Presidenten
[10:06:14 ]: Debatten går over to dager og starter med innlegg
fra parlamentariske ledere på inntil 10 minutter, med etterfølgende
replikkrunde på inntil sju replikker til hvert innlegg.
Deretter 43 innlegg
på inntil 5 minutter som avvikles i sin helhet på første debattdag
og fordeles slik på partiene:
Arbeiderpartiet
14 innlegg, Høyre 10 innlegg, Senterpartiet 7 innlegg, Fremskrittspartiet
5 innlegg, Sosialistisk Venstreparti 3 innlegg, Rødt 2 innlegg og
Venstre 2 innlegg.
Det åpnes for
fire replikker etter to av innleggene fra Arbeiderpartiet, Høyre
og Senterpartiet og etter ett av innleggene fra Fremskrittspartiet,
Sosialistisk Venstreparti, Rødt og Venstre.
Fem statsråder
gis en taletid på inntil 5 minutter hver med en etterfølgende replikkrunde
på inntil sju replikker.
Etter avvikling
av fordelt taletid åpnes det for innlegg på inntil 3 minutter.
Første debattdag
avsluttes senest kl. 22.
Møtet på andre
debattdag settes kl. 10 og starter med et innlegg fra statsministeren
på inntil 15 minutter med etterfølgende replikkrunde – 14 replikker
fordelt etter partistørrelse.
Deretter kommer
eventuelt resterende treminuttersinnlegg fra første debattdag samt
dem som melder seg på andre debattdag.
Rigmor Aasrud (A) [10:07:37 ] : Vi står i en helt ekstraordinær
tid. Det er krig på kontinentet, stigende priser, økende rente,
klimakrise og energimangel. Utfordringene i verden henger sammen.
De påvirker og forsterker hverandre, og vi i Norge er ikke skjermet
for det som skjer. I en krevende tid er det åpenbart for Arbeiderpartiet
at de store oppgavene løser vi best sammen i fellesskap. Vårt mål
er at vi skal komme ut av denne tiden med små forskjeller, lav arbeidsledighet,
en sterk velferdsstat og en verdensledende industri som kutter utslipp
og skaper jobber.
Valgene vi tar
nå, avgjør hvordan landet vårt vil være i mange, mange år framover.
Arbeiderpartiet har fått ansvar i en krevende tid. Ansvaret og styringen
tar vi med utgangspunkt i våre grunnleggende verdier om rettferdig
fordeling, små forskjeller og høy tillit.
Vi opplever en
svært alvorlig sikkerhetssituasjon i Europa. Det er over sju måneder
siden Russland gikk til angrepskrig mot Ukraina. Krigen har ført
millioner av mennesker på flukt. Tusenvis er drept og enda flere
skadet og traumatisert. Hus, hjem og grunnleggende infrastruktur
ødelegges. Det russiske samfunnet blir stadig mer militarisert,
isolert og gjennomsyret av Putin-regimets hatpropaganda mot Vesten.
Russlands ulovlige angrepskrig har forandret Europa, først og fremst
for ukrainerne som daglig lever med krig, smerte og lidelse. Men samtidig
som Russland angriper Ukraina med våpen, fører de en energikrig
mot Europa. Vi vet ennå ikke sikkert hva som er skjedd, men hendelsen
i Østersjøen forsterker en usikker og uforutsigbar situasjon. Det
vi vet, er at Putin forsøker å splitte Europa. Så langt har vi vist
at vi står sammen. Nå skal vi gjøre det vi kan for å bidra til at solidariteten
ikke rakner. Derfor skal Norge være en trygg og forutsigbar energipartner
for Europa. Arbeiderpartiet vil alltid mene at grunnlaget for trygghet,
sikkerhet og stabilitet går gjennom samarbeid, ikke isolasjon.
Et av politikkens
hovedmål er å skape trygghet for folk. Når det sikkerhetspolitiske
bildet endres, må vi ruste opp forsvar og beredskap. Vi må og skal
følge den russiske aktiviteten enda tettere. Derfor blir alliert
tilstedeværelse og samarbeid viktigere, særlig i nord, og det gjør
vi for å trygge land og befolkning.
Høye matvarepriser,
strømpriser og økende rente gjør at de som har minst, får det ekstra
tøft. I tøffe tider er det desto viktigere at fellesskapet stiller
opp for dem som har det vanskelig. Arbeiderpartiet vil alltid prioritere
rettferdig fordeling og sosial utjevning. Det er vår politiske rettesnor.
Derfor innførte regjeringen på rekordtid en kraftfull og ubyråkratisk
strømstøtteordning for husholdningene, som bidrar til å gjøre det
enklere for folk å betale strømregningene. Det gir trygghet. Derfor har
vi styrket bostøtten og økt bevilgningene for å dekke sosialhjelp
i kommunene. Det treffer dem som har minst. Derfor hjelper vi de
mest utsatte bedriftene i en vanskelig tid med en grønn og avgrenset
støtteordning, samtidig som vi legger opp til å bidra til at flere
kan få fastprisavtaler. Det trygger arbeidsplasser. Derfor tar vi nye,
kraftige og omfordelende skattegrep. Kraftprodusenter og oppdrettsnæringen
tjener milliarder på å foredle våre felles ressurser, og mange har
ekstraordinært høye inntekter. Vi mener derfor det er både riktig
og rettferdig at fellesskapet får tilbake mer av verdiene som skapes.
Det er rettferdig.
Vi må skape og
dele. Norge har verdens beste utgangspunkt for grønn industri. Gjennom
industriløftet legges det til rette for å få flere lønnsomme og
attraktive jobber i hele landet, styrke eksporten fra fastlandet
og kutte i klimagassutslipp. Havvind, batterier, treindustri og
hydrogen er stikkord. Vi skal bygge den nye industrien på skuldrene
til den etablerte – med verdens beste fagarbeidere på lag.
Arbeiderpartiet
gikk til valg – og vant valget – på et trygt arbeidsliv for alle.
I Hurdalsplattformen sa vi at et seriøst organisert arbeidsliv skal
kjennetegne Norge. Det er et av våre fremste konkurransefortrinn.
Etter åtte år med en høyreregjering som svekket tryggheten i arbeidslivet,
sier Arbeiderpartiet klart ifra om at vi skal flytte makt fra kapitalkreftene
til vanlige arbeidsfolk, og at de som strever, skal få hjelp. Veien
inn i arbeid skal bli kortere. Alt dette er vi godt i gang med.
Fra 1. juli ble
karensår i arbeidsavklaringspengeordningen fjernet. Folk blir ikke
friskere og får heller ikke flere muligheter av den utryggheten
som et venteår uten penger og oppfølging fra Nav gir. Nå gir vi
flere en sjanse til å få prøvd arbeidsevnen sin og få fotfeste i
arbeidslivet. Den generelle adgangen til midlertidighet er fjernet. Høyreregjeringens
liberalisering var feilslått og ga mange usikker tilknytning til
arbeidslivet. Nå retter vi opp i regelverket. Unge folk ønsker seg
faste jobber, sånn at de lettere kan etablere seg og skaffe seg
et lån for å få en bolig, noe som krever at man har fast inntekt.
Vi har innført
pensjon fra første krone. Det betyr at siden nyttår har alle over
13 år vært sikret pensjon fra alt de får av inntekter når de er
i jobb. En kvart million flere nordmenn tjener nå pensjon på lønnen
sin for første gang, og andre har fått økt pensjonsopptjening, fordi grensen
på 100 000 kr er fjernet. Når de blir pensjonister, kan denne opptjeningen
gi flere hundre tusen kroner mer i pensjon. Det gjør at arbeidslivet
og pensjonstiden til mange blir mer rettferdig. En ny handlingsplan mot
sosial dumping er lagt fram, og kollektiv søksmålsrett gjeninnføres.
Vi ser nå en ny
og mer rettferdig kurs for Norge og norske arbeidsfolk, i kontrast
til det den forrige regjeringen la opp til. Det er tydelige politiske
prioriteringer som sørger for det. Kursen er særlig viktig for unge
på terskelen til arbeidslivet. Vi vet at unge oftere er midlertidig
ansatt. De er overrepresentert i konjunkturutsatte bransjer, og
de har kortere ansiennitet enn kollegaene sine. Derfor er de blant
de første som må gå hvis virksomheten må skjære ned på arbeidsstokken.
Framover skal vi prioritere unge utenfor arbeid enda hardere, for
i de siste årene har altfor mange unge blitt uføre. Under høyreregjeringen
opplevde vi en fordobling. Det er alvorlig. I trontalen varsler
regjeringen at det skal utformes en ny og forbedret ungdomsgaranti.
Det er viktig for den enkelte, men også for samfunnet. Å hjelpe
folk inn i arbeid er en hovedoppgave for Arbeiderpartiet i regjering.
Norge har store
regninger som skal betales i tiden som kommer. Vi har økte utgifter
til folketrygden, til et styrket forsvar, til strømstøtte og for
å hjelpe flyktninger i Norge. Samtidig er arbeidsledigheten historisk
lav og sysselsettingen høy. Vi har all grunn til å si at akkurat
i dag er det flere i jobb i Norge enn noen gang i historien. Det
er bra. Men et høyt aktivitetsnivå fører også med seg utfordringer.
Mange stillinger står ubesatt, og bedrifter mangler arbeidskraft.
Vi ser tegn på overoppheting av økonomien. Det betyr rett og slett
at vi bruker for mye penger i samfunnet. Når prisstigningen er høy,
er det avgjørende å reagere raskt for å få den ned.
Det er nå helt
avgjørende at vi gjennomfører en ansvarlig budsjettpolitikk. Hvis
ikke risikerer vi at renten øker mer enn det Norges Bank har varslet.
Da er det de med lavest inntekt som blir ekstra utsatt. Da er det
de unge på terskelen til arbeidslivet som havner utenfor. Da er
det vanlige familier som ikke klarer å betale boliglånet sitt. Trygg
økonomisk styring beskytter vanlige folk mot høyere og raskere renteøkninger
enn nødvendig.
Nå handler trygg
økonomisk styring om å holde igjen. Å bruke mange penger når det
trengs er enkelt. Det er mer krevende å holde igjen når økonomien
går godt som nå. Ansvarlig budsjettpolitikk skaper lite jubel, men
det vil trygge velferden, og nå er det riktig å gjøre akkurat det.
Tiden framover
vil kreve tøffe prioriteringer. Arbeiderpartiet kommer til å prioritere
det viktigste: tryggheten til vanlige folk. Det betyr at vi må stramme
inn for å bremse priser og renten og heller øke skattene for dem med
aller mest fra før for å fordele byrdene med krisen mer rettferdig.
I stedet for å bruke mer skal vi fordele bedre.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Henrik Asheim (H) [10:17:34 ] : Det er et alvorlig bakteppe,
for så vidt, både i trontalen vi hørte i går, og også i den debatten
som Stortinget skal ha i dag. Europa er i krig, og Norge, sammen
med våre allierte, må stå lojalt skulder ved skulder med det ukrainske
folk i solidaritet, men også sørge for at det norske folk kommer trygt
gjennom den alvorlige situasjonen vi er i. Jeg mener at representantens
innlegg også bar preg av det alvoret.
Det Høyre er mest
bekymret for, er de prioriteringene regjeringen nå gjør på kort
sikt, som kan ta Norge i gal retning med tanke på de utfordringene
vi har fremover. Vi vet at vi fremover kommer til å trenge mer fornybar
kraft og mer arbeidskraft, både for å løse klimautfordringene og
for å løse strømprisdiskusjonen. Statsministeren og finansministeren
dukket opp på en pressekonferanse og sa de skulle øke skattene så
kraftig for kraftsektoren at den nå sier at det ikke lenger lønner
seg å investere i ny fornybar energi. Mitt spørsmål er: Ser representanten
Aasrud at det kan hende regjeringen tok for hardt i for å løse en
av de store utfordringene vi har fremover?
Rigmor Aasrud (A) [10:18:38 ] : Jeg er glad for at representanten
Asheim også ser at det er store utfordringer i Norge, men jeg er
litt overrasket over at man da ikke ser at det er behov for å gjøre
noen omfordelende grep. Grunnrenteskatten som ble innført for kraftverkene,
er jo per definisjon nøytral når det gjelder investeringer. Vi har
kraftselskaper som har hatt kjempestore inntekter gjennom dette
året. Jeg mener det er rett og rimelig at vi da bruker noen av de
inntektene til å sikre velferden for folk, å sikre at vi kan utbetale
strømstøtte til både folk i vanlige husholdninger og også næringslivet.
Vi sikrer også at de som nå er i arbeid, kan beholde arbeidsplassene
sine. Det mener jeg er riktig, og det er riktig fordi vi omfordeler
inntekter som selskapene får, på en måte som gjør at det kommer
vanlige folk til gode.
Henrik Asheim (H) [10:19:31 ] : Kritikken har vel egentlig
ikke handlet om grunnrenten, men om høyprisbidraget, som selskapene
selv sier ikke gjør det lønnsomt å investere i ny fornybar energi.
Det er å ta Norge i feil retning med tanke på en av de store utfordringene
vi har fremover.
Den andre utfordringen
vi har fremover, er å skaffe nok arbeidskraft, som representanten
snakket mye om i sitt innlegg, men det manglet kanskje litt på tiltak
for å skaffe den arbeidskraften. Høyre har så langt foreslått å få
på plass en videregående skole for voksne som gjør at de 600 000
menneskene som mangler fagbrev eller vitnemål, kan få muligheten
til å få det også som voksne. Vi har foreslått mer penger i lønnstilskudd
fordi vi vet det virker for å få flere av dem som står utenfor,
inn i arbeidslivet. Vi har også vært kritiske til en del av de innstrammingene
i arbeidsmarkedet som regjeringspartiene nå gjør, som gjør det f.eks.
vanskelig for bedrifter med sesongbasert drift å få tak i arbeidskraft
når de trenger den.
Mitt spørsmål
til representanten er at når en av de store utfordringer vi har
fremover, ikke bare nå, men også i tiårene som kommer, er å skaffe
nok arbeidskraft, hva vil regjeringspartiene gjøre for å skaffe
den arbeidskraften?
Rigmor Aasrud (A) [10:20:32 ] : Først til det Asheim tar opp
først i sitt innlegg, at høyprisbidraget skal hindre at man gjør
investeringer. Jeg må si det er overraskende hvis norske kraftselskaper
har basert sine investeringsbeslutninger på den høye kraftprisen
vi har nå. Vi må jo håpe at krigen slutter, og at kraftprisene kommer
ned på mer normale nivåer, og da synes jeg argumentet om at det
høyprisbidraget man nå må betale, skal hindre de investeringene,
virker noe hult.
Ja, Arbeiderpartiet
er opptatt av at flere skal komme i arbeid, men vi er også opptatt
av at arbeidsplasser skal være trygge. Derfor har vi foreslått å
fjerne ordningen med midlertidig ansatte, som Høyre gjorde endringer
i. Men det er viktig at vi satser på de unge. Høyres resultat etter
åtte år i regjering er mange flere unge som har blitt uføre, og
det er der vi må sette inn støtet for å sørge for at folk ikke kommer
dit.
Sylvi Listhaug (FrP) [10:21:46 ] : For et år siden ble det
lovet at nå var det vanlige folks tur. Fasiten er at folk er blitt
fattigere, og at staten håver inn mer penger enn noen gang. Det
er vanlige folks tur til å få lommebøkene tømt. Mens strømprisene
løp løpsk, ble vannmagasinene tappet ned. I oktober i fjor, for
et år siden, lovet Støre billigere drivstoff, mens fasiten ble at
avgiftene økte, og at vi har sett priser opp mot 30 kr per literen.
Stadig flere nordmenn må velge mellom å kjøpe mat og å betale strømregningen.
Det blir flere fattige, flere som ikke får lønn, uføretrygd og pensjon
til å strekke til. I dag kom det fram på NRK at hundretusenvis av
nordmenn med det man må kunne si er vanlig lønn, kommer til å få
økt skatt denne perioden.
Hva vil representanten
Aasrud si til vanlige folk som føler seg lurt av denne regjeringen?
Rigmor Aasrud (A) [10:22:44 ] : For Arbeiderpartiet er det
viktig at vi omfordeler bedre, og det gjør også at vi har muligheter
til å hjelpe dem som har store utfordringer nå. Det er ingen tvil
om at den store prisveksten vi har sett på både matvarer, strøm
og andre ting folk trenger i hverdagen, er krevende for mange, men
derfor har vi innført en strømstøtte som er en av de aller, aller beste
i Europa – hvis den ikke er den beste. Vi har innført gratis SFO
i 12 timer for unger som går i 1. klasse på skolen. Barnehageprisene
er lavere. Vi har redusert pendlerfradraget for dem som pendler,
og de som betaler fagforeningskontingent, har fått en større andel
av den trukket fra på skatten sin. Så vi gjør en rekke grep. Men
i den krevende situasjonen som er nå, er det klart at det er tøft
for mange. Derfor må vi holde fast på at skatten skal være mer omfordelende,
slik at de som tjener minst, får mindre skatt, mens de som tjener
mer, får mer skatt.
Sylvi Listhaug (FrP) [10:23:49 ] : Det gjøres definitivt ikke
nok. At finansministeren har problemer med kalkulatoren, har vi
sett før. Alle husker det famøse regnestykket på NRK, der det ble
konkludert med at det ble økt kjøpekraft i år. Det ser ikke ut til
å ha gått så mye bedre når man ser på den foreslåtte lakseskatten
som skulle beregnes. Fra næringen sies det at Slagsvold Vedum jukser
med tallene. Uansett hvordan det regnes, blir skatten mye høyere
enn det regjeringen har hevdet. En aktør hevder at regningen kan
komme opp i 10 mrd. kr. Mange titalls milliarder kroner er forduftet på
børsen, og nye investeringsprosjekter settes på vent eller skrotes.
Med dette forslaget sentraliseres store verdier fra kystsamfunn
over hele landet til Oslo. Både Arbeiderpartiet og Senterpartiet
hevdet i valgkampen at de var imot denne skatten.
Hva vil Arbeiderpartiet
si til alle de velgerne ute i distriktene som rammes av dette, og
som de regelrett har lurt?
Rigmor Aasrud (A) [10:24:49 ] : Grunnrenteskatt på havbruksnæringen
mener vi er både riktig og rettferdig. Det er en næring som har
gode inntekter, og der det tas ut store utbytter hvert eneste år.
Grunnrenteskatt for havbruksnæringen er på høring. Jeg ser at det
er mange kreative som nå regner og regner og regner. Jeg regner med
at vi hører fra dem i den høringen som kommer, og så får vi se om
det er hold i det de sier. Jeg mener at det opplegget som vi har
lagt fram om havbruksnæringen og grunnrenteskatt, ikke er med på
å sentralisere. Det er et annet opplegg enn det som ble varslet
for to år siden. Det er et opplegg som gjør at de små bedriftene ute
i distriktene kommer veldig godt ut, så jeg er ikke enig i at dette
er en sentraliseringspolitikk. Tvert imot er det med på å sørge
for at næringen kan være ute i de små distriktene i Norge.
Kirsti Bergstø (SV) [10:25:51 ] : Representanten Aasrud snakket
varmt om arbeid mot økte forskjeller, ny kurs for arbeidslivet og
trygghet for folk. Jeg oppfattet også en egen glede over at SV har
prioritert å jekke opp bostøtten, økonomisk sosialhjelp og også
strømstøtteordningen, og jeg kan love at vi deler visjonen om mer økonomisk
omfordeling.
Men for at tryggheten
skal være reell, må den også være åpen og tilgjengelig. Døra inn
til velferden må være åpen. I dag fremmer SV forslag om et åpent
og tilgjengelig Nav, for at de som ikke kan benytte seg av digitale
tjenester eller trenger økonomisk sosialhjelp eller kommunale tjenester,
også skal kunne få hjelp til det. Jeg lurer på hva representanten
Aasrud tenker om den retningen.
Rigmor Aasrud (A) [10:26:49 ] : Jeg er enig med representanten
Bergstø i at det er viktig at offentlige tjenester er tilgjengelige
for folk. Derfor er det viktig, selv om vi har mange gode digitale
løsninger som veldig mange benytter i det daglige – og det skal
vi ha, for det er med på å gjøre at vi kan bruke arbeidskraften
i Nav på en god måte – at de som trenger hjelp, kan få det, og derfor
er det viktig at man lokalt sørger for å ha åpningstider som passer
til det samfunnet som er lokalt. Jeg tror også at vi, som vi skriver
i Hurdalsplattformen, skal se mer på nærmiljøsentre som kan gi mer
tverretatlig hjelp til folk, servicesentre rundt om i kommunene.
Det tror jeg også kan være bra. Jeg er enig i at det er viktig at
for dem som trenger hjelp, må også tilbudet være tilgjengelig. Det
gjelder ikke bare de som skal ha økonomisk hjelp, kontanter, men
også de som trenger tjenester fra velferdssamfunnet. Det er viktig
at de er tilgjengelige når folk trenger dem.
Sveinung Rotevatn (V) [10:28:02 ] : Å vere i regjering er å
handtere kriser, og det er mange vanskelege saker på regjeringa
sitt bord. Men den mest langsiktige og vedvarande krisa vi står
i, er klima- og naturkrisa, og den vigde representanten til saman
to leddsetningar i sitt innlegg. Det er symptomatisk for denne regjeringa, som
då dei la fram sitt budsjettforslag for i år, la fram eit budsjettforslag
som ville kutte mindre i klimagassane enn det den førre regjeringa
føreslo. Det sa klima- og miljøministeren sjølv. Deretter kom ein
med eit revidert nasjonalbudsjett der ein kutta klima- og miljøsatsingane
med ytterlegare 222 mill. kr, bekrefta av finansministeren.
I og med at representanten
Aasrud ikkje snakka noko om dette i sitt innlegg, og heller ikkje
har fått nokon replikkar om dette, tenkte eg eg skulle gje ho moglegheita
til å snakke litt om det no. Kva vil Arbeidarpartiet framheve som
dei viktigaste nye klimagrepa som denne regjeringa har teke?
Rigmor Aasrud (A) [10:28:57 ] : Vi har satt oss ambisiøse mål
for å kunne nå de klimamålene som vi har, ved å forsterke målet
om å oppjustere utslippskuttene til 55 pst. innen 2030. Vi har lagt
fram et grønt industriløft som vil gjøre at næringen kan bidra til
den omstillingen som vi trenger, både for å kutte utslipp og for
å skape nye arbeidsplasser. Jeg tror det må være det aller viktigste
vi gjør. Det satses også mer på kollektivtiltak i byene. Det har
vært viktig gjennom pandemien, men blir det også i framtiden. Så
regjeringen har en rekke tiltak som har bidratt og skal bidra til
at vi kutter utslippene i tiden framover, og jeg er helt sikker
på at når statsbudsjettet blir lagt fram på torsdag, vil representanten Rotevatn
se at regjeringen fortsetter arbeidet med å kutte utslipp i tiden
som kommer, og nye tiltak vil en se der.
Lan Marie Nguyen Berg (MDG) [10:30:03 ] : Regjeringens strømstøtte
gir dobbelt så mye til de 10 pst. rikeste som til de 10 pst. fattigste,
ifølge SSB. Strømstøtten gir heller ikke insentiv til å spare på
strøm og dermed ikke insentiv til faktisk å være med på å løse både energikrisen
og klima- og miljøkrisen som vi står i. Miljøpartiet De Grønne har
foreslått en strømbonus der de ekstraordinære inntektene fra de
høye strømprisene gis tilbake igjen til hver og en av oss i form
av en flat utbetaling. Slik får de med minst, mer penger, og de
med mest, relativt sett, mindre. Slik blir det maksimalt lønnsomt
å spare strøm. Denne ordningen har blitt anbefalt av flere eksperter
fordi den er mer sosialt omfordelende, og fordi den bidrar til å
løse den underliggende krisen som vi står i. Vil Arbeiderpartiet
vurdere en slik mer omfordelende strømstøtteordning, eller vil man
fortsette å holde på den ordningen som i dag gir aller mest penger
til dem som bruker aller mest strøm?
Rigmor Aasrud (A) [10:31:04 ] : Strømstøtteordningen skal evalueres,
og det vil komme i statsbudsjettet, men jeg mener at forutsetningen
for spørsmålet til representanten Nguyen Berg ikke er riktig. Det
er ikke sånn at alle de som bruker mye strøm, er blant de rikeste.
Jeg kommer fra et distrikt der det er kaldt, der folk ikke bor i
nye leiligheter der strømforbruket er lavt. Det er mange som bor
i eldre, trekkfulle hus, og som er nødt til å bruke mye strøm for
å varme opp huset sitt. Derfor mener jeg at det er for enkelt å
si at det er de som har mest inntekter, som bruker mest strøm. Det
er også familier med små inntekter som bor i hus man trenger mye
strøm for å kunne fyre opp. Så jeg kjøper ikke de forutsetningene
som legges i spørsmålet. Det er mye mer komplisert enn som så, men
det er viktig at vi har gode ordninger for dem som trenger å ha
ekstra støtte.
Presidenten
[10:32:10 ]: Replikkordskiftet er omme.
Erna Solberg (H) [10:32:30 ] : Årets trontale finner sted i
en tid da vår del av verden er preget av usikkerhet, hvor freden
i Europa er brutt, hvor det kanskje ikke er nok energi til en kald
vinter, og hvor kostnadene vokser i høyt tempo for folk og bedrifter.
Jeg er ikke i tvil om at Putins krigføring og konsekvensene av krigen
kommer til å være den største saken i norsk politikk fremover.
Høyre støtter
helhjertet Ukrainas kamp for frihet og selvstendighet. Vi støtter
sanksjonene mot Russland og Norges våpenbidrag til Ukraina. Den
siste uken har Putin tatt angrepskrigen et skritt videre ved å forsøke
å stjele landområder fra Ukraina og innlemme dem i Russland. Det
gjør det bare enda viktigere at vi viser både i løfter og i praksis
at vi støtter Ukrainas selvforsvar og skal gjøre det så lenge det
er behov.
Putins regime
blir stadig mer totalitært. Regimet slår hardt ned på all motstand,
og ytringsfriheten er opphevet. Hundretusener av russere har rømt
landet. Det krever økt årvåkenhet også ved vår grense mot Russland.
Fra Ukraina har vi sett bilder av massegraver med sivile ukrainere.
Bilder og funn fra gravene viser døde mennesker som har blitt utsatt
for grov vold og tortur. Massegravene i Ukraina minner om de mest
grufulle hendelsene i europeisk historie.
Krigen rykker
nærmere på flere måter. I Østersjøen er gassledningene ødelagt,
etter alt å dømme på grunn av russisk sabotasje. Det er observert
droner ved viktige norske olje- og gassinstallasjoner. Det er ubehagelig,
og jeg har stor forståelse for at mange nå er både redde og bekymret.
Derfor er det helt avgjørende at beredskapen rundt alle viktige
installasjoner økes, og at Forsvaret er mer til stede for årvåkenhet,
synlighet og sikkerhet.
Høyre prioriterte
beredskap høyt da vi satt i regjering, og økte bevilgningene til
Forsvaret med mer enn 30 pst. Den vedtatte langtidsplanen la opp
til en videre høy vekst i forsvarsbevilgningene fremover.
Norge må bidra
til europeisk samhold og til fred og gjenoppbygging i Ukraina i
årene som kommer. Vi ser en sterk oppslutning om NATO, både i den
norske befolkningen og i et stort flertall på Stortinget. Fremover må
vi styrke samarbeidet med vår viktigste allianse.
Samtidig må vi
huske at de langsiktige utfordringene Norge hadde før krigen, vil
være de samme også etter krigen. Vi skal nå klimamålene våre, vi
skal inkludere flere i arbeidslivet, vi skal bygge et næringsliv
basert på grønn konkurransekraft, og vi må skape nye, lønnsomme
jobber som erstatning for jobber som vil forsvinne i oljesektoren.
Derfor må den politikken vi fører under krisen, også være riktig
for den langsiktige omstillingen etter krisen. Og viktigst av alt:
Når vi har så mye usikkerhet som Europa opplever nå, må vi politikere
bidra med langsiktighet, ikke med mer usikkerhet for folk og bedrifter.
De opplever nå at energiprisene øker på grunn av Putins krigføring
i Ukraina og energikrigen mot Europa.
I Høyre har vi
vært tydelige fra dag én: Vi skal hjelpe folk og mindre bedrifter
som sliter med høye strømregninger. De ekstraordinære inntektene
staten og kommunene har fra salg av strøm, må komme strømkundene
til gode. For mange har trang økonomi og sliter når utgiftene øker
raskt.
På lang sikt må
vi bygge ut mer fornybar energi, og vi må bruke energien vi har,
smartere. Høyres mål er at ren og rimelig strøm skal være et konkurransefortrinn
for industrien og et gode for norske familier også i fremtiden.
For å nå det målet må vi bygge ut mer kraft og styrke nettet vårt.
Det er ikke én form for kraftutbygging som skal til. Vi må ha mer
av alle typer fornybar energi, og så må vi bruke den effektivt.
Under Høyres år
i regjering ble det gitt konsesjon til i overkant av 16 TWh ny kraftproduksjon.
I 2021 ble det satt i drift mer vannkraft enn på 30 år, viser tallene
fra NVE. Nå må vi passe oss for at kortsiktige behov for penger
ikke bremser utviklingen av ny kraft i Norge.
Vi kom ut av pandemien
med en høyere andel av befolkningen sysselsatt fordi vi klarte å
ta vare på bedriftene våre gjennom pandemien. Nå står vi foran en
tid hvor det på ny blir krevende for de aller fleste av oss. Presset
i norsk økonomi er høyt, og da er det to viktige grep vi kan ta
for å bekjempe den negative utviklingen: Vi må øke tilgangen på
arbeidskraft, og vi må unngå at offentlig pengebruk gjør vondt verre
i økonomien. Samtidig må vi legge til rette for nye investeringer.
Nav meldte i vår
at bedriftene mangler 70 000 arbeidstakere. Samtidig står 250 000
arbeidsføre nordmenn utenfor jobb eller utdanning. Vi må koble bedriftene
som mangler arbeidskraft, sammen med folkene som mangler jobb. Vi
må gjøre det lettere for folk å fylle på utdanningen sin. Høyre
vil prioritere videregående skole for voksne, et fleksibelt tilbud
hvor man ikke er bundet av skoleruten, og som gjør det mulig å ta
utdanning og kombinere det med familieliv.
Vi i Høyre vil
oppfordre regjeringen til å legge fra seg aversjonen mot fornying
og effektivisering, for vi må løsrive mer arbeidskraft også fra
offentlig sektor. Det er feil medisin å fase ut ABE-reformen. Det
er feil medisin å fase ut private leverandører som over år har gitt
folk gode velferdstjenester. Midt i en krisetid må vi også tenke
langsiktig. Vi trenger nye private jobber over hele landet – jobber
som bidrar med skatteinntekter til statsbudsjettet også i fremtiden,
og som ikke er en utgiftspost på statsbudsjettet. Så når regjeringen,
stikk i strid med egne løfter, fremmer nye skatter som gjør det
mindre lønnsomt å investere, skaper det politisk usikkerhet blant
bedriftene, blant dem som skal investere fremover.
Det grønne skiftet
kommer til å kreve store investeringer i Norge. Bedriftene trenger
kapital for å erstatte gamle maskiner med ny grønn teknologi. Bedriftene trenger
kapital for å gi flere plass i arbeidslivet. Det er ikke tiden for
å tømme norske bedrifter for kapital når vi står foran store omstillingsbehov
i vårt samfunn. Vi må nå rett og slett skape mer, ikke skatte mer.
Når mye i verden
er usikkert, er det uheldig at regjeringen skaper politisk usikkerhet
på toppen av dette. For politisk stabilitet har tradisjonelt gjort
Norge til et attraktivt land å investere i, på tross av høye kostnader. Vi
har i vårt land kunnet ha høye lønninger og høye skatter på arbeidskraft,
men også på bedrifter, målt mot andre land, nettopp fordi vi har
vært oppfattet som et land som har vært politisk stabilt og ikke
kommet med nye påfunn, som nye skatter og store endringer i rammebetingelsene.
Politisk usikkerhet
kommer til å ramme det grønne skiftet fordi det er avhengig av disse
investeringene fremover. Politisk usikkerhet kommer til å ramme
nye arbeidsplasser. Og hvis folk er redde for å investere, bidrar
det til at vi ikke kommer til å nå klimamålene. Vi har historie
for at rød-grønne politikere har gjort det samme når de tidligere
har vært i regjering: endret rammebetingelser – som har gjort at
vi har satt grønn utvikling på vent i Norge.
Norge har altså
et godt utgangspunkt, så nå er det viktig å passe på at vi ikke
snubler med tiltak for å dekke kortsiktige behov, som gjør at vi
ikke treffer de langsiktige målene våre fremover. Vi og våre barn
fortjener at vi holder fast på bildet av hva utfordringene våre
er gjennom denne krisen: Ja, vi skal løse dagens utfordringer, men
vi skal også jobbe med de store, langsiktige utfordringene for Norge,
og vi må ikke gjøre feil på veien.
Presidenten
[10:42:31 ]: Det blir replikkordskifte.
Rigmor Aasrud (A) [10:42:38 ] : I gårsdagens VG kunne vi lese
at Høyres ledelse er kritisk til den omfordelende og rettferdige
skattepolitikken som vi nå legger opp til, og representanten Solberg
snakket også om dette i sitt innlegg nå. Det ser ut som om representanten Solberg
er enig i at det er noen store utfordringer, og jeg er glad for
at vi har den felles oppfatningen at det er en krevende situasjon
med krigen. Men det som er vanskelig å forstå, er hvordan representanten
Solberg mener at vi skal kunne dekke inn 100 mrd. kr, når det er
to ting som tas opp i intervjuet i VG. Det er ABE-reformen, som kan
gi opptil 2 mrd. kr, og det er aktivitetsplikt for sosialhjelpsmottakere.
Det virker litt rart hvis de 98 andre milliardene skal dekkes opp
av aktivitetsplikt for sosialhjelpsmottakere. Så jeg utfordrer representanten
Solberg til å si hvordan.
Erna Solberg (H) [10:43:44 ] : Vanligvis er det regjeringens
representanter som står i disse trontaledebattene og sier at budsjettet
kommer om noen dager, og vi må vente og se. Vi må jo se hva de 100
milliardene består i. Vi vet at i inneværende års budsjett er det 25 mrd. kr
som er koronapenger. Der har man dekket inn 25 mrd. kr i utgangspunktet.
I tillegg vet vi at en rekke av tiltakene som regjeringen foreslo
i fjor, har helårsvirkning i år. Det er jo politisk villede ønsker
fra rød-grønne politikere som fører med seg utgifter nå, så vi skal
se på det. Når det gjelder de to tiltakene som blir nevnt, er det
tiltak som bl.a. bidrar til å frigjøre arbeidskraft. I presset i
norsk økonomi for øyeblikket er det mangelen på arbeidskraft som
er den største og vanskeligste utfordringen. Da må vi ha en politikk
for å frigjøre arbeidskraft til de private bedriftene som bidrar
til skatteinntekter og til at Norge utvikler seg bedre i det langsiktige
perspektivet. Det virker som om regjeringen har et statisk forhold
til at man ikke kan utvikle økonomien. Jeg tror man kan utvikle
økonomien. Da må man gjøre noe med flaskehalsene.
Rigmor Aasrud (A) [10:44:49 ] : Jeg blir ikke roligere av det
svaret som representanten Solberg her gir, for de gode velferdsordningene
som vi forsterket i vår tilleggsproposisjon i fjor, ser ut til å
være av de ordningene som representanten Solberg tenker å kutte
i. Så da kunne jeg tenke meg å utfordre Solberg til å si hvilke
av de ordningene som ble innført i fjor, det er. Er det de som går
på arbeidsavklaringspenger, som igjen skal få et karensår? Er det
brillestøtten som skal tas fra barn? Hvilke andre ordninger er det
representanten Solberg tenker å kunne kutte i budsjettet, når det
gjelder områder man tenker å kunne finansiere de økte utgiftene
i statsbudsjettet for neste år med?
Erna Solberg (H) [10:45:39 ] : Jeg skjønner at Arbeiderpartiet
ikke har noe synspunkt på at det er viktig å skape vekst for å skape
inntekter til å finansiere det offentlige fremover, at omstillingsevnen
er viktig, og at det faktisk er viktig hvilke tiltak man gjør innenfor
det. Vi kommer tilbake til hvordan vi salderer vårt budsjett – vi
kommer til å komme tilbake til hvilke enkeltsaker det er.
Men la meg ta
noen perspektiver, for representanten begynte sin forrige replikk
med å snakke om det omfordelende skatteopplegget: Ja, man omfordeler
jo stort sett fra Raymond Johansen og Roger Valhammer til statskassen.
Det er det man gjør når man tar penger fra kraftselskapene, som
gir penger til kommunene, og omfordeler fra kommunesektoren til
staten. Det er den største delen av det skatteopplegget som er lagt
inn. Hvis halvparten av det skatteprovenyet som er beregnet, skal
tas fra såkalte rikinger på fisk, er det viktig å huske at Folketrygdfondet
er den største eieren når det gjelder børsnoterte fiskeoppdrettere.
Det betyr at det er mellom 5 og 6 pst. som allerede er statens eierskap
i dette.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [10:46:53 ] : Jeg vil gjøre det litt
uvanlige å bare stille to konkrete spørsmål – for å få konkrete
svar.
Det første er:
Arbeider Høyre for at strømprisene i Sør-Norge skal bli mest mulig
like strømprisene på det europeiske kontinentet?
Det andre er:
Hvis svaret er nei, hvilke tiltak vil Høyre foreslå for å unngå
deres høye strømpriser?
Erna Solberg (H) [10:47:28 ] : Det strømsystemet vi har i dag,
har Senterpartiet vært fullstendig og helhetlig delaktig i på alle
nivåer. Jeg bare minner representanten Lundteigen om det. Målene
som er satt for dette strømsystemet, er ikke at vi skal ha lik pris.
Det vi mener, og som jeg sa i mitt innlegg, er at vi er opptatt
av at vi skal ha lav energipris i fremtiden. Derfor er det så ekstremt
viktig at vi gjør det aller viktigste tiltaket, nemlig at vi bygger
ut mer kraft.
Det som bekymrer
oss med den skattepakken regjeringen har lagt frem, er spørsmålet:
Vil den stoppe bygging av kraft? Jeg skjønner at dette neppe er
utredet godt, men man inviterer altså Stortinget i neste uke til
å fatte vedtak om noe som ikke er utredet godt nok, og hvor vi ikke
vet konsekvensene. Vi vet f.eks. ikke konsekvensene for et av de
viktige tiltakene når prisen går opp, nemlig pumpekraftverkene –
de som settes inn i det øyeblikket kraftprisen blir høy, for å bidra
til å resirkulere vannet. Det er de det nå er stoppet alle investeringer
i fordi det ikke lønner seg med det opplegget som er laget.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [10:48:33 ] : Jeg tror ganske mange
ønsker klare svar. En ønsker å ha klarhet i hva de ulike partiene
står for, hva de vil framover. Derfor stilte jeg bare to enkle spørsmål
som jeg ønsket et klart svar på. Siden jeg ikke fikk det, får jeg
gjenta dem:
Arbeider Høyre
for at strømprisene i Sør-Norge skal bli mest mulig like strømprisene
på det europeiske kontinentet? Hvis svaret er nei, hvilke tiltak
vil Høyre foreslå for å unngå deres, altså kontinentets, høye strømpriser?
Erna Solberg (H) [10:49:14 ] : Jeg svarte konkret på de to
spørsmålene. Jeg sa nei, og jeg fortalte at vi skulle bygge ut mer
kraft, og at vi var redde for hva regjeringen gjorde med det. Det
er svaret på de to spørsmålene. Svaret på de spørsmålene er ganske
viktig, for vi skal ha konkurransedyktighet på vår kraft fremover
– med lave kraftpriser i Norge. Det er også sånn at norske kraftpriser
i hovedsak har vært lavere enn på kontinentet, også gjennom denne
kriseperioden, men vi trenger å bygge ut mer kraft fremover. Det
er hovedsvaret på disse spørsmålene.
Vi må bygge ut
mer kraft, og vi har mye energiressurser vi kan utnytte. Derfor
er vi for at vi skal bygge havvind. Derfor satte vi i gang det eneste
store havvindprosjektet som faktisk eksisterer, Hywind Tampen, som
er det som nå bygger ny teknologi fremover. Vi er opptatt av å gjøre
mye, så vi har fremmet forslag om solenergi for å bringe mer energi
ut i Norge. Vi har en systematisk plan for å sørge for at Norge
har stor tilgang på kraft. Dessverre ser det ut som regjeringen
bidrar til å gjøre det vanskeligere.
Sylvi Listhaug (FrP) [10:50:31 ] : Høyre og Fremskrittspartiet
er uenig i spørsmålet om elektrifisering av norsk sokkel. Stadig
flere er kritiske til dette, fordi det koster mange titalls milliarder
kroner, og det bidrar ikke til reduserte klimagassutslipp globalt.
Også internt i Høyre ser vi flere og flere som erkjenner at dette
er feil. I tillegg til at det er et symbolsk klimatiltak, bidrar
elektrifisering til høyere strømpriser på land for folk og bedrifter.
Mange steder stanser også elektrifiseringen muligheten for å etablere
industrivirksomhet på land, fordi kraften sendes ut på sokkelen
istedenfor å benyttes lokalt til å skape flere arbeidsplasser på
fastlandet. Hvorfor tviholder Høyre på elektrifisering av sokkelen når
det koster enormt, ikke gir utslippsreduksjoner og bidrar til høyere
strømpris?
Erna Solberg (H) [10:51:24 ] : Høyres standpunkt til dette
ble fremmet i Stortinget i vår, og vi sa at vi bør legge som prinsipp
at man vurderer den lokale tilgangen på kraft i forbindelse med
elektrifiseringsprosjektene. Derfor skal vi vurdere hvert enkelt
prosjekt for seg for å vurdere om det er riktig å elektrifisere
de enkelte prosjektene. Det ble dessverre nedstemt i Stortinget,
men det er altså det som er vårt prinsipp. Det betyr at den lokale
virkningen av energiutvikling lokalt ikke vil bli påvirket hvis
vi hadde fulgt de prinsippene som Høyre har lagt til grunn for dette.
Jeg tror vi må
se den store utviklingen fremover. Vi ser nå veldig tydelig at naturgass
er en del av det som er med i fremtiden, og som i alle fall på mellomlang
sikt er viktig for Europa i omstillingen. Men over tid kommer energiselskapene
til å få dårligere finansiering og mindre investeringer hvis man
ikke har renere produksjon, og det betyr at elektrifisering vil
bidra til en mer attraktiv oljenæring i Norge.
Andreas Sjalg Unneland (SV) [10:52:40 ] : Nå må vi ta ansvar
for den økonomiske styringen for å unngå at inflasjonen og renten
øker mer enn nødvendig. Derfor har SV foreslått målrettede, aktivitetsdempende
kutt, kutt i store motorveiprosjekter, kutt i petroleumsaktiviteten
gjennom mindre leting og skatt og avgift på sektoren.
Høyre har stått
bak tidenes utbygging av monstermotorveier i Norge. De står bak
oljeskattepakken, som har gitt en investeringsboom på sokkelen,
som ifølge Norges Bank drar rentebanen opp. Folk betaler altså for Høyres
oljeskattepakke gjennom boliglånet sitt. Vi er ærlige på at vi må
kutte, samtidig som skattene for dem på toppen må opp. Høyre sier
at de vil kutte, men det er i formuesskatten, og de vil fortsette
gavepakken til oljesektoren og bygge monstermotorveier. Men hvordan
er det egentlig Høyre vil prioritere? Motorveier eller velferden?
Oljeskattepakken eller klimasatsinger? Mitt spørsmål er enkelt:
Hvor skal Høyre hente pengene fra? Hva skal Høyre prioritere for
å møte de store krisene vi står i?
Erna Solberg (H) [10:53:48 ] : Jeg synes det er en viss tilsnikelse
fra representanten å kalle Stortingets vedtak om en oljeskattepakke
for Høyres oljeskattepakke. Jeg vil minne om at vi foreslo en betydelig
mindre pakke fra regjeringen den gangen. Den ble fremforhandlet
i et bredt forlik, og jeg har sagt at jeg mener den er for svær. Den
har også sannsynligvis gitt for sterk stimulanse. Men jeg synes
det er en tilsnikelse når SV ikke bare ser på dem som har ansvar
for det, dem de er støtteparti for i regjeringen, som pushet det
opp gjennom arbeidet i Stortinget. Men jeg tar ansvar for at vi
var med på det, fordi jeg så at de forslagene som lå her i Stortinget,
ville vært enda verre. Da ville man tuklet med selskapsskatten også,
noe som ville bidratt til at vi hadde laget fullstendig hull i det
som bidrar til at vi har et godt skattesystem i Norge for bedriftene.
Høyre kommer til
å følge det som er utgangspunktet for handlingsregelen. Utgangspunktet
for handlingsregelen da vi innførte mer penger, var at vi ikke skulle
bruke det til å blåse opp velferden eller andre ting, men vi skulle
bygge vekstkraft for fremtiden. Det var å redusere veksthindrende
skatter, og det var å bygge mer samferdsel.
Mímir Kristjánsson (R) [10:55:05 ] : Jeg ante fred og ingen
fare og trillet rundt i pappaperm da jeg i sommer leste et intervju
i VG med representanten Solberg som fikk meg til å sette kaffen
i halsen. Tittelen på intervjuet var et sitat fra representanten
Solberg der hun – kjekt nok – sier: «Penger er det minste problemet
i Norge.» Det antar jeg at representanten Solberg også selv mener er
en uheldig formulering, fordi for stadig flere i Norge er jo penger
det aller største problemet de har. De har jo ikke råd til både
å varme opp husene sine og kjøpe mat til familiene sine.
Nå er vi jo mange
her inne, bl.a. meg selv, som har en uvane med at vi av og til sier
ting som ikke alltid er like godt planlagt, så det får vi tilgi.
Mer interessant er vel det konkrete forslaget representanten Solberg
kom med i det intervjuet, nemlig å privatisere deler av Nav. Hva
er årsaken til at representanten Solberg og Høyre mener det er en
god idé å slippe markedstenkning og kommersielle aktører inn i de
mest sårbare delene av velferdsstaten?
Erna Solberg (H) [10:56:07 ] : I en mer polarisert verden synes
jeg det er viktig, også i stortingssalen, at man leser hele artikler
og ikke bare overskrifter. Hvis representanten Kristjánsson hadde
lest hele artikkelen før han hadde tatt den slurken med kaffe, hadde
det nok gått bedre med det hele!
Det jeg sa, var
nemlig at vi kommer til å ha ganske mye penger i Norge, men vi mangler
hender, arbeidskraft, vi mangler folk, og det er vårt største problem.
Det er et problem i Distrikts-Norge, hvor befolkningen blir ett
år eldre for hvert år som går, i mange små kommuner. Det er et problem
når vi skal sysselsette i privat sektor, men det er også et problem
når vi skal sysselsette i hele velferden. Derfor er det så viktig
at vi ser på reformer som bidrar til at vi skaper mer arbeidskraft,
og at vi får folk tilbake i jobb.
Når det gjelder
spørsmålet om Nav, mener jeg at det er veldig mange sosiale entreprenører
– som vi henviste særlig til – som bidrar med veldig mange gode
prosjekter, som mobiliserer arbeidskraft, og som jobber på en annen
måte. Derfor er jeg opptatt av at vi skal bruke alle gode krefter.
Det er mange av de sosiale entreprenørene som får folk ut i jobb,
folk som ikke har vært i jobb før i det hele tatt.
Presidenten
[10:57:11 ]: Replikkordskiftet er avsluttet.
Marit Arnstad (Sp) [10:57:33 ] : Vi lever i en urolig tid.
Mange er bekymret for sin egen situasjon og for verden omkring seg.
Mange er urolig for krig på vårt eget kontinent og økt usikkerhet
i nærområdene våre. Mange frykter økt rente, en sterk prisstigning
og stadig høyere levekostnader. Disse linjene trekker i samme retning
og gjør hverdagen vår mer utrygg enn bare for ett år siden.
Etter pandemien
tror jeg mange håpet og trodde at vi skulle komme tilbake til en
mer normal hverdag. I stedet opplevde vi i februar at Russland gikk
til invasjon i Ukraina. Millioner er drevet på flukt, og tusenvis
av mennesker på begge sider i konflikten har mistet livet. Invasjonen
i Ukraina har skapt den største krisen i Europa siden andre verdenskrig.
Den sikkerhetspolitiske
situasjonen er alvorlig også fordi det russiske lederskapet har
gått langt i å prøve å destabilisere Europa ved hjelp av den maktposisjonen de
har, bl.a. som energileverandør. Resten av Europa, både land i og
utenfor EU, har svart med sterk støtte til Ukraina. Norge har sitt
anker i NATO-alliansen, og samarbeidet med våre allierte er tett.
Hvordan krigen utvikler seg, er uvisst, men jeg tror vi alle må
være forberedt på tøffe tider, der vi virkelig skal få prøvd hva
som bor i oss.
Jeg merket da
jeg satt og skrev litt på dette innlegget at det blir mye om krig
og økonomi i det jeg skal si i årets trontaledebatt. Det er ikke
til å komme forbi. I tillegg til krigssituasjonen føler folk uro
over sine egne levekostnader. De internasjonale markedene for både
strøm og drivstoff er helt i ulage. Vi opplever en prisstigning
som er sterkere enn på 30 år, og sentralbankene i en rekke land
øker rentene. Det betyr en kronglete vei framover.
For oss i Senterpartiet
er det tre pilarer som kommer til å være en slags veiviser: Det
er å bidra til trygghet for landet vårt og for folks økonomi, det
er økt nasjonal kontroll over naturressursene, og det er å ta hele
landet i bruk. Og la oss ikke forlede noen til å tro at det blir
en lett vei. Det blir det ikke. Vi må igjennom noen tøffe prioriteringer.
Det blir en stram økonomisk virkelighet i året som ligger foran
oss. Det betyr at ting vi gjerne vil ha gjort nå, må settes på vent.
Det betyr at staten ikke kan gå inn og avhjelpe alle negative konsekvenser
av ting som skjer internasjonalt og i markedene. Det betyr at de som
har mest, må bidra med mer enn tidligere.
Ungdom og familier
som skal etablere seg i dag, er første generasjon på veldig lenge
som etablerer seg i en tid med både økende rente og prisvekst. Vår
politikk må handle om å trygge deres framtidsutsikter. Da kan vi ikke
gjøre det enkelt for oss med å bruke mer penger fra deres framtidige
pensjoner, altså fra oljefondet. Det går ikke nå. Vi kan ikke, som
man har gjort det siste tiåret, øke oljepengebruken hver gang vi
møter en ny utfordring. Da risikerer vi høyere rente enn vi ellers
ville fått – og alle de ringvirkningene for husholdningene, bedriftene
og arbeidsplassene og økonomien i stort som vi vet følger av det.
Tapper vi oljefondet for mye nå, reduserer vi framtidens trygghet
bare for å unngå øyeblikkets ubehag.
En annen side
av spørsmål om trygghet er at i den tiden vi er inne i, kommer forsvar
og beredskap til å bety mye mer enn noen gang for oss i Norge. Det
blir aldri «godt nok» når det gjelder beredskap, det kan alltids
gjøres mer. Den situasjonen vi er inne i, krever både at vi øker
beredskapen vår på kort sikt, og at vi bruker krefter på å gjennomgå
samfunnets langsiktige beredskap. For å stake ut veien videre for
hvordan samfunnet skal arbeide med beredskap og forsvar, har regjeringen
oppnevnt en forsvarskommisjon og en totalberedskapskommisjon. De
skal begge legge fram forslag til en bedre beredskap både i forsvarssektoren
og i samfunnet som helhet.
Allerede i vår
bevilget regjeringen 3,5 mrd. kr mer til Forsvaret og til sivil
beredskap. Forsvaret må rustes opp og mer vekt må legges på drift,
personell og tilstedeværelse. Nå ser vi også at vårt medlemskap
og samarbeid i NATO er av uvurderlig verdi. Som senterpartist gjør
det godt å vite at 96 pst. av befolkningen mener at NATO er den
beste garantien for vår sikkerhet. Det er Senterpartiet enig i –
det har vi alltid vært.
Vi må trappe opp
den sivile beredskapen vår generelt, men kanskje særlig knyttet
til energisektoren vår. Vi ser nå hvor avgjørende våre olje- og
gassressurser er for Europa. Vi må være en stor og pålitelig leverandør
av olje og gass for mange tiår framover. Samtidig må vi beskytte
våre anlegg og rørledninger på best mulig måte. Nasjonalt må vi
sørge for å beskytte vår fornybare kraft. Folk skal ha tilgang til
ren og rimelig kraft. Derfor er det arbeidet regjeringen har satt
i gang om krav til en minste fyllingsgrad i våre vannkraftmagasiner,
veldig viktig. Det er nemlig vannkraftmagasinene som er vårt lager
av energi. Det handler om økt nasjonal kontroll over naturressursene.
