Presidenten [14:29:22 ]: Etter ønske
fra helse- og omsorgskomiteen vil presidenten ordne debatten slik: 3 minutter
til hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det – innenfor den fordelte taletid
– bli gitt anledning til et replikkordskifte på inntil syv replikker
med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen, og de som måtte
tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får også en
taletid på inntil 3 minutter.
Bård Hoksrud (FrP) [14:30:00 ] (ordfører for saken): Først
vil jeg takke komiteen for samarbeidet i denne viktige saken. Det
er i store trekk mye enighet i komiteen om forslaget som nå ligger
til behandling. Endringene er i stor grad oppfølging av forslag
i en rapport fra pasientovergrepsutvalget, som ble framlagt den 29. april
2022. Hele hensikten med forslaget er å styrke pasientsikkerheten
samt tilliten til helse- og omsorgstjenesten.
Det foreslås flere lovhjemler som gjør at man
kan gi strengere administrative reaksjoner, og i helsepersonelloven
§ 62 andre ledd innføres en generell karantenetid når det gjelder
muligheten til å søke om ny autorisasjon, lisens eller spesialistgodkjenning
etter at vedkommende har mistet autorisasjonen mv. som følge av
tilbaketrekking. Forslaget betyr at det må gå minst to år etter vedtaket
om tilbaketrekking før man kan søke om å få igjen autorisasjon.
Komiteen viser til at det opp gjennom årene
er avdekket flere alvorlige tilfeller av overgrepssaker fra helsepersonell
mot pasienter. Som tidligere nevnt fant pasientovergrepsutvalget
mye bekymringsverdig i sin rapport, noe som også er påpekt videre
i innstillingen til saken. Flertallet av partiene, med unntak av
Fremskrittspartiet, mener at karantenetiden på ti år i de alvorligste sakene
er et svært inngripende tiltak, all den tid det betyr yrkesforbud
for helsepersonell. Flertallet er enig i at dette er veldig inngripende,
men at det likevel er riktig at man etter ti år skal ha mulighet
til å kunne søke om autorisasjon igjen. Dette mener flertallet er
ok.
Komiteens medlemmer fra Fremskrittspartiet
mener det er veldig bra at lovverket strammes inn og støtter store
deler av lovendringen. Fremskrittspartiet vil allikevel peke på
at VG den 2. mai 2021 avdekket at psykolog Sverre Varhaug hadde
forgrepet seg mot 28 pasienter over tre tiår. At han etter hvert
ble dømt til å miste autorisasjonen, hindret ham ikke i å fortsette.
Aftenposten skrev den 6. april om en osteopat som i vinter ble dømt for
å ha misbrukt stillingen sin for å oppnå seksuell omgang. Fremskrittspartiet
mener at i de tilfellene man mister autorisasjonen grunnet f.eks.
seksuelle overgrep, bør det ikke være mulig å kunne søke om ny autorisasjon
i det hele tatt, og at man får inndratt autorisasjonen for alltid.
Fremskrittspartiet foreslår derfor at varig
inndragning av autorisasjon ikke bør være begrenset til en periode
på ti år, men skal gjelde permanent. Dette forslaget er for å sikre
at helsepersonell som begår alvorlige overgrep, ikke får muligheten
til å gjenoppta sin praksis i framtiden. Ved å innføre en permanent
inndragning av autorisasjon vil man legge et tydelig og ufravikelig
krav om ansvar og konsekvenser for en slik uakseptabel atferd. Ved
å fjerne tidsbegrensningen for ny søknad om autorisasjon fjerner
man en mulig vei tilbake for helsepersonell som har begått alvorlige
overgrep. Dette vil bidra til å sikre at autorisasjonsprosessen
ikke blir misbrukt og med det gir en mulighet til å unngå å ta ansvar for
sine handlinger. Fremskrittspartiet støtter derfor ikke forslag
til ny § 62 tredje ledd.
Morten Wold hadde
her overtatt presidentplassen.
Truls Vasvik (A) [14:33:06 ] : Takk for en god utgreiing fra
saksordføreren. Jeg er glad for at det er et bredt flertall som
stiller seg bak den viktige lovendringen. I og for seg oppfatter
jeg at alle er enige i intensjonen. Spørsmålet er hvor hardt man
skal stramme til.
Det har over tid vært flere saker med helsepersonell som
har utført seksuelle overgrep mot pasienter og brukere av helsetjenestene.
Det var bakgrunnen for at regjeringen Solberg satte ned pasientovergrepsutvalget
i 2021. Nå følger nåværende regjering, regjeringen Støre, opp dette
arbeidet og fremmer som nevnt en rekke innstramminger.