Derfor mener Senterpartiet det er viktig at NorthConnect nå er lagt
vekk for godt, at regjeringen sier nei til nye utenlandskabler,
og at de første havvindprosjektene som igangsettes, skal tas inn
til land i Norge og styrke vår egen kraftbalanse.
Et annet område
av beredskap som er av stor betydning, er vår egen matberedskap.
Senterpartiet har snakket om dette i årevis og har gang på gang
foreslått økt nasjonal matberedskap. Etter den kalde krigens slutt
har norsk matforsyning i stor grad lent seg på internasjonal handel.
Regjeringen og Senterpartiet ønsker å styrke matforsyningsberedskapen
og ruste oss mot den usikkerheten som klimaendringer og krig Europa
skaper i det internasjonale matvaremarkedet.
Matberedskap handler
om å ta vare på dyrket mark og å ha en solid løpende nasjonal matproduksjon.
Derfor var vårens store jordbruksoppgjør viktig, for det viser regjeringens
tydelige prioritering av matproduksjon i eget land. Det handler
også om å bygge kornlagre – et arbeid som regjeringen har igangsatt,
og som vi vil komme tilbake til.
En viktig del
av trygghet er også at vi må føre en bedre fordelingspolitikk. Bedre
geografisk og sosial fordeling er et av regjeringens hovedprosjekt.
Derfor vil vi løfte hele landet og gi mer tilbake til dem som trenger
det mest. Små forskjeller og et levende folkestyre både nasjonalt
og lokalt er et særpreg ved Norge. Det må tas vare på og utvikles
videre. Å gi folk mer makt over sitt eget liv og sine lokalsamfunn
er også en viktig vei å gå. Det er også et viktig prinsipp at uansett
hvor du bor i Norge, skal felleskapet stille opp for deg. Denne
regjeringen har høye ambisjoner når det gjelder distriktspolitikken
– og det vil merkes framover, sjøl om vi nå opplever strammere tider.
I trontalen varsles en langsiktig satsing i distriktspolitikken.
Arbeidet med en ny distriktsmelding er godt i gang, og den vil bli
lagt fram til våren.
Det tiåret vi
har lagt bak oss, har vært et tiår der den forrige regjeringen førte
en politikk til fordel for de store enhetene og de folketunge områdene.
Distriktspolitiske virkemidler som bidro til aktivitet og investeringer
i mange kommuner, ble fjernet eller redusert. Statlige arbeidsplasser
ble sentralisert og trukket ut av distriktene. Denne regjeringen
har startet arbeidet med en annen retning. God infrastruktur legger
grunnlaget for bosetting i hele landet. Derfor har vi startet arbeidet
med å halvere prisene på ferjer og bidra til gratis ferje for øyer uten
fastlandsforbindelse. Vi har startet arbeidet med en ny rovdyrpolitikk
der man i større grad respekterer lokalsamfunn og beitenæringer.
Vi har startet arbeidet med bygdevekstavtaler for å bidra til utvikling
i de kommunene som har de aller, aller største utfordringene når det
gjelder næringsutvikling.
Senterpartiet
mener at regjeringens viktigste jobb er å styrke beredskapen, utjevne
sosiale og geografiske forskjeller, bremse prisvekst og sørge for
at flest mulig er i arbeid. Klarer vi det, kan vi komme helskinnet
gjennom den brottsjøen vi nå er midt oppe i. En slik trygg styring
krever måtehold i offentlig pengebruk, tøffe prioriteringer og at
de som har mest i samfunnet, bidrar mer til felleskapet. Det blir
ikke enkelt, men det er nødvendig. Her mener jeg også at det er
nødvendig og klokt å minne om at vi i Norge har hatt en tradisjon
for å prøve å bidra til samhold når landet vårt står overfor store
utfordringer. I slike situasjoner har vi forsøkt å jobbe politisk
konstruktivt for å skape løsninger som står seg over tid.
Regjeringen, ved
Senterpartiet og Arbeiderpartiet, varsler i trontalen at vi ønsker
å ta ansvar i en vanskelig tid. Hovedretningen er staket ut med
tanke på ansvarlighet, utjevning og beredskap – og derigjennom økt
sikkerhet for oss alle.
Presidenten
[11:07:02 ]: Det blir replikkordskifte.
Trond Helleland (H) [11:07:16 ] : Takk til representanten Arnstad
for et – i hvert fall to tredjedeler – nøkternt innlegg. Det er
en skrikende kontrast til Senterpartiet i opposisjon. Men det er
bra at alvoret også preger dagens regjeringsparti, Senterpartiet.
Vi opplever nå uro med både økte renter, stor prisstigning, dyrere strøm,
dyrere mat og dyrere bensin. Regjeringen har lagt ut på skattejakt.
Så langt har man lyktes med å foreslå skatteøkninger for klassiske
distriktsnæringer, som havbruk og vannkraftproduksjon. Så får vi
vente til torsdag for å se hva resten av næringslivet og vanlige folk
har i vente. Det må jo være vanskelig for Senterpartiet – som i
opposisjon slo fast at bensinprisen aldri skulle over 20 kr, at
grunnrente på laks ikke ville innføres, og at kraftkommunene skulle
beholde mer – å stå i en situasjon der alt dette brytes. Føler Senterpartiet
nå at de er på riktig kurs?
Marit Arnstad (Sp) [11:08:23 ] : Jeg er en nøktern kvinne,
derfor holder jeg nøkterne innlegg i Stortinget. Et av hovedpoengene
i mitt innlegg var nettopp at stram økonomisk styring er viktig
– stram økonomisk styring, ikke økt bruk av oljepenger. Det kommer
til å være utrolig viktig. Når man tenker på de skatteforslagene
vi har lagt fram, bør man ta et skritt tilbake og se på hvordan
man kan oppnå en stram økonomisk styring og unngå økt oljepengebruk.
Jo, man har tre muligheter. Man kan enten kutte kraftig i velferdsgodene, man
kan skattlegge alle mye hardere, eller man kan bidra til å omfordele
via skatt, slik at de som har de største overskuddene, må bidra
litt mer enn andre. Det er det som ligger i skatteopplegget som
regjeringen har presentert, som gjennomføres i form av en grunnrentebeskatning,
som heller ikke er ukjent i Norge. Det har vi hatt i både olje-
og gassnæringen og vannkraftnæringen over lang tid.
Trond Helleland (H) [11:09:22 ] : Representanten Arnstad nevnte
oljeskatt. Jeg satt og forhandlet oljeskattepakken sammen med representanten
Arnstad, og jeg kan ikke si at Senterpartiet var spesielt nøktern
i de forhandlingene. De var pådrivere for økt friinntekt, og for
en del andre ting, som vi alle ble enige om til slutt. Men nå ser
vi at oppdrettsselskap varsler at skatten kanskje blir tre ganger
så høy som det regjeringen har varslet. Vi ser at regjeringen har
sendt ut et høringsbrev, som finansminister Slagsvold Vedum sier
han skal ta hensyn til. Men høringsfristen er 4. januar, og skatten skal
innføres fra 1. januar. Er representanten Arnstad redd for at leverandørindustrien
– og da snakker vi ikke om oljenæringen, men oppdrettsnæringen –
nå vil miste mange arbeidsplasser, viktige kompetansearbeidsplasser,
i distriktene dersom investeringene tørker inn i oppdrettsnæringen?
Marit Arnstad (Sp) [11:10:20 ] : Da jeg nevnte oljeskatt, nevnte
jeg prinsippet om grunnrenteskatt. Prinsippet om grunnrenteskatt
er, og har vært, et godt prinsipp i oljesektoren, og det er det
prinsippet som nå også skal ligge til grunn for vindkraft og havbruk.
Det prinsippet er en skattlegging som i utgangspunktet er nøytral,
i den forstand at en skal ha muligheten til å kunne investere. Jeg
har også registrert at det har kommet mange motforestillinger fra
næringen sjøl, og jeg regner med at vi i høringsrunden, skal få
god mulighet til å gå igjennom motforestillingene og se på hvilke
synspunkter de har. Det er nettopp derfor vi skal ha en høringsrunde,
det synes jeg er veldig bra.
Når det gjelder
den oljeskatten som representanten Helleland og jeg forhandlet sammen,
må jeg si at tatt i betraktning den situasjonen Norge nå står i
som olje- og gassleverandør til Europa, og behovet vi har for å
være en stabil og stor leverandør, synes jeg faktisk at det var en
fornuftig jobb vi gjorde, fordi vi sikret hele bunnplanken for oljen
og gassen vi eksporterer til Europa i dag.
Roy Steffensen (FrP) [11:11:38 ] : Jeg vil følge opp litt av
det siste som representanten Arnstad sa til representanten Helleland
om at Norge skal være en trygg, stabil og forutsigbar leverandør
av olje og gass til Europa. Det er en politikk som Fremskrittspartiet
støtter fullt og helhjertet opp om. Vi hadde et godt samarbeid med både
Arbeiderpartiet og Senterpartiet om oljeskattepakken for to år siden,
som sørget for at vi nå har en god aktivitet innenfor olje og gass
– og fortsatt vil være slik. Det som gjør meg litt urolig, er at
Arbeiderpartiet og Senterpartiet nå sverger til at det er SV som
er deres naturlige samarbeidspartner, og ved de anledningene som
nå har vært, ser vi det: I forbindelse med forhandlingene om statsbudsjettet
ble 26. konsesjonsrunde utsatt. I forhandlingene om revidert statsbudsjett
ble det tatt ut tre blokker av TFO, og regjeringen har lagt fram en
skattepakke som gjør det mindre attraktivt for mindre selskaper
å lete på norsk sokkel. Er det nå slutt på å gi SV seiere i oljepolitikken?
Marit Arnstad (Sp) [11:12:45 ] : Regjeringen skal fortsatt
være en garantist for at man kan være en stor og stabil leverandør
av olje og gass til Europa. Jeg synes nok representanten Steffensen
kan sove litt godt om natten, for jeg synes han overdriver betydningen
av et par av de tingene som er gjort det siste året. Det at 26. konsesjonsrunde
er utsatt et år, tror jeg ikke vi skal legge overveiende stor vekt
på. Det ble nesten ikke tildelt konsesjoner i 25. runde, det var
nesten ikke interesse fra selskapene. TFO-runden som går nå, går
nesten uavkortet. Det er bare to–tre blokker som ikke går. Resten
går, og det kommer til å være avgjørende viktig. Vi har jo sett
de siste årene at det er TFO-rundene som først og fremst er viktig
for å få tildelt nye areal og for å få raske investeringsbeslutninger
som gjør at en får nye areal opp å gå.
Roy Steffensen (FrP) [11:13:38 ] : Jeg sover godt om natten,
men er det noen som ikke sover godt om natten, er det næringslivet,
spesielt i min region, som nå lever med skyhøye strømpriser, og
det har kommet en strømstøtteordning som ikke er i nærheten av å
være god nok. Vi hører klager fra distriktene, og vi ser også nå at
regjeringen fører en politikk som vil sørge for at de vil hente
ut penger fra kraftkommunene. De vil sørge for at investeringer
i kraftkommunene og i oppdrettskommunene blir trukket tilbake, og
i dag kan vi lese om at investeringer i samferdsel vil bli kuttet,
nedskalert og utsatt. Dette er viktige distriktssatsinger. Jeg lurer
på om det var dette Senterpartiet mente da de sa de skulle ta hele
landet i bruk, at det skulle bli mindre aktivitet, mindre investeringer
og færre arbeidsplasser ute i distriktene.
Marit Arnstad (Sp) [11:14:30 ] : Jeg prøvde å si i mitt innlegg
at det blir noen tøffe prioriteringer i den økonomiske politikken
framover. Noen ganger er jeg litt usikker på om Fremskrittspartiet
egentlig har fått det med seg. Men det kommer til å bli det – det
gjør det. Vi kan ikke ta ut like mye oljepenger i årene framover
som det vi har gjort det siste tiåret. Vi kan ikke saldere hvert budsjett
med økt bruk av oljepenger. Det kommer vi ikke til å klare. Da må
man se på hva som er alternativet. Alternativet er enten å kutte
beinhardt i velferd, utdanning, helse, sykehus, skoler, det er å
skattlegge alle i Norge mye hardere, eller at de som har de største
overskuddene, må bidra litt mer. Det er det grunnrenteforslagene
til Senterpartiet og Arbeiderpartiet nå handler om, at de som har
de største overskuddene, er nødt til å bidra litt mer.
Lars Haltbrekken (SV) [11:15:27 ] : Verden kjemper en kamp
på liv og død som følge av klimakrisen. Dette er hovedbudskapet
til FNs generalsekretær, António Guterres, som talte i Kongos hovedstad,
Kinshasa, i dag. Og jeg vil sitere Bob Dylan, som både representanten Arnstad
og jeg har et kjært forhold til:
«Come senators,
congressmen
Please heed the
call
Don't stand in
the doorway
Don't block up
the hall»
Guterres etterlyser
økt handling fra alle, særlig fra rike land.
Det siste året
har det vært sådd mye tvil om Senterpartiets holdning til de norske
klimamålene. Spørsmålet mitt er: Er det interne seminaret i Senterpartiet
nå over? Og står partiet last og brast ved både de klimamålene vi
har sendt inn til FN, og det omstillingsmålet som regjeringen har
kommet med i Hurdalsplattformen, om å kutte utslippene med 55 pst.
innen 2030?
Marit Arnstad (Sp) [11:16:30 ] : Ja, det er det jeg har prøvd
å si både i innlegget mitt og i replikkrunden her, at det er «rough
and rowdy ways» foran oss. Det er tøffe tider – «rough and rowdy
ways» – og det er ikke enkelt. Det kommer ikke til å være enkle
prioriteringer, men vi står bak de klimamålene som er meldt inn
til FN, og som er forpliktende for oss, og også det omstillingsmålet
som ligger i Hurdalsplattformen. Vi mener det er viktig å ha en
praktisk og god klimapolitikk. Vi mener også det er viktig at en
ikke bare setter seg mål, som bl.a. den forrige regjeringen gjorde
når det gjaldt landbruket, men at man også skaffer seg verktøy for
faktisk å få kuttet utslippene i de ulike sektorene som må kutte
utslipp i årene framover.
Tobias Drevland Lund (R) [11:17:28 ] : Etter åtte år med Høyre-ledet
regjering, med en enorm sentralisering av arbeidsplasser og tjenester,
ble valgnatten i fjor et viktig vendepunkt. Endelig skulle hele
landet tas i bruk, som Senterpartiet sier. Det står i Hurdalsplattformen
at det skal innføres en regel om distriktspolitiske konsekvensanalyser
av alle reformer, og at kravene om å vurdere distriktspolitiske
hensyn skal være gjennomgående i offentlig forvaltning. Dette synes
vi i Rødt er veldig viktig, da det derimot har vært en tendens –
særlig under Solbergs regjeringer – at man skal sentralisere det
som sentraliseres kan. Derfor er mitt spørsmål til representanten:
Hvordan går det med dette viktige arbeidet som er nevnt i Hurdalsplattformen,
og når kan man se implementeringen av dette punktet?
Marit Arnstad (Sp) [11:18:22 ] : Det var et viktig punkt i
Hurdalsplattformen. Det var faktisk et av de punktene jeg tok opp
i mitt innlegg i trontaledebatten i fjor, fordi jeg mener det er
en nyvinning. Det vil være et løpende arbeid i regjeringen, og det
vil være kommunal- og distriktsministeren som på en måte er den
samordnende enheten for nettopp å vurdere de ulike konsekvensene
av reformene og se de distriktspolitiske konsekvensene knyttet til
de ulike reformene.
Alfred Jens Bjørlo (V) [11:19:02 ] : Det var eit stort alvor
i representanten Arnstad sitt innlegg, og det gjer at eg ønskjer
å stille eit anna spørsmål enn eg opphaveleg hadde tenkt. Nokre
av dei få lysglimta vi har sett i det krevjande halvåret vi har
bak oss, med Russlands angrepskrig mot Ukraina, er at Europa og
Vesten har klart å stå samla. NATO har vore ein grunnpilar – der
er vi 100 pst. einige. Det er heller ingen tvil om, etter mitt og
Venstres syn, at den samla fronten til EU når det gjeld meir enn
våpen – sanksjonar, energipolitikk og humanitær bistand – har vore
avgjerande for at vi trass alt er der vi er i dag.
Mitt spørsmål
til representanten Arnstad er: Er Arnstad og Senterpartiet einig
i at vi hadde vore verre stilte i dag om vi ikkje hadde hatt EU,
men vore 27 enkeltnasjonar i Europa som Putin kunne ha spelt ut
mot kvarandre? Og kva tenkjer representanten Arnstad om at vi – rike
Noreg – ikkje sit rundt bordet når Europas strategiar blir lagde,
og (Presidenten klubbar) heller ikkje innfører like strenge sanksjonar
mot Russland som EU gjer?
Marit Arnstad (Sp) [11:20:09 ] : For det første synes jeg at
det som er bunnplanken for vår trygghet og sikkerhet i den situasjonen
vi nå står i, er NATO. Det er NATO-medlemskapet som gir den sikkerhetsgarantien som
vi nå er så avhengige av, og som gjør at Sverige og Finland ivrer
så sterkt for å bli medlem av NATO, og det håper jeg inderlig at
de blir.
Så skal jeg gi
EU det at de har vært gode i denne situasjonen. De har vært gode
på sanksjonspolitikken. Jeg håper EU ikke tar mål av seg til å prøve
å lage doble spor med NATO, men de har vært gode på sanksjonspolitikken.
Det har også vært helt uproblematisk for Norge å ha gode samtaler
og å innføre de sanksjonene parallelt med EU, og samtidig ta de
forbeholdene vi mener har vært nødvendige, bl.a. når det gjelder
forbud mot disse avisene, som vi ikke har innført, men som EU har
innført. Så vi har hatt nytte av gode samtaler. Det har heller ikke
vært noe problem å ikke være EU-medlem.
Presidenten
[11:21:17 ]: Replikkordskiftet er avsluttet.
Sylvi Listhaug (FrP) [11:21:34 ] : Det er alvorlige tider for
Europa og Norge. Despoten Putin bryter folkeretten og tar seg til
rette på en fullstendig uakseptabel måte som først og fremst rammer
uskyldige ukrainere, men også Europa og Norge. Folk er med rette
bekymret for hva Putin kan finne på. De er bekymret for atomfaren,
og stadig flere er bekymret over egen økonomi.
Det er viktig
i den situasjonen som er, at vi bygger opp Forsvaret, og at vi samarbeider
med våre allierte i NATO og med dem som deler de demokratiske verdiene. Vi
må fortsette å støtte Ukraina med våpen og ressurser. Her er det
viktig at vi som nasjon står samlet, men som folkevalgte i Norge
er det også vår oppgave å sørge for at våre innbyggere er trygge,
og at vi som nasjon kommer oss best mulig gjennom denne krisen.
Det er ingen land i verden som har bedre forutsetninger enn oss
for å greie det.
Mens mange land
opplever at pilene peker nedover, og at de nok en gang må låne mer
penger, er Norge i en unik situasjon. Jeg er enig med statsministeren,
som i går uttrykte at vi må snakke sant i denne situasjonen. Da kan
vi slå fast at den norske staten aldri før har tjent mer penger
enn nå. Pengene renner inn fra olje, fra gass, fra strøm. Bare til
og med august i år har skatteinntektene fra Fastlands-Norge økt
med 86 mrd. kr.
Dette står i grell
kontrast til situasjonen for mange vanlige folk. Flere og flere
nordmenn står overfor valget om de skal kjøpe mat eller betale strømregningen.
Flere og flere bedrifter ser at pengene renner ut til å dekke strøm,
men også andre varer blir dyrere. De ser at utgiftene øker og inntektene
går ned, og det er ikke bærekraftig.
I denne situasjonen,
med rekordinntekter til staten, prøver regjeringen å innbille befolkningen
at statens økonomi er under press, og at det må hentes inn mange titalls
milliarder kroner i ekstra skatter. Når regjeringen legger fram
forslag om å sende en skatteregning på 33 mrd. kr til kraftselskaper
og havbruksnæringen, påstås det at alternativet er å sende en økt
skatteregning til vanlige folk. Ellers, hevdes det, må man kutte
i viktige velferdsgoder som skole, helse og pensjon. Dette prøver de
å innbille folk samtidig som staten Norge aldri har tjent mer penger.
Nok en gang har regjeringen utrolig nok mange heiagjenger blant
aviskommentatorer og selvoppnevnte eksperter som støtter dette narrativet, som
beviselig er feil.
Fremskrittspartiet,
som tillater seg å si sannheten – staten blir søkkrik; alle andre
blir fattigere – blir erklært å være uansvarlig og populistisk.
Det dette handler om for oss, er at folk flest skal få en litt bedre
og enklere hverdag i en vanskelig tid ved at de skal få tilbake
noen av pengene som staten håver inn fra dem. Det er derfor vi vil
ha makspris på strøm, at staten tilbakebetaler alt over 50 øre,
og en reduksjon av drivstoffavgiftene og matmomsen.
Finansministeren
sier selv at strømstøtten demper inflasjonen. Våre forslag vil dempe
inflasjonen mer. Det har også finansministeren bekreftet i svar
på våre spørsmål. Det dagens regjering gjør, er ikke bare feil medisin. Det
er dypt alvorlig. Det er en feilvurdering som gjør at Norge som
nasjon, våre innbyggere og vårt næringsliv, kan få varige tilbakeslag
som kan ta årevis å rette opp. Fremskrittspartiets forslag vil i
motsetning til regjeringens bidra til å trygge arbeidsplasser og
sikre at flere greier å betale regningene sine.
Regjeringen hevder
at utgiftene vil øke med 100 mrd. kr neste år. Det påstås at statens
inntektsvekst er lavere. Grepet Finansdepartementet gjør, er å summere
varige og ekstraordinære utgiftsøkninger, som strømstøtte og flyktninger,
mens man for inntektene bare tar med varig inntektsvekst. Jan Ludvig
Andreassen i Eika Gruppen har påpekt dette og kalt det uredelig,
og Fremskrittspartiet er helt enig.
Regjeringen maler
ut med bred penn om ekstra utgifter, men venter med å gi svar på
inntektssiden. Men noen tall har vi: Ifølge Energi Norge vil staten
ha ekstrainntekter fra strøm i år på 70 mrd. kr. I tillegg kommer
ekstrainntekter til fylker og kommuner. Som jeg tidligere har nevnt,
utgjør ekstra skatte- og avgiftsinntekter så mye som 86 mrd. kr
ved utgangen av august, ifølge SSB. I tillegg kommer de svært høye
ekstrainntektene fra olje og gass. Eksportinntektene fra olje og
gass til og med august var på 1 131 mrd. kr. Dersom inntektene fra
olje- og gasseksport i august framskrives ut året, vil inntektene
for 2022 samlet sett kunne bli opp mot 2 000 mrd. kr. Bare anslagene
for ekstrainntekter fra fastlandet viser at skattesjokket fra regjeringen
på 33 mrd. kr, som særlig rammer havbruk og hele kystøkonomien,
er fullstendig ubegrunnet.
Dette er et klassisk
eksempel på at når sosialister og sosialdemokrater har makten, økes
skattene betydelig. De mener de er bedre i stand til å forvalte
befolkningens penger enn befolkningen er selv. Dette er Fremskrittspartiet
grunnleggende uenig i. Vi har tro på at folk og bedrifter er best
i stand til å forvalte de verdiene de selv har skapt. Det dette
bidrar til, er å gjøre en rik stat enda rikere.
I tillegg frykter
vi at skatter og avgifter økes ytterligere i budsjettet som kommer
på torsdag. Det er allerede spekulasjoner om at formuesskatten skal
økes ytterligere i regjeringens budsjettforslag. Det er i tillegg
flere i denne salen og i arbeiderbevegelsen som vil gjeninnføre skatten
på død – eller arveavgift, som noen kaller det. Det er svært uklok
politikk. Det vil ramme folk flest. Det vil ramme næringslivet,
arbeidsplasser, distriktssamfunn, norsk konkurransekraft og Norges
evne til å bære velferdssamfunnet i framtiden. Dette er en politikk
som over tid vil svekke finansieringen av sykehus, eldreomsorg,
skole, barnehage og samferdsel.
Aldri har eksportinntektene
vært høyere, og det er på tide at noe av denne enorme ekstrainntekten
deles med befolkningen i form av avgiftskutt og makspris på strøm,
noe som vil hjelpe både husholdninger og bedrifter. Lavere priser
vil også dempe prisveksten og faren for inflasjon.
Folk gjennomskuer
den tåkeleggingen regjeringen med sine gode hjelpere i hovedstadspressen
forsøker seg på. Hvis vi ikke tar oss råd til å gjøre hverdagen
enklere for folk og bedrifter nå, skjønner jeg ikke hva denne salen
tenker på.
Det er klart vi
kan kutte i budsjetter og dermed bidra til å holde rentenivået nede.
Problemet er at regjeringen vil kutte i vårt næringslivs konkurransekraft
framfor å kutte i unødvendig byråkrati og symbolpolitikk som koster
oss milliarder uten at det hjelper oss gjennom energikrisen. Vi
kan legge ned fylkeskommunen og kutte i øvrig byråkrati. Vi kan
kutte i bistand som ikke virker. Vi kan kutte i symbolske klimatiltak,
som f.eks. elektrifisering av sokkelen, og vi må sette tæring etter
næring. Alt skal ikke være på statsbudsjettet.
Det skulle bli
vanlige folks tur. Aldri før har vi vært vitne til en regjering
som har løpt fra sine tolv måneder gamle valgløfter slik som Senterpartiet
og Arbeiderpartiet har gjort. Det nytter faktisk ikke å skylde på
krigen i Ukraina for alt dette. For Norge har de verktøyene vi trenger
for å styrke helsesektoren, bygge ut infrastruktur, trygge arbeidsplasser
og stimulere havbruk, kraftindustri og resten av næringslivet til
å investere og utvikle framtidens løsninger – mer sjømat, mer kraft,
mer arbeid, mer vekst. Men regjeringen velger altså å strupe næringslivet
i en tid hvor det burde blitt stimulert til å satse. Allerede er
mange milliardprosjekter innenfor havbruksnæringen blitt lagt på
is.
Folk føler seg
ikke lurt av regjeringspartiene. De er blitt lurt. Det første som
må skje, er at regjeringen, med finansministeren, forteller det
norske folk hvor store de ekstrainntektene som har kommet i 2022,
er – inkludert olje og gass – samt hvor mye rikere vi blir i 2023.
Det vil avsløre hele den falske tåkeleggingen, der narrativet er en
fattig stat som må hente inn enda mer penger fra befolkning og næringsliv.
Det er rett og slett ikke riktig. Vi er ikke et fattig land, og
vi bør ikke sitte på Stortinget og se på at befolkningen blir fattigere.
Fremskrittspartiet kommer til å fortsette å protestere mot den feilslåtte
politikken som nå løftes fram av regjeringen, godt hjulpet av lydige
nikkedukker i noen av mediehusene. Det er alvor nå.
Jeg tar opp de
løse forslagene Fremskrittspartiet fremmer i saken.
Svein Harberg hadde
her overtatt presidentplassen.
Presidenten
[11:31:18 ]: Representanten Sylvi Listhaug har tatt opp de
forslagene hun refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Hadia Tajik (A) [11:31:32 ] : Representanten Listhaug inviterte
til at me skal snakka sant i dei politiske diskusjonane. Det synest
eg er ein kjempeidé, så det har eg tenkt å følgja opp.
I åtte år vart
landet styrt med støtte av Framstegspartiet, og i løpet av den tida
auka straumforbruket med 11 TWh. Og for å forklara dimensjonane
her: 11 TWh er meir enn det samla energiforbruket i Oslo by i løpet
av eitt år. Men dei la ikkje fram planar for å auka kraftproduksjonen
tilsvarande. Dei auka altså forbruket, men dei auka ikkje produksjonen.
No styrer me mot
kraftunderskot i 2026, og representanten Listhaug ber eit personleg
ansvar for det. Ho var olje- og energiminister i løpet av den perioden,
og ho gjorde ikkje noko med det. Tvert imot leia ho an i kampen
mot meir fornybar kraft. Det eg vil ha svar på, er kvifor Framstegspartiet
i åtte år valde å føra ein politikk som gjer at me styrer mot kraftunderskot.
Sylvi Listhaug (FrP) [11:32:28 ] : Det ble bygd ut kraft også
i de årene Fremskrittspartiet satt i regjering, og da vi forlot
regjeringskontorene, var det fortsatt et kraftoverskudd. Men det
vi har sett det siste året, er en regjering med Arbeiderpartiet
i spissen som har sett på at vannmagasinene våre har blitt tappet
ned, og på at folk og bedrifter har blitt truffet midtskips av strømpriser
som vi aldri har sett maken til, uten at man greier å gjøre tilstrekkelig
med det. Man har kommet med en strømstøtteordning til vanlige folk
som etter vårt syn ikke er god nok. Vi ønsker en makspris på 50 øre.
For bedriftene er det så pass dårlige forslag som har kommet på
bordet, at jeg registrerer at også bedrifter i representanten Tajiks
eget hjemdistrikt frykter for massekonkurser framover. Vi kan gjerne
diskutere alt som har skjedd, men jeg tror folk flest nå er mest
opptatt av å høre hva regjeringen har tenkt å gjøre for å løse situasjonen
der bedrifter nå står i fare for å gå konkurs.
Hadia Tajik (A) [11:33:30 ] : Me kan slå fast at forbruket
auka mens Framstegspartiet hadde ansvar for korleis landet vart
styrt, utan at produksjonen vart auka tilsvarande, og utan at ein
la fram planar for å få det til.
For drygt to veker
sidan ville ikkje representanten Listhaug peika på Ukraina-krigen
som ein avgjerande del av grunnen til energimangelen me står overfor,
men sa i staden at norske og tyske politikarar er ein del av årsaka.
Dei har ført ein uansvarleg klimapolitikk og gjennom det ein uansvarleg
energipolitikk, sa representanten Listhaug. Sjølv er Listhaug mot
vind på land, for det er visstnok noko svineri og øydelegg naturen.
Ho er mot vind til havs fordi det er forsøpling av havrommet, men ho
vil ha utbygging av verna vassdrag. Me kan jo lura på korleis det
ikkje er å øydeleggja norsk natur, men det er ikkje sikkert at me
får svar på det.
Spørsmålet mitt
er: Kva ansvar ber Framstegspartiet sjølv for at me har hamna i
denne energikrisa, etter at dei har styrt eller støtta høgreregjeringa
i åtte år?
Sylvi Listhaug (FrP) [11:34:29 ] : Jeg mener at alle parti
som støttet utbyggingen av de to utenlandskablene, bærer et ansvar
for at prisene i Norge har kommet opp på det nivået som det har
gjort. Det er slått fast at 25 pst. av prisøkningen skyldes disse
kablene, som økte muligheten for krafteksport med 45 pst. Det Fremskrittspartiet
har gjort, er å erkjenne at dette var feil, og å si at dette ønsker
vi å gjøre noe med. Vi ønsker å få på plass en makspris på strøm.
Vi ønsker – og det sa vi allerede for snart et år siden – å ha krav
til hvor mye man kan tappe ned vannmagasinene. Vi ønsker å ta kontroll og
sikre at dette skal være en mulighet for Norge videre, at vi skal
ha en konkurransefordel med lave kraftpriser. Jeg har ikke hørt
noen sånn erkjennelse fra Arbeiderpartiet. Tvert imot hører jeg
en statsminister som fremdeles tviholder på at norske politikere
ikke har noe ansvar. Jeg tror rett og slett at folk ikke kjøper
det, så derfor anbefaler jeg Arbeiderpartiet også å ta sitt ansvar
og innrømme feil.
Geir Pollestad (Sp) [11:35:45 ] : Ein av konsekvensane av den
situasjonen me har i Europa – og med krig og tørke – er at matvaresikkerheita
er utfordra. Jordbruket har opplevd ein kostnadsvekst. Mange har
opplevd at dei produkta som dei brukar for å laga mat, har vorte dyrare.
Difor var det nødvendig å ha eit jordbruksoppgjer på 10,9 mrd. kr
dette året – eit historisk høgt jordbruksoppgjer.
Så er spørsmålet:
Når ein veit at den løpande produksjonen er det viktigaste for å
sikra matvaresikkerheita, vil Framstegspartiet denne hausten sørgja
for å føreslå i Stortinget at dei som har fått pengar gjennom jordbruksoppgjeret,
skal få dei utbetalt? Eller vil ein dette året òg bruka jordbruksoppgjeret
til å dekkja inn det alternative budsjettet sitt?
Sylvi Listhaug (FrP) [11:36:49 ] : Det som i hvert fall er
helt sikkert, er at vi ikke støtter regjeringens forslag om å øke
matvareprisene ytterligere, når vi allerede før dette oppgjøret
så at de hadde økt kraftig. Derfor var vi i behandlingen av jordbruksoppgjøret
veldig tydelig på at det punktet støttet vi ikke, men vi var tydelig
på at det i år var behov for et ekstraordinært oppgjør som sikrer
norsk matproduksjon.
Det som er hovedproblemet
med norsk landbrukspolitikk, er at man har et system der inntektene
er styrt av politikere. Hva man kan produsere, er regulert av politikere
– det er i det hele tatt regulert fra ende til annen. Men på utgiftssiden
er det en næring som er styrt av et marked. Det er det vi nå har
sett ikke fungerer, for når man får den prisstigningen som vi har
sett nå, ser vi svært mange bønder som sliter tungt. Så ja, vi er
opptatt av å sikre norsk landbruk for framtiden, men den jordbruksavtalen
og det systemet vi har i dag, er ikke egnet til det. Det synes jeg
at vi har sett et godt eksempel på i år.
Geir Pollestad (Sp) [11:37:54 ] : Eg registrerer at Framstegspartiet
ikkje ville bekrefta at dei vil følgja opp jordbruksoppgjeret. Det
gjer at dei som har hatt høge utgifter, med opplegget til Framstegspartiet
ikkje veit om dei vil få det erstatta.
Noko anna som
er knytt til matvareberedskap, er beredskapslagring av mat. Då Framstegspartiet
sat i regjering, hadde dei i sitt partiprogram at dei ville ha eit beredskapslager
for korn, men dei var i front for å fortelja oss kor dumt det var
å etablera eit beredskapslager for matkorn i Noreg. Det vart laga
rapportar. Det vart sagt ting som at ein ikkje kunne sjå for seg
ein fare for krig og pandemi, osv. Med det me veit no, har Framstegspartiet gått
bort frå sitt nei til beredskapslagring av korn, og ser dei at det
er behov for å styrkja matvareberedskapen?
Sylvi Listhaug (FrP) [11:38:50 ] : La oss først slå fast at
det heldigvis er ingen i Norge som har sultet, i hvert fall ikke
på grunn av tilgangen på mat. Det som er et større problem akkurat
nå, er at folk ikke har råd til å kjøpe den. Der mener jeg at regjeringen
bør stille opp langt mer enn de har gjort.
Når det gjelder
beredskapslagring, mener vi definitivt at vi skal se på det, men
vi ønsker en lagring på gårdene istedenfor for store, sentraliserte
siloer. Nå jobber regjeringen med å se på en løsning for det, som
vi kommer til å kikke på når den saken kommer til behandling.
Verden har endret
seg veldig mye på noen få år, og da vil selvfølgelig også vurderingene
knyttet til ulike temaer endre seg. Men de anbefalingene vi satt
med da vi satt i regjering, var veldig tydelige på at dette var
noe som fagfolkene mente det ikke var nødvendig å innføre.
Kirsti Bergstø (SV) [11:39:54 ] : I ærlighetens navn var det
en veldig tydelig tale mot økonomisk omfordeling vi hørte. Jeg registrerer
også at det er en veldig tydelig marsjordre til Fremskrittspartiets
egne lakselobbyister for å gjøre jobben der ute nå. Uavhengig av
om man kaller mennesker for folk flest eller vanlige folk, er det nå
en gang sånn at mange har barn som trenger briller, mange kan stå
i fare for å miste jobben og har behov for feriepenger om man blir
arbeidsløs eller permittert, og en del av oss kommer til å trenge
økonomisk trygghet ved uførhet eller sykdom.
Nå har vi hørt
representanten Listhaug ved flere anledninger angre på at de bygde
eksportkablene som nå importerer veldig høye strømpriser. Jeg lurer
også på om representanten mener det var feil å føre en politikk som
sørget for flere og rikere milliardærer og flere fattige barn her
i landet – en politikk for den økonomiske eliten?
Sylvi Listhaug (FrP) [11:40:59 ] : La meg si at min tale var
en tale for omfordeling, men fra staten og til folk flest. Vi har
registrert SVs angrep på privat verdiskaping, og vi har forstått
at man ikke forstår at man må skape verdier før de kan deles ut.
Det er ikke sånn at om man skattlegger selskapene kraftigere – noe
som bidrar til at de ikke investerer pengene sine i nye arbeidsplasser
– får man færre fattige. Tvert imot: Det aller viktigste for å forhindre
fattigdom og få folk ut av fattigdom er å få folk i jobb. Da bør
man ha en jobb å gå til. Selv om SV kanskje tror det, mener i hvert
fall Fremskrittspartiet at alle kan ikke jobbe i det offentlige.
Vi er nødt til å ha private arbeidsplasser. Vi er nødt til å ha
dem over hele landet. Det vi ser nå, er at mange av de prosjektene
som ville skapt flere arbeidsplasser, legges på is og kanskje ikke
realiseres. Det er mulig SV jubler for det, men det gjør ikke vi,
for der SV ser rikinger, ser vi arbeidsplasser og utvikling av distriktene.
Marie Sneve Martinussen (R) [11:42:11 ] : Flåing høres jo ikke
bra ut på noen som helst måte. Fremskrittspartiet er veldig imot
at folk skal flås av skatter og avgifter, men det virker som om
Fremskrittspartiet ikke synes det er så ille hvis det er private
aktører som flår folk. Under Fremskrittspartiets tid i regjering
gikk matmomsen ned med null kroner og øre, mens de rike på toppen i
dagligvarebransjen ble stadig rikere, og de fikk også kuttet den
skatten som de betaler på sitt overskudd. Nå ser vi at de samme
dagligvarebaronene har blitt rikere gjennom både korona og priskrisen,
som gjør at de har kunnet øke prisene på varene sine.
På samme måte
er Fremskrittspartiet opptatt av lave strømpriser, men man vil ikke
hindre at kraftselskapene kan ta høy pris for det de produserer
– for det Fremskrittspartiet vil ha, er jo ikke en makspris, men
en makskompensasjonsordning. De er heller ikke for at man henter
inn noe av denne ekstra profitten i et nytt forslag til ekstraavgift
på høye strømpriser. Hvorfor er denne typen flåing så veldig mye
bedre?
Sylvi Listhaug (FrP) [11:43:17 ] : Fremskrittspartiet mener
at private aktører bidrar til at verden går videre. Vi mener at
konkurranse er bra. Så forstår vi at Rødt, som har et kommunistisk
idégrunnlag, ikke liker private.
Men ta makspris:
Vi erkjenner at hvis man skulle pålagt kraftselskapene å selge strømmen
for 35 øre, ville det bety stopp i alle investeringer. Nå kan det
jo se ut som om regjeringen har greid å få til det samme via den nye
skattleggingen sin – det gjenstår å se – men uansett: Det ville
stoppet nye investeringer. I motsetning til Rødt erkjenner vi at
vi er nødt til å ha mer kraft, vi er nødt til å ha mer utbygging,
vi er nødt til å investere mer i å få økt tilgang på kraft. Derfor
ønsker ikke vi en slik type regulering. På samme måten er grunnen
til at Rødt er mot elektrifisering, den stikk motsatte av Fremskrittspartiets.
Vi ønsker å utvikle olje- og gassnæringen. De ønsker å avvikle den.
Da skjønner jeg at det er dumt å elektrifisere samtidig som man
skal legge ned næringen.
Sveinung Rotevatn (V) [11:44:36 ] : I det førre replikksvaret
sa representanten Listhaug heilt riktig at dei skatteaukane som
er varsla for ei rekkje fornybare energiprodusentar, kan sjå ut
til å føre til bom stopp i investeringar i bl.a. effektkraftverk,
og eg oppfattar at Framstegspartiet er sterke tilhengjarar av å
byggje ut vasskraft. Men så vidt eg har sett ut frå Framstegspartiets
utsegner, har dei sagt at dei kan vere opne for ein slik skatt,
og at provenyet då skal gå tilbake til å halde kraftprisen nede
på 50 øre. Vil ikkje då effekten verte den same, nemleg at det ikkje
løner seg for kraftselskapa å byggje den typen effektkraftverk,
fordi dei ikkje vil kunne tene pengar på det?
Sylvi Listhaug (FrP) [11:45:14 ] : Det er jo derfor vi ønsker
å se innretningen på dette forslaget når det kommer, før vi tar
endelig stilling til det. Men det er ingen tvil om at vi mener at
de pengene som nå håves inn i offentlige kasser, enten det er staten,
fylker eller kommuner, skal betales tilbake til folk og bedrifter.
For det som skjer nå, er en massiv inndragning av kjøpekraft, der
vi ser at mange sliter. Spesielt i Sør-Norge ser vi at bedrifter
nå er veldig bekymret for framtiden, og at noe må gjøres hvis man
ikke skal få konkursras. Det forslaget som regjeringen har lagt
fram til strømstøtte til bedriftene, vil ikke sikre det.
Vi avventer det
som kommer, men det er klart at vi er opptatt av at man skal kunne
investere videre i vannkraft, en skånsom utbygging. Der mener vi
at vi kan gjøre mer. Vi mener også det er rart at noen representanter synes
det er helt greit å plaffe opp digre monstermaster rundt omkring
på norske fjell – sjøen er vi for så vidt positiv til at vi skal
teste ut – men samtidig er mot norsk kraftutbygging.
Presidenten
[11:46:24 ]: Replikkordskiftet er omme.
Audun Lysbakken (SV) [11:46:36 ] : Jeg har hatt æren av å være
folkevalgt lenge og er vel en av dem i salen her som hørt flest
trontaler, og av dem jeg har hørt, vil jeg si at den som kom i går,
er den mørkeste. Men det var i grunnen også den beste – og det sier
jeg selv om jeg har vært med på å skrive en del selv – fordi den
som kom i går, rett fram og ærlig tok opp størrelsen av alvoret
i de utfordringene som vi står foran. Vi vet ikke hvordan temperaturen
blir denne vinteren, men politisk og økonomisk blir det en kald
vinter. Vi står overfor mange kriser som henger sammen:
Da er det demokratiet
og politikkens oppgave å skape håp og optimisme, men forutsetningen
for håp og optimisme er jo ærlighet om det vi står foran. Det finnes løsninger,
men det er bare én måte å gjøre det på, og det er det å handle og
forandre – ikke sitte stille i båten og vente på at det skal gå
over. SV er et parti som står for grunnleggende forandring i den
tiden vi nå går inn i. Vi ønsker en kraftig omfordeling. Vi ønsker
å ha troen på at uregulerte markeder må ta slutt. Vi ønsker at energisystemene
skal legges om, og vi ønsker at Norge skal være et land som deler
med land som har det verre enn oss.
Jeg ser støtten
til Ukrainas frihetskamp som et skjebnespørsmål i en skjebnetid
– fordi det er et oppgjør mellom demokrati og diktatur, mellom en
mindre stat og en stormakt, mellom internasjonal rett og den sterkestes
rett, og fordi vi mener at vi må se kampen mot de nye autoritære,
sjåvinistiske høyrekreftene som et av vår tids aller mest definerende
spørsmål, på lik linje med kampen mot ulikhetseksplosjonen og miljøkrisen.
Putins regime har lenge vært hyllet av ytre høyre-krefter i Europa.
De elsker forakten for demokrati og internasjonalt samarbeid, og
de står for homofobi og antifeminisme – de såkalte tradisjonelle
verdiene.
En russisk seier
i Ukraina vil inspirere til mer av det samme. Derfor er det også
sånn at hvis Putin mislykkes, er det et tap for de ideene og verdiene
regimet symboliserer verden over. Putins regime må ses på som en
variant av det samme ytre høyre som truer demokratiet innenfra i
altfor mange land i vest. Av alle disse grunnene må Ukraina få hjelp
– humanitær og økonomisk hjelp, beskyttelse for sine flyktende barnefamilier
og våpenhjelp. Uten våpenhjelp vil krigen ikke ende med fred, men
med en frossen konflikt på Putins premisser. Vestlige våpen har
vært avgjørende for at Ukraina har stått imot og har kunnet frigjøre
okkupert territorium.
Det er også sånn
i vanskelige tider at vi må dele byrdene på en rettferdig måte.
Vi er ikke alle i samme båt. Noen sliter med regninger og renter
– vanlige arbeidsfolk, barnefamilier, eldre med lave pensjoner,
og de som var fattige fra før, sliter aller mest. De vi ikke skal
prioritere, er den økonomiske eliten som har nytt godt av økende
ulikhet og deregulerte markeder i flere tiår – de som kom seg gjennom
pandemien med økte formuer. Nå kom nylig Kapitals liste over de
400 rikeste i landet. Den kom omtrent samtidig som vi fikk tall
som viste at 400 000 husholdninger i dette landet står overfor det
vi mener er store økonomiske problemer.
Derfor vil jeg
si to ting når det nå meldes om omfattende flyttelyst til Sveits.
For det første bygger det på et forfeilet syn på hvor rikdommen
kommer fra. Noen ser ut til å tro at de er rike bare på grunn av
sin egen innsats, og ikke på grunn av innsatsen til arbeidsfolk
i dette landet og på grunn av norske naturressurser og fellesskapets
bidrag til alt fra utdanning til veier og havner. For det andre
må dette ses på som et forsøk på å true seg til en urettferdig skattepolitikk.
Sannheten er at Norge fortsatt har et gunstig skattesystem for de
rikeste. De som er mot at de rike skal betale en rimelig skatt,
kan selvfølgelig stemme på Høyre for å få en annen skattepolitikk,
men å bruke flytting som trussel for å få et demokratisk valgt flertall
til å endre kurs er uakseptabelt.
Vi har ikke tenkt
å bøye oss for det. Vi er fast bestemt på at det er kraftig omfordeling
som må være linjen for Norge framover, og derfor vil jeg også oppfordre
regjeringen til raskest mulig å få på plass en exit-skatt som gjør
det vanskeligere å flytte store formuer ut av landet. Nå trenger
vi å prioritere. Vi trenger omfordeling for å dempe presset på høyere
rente, sånn at vi kan prioritere velferd til dem som trenger det
mest, uten økt pengebruk. Det er rett og slett på tide å prioritere
de mange og ikke de få på toppen.
Det siste året
har Putin brukt energi som våpen for å destabilisere Europa. Siden
i fjor sommer har Russland holdt tilbake gass for å drive energiprisene
oppover. I tillegg har klimakrisen gitt oss den tørreste sommeren
i Europa på over 500 år, tomme vannmagasin og redusert drift av
atomkraftverkene i Frankrike fordi man ikke lenger har nok vann
til kjøling. Det har også vist at vi har et kraftsystem som ikke
fungerer i krisetider. Derfor er det også riktig å si at markedskreftene
herjer med folk i Norge når strømprisen når nye høyder med et markedssystem
vi har laget helt selv – og som vi kan endre helt selv.
Det er ikke solidaritet
med Europa at folk i Norge betaler overpris for vår egen vannkraft.
SV vil ha en norgespris på strømmen, samtidig som vi selvfølgelig
vil bidra med energi til Europa – både når vi har kraftoverskudd,
og gjennom å eksportere så mye gass som mulig den nærmeste tiden.
Vi må rett og slett frikoble den norske strømprisen fra den europeiske
gassprisen og ta tilbake styringen. Derfor er vår oppfordring til
regjeringen å utrede alternativer. Vi erkjenner at løsningene ikke
er enkle, men det er mulig å ta tilbake styring og kontroll over
kraften. Samtidig må vi erkjenne at den strømstøtten som har kommet
på plass, har vært viktig og har hjulpet mange, men kan bli bedre,
særlig for dem med dårlig råd og som har det laveste strømforbruket.
Vi mener løsningen er en kraftig forbedring av støtten til basisforbruket.
I juli rammet
en voldsom flom Pakistan. Den forverret seg i august og september.
Etter en lang, voldsom tørkeperiode ble en tredjedel av landet oversvømt.
1 300 mennesker er omkommet. Somalia og flere andre land på Afrikas
Horn er rammet av en tørke som har vart i flere år. Én million mennesker
har vært nødt til å forlate hjemmene sine. FN varsler hungersnød.
Hetebølgen sør i Kina i juli og august er den mest intense som har
rammet landet siden systematiske målinger begynte. Ifølge noen eksperter
kan hetebølgen være den mest ekstreme som noen gang er registrert
på kloden. I Europa var sommeren den varmeste som noen gang er registrert,
ifølge klimaovervåkingstjenesten til EU. I den situasjonen må vi
ikke la denne altomfattende, langvarige krisen – innsatsen mot den
– forskyves på grunn av de umiddelbare krisene og utfordringene
vi står overfor. Vi er nødt til å løse krisene samtidig.
Er vi i rute til
å nå klimamålene i 2030? Er regjeringen i rute til det? Neppe. Da
er det ingen trøst at forrige regjering heller ikke var det. Det
må bli like selvsagt å budsjettere ansvarlig med utslipp som å budsjettere
ansvarlig med kroner. Regjeringen har lansert lovende satsinger
på grønn industri, men det er dessverre sånn at effekten blir mindre
på grunn av den elleville oljeskattepakken som flertallet i Stortinget
drev igjennom i forrige periode. Det vil bli stående som et historisk
selvmål, fordi det utsetter grønne investeringer, gjør nye felt kunstig
lønnsomme, bidrar til høyere rente og en eventyrlig fortjeneste
for aksjonærene – og på toppen er det altså Røkke som har fått mest,
og han tar med seg gevinsten til Sveits, hvor han slipper å betale
skatt. Det er behov for sjelegransking hos partiene som var med
på dette.
Nå trenger vi
løsninger som forener klima, industripolitikk og fordeling, og kursen
må legges om av alle tre hensyn og skape rom i norsk økonomi for
de grønne oppgavene som både industri og velferd skal leve av i framtiden.
For de mange,
ikke for de få – det må være utgangspunktet for alt som skal skje
her på huset denne vinteren. Det å løse kriser handler om vilje
til forandring, og det handler om vilje til å prioritere å stå opp
for de interessene som trenger det mest. I dag fremmer SV en del forslag
som peker retning, og de handler om fordeling, miljø og folk som
kjenner dyrtiden på kroppen. Med det tar jeg opp SVs forslag.
Presidenten
[11:56:45 ]: Da har representanten Audun Lysbakken tatt opp
de forslagene han refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Åsmund Aukrust (A) [11:56:59 ] : Takk til Audun Lysbakken for
det jeg synes var et svært godt innlegg, som viser hvorfor politikken
kommer til å bli ekstra viktig i år. Så tenker jeg at det er godt
å ha Audun Lysbakken tilbake i stortingssalen etter en vel fortjent
fødselspermisjon. Selv om permisjonen ikke har vært så lang, er
det veldig mye som er forandret siden representanten forlot Stortinget
i våres. Krigen forandrer seg hver eneste dag, og som representanten
sier, er støtten til Ukraina et skjebnespørsmål. Jeg vil berømme
Lysbakken for å ha holdt et veldig kraftfullt og godt innlegg om
hvorfor det er riktig å støtte å gi våpen til Ukraina, som jeg skjønner,
gitt SVs historie, også har vært et dilemma for det partiet. Men
SV har i sitt vedtak gjort en slags avgrensning av at dette skal
gjelde defensive våpen, så jeg vil la Lysbakken få lov til å utdype
litt, all den tid dette bare er en forsvarskamp fra ukrainernes
side. Er det mulig å se for seg at det skulle være våpenforsendelser
som regjeringen ville gå inn for, som SV ikke ville støtte opp om?
Audun Lysbakken (SV) [11:57:59 ] : Takk for gode ord og velkomst.
Til nå har SV, etter det vedtaket vi gjorde i vårt landsstyre i
slutten av mars, støttet de våpenforsendelsene Norge har vært med
på. Det som ligger i vårt vedtak, er noe jeg mener alle som støtter
våpenhjelp, også bør gjøre – og som de gjør, tror jeg – nemlig å
vurdere hva slags våpen som er riktig, både hva slags våpen som
er relevant, og hva slags våpen som kan ha en funksjon vi ikke ønsker.
Det er f.eks. en vurdering som man ser også amerikanerne har gjort
flere ganger når det gjelder svært langtrekkende raketter som kan
skytes inn på russisk territorium f.eks. Jeg tror ikke SV er alene
om å gjøre en sånn vurdering. Det regner jeg med at også regjeringen
gjør. Det er et alvorlig spørsmål. Vi støtter våpenforsendelser,
men vil selvfølgelig vurdere hver enkelt forsendelse. Det regner
jeg egentlig med at alle partier på Stortinget gjør.
Åsmund Aukrust (A) [11:59:01 ] : Det synes jeg var veldig gode
vurderinger. Med den klargjøringen som jeg mener at Lysbakken ga
her, og som også er gitt tidligere, er vi helt på linje. Det er
bra og viktig at vi i den tiden vi står i nå, ikke overdriver forskjellene,
spesielt ikke på et område som er så alvorlig som det vi snakker om
her.
Så er sikkerhetssituasjonen
blitt veldig forandret, ikke bare i Ukraina, den er blitt det i
Norden også. Det er ikke minst den seneste uken et veldig dramatisk
eksempel på, da vi sannsynligvis har fått sabotasje i Østersjøen. Vi
ser at svenskene og finnene tenker nytt om sikkerhetspolitikken
i en ny tid og har på rekordtid søkt om NATO-medlemskap. Jeg vil
berømme SV for å ha gitt sin tilslutning her i stortingssalen til
at de skal få lov til å bestemme over det selv. SV har lenge ivret
for et nordisk forsvarssamarbeid. Det vil nå kunne finne sted innenfor NATO.
Mitt spørsmål til Lysbakken er om det gitt den sikkerhetspolitiske
situasjonen, ikke minst i Norden, også vil være nytenkning fra SVs
side i sikkerhetspolitikken.
Audun Lysbakken (SV) [12:00:05 ] : Det at Sverige og Finland
blir med i NATO, og det at Russland har vist vilje til å bruke militærmakt
i Europa, gjør at alle partier er nødt til å gå gjennom sin sikkerhetspolitikk.
Det er rett og slett fordi situasjonen er ny. Jeg mener at SVs standpunkt
har vært svært godt begrunnet. Fra den kalde krigen da den vestlige
blokken undergravde demokrati, støttet kupp og førte en politikk
vi ikke kunne akseptere, opp gjennom tiden etter den kalde krigen,
der alliansen med USA har ført Norge inn i en rekke mislykkede kriger,
står vi nå i en ny situasjon. Vi har sagt at vi skal diskutere sikkerhetspolitikken,
også NATO-spørsmålet, på vårt landsmøte til våren. Men det er samtidig en
oppfordring jeg mener alle partier må ta: Hva slags sikkerhet har
vi f.eks. for de amerikanske sikkerhetsgarantiene i framtiden, i
en situasjon hvor et parti som åpent forakter demokratiet, kan vinne
makten om to år? Vi trenger alle å skru av autopiloten og diskutere dette
fordomsfritt.
Linda Hofstad Helleland (H) [12:01:21 ] : Jeg ønsker også å
benytte anledningen til å ønske representanten Lysbakken velkommen
tilbake til Stortinget.
Høyre deler målet
til representanten om at vi med dagens alvorlige energisituasjon
som bakteppe trenger en mer effektiv og ambisiøs satsing på fornybar
energi. Oppgradering av eksisterende vannkraft må styrkes. De siste
dagene har vi dessverre hørt og fått en rekke meldinger om at den
store oppgraderingen av vannkraftprosjekter må legges på hyllen,
og at investeringer bremses opp, i hovedsak på grunn av høyprisbidraget
og det forslaget som regjeringen har lagt fram. Deler representanten
Lysbakken bekymringen for at fornybar energi og investeringer der
kan bli skattlagt feil og for høyt?
Audun Lysbakken (SV) [12:02:21 ] : Vi skal se nøye på det forslaget
regjeringen har kommet med. For det første støtter vi varmt prinsippet
om grunnrentebeskatning. Det er på tide at det kommer på plass i
flere sektorer. Vi mener det er naturlig i en situasjon med ekstreme
priser at man har en ekstra skattlegging av kraftbransjen. Vi har
etterlyst en jevnhet i skattleggingen av fornybar og fossil energi
ved også å ha en tilsvarende økt grunnrentebeskatning på olje og
gass. Vi skal selvfølgelig se på innretningen på det som nå kommer innen
kraft. Det kommer bekymringer fra noen kommuner. Vi er i utgangspunktet
positiv til den skattepakken regjeringen har lagt fram, men jeg
er sikker på at både regjeringspartiene og vi er åpne for å se på
det som måtte komme av forslag og innvendinger underveis. Men den
grunnleggende retningen mener vi er fornuftig.
Ole André Myhrvold (Sp) [12:03:28 ] : La meg også få ønske
velkommen tilbake.
Regjeringspartiene
og SV har i det foregående året bidratt til å få på plass en kraftfull
sikringsordning for norske husholdninger når det gjelder strømpris,
og Lysbakken sa at man der ønsket en endring, sånn at man ga mest
støtte til et basisforbruk. SSB-rapporten viser jo at det ikke er
en entydig sammenheng mellom forbruk av strøm og hvor velstående
en familie er. Rapporten påpeker altså at mange lavinntektshusholdninger
har høyt forbruk. Det kan vi se i Østfold. Vi kan se det i Hedmark. Det
er forskjell på å bo i Groruddalen og å bo på Bergeberget i Trysil.
Da er spørsmålet: Hva mener SV er et basisforbruk? Innser man at
en bolig ikke bare er en bolig, og at det kan være behov for et
ulikt eller høyt tak for å ivareta ulike grupper i samfunnet?
Audun Lysbakken (SV) [12:04:28 ] : Det er et godt spørsmål.
Det er selvfølgelig sånn at det alltid vil være komplisert å lage
den typen modeller, enten det måtte være for strømstøtte eller prissystemer
basert på forbruk, nettopp fordi det både i ulike deler av landet
og i mange andre grupper ikke trenger å være en nøyaktig sammenheng
mellom boligstørrelse og inntekt. Likevel er det noen sammenhenger
som er tydelige, og det er f.eks. at man klarer å støtte mer veldig
mange flere av dem som har minst, hvis man øker støtten for de første kilowattimene
man bruker, sånn som vi har foreslått. Derfor er det ingen tvil
om at det vil gjøre strømstøtteordningen mer sosial. Så er det en
diskusjon rundt hva slags tak man skal ha i en sånn totrinnsmodell.
Vi har foreslått 3 000 kWh, og jeg håper regjeringspartiene vil være
villige til å gå fordomsfritt og åpent inn i dette, forhandle og
se om vi sammen kan få til en mer sosial modell før vinteren.
Bård Hoksrud (FrP) [12:05:45 ] : Det kunne vært interessant
å høre hva Lysbakken tenker om det representanten Arnstad sa om
at SVs seier når det gjelder oljepolitikk, var ubetydelig, men jeg
skal heller stille spørsmål til SV, som lenge har flottet seg med
å påstå at de bryr seg om de svakeste i samfunnet. Det de derimot har
vært pådriver for, er avvikling av fritt behandlingsvalg. Nå ser
man at viktige plasser innen både psykiatri, helse og rusomsorg
blir lagt ned, og kun fordi tilbyderne er private. Det de derimot
har glemt å gjøre på veien, er å etablere et alternativt tilbud
til de sårbare menneskene som trenger hjelp. Konsekvensen er at
pasientene, i god sosialistisk ånd, må stå i behandlingskø. Dette
beviser en gang for alle at SV bryr seg mer om å kneble de private
framfor faktisk å hjelpe de svake. Hvorfor mener representanten
det er mer fornuftig at folk skal stå i lange behandlingskøer istedenfor
å få lov til og muligheten til å velge behandlingssted selv?
Audun Lysbakken (SV) [12:06:36 ] : For det første kan jeg forsikre
om at jeg har skrevet ned det Marit Arnstad sa, og vi kommer til
å ta referatet med i forhandlingene senere i høst, så det var nyttig.
Jeg er glad for
at representanten stiller det spørsmålet, for her er vi framme ved
en veldig grunnleggende skillelinje oss imellom – Fremskrittspartiets
idé om at kommersialisering vil gi et bedre tilbud til vanlige folk, når
realiteten er at kommersialisering gjør at store summer over tid
tas ut av velferden og ender som profitt hos rike eiere. Det kan
ikke være verken en effektiv eller fornuftig måte å bruke folks
skattepenger på. Et godt eksempel på det er at da SV forlot regjeringskontorene
i 2013, hadde vi stoppet bruken av anbud i barnevernet og var i
gang med en avkommersialisering av barnevernet. Fremskrittspartiet
gjeninnførte kommersen med en gang, med det resultat at vi har fått
en barnevernssektor der de private ideelle skvises og store konsern
har tatt mer og mer over, med den følge at store penger forsvinner
ut av barnevernet og helt ut til internasjonale skatteparadiser.
Guri Melby (V) [12:08:00 ] : Jeg får også ønske velkommen tilbake.
Jeg setter stor pris på menn i viktige jobber som tar lang pappaperm
– det er veldig bra.
Jeg har lyst til
å spørre representanten om en sak. Lysbakken trekker selv fram hvor
viktig det er at Norge gjør det vi kan for å støtte Ukraina i den
situasjonen vi er i nå, enten det er med bistand eller med våpen.
Jeg er også veldig glad for det standpunktet som SV endte opp med
å ta når det gjaldt nettopp våpendonasjoner. Dette er jo en situasjon
som selvsagt krever at vi tenker grundig gjennom hva vi gjør, men
som innimellom også krever handlekraft, og at vi fatter beslutninger
raskt. På noen områder ser vi at det ikke har gått så fort. Det
gjelder bl.a. behandlingen av skadde, ukrainske soldater. Der unnlot
Norge først å svare på henvendelser. Nå ser vi at det er utfordringer
knyttet til krav om betaling av egenandeler for medisinsk behandling.
Mitt spørsmål
til Lysbakken er: Ønsker man å adressere denne problemstillingen
i og med at man sitter i et tett samarbeid med regjeringen, eller
eventuelt å støtte et av de forslagene som ligger til behandling
her i salen om nettopp dette i forbindelse med trontaledebatten?
Audun Lysbakken (SV) [12:09:05 ] : Vi har ikke tatt stilling
til det forslaget ennå, men jeg kan forsikre om at det kommer vi
til å ta stilling til kun ut fra én ting – og det er hva vi mener
er riktig. SV er et opposisjonsparti uten noe formalisert samarbeid
med regjeringspartiene, og det betyr at vi stemmer for det vi er
for, og mot det vi er mot, som det så berømt heter, men det er også sant
i dette tilfellet.
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [12:09:37 ] : Først vil jeg takke
for et godt innlegg. Hvis man tar vekk noe av retorikken, tror jeg
at jeg var enig i alt som ble sagt i hovedinnlegget. Jeg er også
glad for at Lysbakken er tilbake igjen. Vel unt lang pappaperm –
det er jeg glad for, det er den viktigste jobben representanten
har.
Men representanten
har også en viktig jobb i høst. Det er et stort alvor over situasjonen,
og det er et stort ansvar som ligger på SVs skuldre. Ryktene sier
at det kan være et vanskelig og krevende bistandsbudsjett SV møter,
men også situasjonen – som han tok opp i sitt innlegg – med at det
er flere og flere barn som opplever at familien ikke har nok penger.
I forrige uke var det en overskrift i en avis som jeg likte godt:
Økt barnetrygd ga færre lavinntektsfamilier. Forrige gang SV var
i regjering, valgte man å ikke øke barnetrygden, man prisjustert
den heller ikke. I budsjettet for i år var det heller ikke inne. Man
kuttet for øvrig også fritidskortet, som vi mente var et viktig
tiltak for å gi barn og unge mulighet til å delta i fritidsaktiviteter.
Vil SV sikre at
budsjettet for neste år, som man har en så stor hånd på rattet til,
sikrer at det kanskje aller viktigste tiltaket for å løfte barn
ut av fattigdom, nemlig økt barnetrygd, kommer inn?
Audun Lysbakken (SV) [12:10:46 ] : Barnetrygden er et veldig
viktig og sterkt undervurdert virkemiddel når det gjelder vår kamp,
ikke bare mot fattigdom, men også mot forskjeller. Det er mange
som ikke er klar over det, men barnetrygden bidrar også til å utjevne
ulikhet. Den typen universell ordning er veldig fornuftig, særlig hvis
det kombineres med å skattlegge de rikeste hardere. Da gjør det
ingenting at de også får lite grann penger i barnetrygd.
SV har prioritert
barnetrygd gjennom mange år. Det var en stund det ikke var så høyt
på dagsordenen, og kanskje var vi heller ikke like overbevist om
at det var et avgjørende virkemiddel. Men det har vi ment i mange
år nå og også gitt Kristelig Folkeparti honnør for de økningene
de fikk til, og vi kommer til å fortsette å jobbe for økt barnetrygd.
Så får vi aller først se hva regjeringen kommer med på torsdag,
og så skal vi legge fram våre forslag i etterkant.
Presidenten
[12:11:43 ]: Replikkordskiftet er omme.
Bjørnar Moxnes (R) [12:12:11 ] : Bladet Kapital kom nylig med
sin liste over Norges 400 rikeste, og den viser at på toppen går
det godt. Aldri før har vi hatt flere milliardærer i Norge – 400
dagligvaregiganter, laksebaroner, hotellkonger og velferdsprofitører.
Rema-Reitan og Kiwi-Johansson er Norges andre og fjerde rikeste.
De har økt formuene sine med 13 og 11 mrd. kr på ett år. Norges
sjette rikeste, laksebaronen Gustav Witzøe, er god for 5 mrd. kr
mer enn i fjor, og Kjell Inge Røkke – for tiden bosatt i Sveits
– er med sine 45 mrd. kr på 7. plass på listen.
Lørdag skrev Dagens
Næringsliv at oljeskattepakken stortingsflertallet vedtok i 2020,
er verd rundt 2 mrd. kr for Røkke. Til det svarer han at sannheten
er at
«det er jeg som gir det norske folk
og fellesskapet en gavepakke».
De 400 har bygd
sin rikdom på fellesskapets ressurser og på hardt arbeid fra vanlige
folk. Selv gir milliardærene inntrykk av at de skaper arbeid. Men
det er omvendt: Arbeidet skaper milliardærer.
Kapital viser
den ene siden av Forskjells-Norge – det finnes også en bakside.
Nå er det 400 000 familier som sliter, dobbelt så mange som i fjor.
Stadig flere må velge mellom mat og strøm, og ifølge forskerne er
det fare for matfattigdom. Noe sånt hører ikke hjemme i det norske samfunnet,
men nå står vi der, og køene foran matutdelingssentralene er rekordlange.
Rødt har i over
ti år advart mot det som skjer. Generasjonen som nå vokser opp,
er den første på over 100 år som får det mer utrygt. Vi ser et Forskjells-Norge
der de på toppen boltrer seg i rikdom og makt, mens vanlige folks
problemer lenge er blitt oversett, og mange vil møte den mørkeste
vinteren i manns minne.
For bare ett år
siden ga valget et historisk stort flertall for et skifte med en
historisk sterk venstreside. Folk hadde håp og forventninger om
forandring. Derfor har skuffelsen blitt stor over mangelen på en
tydelig, ny kurs og klar retning. I over 100 år har vi bygd landet
på rimelig strøm fra ren vannkraft. Det har gitt grunnlag for bosetting,
sysselsetting og verdiskaping i hele landet. Men akkurat nå er dette
historiske fortrinnet borte sør for Dovre. Det folk forventer, er
ikke å bli strømklienter, men at venstresiden tar kontrollen tilbake.
Skuffelsen er
grunnen til at en høyrebølge kan skylle over Norge i 2023 og 2025.
Men de borgerlige er ikke svaret. Sylvi Listhaug var den fjerde
i rekken av Fremskrittspartiets energiministre som åpnet slusene
for krafteksport til utlandet og underla Norge EUs energibyrå ACER.
Erna Solberg kuttet skattene for de rikeste og tok brillestøtten
fra barn, og begge var de bemanningsbransjens beste venner. Høyresiden
har aldri gått i spissen for vanlige folks interesser, og heldigvis
er det ingen naturlov som ligger bak høyrebølgen.
Målingene viser
nå også at Rødts framgang kan bli avgjørende for å hindre et blått
flertall. Rødt er den sterkeste motkraften mot denne høyrebølgen.
Så sier noen at
opposisjonen ikke er enig med seg selv, og selvfølgelig er vi ikke
det. Rødt vil ta Norge i en helt annen retning enn Erna Solberg
og Sylvi Listhaug. Målet vårt er å ta i bruk de hundre mandatene
for forandring fra stortingsvalget, møte priskrisen med styrket velferd
som en skikkelig tannhelsereform, finansiere styrket velferd med
økt skatt for de rike – og her er skatten på laksebaroner en god
start – og skape en miljøpolitikk som er kraftfull og rettferdig.
Dette er nøkkelen til et sterkt venstresideflertall over tid: samarbeidet
om å sette vanlige folks interesser først. Slik kan og skal venstresiden
vinne valget, både i 2023 og i 2025.
Heldigvis merkes
det i trontalen at vi ikke har en høyreregjering lenger. Der tidligere
trontaler har skjønnmalt Forskjells-Norge og anerkjent det uorganiserte
arbeidslivet, snakker regjeringen nå om å redusere forskjellene,
både økonomisk og geografisk, og å styrke det organiserte arbeidslivet.
Samtidig har regjeringen
varslet at mye i Hurdalsplattformen må settes på vent, men det er
mye i plattformen som lar seg gjennomføre, også om budsjettene er stramme:
for
det første: retningslinjer som reduserer lønnsforskjeller i staten
og setter en stopper for lukrative etterlønns- og sluttavtaler i
helsesektoren
for
det andre: stramme opp arbeidsgiveransvaret og øke organisasjonsgraden,
ha en norgesmodell for offentlige anskaffelser og sikre arbeidstakernes
rettigheter ved konkurs
for
det tredje: fase ut kommersielle i barnevernet
for
det fjerde: vektlegge klima vesentlig høyere i offentlige anskaffelser
og innrette miljøavgifter sosialt og geografisk rettferdig, stoppe
frislippet i drosjenæringen og sikre Norge unntak fra deler av EUs fjerde
jernbanepakke
Her er vår beskjed:
Kom til Stortinget med dette, så skal vi i Rødt gjøre vårt for å
bidra til en ny kurs.
Arbeiderpartiets
tidligere statsminister Odvar Nordli sa en gang:
«Et langt liv har lært meg at markedskreftene har
enda ikke løst ett sosialt problem, men du verden hvor mange de
har skapt.»
Men de siste tiårene
har vi fått mer markedsliberalisme og mindre folkestyre, og troen
på den demokratiske samfunnsstyringen og fellesskapsløsninger har
gått tapt. De har splittet opp og anbudsutsatt jernbanen. NSB ble
til Vy, med en underskog av nye etater og selskaper og flere titalls
overbetalte direktører, og utenlandske selskaper som Go-Ahead har
fått overta norske jernbanestrekninger. EUs fjerde jernbanepakke
kan låse oss til dette, selv om folkeflertallet ønsker noe annet.
Kommersielle aktører brer om seg i velferden, innen eldreomsorg,
barnevern og barnehager, og bunnlinjen til oljeselskapene og milliardærenes
frihet til å ta privatfly til hytta settes foran framtidens arbeidsplasser
og en levelig klode. Vi kan prise oss lykkelig over at vi i 1971
hadde folkevalgte som ikke overlot sokkelen til amerikanske storselskaper
da vi fant oljen. Det ville neppe skjedd i dag. Og ikke minst: Dere
lar prisen på norsk strøm fra norsk vannkraft til kunder i Norge
settes på en europeisk strømbørs basert på tyske gasspriser.
Nå er det tid
for å ta tilbake kontrollen: ta tilbake kontrollen over jernbanen
fra direktører, utenlandske selskaper og EU, ta tilbake kontrollen
over velferden fra velferdsprofitør-milliardærene, ta tilbake kontrollen over
klima- og naturressursene fra oljedirektørene og privatflyeliten,
og ta tilbake kontrollen over kraften fra strømselskapene, Nord Pool
og ACER.
Vi lever i urolige
tider, og situasjonen er alvorlig. Putin har på ulovlig vis annektert
deler av Ukraina i klar strid med folkeretten. Rødt fordømte umiddelbart
invasjonen og fordømmer også russisk anneksjon, og fra dag én har
vi støttet ukrainernes rett til motstandskamp. Den ukrainske forsvarsviljen
er helt avgjørende, og det er viktig at ukrainerne slår tilbake
invasjonen. Det russiske regimet driver brutal krigføring, med drap
på sivile, plyndring, tortur og massegraver. Putins autoritære imperialisme
strider mot alt det Rødt står for.
Rødt har krevd
harde straffetiltak mot det russiske regimet. Vi har foreslått selvstendige
norske sanksjoner mot oligarker i norske farvann og stans i utbetaling
av leterefusjon for olje til dem, og Rødt har foreslått at Norge
tar initiativ til å slette Ukrainas statsgjeld til Verdensbanken
og Det internasjonale pengefondet. Penger går ut av Ukraina, gjelden
tårner seg opp i milliardbeløp i avdrag og strafferenter. Dette
er milliarder som kunne ha finansiert forsvarskamp, humanitær hjelp
og gjenreising. Rødt stiller seg solidarisk med ukrainerne.
Med Putins krig
og sabotasjen av gassrør i Østersjøen må vi styrke norsk beredskap
og det norske forsvaret. Rødt ønsker å gjenopprette Sjøheimevernet.
Rødt ønsker også å styrke Sivilforsvaret og Heimevernet, og vi ser
fram til gode diskusjoner med andre partier i Stortinget om disse
forslagene og om andre forslag som kan styrke norsk beredskap og
norsk forsvar i tiden framover. Nå trengs en politikk for både trygghet
og for rettferdighet, og jeg tar med det opp Rødts forslag i saken.
Presidenten
[12:21:48 ]: Da har representanten Bjørnar Moxnes tatt opp
de forslagene han refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Mani Hussaini (A) [12:22:01 ] : Russlands ulovlige krig mot
Ukraina har gått inn i en ny fase. Mens ukrainere blir drept og
jaget på flukt, har Russland ulovlig annektert fire ukrainske fylker
og etter alt å dømme sprengt gassrørledningene i Østersjøen.
Russlands ulovlige
angrepskrig mot Ukraina har forandret Norge, men krigen i Ukraina
har også vist Rødts sanne ansikt i sikkerhetspolitikken. Rødt ville
at Norge skulle hindre våre to nærmeste naboer i å bestemme sin egen
sikkerhetspolitikk og si nei til svensk og finsk NATO-medlemskap.
Den sikkerheten vi nyter godt av som NATO-medlem, vil Rødt nekte
våre nærmeste naboer. Det er grunnleggende usolidarisk og uansvarlig politikk.
Mener Rødt og
representanten Moxnes fortsatt, på bakgrunn av utviklingen i krigen
og det faktum at Russland rykker stadig nærmere oss, at det var
riktig å si nei til svensk og finsk NATO-medlemskap?
Bjørnar Moxnes (R) [12:23:01 ] : Det Stortinget behandlet før
sommeren, var ikke svensk eller finsk selvråderett. I proposisjonen
skrev regjeringen selv at vedtak i NATO om utvidelse er i siste
instans en politisk beslutning ut fra en helhetsvurdering av konsekvensene for
euro-atlantisk sikkerhet og stabilitet. Så regjeringen anerkjente
at forholdet mellom Russland og hele NATO-blokken ble endret, også
ved at den direkte landegrensen ble mer enn doblet. Vi gjorde en
helhetsvurdering og ga vårt syn på det ut fra hva som var regjeringens
proposisjon.
Så skjer jo nå
det som vi advarte mot. Det er det autoritære Erdogan-regimet i
Tyrkia som har trenert og blokkert Sveriges og Finlands søknader
og utsatt dem for utpressing og urimelige krav. Høyre og Arbeiderpartiet
stemte imot å verne Sveriges og Finlands selvråderett mot press
fra Tyrkia da saken var oppe i Stortinget. Vi stemte for det forslaget.
Mani Hussaini (A) [12:24:00 ] : Jeg håper alle, også utenfor
denne salen, merker seg representanten Moxnes' svar. Svenskene og
finnene ba oss om hjelp. Rødt avviste den hjelpen. Da vi ble medlem
i NATO i 1949, ga det ikke bare et grunnlag for norsk sikkerhetspolitikk, men
det stadfestet at vi ikke kunne stille oss likegyldig til den ideologiske
kampen mellom demokrati og totalitære regimer. Daglig lever ukrainere
med krig, smerte og lidelse. Samtidig sitter Rødt med det privilegiet
at de kan si nei til å hjelpe det ukrainske folk med våpen. Representanten
sa her at Rødt skal være solidarisk med det ukrainske folk. Solidarisk
med hva da? Med ord, når ukrainere ber om våpen? Jeg er veldig glad
for at Rødt ikke har flertall i denne salen, for da hadde det bare vært
med ord. Vi ser at ukrainere rykker stadig framover og tar tilbake
kontrollen. Hvordan mener representanten Moxnes Ukraina hadde slått
tilbake om alle land gjorde som Rødt og sa nei til å sende våpen
til ukrainerne?
Bjørnar Moxnes (R) [12:25:09 ] : Rødt har sagt ja til å sende
militært utstyr, som hjelmer, skuddsikre vester og sambandsutstyr,
og også medisinsk utstyr for å hjelpe Ukraina. Så har vi samtidig
holdt fast ved det som har vært det norske prinsippet i over 60
år, som ble erklært av Gerhardsen-regjeringen i 1959: Norge vil
ikke tillate salg av våpen og ammunisjon til krig. Finn Moe, som
var Arbeiderpartiets mangeårige leder av Stortingets utenrikskomité,
sa i debattene at Arbeiderpartiet støttet en rekke frigjøringsbevegelser
i verden, selv om Norge ikke sendte våpen til dem. Norge sendte
ikke våpen til Tsjekkoslovakia da Sovjetunionen angrep og invaderte
i 1968. Men det var ikke noe støtte til Sovjetunionen, tvert imot
var det enighet i salen her i Stortinget om at støtte ikke trengte
å bety våpenstøtte.
Så er Norge både
NATO-medlem og nabo til Russland og har 20 mil direkte grenselinje.
Det har også vært en del av Rødts vurdering av spørsmålet om akkurat
våpenleveranser. I de øvrige sakene er vi jo enige her i dag.
Peter Frølich (H) [12:26:26 ] : Minutt for minutt frigjøres
Ukraina. Det skjer med ukrainsk blod, med ukrainske liv, med ukrainsk
innsats. Men det hadde ikke skjedd uten den uvurderlige støtten
og våpnene de får fra USA, Canada, Spania, Frankrike, Italia, Tyskland, Benelux,
Storbritannia, Skandinavia, Baltikum, hele Øst-Europa og land på
Balkan. Dette er solidaritet i praksis. Dette hadde aldri skjedd
– aldri skjedd – hvis Rødt fikk viljen sin. Jeg synes det er verdt
å reflektere over. Jeg synes det er verdt å huske på, spesielt for
velgere som lar seg friste av den splittende retorikken, den nesten
demagogiske retorikken, som vi hører fra representanten Moxnes.
Bjørnar Moxnes (R) [12:27:20 ] : Hvis spørsmålet var om Rødts
retorikk, ville jeg kanskje svare at det ikke er spesielt splittende
å vise til hva som har vært en enighet, konsensus, på Stortinget
siden 1959. Så er det naturligvis helt logisk at man har en diskusjon
om de prinsippene står seg i 2022. Men det er altså sånn at når Stortinget
tidligere ikke har gått inn for våpenleveranser, har man ikke blitt
anklaget for å støtte den parten som har gått til angrep. Man har
støttet den som blir angrepet på andre måter, og det har vært begrunnelser for
det som jeg tror også vil stå seg i ettertid. Etter mitt syn ville
det ha vært interessant å få en mer kanskje reell diskusjon i Stortinget
om konsekvensene av krigen, også for Norge som NATO-medlem, og ikke
minst som et land som har en 20 mil lang direkte grense til Russland.
Den diskusjonen har vi ikke fått så mye av. Derimot har det vært
mye snakk om Rødts standpunkt, men liten vilje til å gå inn i realdiskusjoner
om disse tingene. Det synes jeg er litt synd.
Peter Frølich (H) [12:28:27 ] : Jeg så det var etterlyst et
spørsmål. Jeg bruker ikke replikkrundene til å stille spørsmål,
for jeg har strengt tatt ikke ubesvarte spørsmål om Rødts politikk
når det handler om Ukraina. Det standpunktet er velkjent. De fleste
tok inn over seg realitetene og alvoret ved krigsutbruddet, men
det har gått ni måneder – ni måneder – med lidelser og daglige nyheter
fra overgrepene i Ukraina uten at Rødt har rikket sitt standpunkt.
De står ganske alene i verden om dette standpunktet, men det er
en liten klubb av partier på ytre venstre og ytre høyre som er skjønt
enige om denne linjen, bl.a. Ungarns Viktor Orbán. Hvis det er det som
er meningsfellene, bør alarmen gå. Vi andre bør takke ukrainerne
hver dag vi går til sengs, og hver dag vi våkner, for at de med
livet som innsats står opp for frihet, demokrati og en regelstyrt
verdensorden.
Bjørnar Moxnes (R) [12:29:21 ] : Det er ikke Rødt som ønsker
å være i militærallianse med Orbán eller med Erdogan. Det er det
Høyre og andre partier som ønsker. Den alliansen gir også en viss
utpressingsmakt til autoritære regimer overfor demokratier – som
vi ser har skjedd, og som vi har advart mot siden før sommeren.
Så er det sånn
at i Norge er det få partier som er enig med oss, det er vi fullt
klar over. Ser man litt ut i verden, er det et litt annet bilde
– når man ser på verdens land totalt sett – når det gjelder våpenleveranser
til Ukraina, men Rødt har vært krystallklar i fordømmelsen av invasjonen.
Rødt har gått i spissen for strengere sanksjoner enn det Stortinget
har gått inn for. Vi ville ikke av den grunn finne på å antyde at
de som har stemt mot våre forslag om strengere sanksjoner og tiltak
mot det russiske regimet, skulle ha noen som helst sympati for det
regimet. Her finnes det ulike syn på våpenleveransene. I de øvrige
spørsmålene er vi ganske enige (presidenten klubber), men Rødt går
altså lenger enn Høyre på noen punkter. (Presidenten klubber igjen.)
Det mener jeg er fornuftig.
Presidenten
[12:30:31 ]: Det er altså slik at også i dette stortingsåret
er taletiden slutt når taleuret har talt ned til null.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [12:30:47 ] : De parlamentariske
lederne har tverrpolitisk vært opptatt av krigen i Europa og trusselen
i øst. Rødt støtter ukrainerne verbalt, som vi så fint hørte her,
men hva med praktisk og politisk? Nå handler det dessverre om kuler
og krutt ved frontlinjen. Rødt mener at Norge bør bygge et forsvar
uavhengig av NATO, EU og USA. På partiets hjemmeside kan man lese:
«Den sterkt økte militære aktiviteten
fra USA og NATO i nordområdene utgjør en trussel mot Norges viktige
og gode naboskap med Russland.»
Hvordan ser Rødt
for seg at vi skulle håndtert bevoktning, sikkerhet og dagens situasjon
uten et samarbeid med andre strategisk viktige land?
Bjørnar Moxnes (R) [12:31:35 ] : Rødt ønsker et sterkere samarbeid
med en rekke land om forsvar og beredskap, men også å styrke den
norske beredskapen og forsvarsevnen. Det var ikke på Rødts vakt
at man kuttet Hæren fra 160 000 til 10 000 soldater, halverte Heimevernet
fra 80 000 til 40 000, la ned Kystforsvaret og også la ned Sjøheimevernet.
Rødt ønsker å styrke forsvarsevnen. Vi er, som dere vet, kritiske
til deltakelsen i disse utenlandsoperasjonene, som har vært brudd
på folkeretten, og som har ført til mange tusen drepte sivile og destabilisering
av hele regioner, med Stortingets tilslutning. Men vi står ganske
samlet i ønsket om å styrke norsk beredskap, og da er naturligvis
diskusjonen de kommende månedene viktig. Hva kan tas av grep for
å styrke Hæren, Heimevernet og for å reetablere Sjøheimevernet?
Dette vil være avgjørende for nettopp å kunne avdekke farer tidlig
og få gjort noe med dem.
Christian Tybring-Gjedde (FrP) [12:32:54 ] : Det er alltid
forfriskende å høre Rødt snakke om forsvarspolitikk. Jeg gleder
meg til det alternative budsjettet – det kommer virkelig til å svi,
skjønner jeg. De skal ha 160 000 mann. De skal styrke HV og grensene.
Det koster litt penger.
Men jeg skal snakke
litt om nordisk samarbeid, for det har representanten Moxnes vært
veldig opptatt av – samarbeid i Norden. Han vil ikke at vi skal
være med i NATO, så man kan ikke ha et NATO-samarbeid i Norden, men
Sverige og Finland vil inn i NATO, og Danmark, Island og Norge er
allerede i NATO. Så hvilket nordisk land er det egentlig representanten
Moxnes ser for seg å samarbeide med? Et samarbeid vil alltid inngå
i alliansen, men når Rødt vil stå utenfor, vil jeg gjerne vite hvordan
denne retorikken stemmer overens med realitetene.
Bjørnar Moxnes (R) [12:33:38 ] : Det Rødt har foreslått, som
vi går inn for, og som også SV støtter, er å gi en gjensidig sikkerhetsgaranti
til nordiske land, altså jobbe for at det blir gjensidige garantier
helt uavhengig av NATO-medlemskapet. Vi vet at artikkel 5 forutsetter konsensus
i NATO, og det er regimer i NATO – som det tyrkiske og det ungarske
regimet – som vi ikke utelukkende kan stole på at til enhver tid
vil gjøre det som er best for Norge. Så det å utstede og jobbe for
den typen gjensidige sikkerhetsgarantier mellom nordiske land, uavhengig
av om Erdogan skulle blokkere vedtak i NATO-rådet, er viktig for
sikkerheten i Norden. Hvis disse landene kommer inn i NATO, vil
Rødt naturligvis jobbe for et best mulig samarbeid med disse landene
i den rammen også, og vi vil jobbe for at den norske regjeringen
skal gå i spissen for den typen gjensidige garantier som ikke hviler
på tilslutning fra Orban og Erdogan, slik det er med dagens ordning.
Birgit Oline Kjerstad (SV) [12:35:02 ] : Raudt og SV deler
mykje av verkelegheitsforståinga rundt energimarknaden, at ein må
ta meir kontroll over han for at han skal tene folket betre. Men
det er ting i politikken til Raudt som eg slit meir med å finne
ut av. Det gjeld særleg det som handlar om klimagasskutt og korleis
vi skal nå Paris-måla. Kan representanten Moxnes forklare meg, på
eit enkelt vis, kva som er Raudt sin politikk for å nå klimamåla?
Bjørnar Moxnes (R) [12:35:36 ] : Rødt har en rekke forslag,
som bl.a. handler om å kutte eksisterende klimagassutslipp, både
i samferdselssektoren, innenfor olje og gass og ikke minst innenfor
industrien, hvor det er et stort potensial gjennom elektrifisering
av landindustrien. Vi har også en politikk for framtidige utslippskutt
gjennom å stanse letingen etter ny olje og gass. Vi må utvikle fornybare
energikilder, framfor å finne olje og gass som skal utvinnes om
kanskje 10, 20 eller 30 år. Så ser vi at muligheten for å få til
en elektrifisering og avkarbonisering av landindustri og transport
innenlands trues av uhemmet og uregulert krafteksport, og ikke minst
av at man vil sende strømmen fra land og tappe fastlandet for dyrebar
strøm – altså sende den ut på sokkelen for elektrifisering av oljeinstallasjonene, som
da vil gi null globale utslippskutt, men som vil føre til mer eksport
av fossil gass.
Presidenten
[12:36:43 ]: Replikkordskiftet er omme.
Guri Melby (V) [12:37:04 ] : Denne trontaledebatten finner
sted i en svært krevende tid, og derfor er debatten også veldig
sterkt dominert av nettopp det. Krigen i Ukraina har utløst en krise
som preger oss veldig sterkt som samfunn, både i det store og i
det små. Fredag var en mørk dag og uten tvil den mørkeste siden
angrepskrigen startet i februar. Allerede i 2014 annekterte Russland
Krymhalvøya, og nå gjør de nok et forsøk på en ulovlig og folkerettsstridig
annektering av ukrainsk territorium. Denne annekteringen er, sett
fra Russlands side, irreversibel. Det er utenkelig at Russland frivillig skal
gi fra seg landområder i det som de nå anser som russiske territorier.
Med denne annekteringen
fjerner Putin det lille snevet av håp om å kunne finne fram til
en forhandlet løsning, og han varsler at denne krigen vil vare lenge.
Nå er det ingen vei tilbake for Russlands president. Og med sabotasjen
av gassrørledningen i Østersjøen tror jeg mange av oss opplevde
at denne krisen kom ubehagelig nær Norge. Derfor må også Norge og
Vesten svare resolutt på dette.
Det å håndtere
situasjonen fra dag til dag er ikke en god strategi. Venstre mener
at Europa, Norge og NATO trenger en langsiktig og forpliktende plan
for hvordan Putins autoritære Russland skal stanses, og for hvordan vi
tar Norge og Europa framover. Da må vi jobbe i to spor. For det
første må vi selvsagt sikre Norge, og vi må avskrekke Russland fra
angrep på norsk sokkel eller annen kritisk infrastruktur. For det
andre må vi bidra sterkt til at Ukraina kan vinne kampen mot Putins
regime. Det er viktigere enn noen gang at Vesten forsyner Ukraina
med flere og tyngre våpen for å vinne tilbake territoriet sitt.
Ukraina er svært tydelige: For å stå imot og for å kunne drive Russland
tilbake trenger de kraftige langdistansevåpen. De trenger defensive
våpen, sånn som NASAMS luftvern, og våpen som kan forsvare dem til
havs, som norske NSM-missiler kan.
De siste ukene
har vi sett en framgang for Ukraina på slagmarken. Mye av årsaken
er ukrainsk heltemot og vestlige våpen. Som president Zelenskyj
sa til Stortinget i vår: Friheten må bevæpnes, og ikke noe dårligere
enn tyranniet. Så lenge ukrainerne er villige til å kjempe, må vi
være villige til å bevæpne dem. I dag tar vi beslutningene om hva
vi kan gi Ukraina i morgen. Forrige uke annonserte regjeringen at
Norge skal bidra med noe mer våpen til Ukraina. Siden vestlige våpenlager
nå er i ferd med å tømmes, må nye våpen produseres. Som et enkeltbidrag
er regjeringens annonserte bidrag godt, men i det store, i en krig
som kommer til å vare lenge, er dette for lite. Det regjeringen
nå vil sende, er ikke i nærheten av å være det ukrainerne trenger.
For å sette det på spissen: Ukraina trenger luftvern mer enn vinterjakker.
Regjeringen må
også vise det norske folk at de forstår at forholdet vårt til Russland
er varig endret. Det virker som om regjeringen tror at når denne
krigen er over, skal vi tilbake til en form for normalsituasjon.
Jeg frykter at det er et hinder for at vi nå i dag innfører nødvendige sanksjoner
og effektive tiltak. Norge bør så raskt som mulig kaste russiske
fiskefartøy ut av norske havner, finne en løsning på de sivile fartøyene
som kartlegger den norske kontinentalsokkelen, og ikke minst frata
russiske skipsmannskap farledsbevisene. Vi kan verken risikere å
være naive eller for trege. Regjeringen må kommunisere utvetydig
at Norge vil komme med langsiktige og kraftfulle bidrag til Ukrainas
kamp mot det autoritære Russland. Like tydelig bør regjeringen kommunisere
at vi stiller opp, bl.a. ved å ta bort den smålige og byråkratiske
egenandelen for ukrainske soldater som får medisinsk behandling
og oppfølging i Norge. Det er uverdig.
Det er ingenting
Russland heller vil enn at europeiske land skal vende seg innover,
at politikere i land etter land skal si at nå må vi prioritere våre
egne folk, nå må vi prioritere våre nasjonale interesser, og at
de politiske partiene skal skylde på hverandre eller på EU for at strømprisen
er høy. Realiteten er at ansvaret må legges der det hører hjemme,
nemlig på skuldrene til Vladimir Putin. Det er han som bruker gass
som et våpen for å splitte oss. Han vet selvsagt at det finnes populistiske krefter
i alle europeiske land, og han vet at støtten til Ukraina fra vestlige
ledere kan minske når man samtidig må drive krisehåndtering på hjemmebane.
Jeg vil derfor berømme regjeringen for ansvarlighet og anti-populisme
i sitt svar på energikrisen som vi nå har i Europa. Det er godt
å se at regjeringen ikke gir etter for enkle argumenter og lettvinte
svar fra ytterfløyene i norsk politikk. Regjeringen har Venstres
fulle støtte for sin linje for internasjonalt forpliktende samarbeid
og for nasjonale tiltak for å avhjelpe situasjonen for norske forbrukere.
Norge har i den
situasjonen vi er i nå, stått skulder ved skulder med våre europeiske
og transatlantiske allierte, og det er denne solidariteten som nå
er under målrettede angrep fra Putin. Den må vi forsvare og bevare.
Det siste halvåret
har også vist hvor langt unna innflytelse vi er når vi ikke er medlem
av EU. Vi sitter på gangen når sanksjoner vedtas, vi sitter på gangen
når det diskuteres løsninger på energikrisen, og vi sitter på gangen
når EU skal løse klimakrisen. Samtidig som våre naboland vil samarbeide
tettere med EU, er regjeringens bidrag å utrede hvordan vi kan samarbeide
mindre.
Norge hører sammen
med våre nærmeste naboland og allierte. Vi kan ikke lenger nøye
oss med å være en lobbyist. Vi trenger mer forpliktende europeisk
samarbeid, ikke mindre. Da trenger vi en opplyst EU-debatt. Vi trenger
en fullverdig utredning av EU, og målet for Venstres del er at det
skal ende med medlemskap i EU.
På torsdag legger
regjeringen fram statsbudsjettet, og dette skjer i en tid da mange
utenfor Norge begynner å stiller spørsmål ved hvordan Norge forvalter
det enorme overskuddet vi får gjennom energiprisene. Jeg forventer
at budsjettet på torsdag viser verden at vi ikke bare er oss selv
nok, men at vi ser at verden har mange uløste kriser, og at Norge
er klare til å bidra til å løse disse.
Selv om krig,
sikkerhet og beredskap nå tar veldig mye av oppmerksomheten i den
politiske debatten, må vi aldri glemme at den største krisen er
klima- og naturkrisen. Her må vi levere konkrete løsninger ved hver eneste
korsvei. Derfor la Venstre og den forrige regjeringen fram en konkret
plan for å nå klimamålet i 2030, og når regjeringen legger fram
statsbudsjettet, får vi svar på om de har tatt alvoret inn over
seg.
Det unike med
vår klimaplan var at det ikke bare var en liste med mål og gode
intensjoner. Planen viste konkret hvordan vi skal nå klimamålet
for 2030 – tonn for tonn, år for år. Og målene for kutt ble koblet
til konkrete virkemidler. Det gjør at det er ganske enkelt å se
om vi er i rute for å nå de målene som vi står sammen om i denne salen.
Planen viser konkret hvilke kraftfulle grep som må til for å få
ned utslippene. Og vi vet alle sammen at vi ikke har så veldig mye
å gå på. Hvis man fjerner et virkemiddel uten å sette inn et annet,
ryker klimamålet. Så hvis regjeringen viker en tomme fra den planen
uten å komme med en fullgod erstatning, viser regjeringen at de
ikke tar klimakrisen på alvor. Det har dessverre vært regjeringens
retning så langt. Hver gang de har hatt en mulighet til å styrke
klimapolitikken, har de endt med å svekke den i stedet. La oss håpe
at det ikke skjer på torsdag.
Det å nå klimamålet
er viktig for oss og ikke minst for våre barn og barnebarn. Det
er en generasjon vi nå skylder veldig mye – en generasjon som har
fått ungdomstiden sin sterkt begrenset av en pandemi, og som nå
har fått skoleåret betydelig utsatt på grunn av en skolestreik.
Regjeringen har en stor oppgave og et betydelig ansvar for å følge
opp ungdommene våre. Av alle våre hjemlige problemer mener jeg dette
er det som bør ligge øverst på listen over tiltak som vi jobber
med: det å gi barn og unge en mulighet til nå å ta igjen det tapte,
til å få ekstra hjelp og støtte etter to–tre veldig krevende år, det
å ta vare på barn og unges psykiske helse. Det å ta vare på barn
og unge er nemlig å ta vare på framtiden, og det er nøkkelen til
å ta Norge framover.
Med dette vil
jeg også ta opp det forslaget som Venstre har levert inn til denne
debatten, og som jeg håper det er mulig å samle et bredt flertall
for, nemlig at vi fjerner kravet om egenandel for skadde ukrainske
soldater, slik at vi sikrer at de får medisinsk hjelp i Norge.
Presidenten
[12:46:57 ]: Da har representanten Guri Melby tatt opp Venstres
forslag.
Det blir replikkordskifte.
Kamzy Gunaratnam (A) [12:47:15 ] : Jeg vil starte med å takke
representanten for at hun fokuserer på Ukraina. Det er en urolig
tid vi lever i, og det er mange som føler på en uro også her hjemme.
Representanten
Melby var statsråd gjennom en pandemi som gjorde at vi måtte holde
avstand og holde oss hjemme. Likevel foreslo partiet hennes i fjor
vår en svekkelse av sykelønnsordningen. Konsekvensen av et slikt
forslag ville vært at flere måtte velge mellom en trygg inntekt
og det å unngå å smitte andre på jobb. Med erfaringene hun nå sitter
igjen med etter pandemien, synes representanten det høres rimelig
ut at dette er et valg vanlige folk må ta?
Guri Melby (V) [12:47:57 ] : Nå håper jeg ikke det var det
at jeg var statsråd som gjorde at vi måtte holde avstand, men sånn
var jo situasjonen.
Det var to veldig
tøffe år på veldig mange områder, og det er ingen tvil om at veldig
mange måtte holde seg hjemme i situasjoner der vi kanskje vanligvis
ikke gjør det. I dag er jeg litt groggy i stemmen. For et år eller
to siden hadde jeg kanskje ikke gått på jobb, men det gjør jeg i
dag.
Det vi gjorde
gjennom pandemien, var at vi lagde veldig mange ordninger som var
spesialtilpasset den situasjonen vi sto i. Vi lagde mange støtteordninger
for å sikre at folk hadde mulighet til å holde seg hjemme, at butikkene
kunne holde stengt, alle de tiltakene som vi gjennomførte. Det betyr
også at dersom Venstre hadde fått gjennomslag for sine mer overordnede
forslag om å endre sykelønnsordningen, ville vi selvsagt i en situasjon
med en pandemi laget unntak for det, som ville gjort at det ikke
hadde straffet seg for noen å holde seg hjemme. Det mener jeg er
åpenbart.
Kamzy Gunaratnam (A) [12:48:52 ] : Det er godt å høre at Venstre
er enig i at det å svekke sykelønnsordningen uten andre tiltak vil
forsterke forskjellene i arbeidslivet. Med dårligere sykelønn vil
de som har mulighet til å jobbe litt hjemmefra, gjøre det, og så
har man de som må være fysisk på jobb for å gjøre jobben sin. En
som jobber på kontor, kan jobbe litt hjemmefra, sånn som flere av
oss her, mens en som ikke kan gjøre det, er f.eks. en barnehagelærer,
en bussjåfør, osv. Synes representanten fortsatt at det er rettferdig,
og står man inne for et slikt kutt i sykelønnsordningen?
Guri Melby (V) [12:49:30 ] : Jeg vet ikke om representanten
Gunaratnam hørte på svaret mitt, for jeg svarte ikke bekreftende
på at vi var enige om en svekkelse av sykelønnsordningen.
Men det Venstre
har tatt til orde for, som vel det eneste partiet i denne forsamlingen,
er at vi må tørre å se på velferdsordningene våre for å sikre at
vi har ordninger som er bærekraftige for framtiden. Vi er i en situasjon
der vi er blant dem med verdens høyeste sykefravær. Vi har mye høyere
sykefravær enn våre naboland, og det betyr at vi har veldig store
utgifter knyttet til sykefravær. Vi vet at hvis både staten og arbeidsgivere
tar et større ansvar for å sikre folk tilbake på jobb, vil vi også
i mye større grad kunne ta i bruk den arbeidskraften vi vet at vi
trenger. Jeg står ikke med en fasit på en sykelønnsordning som sikrer
at folk kommer seg på jobb, men jeg ønsker at de partiene som faktisk
er opptatt av velferdsstaten, og som ønsker å ta vare på velferdsstaten,
også er med på en debatt om hvordan vi kan utvikle velferdsordningene
videre – og ikke stå fast i gamle løsninger.
Kamzy Gunaratnam (A) [12:50:31 ] : Siden jeg da misforsto svaret,
må jeg spørre igjen: Ønsker eller ønsker ikke Venstre å svekke dagens
sykelønnsordning?
Guri Melby (V) [12:50:41 ] : Vi ønsker ikke å svekke sykelønnsordningen.
Vi ønsker en sykelønnsordning for framtiden – en sykelønnsordning
som sikrer at vi greier å ta vare på folk som er syke, at det skal
være mulig å være syk uten å tape inntekt, men at vi også kan se på
hvordan vi kan videreutvikle våre velferdsordninger. Slik det er
i dag, har man f.eks. en veldig god beskyttelse dersom man er syk
over veldig kort tid, mens veldig mange som opplever å være syk
over lang tid, får tap av inntekt. Mener representanten at det er
riktig? Burde vi ikke se på hvordan vi kan styrke rettighetene til
dem med en langvarig sykdom – mer enn det vi greier i dagens system?
Presidenten
[12:51:19 ]: Nå var replikken til parlamentarisk leder, så
da får nok ikke parlamentarisk leder svar.
Kathy Lie (SV) [12:51:37 ] : Representanten Melby har tidligere
vært kunnskapsminister og har helt sikkert fulgt lærerstreiken nøye.
I Norge har vi
tradisjon for et sterkt trepartssamarbeid, som ble utfordret flere
ganger i de årene vi hadde en blå regjering, som Venstre var en
del av. Nå har lærerne streiket for lønn, for arbeidsvilkår og for
at flere elever skal ha kvalifiserte lærere i klasserommene. Det
er stor skuffelse blant lærerne over at det ble tvungen lønnsnemnd,
og heller ikke KS var spesielt fornøyd med det. Vi ser nå at flere
studieplasser på lærerutdanningene står tomme, og at mange lærere
slutter eller vurderer å bytte jobbe.
Jeg lurer derfor
på om representanten Melby støtter lærerstreiken, og om hun mener
at det var riktig med tvungen lønnsnemnd, eller om hun deler min
bekymring for uthuling av den faktiske streikeretten i kvinnedominerte,
offentlige yrker.
Guri Melby (V) [12:52:24 ] : Nå vet jeg ikke hva representanten
viste til da hun sa at forrige regjering flere ganger utfordret
trepartssamarbeidet. Tvert imot var vi veldig opptatt av å ta vare
på trepartssamarbeidet. Jeg mener vi ikke minst så hvor viktig det
var under pandemien, der vi hadde et veldig tett og godt samarbeid
med aktørene, noe jeg mener er en av grunnene til at Norge tross
alt greide seg godt gjennom den krisen vi sto i.
Jeg støtter lærernes
rett til å streike, på lik linje med alle andre arbeidstakere. Det
er kjempeviktig. Jeg tror det er mange her som har stor forståelse
for hvorfor lærerne streiker. Jeg tror mange lærere opplever at
de står i en veldig tøff hverdag med stadig økende forventninger og
et veldig tungt ansvar, et ansvar som bare har blitt større i en
vanskelig situasjon. Så det at lærerne bruker streikeretten, er
de i sin fulle rett til å gjøre. Vårt ansvar i denne salen er å
sørge for at konsekvensene av streiken blir minst mulig, og at vi
sørger for å ta vare på barn og unge i en veldig vanskelig tid.
Presidenten
[12:53:24 ]: Replikkordskiftet er dermed omme.
Lan Marie Nguyen Berg (MDG) [12:53:49 ] : Vi lever i en urolig
tid. Det er krig i Europa. Mange nordmenn sliter med økende renter
og priser på strøm og mat. Pandemien er fortsatt ikke over, og samtidig
skaper klimakrisen enorme katastrofer og ustabilitet. Vi har alle lyst
til å se barna våre i øynene og fortelle dem at dette vil ordne
seg. Men kan vi det? Vi kan vel i det minste minne oss selv på at
store problemer har blitt løst før. Europa har tidligere vært rammet
av både krig og en overhengende trussel om atomvåpen. Men krig har blitt
erstattet med samarbeid, murer har blitt erstattet med åpne grenser,
opprustning med nedrustning. Uansett hva slags mareritt Putin prøver
å skape med sin krigsmaskin, vil de aldri bli mektigere enn drømmene om
frihet, demokrati og fred som vi i Europa kan tilby.