La meg bare være helt tydelig: Seksuelle overgrep
er forbudt og skal straffes etter straffeloven. Det denne saken
handler om, er administrative reaksjoner for helsepersonell etter
sonet dom og avsluttet straffeprosess. Med denne saken styrker vi
pasientsikkerheten med reaksjoner overfor helsepersonell som begår
overgrep mot eller utviser grensekrenkende atferd overfor pasienter.
Vi vil innføre en generell karantenetid på
minst to år før det kan søkes om ny autorisasjon, lisens eller spesialistgodkjenning,
i tilfeller der helsepersonellet har mistet denne autorisasjonen.
I de mest alvorlige tilfellene blir det nå varig tilbakekalling
av autorisasjon, og det blir en karantenetid på ti år før det kan
søkes om å få tilbake autorisasjonen. Formålet med forslaget om
varig tilbakekall er ikke straff, men en administrativ reaksjon som
blir vedtatt på bakgrunn av formålene med tilsyn, herunder hensynet
til tillit, kvalitet og trygghet.
Det er svært viktig at en styrker pasientsikkerheten med
reaksjoner overfor helsepersonell som begår overgrep mot eller utviser
grensekrenkende atferd overfor pasienter. Derfor er dette en svært
viktig sak. Heldigvis gjelder det ikke mange, men det er særs alvorlig
for dem det gjelder. Jeg er glad for at vi her er tydelige om at
sånn skal vi ikke ha det, og at det må reageres sterkt.
Tone Wilhelmsen Trøen (H) [14:35:08 ] (komiteens leder): Da
Solberg-regjeringen oppnevnte det offentlige ekspertutvalget, pasientovergrepsutvalget,
i 2021, var det viktig. Det var på bakgrunn av en rekke medieoppslag
om tilsynsmyndighetenes håndtering av saker om overgrep mot pasienter
utført av helsepersonell, og særlig av psykologer og psykiatere.
Det er helt uakseptabelt at det skjer i norsk
helsetjeneste. Samtidig vet vi ganske mye om at maktforholdet ofte
er asymmetrisk. Det oppleves at fagpersonen, legen eller annet helsepersonell
har mer makt og myndighet enn den andre. Dette er heldigvis noe
som helsepersonell selv er opptatt av. De er også selv opptatt av
å jobbe godt og forebyggende mot det, bl.a. i utdanningsinstitusjonene,
hvor dette er viktige temaer – det å legge vekt på etikk, det å
legge vekt på rolleforståelse og det å se det asymmetriske maktforholdet
som oppstår og er der, og som man må gjøre alt for å utligne.
Ekspertutvalget pekte på en rekke viktige tiltak.
Et av de tiltakene er noe av det Stortinget gjør i dag, men det
er også viktig å fortsette det systematiske arbeidet mot at slike
overgrep skjer, at reaksjoner og saksbehandling er riktig og godt
målrettet mot alvorlighetsgraden i mange av disse sakene, og, som
sagt tidligere, at det skal skje et godt forebyggende arbeid for
å motvirke risiko for at slikt skjer.
Høyre støtter regjeringens forslag både når
det gjelder karantenetid på to år, og også når det gjelder mulighet
for varig inndragning av helsepersonells autorisasjon. Det er viktige
tiltak for å sikre pasienter trygghet for å bli behandlet godt i
norsk helsetjeneste, at man får den hjelpen man skal, og at man
skal skjermes for å utsettes for overgrep eller utilbørlig oppførsel
fra helsepersonell.
Lisa Marie Ness Klungland (Sp) [14:38:12 ] : Pasientar i det
norske helsevesenet skal vera trygge på at den behandlinga dei får,
held den høgaste faglege kvalitet, og at det er vern mot vald og
krenkande behandling. Helsepersonell gjer ein utruleg viktig jobb
for samfunnet vårt, og det overveldande fleirtalet gjer det med
fagleg integritet og respekt for integriteten og menneskerettane
til pasientar og brukarar.
Dessverre er det ikkje alltid verkelegheita.
Det har bl.a. blitt stadfesta i rapporten til pasientovergrepsutvalets
og Raude Kors sin rapport Omsorg under press, om fysisk og psykisk
vald og forsømingar på sjukeheimen.