Men det er kanskje
vel så viktig å minne oss selv på at verden ikke har blitt bedre
av seg selv. Når framtiden ser mørk ut, er det opp til oss å finne
lyset og forsterke det, slik en bedre verden har blitt skapt av
enkeltmennesker, folkelige bevegelser og modige og forutseende politikere
før oss. Hvilke valg vil ta oss nærmere fred og rettferdighet og
samtidig sikre livsgrunnlaget vårt? Fellesnevneren for krisene vi
står i, er knapphet på ressurser. Enten det er global oppvarming,
svekket matsikkerhet, sosial ulikhet, tap av natur eller konsekvensene
av Putins krigføring, er løsningen mer rettferdig fordeling og mer
samarbeid.
Over 400 000 husholdninger
i Norge sliter nå økonomisk. Køene utenfor matsentralene og andre
tilbud blir lengre. Mange må velge mellom grunnleggende behov som
tilstrekkelig med mat eller oppvarming. Ulikhetene i Norge har økt
kraftig de siste årene, men etter over et år med økte strømpriser
og krav om bedre fordelingspolitikk er det åpenbart at svarene fra
regjeringen ikke monner. Det er uverdig at Arbeiderpartiet ennå ikke
har kommet med en krisepakke for dem med dårlig råd. Årets statsbudsjett
må trekke kraftig inn på kjøpekraft fra de rikeste og fordele mer
til dem som har minst. Samtidig som vi fordeler ressursene bedre
her hjemme, må vi bidra til det globale fellesskapet. Hvis privilegerte land
som Norge velger en navlebeskuende, nasjonalt orientert strategi,
blir krisene verden nå opplever, uløselige.
Miljøpartiet De
Grønne ønsker et stabilt, trygt og mer omfordelende samfunn der
vi fordeler godene bedre mellom folk i Norge, der vi viser solidaritet
med verdens fattigste, og der vi tar naturens tåleevne på alvor. Derfor
har våre holdninger til energikrisen vært at vi bør dele ut statens
økte inntekter fra høye strømpriser flatt per hode og mer til dem
som har minst, istedenfor å gi mest penger til dem som bruker mest
strøm, at vi bør legge opp til flere investeringer i solenergi og
havvind istedenfor i nye olje- og gassinstallasjoner, at det er
bra at vi har et energisystem som er tett koblet sammen med det
europeiske, og at vi bør dele på de ekstraordinære inntektene fra
høye olje- og gasspriser.
Rødt og Fremskrittspartiets
krav om alltid å prioritere Norges interesser først i strømkrisen
kan kanskje gi kortsiktige gevinster for Norge, men hvis mange land følger
det eksemplet, kollapser grunnlaget for at Europa har nytt 70 år
med fred og stabilitet. Det er nøyaktig det Putin vil. Også vi i
Norge må ta inn over oss at det er grenser for hvor mange gratispassasjerer
Europa og verden tåler. Ja, kablene betyr at også Norge blir trukket
inn i Putins energikrig, og Norge er nettoeksportør av strøm nå,
men samtidig er vi avhengig av import i perioder av året. For et
grønt parti som Miljøpartiet De Grønne er det en selvfølge at energinasjonen
Norge spiller på det demokratiske laget i denne konflikten, og at
vi hjelper et Europa i større vanskeligheter enn oss selv. Vi kan
både skjerme norske forbrukere og gjøre det billig og enkelt å spare
strøm uten å vende ryggen til naboene våre.
Vi klarer ikke
å løse de krisene som vi står i, alene. Framtiden vår er helt prisgitt
vår evne til å bygge forpliktende, varige internasjonale relasjoner.
Når vi nå går inn i det som omtales som en krigsøkonomi, må vi alle
yte etter evne, og det har Norge mulighet til nå. Vi må jobbe sammen
med Europa for å sikre stabilitet, sikkerhet og beredskap i hele
regionen vår. Norge er et av få land som tjener store penger på
krigen. Samtidig står mange europeiske land og husholdninger i en
svært alvorlig situasjon. Vi kan og bør bidra. Det er i Norges interesse.
Miljøpartiet De
Grønne mener at vi bør sette de ekstraordinære olje- og gassinntektene
inn på et solidaritetsfond til gjenoppbygging av Ukraina, til fornybar energi
i Europa og til å hjelpe verdens fattige, som rammes dobbelt av
krisene. Behovene ute i verden er rekordstore. Over 100 millioner
mennesker er på flukt. Det er flere enn noensinne. Over 800 millioner
mennesker sulter. Verdens fattigste står overfor hungersnød, klimaendringer,
vanvittige flomkatastrofer, tørke og økte matvare- og energipriser.
I denne situasjonen er det helt uforståelig for meg at regjeringen
nå varsler at de ikke vil møte målet om 1 pst. av bruttonasjonalinntekt
i bistand. Norge bør gå foran og sikre at vi ikke svikter verdens
fattige, selv om også mange mennesker i de rike landene har det
vanskelig. Å klare å dele i vanskelige tider er lakmustesten som
vi vil stå overfor i dette tiåret.
Krisene vi står
i, kan være en omvei, men det kan også være en snarvei til en bedre
verden. Akkurat nå bør Norge levere den gassen vi kan, for å bistå
Europa. Samtidig bør vi ikke satse på nye investeringer i fossil
infrastruktur, men heller bruke våre dyrebare hoder, kapital og
arealer på fornybar energi. Et stabilt livsgrunnlag er en forutsetning
for et godt, trygt liv for alle mennesker. Forverrer vi klimakrisen,
river vi i samme slengen ned alt annet vi forsøker å bygge opp.
Nye olje- og gassfunn kommer først i drift etter mange år. Jeg forventer
at regjeringen skrinlegger gigantprosjekter som Wisting-feltet for
godt, og at SV stiller stans av denne klimabomben som krav for å
støtte statsbudsjettet. Nye felt hjelper ikke Europa i vinter, men
de vil gjøre klimaproblemene enda større. Flere klimaendringer gir
en mer ustabil og farligere verden som vil ramme de fattigste og
de mest sårbare i Norge og i andre land hardest.
De siste årene
har investeringene i olje og gass vært det mangedoblete av investeringene
i fastlandsindustrien. Det er hovedårsaken til at det grønne skiftet
i Norge går for sakte. De store pengestrømmene og langsiktige investeringene
går til det vi trenger mindre av, ikke til det vi trenger mer av.
Det er derfor Miljøpartiet De Grønne vil ha en omstillingsavgift
på olje og gass. Slik kan vi finansiere de grønne næringene vi skal
leve av etter oljen, som f.eks. sol og havvind eller karbonfangst
og -lagring eller batteriproduksjon i verftsindustrien. Dagens oljearbeidere
har avgjørende kompetanse for at vi skal få dette til, men regjeringens
oljepolitikk låser dem inn i fossilnæringene. Dette krever nye,
modige prioriteringer, som regjeringen til nå i liten grad har vært villig
til å gjøre.
Vi som sitter
her i dag, har et tungt ansvar. Som politikere skal vi stå for de
valgene vi gjør, og de valgene vi ikke gjør, også når det koster
noe i form av penger eller kritikk. Samhold og solidaritet må være
overskriften på dette tiåret. Er det noe det siste året har vist,
er det at et fredfullt Europa, økonomisk framgang, stabilitet og
velferd ikke kan tas for gitt. Vår tid krever mer internasjonalt
samarbeid og mer rettferdig fordeling. Skal vi lykkes, må løsningene
på de kortsiktige utfordringene vi står i, ikke forverre de langsiktige
krisene, men løse dem ved å kutte utslippene raskt og ta vare på
naturen.
Med det tar jeg
opp Miljøpartiet De Grønne s forslag.
Morten Wold hadde
her overtatt presidentplassen.
Presidenten
[13:03:07 ]: Da har representanten Lan Marie Nguyen Berg tatt
opp de forslagene hun refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Øystein Mathisen (A) [13:03:22 ] : Norge skal bidra til å kutte
klimagassutslipp, og vi skal holde vår del av Parisavtalen. Det
er viktig for oss nå, og det er viktig for kommende generasjoner.
Den rene, grønne og fornybare kraften, som er en stor ressurs for
Norge, vil være avgjørende for at vi kan bidra med de nasjonale
kuttene, men også de globale utslippskuttene.
Regjeringen har
lagt fram veikart for grønt industriløft. Samtidig ser vi en oppblomstring
av kraftkrevende industri i mange deler av landet, batteri, hydrogen, smelteverk
og mye mer. Dette er gode eksempler på hvordan distriktene virkelig
kan bidra til å kutte klimagassutslippene for Norge og skape grønne
arbeidsplasser.
Hva mener Miljøpartiet
De Grønne er det viktigste vi kan gjøre for å kutte utslipp i og
fra Distrikts-Norge?
Lan Marie Nguyen Berg (MDG) [13:04:11 ] : Jeg vil takke representanten
for spørsmålet.
Jeg var akkurat
på besøk i Vardø, hos De Grønnes ordfører der, og jeg var også i
Alta. Et av problemene vi fikk presentert fra bl.a. Alta Kraftlag,
var at grunnen til at de ikke får etablert ny industri, er at all
kraften er lovet bort til olje. For dem hadde det hjulpet om vi
ikke hadde satt av kraften til å skulle elektrifisere eventuelle
framtidige oljefelt på norsk sokkel, sånn at de kunne sagt ja til mange
av dem som de opplever spør om de vil ha deres industri nå.
Øystein Mathisen (A) [13:04:53 ] : Det var ett konkret eksempel.
Vi er begge opptatt av at vi skal øke produksjonen, sånn at vi kan
levere til all den kraftkrevende industrien som jeg regner med vi
også er veldig positive til at vi har rundt omkring i landet, men
da må vi også bruke det som går på den fornybare kraften. Miljøpartiet
De Grønne stiller seg kritisk til veldig mye vannkraftutbygging.
De stiller seg kritisk til vindkraft, der står det i programmet
at kun områder med eksisterende inngrep og infrastruktur skal brukes.
Hvor skal vi da
få all kraften fra? Da kan man ikke bare svare for de områdene som
ligger rett ved siden av et potensielt oljefelt, men også for hele
Distrikts-Norge.
Lan Marie Nguyen Berg (MDG) [13:05:29 ] : Miljøpartiet De Grønne
har vært et av partiene som har vært forkjemper for f.eks. å få
satt i gang en havvindsatsing – for veldig mange år tilbake. Der
har vi dessverre gang på gang sett at de som har styrt, har dratt
beina etter seg, men vi har fortsatt muligheter til å bli en ledende
nasjon innenfor havvind hvis vi faktisk ønsker det. Det er én konkret
ting som vi kan gjøre, og som også vil bidra. Samtidig må vi sørge
for at når vi utvikler f.eks. vindkraft på land, kan det skje i
områder som allerede har industriutvikling, men vi må sørge for
at utbyggingen av ny kraft ikke skal gå på bekostning av naturen, for
vi står i en natur- og klimakrise. Det er utfordringen i dag. Det
viktigste man kan gjøre mange steder, er å sørge for at kraften
ikke blir lovet bort til industrier vi skal ha mindre av i framtiden,
ikke mer av.
Bård Ludvig Thorheim (H) [13:06:34 ] : Representanten snakket
om at vi trenger mer fornybar kraft. Det er jeg helt enig i, både
for klimaomstilling av samfunnet, for lavere strømpriser og for
bedre forsyningssikkerhet. Regjeringen har nå foreslått en kraftig
skatteskjerpelse på vannkraft i statsbudsjettet. Økt grunnrente
tror vi i Høyre kan være fornuftig, men den foreslåtte høyprisskatten
har lagt store oppgraderingsprosjekter av vannkraft på is. Oppgradering
av vannkraft gir viktig effektuttak og større kraftoverskudd, noe
som er helt nødvendig når mer uregulerbar kraft skal fases inn i form
av vind og sol.
Støtter Miljøpartiet
De Grønne regjeringens forslag hvis det viser seg at det stanser
nødvendig utbygging av fornybar kraft?
Lan Marie Nguyen Berg (MDG) [13:07:23 ] : Miljøpartiet De Grønne
er positiv til den foreslåtte skatten på oppdrett, og vi synes at
grunnrente er et godt prinsipp. Samtidig ser vi – og har også fått
tilbakemeldinger på – at denne høyprisskatten kan føre til problemer,
og at den kan sørge for at man ikke får gjennomført en del investeringer
som er planlagt. Det bekymrer oss, så vi vil gå nærmere inn i de
forslagene som har kommet fra regjeringen.
En annen ting
vi er bekymret for, er at når man foreslår at kommunene skal kunne
få økte inntekter som følge av f.eks. grunnrenteskatt på oppdrett
og vind, kan det føre til store naturnedbygginger hvis man ikke
samtidig har strenge naturkrav. Så her må det komme strenge naturkrav,
i tillegg til denne ordningen med økt grunnrenteskatt.
Bård Ludvig Thorheim (H) [13:08:19 ] : Jeg er glad for å høre
at Miljøpartiet De Grønne også deler denne bekymringen for at beskatningen
kan føre til mindre utbygging av fornybar kraft.
Så vil jeg stille
et annet spørsmål: EU sier at for å lykkes med sin klimaplan, som
er den mest ambisiøse i verden, er de også avhengig av norsk gass,
også i et 2050-perspektiv, at det letes og produseres mer gass fra
Norge, og at man bruker de reservene vi har, bl.a. i Barentshavet,
for å erstatte russisk gass og for å fortrenge bruken av kull i
Europa, som dessverre nå øker. Ser Miljøpartiet De Grønne at det
både i et sikkerhetspolitisk perspektiv og i et klimaperspektiv
er viktig for Norge å lete etter mer gass og å produsere mer gass?
Lan Marie Nguyen Berg (MDG) [13:09:17 ] : Som jeg sa i mitt
innlegg, er Miljøpartiet De Grønne helt tydelig på at vi må levere
den gassen vi kan til Europa nå, og det er viktig i et sikkerhetspolitisk
perspektiv. Samtidig må man skille mellom det og det å lete etter
nye felt nå og investere i mer fossil infrastruktur. Det vi vet
nå, er at den grønne omstillingen i Europa går raskere enn man har
trodd. Det vi kan risikere hvis vi fortsetter å investere i fossil
infrastruktur nå, er at vi gjør investeringer som ikke vil lønne
seg på sikt, og som vi ikke vil ha et marked for. I taksonomien
til EU er gass regnet som en ren investering bare fram til 2030.
Jeg er bekymret for at hvis vi nå legger oss på et perspektiv hvor
vi satser på mer olje og gass og mer leting og investering i ny
fossil infrastruktur, låser vi økonomien inn i en næring hvor vi
ikke vil kunne få solgt de varene som vi har, når vi kommer til
2050.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [13:10:28 ] : Gjennom fotosyntesen
fanger alle grønne planter og trær CO2 fra
luften, og derved produseres fornybart karbon. Dette kan erstatte
alle former for fossilt karbon i karbonholdige produkter som vi
trenger. For å produsere tusen liter trevirke av gran trengs om
lag 700 kilo CO2. For furu
og bjørk er det mer. Gjennom skogbruk, altså bruk av skog, dyrker
vi fram bedre kvalitet og større volum av tømmer fra våre skoger,
skoger som dekker 37 pst. av Norges areal, og ca. halvparten av
dette regnes som produktivt. Dette gir Norge store positive muligheter
i det grønne skiftet, fordi skogbruk er en del av klimaløsningen.
Her er situasjonen den at vi kan fange inn mange millioner tonn
mer dersom vi har en systematisk og langsiktig innsats i skogbruket.
Mitt spørsmål
til Miljøpartiet De Grønne er: Vil Miljøpartiet De Grønne legge
til rette for bedre lønnsomhet i et aktivt skogbruk som er i pakt
med tiden?
Lan Marie Nguyen Berg (MDG) [13:11:35 ] : Noe av det jeg var
veldig opptatt av da jeg var byråd i Oslo og hadde ansvar for ganske
mye skog i Oslo kommunes skoger, var nettopp at skogbruket også
skulle bidra til mer biologisk mangfold, at vi må drifte skogen
på en måte som ikke bare fører til ensretting, men som sørger for
at man får planter på ulike nivåer, og som sørger for mer luft mellom,
at vi ikke får en type industriskog. Det mener jeg fortsatt er viktig
for å sikre både at vi forvalter arealene våre godt, at vi sørger
for at de tar opp mest mulig klimagasser, og at vi styrker det biologiske
mangfoldet og restaurerer natur. Så i den grad jeg vil ønske å legge
til rette for det, må det også være på en måte som ivaretar naturen
og styrker det biologiske mangfoldet.
Silje Hjemdal (FrP) [13:12:34 ] : Hadde det ikke vært for norsk
olje og gass, hadde det vært mørkt i Europa nå. Miljøpartiet De
Grønne og andre miljøpartier er rett og slett blinde for den negative
effekten deres energipolitikk har for Europa. Det er og forblir
et faktum at Miljøpartiet De Grønne kjemper for å legge ned norsk
olje- og gassindustri. De vil slutte å lete etter mer olje og gass og
ikke tildele nye lisenser på norsk sokkel, noe vi også hørte i innlegget.
Stans i leting
og utvikling er første skritt på veien mot avvikling. I praksis
står Miljøpartiet De Grønne for en energipolitikk som fører til
rekordpriser i Europa. I tillegg er deres kamp mot framtidig olje-
og gassutvinning med på å svekke energisikkerheten i Europa. Har representanten
fra Miljøpartiet De Grønne tatt inn over seg at vi trenger en forutsigbar
og effektiv energipolitikk, og at hennes egen politikk rammer f.eks.
strømprisene både her hjemme og ute i Europa?
Lan Marie Nguyen Berg (MDG) [13:13:36 ] : Nå er det ikke sånn
at Miljøpartiet De Grønne har fått gjennomført sin politikk, men
det vi hadde ønsket å gjøre, er å ha en forutsigbar avvikling av
norsk olje og gass og heller investere i fornybar energi. Det vi
er tydelige på, er at vi ønsker at vi selvfølgelig skal bidra med
den gassen vi kan til Europa nå i denne krisen, men man må ikke
forveksle det med leting etter nye felt som ikke vil kunne være
i drift før om 10–15 år. Det er der den logiske bristen kommer når
partier argumenterer for at det å lete etter mer olje og gass nå
vil være med på å hjelpe Europa ut av denne krisen.
Europa er nå på
full fart på vei inn i ny grønn energi. De ønsker å akselerere det
grønne skiftet som følge av krigen, og det bør vi hjelpe til med.
Derfor har vi foreslått å bruke noen av de ekstraordinære inntektene
vi får inn på grunn av de høye olje- og gassprisene, til å hjelpe
Europa raskere å komme til fornybart. Så bør Norge ta sikte på å
bli en langsiktig leverandør av fornybar energi istedenfor fossil
energi. Det vil kunne sikre de arbeidsplassene vi trenger for framtiden.
Mona Fagerås (SV) [13:14:50 ] : Transportsektoren står for
om lag en tredjedel av klimagassutslippene i Norge, og disse skal
halveres innen 2030. Vi har dårlig tid. Det tror jeg at jeg og representanten
er enige om. Vi i SV mener at vi trenger radikale endringer i transportsektoren
framover. Det er nødvendig å vri de store summene fra klimafiendtlige
motorveier til jernbane og kollektivløsninger.
Så slutter enigheten
min med Miljøpartiet De Grønne, for vi må også prioritere trygge
hverdagsveier og ta vare på de veiene vi allerede har. Her mener
jeg at Miljøpartiet De Grønne f.eks. sviktet da de stemte imot Hålogalandsvegen,
som er en viktig transportkorridor for fisk fra Lofoten og Vesterålen
til jernbanen i Narvik. Etterslepet på vedlikehold av fylkesveier
er stort, og vi har et behov på rundt 70 mrd. kr. Er ikke Miljøpartiet
De Grønne opptatt av trygge hverdagsveier og gode transportkorridorer
i distriktene?
Lan Marie Nguyen Berg (MDG) [13:15:53 ] : Jeg vil oppfordre
representanten til å lese Miljøpartiet De Grønnes grønne NTP, for
der er vi tydelige på at vi hele veien har prioritert oppgradering
og rassikring av fylkesveier høyere enn det tidligere regjeringer
har gjort. Det er vi veldig opptatt av. Det vi ikke ønsker, er veier som
utvider kapasiteten, og store, nye motorveier. Der har vi store
forventninger til hva SV kommer til å være med på å levere i årets
statsbudsjett, for her er noen av de virkelig store, viktige prioriteringene
vi kan gjøre. Det er i krisetid vi viser hvem vi er, og hva vi faktisk
prioriterer. Nå er det på tide å ta et oppgjør med Fremskrittspartiets
monstermotorveier og starte med å prioritere jernbane, prioritere
kollektivtransporten i byene, som har slitt over lang tid, og prioritere
rassikring av fylkesveier, som vi gjør i vårt alternative budsjett.
Presidenten
[13.16.48 ]: Replikkordskiftet er omme.
Olaug Vervik Bollestad (KrF) [13:17:04 ] : Nå er det snart
ett år siden regjeringen Støre tiltrådte. Det har skjedd mye dette
året som ingen av oss kunne forutse, og det preger hver eneste dag.
Det er snart åtte
måneder siden Russlands overfall på Ukraina som startet en grusom
krig midt i Europa. Det er grove brudd på folkeretten. Mange ukrainske
unger er drept. Hver eneste dag dør flere hundre soldater, og fredagens
tvangsinnlemmelse av fire ukrainske regioner i Russland er en urovekkende
påminnelse om hvor brutal verden kan være. Kristelig Folkeparti
mener Norge må stille opp med det vi kan, og det vi har – ta imot flyktninger,
gi sårede soldater helsehjelp og bidra med både militær og humanitær
støtte til Ukraina. Derfor foreslår også vi i dag at Norge skal
gi gratis helsehjelp til ukrainske soldater. Det har vi råd til.
Jeg vil si det så sterkt som at vi har ikke råd til å la være.
Krigen har gitt
Europa en helt ny energisituasjon. Den preger oss alle på ulikt
vis. Norge håver inn ekstraordinære olje- og gassprispenger. Derfor
er det ikke mer enn både rimelig og nødvendig at vi fortsatt holder
et høyt bistandsnivå. Å kutte i bistanden er ikke ansvarlig – det
er usolidarisk. Vi lever i en tid som går baklengs. Ni av ti land
opplever tilbakegang i utviklingen, og hvert fjerde sekund dør et
menneske på grunn av sult. Ringvirkningene av at vi i Norge ikke
gir vår del av vår overflod, kan bli brutale. Vi kan ikke ha nok
med oss selv i en global krisetid. Selv om situasjonen her hjemme
er krevende, må vi evne å se ut over våre egne landegrenser. Det
vil Kristelig Folkeparti alltid gjøre.
Verden og hverdagen
er noe helt annet enn det vi så for oss da koronatiltakene ble opphevet
og vi skulle ta hverdagen tilbake igjen. I alt som skjer, er det
en regjerings privilegium og ansvar å prioritere. Jeg må si at jeg
er undrende til flere av prioriteringene regjeringen gjør – eller
lar være å gjøre – for hverdagen har blitt ny og mer krevende for
mange enn normalt.
Strømprisene har
steget til himmels de siste månedene, og det ser ikke ut som at
de blir lavere med det første. Renten er på vei oppover, og vi ser
at også matprisene øker. Det økonomiske presset på alenefaren, minstepensjonisten
og de lavtlønnede øker, men også familier med to normale inntekter
står nå i ukjent farvann for de aller fleste. Mange som før ikke
har hatt økonomiske problemer, må nå stille seg i kø på Fattighuset
for å få mat til sine unger. Andre ligger våkne om nettene og vrir seg
i sengen fordi de ikke klarer å forstå hvordan de skal kunne betale
den voksende regningsbunken under hodeputen. Og vi forbereder oss
på at dette bare er starten på en krevende og kald vinter – bokstavelig
talt.
Jeg forventer
kraftigere politisk handling fra regjeringen, en strømstøtte som
hjelper helt vanlige husholdninger som nå sliter, og flere målrettede
tiltak som løfter spesielt dem som allerede hadde det tøft før strømkriser,
økte matpriser og rentestigning inntraff. Kristelig Folkeparti fremmer
derfor også i dag forslag om å øke bostøtten, nettopp for å hjelpe
i en krevende situasjon.
Jeg er stolt av
å tilhøre et parti som vet at det mest avgjørende i samfunnet ikke
er staten, men fellesskapene. Kristelig Folkeparti ønsker et samfunn
som bygges nedenfra, der de små fellesskapene står i sentrum, der nabolagene,
frivilligheten og idretten bidrar til fellesskap, mening og tilhørighet
for alle. Men den vinteren som nå ligger foran oss, er jeg sterkt
bekymret for. Jeg tror ikke regjeringen har forstått alvoret. Løsningene
deres er et lappeteppe hvor det stadig dukker opp noe nytt som burde
vært inkludert.
Jeg er bekymret
for om alle barn og unge vil ha råd til å drive med sin fritidsaktivitet.
Jeg er for første gang faktisk også bekymret for om idrettslagene
vil ha råd til å beholde tilbudet gjennom vinteren. Mest av alt
er jeg bekymret for de langsiktige konsekvensene denne vinteren
kan få, nettopp fordi ungene mister fritidskortet eller idrettstilbudet.
Regjeringen har rammet dem dobbelt usosialt – først med å fjerne
fritidskortet, og deretter lar de idretten sitte igjen med en uhåndterlig
strømregning. Jeg er skuffet over at regjeringen gjør noe som er
så inkluderende og viktig som fritidsaktiviteter er, til et økonomisk
privilegium. Skal Norge bli et land der det kun er de som er rike
og kan betale den økte kontingenten, som skal få fortsette? Det
sier Kristelig Folkeparti nei til.
Den aller siste
tiden har jeg også reist og besøkt sykehus, legesentre og sykehjem.
Jeg har møtt dem som står med skoene på i tjenestene, som sykepleiere,
fastleger og helsefagarbeidere. Jeg møter dyktige ansatte som har
investert i pasientenes trygghet, men som opplever en krevende hverdag
der de springer stadig fortere og er bekymret for om systemet er
robust nok, om det kan takle framtidens utfordringer.
Her må jeg undre
meg over regjeringens prioriteringer. Framfor å iverksette handling,
som vi vet trengs for å sikre at helsevesenet står støtt i møte
med utfordringene, skal regjeringen utrede det meste på nytt. Det
trengs ikke, for vi vet hva som trengs. Vi har et helsevesen fullt av
engasjerte, dyktige ansatte, men mange orker ikke å være i yrket
lenger – det yrket de egentlig trives i. Vi må gjøre noe med det.
Jeg vet hvor meningsfull
hverdagen som sykepleier er – jeg har vært sykepleier lenger enn
jeg har vært politiker – men jeg vet også hvor krevende det er å
bli stående igjen når kollegaen slutter, når det kommer bare nye vikarer,
eller de som kommer, er nyutdannet og jeg så gjerne skulle ha fulgt
dem opp, men tiden i en krevende arbeidsdag ikke strekker til. Vi
trenger ordninger og et arbeidsliv som tåler at vi får lov til å
være der i hele arbeidslivet. Vi trenger tid og rom for læring mellom
kollegaer, for drøftinger med enkelte om hva man ønsker seg videre,
og hva som er de rette beslutningene. Det helsevesenet mener jeg
vi skal bygge, og jeg vil fortsette å prioritere det. Norske familier
fortjener det aller beste helsevesenet i verden.
Vi legger altså
bak oss et helt annerledes år enn man kunne forutsett. Året som
ligger foran oss, vil også bære preg av at vi lever i en usikker
og krevende tid. Jeg og Kristelig Folkeparti vil bruke vår tid til
å jobbe for at Norge viser solidaritet og tar internasjonalt ansvar
i en krevende tid. Vi vil kjempe for en trygg og god oppvekst for
alle unger, og vi vil jobbe for et trygt helsevesen og fremme en
politikk som løfter de minste fellesskapene, der folk faktisk lever
sitt hverdagsliv – i hjemmene.
Med dette tar
jeg opp Kristelig Folkepartis forslag.
Presidenten
[13:26:24 ]: Da har representanten Olaug Vervik Bollestad
tatt opp de forslagene hun selv refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Elise Waagen (A) [13:26:36 ] : Representanten brukte mye tid
i innlegget sitt til å snakke om alle vi vet har det trangt økonomisk,
og som bekymrer seg for framtiden, de som ligger våkne om nettene.
Med Arbeiderpartiet i regjering har vi tatt viktige grep for å gi
barnefamiliene litt mer å rutte med og for å inkludere enda flere
barn i fellesskapene i SFO og i barnehagene. Vi har en historisk
utvidelse med 12 timer gratis SFO for førsteklassingene. Det utgjør
hele 20 000 kr i gjennomsnitt for en familie. I motsetning til regjeringen
som Kristelig Folkeparti var en del av, har vi nå redusert maksprisen. Med
økende priser er det viktigere enn noensinne å sette barnefamiliene
først og sørge for at vi stiller opp for dem som trenger det ekstra.
Da lurer jeg på:
Hvorfor er Kristelig Folkeparti imot en reduksjon av maksprisen
i barnehage, og hvorfor vil ikke Kristelig Folkeparti innføre gratis
SFO for førsteklassingene?
Olaug Vervik Bollestad (KrF) [13:27:41 ] : Det er ikke sånn
at Kristelig Folkeparti er imot, men vi har vært opptatt av å prioritere.
Da vi satt i regjering, ble det for første gang siden 1996 prioritert
å øke barnetrygden, som det har vært diskutert i denne salen at
kanskje er det viktigste middelet for å utjevne ulikheter. I tillegg la
vi inn fritidskortet målrettet fordi vi vet at barn er solidariske
med foreldrene og ikke er delaktige i fritidsaktiviteter hvis foreldrene
ikke har råd. Det handler om at de ungene som ikke har råd, også
skal være med i fellesskapet, for det er kanskje akkurat idrettslederen
som betyr mest. Så, da vi kom videre etter den prioriteringen, prioriterte
vi også gratis kjernetid i barnehager. Det har vi gjort, men vi
la det oppå alt det andre vi hadde prioritert.
Elise Waagen (A) [13:28:36 ] : Kristelig Folkeparti har prioritert
gratis kjernetid, men det er for de få. Der vi peker på de brede,
universelle ordningene for de mange, må man med Kristelig Folkepartis
moderasjonsordninger søke og stå med lua i hånda. Det var den samme
regjeringen som Kristelig Folkeparti var en del av, som også kuttet
i brillestøtte til barn, og som økte maksprisen år for år. Så ja,
det handler om å prioritere.
Det å ha et godt
tilbud for våre barn, ikke minst innen utdanning og skole, er noe
av det viktigste vi kan gjøre for å investere i framtiden. Med den
regjeringen som Kristelig Folkeparti var en del av, så vi at det
var en kraftig utvikling i antallet private skoler. Vi så at pengene
som ble brukt over statsbudsjettet, nærmest doblet seg. Det var
dyrt for kommunene, og klasserommene ble mindre mangfoldige og mer
fattige. Allikevel stemte Kristelig Folkeparti imot innstramningene
i privatskoleloven som vi la fram i våres. Hvordan henger det sammen
med å satse på barn og å satse på ungene i fellesskolen vår? Eller
vil Kristelig Folkeparti kanskje bare satse på noen enkeltbarn?
Olaug Vervik Bollestad (KrF) [13:29:44 ] : Kristelig Folkeparti
vil ikke satse bare på enkeltunger. Kristelig Folkeparti er utrolig
opptatt av valgfriheten. Jeg legger merke til at representanten
bruker begrepet privatskoler også om ideelle skoler. Skoler som
er startet på grunnlag av enten tro eller annen type overbevisning, legges
inn i den samme dialogen som gjelder privatskoler. Dette er skoler
som har bidratt til et mangfold i norsk samfunnsliv, som har bidratt
til at elever som kanskje datt ut av skolen der de gikk, har fått
et tilbud som har vært tilpasset dem. Ja, vi i Kristelig Folkeparti er
opptatt av den offentlige skolen, men vi er også opptatt av retten
en har til å velge et alternativ for sin unge hvis en ikke finner
tilbudet godt nok, eller godt nok tilpasset sin unge, der en bor.
Siv Mossleth (Sp) [13:30:55 ] : Da jeg for til USA som valgobservatør
høsten 2018, la jeg fram mitt norske pass i passkontrollen, og da
kom det fra amerikaneren i kontrollen: Hvordan går det med dette
kristendemokratiske partiet i Norge? Har de valgt side?
Kristelig Folkeparti
valgte Høyre–Fremskrittsparti-regjeringens politikk. Kristelig Folkeparti
velsignet kuttet i brillestøtte til barn og større forskjeller mellom
folk. Ser ikke Kristelig Folkeparti nå at Senterpartiets – og regjeringens
– politikk, med lavere barnehagepriser, billigere SFO, som forrige
replikant snakket mye om, ny brillestøtte for barn, antakelig Europas
beste strømstøtteordning og mindre forskjeller, gir et varmere samfunn og
bedrer småbarnsfamilienes økonomi i en vanskelig tid?
Olaug Vervik Bollestad (KrF) [13:31:59 ] : Det valget Kristelig
Folkeparti gjorde i 2018, var et valg som var forankret i partiet
vårt. Kristelig Folkeparti er et sentrumsparti og velger der vi
får igjen for vår politikk. Da vi gikk i forhandlinger med Høyre
og Fremskrittspartiet, var det f.eks. første gang siden 1996 at
barnetrygden ble økt. Senterpartiet har sittet mange år i regjering med
Arbeiderpartiet og SV uten å øke barnetrygden.
For oss er realpolitikken
viktig, men også det genuine, at vi er et sentrumsparti som kan
forholde oss til begge sider i norsk politikk.
Erlend Wiborg (FrP) [13:32:50 ] : Et samfunn bør måles på hvordan
det tar vare på sine eldre, ikke med ord, men med konkret handling.
Så handler politikk også om prioritering, og nylig varslet Kristelig
Folkeparti at de kommer til å gå inn for å øke et allerede skyhøyt
bistandsbudsjett med ytterligere 11 mrd. kr. Samtidig vet vi at
veldig mange mennesker nå sliter økonomisk i Norge, og spesielt
mange av dem som bygde landet, altså landets pensjonister, sliter
økonomisk. Det er bl.a. på grunn av at vi har en avkortning for
gifte og samboende pensjonister, og at man har en minstepensjon
som ligger langt under fattigdomsgrensen.
Så mitt spørsmål
til representanten Bollestad er: Vil Kristelig Folkeparti fremover
støtte Fremskrittspartiet i kampen for å avskaffe avkortning til
gifte og samboende pensjonister og ikke minst øke minstepensjonen
til over fattigdomsgrensen?
Olaug Vervik Bollestad (KrF) [13:33:54 ] : For det første har
jeg lyst til å si at det landet som blir seg selv nok, blir et fattig
land, uansett hvor mye de har på et fond – for da mister man blikket
på at man hører til i en verden. Kristelig Folkeparti kommer alltid
til å prioritere bistand.
Så har vi også
vist i praksis at det går an å prioritere hjemme, også ved å prioritere
minstepensjonister. Jeg har lagt merke til at Fremskrittspartiet
har tatt ganske mye av æren for det Hans Olav Syversen forhandlet fram,
med en økning på 4 000 ganger 3 – altså 12 000 kr – til minstepensjonister,
i den perioden vi enten satt i regjering eller satt på vippen. Så
ja, Kristelig Folkeparti er opptatt av minstepensjonister, og Kristelig
Folkeparti vil følge med – på egen kjøl, og ikke plent for å støtte
andre partier, men er vi enige, kan vi støtte hverandre.
Erlend Wiborg (FrP) [13:34:54 ] : Ja, det stemmer at Fremskrittspartiet
sammen med bl.a. Kristelig Folkeparti har fått til flere økninger
for landets minstepensjonister, og etter en lang kamp gikk Kristelig
Folkeparti også med på Fremskrittspartiets klare krav om å redusere
den usosiale avkortningen gifte og samboende pensjonister hadde.
Det er jeg veldig glad for. Men jeg registrerer at representanten
Bollestad ikke svarer på det som er spørsmålet mitt, for det var
todelt. Det ene var: Vil Kristelig Folkeparti støtte et forslag
om å avskaffe avkortningen for gifte og samboende pensjonister? Og
vil Kristelig Folkeparti støtte at landets minstepensjonister skal
få økt sin minstepensjon, slik at den er over fattigdomsgrensen?
Olaug Vervik Bollestad (KrF) [13:35:39 ] : Ja, Kristelig Folkeparti
er opptatt av minstepensjonister, og det gjør at vi også vil se
på alle de forslagene som kommer, eventuelt komme med forslag selv.
Vi vil gjøre det vi kan, både for å øke minstepensjonistenes kjøpekraft
og for å sikre at det ikke blir en avkortning. Så vi skal være med
og se på det.
Andreas Sjalg Unneland (SV) [13:36:11 ] : Jeg er enig med representanten
Bollestad i at i de utfordrende tidene vi opplever, må vi tenke
på dem som har det særlig krevende. Da må jeg si at jeg ble ekstra
sjokkert da Kristelig Folkeparti i sommer tok bladet fra munnen
og mente at politiet skal fortsette med den ulovlige praksisen med
å ransake rusbrukere. Riksadvokaten har slått fast at det har vært
systematiske feil og mangler i politiets håndtering av tvangsmiddelbruk
i mindre narkotikasaker. Rettighetene til rusbrukere har altså blitt
systematisk brutt og tråkket på, og det er en skandale. Løsningen
til Kristelig Folkeparti er tilsynelatende å gjøre en ulovlig praksis
lovlig. I en tid der mange har det tøft, og da vet vi at de på bunnen
i samfunnet har det tøffest, mener Kristelig Folkeparti virkelig
at det nå er tid for å møte rusbrukere med mer politi og straff?
Olaug Vervik Bollestad (KrF) [13:37:12 ] : Takk for spørsmålet.
For det første er det ikke politiet som først og fremst er utfordringen
for rusbrukeren. Det er faktisk rusen i seg selv og at det har blitt
en avhengighet som gjør at de har havnet i en situasjon som ingen
av oss ønsker å være i. Da ønsker Kristelig Folkeparti først og fremst
hjelp til dem det gjelder, og der er vi ikke gode nok, verken på
forebygging eller på behandling. Vi har ikke et mangfoldig tilbud
i behandlingen, og vi har ikke god nok forebygging. Det er Kristelig
Folkepartis ståsted, og da vi gikk ut i sommer, var det fordi diskusjonen
gikk som om det var politiet som var den største utfordringen. Utfordringen
er at ungdom ber om hjelp, at ungdom ber om støtte til både å kunne
si nei og si nei til handel som finnes rundt der de vanker. Det
er den største utfordringen. Derfor er Kristelig Folkeparti opptatt av
å sikre dem når vi uttaler det vi gjør.
Ingvild Wetrhus Thorsvik (V) [13:38:24 ] : Etter Putins angrepskrig
mot Ukraina innførte regjeringen i begynnelsen av mai et havneforbud
mot russiske fartøy, med ett unntak: Russiske fiskefartøy får fortsatt
legge til kai. Det unntaket ble begrunnet med hensynet til den felles
forvaltningen av fiskeriressursene i nord.
Venstre har hele
veien vært tydelig på at Norge ikke bør ha et slikt særnorsk unntak.
Etter gasslekkasjene på de store rørledningene Nord Stream 1 og
2 har det blitt større oppmerksomhet rundt at sivile russiske fartøy kan
brukes av russiske myndigheter og etterretning.
Bollestad uttalte
til NRK i august at det har vært gode grunner for det særnorske
fiskefartøyunntaket, men at om vi ikke klarer å kontrollere fiskebåtene,
må unntaket bort. Den siste tids hendelser tatt i betraktning: Er
Kristelig Folkeparti nå enig i at det norske særunntaket må fjernes?
Olaug Vervik Bollestad (KrF) [13:39:17 ] : Ja, fordi vi er
i en situasjon hvor vi nå har mange båter som vi ikke vet om driver
ulovlig og brukes til andre ting enn det de er tenkt til. Kristelig
Folkeparti vet at det er krevende, men vi har sagt at vi er villige
til å stenge av, nettopp av det hensyn som Venstre viser til.
Presidenten
[13:39:40 ]: Replikkordskiftet er omme.
Statsråd Marte Mjøs Persen [13:40:01 ] : Arbeid til alle i
et trygt arbeidsliv er nøkkelen til mer rettferdig fordeling og
frihet for den enkelte. Et arbeidsliv preget av hele, faste stillinger
gagner både arbeidstakerne, virksomhetene og samfunnet som helhet.
Regjeringen arbeider
for et sikkert og seriøst arbeidsliv. Hovedregelen i norsk arbeidsliv
skal være hele, faste stillinger. Midlertidig ansettelse og bruk
av innleie skaper utrygghet og økte forskjeller. Regjeringen har derfor
foreslått innstramninger i regelverket. Dette vil gi oss et samfunn
som er mer produktivt, mer konkurransedyktig, og der det blir investert
mer i de ansattes kompetanse.
Regjeringen har
som mål å bekjempe sosial dumping og arbeidslivskriminalitet. Derfor
har vi lagt fram en handlingsplan mot nettopp dette. Som en del
av oppfølgingen av planen vil vi styrke Arbeidstilsynet for å oppnå
økt oppfølging og kontroll.
Utviklingen i
arbeidsmarkedet har den siste tiden vært god. Arbeidsledigheten
er lav, og sysselsettingen har økt markant – særlig blant de unge.
De fleste fullfører utdanning og kommer i arbeid, men det er fremdeles mange
unge som strever med å få fotfeste i arbeidslivet. Mange av dem
har sammensatte problemer. Vi ser samtidig at kravene til kompetanse
i arbeidslivet øker, og det blir ofte et misforhold mellom kompetansen
og ferdighetene som arbeidsgivere etterspør, og kvalifikasjonene disse
unge arbeidssøkerne kan tilby.
I Hurdalsplattformen
foreslår regjeringen tiltak som skal bidra til at utsatte unge får
den hjelpen de trenger for å fullføre utdanning og komme i arbeid.
Ett av tiltakene er en ny ungdomsgaranti i regi av Arbeids- og velferdsetaten,
hvor unge skal få tettere og bedre oppfølging. Dette er viktig for
å bygge tillit, avklare behov og finne fram til mulige løsninger
for å komme i jobb. Regjeringens nye ungdomsgaranti baserer seg
på forskningen på feltet og god dialog med partene, og den vil kunne
øke muligheten for å inkludere flere i arbeid.
Veien til god
integrering går gjennom arbeid. Regjeringens mål for integrering
er å bygge sterke fellesskap, fremme likestilling og bekjempe negativ
sosial kontroll.
I 2022 har høye
ankomster av flyktninger fra krigen i Ukraina tydeliggjort hvor
viktig styrt, spredt, rask og treffsikker bosetting av flyktninger
er. Aldri før har så mange flyktninger blitt bosatt, og det er bosatt
flere flyktninger hittil i år enn de siste fire årene til sammen.
Kommunene gjør
en solid innsats med å bosette og integrere flyktningene. De viser
vilje og fleksibilitet i en tid med stort press. I tillegg bidrar
sivilsamfunnet til at flyktningene får en god start i Norge med
en aktiv og meningsfull hverdag.
Situasjonen i
Ukraina og i verden for øvrig er uforutsigbar. Vi vet ikke hvordan
situasjonen utvikler seg, men vi forventer at flere vil søke beskyttelse
i Norge også framover. Det betyr at vi må fortsette den gode jobben som
gjøres rundt i hele landet, med mottak, bosetting og integrering.
Vi må opprettholde innsatsen med å få flyktningene raskt i jobb
eller skole og sørge for en god hverdag i landet vårt.
Vi er inne i en
krevende tid nasjonalt og internasjonalt. Regjeringens viktigste
jobb er å sørge for rettferdig fordeling, utjevne sosiale forskjeller
og sørge for at flest mulig kan beholde jobben. Det vil vi fortsette
å gjøre.
Presidenten
[13:43:41 ]: Det blir replikkordskifte.
Anna Molberg (H) [13:43:55 ] : Regjeringen vil som kjent kraftig
begrense adgangen til innleie og forby deler av bemanningsbransjen.
Vi har lenge hørt begrunnelsen for hvorfor: Regjeringen vil ha flere
faste, hele stillinger og et tryggere arbeidsliv. Det er ingen uenig
i, men mange advarer mot reglene som kommer nå, fordi man frykter
at konsekvensene av dette er at man ender med at fast ansatte blir
permittert i perioder det er lite å gjøre. En annen konsekvens kan
være at fast ansatte blir nødt til å jobbe mer overtid i hektiske
perioder, fordi man ikke får leid inn hjelp.
Permitteringer
og overtid er vanligvis fanesaker for fagbevegelsen, som går hånd
i hånd med Arbeiderpartiet. Hvorfor har ikke regjeringen sett på
dette som risikable konsekvenser av egen politikk? Hvis et tryggere
arbeidsliv er målet, bør vel Arbeiderpartiet bekymre seg for både
økte permitteringer og økt overtid?
Statsråd Marte Mjøs Persen [13:44:54 ] : Regjeringen ønsker
at enda flere av dem som står utenfor arbeidslivet, kommer i jobb.
Derfor styrker vi det seriøse arbeidslivet og sikrer trygghet for
jobb og i jobb. Når vi har fremmet forslag om å begrense bruken
av innleie, er det fordi det går på bekostning av hele, faste stillinger.
Lovforslag for å gjøre heltid til hovedregelen i arbeidslivet, med
styrkede rettigheter til heltidsansettelse og økt innflytelse for
tillitsvalgte, er akkurat det samme. Vi mener at når vi har et arbeidsliv
som satser på folk, og som bygger kompetanse, vil flere ungdom gå
inn i nettopp de yrkene der vi trenger mer arbeidskraft, f.eks. innenfor
bygg og anlegg. Også innenfor dette regelverket er det muligheter
med innleie, bl.a. fra produksjonsbedrifter, men da etter avtale
med tillitsvalgte. Dermed styrker vi også det organiserte arbeidslivet,
som vi vet er viktig for å oppnå målene om et tryggere arbeidsliv.
Anna Molberg (H) [13:46:00 ] : Det er ingen tvil om at dette
vil begrense næringslivets adgang til å leie inn folk veldig mye.
Veldig mange fra høringsrundene advarer mot nettopp økte permitteringer
og bruk av overtid. Høyre har gjentatte ganger i løpet av denne
debatten forsøkt å adressere problemstillingen om at næringslivet
mangler arbeidskraft. Tall fra Nav viser at bedriftene trenger 70 000 mennesker.
Samtidig står 250 000 arbeidsføre nordmenn utenfor arbeid eller
utdanning. Vi må med andre ord skape flere veier inn i arbeidslivet.
Det som skjer nå, med innstramningene på innleie og i bemanningsbransjen,
er at man får færre muligheter til å gi folk arbeid. Innstramninger
i arbeidslivet, kombinert med ekstraordinært høye skatteøkninger,
kan ikke være regjeringens medisin for å møte behovet for arbeidskraft.
Så hva er da egentlig regjeringens politikk for å få flere inn i
jobb og imøtekomme behovene i næringslivet?
Statsråd Marte Mjøs Persen [13:46:58 ] : Arbeidskraften vår
består i all hovedsak av den norske befolkningen, med unntak av
en del som kommer hit for å jobbe, bl.a. fra EØS-land. Vi må utnytte
den på en god måte, sørge for at vi kvalifiserer folk. Det er en
av hovedårsakene til at vi nå foreslår en ny og forbedret ungdomsgaranti,
som nettopp skal sikre at unge kommer i arbeid gjennom tidlig innsats
og tett oppfølging så lenge det er nødvendig. Vi bruker også forskningen
for å begrunne hvorfor vi bruker de tiltakene vi gjør. Det er jo
slik at selv om man leier inn folk, blir det ikke flere mennesker
til å gjøre dette arbeidet. Vi tror at tilknytningsformen, nemlig
hele, faste stillinger, er en mye bedre måte å få folk til å være
i arbeid på og er også en god måte å utnytte bl.a. reservearbeidskraften
som midlertidige og deltidsstillinger utgjør. Hvis vi får flere av
dem til å jobbe heltid, har vi også mer folk til å gjøre arbeidet.
Dagfinn Henrik Olsen (FrP) [13:48:14 ] : I gjeldende budsjett
kuttet regjeringen 264 mill. kr til arbeidsmarkedstiltak. Dette
har medført at Nav kuttet midler til arbeidsforberedende trening
over hele landet. Begrunnelsen fra regjeringen for å gjøre dette
kuttet var at det var færre arbeidsledige nå. Vi vet også at åtte
av ti utviklingshemmede står uten jobb eller aktivitet etter videregående
skole, og noen av disse trenger faktisk ikke noe annet enn arbeidsforberedende
trening for å komme ut i yrkeslivet. Det blir derfor også uheldig
at disse rammes svært mye av dette.
Det blir ikke
færre som har behov for tilrettelagt jobbtrening selv om arbeidsmarkedet
endrer seg. Arbeidsmarkedet endrer ikke folks fysiske behov. Hva
tenker statsråden om at de som har behov for tilrettelegging, har
fått en lengre vei til yrkeslivet, og hva vil statsråden gjøre for
å motvirke dette?
Statsråd Marte Mjøs Persen [13:49:15 ] : Det er bekymringsfullt
at så mange mennesker står utenfor arbeidslivet, og andelen uføretrygdede
i befolkningen har økt over tid. Jeg mener det er spesielt bekymringsfullt med
økningen blant unge, som potensielt har mange år foran seg i arbeidslivet
– og under Høyre–Fremskrittsparti-regjeringen ble antallet unge
uføre doblet. Derfor mener jeg at noe av det viktigste vi gjør for
å få til inkludering i arbeids- og samfunnslivet for barn og unge,
er tidlig innsats, gjennom både skole, helsevesen og Nav, lenge
før uføretrygd blir aktuelt.
Det er likevel
en betydelig gruppe unge med helsemessige utfordringer som ikke
klarer å konkurrere i det ordinære arbeidslivet. Det er nettopp
derfor vi nå skal teste ut kombinasjonen av nye virkemidler, bl.a.
at personer som har fått vedtak om arbeidsorientert uføretrygd,
skal få tett oppfølging fra Nav og også adgang til ansettelse gjennom
trygdejustert lønn. Sånn sett følger vi opp bl.a. det representanten
tar opp her.
Dagfinn Henrik Olsen (FrP) [13:50:20 ] : Vi vet også at de
som har hatt arbeidsforberedende trening, har lykkes svært godt
i å komme ut i yrkeslivet, og således er disse kuttene dramatiske,
når man ser at Nav kutter i tiltaksplasser. For undertegnedes del
kan jeg ikke si at jeg noe sted finner noen som helst forskning
som baserer seg på at man blir friskere av at arbeidsledigheten går
ned. Hvis statsråden eller regjeringen har det, ønsker jeg som en
uopplyst i hvert fall å få tilgang til slik informasjon, for jeg
finner det ingen steder. Det kan ikke være riktig.
Statsråd Marte Mjøs Persen [13:50:58 ] : Når arbeidsledigheten
er nede på 1,6 pst., er det flere som har kommet i arbeid, også
blant de unge. Så snakker representanten også om folk som har helserelaterte
problemer, og mange av dem trenger hjelp for å komme inn på arbeidsmarkedet.
Da vet vi at det er spesielt én ting som er veldig viktig, og det
er at man samarbeider – skole, helsevesen og Nav i fellesskap –
og at man har en individuell oppfølging som gjør at man kan få det,
og at man på den måten styrker laget rundt de ungdommene som har
det, nettopp for å få dem i arbeid.
Når det gjelder
arbeidstrening, er det et viktig virkemiddel. Det kan være et viktig
virkemiddel, men en del av disse ungdommene mangler kvalifisering,
og da handler det om f.eks. muligheten til å skaffe seg et fagbrev,
få en kvalifikasjon som gjør at de kan stå i arbeidslivet også etterpå.
Derfor styrker vi nettopp muligheten til å kombinere arbeidstrening
med muligheten for kvalifikasjon.
Kirsti Bergstø (SV) [13:52:12 ] : Jeg vil takke for tydelige
signaler om innsats for et trygt og seriøst arbeidsliv og for en
sterkere inkludering av unge, men folk trenger trygghet også i velferden.
Nav-reformen skulle sikre oss én dør inn til velferden, men det
hjelper lite dersom den døra er stengt. Nå har Helsetilsynet i en
rapport slått fast at det er den for veldig mange. Det gjelder folk som
trenger sosiale tjenester, som ikke har faste avtaler, som er i
en krise i sitt liv, eller som ikke kan nyttiggjøre seg digitale
tjenester. Derfor har SV i dag et forslag om å sikre et åpent og
tilgjengelig Nav, og jeg lurer på hvilke tanker statsråden gjør
seg om det. Hvordan vil man følge opp de alvorlige funnene fra Helsetilsynet?
Statsråd Marte Mjøs Persen [13:53:11 ] : Gode velferdstjenester
er avgjørende for å gi folk trygghet i hverdagen, og dermed er også
et åpent og tilgjengelig Nav en viktig del av det. For mange av
oss handler det om å finne Nav på digitale flater og om tilgjengelighet
på telefon. Når det gjelder den gruppen som representanten snakker
om, viser rapporten fra Helsetilsynet at det ikke er tilstrekkelig
med tilgjengelige tjenester for alle, og det er noe vi følger opp.
Jeg legger bl.a. vekt på at Arbeids- og velferdsetaten følger opp
denne rapporten ved å sikre tilgjengelighet. Slik sett er det også
slik at for noen som skal ha sosiale tjenester, kan det være riktig at
de skal ha en avtale på forhånd, nettopp fordi de da får den beste
hjelpen – både ved at brukerne selv får forberede seg, og ved at
veilederne kan forberede seg på å gi den hjelpen de skal ha. Jeg
mener at når det gjelder den enkelte kommune og det enkelte Nav-kontor,
må de vurdere detaljene i hvordan en praktisk kan gjøre det som
er best for brukerne (presidenten klubber), slik at de får sine
behov dekket.
Presidenten
[13:54:17 ]: Presidenten minner om at taletiden ikke er veiledende.
Mímir Kristjánsson (R) [13:54:34 ] : Nå kommer det et frieri
– ikke bare ett, faktisk to, men det er de samme som skal gifte
seg, så helt polygami blir det ikke av det.
Det regjeringen
har gjort og lovet på arbeids- og sosialfeltet, har vært ekstremt
lovende. Det har vært et viktig vendepunkt etter et åtte år langt
blå-blått hvileskjær der man fikk mer utrygge forhold i arbeidslivet.
Man har satt i gang en storrengjøring som et stort flertall i denne salen
står bak – ikke bare de to regjeringspartiene, men også SV, Rødt
og til dels også Miljøpartiet De Grønne, Kristelig Folkeparti og
andre.
Spørsmålet er
i hvilken grad statsråden er interessert i å bruke hele dette brede
flertallet, inkludert oss som ikke er med i regjering, også i arbeidet
framover, f.eks. i arbeidet med pensjon – i hvilken grad man velger å
samarbeide til venstre og ikke til høyre der – og i arbeidet med
handlingsplanen mot sosial dumping, der en del av punktene, så vidt
jeg forstår, foreløpig ikke er planlagt lagt fram for Stortinget
i det hele tatt.
Statsråd Marte Mjøs Persen [13:55:38 ] : Det er hyggelig å
få frieri fra Stortingets talerstol, så det skal vi ta godt imot.
Når det gjelder
evalueringsrapporten fra pensjonsutvalget, ønsker vi selvfølgelig
å samarbeide med Stortinget. Som jeg har sagt til alle de parlamentariske
lederne, tar vi sikte på å fremme en stortingsmelding i løpet av
vårsesjonen 2023, nettopp for at vi i fellesskap kan avklare noen
av de prinsippene som må ligge til grunn for at vi får et mer sosialt
bærekraftig pensjonssystem, samtidig som det også er økonomisk bærekraftig.
Det henger veldig tett sammen, slik jeg ser det. Det brede flertallet
ønsker vi å ha, og det er viktig også for pensjonssystemets legitimitet.
Når det gjelder
handlingsplanen mot sosial dumping, er det flere av de tiltakene
som skal til Stortinget, bl.a. oppfølging av Fougner-utvalget og
klargjøring av arbeidstaker- og arbeidsgiveransvaret, og jeg ser
fram til et godt samarbeid.
Sveinung Rotevatn (V) [13:56:53 ] : På torsdag kjem det eit
forslag til budsjett, og så skal det vel forhandlast. Regjeringa
sitt støtteparti, SV, har varsla at ei veldig viktig sak for dei
vert å auke minstepensjonane, og slik sett er dette delvis ei oppfølging
av representanten Kristjánssons spørsmål om dialog med Stortinget.
Det er sjølvsagt mykje fint med å auke minste pensjonsnivå, ikkje
minst for dei som skal ta imot det, men det er klart at det vil
jo vere med og auke kostnadene med pensjonssystemet, og det vil
også føre til at dei som har låg løn og ønskjer å gå av tidleg,
ikkje kan gjere det, fordi dei må kunne tene opp minst det same
nivået før dei får lov til å gå av. Poenget er at dette er komplisert,
og ting heng saman i pensjonssystemet.
Så er det levert
ein NOU, pensjonskommisjonen har gjort ein jobb, og det har vorte
varsla ein dialog med dei parlamentariske leiarane og kanskje til
og med på sikt eit nytt forlik om pensjonssystemet. No er ikkje
SV ein støttespelar til pensjonsforliket, ei heller Framstegspartiet,
så spørsmålet er vel eigentleg: Meiner statsråden at det er klokt
å gjere endringar i pensjonssystemet allereie no i haust, eller
bør ein avvente pensjonskommisjonen og prosessen rundt det?
Statsråd Marte Mjøs Persen [13:58:01 ] : NOU-en som pensjonsutvalget
leverte før sommeren, viser veldig tydelig at det er noe som må
gjøres for at vi skal få et enda mer sosialt bærekraftig pensjonssystem.
Så er det vår oppgave som politikere og som et stort fellesskap
å sikre oss et økonomisk og sosialt bærekraftig pensjonssystem som
står seg for framtiden.
Pensjonsutvalget
peker også på at det kan være nyttig å gjøre jevnlige evalueringer
for å gå inn i dette og gjøre justeringer, og at det gjøres omtrent
hvert tiende år. Jeg mener at når vi har fått denne evalueringsrapporten, som
peker på noen svakheter knyttet til det sosialt bærekraftige, der
man peker på minstenivåene, som peker på overgangen fra uføretrygd
til alderspensjon, og som peker på at det er utfordringer knyttet
til det vi kaller bl.a. for slitere, er det viktig å se litt på
dette i sammenheng.
Presidenten
[13:59:04 ]: Replikkordskiftet er omme.
Åsmund Aukrust (A) [13:59:31 ] : Ett år er gått siden stortingsvalget
i fjor. Norge ser i dag annerledes ut, for en ny regjering i Norge
har gitt en ny politikk. Tiden for skattekutt for de rikeste er
forbi. Nå er det vanlige folk som er i tankene når politikken meisles
ut. Forskjellene mellom folk skal ned, og privatiseringen av fellesskapet er
stoppet. Men Norge ser også annerledes ut fordi verden ser helt
annerledes ut. Det er et helt annet alvor som er med oss når vi
nå starter et nytt stortingsår.
Situasjonen i
Europa har ikke vært mer dramatisk på mange tiår. Det er krig i
Europa. Millioner av mennesker er drevet på flukt. Vi får daglig
meldinger om hendelser som ikke kan beskrives som annet enn krigsforbrytelser.
Den 24. februar
er en mørk dato i Europas historie. Jeg tror 30. september blir
stående som en ny, mørk dato. Jeg tror det gikk kaldt nedover ryggen
på mange av oss da vi på fredag hørte president Putins tale. Vi
går noen usikre dager og uker i møte. Det vi ser nå, er kanskje
det største bruddet på folkeretten og FN-pakten i moderne europeisk
historie.
For litt over
en måned siden var jeg i Kyiv på en markering av Ukrainas nasjonaldag.
Det var ingen feiring den dagen, men en markering av et folk under
okkupasjon og i krig. Det var vondt å være i Ukraina og se de enorme
lidelsene – massegravene, de utbombede skolene og foreldrene som
hadde begravd sine barn. Men det var også inspirerende å møte ukrainske
politikere og folk, og å se den viljen de har til å stå opp for
landet sitt. De skal vinne tilbake sin frihet. De kjemper en kamp også
for oss. Det var rørende å høre at av de få landene som ble nevnt
spesielt, var Norge ett av dem. Jeg vil takke regjeringen for det
store lederskapet de har hatt, evnen til å handle raskt i en ekstraordinær
situasjon og for måten vi i dag støtter ukrainerne på – politisk,
økonomisk, humanitært og militært. Det hadde ikke vært mulig for
Ukraina å slå tilbake uten solid militær støtte.
Jeg vil også fra
Arbeiderpartiets side takke de andre partiene her på Stortinget
for et veldig godt samarbeid og for at vi har funnet raskt sammen,
at vi i møte med krigen stort sett har tolket hverandre i beste
mening, og at vi har evnet å finne sammen når vi må. Sakens alvor har
gjort det helt nødvendig å finne sammen, og det kommer det til å
fortsette å være.
Vi vet ikke hva
som ligger foran oss, men vi vet at det kan bli verre – verre i
Ukraina og verre i Europa. Vi går en tøff krigsvinter i møte, og
jeg vet at det også her hjemme i Norge er mange som kjenner på en
følelse av utrygghet. Jeg skjønner den følelsen veldig godt, og
til dem vil jeg si at ingen oppgave er viktigere for oss politikere
enn å trygge Norge. Norge skal være små, store og trygge fellesskap.
Det handler om alt fra at vi må investere mer i forsvar og beredskap
som tar vare på det store fellesskapet, i både Norge, Norden og
NATO, til å hjelpe alle dem som sliter med å få endene til å møtes,
fordi krigen truer økonomien og arbeidsplassene til folk. Da skal
de vite at i fellesskapet i Norge tar vi vare på hverandre, både
som nasjon og som enkeltmennesker.
Også utenfor Europa
merker vi krigens konsekvenser. Afrika står overfor en potensiell
sultkatastrofe. Det forsterkes både av krigen og av klimakrisen.
Regjeringen har derfor klima og kampen mot sult som to av sine viktigste
prioriteringer i utenriks- og utviklingspolitikken.
Jeg er sikker
på at det kommer til å stå om dette året i historiebøkene. Vi kjenner
ikke historien, men det er opp til oss å vise hvordan vi selv skal
beskrives: om vi klarer å være de som gir folk håp og trygghet i
en usikker tid, om vi klarer å bevare samholdet i Norge og i Europa i
møte med en blodig krig, og om vi klarer å løse flere kriser samtidig
– kriser og utfordringer som forsterker hverandre. Jeg tror vi får
det til, men det blir ikke bare lett. Politikken blir desto viktigere.
Jeg føler meg trygg på at vi kommer til å klare det dersom vi fortsetter
å bevare tilliten til hverandre, dersom vi bevarer troen på fellesskapet,
og dersom vi alltid har med oss en solidaritet med andre menneskers
skjebne.
Presidenten
[14:04:29 ]: Det blir replikkordskifte.
Ine Eriksen Søreide (H) [14:04:44 ] : Jeg vil nok en gang uttrykke
Høyres støtte til at vi fra regjeringas side sender både våpen og
annen bistand til Ukraina, og kanskje med unntak av Rødt tidligere
i diskusjonen mener alle at om Ukraina skal kunne drive sin frihetskamp,
må vi faktisk også donere våpen, og vi må donere de våpnene Ukraina
trenger. Det var derfor med en viss overraskelse vi kunne lese i
VG den 29. september at Ukraina har fått avslag på sitt helt naturlige
ønske om at behandling av skadde ukrainske soldater skal være gratis
i Norge. Det er heller ikke en byråkratisk feil. Det er tvert imot
argumentert fra regjeringas side for hvorfor det er riktig å kreve
egenandel for skadde ukrainske soldaters behandling hvis de trenger
oppfølging i primærhelsetjenesten utover sykehusoppholdet. Hva er
grunnen til at disse soldatene skal betale egenandel for behandling
i Norge?
Åsmund Aukrust (A) [14:05:50 ] : Først: Takk for støtten og
for at vi står sammen i veldig viktige og vanskelige spørsmål. Det
har vært en styrke for hvordan Norge har håndtert denne krigen.
Når det gjelder
spørsmålet om skadde soldater, har det vært et dilemma som jeg tror
alle partier har stått i, men vi mente at det var helt riktig å
ta skadde soldater til Norge. Det kom kanskje fram i spørsmålet
fra Søreide, men i debatten høres det ut som om de betaler for å være
på sykehus. Det gjør de ikke. Det det er snakk om, er at de betaler
egenandel hvis de går til fastlegen eller til kommunehelsetjenesten
i etterkant. Det er noe som er likt for både skadde soldater og
skadde sivile som kommer til Norge. Så det er måten man så langt
har valgt å håndtere denne situasjonen på.
Ine Eriksen Søreide (H) [14:06:37 ] : Som jeg også presiserte,
er det ikke sykehusoppholdet som det betales egenandel for, men
oppfølging i primærhelsetjenesten. Jeg mener det er en ganske stor
forskjell på skadde ukrainske soldater, som ofte vil trenge omfattende
hjelp, –nettopp fordi de har store skader etter krigen – og andre,
som har mer normale behov for sykehusopphold. Det vil veldig ofte
være behov for oppfølging i primærhelsetjenesten nettopp for å kunne
gjøre soldatene friske eller i alle fall bedre enn de er når de kommer.
Når Ukraina så
tydelig ber om at hele behandlingsforløpet skal være gratis, mener
jeg det er veldig rart at vi fra norsk side ikke kan tilby det.
Jeg savner fortsatt en begrunnelse for hvorfor det skal være en
egenandel på helt nødvendig oppfølging i primærhelsetjenesten. Jeg
mener at dette bør falle inn under, totalt sett, den støtten jeg
tror vi i fellesskap ønsker å gi til ukrainske soldater, som nå
bokstavelig talt kjemper sitt livs kamp for landet sitt. Da synes
jeg det er ganske smålig å møte dem med krav om egenandeler i primærhelsetjenesten
for å få en helt nødvendig hjelp.
Åsmund Aukrust (A) [14:07:42 ] : At de kjemper sitt livs kamp,
er det ingen tvil om. Og de som kjemper hardest, er de som er i
Ukraina, eller de som er kommet til nabolandene. Så er det veldig
bra at vi også tar imot flere til Norge, men som sagt: Dette gjelder
opplegget som er i kommunehelsetjenesten, og det er det samme systemet
som er for sivile pasienter, som også Norge har tatt imot en god
del av. Jeg synes det er litt rart å ha et skille mellom sivile
og militære pasienter. Men, som sagt, dette er noe som regjeringen
hele tiden vurderer, og det er helseministeren som til sjuende og
sist er rette person å stille disse spørsmålene til.
Christian Tybring-Gjedde (FrP) [14:08:35 ] : Arbeiderpartiet
sier på inn- og utpust at forsvar og sikkerhet er det aller viktigste
nå fremover. Det er Fremskrittspartiet enig i. Men da bør bevilgningene
også reflektere akkurat dette. Det gjør de ikke, heller ikke de
som presenteres i overmorgen.
I dag er det en
rekke poster på statsbudsjettet som er behovsstyrt. Man opplever
aldri at kassa er tom på Nav, eller at folk ikke får medisinsk hjelp.
Får man blindtarmbetennelse i desember, sies det ikke at man skal
komme tilbake i februar, man får hjelp med en gang. Det samme gjelder
skolen. Man må ikke hoppe over et år fordi kassa er tom.
Når det gjelder
Forsvaret, er det annerledes. Ser representanten Aukrust at det
kan være interessant å se på om bevilgninger til Forsvaret skal
være behovsstyrt, slik at det forsvarssjefen gjennom Fagmilitært
råd og langtidsplanen ber om, blir innvilget basert på det det faktisk
koster, istedenfor å bruke en prosentandel – 1,4 pst., 1,6 pst.,
1,8 pst. – som man gjør i dag? Poenget er at behovet støttes ikke,
kampkraften er ikke god nok, som forsvarssjefen sier. Ser representanten
Aukrust at man kan ha behovsstyrt forsvar og få det forsvaret man
faktisk fortjener og trenger?
Åsmund Aukrust (A) [14:09:39 ] : Innenfor alle områder i politikken
er man avhengig av hva slags bevilgninger som kommer fra dette huset.
Det er ingen som har en utømmelig kasse. Men det jeg er helt enig
med representanten Tybring-Gjedde i, er at vi må investere mer i
Forsvaret. Det har denne regjeringen gjort. Det kom 3 mrd. kr ekstra
i vår, som en første tilleggsbevilgning, og så kommer statsbudsjettet
om to dager. Det er mulig Tybring-Gjedde vet bedre enn meg hva det
er som kommer, men jeg tror det er all grunn til å tro at vi kommer
til å fortsette å øke investeringene i forsvar og beredskap, både
i 2023 og i årene som kommer.
Diskusjonen handler
heller ikke bare om bevilgninger, for man kan ikke alltid bevilge
seg til bedre forsvarsevne. Det er ikke sånn at 1 mrd. kr ekstra
brukt nødvendigvis gir bedre forsvarsevne. Vi må både se på hvordan vi
kan frigi mer penger til å investere i forsvar og beredskap, og
samtidig på hvordan vi kan bruke de pengene på en sånn måte at det
styrker vår forsvars- og beredskapsevne.
Christian Tybring-Gjedde (FrP) [14:10:43 ] : Det var et godt,
politisk korrekt svar, men det var ikke svar på mitt spørsmål. Jo,
det er sånn at kassa ikke er tom. Det er ingen som går på Nav i
desember og får beskjed om at man må komme tilbake om en måned for
å få penger utbetalt. Det avhenger av hvor mange som kommer og ber
om penger, og så får man de pengene. Og de bevilges i Stortinget,
gjennom ulike former. Men det er alltid penger, også til skole og
helse – det er helt åpenbart – og sikkert også til noen andre formål
på statsbudsjettet. Men for Forsvaret skal man ikke tenke på den
måten.
Når man sier at
beredskap, sikkerhet og forsvar er det aller viktigste, må man også
bevilge de pengene som er nødvendig for å få det forsvaret man faktisk
trenger, og som alle sier det er behov for. Da hjelper det ikke
å komme med unnskyldninger og si at vi gjør så godt vi kan, og at
det kommer én milliard her og én milliard der. Nei, vi må se på
Forsvaret som en totalitet, og det kan kreve mye. Men det er forsvarssjefen
som har ansvaret for det.
Er Aukrust enig
i at det er forsvarssjefen, Forsvaret og den vurdering som gjøres
gjennom Fagmilitært råd og langtidsplanen, som er styrende for det
behovet Forsvaret har, og at vi da får best kampkraft til å forsvare vårt
eget land?
Åsmund Aukrust (A) [14:11:45 ] : Til sjuende og sist er det
opp til oss som sitter i denne sal. Det er vi som sitter med ansvaret
for det norske forsvaret, på samme måte som vi sitter med ansvaret
for Nav og for skoler og for sykehus. Jeg tror nok det er ganske
mange som jobber innenfor velferdsstaten, som har opplevd at kassa er
tom, og som ikke kjenner seg igjen i at det er ubegrenset med midler.
Men igjen: Jeg
er helt enig i at forsvar og sikkerhet er det viktigste for et land,
og sikkerhet betyr satsing på Forsvaret og satsing på sivil beredskap,
men det betyr også fryktelig mye annet med tanke på hvordan vi sikrer det
norske samfunnet best mulig i små og store fellesskap.
Når det gjelder
forsvarspolitikken, får vi rikelig anledning til å diskutere det
mye i året som kommer, med den forsvarskommisjonen som er nedsatt,
som ledes av Knut Storberget, hvor jeg også tror Tybring-Gjedde
har gode kontakter. Jeg tror at det vil være en kommisjon som kommer
til å åpne opp for mange spennende og interessante debatter, og
jeg håper at alle partier kan være villige til å se på ting med
nye øyne i den situasjonen vi nå er i.
Presidenten
[14:12:54 ]: Replikkordskiftet er omme.
Ine Eriksen Søreide (H) [14:13:22 ] : Den perfekte stormen
vi står i nå, har ett viktig omdreiningspunkt, og det er Vladimir
Putin – en totalitær leder som driver en brutal angrepskrig mot
Ukraina. Russland ser styrke i brutalitet og ødeleggelse, og krigsforbrytelsene
øker i omfang. Det siste overfallet mot Ukraina kom med invasjonen
24. februar, men da hadde Russland allerede drevet krig øst i Ukraina
i åtte år etter anneksjonen av Krym i 2014. Over 15 000 mennesker
var blitt drept. Nærmere 3 millioner trengte humanitær hjelp. 2014 var
etter min oppfatning det reelle vannskillet i sikkerhetspolitikken
i Europa. Det var da forholdet til Russland ble varig endret.
De siste to ukene
har vi sett en betydelig eskalering av krigen, ved at Russland og
deres medløpere har gjennomført såkalte folkeavstemninger i fire
ukrainske regioner. Dette er folkerettsstridige og fullstendig illegitime skinnprosesser
fra russisk side, og det er et resultat av at Russland taper på
bakken. De taper moralsk, og de taper historien. Hensikten var selvsagt
ulovlig å kunne ta ukrainsk territorium og annektere det, og det
gjorde Russland for få dager siden. Ingenting i denne ulovlige anneksjonen
endrer Ukrainas rett til selvforsvar eller til å befri eget territorium.
Eksplosjonene
i gassrørledningene Nord Stream 1 og 2 i forrige uke er med overveldende
sannsynlighet sabotasjeaksjoner, og det er like overveldende sannsynlig at
Russland er avsender. Det bringer krigen inn i en ny fase. Det bringer
den nærmere oss, og jeg har stor forståelse for at mange nå er bekymret
og redde. Det er bra og viktig at politiet og Forsvaret nå markerer
synlig tilstedeværelse ved viktige objekter i olje- og gassektoren,
at ulike sikkerhetstiltak er iverksatt, og at årvåkenheten økes.
Likevel er det viktig at vi hele tida også ser etter andre mulige
trusler og risikoer, for det er når vi alle ser mot energisektoren,
at anslag kan komme helt andre steder.
I vår regjeringstid
økte vi bevilgningene til Forsvaret kraftig, og det inkluderte også
Heimevernet, til mer trening, nytt utstyr og objektsikring. Det
som har kommet av tilleggsbevilgninger til Forsvaret den siste tida,
har Høyres fulle støtte, men det må også fortsette i det budsjettet
som legges fram på torsdag.
Det er også bra
at Utenriksdepartementet i dag innkalte den russiske ambassadøren
til departementet, men jeg har vanskelig for å forstå hvorfor det
tok så lang tid, og hvorfor Utenriksdepartementet i flere dager
har brukt tida på å forklare hvorfor det var uaktuelt å kalle ambassadøren
inn. Og jeg vil igjen få uttrykke Høyres betydelige bekymring for
forskningstoktet med det russiske fartøyet «Akademik Sergej Vavilov»,
som har fått tillatelse til diverse undersøkelser fram til 22. oktober. Hvis
vi leser militærdoktrinene til Russland, ser vi veldig tydelig hvordan
sivile fartøy brukes i grenseflaten mellom krig og fred. Det er
også det som ligger bak Høyres gjentatte oppfordringer og forventninger
til regjeringa om at man løpende revurderer særnorske unntak for fiskefartøy
fra havneforbudet. Regjeringa har presentert relevante og vektige
argumenter for unntak, men når situasjonen endrer seg så dramatisk
som den gjør nå, betyr det også at man må gjøre løpende vurderinger
av om unntaket fortsatt er riktig, og hvilke interesser som er viktigst
for Norge å ivareta.
Det er mye man
kan si om hvordan den sikkerhetspolitiske situasjonen ser ut i Europa,
etter det vi nå har sett. Men la meg likevel peke på det som er
en av mine store bekymringer akkurat nå, og det er at vi går inn
i en tid hvor det kommer til å bli vanskeligere å holde på vestlig
samhold og solidaritet og å fortsette støtten til Ukrainas kamp
for landet sitt.
Russland bruker
energi til å forsøke å splitte vestlige land og så splittelse internt
i land, og de skaper politisk og sosial uro for på den måten å legge
press på regjeringer, så de svekker oppslutningen om sanksjonene
mot Russland og støtten til Ukraina. Dette beskriver også etterretningstjenesten
veldig tydelig i Fokus 2022. Nettopp dette at Russland tar i bruk
alle statens virkemidler, er designet for å skape mest mulig uro
og frykt og å skape kaos og usikkerhet i beslutningsprosesser.
Vi må ikke tro
at vi er immune mot dette, eller at dette ikke angår oss. Vi har
et felles ansvar for å slå det tilbake, for å fortelle hva det er,
og for å fortelle hva Russland forsøker å gjøre. Vi har et felles
ansvar for å ta vare på noe viktig i det norske samfunnet, nemlig
tilliten og solidariteten. Vi må orke å stå i det, også når det
blir vanskelig.
Presidenten
[14:18:28 ]: Det blir replikkordskifte.
Åsmund Aukrust (A) [14:18:44 ] : Takk til komiteens leder for
et godt innlegg, hvor vi er enig i hovedlinjene. Så er det sånn
at dette er en situasjon som utvikler seg fra dag til dag, og jeg
tror alle som diskuterer denne situasjonen, oppdager at det man
sier den ene dagen, ikke nødvendigvis er riktig den andre dagen, men
det var likevel ikke feil første dagen, fordi situasjonen forandrer
seg så mye.
Jeg har et spørsmål
som handler om situasjonen på Storskog. Det er et område som vår
forrige utenriksminister kjenner godt, og som hun var med på å håndtere
da det var mangel på kontroll på Storskog, i 2015. Regjeringen i
dag sier at det er høy beredskap, at det er full kontroll, og at
det er noe som vurderes fortløpende. Jeg har ikke sett at det fra
Høyre – fra komiteens leder, fra Erna Solberg eller andre – har
blitt krevd stenging. Derfor ble jeg overrasket da justispolitisk
talsperson gikk ut og sa at regjeringen har nisseluepolitikk og
ikke klarer å håndtere situasjonen på Storskog, og ba om at grensen skulle
stenges. Mitt spørsmål til Søreide er om det er Høyres syn at denne
regjeringen driver nisseluepolitikk i denne situasjonen.
Ine Eriksen Søreide (H) [14:19:53 ] : Høyre har, som representanten
er godt klar over, uttrykt bekymring for at situasjonen ved Storskog
kan eskalere. I 2015–2016 brukte Russland veldig aktivt det å slippe
flyktninger over som en måte å påvirke politikk på. Det var derfor vi
var nødt til å ta grep, selv om vi i tillegg da tok imot ca. 33 000
syriske flyktninger, noe jeg opplever at det var relativt stor enighet
om.
Det er viktig
å holde kontroll ved grensa, spesielt i den situasjonen vi er i
nå. Én ting er at alle har rett til å søke asyl hvis det er det
de ønsker, og så må de få en individuell behandling av det. Men
vi må samtidig opprettholde kontrollen ved grensa, spesielt i en
situasjon hvor det også er fare for at andre enn de som i utgangspunktet
har behov for beskyttelse, kommer over, nemlig de som f.eks. skulle
ønske å skade norske interesser. Det er i denne sammenhengen også
viktig å være klar over at når andre land har stengt, og når vi
er de eneste som opererer med turistvisum, øker risikoen for at
Norge brukes som mottaks- og transittland.
Åsmund Aukrust (A) [14:21:00 ] : Det synes jeg egentlig var
et godt svar, men det var ikke svar på det jeg stilte spørsmål om.
Jeg er egentlig enig i alt som ble sagt, at det er veldig viktig
å ha kontroll på grensen, og at situasjonen i Europa gjør at det
er grunn til å vurdere det fortløpende, og fortløpende betyr egentlig
daglig. Dersom man skulle oppdage at man mister kontrollen, er det
helt åpenbart at grensen bør stenges. Men all den tid man ikke har
gjort det, er mitt spørsmål: Er det sånn at det er Høyres politikk
at man nå skal stenge grensen, eller er det at vi skal fortsette
å vurdere det fortløpende, sånn som regjeringen sier at man gjør,
og at det å holde kontroll med grensen er det som er viktig i tiden
framover?
Ine Eriksen Søreide (H) [14:21:31 ] : Jeg tror at noe av årsaken
til at Høyre ved vår justispolitiske talsmann uttalte seg om dette,
var at det var helt umulig å få justis- og beredskapsministeren
i tale. Det er justis- og beredskapsministeren som har ansvaret
for grenseovergangen. Det var først i dag, i Politisk kvarter, at
vi kunne høre justis- og beredskapsministeren redegjøre for det som
er regjeringas politikk. Jeg tror det kunne vært klokt og fornuftig
at regjeringa på et tidligere tidspunkt engasjerte seg i en dialog
med Stortinget om hva som er tanken bak den løsningen regjeringa
har valgt. Jeg tror også det er ganske stor enighet om at hvis det
er behov, bør grensa stenges på veldig kort varsel. Det har også
regjeringa sagt, og det er noe Høyre støtter.
Hans Inge Myrvold (Sp) [14:22:30 ] : Eg deler så absolutt synet
som kom fram i dei delane av framføringa frå representanten som
skildra den rådande og alvorlege stillinga i sikkerheitspolitikken,
for Noreg særskilt og for Europa totalt sett. Som representant frå
Hordaland og Vestland ser eg no mange bekymra innbyggjarar og arbeidarar
som lever tett på situasjonen rundt oljeinstallasjonane våre, både
langs kysten og til havs. Me har no ei regjering som set forsvar
og beredskap som høgste prioritet, med bl.a. ei styrking av Heimevernet
gjennom fleire soldatar og betre skulering – i motsetnad til Høgre,
som for kort tid sidan reduserte innsatsstyrken i Heimevernet med
5 000 soldatar, og som gjennom denne nedskaleringa òg justerte ned
viktigheita av sikring av sivile objekt.
Mitt spørsmål
er: Meiner representanten Søreide framleis at denne nedskaleringa
er ansvarleg politikk, gitt den sårbarheita som no rår?
Ine Eriksen Søreide (H) [14:23:37 ] : Jeg er grunnleggende
uenig i representantens problembeskrivelse. Tvert imot økte vi mengden
av både øving og trening for innsatsstyrker og områdestruktur etter
at det da Senterpartiet sist satt i regjering, var en treningsmengde
på null dager for områdestrukturen. I tillegg fikk vi på plass en
ny bistandsinstruks, som gjør det enklere for politiet å be Forsvaret
om bistand. Det ble også nytt utstyr til Heimevernet, bl.a. både
våpen og kjøretøy, og en sterkere vekt på objektsikring og langt
mer penger til objektsikring. Det er bl.a. resultatet av det vi
ser i dag, når politiet på en god måte kan be Forsvaret om bistand
til å sikre viktige objekter, bl.a. dem representanten nevner. Jeg
er helt enig i at bekymringen mange nå har – og det gjelder både
folk som bor ulike steder i landet, og de som jobber ved installasjonene
– er noe som man må ta på alvor. Det er også derfor Høyre har sagt veldig
tydelig at vi syns det er bra at det nå skjer.
Christian Tybring-Gjedde (FrP) [14:24:53 ] : Det blir mye debatt
her i dag om snøen som falt i fjor: Den regjeringen sa det, og den
regjeringen gjorde det, osv. Det er kanskje viktigst å se fremover.
Vi kan også skryte av hva vi gjorde, men som ikke ble vedtatt –
f.eks. ti forslag som ingen her støttet, om å styrke Forsvaret i
tråd med forsvarssjefens anbefalinger. Men det skal jeg la ligge, for
det som er viktig nå, er hva som skjer fremover.
Fremskrittspartiet
har fremmet et forslag i salen her i dag som jeg nå vil spørre om
representanten Eriksen Søreide og Høyre er villige til å støtte.
Forslaget lyder:
«Stortinget ber regjeringen, i påvente
av mottak av nye maritime helikoptre, om å leie inn nødvendig og
kritisk helikopterkapasitet.»
Det er interessant
å spørre om det mens regjeringens representanter sitter i salen,
for da legger kanskje også utenriksministeren merke til det, og
da kan vi kanskje få et enstemmig storting til å stemme for et slikt
forslag.
Ine Eriksen Søreide (H) [14:25:47 ] : Jeg tror ikke det er
noen stor tvil om at det er behov for å innføre kompenserende tiltak
for å få på plass helikopterkapasitet. Så tror ikke jeg at den beste
måten å gjøre det på er å vedta et løst forslag i Stortinget. Det
krever betydelig mer utredning enn som så. Men jeg tror vi har en
felles interesse, mellom Fremskrittspartiet og Høyre, i å få fortgang
i det spørsmålet, for vi vet – kanskje spesielt nå – at tiden det
tar å anskaffe forsvarsmateriell, og ikke minst prisen det nå har,
nettopp fordi alle ønsker den samme typen materiell, er såpass mye
lengre og høyere at det er nødvendig å sette i verk tiltak veldig
raskt.
Presidenten
[14:26:22 ]: Replikkordskiftet er omme.
Geir Pollestad (Sp) [14:26:35 ] : Eg vil starta med ramma rundt
trontalen i går. Det var fyrste gong på tre år at det var ei normal
opning med normal representasjon, med gjestar, utan pleksiglas,
utan munnbind. Ein handhelste flittig gjennom seremonien i går.
Viss ein går eit
år tilbake, kunne ein tenkja at ein såg lyset i tunnelen. Noreg
hadde opna opp. Men det er mykje som kan tyda på at det ikkje var
lyset i tunnelen; det var toget som kom imot. Det har vore ein ny
runde med korona. Det har vore forsyningsproblem etter pandemien.
Det er krig i Ukraina med tilhøyrande straumar av flyktningar. Me
har hatt og har ei energikrise. Me står i ein inflasjon som er svært
høg. Me har press på rentene. Det er for tida mange ting som ikkje
er som dei skal.
Det er òg ei spesiell
krise, for samtidig med alt dette som ikkje er bra, har aldri så
mange nordmenn vore i jobb som i dag. Aktiviteten i økonomien er
høg. Olje- og gassprisen er høg. Samtidig er kronekursen låg, sånn
at norske eksportprodukt er konkurransedyktige i utlandet. Inntektene
til statskassen er rekordhøge, og det er ei pedagogisk utfordring
å forklara at samtidig som inntektene til statskassen er rekordhøge,
må me ta ned forbruket. Der er det sånn at kvart parti vil finna
sin økonom som kan hevda sitt syn, og som dei kan byggja sin politikk
på. Men ei ansvarleg regjering kan ikkje velja kva økonom som helst
– ein må velja økonomar som har fullmakt til å fastsetja renta i
Noreg. Det er forskjellen på sentralbanksjefen og alle andre økonomar
som uttaler seg om økonomisk politikk. Me kan ikkje senda rekninga
til folk som har lån i Noreg, i form av auka renter.
I ein sånn situasjon,
med mykje uro og usikkerheit, er det viktig å ha eit godt kart.
Det er viktig å ha eit godt kompass – eit verdimessig kompass. For
Senterpartiet er det å redusera skatten og levekostnadene for vanlege folk
eit mål. Tenester nær folk og lokal velferd er ei prioritert oppgåve.
Me ønskjer å ta heile landet i bruk, og me skal bruka mykje innsats
på å sikra beredskapen og tryggleiken til folk. Det er saker ein
kan kjenna att frå Senterpartiet i både krisetider og vanlege tider.
Me har kome eit
stykke ut i debatten, og nokre gonger vert det sagt «ein samla opposisjon»
i ordskiftet. Det er ikkje det me ser her i dag. Me ser ein opposisjon
som har svært ulike analysar av situasjonen. Me ser ein opposisjon
som har svært ulike løysingar. Då er eg glad for at me har ei sterk
og styringsdyktig regjering som veit kvar ho vil. For det vert ein
tøff haust. Det vert ein tøff vinter. Då er det så viktig å ha det
politiske og verdimessige kompasset i orden.
Kari Henriksen hadde
her overtatt presidentplassen.
Presidenten
[14.30.52 ]: Det blir replikkordskifte.
Heidi Nordby Lunde (H) [14:31:00 ] : Dagens mangel på arbeidskraft
viser egentlig hvilke utfordringer Norge står overfor, fordi vi
blir færre i arbeidsfør alder som skal finansiere flere alderspensjonister
og hele velferden vår. Vi skal bemanne opp alt fra barnehager, sykehjem
og legekontorer til det verdiskapende næringslivet som finansierer
velferden. Vi mangler folk, og budsjettene blir trangere. Vi trenger
reformer for å kunne bruke ressursene bedre. Det er en falsk framstilling,
mener jeg, at valget er mellom økte skatter og dype velferdskutt
eller økt oljepengebruk. Alternativet er økt produktivitet og få
mer igjen for pengene.
Senterpartiet
har utmerket seg ved å være imot nesten alle reformer som vi har
innført, eller de ønsker å reversere dem, så jeg ønsker å utfordre
representanten på: Hva er det Senterpartiet ønsker å gjøre? Kan
representanten nevne tre reformer de ønsker å gjøre for å oppnå
økt produktivitet i offentlig sektor og øke tilgjengeligheten på
arbeidskraft for nettopp å kunne bemanne over hele landet?
Geir Pollestad (Sp) [14:32:04 ] : Ein høyrer av debatten i
dag at ein vel litt ulike løysingar for korleis ein ønskjer å finansiera
dette. Nokre peikar på auka oljepengebruk. Det gjer ikkje Senterpartiet.
Eit viktig grep som me vil gjennomføra, er at me har pussa støvet
av noko som heiter aktiv næringspolitikk, det å skapa verdiar ved
at stat og private jobbar saman med å utvikla teknologi, klimateknologi.
Det å stilla krav til den typen tiltak vil vera viktig.
Når det gjeld
offentleg sektor, trur eg at det òg no er viktig å gje offentleg
sektor ro og fred til å utvikla seg, til å levera gode tenester
til innbyggjarane. For nokre år sidan var det iallfall slik i min
kommune at det som ein var mest oppteken av, var kvar grensene skulle
gå. No opplever eg at ein kvar dag med administrasjon og tilsette
jobbar med korleis ein skal løysa oppgåvene mest mogleg effektivt
og til beste for innbyggjarane.
Heidi Nordby Lunde (H) [14:33:09 ] : Jeg synes egentlig ikke
det var et spesielt godt svar på spørsmålet, for poenget er at vi
har færre ressurser. Og som jeg avviste allerede i spørsmålet: Valget
trenger ikke stå mellom verken økte skatter, dype velferdskutt eller
økt oljepengebruk. Valget kan også være bedre produktivitet i økonomien,
som f.eks. gjennom reformer.
Når det gjelder
aktiv næringspolitikk, viser det seg så langt at det betyr økt skatt
og krav om kvinner i AS-styrene. Ellers har vi sett lite til det.
Jeg skal ta et eksempel: jernbanereformen. Da man la enkelte strekninger ut
på anbud, viste det seg plutselig at NSB kunne kjøre de samme strekningene
de alltid hadde kjørt, til halve prisen. Det betyr jo at enten betaler
vi mye mer for offentlige tjenester enn det vi trenger, eller så
blir vi lurt på annen måte. Det er en av grunnene til at vi ønsket
konkurranseutsetting. Hvilke konkrete reformer kommer Senterpartiet
til å presse på for nettopp å øke produktiviteten i offentlig sektor,
slik at man kan frigjøre ressurser, enten det er økonomiske eller
menneskelige ressurser, slik at de kan komme tilbake igjen til økonomien
i Norge?
Geir Pollestad (Sp) [14:34:12 ] : Det er litt forunderleg at
ein krev ei forklaring på kva tid me skal begynna å føra Høgre-politikk.
Det er slik at ved førre val fekk me fleirtal for ein annan politikk
enn f.eks. ei privatisering og oppsplitting av jernbanen. Me har
ikkje tru på privatisering og oppsplitting. Me trur at det er andre
ting som skal til, og det å jobba saman som ein motivasjon vil vera
viktig. Det å gje offentleg sektor ro og trygge rammer til å utvikla
seg vidare, men òg stilla krav, vil vera heilt vesentleg for den
politikken som me skal gjennom no.
Så synest eg òg
at det å vera flåsete om ein politikk der me jobbar saman med næringslivet
– eg trur ikkje at f.eks. bedriftene eller næringslivets organisasjonar
kjenner seg igjen i den beskrivinga som Høgre gjev av det.
Heidi Nordby Lunde (H) [14:35:15 ] : Da noterer jeg meg at
økt produktivitet er Høyre-politikk, og er egentlig ganske godt
fornøyd med det. Jeg savner likevel et godt svar på hva man ønsker
å gjøre for å få Norge ut av den situasjonen vi er i, for det er
viktig at ikke høy inflasjon og høye kostnader biter seg fast i
den norske økonomien. Vi har sett denne typen utfordringer tidligere, på
1970-tallet, hvor også staten var en stor aktør og var sterkt til
stede, og svaret på det var jo ikke mer stat, mer pengebruk og høyere
skatter. Svaret på det var liberalkonservative reformer, som la
grunnlaget for en omstilling av Norge, som bl.a. har bidratt til
den veksten og verdiskapingen som vi ser i dag. Hva kommer Senterpartiet
konkret til å gjøre for å trekke staten tilbake der den ikke trenger
å være, styrke den der den skal være, og gjennomføre reformer for
økt produktivitet i norsk økonomi?
Geir Pollestad (Sp) [14:36:07 ] : På torsdag skal regjeringa
leggja fram statsbudsjettet. Det trur eg at òg representanten Lunde
har fått med seg vil verta eit stramt budsjett. Det vil vera eit
budsjett tilpassa den økonomiske situasjonen me står i, og det me
må prøva å gjera når presset i økonomien vert for stort, er å dra
ned aktiviteten for at me skal få kontroll på inflasjonen og hindra
unødvendige renteaukar. Eg trur at i den situasjonen me står i akkurat
no, vil det å vera konsistent og gjennomføra det på ein skikkeleg
måte, vera det absolutt viktigaste. Slik som Høgre no snakkar, vert
det litt som om når huset ditt står i brann, ropar du og seier at no
skal me ommøblera. Nei, då skal ein sløkkja brannen. Det er oppgåve
éin, to og tre, og det er det òg for denne regjeringa.
Sivert Bjørnstad (FrP) [14:37:14 ] : Onde tunger hevder at
den beste underholdningen man kunne ha den siste uken, er å sitte
på Google og søke på Geir Pollestad pluss grunnrente. De har helt
rett, fordi maken til retrett og u-sving skal man lete lenge etter.
Uttrykk og setninger som «statlig ran», «redd havbruksnæringen får snikskatt»,
«eit statleg lakseran», og «tror sjansen for grunnrente på havbruk
blir mindre med ny finansminister», er bare noe av det som florerer
på nettet.
Så ser jeg at
Pollestad unnskylder seg med at deres grunnrenteskatt er så annerledes
enn den Ulltveit-Moe foreslo i 2019. Det er en dårlig unnskyldning,
for i Finansavisen 7. november 2019 ble Pollestad spurte om hvorfor
Senterpartiet sier nei til grunnrenteskatt på havbruk. Der svarer
han: «Fordi det ikke er noen grunnrente å beskatte.» Kan Pollestad
redegjøre for hvorfor det er en grunnrente å beskatte i 2022 som
ikke var der i 2019?
Geir Pollestad (Sp) [14:38:16 ] : Eg er like overtydd om at
det me gjer no, er rett å gjere no, som eg var om at det var feil
i 2019. Me har ein grunnrenteskatt no med ein betydeleg kommunal
andel. Du vil sjå i dine Google-søk eit nei til ein statleg grunnrenteskatt.
Me har innført eit botnfrådrag. Noko av frykta i 2019 var at alle
dei små selskapa skulle gå over ende. Dei skånar me no. Me har gjort
det om til ein kontantstraumskatt, som gjer at staten stiller opp
og tek ein del av investeringane, tek ein del av risikoen i dette.
Når det gjeld
elementet om det finst ei grunnrente: Det sitatet er bygd på at
i dei auksjonane som me har hatt no, har ein henta ut grunnrenta
i auksjonen for nye konsesjonar, og dermed vil den påstanden kunna
stå seg. No tek me inn grunnrenta løpande gjennom ein grunnrenteskatt,
og det vil òg påverka auksjonsprisane som kjem 12. oktober. Dette
er ein nødvendig ting å gjera, og me gjer det på ein måte som sikrar
dei mindre bedriftene, og som sikrar at kommunane beheld ein rettmessig
del.
Presidenten
[14:39:19 ]: Presidenten vil minne om at talen skal gå via
presidenten.
Replikkordskiftet
er omme.
Roy Steffensen (FrP) [14:39:41 ] : Det er mørke tider i Europa,
med krig som herjer i vårt nabolag, og som har flyttet seg nærmere.
Det gjør inntrykk når vi ser at Kystvakten, jagerfly, marineskip,
og nå også Heimevernet, passer på olje- og gassinstallasjoner, både
offshore og på land.
Russlands invasjon
av Ukraina fordømmes av et samlet Vesten. Jeg er glad for at Norge
aktivt støtter Ukraina, både gjennom sanksjonene mot Russland, ved å
hjelpe flyktninger og ved å gi både penger og materiell – ikke minst
våpen.
Er det noe denne
krigen har vist oss, er det at fra et sikkerhetspolitisk perspektiv
har Europa ført en politikk som har sørget for at Russland og Putin
har stått for en for stor del av energiforsyningen. I etterpåklokskapens
ånd er det lett å se at Putin aldri burde ha fått sånn makt, men
jeg håper vi lærer, og at vi forstår at norsk olje- og gassnæring
er viktigere enn noensinne.
Krigen påvirker
også Norge. Det har begynt å bli en økonomisk krise – ikke for Norge
som nasjon, men for våre innbyggere og vårt næringsliv. Norge tjener
enormt med penger på energi, for både gassen og vannkraften vår
har plutselig blitt mye mer verdt, men innbyggerne og næringslivet
merker enorme prisøkninger på både mat, drivstoff og strøm. Dette
har kommet på toppen av de største skatte- og avgiftsøkningene på
over 20 år, og nå har renten begynt å stige i tillegg.
Det er krisetid,
og i kriser skal vi bedømme en regjering på hva den gjør. Denne
regjeringen har utmerket seg med en vente-og-se-holdning og med
feil løsninger på rekke og rad. Regjeringen har så liten tillit
at da næringsforeningen i Stavanger hadde en medlemsundersøkelse
blant sine 2 000 medlemsbedrifter, svarte 80 pst. at de ikke hadde
noen tro på at regjeringen ville komme med en god nok strømstøtteordning.
I motsetning til med valgløftene innfridde regjeringen 100 pst.,
for det som kom på bordet, var altså ikke noe som næringslivet er
fornøyd med, og som næringslivet kan bruke. Vi får nå en strømstøtteordning
som kommer altfor sent, som hjelper altfor få, som med sine 3 mrd. kr
er altfor liten, og som med sine tre måneders varighet har altfor
liten tidsramme.
Til tross for
at vi i år fikk de største skatte- og avgiftsøkningene på over 20 år,
sikter Støre og Vedum på en mangedobling neste år gjennom økt grunnrenteskatt på
vann og vind og innføring av grunnrenteskatt på havbruk – og det
venter nye skatteøkninger på både formuesskatt og utbytteskatt på
torsdag.
Det er merkelig
å se at en regjering som snakker varmt om det grønne skiftet, nå
pålegger kraftnæringen nye skatter som fører til færre investeringer
i vannkraft. Hvis de mener alvor med at vi skal satse mer på fornybar energi,
og at vi skal øke kraftproduksjonen, tyder signalene fra flere kraftselskaper
på at dette er feil medisin. Men regjeringen lukker øynene og tror
kraftselskapene bløffer, og velger å føre en politikk som vil føre
til mindre kraftproduksjon. Samtidig mener de like tydelig at å elektrifisere
sokkelen er helt riktig politikk. De styrer med åpne øyne, med en
politikk som vil føre til høye strømpriser i årene som kommer –
ikke lave strømpriser.
Videre har regjeringen
foreslått å innføre grunnrentebeskatning på oppdrettsnæringen. Oppdrettsbransjen
betaler allerede i dag mye skatt. De betaler alle skatter som vanlige
bedrifter betaler, som selskapsskatt, arbeidsgiveravgift, moms,
utbytteskatt og formuesskatt. De har betalt for konsesjonen de benytter,
og det ble innført en produksjonsavgift når grunnrenteskatt ble lagt
bort sist gang. Nå skal de betale grunnrenteskatt allikevel.
Vi har nå en regjering,
med Senterpartiet i spissen, som er blitt fanebærer for en politikk
som aktivt motarbeider investeringer i distriktene, og som truer
norsk eierskap og arbeidsplasser langs kysten vår. Det er ikke til å
tro, og meningsmålingene viser at jeg ikke er den eneste som reagerer,
for spriket mellom hva de sa i opposisjon, og hva de gjør i posisjon,
er blitt for stort.
Fremskrittspartiet
i regjering holdt trykket oppe i olje- og gassnæringen. Regjeringen
tar nå foten av gasspedalen. Fremskrittspartiet prioriterte å bygge
landet gjennom en kraftig satsing på samferdsel og motorvei. Nå
kommer det store kutt, utsettelser og skrinlegginger. Vi jobbet
for skattelettelser for folk og næringsliv. Nå er svaret høyere
skatter, uansett hva problemet er. Vi ser allerede nå at bedriftene
sliter. Det er privat sektor som sørger for verdiskapingen, som
gjør at vi kan finansiere velferden vår. Nå frykter vi en konkursbølge
som vil føre til færre bedrifter, færre skattepenger og færre arbeidsplasser.
Den eneste trøsten
er at velgerne ikke ser ut til å like politikken som regjeringen
fører, men dessverre er det hele tre år til valget.
Presidenten
[13:44:40 ]: Det blir replikkordskifte.
Cecilie Myrseth (A) [14:44:53 ] : Representanten Steffensen
snakker om at Norge får enorme inntekter, og at det må gå tilbake,
men når man har en næring som tjener enorme inntekter, skal det
ikke gå tilbake igjen til fellesskapet – en næring som tjener enorme inntekter
fordi man får utnytte fellesskapets ressurser.
I krevende tider
er det viktig å gjøre riktige prioriteringer. Det handler om at
vanlige folk skal kunne betale regningene sine. Jeg er ganske sikker
på at de rikeste blant oss kommer til å kunne betale regningene
sine uansett.
For Arbeiderpartiet
er det viktig at de som nå stiller arealer disponible for å kunne
utnytte dem, også må gi tilbake. Tilliten mellom folk handler også
om at man gir tilbake gjennom ringvirkninger, investeringer og arbeidsplasser.
Hvorfor er det
viktigere for Fremskrittspartiet å skjerme dem som har aller mest,
framfor å skjerme renten?
Roy Steffensen (FrP) [14:45:52 ] : Representanten snakker om
tilliten mellom politikere og folk. Da er det verdt å huske at både
Arbeiderpartiet og Senterpartiet sa at grunnrentebeskatning av oppdrettsnæringen
ikke var et aktuelt tema, men allikevel blir det altså innført.
Som jeg nevnte
i innlegget mitt, betaler oppdrettsbransjen de samme typer skatter
som alle andre næringer i Norge, og de sørger for at det investeres
i distriktene, og at det er næringer som igjen lever av oppdrettsbransjen.
Nå ser vi at fem selskaper har sagt at de ikke vil gjennomføre konsesjonskjøpene
sine, og at de vil redusere eller utsette investeringene sine fordi
den grunnrentebeskatningen rammer dem altfor hardt.
Jeg skulle ønske
det var større vilje til å satse på distriktene og la dem få beholde
pengene sine, la dem få lov til å investere i arbeidsplasser, framfor
at pengene skal inn til Oslo.
Cecilie Myrseth (A) [14:46:55 ] : Jeg merker meg at man ikke
vil svare på spørsmålet, og det kan jeg forstå. Men det er altså
sånn at den ordningen som er lagt fram, også vil sikre at distriktene,
de lokalsamfunnene som stiller arealene til disposisjon, vil få
mer igjen. Det er hele poenget med ordningen: Fellesskapet skal
få mer igjen. Men det virker som om Fremskrittspartiet bare rått
kjøper den retorikken som kommer, uten å stille et eneste kritisk
spørsmål. Når de aller største selskapene i Norge kommer med trusler
om at man skal stoppe investeringer, stopper ikke Fremskrittspartiet opp
et sekund for å stille noen kritiske spørsmål. Samtidig varsler
man nå at man skal komme med skattekutt også til flere av de rikeste
blant oss, bl.a. ved å kutte i formuesskatten, i den tiden vi er
i. Det er grunnleggende usolidarisk.
Så spørsmålet
stilles igjen: Hvorfor er Fremskrittspartiet så opptatt av å skjerme
dem som har mest blant oss, framfor å skjerme renten, som vil ha
betydning for oss alle skulle den gå opp?
Roy Steffensen (FrP) [14:47:58 ] : La meg få følge opp rentesporet.