Funna i pasientovergrepsutvalets rapport er
graverande. Eksempel på funn var at reaksjonar og sakshandsaminga
i Helsedirektoratet ikkje er tilstrekkelege når ein har mistanke
om overgrep, at reaksjon og sakshandsaming ikkje er godt nok målretta
mot alvorsgraden i saka, at involveringa av påtalemakta må styrkast,
at arbeidsgjevarar si oppfølging må betrast, at pasientar og pårørande
må få styrkt sin posisjon ved mistanke om grenseoverskridande åtferd,
og at det førebyggjande arbeidet for å motverka risiko for overgrep
og for å rehabilitera helsepersonell må styrkast.
Rapporten til Raude Kors viser at halvparten
av bebuarane på sjukeheim som har delteke i undersøkinga, sjølve
har opplevd eller vore vitne til vald eller forsøming. Blant besøksvenene
til Raude Kors har over ein tredjedel vore vitne til eller hatt
mistanke om ei eller fleire former for forsøming eller vald på sjukeheimar. Ein
høg del av bebuarane på sjukeheim som har varsla, har meldt at dei
ikkje har inntrykk av at varslinga har ført til forandringar.
Ein skal vera trygg på at ein blir teken godt
vare på i helsetenesta, og at behandlinga ein får, er forsvarleg.
Når det ikkje skjer, skal det finnast varslingsmekanismar. Varsel
skal følgjast opp, og brot skal få konsekvensar.
Dei endringane som no blir vedtekne, skal styrkja pasientsikkerheita
og tilliten til helse- og omsorgstenestene. Difor er det omsynet
til den ramma parten denne lovendringa legg avgjerande vekt på.
Ein pasient eller brukar er i all hovudsak den svake part i relasjonen
mellom helsepersonell og pasient/brukar.
Å risikera å mista autorisasjonen i to år eller
i ytste konsekvens varig tilbakekall er ein streng reaksjon, men at
det er brei tilslutning til endringane frå høyringsinstansane, viser
at regjeringas forslag treffer rett. Eg er glad for at det er ein
samrøystes komité i denne saka.
Statsråd Jan Christian Vestre [14:40:56 ] : Jeg vil understreke
at overgrep mot pasienter er fullstendig uakseptabelt og alvorlig
misbruk av tilliten helsepersonell er gitt av samfunnet. Når slike
hendelser skjer – og de har dessverre skjedd – må vi ta all mulig
lærdom av det. Dette var årsaken til at pasientovergrepsutvalget
i sin tid ble nedsatt.
Regjeringen følger nå i hovedsak opp alle utvalgets anbefalinger.
Lovforslagene gir Helsetilsynet flere viktige virkemidler for å
kunne reagere strengere overfor helsepersonell som er til alvorlig
fare for pasientsikkerheten, eller som alvorlig svekker tilliten
til våre felles helse- og omsorgstjenester. Lovforslagene er generelle
og kan også omfatte andre sakstyper enn seksuelle overgrep og annen
grenseoverskridende atferd overfor pasienter.
Regjeringen foreslår å innføre en generell
karantenetid på minst to år før helsepersonell som har fått tilbakekalt
autorisasjonen, kan søke om ny autorisasjon. Vi foreslår at det
kan gjøres unntak fra kravet om karantenetid i særlige tilfeller,
der det er klart at vilkårene for ny autorisasjon er oppfylt før
det har gått to år.
I de alvorligste sakene, der hvor det er grunnlag
for varig tilbakekall av autorisasjonen, foreslår vi en karantenetid
på minst ti år. Karantenetid vil være en sikkerhetsventil som tar
høyde for at situasjonen kan endre seg over tid, også i de mest
alvorlige tilfellene. Ved varig tilbakekall av autorisasjonen foreslår
vi også at helsepersonell pålegges plikt til å levere inn sitt pasientjournalarkiv
til Helsedirektoratet.
Helsepersonell som fortsetter å praktisere
selv om de er fratatt autorisasjonen, og som er en alvorlig fare
for pasientsikkerheten, bør kunne forbys å yte helsehjelp. Manglende
etterlevelse av forbudet bør derfor kunne sanksjoneres med tvangsmulkt.
Ved at forbudet registreres i helsepersonellregisteret, vil arbeidsgivere
og allmennheten få kunnskap om vedkommende er en fare for pasientsikkerheten
eller ikke.
Jeg er glad for at et stort flertall i komiteen
støtter regjeringens forslag. Det mener jeg gir et klart og tydelig politisk
signal om viktigheten av å styrke pasientrettighetene og ikke minst
ivareta pasientsikkerheten. Disse endringene Stortinget nå tar stilling
til, vil bedre pasientenes sikkerhet og ikke minst ivareta hensynet
til befolkningens tillit til tjenestene.
Presidenten [14:43:33 ]: Flere har ikke
bedt om ordet til sak nr. 7.
Votering, se onsdag 5. juni