Jeg vil da anbefale representanten Stortingets abonnementstjeneste,
for man kan altså bli varslet om svar som statsråder leverer. Da
vil jeg anbefale Vedum, som har svart på skriftlige spørsmål fra
Fremskrittspartiet at med Fremskrittspartiets politikk for strømstøtteordningen
ville prisveksten vært redusert fra 6,5 pst. til 5,2 pst. Vår politikk
ville altså ført til et mindre behov for å øke renten og ville sørget
for at folk flest ville hatt lavere strømregninger.
Vi fører en politikk
som både hensyntar distriktene, tar hensyn til det private næringslivet
og sørger for at behovet for å øke renten er mindre.
Ivar B. Prestbakmo (Sp) [14:49:00 ] : Representanten var for
så vidt inne på at vi er inne i den kanskje alvorligste sikkerhetspolitiske
og økonomiske situasjonen i Norge, i Europa og for så vidt i verden
på mange tiår. I en slik situasjon er det ganske spesielt å registrere at
enkelte fra Fremskrittspartiet i det offentlige rom forsøker å anklage
andre, og ikke skylde på Putin eller krigshandlingene når man vet
hva det faktisk medfører, både sikkerhetspolitisk og økonomisk.
Så er det jo slik at også Fremskrittspartiet er klar over at Putins handlinger
startet ikke plutselig 24. februar.
Fremskrittspartiets
svar på det aller meste av utfordringene i situasjonen vi er i,
er å bruke mer penger – i mangemilliardersklassen. Er ikke Fremskrittspartiet
bekymret for at det medfører ytterligere fare for økt prisvekst
og inflasjon, og er man ikke bekymret for at en voldsomt økt pengebruk
gir mer press og dermed mer press for økt rente, som igjen vil ramme
dem som tåler det minst av oss?
Roy Steffensen (FrP) [14:50:08 ] : Det hadde vært greit om
representanten, istedenfor å komme med ferdigskrevne replikker,
hadde hørt på svaret til forrige replikant. Da hadde han fått med
seg det svaret som jeg ga, om at vår strømstøtteordning ville sørget
for at prisveksten ville vært lavere – fra 6,5 pst. til 5,2 pst.
– som ville ført til at behovet for å sette opp renten ville vært mindre.
Det ville altså vært en bedre politikk for næringslivet, både i
form av at de får en strømstøtteordning som ville sørget for at
prisene var lave, og samtidig ville det vært bedre for bedrifter
og folk, fordi det ikke hadde vært så stort behov for å sette opp
renten som det vi nå ser med den politikken som regjeringspartiene
fører.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [14:51:06 ] : Det har i det siste
vore ganske påfallande, den mobiliseringa som skjer i Framstegspartiet
mot innføring av grunnrenteskatt på oppdrett. Eg trur aldri eg har
opplevd at Framstegspartiet har mobilisert så mykje for ei sak.
Det overgår det engasjementet dei har for pensjonistar, for folk på
sosialhjelp, for folk flest, og ein begynner jo å lure på kva i
all verda som er grunnen til den veldige mobiliseringa. Her har
vi ein grunnrenteskatt der ein kan skrive av alt av investeringar
på den skatten. Det går berre ut over superprofitt. Heng dette saman
med dei hemmelege gåvene som oppdrettsnæringa har gitt Framstegspartiet
opp gjennom tidene, som f.eks. Inge Harald Berg i Nordlaks gav i
si tid, eller at fleire FrP-arar er direkte involverte i aktivitetane
til oppdrettsnæringa? Eller er det noko vi overser, vi andre som
berre observerer engasjementet?
Roy Steffensen (FrP) [14:52:11 ] : Jeg har ikke registrert
noe unormalt stort engasjement rundt denne saken fra Fremskrittspartiet.
Jeg registrerer at det har vært vår partileder, det har vært meg,
det har vært næringspolitisk talsperson, og det har vært kommunalpolitisk talsperson
som har engasjert seg i dette spørsmålet. Men vanligvis, når det
er saker som handler om samferdsel, er det et samstemt parti som
står bak og kjemper for veiutbygging i distriktene. Når det handler
om reduksjon av skatter og avgifter, er det et samstemt parti som
står bak det. Kampen for minstepensjonistene er en sak som engasjerer
fullstendig på våre landsmøter. Så det at denne saken skal være
en av dem som har skapt mest engasjement, tror jeg ikke, men at
det skaper engasjement, er jo helt naturlig, fordi dette er et angrep
på kysten, på distriktene og på arbeidsplasser ute i privat næringsliv
i distriktene.
Presidenten
[14:53:11 ]: Replikkordskiftet er over.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [14:53:21 ] : Noreg står i ei alvorleg
krise. I verda er det ei alvorleg krise. Det er ein kombinasjon
av klima- og miljøøydeleggingar, av seinverknader av pandemien som
vi har vore igjennom, og av krig. Men krisa er ujamt fordelt. Folk
flest merkar at prisane går i taket, og at renta blir auka. Dei må
stramme inn – ofte på alle område i livet. For mange betyr det at
dei må velje knallhardt når dei går i butikken og handlar mat. Nokre
må stramme inn på kva dei skal kjøpe i butikken, matvarer til ungane
og om dei kan begynne på fritidsaktivitetar eller ikkje.
Krisa er altså
ujamt fordelt, for dette er ikkje historia om alle folk i samfunnet.
Det finst dei som ikkje opplever krise, som ikkje bryr seg om kva
straumprisen er, kva renta er, eller kva mat kostar. Det finst nokon
som tener på krisa, som sit på så mykje kapital at dei kan skaffe
seg meir når andre får mindre. Krisene dei siste åra viser akkurat
det. Kapitals oversikt over Noregs rikaste er alarmerande lesing.
Ein treng ikkje eingong vere milliardær for å kome på lista, og
det har aldri vore så mange milliardærar som no. Samtidig aukar
krisene forskjellane i samfunnet. Kaka blir ikkje større; ho blir
berre dårlegare fordelt.
Utviklinga er
eit linjeskifte i norsk samfunn, og folk reagerer. Dei ser at jo
rikare folk er, jo mindre andel av inntektene bidrar dei med i skatt.
Der folk med vanlege inntekter bidrar med rundt 40 pst. i skatt
til fellesskapet, bidrar dei aller rikaste med kanskje ein tidel
av dette. Kor er rettferda, spør folk seg. Kor blei det av ideen
om at dei med dei breiaste skuldrene skal løfte tyngst?
Erna Solberg sa
nyleg at ein ikkje kan skatte seg ut av krisa. Det er ei monumental
utsegn frå ein Høgre-leiar i Noreg midt i ei krisetid for vanlege
folk og landet. For kva skal da Høgre gjere viss dei ikkje vil auke
skattane for dei rikaste i landet? Då må dei anten kutte i velferd,
noko som vil ramme heile befolkninga, spesielt dei som treng velferda
mest, eller dei kan overlate til renta å gjere jobben, noko vi også
veit at rammar vanlege folk og dei som har dårlegast råd. Meiner
verkeleg Solberg at vi skal møte krisa med meir til dei som har
mest frå før, og berre sjå bort frå situasjonen folk står i? Er
verkeleg Høgre så verkelegheitsfjerne? Skal vi ikkje møte krisetida
med auka skattar til dei som har mest, og omfordele til dei som
merkar krisa mest?
Høgresida er i
ferd med å bli noko heilt anna enn det vi har sett i tidlegare kriser.
Dei er villige til å bruke krisa til auka forskjellar, og deira
motstand mot å auka skattane for dei aller rikaste i havbruk er
illustrerande.
Den auka skatten
gir inntekter til heile landet og kystsamfunna. Kystsamfunna får
mykje meir. Det gir litt mindre i utbytte, men det gir meir til
felles velferd og kan bidra til å sikre inntektene til dei som opplever
krisene på kroppen. Investeringa kan til og med bli skriven av grunnrenteskatten
krone for krone. Til Framstegspartiet og Høgre: Gi meg éin god grunn
til at det ikkje er rett og rimeleg.
Vi har no ein
unik moglegheit til å skape eit meir rettferdig skattesystem i Noreg.
Eller la meg seie det annleis: Vi må no etablere eit meir rettferdig
skattesystem i Noreg for at heile folket skal kome seg gjennom krisa,
og for å sikre velferd, utdanning og helse, som vi alle er så stolte
av, og som er så viktig for verdiskapinga. Viss vi ikkje gjer det,
vil tilliten til det norske systemet bli kraftig svekt. Folk er
leie av å sjå at dei rike blir rikare, mens dei sjølv står i krise.
No trengst ein politikk for forandring.
Meir rettferdig
fordeling er også nøkkelen i det grøne skiftet. Folk må vite at
dei skal kome gjennom krisa med meir rettferd. Det er rett, men
også heilt nødvendig om vi skal klare det.
Presidenten
[14:58:17 ]: Det blir replikkordskifte.
Åse Kristin Ask Bakke (A) [14:58:30 ] : Som representanten
Fylkesnes sa, har mykje forandra seg sidan vi fekk ei ny regjering
for eitt år sidan. Det som likevel står fast, er at vi har fått
ei regjering som kvar dag jobbar for eit meir rettferdig samfunn
med små forskjellar og sterke fellesskap. Etter åtte år med høgreregjering
og ein politikk som førte til meir ulikskap, privatisering og utryggleik
i arbeidslivet, var det verkeleg etterlengta.
Eg trur SV og
Arbeidarpartiet er einige om at vi løyser dei store oppgåvene best
i fellesskap. For eitt år sidan inviterte vi SV til å bli ein del
av regjeringa og til å vere med og ta ansvar for den nye fellesskapspolitikken.
Då valde SV å ikkje ta det ansvaret. Spørsmålet mitt er om representanten
Fylkesnes meiner at samfunnet ville vore meir rettferdig dersom
SV var med i regjering og ikkje valde å stå på utsida.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [14:59:27 ] : Eg trur det er allment
kjent at grunnen til at vi ikkje kunne bli ein del av det prosjektet
som Arbeidarpartiet og Senterpartiet etablerte, var at vi ikkje
klarte å sjå at det faktisk ville redusere forskjellane skikkeleg,
eller at det ville gjere noko med den galopperande klima- og miljøkrisa
vi står i. Vi trur det hadde gjort regjeringa sterkare og ført til
viktige samfunnsendringar dersom det hadde vore eit rom for SVs
prosjekt i det regjeringsprosjektet.
Eg trur alle no
ser behovet for ei kraftigare omfordeling. No ser vi at forskjellane
aukar mykje raskare enn det vi hadde trudd tidlegare, og spesielt
fører krisetida til det. Eg vil tru at det som kjem til å bli det
avgjerande punktet framover, blir å skape eit meir omfordelande skattesystem,
som eg var inne på i innlegget. Eg trur at det at SV har stått utanfor
regjering og jobba for dette, har betydd at budsjetta har blitt
betre.
Lene Westgaard-Halle (H) [15:00:47 ] : Det er veldig søtt med
sånne støttereplikker, men representanten får nok ikke det fra meg
i dag.
De siste årene
har Norge møtt motbakke på ganske mange områder. Vi har stått i
flyktningkrise, oljepriskrise og pandemi. Norge kom likevel ganske
godt ut av disse krisene. Vanlige folk fikk mer å rutte med, og
flere fikk jobb. Det er bra. Så står vi her i dag, i enda noen kriser,
og som en konsekvens øker prisene, og bedriftene skjelver. Jeg hører
Fylkesnes snakke varmt om økte skatter i krisetid. Regjeringen lytter
åpenbart til SV, men jeg er da litt nysgjerrig på hva et nytt skattesystem
egentlig betyr.
Er SV fornøyd
med de skatteøkningene som nå er lagt fram fra regjeringen, eller
ser Fylkesnes for seg å presse skattene opp enda mer i forhandlingene
med regjeringen? Og i så fall: For hvilke næringer?
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [15:01:42 ] : Vi kjem med opplegget
vårt litt seinare i haust, så det vil vi kome tilbake til da, men
det er ingen hemmelegheit at vi vil ha ei meir radikal omfordeling
av verdiane i samfunnet. Vi ser f.eks. at når det gjeld skattlegging
av kapital, ligg vi langt nede på lista. Det er langt lågare skattlegging
av kapital i Noreg enn i land som Storbritannia, Frankrike og USA.
Vi ønskjer å flytte meir av vediskapinga til lønsarbeid og mindre
til dei som lever av arbeidet til andre, altså dei som tener pengar
på kapital. Det er ein stor bevegelse vi ønskjer å gjere, og vi
har stått på barrikadane for ulike skatteaukar for å realisere det.
Fellesskapets
ressursar skal kome fellesskapet til gode. Og i den grad det ikkje
gjer det, er skatt eit veldig viktig verkemiddel for nettopp å sørgje
for at vi kan styrkje velferda og redusere forskjellane i samfunnet.
Kjerstin Wøyen Funderud (Sp) [15:02:54 ] : Takk til representanten
for et godt innlegg. Jeg er enig i det aller meste, for SV og Senterpartiet
står sammen om mye, ikke minst bekymringen for de stadig økende
forskjellene, og at det er behov for å sikre mer økonomisk fordeling.
Jeg støtter også den beskrivelsen han gir om at økt prispress og
dyrtid rammer aller hardest dem som har det tøffest fra før.
Mange norske husholdninger
har svært høy boliggjeld. Når sentralbanken øker renta med 1 prosentpoeng,
innebærer det 30 000 kr i økte kostnader for en gjennomsnittsfamilie
– økes det med 2 prosentpoeng, blir det 60 000 kr, osv. Mitt spørsmål
er: Er SV enig i at vi i høst må holde igjen på oljepengebruken
og være nøkterne i den økonomiske politikken?
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [15:03:44 ] : Det er eit veldig
viktig spørsmål.
SV har jo gått
i front. Heilt tilbake til da vi gjekk ut av den førre raud-grøne
regjeringa, frå 2013, har vi lagt fram våre alternative budsjett
med redusert oljepengebruk, altså lågare enn det den til kvar tid
sitjande regjeringa har føreslått. Vi ønskjer ikkje å gjere norsk
økonomi enda meir avhengig av den typen inntekt og den typen aktivitet.
Da er det ein naturleg konsekvens at vi i staden omfordeler gjennom
skattesystemet for å sikre velferd for alle. Så det å ikkje auke
pengebruken er eit veldig sentralt poeng for oss. Vi meiner også
at det er heilt unødvendig. Så lenge det er grupper i samfunnet som
i dag opplever kraftig formuesvekst, som er underskattlagde, har
vi moglegheita til å gjere ei ordentleg omfordeling, som kan både
sikre velferd og redusere forskjellane i samfunnet. Så det å ikkje
auke oljepengebruken kjem framleis til å vere viktig for oss.
Kjerstin Wøyen Funderud (Sp) [15:04:43 ] : Vi er opptatt av
å stagge inflasjonen, for økt inflasjon og økt rente går ut over
dem som har minst, som vi har vært inne på. De mister kjøpekraft.
De som kom sist inn i arbeid, kan også være de som først ryker ut,
dersom vi får en lønns- og prisspiral, som vi ikke ønsker. Derfor
må vi gjøre vårt for å ta ned inflasjonen og sørge for at rentene ikke
øker mer enn det er varslet. Hva mener SV er de viktigste grepene
for å sikre trygg økonomisk styring i den situasjonen vi er i nå?
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [15:05:12 ] : Vi veit at renteverkemiddelet
for det første har ein veldig negativ sosial effekt, så det er veldig
viktig å unngå renteaukar. Vi veit også at effekten av auka rente
først er om 1–3 år. Det betyr at det er i finanspolitikken og i
statsbudsjettet den viktigaste kampen mot auka rente og auka inflasjon
må kjempast. Vi veit også at det er forskjell på kva effekt det
ein legg inn i statsbudsjettet, har på inflasjonen. For eksempel
veit vi at satsing på velferd og mindre satsing på privat rikdom
har ein veldig positiv effekt på inflasjonen i samfunnet. Så her
er det mange grep ein kan ta når det gjeld omfordeling, som samtidig også
er viktige viss ein skal få gjort noko med den galopperande prisveksten,
som i seg sjølv er eit problem for økonomien til folk.
Presidenten [15:06:08 ] : Replikkordskiftet
er over.
Sofie Marhaug (R) [15:06:24 ] : Det er riktig, som det ble
sagt i denne salen i går, at mange går en bokstavelig talt kald
vinter i møte, både innenfor og utenfor Norges grenser, ikke minst
på grunn av dagens energimarked.
Årsakene til at
strømprisene stiger og forsyningssikkerheten svekkes, er sammensatte.
Det er likevel ingen tvil om at Putins struping av gass til Europa,
både før og under den brutale og folkerettsstridige angrepskrigen mot
Ukraina, er en helt avgjørende årsak.
Grunnen til at
de høye europeiske gassprisene påvirker strømprisene i Sør-Norge,
og særlig i Sørvest-Norge, er helt konkret at norske politikere
over tid har liberalisert norsk kraftpolitikk og knyttet den tettere
til det europeiske markedet gjennom nye utenlandskabler til store,
dyre prisområder og gjennom EUs tredje energimarkedspakke og ACER.
Krigen og markedet
er ikke gjensidig utelukkende forklaringsmodeller. Tvert imot påvirker
krigen et stadig mer dysfunksjonelt energimarked. I en slik situasjon er
Rødt opptatt av å finne løsninger for å regulere dette usosiale
markedet og ta tilbake den demokratiske kontrollen over kraften.
Mens en rekke EU-land tar til orde for pristak på gass – forståelig
nok – bør vi diskutere makspris på strøm. Rødt foreslår ikke denne
maksprisen for å øke egen oppslutning, slik noen av våre meningsmotstandere
antyder i offentligheten, men fordi vi mener at dette er den beste
løsningen. Jeg tror det er et godt utgangspunkt for politisk debatt
å anta at politikere fremmer den politikken de synes er best, og
da må vi tåle saklig uenighet.
Vi i Rødt har
vært for politisk regulering lenge. Rødt er et sosialistisk parti.
Vi mener at det å produsere rimelig og nok strøm er å anse som en
kjerneoppgave for det offentlige. Kraftpolitikken er for viktig
til å overlate til kommersielle interesser og kortsiktig profittmaksimering.
Strømprisen er
også en av driverne for de økende prisene mer generelt. Mens folk
og bedrifter får økte utgifter, stikker mange produsenter og strømselskaper
av med store summer i gevinst. Dette er en samfunnsmessig uklok
fordeling som på lang sikt gjør oss avhengige av råvareproduksjon,
på bekostning av andre og mer sammensatte næringsveier – stikk i
strid med målsettingen i Hurdalsplattformen, som ble gjentatt senest
i trontalen i går, om at vi skal sikre tilgang på ren og rimelig kraft,
og at det skal være et fortrinn for folk og bedrifter også i framtiden.
Regjeringen anerkjenner,
med sin skisserte skattepakke, at kraftbransjen håver inn superprofitt
i disse dager, og det er bra. Etter Rødts syn er denne profitten meningsløs.
Den bidrar til å klientifisere folk og bedrifter. Målet for venstresiden
bør ikke være å ha en rik stat for statens egen skyld, men for innbyggernes
skyld. Det handler med andre ord om hvordan vi fordeler verdiene vi
skaper i fellesskap. Derfor gjenstår det å se hva regjeringen gjør
med inntektene når statsbudsjettet legges fram, og å se hvor mye
av denne superprofitten som faktisk kommer vanlige folk til gode.
Fattigdommen i
Norge øker, og den viktigste driveren bak ulikheten er, ifølge forskere
i SIFO, de høye strømprisene. De forteller i en fersk rapport om
mange tusen mennesker som må velge om de skal ta seg råd til middag,
eller om de skal ta seg råd til oppvarming. Jeg har ingen grunn
til å tro at situasjonen ville vært særlig annerledes eller bedre
med en høyreregjering enn med dagens regjering. Jeg tror ærlig talt
det ville vært verre.
Regjeringen og
Stortinget har en stor oppgave foran seg når vi skal bekjempe klasseforskjeller
og fattigdom. Derfor er Rødts klare oppfordring til regjeringspartiene å
finne tilbake til sine sosialdemokratiske røtter, i motsetning til
å finne sammen med Høyre i kraftpolitikken. Denne kraftliberale
hesteskoen, som Høyre og Arbeiderpartiet utgjør, tjener først og
fremst toppene i kraftbransjen, ikke vanlige folk. Politisk regulering
av prisene må til om vi skal komme energifattigdommen og matfattigdommen
til livs.
Presidenten
[15:11:33 ]: Det blir replikkordskifte.
Torbjørn Vereide (A) [15:11:49 ] : Putin fører krig i Europa
– med kuler, med tortur og med energi. Raudt seier at det er flautt
og kynisk korleis store aviser og parti bruker krigen i Ukraina
som ein lynavleiar. Men har Raudt fått med seg kva som skjer i Austersjøen
og Europa? I Arbeidarpartiet er vi tydelege på at vi skal stille
opp for Ukraina, på lag med våre allierte, med både nødhjelp og
med våpen. På Raudts heimesider står det derimot:
«Den sterkt økte militære aktiviteten
fra USA og Nato i nordområdene utgjør en trussel mot Norges viktige
og gode naboskap med Russland.»
Korleis opplever
Sofie Marhaug frå Raudt at Raudts standpunkt har stått seg i møtet
med verkelegheita?
Sofie Marhaug (R) [15:12:50 ] : Svaret på spørsmålet er selvfølgelig
at ja, Rødt har fått med seg at det er krig i Europa. Jeg snakket
også om det i innlegget mitt i sted.
Når det gjelder
Rødts svar på hvordan vi skal vise solidaritet med ukrainere, har
vi bl.a. gått inn for selvstendige sanksjoner mot Russland og mot
russiske oligarker i norske farvann og stans i utbetaling av leterefusjon
for olje for dem. Vi har foreslått å slette statsgjeld som Ukraina
har til Norge, og vi har foreslått å sende medisinsk utstyr til
Ukraina. Vi tok til orde for kollektiv beskyttelse for ukrainske
flyktninger med en gang krigen brøt ut, og vi fordømte den på det
sterkeste. Det er ingen grunn til å gjøre noe annet. Jeg mener at
vi er nødt til å fortsette med sanksjoner og vise solidaritet, og
så kan vi være uenige om hvordan vi gjør det.
Ove Trellevik (H) [15:14:08 ] : Tidlegare i dag kunne me høyra
partileiar Moxnes i Raudt ta til orde for at me treng ny fornybar
energi. Men Raudt er eigentleg imot det meste når det gjeld utbygging
av ny fornybar energi, kanskje sett bort frå oppgradering av vasskrafta.
No høyrer me representanten
seia at ho ønskjer rikeleg, rimeleg og nok kraft til innbyggjarane
i landet. Det skal ein altså oppnå ved å ha ein makspris på straum.
Då lurer eg på: No ser ein at enkelte av desse kraftselskapa terminerer
prosjekt der ein går inn for å oppgradere kraftverka og få meir
effekt ut av dei, fordi regjeringa har signalisert at dei ønskjer
å ha eit overskotsstraumbidrag, eit høgprisbidrag, tilbake til statskassa.
Vil dette hindra utbygging av fornybar kraft i vasskraftsektoren,
slik Sofie Marhaug er oppteken av?
Sofie Marhaug (R) [15:15:21 ] : Det er riktig at Rødt ønsker
å oppgradere eksisterende vannkraftverk, og NVE anslår at man kan
oppnå ca. 5 TWh ved det. Vi ønsker også å investere i solenergi.
Det er ikke en like stabil energikilde som vannkraft, for den kan
ikke magasineres på samme måte, så vannkraften er viktig.
Når det gjelder
regjeringens foreslåtte skatt, er det regjeringen som kanskje kan
svare best på det. Men jeg kan bruke selskapet Lyse som eksempel,
siden de har kritisert den skatten. De sier at de trenger ca. 5 mrd. kr for
å gjøre de nødvendige oppgraderingene som de trenger. 5 mrd. kr
er like mye som de nylig brukte på å investere i å kjøpe opp en
mobiloperatør. Så jeg tror at kraftbransjen har mye å gå på. Jeg
tror at den kan prioritere annerledes, og jeg tror det er viktig
at politikerne stiller krav til kraftbransjen, slik man gjør med
andre bransjer.
Else Marie Rødby (Sp) [15:16:32 ] : Det er uro i Europa, som
representanten ganske riktig sier i sitt innlegg. Likevel: Da Stortinget
tidligere i år behandlet Sveriges og Finlands søknader om å bli
med i NATO, stemte Rødt imot, og det er av grunner som mange synes
er vanskelige å forstå.
Representanten
snakket også varmt om demokrati i sitt innlegg, men Sverige og Finland
søkte om NATO-medlemskap ut fra et klart flertall i sin befolkning
og også ut fra det vi må legge til grunn var grundige og nasjonale
sikkerhetspolitiske vurderinger i en historisk situasjon med krig
i våre nærområder.
Rødts grunn til
å stemme imot dette er som sagt litt vanskelig å forstå, men det
etterlatte inntrykket er at man enten tenker at man vet bedre enn
to selvstendige nasjonalstaters befolkning og myndigheter, eller
rett og slett ikke vil tilgodese våre to naboland Sverige og Finland,
land med lange demokratiske tradisjoner, tilgang til den samme sikkerhetsalliansen
som vi selv har. Kan representanten bidra til å oppklare dette?
Sofie Marhaug (R) [15:17:33 ] : Det er helt riktig at demokrati
er viktig, og i et demokrati skal vi også tåle uenighet. Vi skal
ikke minst tåle uenighet om sikkerhetspolitikk. Det kan ligge ulike
vurderinger til grunn for beslutningen om at man ikke ønsker å utvide
NATO, og man må ta utgangspunkt i at begge parter har sikkerhetspolitiske
årsaker til at de ikke ønsker å utvide NATO på grensen til Russland.
I en proposisjon til Stortinget skrev regjeringen at vedtaket i
NATO om utvidelse er i siste instans en politisk beslutning ut fra
en helhetsvurdering av bl.a. konsekvensene for euro-atlantisk sikkerhet
og stabilitet. Da vurderer Rødt det annerledes enn regjeringen,
på samme måte som f.eks. Vänsterpartiet og Miljöpartiet i Sverige,
som også vurderte det annerledes. Vi må ha rom for sikkerhetspolitisk
uenighet også på Stortinget når vi behandler saker på Stortinget.
Sivert Bjørnstad (FrP) [15:18:45 ] : Selv om Fremskrittspartiet
og Rødt ikke er enige om alle tiltak for å løse den akutte strømkrisen,
verken på kort eller lang sikt, virker det som om våre to partier,
iallfall delvis, deler den virkelighetsforståelsen som norske bedrifter
og norske husholdninger står i. En del av virkelighetsforståelsen
på tvers av partiene, tror jeg, er også at vi trenger mer kraft
i Norge fram i tid. Spørsmålet blir da hvor den kraften skal komme
fra. Enøk vil på langt nær være nok.
Rødt er skeptisk
til vindkraft både til lands og til vanns, og derfor skal vi komme
Rødt i møte med et forslag her i dag, nemlig at vi gir energikommisjonen
i oppdrag å gå gjennom vernede vassdrag og vurdere om det er potensial
for skånsom utbygging, og det samme for sidevassdragene. Vil Rødt
støtte dette forslaget?
Sofie Marhaug (R) [15:19:35 ] : Rødt vil ikke støtte dette
forslaget. Vi er imot å bygge ut vernede vassdrag. Men jeg vil advare
mot å bruke markedsmekanismene for å få ned strømprisene, for så
lenge vi er koblet på dyre, store prisområder i Europa, med de nye
utenlandskablene bl.a., må vi produsere enorme mengder energi for
i det hele tatt å kunne få noen som helst priseffekt. NVE anslo
nylig i en rapport at hvis det skal monne, må vi produsere 40 TWh
mer hvis vi skal kunne frikoble oss fra de europeiske strømprisene.
Jeg tror det er mye viktigere å regulere prisene, regulere krafteksporten,
ta tilbake den demokratiske kontrollen over kraften, for hvis vi
innenfor dagens europeiske marked skal styre prisene gjennom å bygge
ut mer, øke tilbudet, har vi en lang, lang vei å gå med masse natur
som går tapt.
Presidenten
[15:20:39 ]: Replikkordskiftet er over.
Sveinung Rotevatn (V) [15:21:04 ] : Eg trur sjeldan ordet «krise»
har vorte brukt så mange gonger i ein trontaledebatt, og det er
ein mørk horisont både bokstaveleg talt utanfor vindaugo i dag og
i det politiske bildet. Men den krisa som knapt vert nemnd, er den mest
langvarige og den mest vedvarande: Det er klimakrisa og naturkrisa.
Eg trur det er
grunn til å understreke på dette tidspunktet i debatten at ho ikkje
er over. Tvert imot har vi sett ei rekkje utviklingtrekk den siste
tida som spelar inn i dei andre krisene, og som understrekar det
djupe alvoret. Europa har no opplevd den varmaste sommaren nokosinne,
og det heng også saman med ein del av det andre vi snakkar om, for
når det er store utfordringar, m.a. med atomkraft i Frankrike, er
det også fordi elveleia er tomme og tørre, det er for varmt, ein
får ikkje kjølt ned reaktorar. Det viser at dei mange som drøymer
om at det skal finnast energikjelder som er uavhengige av veret, tek
feil. Alle energikjelder er på sett og vis avhengige av veret.
Samtidig som vi
har rekordtørke og -varme i Europa, er det altså rekordvått i andre
delar av verda. I Pakistan er millionar på flukt, og ein tredel
av landet vart sett under vatn. Det kjem av at ein har fulle elvar
frå bresmelting i Himalaya på grunn av raskt aukande temperaturar,
og elvane er fulle før monsunen set inn. Og når monsunen set inn,
er han mykje kraftigare enn før fordi varm luft kan ta opp meir
fuktigheit enn kald luft. Då vert konsekvensen rekordflaumar med
enorme menneskelege konsekvensar.
Så klima- og
naturkrisa føregår for fullt. Sjølv om det på sett og vis er forståeleg,
kan eg likevel ikkje hugse ein trontaledebatt der vi har snakka
så lite om klima og miljø. Det håpar eg vi kan få meir av i den
vidare debatten, bl.a. fordi det også heng saman med dei andre krisene, som
energikrisa.
Så er det på
sett og vis også symptomatisk – og eg vil seie symptomatisk for
den måten denne regjeringa har behandla dette saksfeltet på. Då
dei la fram forslaget sitt til statsbudsjett for 2022, var det med
eit klimaopplegg som ville gje mindre klimakutt enn det budsjettet
som Stortinget allereie hadde til behandling frå den førre regjeringa.
Det sa klima- og miljøministeren. Då dei så skulle revidere budsjettet
seinare på året, kutta ein ytterlegare 222 mill. kr i klima- og
miljøsatsingar. Det sa finansministeren. Så la ein opp til eit kollektivopplegg
der ein bad landets kollektivpassasjerar tilpasse seg ein ny normal,
dvs. med eit dårlegare tilbod og færre passasjerar enn før koronakrisa.
Det går ikkje an. Etter ti år med auke i utbygging av kollektiv
– for at fleire skal kunne ta det – skal det no verte brems.
Så har ein framleis
gåande denne støttepakka til oljenæringa, som no er den einaste
sektoren igjen i landet som får koronastøtte, og som har lågare
marginalskatt enn det regjeringa føreslår på fornybar energi. Det
er bildet vi står i.
Eg håpar og trur
at vi no kan snakke endå meir om å styrkje klimapolitikken framover,
for det er heilt nødvendig. Men så må vi ikkje hamne i ei anna grøft.
For no oppfattar eg at det er fleire som i lys av den energikrisa som
er, er i ferd med å kome med ein del nye forslag – eller rettare
sagt gamle forslag opp av ein skuff. Vi høyrde det seinast i den
siste replikken før eg gjekk på talarstolen, at det no kjem nye
forslag om å oppheve vern og byggje ut verna vassdrag. Det er ein
like dårleg idé i dag som det var for 50 år sidan, då dei vart verna.
Det bør ein ikkje gjere.
Eg såg at leiaren
for energi- og miljø komiteen, frå Arbeidarpartiet, denne veka var
ute og sa at vi skal ha masse oljeverksemd etter 2050, her er det
berre å køyre på. Det er problematisk når vi snakkar om eit perspektiv der
vi skal vere i netto null, der Noreg skal kutte utsleppa med 95 pst.
Eg håpar at den
positive utviklinga som eg meiner vi faktisk såg på Stortinget i
førre periode og i perioden før det – der stadig fleire var opptekne
av klima- og miljøpolitikk, der vi fekk skjerpa politikken år for
år, der budsjetta vart stadig betre, og der utsleppa gjekk ned kvart år
–kan få lov til å fortsetje, ikkje stoppe opp.
På torsdag kjem
forslaget til statsbudsjett. Det vert jo den store prøvesteinen
i så måte. Eg meiner vi har hatt to skuffande budsjett bak oss no,
både 2022-budsjettet og revideringa av det, men eg håpar oppriktig
at det no skal verte andre takter, for vi har ein klimaplan som
skal følgjast opp. Det betyr at CO2 -avgifta
må opp. Det betyr at ein må ha tydelege anbodskrav i offentlege
innkjøp. Det betyr meir bruk av avansert biodrivstoff, og det betyr
å følgje den planen som kan ta oss til klimamåla for 2030.
Presidenten
[15:26:06 ]: Det blir replikkordskifte.
Even A. Røed (A) [15:26:17 ] : Jeg tror engasjementet for klima-
og miljøpolitikk er til stede i stortingssalen.
Regjeringsprosjektet
Venstre var en del av i forrige periode, bar preg av økt oljepengebruk,
en offentlig sektor som ble større og større, og lav fart og retning
i næringspolitikken. Nå har vi en målrettet næringspolitikk. Det
er et grønt industriløft og et veikart som tar oss inn i den grønne
omstillingen. Vi har tidenes største havvindsatsing, og vi danner
grunnlag for økt vekst og eksport. Vi leverer altså på en næringspolitikk
som retter seg mot de store utfordringene i vår tid: grønn omstilling,
økt energiproduksjon og trygg økonomisk styring.
Spørsmålet er:
Er representanten fra Venstre glad for at Norge endelig har en næringsminister
som jobber sammen med næringslivet for å kutte utslipp, skape jobber
og øke eksporten? Eller er Venstre fortsatt av den formening at
det ikke er viktig med en aktiv næringspolitikk?
Sveinung Rotevatn (V) [15:27:07 ] : No har vi jo ein næringsminister
som så vidt eg har fått med meg, knapt har levert ei einaste sak
til Stortinget så lenge han har sete. Det er vel kanskje symptomatisk
for den politikken som vert ført. Den skildringa av røyndomen som representanten
står for her, er eg nok ikkje heilt med på, f.eks. hyllesta av tidenes
havvindsatsing. Så vidt eg har fått med meg, er det framleis ikkje
løyvd ei einaste krone til utbygging av havvind. Det regjeringa
har gjort, er å halvere utbyggingstempoet på Sørlige Nordsjø II. Ein
har teke det prosjektet frå å vere eit kommersielt lønsamt prosjekt
til å verte eit prosjekt som truleg vil krevje subsidiar.
Så håpar eg at
det kjem meir. Men når det gjeld energiutbygging, vil eg seie at
dei signala om regjeringas nye skatteforlag for fornybar energiutbygging
som no kjem, gjev grunn til bekymring. Dette må Stortinget gå nøye
inn i. Men eg håpar at representanten også deler bekymringa mi når
vi no ligg an til å få ein marginalskatt på fornybar energi som
er høgare enn på olje og gass, og der prosjekt no vert lagde i skuffa
hos selskapa.
Even A. Røed (A) [15:28:07 ] : Det sies at havvindsatsingen
er uten innhold, og det grønne industriløftet kommenteres ikke.
Den store forskjellen er at i forrige regjeringsperiode hadde man
ikke noe grønt industriløft. Det kom på plass i løpet av tre måneder.
Satsingen på industri i forrige periode brukte man tre år på å få
på plass. Havvindsatsing var heller ikke på plass i forrige periode.
Det var ingen klare mål eller klare bestillinger på det.
Spørsmålet er
fortsatt: Er det sånn at Venstre nå mener at vi skal ha en mer aktiv
næringspolitikk enn den aktive næringspolitikken som føres? Eller
mener man at den passive næringspolitikken fra forrige periode fortsatt
er veien å gå, og at det er den vi skal legge til grunn for det
videre arbeidet?
Sveinung Rotevatn (V) [15:28:49 ] : Det vert snakka om eit
industriløft. Men eg har ikkje sett noko industriløft. Så eg er
litt usikker på kva det er representanten siktar til. Det eg veit,
er at regjeringa har lagt fram eit dokument. Det gjorde dei like
før sommaren. Eg trur det der var heile hundre forslag til ein ny
industripolitikk. Eg hugsar ikkje alle dei i hovudet, men eg hugsar
at svært mange av dei betydde nøyaktig det same, og det dei betydde,
var stort sett å greie ut eitt eller anna.
Eg trur at folk
som jobbar med industriinvesteringar, som jobbar i næringslivet,
bryr seg om realitetar og ikkje fine ord på eit papir. Eg trur f.eks.
at ganske mange av dei bryr seg om at det no ligg an til å verte
ein kraftig auke i den samla skattebøra på norsk næringsliv. Det
regjeringa la fram førre veke, er vel kjent. Vi veit ikkje kva som
kjem på torsdag, men det er grunn til å tru at det neppe vert store
skattelettar som kan svare opp den store auken i netto skattlegging
som no kjem. Eg trur at viss ein ønskjer seg eit stort industriløft,
er vel det viktigaste at det løner seg å byggje ut industri, og
at det løner seg å skape arbeidsplassar.
Even A. Røed (A) [15:29:54 ] : De skatteforslagene som kom
forrige periode, er investeringsnøytrale. Jeg legger merke til at
representanten Rotevatn i forrige uke sa at det kan være bra å holde
oljepengebruken lav og hente inn nye skatter, men han sier videre
at det er viktig at vi prioriterer offentlige utgifter og å kutte
i dem. Er det en støtte til de skatteendringene vi gjør nå – som
jo er bra, det sier representanten selv? Da er spørsmålet: Hvilke
utgifter skal kuttes i for at man skal dekke opp for de 33 mrd. kr
som sittende regjering henter inn med sine skatteendringer?
Sveinung Rotevatn (V) [15:30:40 ] : Det er nok litt for tidleg
for meg og for partiet mitt å seie ja eller nei til dei forslaga
som er komne på ulike aukar i skattenivå for både havbruksnæringa
og kraftbransjen, bl.a. fordi vi enno ikkje veit kva det går ut
på. Det er ikkje sendt ut eit høyringsnotat. Bransjen sit med ganske
store spørsmålsteikn framfor seg. Ein veit f.eks. ikkje om dette
høgprisbidraget er mellombels eller permanent. Det er det som gjer
at marginalskatten vert så høg på vindkraft og vasskraft. Ein veit
ikkje kva ein kjem til å få avskrive. Eg trur vi skal vente litt
og forstå kva dette faktisk er før vi seier ja til å auke skattebyrden
for norsk næringsliv med 33 mrd. kr over bordet.
Det er riktig
at eg har sagt at eg håpar regjeringa i det budsjettet som kjem
no, tek ein del grep for å ta ned ein del offentlege utgifter som
ikkje treng å vere så høge. Ein kan starte med å sjå på det ein
allereie gjorde inneverande år. I inneverande år har regjeringa
allereie auka skattenivået med nesten 10 mrd. kr og smurt det tynt
utover ulike ordningar. Dei var ikkje der i fjor. Treng dei å vere der
neste år? Det kan ein jo vurdere.
Lisa Marie Ness Klungland (Sp) [15:31:56 ] : Det er straumkrise
i Europa av mange forskjellige og komplekse årsaker. Den største
årsaka er Putins struping av gassforsyningane til Europa. Mange
europeiske land har bygd ned eller redusert energiproduksjonen av
forskjellige grunnar, bl.a. har nokon stengt ned atomkraftverk,
og nokon har fasa ut kol, som igjen aukar avhengigheita av russisk
gass. Det gjer at fleire land står med energiknappheit, som resulterer
i at landa kan levere mindre energi til innbyggjarane, og det er
fare for rasjonering når me no står framfor ein kald europeisk vinter.
Representanten
Arnstad nemnde tidlegare i dag at energilageret vårt er vassmagasina
våre. Å sikre energilager veit me er viktig for beredskap og nasjonal
sikkerheit. Eg trur me alle såg alvoret etter øydelegginga av gassrøyra
i Austersjøen.
Senterpartiet
ser det som nødvendig å innføre tiltak for å avgrense eksport av
straum sånn at me kan sikre fyllingsgraden i vassmagasina, altså
energilagera. Det handlar som nemnt om beredskap og forsyningssikkerheit
for heile landet i tida framover. Støttar representanten og Venstre
dette arbeidet?
Sveinung Rotevatn (V) [15:33:04 ] : Eg får starte med å seie
at eg langt på veg er einig i det verkelegheitsbiletet som vert
teikna her. Det er ein svært alvorleg situasjon i Europa, og eg
meiner det har vore ein feil at ein har gjort seg så avhengig av
fossil energi som det ein har gjort. Det er klart ein har fått ein
del gass frå Noreg, men ein har fått mykje meir gass frå Russland,
og det har gjort ein svært sårbar.
Så kan ein diskutere
kjernekraft fram og tilbake. Ein ting er at nokon har vald politisk
å stengje ned i Tyskland, det kan ein ha meiningar om, men eit langt
større problem er det at halvparten av produksjonen i Frankrike
er ute av nettet akkurat no bl.a. på grunn av den rekordvarme sommaren
og vedlikehald. Det er eit komplekst bilete.
Når det gjeld
beredskapsomsyn rundt magasina våre, har eg sympati for tanken om
at ein bør ha reglar for det. Viss hensikta er å hindre eksport,
er eg meir i tvil om det i det heile teke er i tråd med EØS-avtalen,
men beredskapsomsyn er det absolutt mogleg å diskutere.
Presidenten
[15:34:04 ]: Replikkordskiftet er omme.
Statsråd Ola Borten Moe [15:34:19 ] : Krigen i Ukraina, forstyrrelser
i de internasjonale verdikjedene, spesielt for energi og mat, økt
inflasjon og stigende renter danner bakteppet for den situasjonen
som Norge og verden står i nå. Hovedprioriteringene til denne regjeringen
speiler selvsagt denne situasjonen på alle felt: sterk støtte, både
militært og sivilt, til den ukrainske frihetskampen, økt beredskap
på alle områder, mottak av ukrainske flyktninger, økt sysselsetting
og mindre forskjeller.
Trygg økonomisk
styring er vårt viktigste bidrag til å bekjempe prisstigning og
økte renter. For første gang på en generasjon er vi i en situasjon
vi ikke kan løse med økt oljepengebruk. Med det blir vi å ligne
mer på alle de andre landene rundt oss. Da vi gikk av i 2013, brukte
vi 123 mrd. kr fra oljefondet. Da vi tok over i fjor, var det samme
tallet nærmere 400 mrd. kr. Til sammenlikning er det finske statsbudsjettet
på 665 mrd. kr. Så når Høyre snakker om økt produktivitet, mener
de egentlig økt oljepengebruk og en større offentlig sektor.
Gjennom de endringene
og utvidelsene av grunnrenteskatten regjeringen presenterte forrige
uke, viser vi vilje til reelle prioriteringer tilpasset en ny virkelighet. Fellesskapet
tar en rimelig andel av stor inntjening skapt på fellesskapets ressurser.
Alternativet er økt skatt for folk flest, velferds- og tjenestekutt
eller økt oljepengebruk, med de konsekvensene det vil ha for inflasjon og
renter, eller en kombinasjon av alt. Så et relevant spørsmål i denne
trontaledebatten er selvsagt hva som er opposisjonens alternativ.
Vi er også nødt
til å utnytte de ressursene vi allerede har, bedre. For egen del
har jeg det siste året startet oppryddingen etter dårlig statsstyring,
kutt i bevilgningene og massivt merforbruk i Norges forskningsråd.
Det får konsekvenser for en av landets viktigste sektorer, kunnskaps-
og forskningssektoren vår – ikke fordi vi bevilger mindre penger,
tvert imot er årets budsjett det første budsjettet siden 2017 uten
kutt, men fordi vi er nødt til å rydde opp i rot, kutt og dårlig
styring fra forrige regjering. Det er nødt til å være orden i sysakene.
Jeg har også
tatt tak i en ukultur innenfor offentlige byggeprosjekt der det
verken har vært vilje eller evne til å rydde opp og ta tak. For
prosjektet NTNU Campussamling, et prosjekt jeg vet mange er opptatt
av, og som vi alle mener er viktig, ligger det nå an til at vi får
til nesten det samme for 6 mrd. kr mindre. Det er 1 100 kr per nordmann,
et enormt beløp. Så jeg synes man skal gå forsiktig i dørene hvis
man kommer hit og snakker til oss om manglende reformer og manglende
produktivitetsutvikling, for fasit etter åtte år med Høyre er nemlig en
enorm ressursbruk på strukturendringer som ikke gir gevinst – Viken
er en sånn reform – og en statsstyring som var drevet fram av en
kombinasjon av at det er oljepenger til alt og alle, og refrenget
til Doris Day’s kjente sang «Que será, será, whatever will be, will
be». Det er annerledes nå, og godt er det.
Verden og Europa
lærer nå at energi er en knapphetsressurs, hovedsakelig på grunn
av Russlands angrepskrig, men også på grunn av ukloke politiske
valg over tid. Man kan ikke kvitte seg med alt man ikke liker uten
alternativ. Nå er vårt viktigste bidrag norsk sokkel, med fortsatt
høyt produksjonstempo av olje og spesielt gass. Det berger det europeiske
kontinentet gjennom vinteren.
Norge må av mange
årsaker forholde seg til kjernekraft og ulike former for atomenergi,
både sivilt og militært. Vår kompetanse og vår kapasitet på dette
området har vært forsømt. Derfor satset vi på nukleær forskning
i revidert nasjonalbudsjett, en satsing vi kommer til å følge opp
i budsjettene som kommer. Det er nemlig avgjørende viktig med både
kompetanse og kapasitet på det kjernefysiske området for Norge som
nasjon.
Vår vakt tar
politikken inn i en mer realistisk verden – sikkerhetspolitisk,
energipolitisk og finanspolitisk. Vi tar nå systematiske valg og
prioriterer for å ta Norge inn i en ny tid. Ingen har bedre forutsetninger
for den jobben enn Senterpartiet og Arbeiderpartiet.
Presidenten
[15:39:23 ]: Det blir replikkordskifte.
Margret Hagerup (H) [15:39:42 ] : Det er lov å bekymre seg
litt for retningen i skolepolitikken også, så jeg skal gå litt inn
på lærerrekrutteringen til utdannelsene.
Høyre i regjering
innførte flere tiltak for både å rekruttere og utdanne flere lærere.
Vi gjorde utdanningen om til en mastergrad, vi innførte kompetansekrav,
og vi sørget for karriereveier for lærerne i skolen. Vi hadde også
en historisk satsing på videreutdanning for lærerne, og vi har i
dag både flere høyere utdannede lærere og flere enn vi har hatt
tidligere. Likevel er det ennå en vei å gå. Årets søkertall viser
behov for å styrke rekrutteringen ved flere av lærerutdanningene
i landet, og flere plasser er ennå ikke fylt opp. Regjeringens grep
så langt har vært å motarbeide oppbyggingen av et robust lærerutdanningstilbud
i Nordland og å senke kravene og forventningene til lærerkompetansen
for å bedre statistikken. Spørsmålet er: Vil regjeringen komme med
målrettede tiltak for å rekruttere flere lærere, eller vil de fortsette
å løse lærermangelen ved å senke krav og forventninger?
Statsråd Ola Borten Moe [15:40:41 ] : Jeg deler virkelighetsforståelsen
knyttet til at det er en viktig jobb for regjeringen å legge til
rette for økt rekruttering innenfor læreryrket, og for så vidt også
en rekke andre profesjonsutdanninger og kompetansefelt. Vi kommer
til å stå foran vanskelige avveininger framover i en virkelighet
der behovene går opp, mens barnekullene blir stadig mindre. Der
vi imidlertid skiller lag, er på beskrivelser knyttet til de tiltakene
regjeringen har gjennomført. Jeg tror tvert imot at hvis vi ikke
hadde satset på at man skal ha lærerutdanning der folk bor, over
hele Norge, nettopp for å få tak i de som er nødt til å ha, og har,
et liv ved siden av at de tar høyere utdanning, og ikke minst gjort
om det urimelige firerkravet som Høyre innførte i forrige periode,
hadde det vært enda verre. Statistikk så langt viser at vi har fått
tilgang på i overkant av tusen ekstra søkere som en konsekvens av
at vi gjorde om firerkravet og gjorde det mer tilgjengelig, slik
at flere kunne søke. Det er et godt tiltak for å øke tilgangen på kvalifiserte
lærere i norsk skole.
Margret Hagerup (H) [15:41:44 ] : Jeg takker for svaret, men
det er en fare for at Arbeiderpartiet ikke tar lærdom av egen, tidligere
historie. En har tidligere sagt at en ikke erkjenner å ha prioritert
ned kunnskap. Nå ser en at en gjør det igjen. Jeg kunne sagt mye
om lærerspesialistordningen. Jeg vet at det ikke er under statsrådens
felt, men en har kompetansekravene til lærerne, og en har også opptakskravene.
Det en så da en hadde endret opptakskravene, var at flere lærere
fullførte, og vel så viktig som at lærere kommer inn på studiet,
er det at flere lærere fullfører og kommer ut i klasserommet. Da
vil jeg gjerne høre: Vil statsråden revurdere disse opptakskravene
hvis en ser at det i et langsiktig perspektiv ikke kommer flere
lærere ut i den andre enden?
Statsråd Ola Borten Moe [15:42:27 ] : Det er en meningsløs
problemstilling. Vi har økt tilfanget av kvalifiserte søkere til
våre høyere utdanningsinstitusjoner over hele landet knyttet til
lærerutdanningene. Det vil selvsagt også føre til at flere enn ellers
blir tatt opp, og at flere gjennomfører. Det er heller ikke sånn
at det ikke stilles krav. Det stilles fremdeles strenge krav for
å komme inn på norske lærerutdanningsinstitusjoner. Vi kommer ikke
til å gjøre om på det og stramme inn. Jeg tror snarere vi er nødt
til å se på et knippe av ulike tiltak for å øke tilfanget av norske
lærerstudenter. Vi er nødt til å nå en enda større andel av befolkningen
for å lykkes.
Himanshu Gulati (FrP) [15:43:15 ] : Fremskrittspartiet har
over flere år vært for å innføre studieavgift for utenlandsstudenter
som studerer i Norge. Vi mener det ikke er et ansvar for norske
skattebetalere å subsidiere utenlandsstudenter med milliarder av
kroner, spesielt siden norske studenter ofte selv må betale studieavgift for
å studere i disse landene. Da jeg utfordret høyere utdanningsministeren
på dette i Stortinget i vår, sa han at det ikke var regjeringens
politikk å innføre studieavgift for utenlandsstudenter, og jeg tror
også det er en lignende formulering i Hurdalsplattformen. Jeg ønsker
å spørre ministeren om det fortsatt er regjeringens politikk å ikke
innføre studieavgift for utenlandsstudenter.
Statsråd Ola Borten Moe [15:43:54 ] : Regjeringens politikk
ligger selvsagt helt fast – helt til den eventuelt ikke gjør det.
Og svaret på det spørsmålet vil man eventuelt få på torsdag.
Freddy André Øvstegård (SV) [15:44:14 ] : I sommer så vi nok
et år med nedgang i søkertallene til lærerutdanningene, som også
andre har vært innom på talerstolen her, og det var det tredje året
på rad. Utover høsten har det blitt klart at det er rekordmange
ledige plasser. På tross av dette sa statsråden i sommer til VG at
dette ikke er noen krise, selv om nåværende statsminister Støre
sa før valget at vi «styrer mot en lærerkrise». Siden det har regjeringen
valgt å avslutte en lærerstreik som nettopp handlet om bl.a. å rekruttere
og beholde flere lærere med godkjent utdanning, med tvungen lønnsnemnd.
Jeg vet at det ikke er denne statsrådens ansvar, men mange lærere
opplever nok at det ikke akkurat hjalp i jobben vi må gjøre for
å få flere lærere til skolen. Jeg lurer på om statsråden fortsatt
står for sin linje om å dempe alvoret hva gjelder lærermangel, nå som
det også er klart at rekordmange plasser står ledige.
Statsråd Ola Borten Moe [15:45:19 ] : Det er fortsatt slik
at framstillingene viser at det er innenfor andre disipliner, spesielt
innenfor en rekke helse- og sosialfag, at vi sannsynligvis kommer
til å mangle mest kapasitet i framtiden. Det kommer også til å være
styrende for dimensjoneringen i utdanningssystemene våre. Så har
vi store utfordringer også innenfor læreryrket, ikke minst i vår
nordligste landsdel. Det er derfor vi gjennomførte målrettede tiltak
for å øke tilgjengeligheten spesielt i den landsdelen. Men vi vet
også at vi kommer til å mangle lærere i de mest sentrale strøkene
av Norge, med andre ord Oslo.
Jeg tror ikke
det finnes et enkelt svar med to streker under på hvordan vi skal
møte denne utfordringen, men jeg tror at et av de klart viktigste
tiltakene vi kan gjøre, er å mobilisere en større andel av befolkningen,
slik at flere får mulighet. Det handler både om geografi og om en fleksibilitet
i utdanningssystemene våre som gjør at flere vil være i stand til
å kombinere det å ta etter- og videreutdanning med jobb, familie,
huslån og stasjonsvogn.
Hege Bae Nyholt (R) [15:46:43 ] : Vi har behov for flere fagarbeidere.
Vi har behov for flere folk med høyere yrkesfaglig utdanning, vi
har en kompetanseutfordring, kanskje til og med en krise, i samfunnet
vårt. Vi mangler folk i nøkkelroller, vi mangler sykepleiere, vi mangler
også ingeniører. I sommer var jeg i Odda. Da var det tydelig fra
industrien at her trengs det både operatører og ingeniører.
I NHOs kompetansebarometer
fra 2021 står det at det mangler minst 12 000 med fagskolebakgrunn.
I Hurdalsplattformen sier regjeringen at man ønsker å prioritere
fagskolen, bl.a. med bakgrunn i stortingsmeldingen fra 2017, som
sier at veksten må skje særlig innenfor fagskolen. Hvordan vil regjeringen
konkret følge opp opptrappingen og sikre god kvalitet og forutsigbarhet
for fagskolene framover?
Statsråd Ola Borten Moe [15:47:41 ] : Jeg bruker ofte å si
at vi kommer til å gå tomme for folk i dette landet lenge før vi
går tomme for penger. Vi har jo også blitt stadig dårligere til
å produsere disse menneskene selv – fødselstallene går ned. Det
kommer selvsagt til å forplante seg gjennom utdanningssystemene
våre, og endelig kommer det til å forplante seg i utbudet av arbeidskraft
i et samfunn som kommer til å etterspørre stadig mer innenfor stadig
flere områder. Så dette er et uhyre viktig spørsmål, som jeg håper
at vi får god tid til å drøfte i forbindelse med den utsynsmeldingen
som jeg planlegger og har varslet blir lagt fram til våren.
Når det så gjelder
satsingen på fagskolene, som spørsmålet handlet om, har fagskolene
opplevd stor vekst de siste årene. Det mener jeg er både en riktig
og rimelig prioritering, og man vil se, tror jeg, uten å forskuttere
for mye, at det fremdeles er nødvendig å satse. Det er fremdeles
nødvendig å utvide kapasiteten, og det er nødvendig å øke, hva skal
jeg si, statusen knyttet til høyere yrkesfaglig utdanning.
Abid Raja (V) [15:48:43 ] : Tidligere i dag hadde statsråd
Borten Moe og jeg gleden av å være på universitets- og høyskolesektorens
konferanse, og statsråden delte der litt av sine tanker om den nye
langtidsplanen for forskning og høyere utdanning. De som lyttet
blant de ivrigste, kunne høre statsråden fortelle at det meste av
den forrige regjeringens plan videreføres. Det mener jeg er bra.
Det er vanskelig å være i opposisjon og være uenig i at det er riktig
prioritering av statsråden, så det støtter vi, selvfølgelig.
Statsråden la
også fram noen tanker om noen nye satsinger og ambisjoner som skal
komme på toppen av det. Det skal vi sette oss grundig inn i når
det blir presentert i sin helhet.
Samtidig merket
salen seg at det ikke kommer til å følge med noen flere midler og
penger, og det bredte seg en uro i forsamlingen om hva de da skal
nedprioritere. Er det forskning, er det undervisning, er det samarbeid med
internasjonale institusjoner? Denne uroen som sektoren føler på,
regner jeg med også når fram til statsråden. Hva tenker statsråden
om at midlene ikke øker, men at ambisjonene allikevel øker?
Statsråd Ola Borten Moe [15:49:57 ] : Jeg har ikke sagt at
vi ikke skal fortsette satsingen på høyere utdanning og forskning.
Jeg har heller ikke sagt at det ikke blir noe mer midler, men jeg
har sagt at den enorme veksten vi har opplevd de siste 20 årene,
altså en dobling i både kapasitet og størrelse på budsjettene, av
naturlige årsaker kommer til å avta i denne sektoren som i mange
andre sektorer, rett og slett fordi norsk politikk framover handler
mye mer om omprioritering og prioritering av de faktiske tiltakene
som vi ønsker å satse på.
Så er mitt svar
her og nå akkurat det samme som det var på denne konferansen. Også
innenfor denne sektoren er jeg helt overbevist om at det er mulig
å bruke pengene bedre. Jeg dro akkurat eksemplet knyttet til byggeprosjektene
våre i denne sektoren, som åpenbart har vært altfor kostbare og
altfor omfangsrike, og som har vært styrt altfor dårlig av den forrige
regjeringen. Det sparer vi enorme beløp på. Det skal vi være glad
for alle sammen. Ikke minst her trenger vi en produktivitetsutvikling
som gjør at man gjør ting bedre og raskere, og så trenger vi en
tillitsreform som gjør at det blir mindre byråkrati, mindre rapportering,
mindre søknadsskriving, mindre av alt det som ikke handler om faktisk
tjenesteyting.
Presidenten
[15:51:03 ]: Replikkordskiftet er omme.
Eigil Knutsen (A) [15:51:18 ] : Det er definitivt i urolige
tider Stortinget trer sammen for å starte denne sesjonens arbeid.
Krigen i Ukraina, med alle de menneskelige lidelsene krig fører
med seg, gjør at vi skrider til verket med et større alvor enn før.
Krigen er i vårt nærområde og påvirker og utfordrer oss på måter min
generasjon aldri har opplevd. På toppen av dette har vi tørke og
hetebølger på vårt kontinent, som påvirker energimarkeder og mennesker
over hele Europa. Forrige ukes sabotasje i Østersjøen forsterker
dette alvoret.
I fjor, på denne
tiden, trodde vi at vi var ferdig med koronapandemien. Den forrige
regjeringen feiret gjenåpningen, men i desember førte omikron til
en ny nedstenging. Kombinasjonen av koronapandemien og de økonomiske
konsekvensene av krigen i Ukraina fører til en veldig spesiell økonomisk
situasjon i Norge nå. Det er historisk lav ledighet, mange bedrifter
mangler arbeidskraft, og vi har hatt store renteøkninger på kort
tid. Dette er alle tegn på en økonomi som går veldig godt, som gir
flere folk muligheter i arbeidsmarkedet, og som gjør at vi kan øke
verdiskapingen. Men det er ikke så enkelt. Mange er urolige for
renteøkningene, dyrere mat og høye regninger. Bedriftene våre er
utsatt for mye av det samme. Derfor er den økonomiske politikken
viktigere enn noen gang før.
Vi kan ikke løse
problemene med økt oljepengebruk. Tvert imot må oljepengebruken
reduseres for å forhindre at renteøkningene blir høyere enn planlagt. Vi
må holde igjen for å trygge folk og bedrifters økonomi. Derfor kommer
ordet «prioritere» til å gjøre comeback i norsk politikk. Det er
lenge siden vi måtte gjøre reelle prioriteringer i denne sal, men
i høst skjer det. Utgiftene til pensjoner og trygd, strømstøtte,
mottak av flyktninger og, ikke minst, forsvar øker med 100 mrd. kr i
2023. Tallene er til å bli svimle av, men vi må bevare roen og styre
i tråd med norske verdier, som rettferdig fordeling, gjensidig tillit
og universell velferd.
Vi kunne valgt
å løse dette med store kutt i velferden innen skole, sykehus og
eldreomsorg. Det er ikke aktuelt for Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen.
Vi kunne valgt å løse dette med å øke skattene for folk med vanlige
og lave inntekter. Det er heller ikke aktuelt. Vi kan løse dette
med å fordele bedre og sørge for at de med de største økonomiske
musklene må bidra mer. Det gjør vi. Og vi må løse dette med å prioritere
bedre hvilke byggeprosjekter som kan utsettes, hvilke områder som
må skjermes, hva som haster, og hva som styrker fordelingen, tilliten
og velferden.
Regjeringen kjemper
for å beskytte folk mot en høyere rente som øker for mye for raskt.
Statens pengebruk må ned. Det kommende statsbudsjettet må bli stramt. Det
krever politisk ryggrad og tøffe prioriteringer. Målet er, som alltid,
arbeid til alle, utjevning av sosiale og geografiske forskjeller
og at vanlige folk skal kjenne trygghet for at regningene neste
måned kan betales. Samtidig skal vi bygge framtidens arbeidsplasser
og sikre velferden.
På søndag var
Høyre ute i VG med sin kommentar til situasjonen og kom med en såkalt
kuttliste på syv punkter. Ett av dem, ABE-kutt, ville dekket mellom
1 og 2 pst. av merkostnadene på neste års budsjett. Resten er stort sett
klassisk høyrepolitikk, som ville gitt økte utgifter. Når vi samtidig
vet at Høyre vil kutte skattene for dem med mest, ja, da har vi
et regnestykke som rett og slett ikke går opp – med mindre Høyre
enten vil øke skattene for folk med vanlige inntekter eller kutte
kraftig i skole, helse og eldreomsorg. Derfor blir det en spennende
høst på Stortinget, når vi får se hvordan høyresiden prioriterer
å dekke inn de økte utgiftene.
For Arbeiderpartiet
er små forskjeller og sterke fellesskap evigvarende verdier. Valget
i fjor ga oss mandat til å utjevne forskjeller, styrke fellesskapet
og flytte makt og ressurser. Trontalen i går og budsjettet på torsdag
viser vei for at vi kommer gjennom de krevende tidene på en rettferdig
måte, sammen.
Presidenten
[15:56:05 ]: Det blir replikkordskifte.
Helge Orten (H) [15:56:16 ] : Takk til finanskomiteens leder
for innlegget.
Jeg tenker at
veldig mye av det strengt tatt handler om budsjettet, og det henger
for så vidt nøye sammen med den økonomiske situasjonen som vi står
i. Vi er helt enig i at vi trenger et stramt budsjett, og så får
vi fasiten, iallfall fra regjeringshold, på hva det innebærer på
torsdag. Så langt har vi fått melding om at iallfall beskatning av
norsk næringsliv vil øke betraktelig. Det har vi sett i inneværende
års budsjett, og det ser vi også av pressekonferansen som var i
forrige uke. 33 mrd. kr økning i nye skatter skaper økt uforutsigbarhet,
og det skaper stor politisk usikkerhet i næringslivet. Det gjør
at det blir stilt spørsmål fra næringslivets side om det er vilje
og evne, basert på disse løsningene og den innretningen som er,
til faktisk å gjennomføre store og viktige investeringer, både innenfor
ny fornybar kraft og innenfor en viktig distriktsnæring som f.eks.
havbruksnæringen. Er representanten Knutsen bekymret for at det
skatteregimet som det nå legges opp til, vil bidra til mindre investeringer
og mindre satsing på arbeidsplasser i distriktene i årene som kommer?
Eigil Knutsen (A) [15:57:35 ] : Det som bekymrer meg mest i
Norge, er om vi klarer å redusere de økonomiske, sosiale og geografiske
forskjellene, som har økt kraftig de siste årene. De skatteendringene
som kom forrige uke fra regjeringen, er gode. De er i tråd med norsk
tradisjon om at når en benytter naturressurser til verdiskaping,
skal fellesskapet få ta del i det – både vertskommunene og fellesskapet
– slik at det kan brukes på f.eks. strømstøtte til husholdninger
og næringsliv. At dette er uforutsigbart, er jeg heller ikke enig
i. Det er skatteendringer som tar i seg superprofitten til disse selskapene.
Når det er dårligere tider i noen bransjer som er sykliske, blir
også skatteregningen lavere. Staten tar på seg medrisiko for investeringer
i større grad enn i dag. Så dette er et investeringsvennlig opplegg
som fortsatt kommer til å skape en god utvikling, f.eks. innenfor
oppdrett.
Helge Orten (H) [15:58:37 ] : Reaksjonene så langt fra næringslivet
tyder på at det er investeringer som enten stopper opp eller blir
utsatt på ubestemt tid grunnet disse skatteendringene. Nå skal vi
gå grundig gjennom det for vår del også, men samtidig ser vi at
det skaper stor politisk usikkerhet knyttet til skatteregimet når det
skjer så store og så brå endringer fra ett budsjett til det neste.
Derfor er det grunn til å være bekymret, for hvis man skal redusere
ulikhet, må man også sørge for at folk i framtida har et arbeid
å gå til. Blir det vesentlige reduksjoner i investering og utvikling
innenfor viktige næringer i Distrikts-Norge, kan det også påvirke
arbeidstilbudet over tid.
Jeg gjentar spørsmålet
en gang til: Omfordeling er for så vidt en del av skattesystemet,
men ligger det ikke an til at man kan risikere å få en betydelig
reduksjon i aktiviteten framover hvis næringens bekymringer slår til?
Eigil Knutsen (A) [15:59:36 ] : Jeg takker for spørsmålet og
også for muligheten til å si litt om grunnrenteskatten, som jo er
en veldig fornuftig måte å beskatte profitt på nettopp fordi den
type skatt er investeringsnøytral, og dermed kan investeringsnivået
opprettholdes, arbeidsplasser kan skapes. Jeg oppfatter at Høyre
skal gå grundig gjennom det. Jeg har også sett en pressemelding
fra Høyre fra i går hvor de lurer på hvordan en skal ta inn økte
inntekter fra oppdrettsbransjen, men er usikre på hvordan en skal
gjøre det.
Det er åpenbart
at dette skaper reaksjoner fra det næringslivet som får en økt skatteregning.
Slik er det å flytte makt og ressurser i et samfunn. For vårt politiske prosjekt
har det vært tvingende nødvendig etter åtte år med høyrepolitikk,
hvor skattene har blitt kuttet – mest for dem på toppen. Vi trenger
å snu opp ned på brøken, sånn at det er vanlige folk som får skattekuttene,
og at de på toppen betaler mer.
Roy Steffensen (FrP) [16:00:49 ] : Representanten var innom
bekymring både for renten og for strømstøtteordningen og nevnte
den regjeringen har for husholdningene. Finansminister Vedum har
bekreftet på skriftlig spørsmål fra Fremskrittspartiet at Fremskrittspartiets
strømstøtteordning, som også inkluderer bedriftene, ville ført til
en prisvekst på 5,2 pst. istedenfor 6,5 pst., altså et mindre grunnlag
for å øke renten. Regjeringens strømstøtteordning tar altså ikke
hensyn til nok bedrifter. Det er en for dårlig strømstøtteordning. Jeg
har vært rundt og snakket med mange bedrifter som er bekymret. De
frykter oppsigelser, permitteringer og konkurser. Det siste nå er
at hvis man går inn på Spleis, ser man at det er fem eller seks
forskjellige butikker ute i distriktene som prøver å samle inn penger
for å betale forrige måneds strømregning, sånn at de kan overleve.
Er det sånn at arbeidsplassene til folk skal reddes av private innsamlinger
via Spleis, eller finnes det andre verktøy igjen i verktøykassen?
Nils T. Bjørke hadde her
teke over presidentplassen.
Eigil Knutsen (A) [16:01:53 ] : Vi kan gjerne diskutere direkte
og indirekte virkninger på inflasjonen av strømstøtte. Realiteten
er at Fremskrittspartiets forslag fra september i år og ut året
neste år ville kostet over 200 mrd. kr. Så kan vi tenke oss hva
rentekomiteen i Norges Bank ville tenkt om en sånn utgiftspost.
Vi kan jo alle bare se det for oss.
Så mener jeg
at dagens situasjon på energimarkedet ikke er god. Jeg tror alle
i denne salen er enig i det. Vi skal gjøre strukturelle tiltak,
øke kraftproduksjonen og få ned prisene på sikt. Det er jo en av
de viktigste sakene regjeringen jobber med. Ingen er fornøyd med
de prisene som er i dag. Men det er også utrolig viktig at bedrifter skal
drives for eiers regning og risiko. Ja, det er mange bedrifter som
nå har høye regninger, men vi vet at er det noe som virkelig ville
slått norsk næringsliv over ende, er det økte renteutgifter, som
ville svekket konkurransekraften kraftig.
Presidenten
[16:02:56 ]: Replikkordskiftet er omme.
Henrik Asheim (H) [16:03:11 ] : Denne sesjonen starter i en
tid som fortsatt er preget av stor usikkerhet. Det er blodig krig
i Europa, Putins struping av gasstilførselen sender energiprisene
til himmels, renten er på vei oppover, og folk opplever at det meste
i hverdagen har blitt dyrere.
Det er stort
press i norsk økonomi. Også et ansvarlig opposisjonsparti som Høyre
vet at det er begrenset hvor mye politikere kan gjøre for å dempe
inflasjonen og stoppe alle renteøkninger.
Men vi har to
viktige grep. Det ene er å bruke mindre oljepenger, og det andre
er å mobilisere mer arbeidskraft. Og i en tid hvor vi har store
utfordringer foran oss, undres jeg over at den nye regjeringen ser
ut til å jobbe aller raskest når giret er i revers.
En av de viktigste
tingene vi gjør, er å kvalifisere flere mennesker til arbeid. Ledigheten
er rekordlav. Det avdekker også et gedigent paradoks. For samtidig
som bedriftene mangler 70 000 arbeidstakere, står 250 000 mennesker
i arbeidsfør alder utenfor arbeid og utdanning. Vi må gjøre mer
for å spleise de ledige menneskene med de ledige jobbene. Å skaffe
flere praktiske hender og kloke hoder til arbeidslivet er nødvendig
for å sikre velferden og folks lønnsvekst og for å dempe inflasjonen.
Samtidig må vi
gjøre det enklere for bedriftene å få tak i arbeidskraft. Regjeringen
må bl.a. slutte å stikke kjepper i hjulene for bedriftenes mulighet
til å leie inn arbeidskraft i produksjonstopper eller sesonger.
Innstrammingene når det gjelder innleie og bemanningsbyråer, går
ikke bare ut over bedriftenes mulighet til å få tak i arbeidskraft,
men det går også ut over folks mulighet til å få erfaring og en
fot innenfor i arbeidslivet. På kort sikt må vi prioritere tiltak
som vi vet fungerer, og som bedriftene selv sier vil gjøre det enklere
for dem å ansette folk som er ledige eller kanskje har hull i cv-en
– slik som f.eks. lønnstilskudd. På lang sikt mener jeg det er gode
grunner til en gjennomgang av hele virkemiddelapparatet i Nav. Målet
må være å gi dem bedre verktøy for å få flere i jobb og prioritere
det som faktisk virker.
Grunnmuren vår
for å gi folk en utdanning og en jobb som gir dem muligheten til
å stå på egne bein og forsørge seg og sine, er en god skole. En
god skole er faktisk vår viktigste sosialpolitikk. En skole hvor
elevene trives, mestrer og lærer det de skal, bidrar til at alle
uavhengig av sosial bakgrunn kan leve et godt og selvstendig liv.
Gjennom våre
åtte år innførte vi krav om at lærere som skulle undervise i norsk,
matematikk og engelsk, skulle ha fordypning i disse fagene. Vi gjorde
lærerutdanningen om fra en fireårig utdanning til en femårig masterutdanning.
Vi innførte karakterkravet fire i den enkleste formen for matematikk
fra videregående for å komme inn på lærerutdanningen. Og hvorfor
det? Det er fordi matematikk er det faget hvor forskjellene på elevene
er størst avhengig av sosial bakgrunn. Og vi innførte nye karriereveier
i klasserommet for lærerne – den såkalte lærerspesialistordningen.
Med unntak av
masterutdanningen er alt dette jeg nå har lest opp, avviklet, på
under ett år, selv om vi ser at det virker. Fjerde- og femteklassingene
leser stadig bedre. Karakterene øker mest hos elever med foreldre
uten høyere utdanning. Historisk mange elever fullfører videregående
skole.
Det er altså
ingen tvil – et fagbrev eller et vitnemål i hånden er den aller
viktigste inngangsbilletten til arbeidslivet. Når arbeidslivet stiller
høyere og høyere krav til formell kompetanse, må vi som samfunn
hjelpe de som er i utdanning, til å fullføre, samtidig som vi hjelper de
menneskene som i dag står på utsiden, inn i arbeidslivet.
Vi står overfor
store oppgaver det kommende året. Og det finnes ingen enkle svar,
fordi utfordringene er så komplekse som de er. Men et godt utgangspunkt
er å starte med å gå fremover, ikke bakover. Regjeringen reverserer
ikke bare politikk vi vet virker innenfor skolen. De har også varslet
reverseringer på områder som vil koste mer penger – penger som vi
i stedet kunne brukt på å investere i ulike ting eller ruste Norge
for fremtiden. Regionreformen, kommunereformen, domstolsreformen
og ABE-reformen – alt sammen er eksempler på saker som kommer til
å koste penger, i en tid hvor vi trenger å bruke mindre penger.
Det å stå i krevende
tider er et spleiselag, en slags dugnad. Akkurat nå sitter millioner
av nordmenn og prioriterer ut fra sin månedslønn. Det samme gjør
tusenvis av bedrifter. Staten må også bidra med noe annet enn å skatte
seg ut av vanskelige tider. Vi må holde igjen, vi må stille opp,
og vi må sørge for at flere mennesker kommer ut i arbeid.
Presidenten
[16:08:10 ]: Det vert replikkordskifte.
Frode Jacobsen (A) [16:08:28 ] : Jeg lyttet til Asheims innlegg
med interesse. Det jeg hører, og det jeg leser i media, er at det
er de samme løsningene som vi så fra den Høyre-ledede regjeringen
gjennom åtte år, som er Høyres svar på dagens utfordringer. Det
må bety at oljepengebruken skal økes for å løse problemene, slik
vi så i forrige periode. Det må vel bety at Høyre gir skattelette til
dem med mest fra før. Høy inntekt og høy formue – Høyre hjelper
deg. Eller er det slik at Høyre har latt seg inspirere av den nye
britiske regjeringen, der skattelette for de rike skulle få fart
på landet – en politikk den nye regjeringen synes å fossro seg bort
fra etter 25 dager? Eller betyr det slutten på brillestøtte og at
andre sosiale goder den nye regjeringen har innført, vil forsvinne
med Høyre? Er det virkelig gammel, god Høyre-politikk – god vil
jeg tro Høyre mener – og gårsdagens løsninger som er oppskriften
for Norge nå?
Henrik Asheim (H) [16:09:26 ] : Nå er riktignok Høyre det samme
partiet som vi var for noen år siden, og vi er også det samme partiet
som ble dannet i 1884. Men et styringsparti tilpasser jo politikken
sin til den situasjonen man er i. Jeg tror alle forstår at i en
situasjon hvor man stenger ned bedrifter på grunn av en pandemi,
trenger staten å stille opp og bruke mer penger. Ja, sågar representantens
parti foreslo konsekvent hver eneste gang å bruke enda mer penger.
Nå er situasjonen
en annen, fordi det er press i økonomien. Da må man holde igjen.
Derfor laget Høyre et alternativt revidert nasjonalbudsjett hvor
vi tok ned oljepengebruken med 5 mrd. kr. Det er fordi man, når man
styrer et land og har ansvar for å håndtere økonomien, må tilpasse
politikken og virkemidlene til den faktiske situasjonen man er i.
Så hva kommer
til å være Høyres svar? Vel, det første er nettopp å sørge for at
vi får flere av de som står utenfor, inn i arbeidslivet. Det andre
er å senke skattene, særlig for dem med lav inntekt fra før, for
det er dem det biter mest på nå. Det tredje er å sørge for å ta
vare på kjernen i velferden, f.eks. innenfor utdanning.
Frode Jacobsen (A) [16:10:31 ] : Jeg lyttet til svaret og ble
ikke så mye klokere. I VG i går kunne vi lese at Høyre er bekymret,
ikke bekymret for økte forskjeller, som mange av oss er, men for
at de rike skal betale mer skatt. Så jeg lurer på hvor Høyre skal
kutte. Den listen som vi så i VG i går, som Asheim og Høyre-ledelsen
presenterer, inneholder sju tiltak. Fem av dem er satsinger som
koster mer penger. Det eneste kuttforslaget som står igjen på den
listen, er ABE-kuttene. Er det da slik at når Høyre nå skal kutte
offentlige utgifter og offentlige budsjetter, skal ostehøvelen erstattes
med motorsag?
Henrik Asheim (H) [16:11:16 ] : Det er litt vanskelig, fordi
vi er i en situasjon som er helt motsatt av hva den pleier å være.
Det er altså litt uvanlig at finansministeren og statsministeren
spretter opp på Blaafarveværket i Modum og forteller at de skal
øke skattene med 33 mrd. kr, fordi de må ha pengene. Men de vil ikke
si hva de skal bruke de pengene på, så det er helt umulig for velgerne
å ta stilling til om de må ha de pengene. Det vi har sagt, er at
vi er enig i at man må stramme til. Vi er enig i at man ikke kan
bruke mer oljepenger, men vi har ikke sett utgiftssiden av budsjettet,
og derfor må vi se: Hva er det av rene rød-grønne satsinger? Hva
er det som er overheng fra i fjor? Hva er det som er inntektssiden,
f.eks. på det faktum at 25 mrd. kr av koronatiltakene opphører å
brukes fra budsjettet neste år? Vi må se hele budsjettet før vi
kan legge frem vårt alternative budsjett. Det kan jeg love representanten
at han kommer til å få se, og han kommer til å se et budsjett som
både er sosialt, og som holder igjen på pengebruken.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [16:12:32 ] : Representanten Asheim
understreker at Høyre ikke ønsker mer offentlig pengebruk. Da ser
jeg fram til Høyres alternative budsjett, hvor det blir spennende
å se om de skal fortsette å gi skattelette til de aller rikeste
i den krevende situasjonen vi nå står i, og med det kutte i velferden
vår, eller ikke. Uansett bør Høyres alternative budsjett ha forslag
til løsning på alle de problemene og utfordringene samfunnet vårt
nå står i. En av de utfordringene våre er polarisering og hat.
I dag slapp regjeringen
nyheten om at de så å si dobler støtten til LHBT+-organisasjonene
våre i 2023-budsjettet, med en økning på hele 15 mill. kr, noe som
gjør meg veldig stolt. Hva mener representanten om denne satsingen
fra en regjering som, til tross for stram økonomi, tydelig evner
å prioritere svake grupper og frivillighet?
Henrik Asheim (H) [16:13:24 ] : La meg bare begynne med den
visitten til skattelette til de rike og alt det. Det er jo en ganske
klar forskjell på flertallet nå og tidligere. Da Høyre styrte landet,
senket vi sammen med de andre borgerlige partiene skattene med over 30 mrd. kr.
Så langt, hvis man skal følge pressekonferansene til regjeringen,
er Senterpartiet med på å øke skattene med over 42 mrd. kr på ett
år. Det er nesten like mye som Rødt foreslo i sitt alternative budsjett.
Så det er forskjell på Senterpartiet i opposisjon og posisjon også,
for den gangen var det mye kritikk for at avgiftene var for høye,
osv.
Så kan jeg stille
meg 100 pst. bak en regjering som tar vare på frivilligheten – det
har Høyre alltid vært opptatt av – og som også står opp for skeives
rettigheter. Det har mitt parti, Høyre, alltid vært en pådriver
for, og jeg er veldig stolt av å være representant for et parti
som alltid har stått i front når det gjelder de sakene. Så er det
nå kommet en budsjettlekkasje på konkrete beløp, og da må vi se
hva de pengene er bevilget til, og hva de skal brukes på. Men det
er klart at 15 mill. kr til LHBT-organisasjoner er vel kanskje ikke
det som får flest røde flagg på Høyres hus.
Kirsti Bergstø (SV) [16:14:44 ] : Representanten Asheim startet
med en oppramsing av saker det nye flertallet har reversert, og
jeg kan utfylle den litt. Det er reversering av kuttene i brillestøtte
til barn, barnetillegg for uføre og feriepenger for arbeidsløse
og permitterte, for ikke å snakke om fjerning av karensåret på arbeidsavklaringspenger,
noe som gjør at folk som er syke, nå ikke lenger blir stående på
bar bakke.
Men det jeg vil
inn på, er to ting som representanten Asheim snakket om, og det
er at man må spleise ledige hender med uløste oppgaver, og at vi
skal ha et arbeidsliv der folk kan stå på egne bein og forsørge
seg selv og sine. Det er veldig gode overskrifter, men det rimer
jo ikke med Høyres politikk, som er for mer midlertidighet og frislipp
til bemanningsbransjen. Hvordan i all verden forklares utrygghet
og angrep på arbeidsmiljøloven med den type overskrifter?
Henrik Asheim (H) [16:15:46 ] : Nå har jeg gleden av å sitte
i komiteen som representanten Bergstø leder. Der fikk vi f.eks.
en evaluering av midlertidige ansettelser, og den rød-grønne regjeringen
skriver at midlertidige ansettelser er en vei inn i arbeidslivet
for mange av dem som står nærmest. Altså: For dem som står nærmest
arbeidslivet, men er utenfor, er det en god vei inn til også faste
stillinger. Da er spørsmålet mitt: Hvorfor skal man stenge den døren
for dem, selv om vi må ha andre tiltak for dem som står lenger unna
arbeidslivet?
Jeg er helt overbevist
om at vi ikke skal ha noe frislipp på verken innleie eller andre
områder. Derfor strammet vår regjering til reglene for innleie.
Men det er altså slik at bedrifter trenger ekstra folk i produksjonstopper
eller sesonger, og man har folk som står utenfor, og som trenger
den attesten på cv-en eller nettopp den arbeidserfaringen som gjør
at de kan komme i fast jobb. Jeg tror det er veldig farlig hvis
man bygger murene rundt arbeidslivet så høye at alle de som har
et hull i cv-en eller litt utfordringer med å få den første jobben,
ikke får den fordi man bare tør å ansette dem som allerede har mange
attester på cv-en sin.
Presidenten
[16:16:49 ]: Replikkordskiftet er avslutta.
Terje Sørvik (A) [16:17:09 ] : De store oppgavene løser vi
best sammen, også i krevende tider. Da må fellesskapet stille opp,
og vi må prioritere det aller viktigste: trygghet for folks økonomi,
gode velferdstjenester, arbeid til alle og en god beredskap i hele
landet.
Vi står i en
krevende tid både i Norge og i Europa. Dette er ikke en tid for
lettvinte løsninger eller billige utspill. Norge trenger ansvarlig
og trygg styring og en økonomisk politikk som beskytter folk mot
for høye renteøkninger. Det gjør vi ikke gjennom store avisoverskrifter eller
overbudspolitikk.
I lang tid har
svaret på de fleste politiske utfordringene i Norge vært økt oljepengebruk.
Den tiden er forbi. Å bruke mer penger nå vil skape flere problemer
enn det løser. Vi går nå inn i en ny budsjettvirkelighet. Neste
år er det et inndekningsbehov i statsbudsjettet på flere titalls
milliarder kroner. Selv om høyere strømpriser, lavere arbeidsledighet
og høy prisvekst øker statens inntekter neste år, stiger utgiftene
mer. Dette er et gap vi må dekke på andre måter enn ved å bruke
oljepenger. Det er vanlige folk som må betale den høyeste prisen,
med økt boligrente eller økte priser.
Arbeidsledigheten
er lav, og mange som har stått utenfor arbeidslivet lenge, kommer
nå i jobb. Det er bra, både for den enkelte og for samfunnet. Arbeid
er det viktigste for å skape trygghet rundt folks økonomi og hverdag,
men fremdeles står mange uten jobb, særlig mange unge. Samtidig
er det knapphet på arbeidskraft. Vi må og skal gjøre det vi kan
for at de som nå har kommet i arbeid, beholder jobben, og at enda
flere kommer i jobb.
Gode velferdstjenester
i hele landet er avgjørende for å gi folk trygghet i hverdagen.
Vi styrker de offentlige velferdstjenestene. Vi har gjort barnehage
billigere, innført gratis SFO for mange, startet arbeidet med å
sikre fastlegeordningen og innført pensjon fra første krone. Vi har
startet arbeidet med en tillitsreform, hvor målet er å gi mer velferd
og bedre tjenester til innbyggerne til rett tid.
Unge mennesker
som vokser opp i dag, har allerede opplevd både pandemi og krig
i Europa. De er også første generasjon på lenge som skal etablere
seg i en tid med økende rente og prisvekst. Derfor er det viktig
å prioritere de unge i kommende budsjett. De som har det vanskelig
og strever, skal få hjelp, og veien inn i arbeid skal bli kortere.
I stedet for å bruke mer må vi fordele bedre. Geografisk og sosial
omfordeling er en del av hovedprosjektet for denne regjeringen.
Vi vil løfte hele landet og gi mer tilbake til dem som trenger det
mest. Disse verdiene fra Hurdalsplattformen står sterkt også i et stramt
budsjett.
Budsjettet for
2023 vil bli et omfordelende budsjett. På den måten kan vi bidra
til økt trygghet for vanlige folks hverdagsøkonomi, ta vare på grunnleggende
velferdstjenester, bidra til grønn industribygging og sikre at Norge
står sterkere gjennom en urolig tid.
Regjeringens
viktigste jobb nå er å sørge for rettferdig fordeling, utjevne sosiale
og geografiske forskjeller og sørge for at flest mulig kan beholde
jobben. Tiden vi lever i, gjør at kostnadene stiger mye, også for
staten. Vi må derfor dekke et gap mellom utgiftene og fastlandsinntektene,
som sagt, på titalls milliarder.
Samtidig vil
det være nødvendig å redusere oljepengebruken for å bidra til å
få kontroll på prisveksten. Det gjør at noen gode satsinger må vente
fordi vi nå ikke kan bruke penger på alt vi kunne ønske oss. Vi
prioriterer det aller viktigste: trygghet for folks økonomi, gode
velferdstjenester, arbeid til alle og en god beredskap for hele landet.
Krevende tider krever godt lederskap og trygg økonomisk styring.
Tina Bru (H) [16:21:45 ] : For første gang på flere tiår utspiller
det seg nå en blodig, hensynsløs og brutal invasjonskrig på europeisk
jord. Putins ytterligere og folkerettsstridige annektering av ukrainsk
territorium flytter krigen over i en enda mer alvorlig fase. Ukrainere har
i månedsvis sett byene og hjemmene sine bli bombet i stykker. Millioner
har lagt ut på flukt, og de som er igjen, kjemper med livet som
innsats for uavhengighet, for frihet og for demokrati – helt grunnleggende,
men likevel så sårbare grunnsteiner i ethvert moderne og liberalt
samfunn.
Den sikkerhetspolitiske
situasjonen i Europa er svært alvorlig. Det merker vi også her i
Norge. Selv om det ikke er krig på norsk jord, påvirkes vi. Beredskapen ved
norske olje- og gassinstallasjoner har økt etter den sannsynlige
sabotasjen på gassrørledninger i Østersjøen. Det er bra at Forsvaret
har økt tilstedeværelsen sin i områdene rundt norske installasjoner
for å trygge oljearbeidere på jobb og for å trygge Norges interesser.
Det er ikke bare
sikkerheten vår som trues. Som et lite land med en åpen økonomi
påvirkes vi av det som skjer i verden rundt oss – på godt og på
vondt. Like lite som vi var immune mot koronaviruset, er vi immune mot
effektene krigen og gjenreisningen etter pandemien har på verdensøkonomien.
Putins struping
av gass til et energitørst Europa har sendt energiprisene til himmels.
Sist vi var samlet til debatt i denne sal, hadde jeg et håp om at
Stortinget kunne enes om én ting – nemlig at hovedpersonen i stykket
om økte energipriser heter Vladimir Putin. Det viste seg å være
for mye å håpe på, men jeg tillater meg å fremme dette håpet på
ny, siden det strengt tatt er en ny sesjon nå.
Like viktig som
at landets nasjonalforsamling kan enes om hovedårsaken til de høye
prisene, er det at vi stiller opp for folk med gode ordninger som
bøter på de høye prisene. Det er helt avgjørende for å bevare tilliten til
politikken og til kraftsystemet vårt. Jeg er redd for at uten dette
ville misnøyen blitt så stor at det ville oppstått et enormt press
på å ta politiske beslutninger på kort sikt, noe som vil skade Norge
på lang sikt.
Det er ikke rart
at folk er bekymret for seg og sine, for lånet blir dyrere, leien
blir dyrere, maten blir dyrere, strømmen er dyr, drivstoff er dyrt,
og det meste annet i hverdagen blir dyrere. De som rammes hardest,
er selvfølgelig de med minst, som det alltid er i tøffe tider. Men nå
trenger man ikke bare å ha lite fra før for å merke at lommeboken
ikke strekker til.
Høyre styrte
Norge trygt gjennom flere store kriser: migrasjonskrisen, oljeprisfallet
og koronapandemien. Samtidig fikk folk mer å rutte med, flere kom
i jobb, og arbeidsledigheten sank. Det er en ideologisk forskjell mellom
Høyre og Arbeiderpartiet her. Det siste tiltaket Høyre griper til,
er skatt, mens det ser ut til at økte skatter for bedrifter, for
arbeidsplasser og for folk er Arbeiderpartiets første tiltak.
Jeg frykter at
regjeringen skriver ut feil medisin mot de utfordringene vi nå står
overfor. Jeg mener at det på sikt vil ta Norge i feil retning. Årets
statsbudsjett må egentlig løse to floker: Vi må bruke mindre oljepenger, og
vi må mobilisere mer arbeidskraft.
Folk har allerede
fått mindre penger å bruke. Næringslivet har fått mindre penger
å bruke. Nå må staten også bruke mindre penger, ikke velte regningen
over på dem som allerede sliter, og skatte seg ut av dagens krise. Det
vil oppleves som veldig urimelig hvis de eneste som skal kutte kostnader,
er folk og bedrifter, men ikke staten.
Det andre som
vil bidra til å senke temperaturen i norsk økonomi, er å få flere
ut i jobb. Arbeidsledigheten er rekordlav, samtidig som bedriftene
mangler rundt 70 000 arbeidstakere. Løsninger på denne store utfordringen
savnet jeg i gårsdagens trontale. Vi må gjøre det enklere for bedriftene
å ansette gjennom tiltak vi vet fungerer, som lønnstilskudd. Regjeringen
må slutte å stikke kjepper i hjulene ved å begrense muligheten til
å benytte bemanningsbyråer. Vi må gjøre mer for å gi folk den utdanningen
de trenger for å kvalifisere seg til de ledige jobbene.
Det kommer til
å bli trangere i årene fremover, og det kommer til å bli vanskelige
prioriteringer. Da hviler det et stort ansvar på politikere fra
alle partier for å ta upopulære, men likevel nødvendige valg og
utvise lederskap i vanskelige tider.
Statsråd Terje Aasland [16:26:51 ] : Mye har endret seg siden
forrige gang Stortinget debatterte trontalen. Sist gang hadde strømprisene
nettopp begynt å øke, men ingen snakket om krig i Europa. I dag
vet vi at Russland strategisk har holdt igjen gass i forberedelsene til
den brutale krigen som nå føres mot Ukraina.
Krigen er et
overgrep mot det ukrainske folk og et brudd på folkeretten, og i
tillegg har krigen store konsekvenser for Europa og de globale energimarkedene. Energi
brukes strategisk som et våpen i et ønske om å spre frykt og i et
forsøk på å splitte oss. Vi skal ikke og må ikke tillate at det
skjer. Vi skal sikre våre energianlegg og sørge for at våre olje-
og gassindustriarbeidere er trygge, og vi skal bidra til at vi også
i framtiden leverer viktige energimengder til Europa for å underbygge
Europas energitrygghet. Samhold i energipolitikken, også på tvers
av landegrensene, har aldri vært viktigere enn akkurat nå.
Statnetts prognoser
antyder at om fem år vil Norge være avhengig av strømimport i halvparten
av alle år. Utviklingen skyldes at kraftforbruket ligger an til
å øke betydelig i tiden framover. Det er en økning i kraftforbruket
som egentlig er ønsket, for det betyr at vi lykkes, at vi er attraktive
for industrien. At industrien står i kø for å investere i Norge,
er bra. Vi har fantastiske muligheter i dette landet: stabilitet,
høyt kompetente folk med industriell forståelse, store og viktige
naturressurser og evne til å sette disse unike naturressursene i
arbeid, til beste for fellesskapet.
Når vi retter
blikket mot framtiden, vil jeg si at vi har flere muligheter enn
utfordringer, muligheter vi må benytte oss av – muligheter som sikrer
jobbene til folk, øker verdiskapingen og legger til rette for at
vi kutter utslipp og innfrir våre klimaforpliktelser samtidig som
vi er en stabil og pålitelig leverandør av energi til Europa.
Skal vi lykkes,
må vi sørge for en raskere utbygging av mer fornybar kraftproduksjon.
Vi må få på plass en nettinfrastruktur som er tilpasset en ny tid,
og vi skal sørge for at vi igjen får rikelig tilgang på ren og rimelig energi.
Regjeringen er godt i gang med dette viktige arbeidet på flere områder,
og jeg vil nevne noen:
Vi
skal ha en storstilt satsing på havvind. Regjeringen har sørget
for et temposkifte, et boost, i havvindsatsingen. Vår ambisjon er
å tildele områder for 30 000 MW innen 2040. De skal realiseres.
Vi
har gjenopptatt vindkraft på land, et viktig bidrag for å sikre
tilstrekkelig energi til rimelig pris. Vi har igjen satt i gang
konsesjonsbehandlingen av vindkraftprosjektene, og vi skal sørge
for at de kommunene som stiller areal til disposisjon, sitter igjen med
mer enn det de har gjort fram til nå.
Vi
skal sørge for at vi har et nett som er der i tide. Vi foreslår
i det statsbudsjettet som blir lagt fram på torsdag, en betydelig
styrking av energimyndighetene i neste års statsbudsjett. Vi skal
sørge for at nett kan bygges ut langt raskere enn hva som er dagens norm.
Nett er grunnlaget for å få på plass ny kraftproduksjon og for at
industrien skal kunne ta tak i det grønne skiftet.
Vi
skal videreutvikle, og ikke avvikle, norsk olje- og gassindustri.
Olje- og gassindustrien er vår desidert største næring og har kanskje
aldri vært viktigere enn akkurat nå. Norsk sokkel har klart å levere
gass tilsvarende 100 TWh ekstra til Europa bare i år. Energisituasjonen
hadde vært betydelig verre hvis ikke dette var tilfellet. Derfor
skal vi fortsette å utvikle petroleumsindustrien videre. Det er
avgjørende for den situasjonen som er nå, men det er også avgjørende
for framtiden. Vi vet at olje- og gassindustrien vil være en viktig
bro også over på nye områder, som hydrogen, karbonfangst og -lagring og
ikke minst havvind. Vi har allerede fått den første kommersielle
avtalen mellom Yara Nederland og Northern Lights om karbonfangst
og -lagring. Det betyr at vi har startet et nytt eventyr for Norge.
Regjeringens
mål er veldig tydelig: Vi skal sikre tilstrekkelig tilgang på rimelig
energi og sørge for at vi klarer å styrke konkurransekraften vår
i tiden framover gjennom dette bidraget. Det er nødvendig for at
vi også skal kunne kutte klimautslipp og sørge for at vi klarer
å etablere og skape nye jobber som er trygge også i et framtidsperspektiv.
Det siste, tilstrekkelig tilgang på rimelig energi, er bra for folks
lommebok, og det er fortsatt nøkkelen for at Norge skal være industriens
førstevalg.
Presidenten
[16:31:53 ]: Det vert replikkordskifte.
Nikolai Astrup (H) [16:32:07 ] : Statsråden og jeg er helt
enige om at en av løsningene på den kraftsituasjonen vi står i i
Norge nå, er å bygge ut mer fornybar energi. Det er et godt utgangspunkt.
Men det er ikke mange dagene siden regjeringen la frem et nytt forslag
til skatteopplegg for kraftbransjen, som bransjen har vært veldig
tydelig på kommer til å ha store konsekvenser for lønnsomheten i
nye kraftprosjekter, og da spesielt i oppgraderinger og investeringer
i ny effekt. Mitt spørsmål er om departementet har gjort noen vurderinger av
hvordan dette skatteforslaget, som kan gi en marginalskatt på 90 pst.,
og kanskje i noen tilfeller en effektiv skattesats på over 100 pst.,
vil virke inn på nettopp nye investeringer, energibalansen fremover,
kraftbalansen fremover og effektbalansen i Norge de neste årene.
Og la meg legge til: Er statsråden enig med representanten Pollestad
i at kraftselskapene nå bløffer?
Statsråd Terje Aasland [16:33:12 ] : Det skatteopplegget som
ble presentert for noen dager siden, er veldig situasjonsbestemt
og er helt nødvendig for at vi skal kunne klare å videreutvikle
velferdssamfunnet videre. Det å erkjenne at tiden for å bruke mer
oljepenger er over, men samtidig ha de klare politiske forutsetningene
om at man ønsker å videreutvikle velferdssamfunnet, kommer sterkt
til uttrykk i det statsbudsjettet som blir presentert.
Når det gjelder
beregninger og forholdet knyttet til hvordan dette vil slå ut for
investeringer i fornybar energi, tror jeg at dette vil motivere
vindkraftkommunene til å stille areal til disposisjon. Det er nøkkelen
for at vi skal kunne få mer vindkraft på land. Når det gjelder vannkraften
vår, tror jeg de færreste for to år siden tenkte at varige priser
skulle være over 70 øre, og jeg tror den endringen som er gjort
i grunnrentebeskatningen, og som er foreslått i grunnrentebeskatningen,
i utgangspunktet har mindre betydning for investeringene. Men, som sagt,
dette er et situasjonsbestemt opplegg.
Nikolai Astrup (H) [16:34:19 ] : Jeg beklager at det ikke gikk
klart frem av mitt spørsmål, men det var altså ikke endringen i
grunnrentebeskatningen for verken vannkraft eller vindkraft som
var utgangspunktet for spørsmålet, men det foreslåtte høyprisbidraget,
som kraftselskapene sier vil gjøre effektprosjekter ulønnsomme.
Investeringer i pumpekraftverk vil være ulønnsomme. Dette er jo
prosjekter som er veldig viktige for utviklingen av fremtidens energisystem
i Norge. I en tid hvor vi forventer at det skal komme inn veldig
mye ny, uregulerbar kraft i form av vind og sol, er nettopp effektoppgraderingen
noe av det viktigste vi kan gjøre for vannkraften vår. Mitt spørsmål
er da: Har departementet gjort vurderinger av hvordan disse foreslåtte endringene
med høyprisbidrag vil slå ut på nettopp investeringer i effektprosjekter,
oppgraderinger, pumpekraftverk og den type satsinger som vannkraftverkene sier
de hadde planer om, men som de nå legger i skuffen?
Statsråd Terje Aasland [16:35:19 ] : Vi har gjort vurderinger
og betraktninger av hvordan dette høyprisbidraget vil slå ut. Som
jeg sa, dette høyprisbidraget er et bidrag i en situasjon hvor noen
har enormt høye og store inntekter som følge av ekstremt unormalt
høye strømpriser. Det håper vi ikke vedvarer. Vi håper at vi kommer
tilbake igjen i en normalsituasjon hvor dette høyprisbidraget slik
sett er mindre relevant også for investeringer når det gjelder effektkapasitet
og effektutvidelser innenfor vannkraftanleggene våre i fortsettelsen. Det
er utgangspunktet for det, men at det skattegrepet som ble foreslått,
gir grunnlag for at noen regner gjennom sine prosjekter en gang
til, har jeg stor forståelse for. Men jeg er helt overbevist om
at de som kan regne på dette, også vil regne hjem nye prosjekter
i fortsettelsen knyttet til det skatteopplegget som er presentert.
Sivert Bjørnstad (FrP) [16:36:33 ] : I dag kom nyheten om at
regjeringen i statsbudsjettet vil legge fram en plan med seks punkter
for å spare 10 TWh fra norske bygg innen 2030. Det er noe som heter
at alle monner drar, og det er for så vidt riktig, og vi er ikke
negative til den planen – det er i grunnen bare det samme målet som
vi alle har hatt siden 2016. Men når man i retorikken sier at dette
tilsvarer om lag like mye som all vindkraft i Norge produserer i
løpet av ett år, blir det litt hult. Det er nemlig ikke så mye i
den store sammenhengen.
Noe som vil ha
stor betydning for tilgangen på kraft for norske bedrifter og norske
husstander i den store sammenhengen, er planene om elektrifisering
av sokkelen. Sett i lys av den situasjonen vi står i nå: Vil statsråden revurdere
dette meningsløse tiltaket?
Statsråd Terje Aasland [16:37:29 ] : At en bagatelliserer enøktiltak
på 10 TWh, er jeg noe forundret over, i og med at det er et veldig
tydelig mål satt av Stortinget i 2016. Det er ingen regjeringer
før oss som har gjort noen vesentlige grep for nettopp å nå det
målet. Så det at vi klarer å innfri og spare og bruke energi mer
effektivt fram til 2030, og 10 TWh, betyr selvfølgelig veldig mye.
Det betyr også mye for prisbildet.
Når det gjelder
norsk olje- og gassindustri og aktiviteten på norsk sokkel, er denne
regjeringen veldig tydelig på at vi skal kutte klimagassutslippene
med 50 pst. på sokkelen fram til 2030. Det er en forpliktelse vi
har tenkt å innfri. Det kan gjøres gjennom ulike metoder. Én av metodene
vil være med kraft fra land, men det kan også være gjennom havvindutbyggingen
som denne regjeringen har som primærformål. Havvind kan også være med
på å styrke energisituasjonen på land, men vil være avhengig av
en solid og god energiforbindelse til de olje- og gassinstallasjonene
som er der, og derfor er det viktig at en har både kraft fra land
og eventuelt havvind.
Frank Edvard Sve (FrP) [16:38:47 ] : Eg har høyrt tidlegare
at statsråden har sagt at det er kraftkrise i Noreg, og at vi manglar
kraft. Det som eg då synest er veldig merkeleg, er at frå Møre og
nordover har vi omtrent drukna i vatn i år. Det har regna og regna
og regna. For eksempel har Zakariasdammen i Tafjord på Møre runne
over i heile år. Ein har stoppa turbinane fordi det ikkje var lønsamt
å produsere kraft. I andre delar av landet har ein tømt vassmagasina
og sendt krafta til utlandet. I Møre og nordover har vassmagasina
runne over, og vatnet har gått på havet utan at ein har produsert kraft
av det.
Mitt spørsmål
til statsråden er rett og slett: Kva har statsråden tenkt å gjere
for at vi produserer kraft der krafta faktisk er til kvar tid? Kan
statsråden også forklare logikken i at ein køyrer vatnet på havet
i staden for å produsere kraft med det når krafta faktisk er der,
og når det er tomme magasin på Austlandet?
Statsråd Terje Aasland [16:39:47 ] : Det representanten Sve
tar opp, er et godt eksempel på at vi mangler en tilstrekkelig god
infrastruktur knyttet til nettet i Norge. Jeg er litt forundret
over at det ikke har vært tatt tak for å få en raskere utbygging
av nettet tidligere. Nå er denne regjeringen i gang med å legge
stein på stein og sørge for at vi får et temposkifte også i nettutbyggingen
i Norge. Det er helt avgjørende både for ny kraftproduksjon og for
å få kraften til å flyte dit hvor den kan forbrukes på en god måte.
Da har vi gjort en rekke ting allerede. Vi kommer til å gjøre mer
i løpet av denne høsten, og det som kanskje er det aller viktigste,
er at vi styrker hele energiforvaltningen, sånn at vi kan behandle
konsesjonssøknader og utbyggingsprosjekter langt raskere enn det
en noen gang har kunnet gjøre tidligere. Det vil være med på å bedre
situasjonen og sørge for at vannet ikke behøver å renne på havet,
men at det kan utnyttes til samfunnsnyttige formål i tiden framover.
Lars Haltbrekken (SV) [16:40:58 ] : Det er stort press i norsk
økonomi for tiden, og regjeringen har advart mot at for stor pengebruk
vil øke renten ytterligere. Samtidig ser vi fra regjeringens side
lite vilje til å gjøre noe med den svært rause oljeskattepakken
som ble vedtatt under koronapandemien. Sannheten er at oljeselskapene
er de eneste i næringslivet som fortsatt får koronastøtte. Dette
er en pakke som vi i helgen kunne lese i Dagens Næringsliv at ga
store pengesummer til bl.a. noen av de rikeste i dette landet. Framover
vil statsråden få en rekke søknader om utbygging av nye olje- og
gassfelt på sitt bord. Spørsmålet er om statsråden vil ta hensyn
til presset i norsk økonomi og faren for inflasjon og ytterligere
rentehevinger når han behandler disse søknadene.
Statsråd Terje Aasland [16:42:04 ] : Det å holde folk i arbeid
er ganske viktig for denne regjeringen, og det er ingen tvil om
at oljeskattepakken har bidratt til å opprettholde arbeidsplassene
langs kysten knyttet til norske verft og norske kompetansemiljøer
i det som handler om olje- og gassindustrien vår. Men det vil også
være viktige sammenhenger i broen over til noe nytt knyttet til
hydrogen, knyttet til karbonfangst og -lagring, knyttet til havvind.
Det at vi har kompetente mennesker som jobber i verftene nå, fram
til 2026/2027 og i tiden etter, hvor de kan bruke denne kompetansen
til f.eks. havvind, vil være helt avgjørende for om Norge lykkes
i sin mulighet til å konkurrere i internasjonale markeder om f.eks.
flytende havvind i tiden framover, som jeg tror kan være en viktig
ny industriarena for norsk leverandørindustri. Jeg mener oljeskattepakken
var riktig. Den var viktig for å underbygge og trygge sysselsettingen
i en veldig krevende tid, og den vil opprettholde aktivitet fram
til en tid hvor vi kan veksle dette inn i f.eks. havvind.
Sofie Marhaug (R) [16:43:20 ] : Demokratisk kontroll over kraften
trengs. Energipolitikken er for viktig til å overlates til markedskreftene.
Ministeren lovet i sommer i FriFagbevegelse at vi aldri mer skal
få strømkrise, og varslet at han jobber med tiltak for å begrense krafteksporten.
Ministeren har holdt fast ved dette, til tross for advarsler fra
deler av EU. Vi i Rødt mener det er bra og nødvendig at Aasland
fortsetter dette arbeidet, for ingen – verken i Norge eller ellers
i Europa – er tjent med at norske vannmagasiner tømmes. Jeg er spent
på hva styringsmekanismene vil bestå i konkret, og når ministeren
vil presentere disse for Stortinget.
Mitt spørsmål
til ministeren er derfor: Ville magasinene vært fullere i år dersom
styringsmekanismene som nå utarbeides, hadde vært innført allerede
sommeren 2021? Og når vil regjeringen legge fram disse styringsmekanismene
for Stortinget?
Statsråd Terje Aasland [16:44:24 ] : Jeg tror det er viktig
å se framover, og da er denne styringsmekanismen tenkt nettopp å
forhindre at vi kommer i situasjoner tilsvarende den vi har vært
i i sommer. Utgangspunktet er at det norske vannkraftsystemet er
væravhengig og værutsatt, og når det inntreffer unormale, uønskede
situasjoner, som f.eks. den store energiknappheten som følge av
Russlands bruk av energien som et strategisk virkemiddel i krigføringen
mot Europa, er det klart vi må lage en framtidsmekanisme som gjør
at vi beskytter forsyningssikkerheten vår. Da har vi sagt veldig
tydelig fra om at når vannstanden faller under normalen for årstiden,
ned mot et lavt eller kritisk lavt nivå, er det begrensninger i
eksporten. Det er nettopp for at vi skal kunne ivareta den nasjonale
forsyningssikkerheten. Det er regjeringens oppgave å sørge for at
vi kan gjøre det både i urolige tider og i tider hvor en værsituasjon
gjør at det er knapphet på vann i norske vannmagasiner.
Ola Elvestuen (V) [16:45:39 ] : Da skal jeg ikke spørre om
det siste en gang til. Det er helt riktig å ha krav om vannstand
i våre vannmagasiner, men det finnes ingen grunn til å koble det
med kraftutvekslingen vi har med Europa. Jeg håper virkelig at denne
regjeringen ikke går den veien, men fortsetter det gode samarbeidet
vi har.
Så vil jeg spørre
mer om de prosessene som går i Europa. Europa jobber intenst for
å avslutte sin avhengighet av russisk gass, og den 18. mai la de
fram sine forslag på REPowerEU. Dette er det en pågående prosess
på for å få opp saksbehandlingstempoet på mye mer – for å få bl.a.
raskere innføring av solenergi, mer energisparing og raskere saksgang
for vindkraft. Det å ha en raskere saksgang er ikke nødvendigvis
å få et ja. Dette er sendt ut på høring. Mitt spørsmål til statsråden
er om vi kan være trygge på at også vi innfører dette nye regelverket
når EU går den veien.
Statsråd Terje Aasland [16:46:45 ] : Jeg er enig med EU i at
det er viktig å få opp tempoet i utbyggingen av fornybar energi
på en rekke områder, og derfor kommer denne regjeringen å styrke
energimyndighetene og mulighetene våre for å gjennomføre viktige
prosjekter langt raskere enn en noen gang har kunnet gjøre tidligere.
Når det gjelder REPowerEU og hvordan vi skal tilnærme oss de sakene,
vil jeg komme tilbake igjen til Stortinget med det på en egnet måte.
Men utgangspunktet er at vi trenger å videreutvikle samarbeidet med
landene omkring oss. Når vi tenker på energi, energisikkerhet og
det å utvikle en god utnyttelse av infrastrukturen som er der, og
trygge energibildet i tiden framover, tror jeg samarbeid er nøkkelen
til å løse mange av utfordringene. Vi i Norge vil måtte bygge ned
mer natur og regulere veldig hardt hvis vi går i et spor som ikke
handler om samarbeid.
Presidenten
[16:47:41 ]: Replikkordskiftet er avslutta.
Erling Sande (Sp) [16:48:00 ] : Den internasjonale politiske
situasjonen gjev eit dystert bakteppe til trontaledebatten dette
året. Krisene vi står oppe i, grip inn i kvarandre: Russlands krigføring
i Ukraina, den krevjande energisituasjonen i Europa med høge energiprisar, matkrise
med høge globale matprisar og ei klimakrise som ikkje blir mindre
alvorleg av at andre kriser tek merksemda vår.
Tida vi er inne
i no, gjer at mange kjenner på uro, anten det er på grunn av den
internasjonale situasjonen eller rett og slett fordi dei merkar
dyrtid og aukande prisar på eigen og familien sin økonomi, på grunn
av dyrare straum og drivstoff, auke i prisane på andre varer eller ein
renteauke som gjer det vanskeleg å handtere huslånet.
Vi kan ikkje
fjerne den uroa mange kjenner på. Men vi har eit felles ansvar i
denne salen for å gjere vårt for å dempe uroa og auke tryggleiken
til folk, både gjennom tiltak som gjer landet vårt i stand til å
takle det krevjande farvatnet vi er inne i, og gjennom ordningar
og ein økonomisk politikk som gjer at folk klarar å handtere kvardagen
framover.
Nettopp i krevjande
tider blir dei politiske prioriteringane viktigare. Allereie då
veljarane gav Senterpartiet og Arbeidarpartiet regjeringsmakt etter
valet i fjor haust, gav dei to partia eit klart signal om at beredskap kom
til å vere ei viktig prioritering i tida framover. Den prioriteringa
viste seg riktigare enn nokon av oss fullt ut kunne føresjå for
eitt år sidan.
I 2018 løfta
Senterpartiet framlegg her i denne salen om å setje ned ein beredskapskommisjon.
Målet var ein totalgjennomgang av beredskapen i landet vårt ved
uføresette hendingar. Den gongen blei det stemt ned. At Senterpartiet
i fjor haust fekk tillit blant veljarane, har gjort at dette viktige
arbeidet no er i gang.
Tryggleiken til
innbyggjarane er mellom dei mest sentrale oppgåvene våre. Difor
har Senterpartiet og Arbeidarpartiet ikkje berre styrkt den sivile
beredskapen, men også styrkt Forsvaret og varsla ei ytterlegare
styrking av forsvar og beredskap framover. Regjeringa har prioritert
satsing på matforsyning. Vi kan ikkje ta for gitt at matproduksjonen
i andre land skal syte for mat til befolkninga vår i alle situasjonar.
Difor styrkjer regjeringa også sjølvforsyninga og er i gang med
arbeidet med kornlager.
Regjeringa arbeider
òg med tiltak for å sikre at vi har tilstrekkeleg forsyning av energi
i alle delar av landet, sjølv i år med lite nedbør og tilsig i magasina.
Straumstøtteordning og auka bustøtte skal bidra til å skape tryggleik
for folk og næringsliv og til at folk klarar å handtere dei aukande
kostnadane dei opplever, og at arbeidsplassane vert oppretthaldne.
For Senterpartiet
er ikkje tanken om satsing på beredskap ny – dette har vore ein
viktig del av Senterpartiets politikk over tid. God beredskap er
ein føresetnad for robuste lokalsamfunn. Sentralisering gjer oss
ikkje meir robuste. Tida vi er inne i, viser at desentraliserte
løysingar – anten det er beredskap, energiproduksjon eller matproduksjon
– er viktig.
Skal vi styrkje
lokalsamfunna over heile landet, treng vi styrking av politikken
på mange område. Landet fekk eit retningsskifte etter valet i fjor
haust som peika ut ein ny kurs med auka satsing på lokalsamfunna, anten
det er gjennom ein styrkt kommuneøkonomi for betre tenester for
folk, satsing på breiband til heile landet, auka satsing på rassikring,
ny ferjepolitikk eller ein meir aktiv distriktspolitikk som sikrar
busetnader over heile landet. Alle desse satsingane er med og byggjer
opp under ei utvikling og ein politikk som ser heile Noreg.
Tida framover
kjem til å krevje meir av oss alle. I hovudsak møter norske politikarar
dei store utfordringane i lag. Det er ein styrke. Òg i situasjonen
vi står oppe i no, med fare for høg temperatur i norsk økonomi,
peikar eit breitt fleirtal i denne salen på behovet for å halde igjen
på den offentlege pengebruken for å unngå uheldige konsekvensar
for folk og næringsliv. Dei fleste vil vere einige om at tryggleiken
for at ein har ein jobb å gå til, vite at ein klarar å betale rekningane
sine neste månad, vite at rentene ikkje veks ein over hovudet –
den tryggleiken er viktig i kvardagen til folk, og eg er glad for at
regjeringa set dette høgt i ei krevjande tid. Det er klokt leiarskap.
Presidenten
[16:52:50 ]: Det vert replikkordskifte.
Liv Kari Eskeland (H) [16:53:04 ] : Eg lyttar alltid med stor
interesse til representanten Sande sine innlegg, for han er jo leiar
for transportkomiteen. Han har hatt ein del medieutspel, og me håpar
alltid å få ein peikepinn om kva regjeringa eigentleg tenkjer om
infrastruktur og samferdselspolitikk. Han var ikkje så mykje inne
på dette i innlegget sitt no, men det siste året har uttalane i
hovudsak peikt mot å visa moderasjon, skalera ned og redusera, noko
som er dårleg nytt for oss som vil byggja landet. Slike uttalar
på generelt grunnlag skaper òg usikkerheit, og me som bryr oss om
samferdsel, som ca. 80 pst. av befolkninga gjer, held no pusten
og lurer på kva prosjekt det er som skal skalerast ned. Statsråden
på si side snakkar i hovudsak om utsetjing av viktige vegprosjekt.
Kva vil vera
regjeringas politikk i året som kjem? Vil det vera utsetjing, eller
vil det vera nedskalering? Og må me venta endå eit heilt år før
me veit det – med omsyn til Nasjonal transportplan?
Erling Sande (Sp) [16:54:09 ] : Representanten Eskeland viser
til ein debatt som eg bl.a. var med og initierte i vinter, og som
handlar om dei normalane regjeringa som Eskeland sitt parti var
ein del av, sette for dei nye motorvegane våre, der ein sa at vegnormalen
for den typen nye vegar skulle vere 110 km/t, full firefelts veg. Eg
meiner heilt oppriktig at det er fullt mogleg å få gode vegar utan
å setje fartsgrensa til 110km/t, fordi det å setje ei slik fartsgrense
dreg opp kostnadane i dei store vegprosjekta. Ein må velje ein kurvatur
som rammar både matjord og natur hardare enn dersom vegutbyggjaren
har ein større fleksibilitet i måten ein byggjer vegar på, noko
også Vegvesenet stadfesta i sommar. Den diskusjonen står vi stødig
i. Vi må byggje vegar tilpassa forholda, ikkje låse oss til normalar
som kostar unødig mykje, og som rammar natur og matjord.
Frank Edvard Sve (FrP) [16:55:25 ] : Representanten Sande var
inne på at det var lite vatn. Han kan umogleg ha vore heime i sommar,
for vi heldt på å drukne i vatn og å regne ned, men la no det liggje.
Det Sande var
inne på, var kor viktig det er med ein trygg politikk som gjer at
ein kan betale rekningane sine i framtida. Transport-, byggje- og
anleggsbransjen er ikkje der. Dei har vore i ein situasjon som gjer
at dei er i kneståande i dag. Det er skyhøge drivstoffprisar som omtrent
knekkjer bedriftene, dei går no med underskot, ikkje overskot. Regjeringa
og også representanten Sande snakkar på inn- og utpust om å skalere
ned samferdselsutbygginga i framtida. Kor sikker politikk er det
når ein no ynskjer å skalere ned byggjeprosjekt slik at det vert mindre
oppdrag til transport-, byggje- og anleggsbransjen? Ein lanserer
no å kutte heile 50 øre i drivstoffavgifta. Trur representanten
at det vert noko tryggare for transport-, byggje- og anleggsbransjen?
Søv dei noko betre om natta – for å kunne betale rekningane sine?
Erling Sande (Sp) [16:56:22 ] : Det var mange spørsmål i eitt
spørsmål. Senterpartiet er oppteke av denne bransjen. Dette er ein
viktig bransje for Noreg, og det handlar om å byggje landet. Vi
kan diskutere eskaleringar på dei store vegprosjekta, men det er
ei rekkje nødvendige investeringar som vi må gjere i dette landet også
på anna enn infrastruktur. Så det å ha gode rammevilkår for den
næringa er viktig for oss. Og så er ikkje bildet heilt eintydig
slik Frank Sve teiknar det heller. Delar av denne næringa har problem
med å få tak i nok folk, altså er det å sikre rekruttering til næringa
viktig, og for delar av næringa er det høg aktivitet no – i overskodeleg
framtid. Men så må vi heile tida følgje med, for dette kan endre
seg. Det å sikre at det er ein jamn aktivitet, at det er aktivitet
også for denne næringa framover, er viktig. Det kjem til å vere
viktig for Senterpartiet også framover.
Frank Edvard Sve (FrP) [16:57:22 ] : Det kan hende det var
mange spørsmål, men eg fekk ikkje svar på nokon av dei. Spørsmåla
gjekk på om transport-, byggje- og anleggsbransjen kom til å sove
betre om natta med regjeringas politikk og den varsla politikken
i ein situasjon der transport-, byggje- og anleggsbransjen er i kneståande
på grunn av drivstoffprisane. Det er så høge drivstoffprisar at
dei ikkje tener pengar – vi har diskutert det med veldig mange i
næringa. I tillegg varslar ein no at ein skal skalere ned byggjeprosjekt
framover, noko som gjer at det vert mindre oppdrag.
Så igjen: Korleis
er det mogleg at transport-, byggje- og anleggsbransjen kan sove
betre om natta med regjeringas politikk når ein no skal kutte heile
50 øre i drivstoffavgifta? Det betyr jo nesten ingen ting for næringa.
I tillegg varslar ein mindre oppdrag, som vil føre til permitteringar
og kanskje også oppseiingar. Korleis vil desse bransjane kunne sove
betre om natta i framtida med regjeringas politikk?
Erling Sande (Sp) [16:58:18 ] : Framstegspartiet har i denne
sal gjennom heile året, frå og med budsjettframlegget sitt i fjor
haust, hatt auka pengebruk som svar på alle spørsmål: køyre i gang
fleire prosjekt, bruke meir pengar. Det er dei ganske åleine om
å meine i denne salen. Dei kan gjerne hamre laus på regjeringa,
men dei kunne like gjerne hamra laus på resten av opposisjonen,
for det er ingen som har auka pengebruk som svar på alle utfordringar.
Vi må vere opptekne av dei signala som kjem frå næringa, byggje-
og anleggsnæringa og entreprenørane, og det er vi. Det utspelet
som Frank Sve sjølv viste til no, er eitt av fleire tiltak. Samtidig
kan ikkje svaret på alle utfordringar alltid vere å bruke meir pengar.
Mona Fagerås (SV) [16:59:19 ] : På aftenposten.no kunne en
i går lese at samferdselsministeren var ute og fredet E18 vestover
fra Oslo, dette på tross av at både samferdselsministeren, finansministeren,
statsministeren og representanten Sande har vært ute og sagt at
flere samferdselsprosjekt vil bli skjøvet på på grunn av den tiden
vi alle sammen lever i, og på tross av at Senterpartiet i Oslo er
tydelig på at de vil skrote utvidelsen av E18 vestover fra Oslo.
Hadde ikke dette vært en gyllen mulighet for Senterpartiet til både
å få ned biltrafikken og klimagassutslippene, fått gjort noe med
pengebruken i sektoren, og dermed inflasjonen og renten, og lyttet
til sine egne i Oslo? Det er et kinderegg, spør du meg. Er representanten
fornøyd med ministerens fredning av E18 vestover fra Oslo?
Masud Gharahkhani hadde
her gjeninntatt presidentplassen.
Erling Sande (Sp) [17:00:20 ] : No har eg nettopp svart på
eit spørsmål der premisset var auka pengebruk i sektoren. Vi skal
bruke pengar i samferdselssektoren også framover, og vi skal bruke
dei klokt. Det betyr ikkje at det ikkje skal vere aktivitet på samferdselsområdet
også framover både i denne delen og i andre delar av landet. Det
at vi har midlar som vi kan nytte til å byggje landet – som vi seier
– små og store tiltak, er eg trygg på at også kjem til å vere tilfellet
i komande budsjett. Men vi er nøydde til å bruke pengane meir kritisk
enn tidlegare, vi er nøydde til å sjå korleis vi får meir samferdsel
for dei pengane vi brukar. Det er ei viktig rettesnor for Senterpartiet.
Presidenten
[17:01:09 ]: Replikkordskiftet er avsluttet.
Nikolai Astrup (H) [17:01:26 ] : Vi har stått i mange kriser
de siste årene med oljeprisfall, flyktningkrise og pandemi. Bakteppet
for årets trontaledebatt er likevel dystrere enn på lenge.
Putins brutale
og folkerettsstridige invasjon av Ukraina er i første rekke et overgrep
mot det ukrainske folket, men det vil også ha stor betydning for
hele Europa i mange tiår fremover. Norge og Europa kan ikke vike en
tomme i sin støtte til Ukraina. Vi må bidra med humanitær bistand
og våpen så lenge det er nødvendig, og vi må bidra når det er tid
for gjenoppbygging etter en krig som har brakt med seg ufattelige
menneskelige lidelser og store materielle ødeleggelser.
Putins energikrig
mot Europa startet lenge før den faktiske invasjonen av Ukraina.
Allerede på sensommeren i fjor begynte Putins manipulering av europeiske energimarkeder.
Gjennom høsten i fjor solgte Russland 40 pst. mindre gass til Europa
enn vanlig. Nå er kranene nærmest stengt helt igjen, og det endelige
punktum for gasseksport via rørledningene Nord Stream 1 og 2 ble satt
gjennom sabotasjeaksjonene i forrige uke.
Bortfall av store
mengder russisk gass har enorme konsekvenser for energimarkedene
i Europa. Det har medført ekstreme gass- og kraftpriser over lang
tid. På toppen av det hele har sommeren i Europa vært den tørreste
på 500 år. Det har ført til store utfordringer også for kraftproduksjonen.
I Frankrike var bare 20 av 56 kjernekraftverk i drift i sommer,
dels som en følge av manglende vedlikehold, men også som en følge
av mangel på kjølevann på grunn av tørken.
Det er ikke bare
i Europa det har vært ekstraordinært tørt. I deler av USA har det
ikke vært tørrere på 12 000 år. I et uttørket elvedelta ble det
funnet dinosaurspor som antakelig aldri før er sett av mennesker. Også
Kina har hatt, og har, store utfordringer med tørke, noe som har
ført til strømrasjonering i deler av landet. Samtidig ble ufattelige
33 millioner mennesker berørt av en storflom i Pakistan, som satte
en tredjedel av landarealet under vann, og har medført en humanitær katastrofe.
Vi merker nå konsekvensene av klimaendringene langt sterkere og
mye tidligere enn det mange klimaforskere har trodd. Det understreker
at det vi gjør i dag, bør bidra til å løse de langsiktige problemene vi
står overfor – spesielt for klimaet.
I sum står vi
overfor en krise med flere fronter der sikkerhetspolitikk, energi
og klima utgjør sentrale utfordringer. Energifattigdom er en stor
utfordring i verden, men den kan ikke løses med virkemidler som
forsterker klimakrisen. Akkurat nå har vi behov for energi fra alle kilder,
men ingen bør være i tvil om at bærekraft er kommet for å bli. Utbygging
av fornybar energi må gå raskere – både her hjemme, i Europa og
i verden.
For Høyres del
er målet klart: Rikelig med ren og rimelig energi skal igjen bli
en konkurransefordel for Norge og et gode for norske husholdninger.
På kort sikt er det bare ett svar på de høye strømprisene som husholdninger
og bedrifter sliter med: Staten må stille opp. Dette har vi vært
tydelige på fra dag én.
Min bekymring
er at regjeringen har undervurdert hvor alvorlig situasjonen er
for norske bedrifter. Næringsministeren har brukt mer tid på å snakke
ned behovet for en strømstøtteordning for bedriftene enn på å lage
en ordning som ruster bedriftene for det som kan bli en svært krevende
høst og vinter.
At mange bedrifter
har klart seg gjennom strømkrisen så langt, er ingen god markør
for det som ligger foran oss. Det begynner å bli veldig klart at
det er svært optimistisk å avslutte ordningen for bedriftene allerede
ved nyttår. Det vil neppe være et velfungerende system for fastprisavtaler
med akseptable priser på plass innen den tid.
Utover at staten
må stille opp, er det åpenbart at vi må gjøre tiltak som på både
kort og lang sikt forbedrer kraftbalansen i Norge, herunder en stor
satsing på energieffektivisering, solenergi, havvind, småkraft,
oppgradering av vannkraftverk og vindkraft på land der det er ønsket
lokalt. Det vil bidra til lavere priser, bedre forsyningssikkerhet
og bedre forutsetninger for å gjennomføre krafttaket med et grønt
skifte.
Det er et stort
paradoks at regjeringens bidrag til dette krafttaket er skatteendringer
for fornybar energi, som gjør at det ene kraftselskapet etter det
andre varsler at nye prosjekter, særlig effektoppgraderinger, legges
i skuffen. I replikkordskiftet tidligere her i dag fikk vi ingen
gode svar fra statsråden på hvordan disse varslede skatteendringene
vil slå ut for nye prosjekter. Det er nå svært viktig at vi får
en uavhengig vurdering av hvordan skatteendringene slår ut for våre
mål om økt kraftproduksjon på kort og lang sikt. Jeg forventer at
de beregningene som statsråden viste til i sitt svar i replikkvekslingen,
gjøres offentlig tilgjengelig så raskt som mulig, slik at Stortinget
kan ta stilling til dem.
Folk og bedrifter
står nå overfor en økonomisk motbakke i form av økte renter, økte
matvarepriser og skyhøye strømpriser. Det er en svært krevende situasjon
for mange. På torsdag får vi se helheten i regjeringens respons.
Det som har kommet så langt, gir liten grunn til optimisme, verken
for folk eller for bedrifter, men heldigvis er politisk vilje en
fornybar ressurs.
Tuva Moflag (A) [17:06:27 ] : Jeg har alltid opplevd Stortingets
åpning som høytidelig, viktig og med en følelse av å gå inn i historiebøkene.
Åpningsuka har vært preget av forventning til en ny politisk høst.
Selv om vi har lagt bak oss to annerledesår, med pandemi, avstand,
munnbind og pleksiglass, har jeg likevel aldri kjent på den intense
følelsen jeg hadde i går: alvor, krisetid og det faktum at vi ikke
har stått overfor like store utfordringer i min levetid som det
vi gjør nå.
Derfor mener
jeg vi skal bruke denne debatten til å løfte blikket og trekke de
lange linjene. For Arbeiderpartiet betyr det at vi må trekke ut
essensen av Hurdalsplattformen og prioritere det viktigste først.
Kampen mot klimaendringene er den aller viktigste oppgaven vi står
overfor.
Jeg er mamma
til fire barn i alderen åtte til fjorten år, og jeg er parlamentariker
i en skjebnetid. Alle som sitter i denne salen, er det. For min
del handler det om å gå tilbake til verdigrunnlaget for å finne
veien videre – hvorfor jeg er sosialdemokrat, og hvorfor jeg mener
at en Arbeiderparti-ledet regjering er trygt, sikkert og rettferdig for
landet vårt nå. Trygghet for arbeid og egen familieøkonomi er en
av pilarene.
Hva betyr det
i praksis? Jo, det betyr at vi styrker retten til hele stillinger
og sørger for at folk får en inntekt de faktisk kan leve av. Det
betyr at vi hjelper småbarnsfamiliene når vi har redusert prisen
på barnehage og sikrer tolv timer med gratis SFO for førsteklassingene.
Pensjon fra første krone betyr større trygghet for framtiden for én
million arbeidstakere. Tenk på det – vi har rett og slett fått på
plass en liten pensjonsrevolusjon, som har gjemt seg bak medias
overskrifter om de akutte problemene i verden.
Trygghet bygges
stein for stein, og denne regjeringen har lagt mange steiner oppå
hverandre. Vi har økt fagforeningsfradraget, vi har gjeninnført
kollektiv søksmålsrett, og vi har sendt et lovforslag om norske
lønns- og arbeidsvilkår for sjøfolk på høring. Vi plukket masse fine
steiner ute i Hurdal, og vi har flere steiner igjen i samlingen
vår, men nå gjelder det å velge ut de største og viktigste først,
fordi det er jobben vi gjør nå, som skal bidra til trygghet i møte
med en tøff vinter og usikre tider.
Sikkerhet og
samarbeid er en annen pilar. Det betyr at vi stiller opp for Ukraina,
både i kampen de står i der nede, og for flyktningene som har kommet
hit til oss. Det betyr at det er nødvendig å styrke vårt eget forsvar. Pengene
må prioriteres på en litt annerledes måte nå enn vi så for oss bare
for et år siden.
Sikkerhet og
samarbeid handler om avtalene vi som nasjon er fundamentalt avhengige
av. Det handler om vårt medlemskap i NATO, og det handler om europeisk samarbeid.
Vi trenger solide og stødige politiske ledere, og det er jeg glad
for at vi har i statsminister Jonas Gahr Støre og vår egen Jens
Stoltenberg i NATO.
Den tredje pilaren
jeg vil trekke fram, er rettferdighet. Det var ikke rettferdig at
Høyre trakk vekk sikkerhetsnettet til folk og sørget for at folk
på arbeidsavklaringspenger traff betonggolvet i stedet for en myk
landing i velferdsstatens armer. Folk ble ikke friskere av fattigdom,
folk kom ikke nærmere arbeidslivet da de mistet oppfølgingen fra
Nav. Under Erna Solbergs ledelse fikk vi dobbelt så mange uføre.
Det er en trend vi må snu.
Denne regjeringen
vil gi ungdommen framtidstroen tilbake. Vi skal gjøre skolen mer
praktisk og variert, slik at elevene kan lære mer og trives bedre.
Flere skal få kvalifikasjoner til å komme inn i arbeidslivet, og
de skal møte et arbeidsliv som er tryggere, bedre og enda renere.
Vi skal møte en ustabil sikkerhetssituasjon med klokhet og samarbeid
med våre alliansepartnere, og vi må gå løs på kampen mot klimaendringene
med utålmodighet og kraftfulle virkemidler.
Vi er politikere
i en skjebnetid. Det er det den politiske høsten må handle om.
Grete Wold (SV) [17:11:27 ] : Det er dyrtid, det er krig i
Europa, det er menneskeskapte naturkatastrofer, og det er energimangel.
Ja, det er faktisk ganske dystre utsikter for mange. Vårt samfunn
settes på prøve, og det er nå det gjelder å kvittere ut gode ord,
valgløfter og gode intensjoner med handlekraft og vilje.
Et samfunn bedømmes
av hvordan det tar vare på de svakeste. Ja, det er nå tid for å
vise at vi har nettopp det flotte samfunnet vi er så stolte av,
og vise at vi evner å ta vare på de såkalt svakeste.
Men så handler
det jo ikke om å være svak. Det handler om å få lov til å være en
del av samfunnet vårt. Ja, for det er faktisk det det er: vårt samfunn,
vårt alles samfunn. Det betyr at vi må møte utfordringene med målrettede
tiltak som sikrer at de som har minst, ikke settes utenfor. Dessverre
gjelder det stadig flere. Enslige forsørgere, trygdemottakere, arbeidsledige,
leietakere, syke og studenter – listen er etter hvert lang over
grupper som har det strevsomt, og som kan få det enda verre om vi
ikke handler.
Tiden er inne
for å ta et oppgjør med den forskjellskulturen som begynner å bli
akseptert. Vi kan ikke lenger se på at ulikhet i makt og rikdom
får feste seg. Det kan ikke bli normalt at noen på toppen beriker
seg på bekostning av dem som har minst. Det er tid for en politikk
som omfordeler. Det må gjelde enkeltmennesker, men også samfunn
og kommuner. Nord, sør, by, land, storting og sameting: Godene må
deles likt, slik at vårt samfunn gjøres i stand til å ta vare på
alle.
I tillegg til
arbeid er bolig det som skaper økt ulikhet raskest. Noen betaler
ned på andres boliglån, og det som gjør det mulig, er et marked
uten tilstrekkelig regulering eller politisk styring. Har man penger
til overs – og det er det flere og flere som har – er det ikke lønnsomt
å skape arbeidsplasser. Nei, uten tvil lønner det seg å investere
i eiendom. Begrepet bolighai kan med fordel relanseres.
Så er høyresidens
svar: Bygg mer, bygg mindre, bygg tettere – ja, bygg slik at det
er enda mer å tjene på hver kvadratmeter. Det er ikke svaret, det
er dessverre en del av problemet mange steder i landet. I tillegg
har vi en husleielov som er gått fullstendig ut på dato, skrevet
for en helt annen virkelighet. Mange etterlyser en ny lov, en forbrukerlov
som hensyntar et leiemarked som er privat, men også stadig mer profesjonelt.
Vi er alle enige
om at det er fint om flest mulig kan eie, men uansett er det mange
som vil leie, og de må gis et lovverk som sikrer deres rettigheter.
Men høye boligpriser og et dårlig leiemarked er ikke et like stort
problem i hele landet. Det vet folk som bor i nord og vest, hvor
det overhodet ikke lønner seg å bygge, og man har tapt penger det
øyeblikket man setter nøkkelen i døra. Vi jobber derfor for å få
på plass en nasjonal og helhetlig boligplan som tar opp alle de
ulike utfordringene rundt i hele landet.
Det er ikke kun
vårt samfunn vi må snakke om i dag. Norge er en del av et storsamfunn,
en verden hvor mange sliter og lider mer enn vi kanskje kan forestille
oss. Klimaendringer skaper katastrofer, og ustabilitet skaper krig
og uro, noe som igjen tvinger mennesker på flukt, også i Europa.
Vi står sammen med Ukraina, og vi er takknemlige for de flyktningene
som har funnet veien til oss – vi skal ta vare på alle som flykter
fra Putins krig.
Internasjonal
solidaritet er noe vi må hegne om. Det er lett å bli selvopptatt
når vi har det litt krevende hjemme, men det kan vi ikke tillate
oss. Mennesker som står opp for rettigheter, kvinner og menn som
tar kampen der ute for demokrati og rettsstat, kan komme i situasjoner
der de må søke beskyttelse i andre land. Vi må verne om asylinstituttet.
Vi må holde på det etisk grunnleggende det er å ta vare på dem som
kjemper for en bedre verden. Det er også i vår egen interesse.
Til slutt, til
alle som er tvunget på flukt: Det er nå over 100 millioner mennesker
som har begitt seg ut på en farefull ferd mot trygghet, og som ofte
sitter i overfylte flyktningleirer også rundt i Europa. De trenger
vår hjelp, og det haster.
FN har bedt Norge
om å ta imot 5 000 kvoteflyktninger, og det mener SV at vi kan gjøre.
Vi har mulighet, og vi har også på sikt behov for flere hender i
vårt arbeidsmarked. Da må vi også ta godt vare på dem som er kommet,
og ikke ha en praksis der vi bruker virkemidler som skremmer bort
mennesker i nød. At vi har et stønadsnivå i våre mottak som medfører
at mennesker opplever sult, er ikke vårt samfunn verdig. Det er
ikke å ta vare på de svakeste.
Det er ingen
tvil om at vi har et krevende år foran oss. Det er nå vi må vise
oss tilliten vi har fått, verdig – jobbe for et samfunn for de mange
og ikke for de få. Det kan vi, det må vi, og det skal vi gjøre.
Geir Jørgensen (R) [17:16:45 ] : Det er et dystert bakteppe
for dette årets trontaledebatt, men det er likevel ting vi kan gjøre,
urett vi kan bekjempe her hjemme, innenrikspolitisk. Derfor er vi
i Rødt veldig glad for at regjeringen i løpet av denne stortingssesjonen
skal legge fram sitt forslag til nytt kvotesystem for fiskeriene. Det
er viktig, ikke bare for en av de største fornybare næringene vi
har, men det er viktig fordi det som blir sluttresultatet av politikken
og debatten her, vil bestemme hvordan bosettingen ser ut på kysten.
Det vil bestemme hva slags mulighet kystens menn og kvinner har,
og unge voksne spesielt, til å etablere seg i fiskerinæringen.
Her har regjeringen
en god mulighet til å rydde opp etter åtte år med borgerlig fiskeripolitikk,
der de som allerede var store, har fått lov til å vokse seg større.
Det er ikke bare det som er muligheten. Her ligger det også en mulighet
for regjeringen til å rydde opp etter seg selv, for den skjevkjøringen
av næringslivet på kysten vi har hatt, begynte lenge før regjeringen
Solberg tiltrådte. Arbeidsfolk på kysten skal ikke lenger være avhengige
av at framtiden ligger i hendene på et knippe børsnoterte trålerrederier,
faktisk de samme folkene som nå motsetter seg å bidra til fellesskapet
med å gå så hardt imot grunnrenteskatten. Dette er de samme folkene
vi finner på Kapitals liste over de 400 rikeste i landet, og vi
registrerer at lobbyeringen inn mot kvotemeldingen fra disse, som
er et fåtall personer, allerede er i gang.
Hva er da situasjonen
på kysten? Jo, Riksrevisjonen har undersøkt om vi når de samfunnsmessige
målene med fiskeripolitikken, og har felt en knusende dom over fiskeripolitikken
i flere regjeringer. De konkluderer med at etablerte fiskeripolitiske
prinsipper er utfordret ved at eierskapet til fartøy er konsentrert
på færre hender. Fartøy eies i mindre grad av registrerte fiskere.
Flåtestrukturen har blitt mindre variert. Økte kvotepriser har gjort
det vanskeligere å rekruttere nye fiskere. Endringer i den minste
kystflåten har negative konsekvenser for kystsamfunn, og flere fiskeriavhengige
kommuner har fått redusert fiskeriaktiviteten sin. I tillegg kommer
Riksrevisjonen med den konklusjonen at flere av endringene ikke
er tilstrekkelig konsekvensutredet av departementet.
Dette er en alvorlig
kritikk av fiskeripolitikken som har vært ført av vekslende regjeringer.
I Rødt skal vi være konstruktive framover i den debatten vi skal
ha. Saken er nå ute på høring, men en kvotemelding som ikke svarer
ut denne alvorlige kritikken fra Riksrevisjonen, og en kvotemelding
som ikke omfordeler, trenger ikke regjeringen å komme til Stortinget
med.
Vi skal også
ha en fiskeripolitikk som er god for havet, for ressursene, og som
er klimavennlig. Havdypet er verdens største karbonlager, og redskap
som dras over bunnen, altså den tradisjonelle bunntrålen, frigjør enorme
mengder CO2 . Det har vi
fått mer og mer forskning på. Vi kan heller ikke framover basere
oss på at de norske ressursene, som vi har all mulig kunnskap om
og forutsetninger for å produsere selv, skal produseres av billig
arbeidskraft i lavkostland framfor at vi selv klarer å utnytte dette
til kvalitetsprodukter her hjemme.
I Rødt skal vi
ha en levende kyst, vi skal ha muligheter for alle, og kystflåten
skal være bærebjelken i vår fiskerinæring.
Marianne Sivertsen Næss (A) [17:21:31 ] : For ett år siden,
da jeg for første gang sto på denne talerstolen, så vi konturene
av en internasjonal energikrise. Prisene på naturgass var firedoblet
siden året før, strømprisene var rekordhøye, og Europa forberedte
seg på vinter. Lite ante vi hvor kald, lang og brutal den vinteren
skulle bli. Et teppe av kulde har senket seg over vårt kontinent,
en kulde vi ikke har sett på generasjoner. Denne vinteren, denne
kulden kommer til å sette vår solidaritet på prøve.
For Arbeiderpartiet
er solidaritet selve fundamentet for politikken vår, selve kjernen.
Uten solidaritet med hverandre er vi ingenting, for det er dette
sosialdemokratiet handler om. Vi stiller opp. Hvor man kommer fra,
eller hvor mye man har i lommeboken, skal ikke ha betydning for
hvilken hjelp man får. Når man rammes som tøffest, når det virkelig
kniper seg til, skal man vite at man har et sikkerhetsnett, en velferdsstat
som fanger en opp. Nå er det mange som føler at det kniper seg til. Strøm
har blitt dyrere, mat har blitt dyrere, drivstoff har blitt dyrere,
og renten øker. Arbeidsplasser i Norge kan også stå i fare som følge
av sviktende etterspørsel og nedleggelse av industri i Europa.
Gjennom solidaritet
med dem som har det vanskelig, de som ikke får endene til å møtes,
skal vi vise hvem vi er, hva vi står for. Vi har allerede fått på
plass en av verdens beste strømstøtteordninger for husholdningene. Vi
har lagt fram ordninger for næringslivet, idrettslag og frivillige
organisasjoner, landbruk, studenter og kirken. I tillegg har vi
halvert elavgiften og bruker opptil 10 mrd. kr på å forhindre en
betydelig økning av nettleien til strømkunder i Sør-Norge.
Men det er ikke
bare strømtiltak som betyr noe. Med økte priser er det viktigere
enn noensinne at vi bygger ut grunnmuren i velferdsstaten. Vi har
økt flere sosiale ordninger, inkludert bostøtten og sosialstøtten.
Fra 1. august ble barnehage billigere, og alle elever på 1. trinn
har nå gratis SFO tolv timer hver uke. Det skal ikke være noen tvil:
Vi lytter til alle forslag som kan gjøre situasjonen enklere for
folk i Norge, og vi vurderer hele tiden nye tiltak.
Med krig i Europa
og mange mennesker på flukt er det viktig at vi stiller opp også
for dem utenfor våre landegrenser. Vi har åpnet dørene for mennesker
på flukt fra Ukraina. Vi har satt av milliarder til innkjøp av gass, sånn
at Ukraina har energi til vinteren. Vi bidrar til å sikre drift
av deres grunnleggende tjenester, som sykehus og skoler. Og vi ruster
opp forsvar og beredskap i en urolig tid.
Politikk handler
om å prioritere. Arbeiderpartiet ønsker å styrke fellesskapsløsningene
framfor å bruke penger på dyre og ideologiske privatiseringsreformer. Men
det hjelper ikke bare å hjelpe folk økonomisk her og nå, vi trenger
også trygg økonomisk styring. Dersom vi ukritisk bruker mer oljepenger,
kommer prisene til å stige enda mer, og renten kommer til å bli
høyere. Det vil ramme folks økonomi. Nå er det viktig å omfordele
og omprioritere og la hensynet til vanlige folks økonomi telle mest.
Sosialdemokratisk politikk er viktig til vanlig, men i krisetider
er det enda viktigere. Den norske modellen er bygd på fellesskap
og at vi stiller opp for hverandre i krisetider. Det neste året
vil kreve mye av oss alle, men vi skal komme oss gjennom det i lag.
Et teppe av kulde
har lagt seg over Europa. Vinteren blir hard og lang. Solidaritet
skal være vårt svar, vårt forsvar, vår verdighet og vårt kompass.
Bård Hoksrud (FrP) [17:26:04 ] : For Fremskrittspartiet er
det pasientene som står i fokus, ikke systemene. Derfor er det ikke
viktig for oss hvem som driver helsetjenestene våre, men at de som
bruker dem, er fornøyd. For regjeringen virker det å være stikk
motsatt.
Nå har de rød-grønne
sittet med makten i snart ett år, og deres kamp mot private har
allerede gitt stort utslag. Fritt behandlingsvalg skal avvikles,
og det private helsetilbudet skal ikke regne med å få det lett i
framtiden – det har helseministeren selv sagt. Det er faktisk smått
utrolig, all den tid de private leverer billigere og raskere.
Aleris har selv
sagt at de kan ta unna 300 000 behandlinger i året. Dette sier regjeringen
nei til mens de ruller ned de ideologiske skylappene sine, og mens
svenskene kommer over grensen i stort monn for å få operasjoner
i Norge.
Det har skjedd
mye det siste året. Vi kan selvfølgelig ikke klandre regjeringen
for verken krigen i Ukraina eller koronapandemien, men vi kan klandre
dem for hvordan krisene våre har blitt håndtert. Folk sliter med å
betale regningene sine. Rentene øker, og helsekøene vokser. Frustrasjonen
blant vanlige folk blir større og større mens regjeringen sitter
på sidelinjen og ser på uten å handle.
Før valget i
fjor lovet Arbeiderpartiet at fastlegekrisen skulle løses, og at
helsekøene skulle reduseres. Det vi imidlertid ser nå, er at helsekøene
er like lange nå som under den verste delen av koronapandemien.
Ved nyttår risikerer vi faktisk å ha over 300 000 nordmenn uten fastlege
– til tross for at det er en lovfestet rett man har som innbygger
– og køene for psykiatrisk helsehjelp øker. Når regjeringen i tillegg
skal fjerne fritt behandlingsvalg fra 2023, kan det nesten tyde
på at regjeringen ønsker at folk skal stå i kø – i god sosialistisk
ånd.
Jeg hater å stå
i kø, og jeg vil ikke sitte med smerter og vente på å få hjelp.
Jeg vil at hjelpen skal komme så raskt som mulig, helst med en gang,
og om den kommer fra en ansatt i det offentlige helsevesenet eller
fra det private, kunne jeg ikke brydd meg mindre om. Jeg tror de aller
fleste som sitter i helsekø, tenker akkurat det samme som meg. Det
er nettopp derfor Fremskrittspartiet vil at alle skal kunne velge
hvilke tilbydere de selv ønsker, enten det er en offentlig, privat
eller ideell. Staten skal ta regningen, men med det systemet regjeringen ønsker
seg, tvinges vanlige folk inn i helsekø, mens de rike, sånne som
statsministeren, kan kjøpe seg ut av køen gjennom private tilbud.
Før valget gikk
Arbeiderpartiet høyt på banen og friskmeldte fastlegeordningen bare
de fikk regjeringsmakt. Nå har det gått ett år siden Arbeiderpartiet fikk
både statsminister og helseminister. Resultatet er at rundt dobbelt
så mange står uten fastlege. Det som allerede var en krise, har
blitt en katastrofe, og spådommene for framtiden er enda mørkere.
Ved nyttår står vi i fare for at nesten 350 000 står uten fastlege.
Fastlegen er folkets inngangsdør til helsevesenet. Det er her man
får løst plager eller blir henvist til spesialister. Når denne inngangsdøren
blir låst, står syke mennesker rådville uten å få den forsvarlige
helsehjelpen de trenger. At regjeringen ikke har gjort noe med denne
problematikken ennå, er både et svik overfor deres egne velgere
og en nedprioritering av sårbare pasienter.
Jeg mener det
er viktig at vi tar lærdom av pandemien. Samfunnet har gått igjennom
en stor utfordring når det gjelder både arbeidsplasser og folks
psykiske helse. Pandemien kostet oss mye, og jeg er sikker på at
ingen vil gå igjennom noe sånt igjen. Likevel vet vi at nye pandemier
vil forekomme i framtiden. Da er det viktig at vi bruker pandemien
vi har vært gjennom, til å forberede oss. Derfor synes jeg det er
ganske spesielt at regjeringen feiret slutten på koronaepidemien
i Norge med å kutte i midler til legemidler og smittevernberedskap
i revidert nasjonalbudsjett. Næringslivet som kastet seg rundt for å
produsere smittevernutstyr i den usikre tiden, har ikke fått langsiktige
avtaler for smittevernberedskap. Det kan tyde på at regjeringen
ikke husker noen verdens ting av pandemien vi har vært igjennom.
Norsk produksjon og beredskap av legemidler og smittevernutstyr
er først og fremst et spørsmål om folks sikkerhet. Vi så under pandemien
hvor sårbare vi er når internasjonale forsyninger bryter sammen.
Derfor er det viktig at vi bygger opp beredskap her hjemme.
Trontalen handler
om de store linjene, men for å få til de store sammenhengene må
de små aktørene være sikret. Derfor fremmer Fremskrittspartiet forslag
om å bevare Barnas Fysioterapisenter i Bergen og styrke rådgivningstjenesten
mot spiseforstyrrelser. Dette er små utgifter på et statsbudsjett,
men det betyr så enormt mye for dem som bruker disse tjenestene.
Når regjeringen har en politikk som sender disse ut i usikkerhet,
sier det noe om de store prioriteringene til regjeringen – ideologisk
rullegardinpolitikk framfor fornuftige løsninger som gjør hverdagen
litt enklere for vanlige folk.
Så har jeg lyst
til å komme med en liten invitt til SV også, som jeg utfordrer parlamentarisk
leder og partileder i SV på. Han sa altså ikke ett eneste ord, så
vidt jeg kunne høre, om helse i sin redegjørelse. Han sa heller ikke
noe om hvordan man skulle løse utfordringene for de veldig, veldig
mange syke menneskene som trenger psykiatri- og rusbehandling, men
som ikke får det når fritt behandlingsvalg blir borte. De kommer
til å stå i en kø vi aldri har sett maken til med det regjeringen
nå legger opp til.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [17:31:14 ] : I Hurdalsplattformen
sies det at regjeringa skal gjennomføre en tillitsreform i offentlig
sektor. Det betyr at vi må drøfte og endre organisasjon, kultur
og ledelse i offentlig sektor. Dette er et langsiktig arbeid hvor
alle ansatte og deres fagorganisasjoner må delta med positiv glød.
Dette er for Senterpartiet alternativet til sentralisering av offentlig
sektor – ja, det vil innebære en desentralisering av offentlig sektor.
Hvorfor det? Hva er en tillitsreform – eller en tillitsskapende
reform, som jeg mener er et enda bedre begrep?
I Forsvaret heter
dette operasjonsbasert ledelse, som blir utøvd i førstelinja. Det
ble resultatet av en grundig evaluering av den fryktelige Vassdalen-ulykka
i Troms i sin tid. En slik desentralisert ledelsesfilosofi må til
for å sikre initiativ, kreativitet, eierforhold til arbeidsoppgavene,
ansvarsfølelse, og dermed en kollektiv forpliktelse. Hensikten er
at den som har den beste situasjonsforståelsen, skal innse viktigheten
av og øves opp til å handle sjølstendig, men hele tida i tråd med
det overordnede nivåets intensjon – altså er «tenke sjøl» og «ta
ansvar» viktige stikkord. Ledelsen for offentlig virksomhet må kontinuerlig
ta med erfaringene fra fagfolka som møter innbyggerne, og så dynamisk
endre forvaltning og tjenesteyting – endre for å bedre kvaliteten
og få mindre utgifter i det offentlige arbeidet. Dette er rett og slett
fordi det skal fungere bedre. Folk skal bli mer fornøyd.
Få organisasjoner
innen statlig sektor har større behov for en slik gjennomgang og
endring enn Nav. Arbeidet må som sagt skje i ærlig samarbeid med
de ansatte og deres organisasjoner. Norge har knapphet på arbeidskraft
samtidig som 202 179 personer var registrert med nedsatt arbeidsevne
30. juni i år. Av disse mottok på samme tid hele 135 967 personer
arbeidsavklaringspenger. Det er en enorm ressurs for samfunnet,
for familier og for den enkelte. Tenk bare på den bedring av livskvalitet
for disse menneskene som vi kan makte å få til om vi legger til
rette for inntektsbringende arbeid.
Formålet med
arbeidsavklaringspengene er tredelt: inntektssikring, arbeidsavklaring
og arbeidstrening. Som medlem i arbeids- og sosialkomiteen i ti
år har jeg erfart at Navs arbeid for å realisere disse tre målene,
spesielt arbeidsavklaring og arbeidstrening, fungerer altfor dårlig.
Ja, mange får en uverdig og dårlig oppfølging. Dette må rettes opp.
Det er vårt ansvar på Stortinget. De ansatte gjør så godt de kan.
Vi fikk Nav i
2006. Det ble framstilt som en stor framgang fordi folk skulle få
én dør inn. Arbeidsformidling og trygdekontor, som var statlige,
sosialkontor, som var kommunalt, ble til Nav. A-en for «arbeid»
i Nav skulle stå i sentrum, det skulle virkelig gjøres en jobb.
Arbeidsavklaringspenger
ble så innført 1. mars 2010 og avløste på samme tidspunkt tre ordninger:
rehabiliteringspenger, attføringspenger og tidsbegrenset uførestønad.
Som sagt: Det fungerer for dårlig. I Hurdalsplattformen heter det
derfor:
«Bygge styringen av NAV på tillit
til de ansattes kompetanse og delegere mer myndighet til førstelinja.»
Hva er så førstelinja?
Jo, det er Nav-kontorene i kommuner og bydeler, som drives i et
samarbeid mellom stat og kommune – to likeverdige parter.
En tillitsskapende
reform i Nav må styrke førstelinja med flere fagfolk, erfarne fagfolk,
og fagfolk som gjennom tariffavtalene ser at en får betaling for
å gjøre en god jobb i førstelinja. Vi må ha Nav-kontor som har åpne
dører, åpningstider som kommunens rådhus, og som vil gi større myndighet
til de fagfolka som kjenner det mennesket som trenger bistanden
fra det offentlige.
Senterpartiets
råd er derfor å starte en tillitsskapende reform med arbeidsavklaringsordningen
og arbeidsavklaringspengene i Nav fordi det omfatter så mange mennesker.
Det er mellom 130 000 og 150 000 mennesker som er i AAP-ordningen
hele tida. Det er en viktig ordning med mye penger og store muligheter
for stor framgang. Og det er virkelig slik at disse menneskene og deres
arbeidsevne trenger vi i det norske arbeids- og næringslivet. Jeg
håper at regjeringa kan sette en tillitsskapende reform i marsj
innenfor AAP-ordningen i Nav. Få mennesker trenger og fortjener
det mer.
Even Eriksen (A) [17:36:18 ] : Det var en alvorspreget trontale
som ble framført av Hans Majestet Kongen i går. Det er krig i Ukraina,
energikrise i Europa, og her hjemme opplever folk prisstigning og
rentehevinger. Det er krevende tider, som stiller store krav til
oss som sitter i denne salen. Man kan alltid gjøre ting riktig, men
gjør man de riktige tingene? Politikk handler om å prioritere, og
jeg er glad for at vi har en regjering som prioriterer trygghet
og rettferdig fordeling framfor populisme og skattekutt til Norges
aller rikeste.
For et år siden
gikk velgerne til urnene og stemte fram en ny regjering. Etter åtte
år med høyrestyre og en politikk for økt ulikhet, privatisering
og utrygt arbeidsliv ønsket folket en ny retning: fellesskapsløsninger, trygghet
og rettferdig fordeling i hverdagen.
Arbeiderpartiet
og denne regjeringen kommer alltid til å sette vanlige folk først.
Jeg er stolt av alt det regjeringen har klart å få til i løpet av
det siste året. Den generelle adgangen til midlertidige ansettelser
har blitt fjernet. Hovedregelen i norsk arbeidsliv skal være fast
ansettelse. Det skaper trygghet i hverdagen til arbeidsfolk. For
første gang på åtte år har barnehageplass blitt billigere for våre
småbarnsforeldre. Det kommer godt med i en tid med økte priser på
alt annet. Og endelig får vi pensjon fra første krone. Det vil gi
mange lavtlønnede, ungdom og deltidsansatte flere hundretusen i
pensjon i årene som kommer. En kvart million flere nordmenn får bedre
pensjon fordi Arbeiderpartiet og Senterpartiet sitter i regjering
og det ikke er et borgerlig styre.
Dette og mye
mer har vi fått til samtidig som det er svært krevende tider på
kontinentet. Det er krig i Europa. Vi har et naboland som 24. februar
gikk til angrep på et annet naboland. Millioner av ukrainere er
på flukt, 26 000 har kommet hit. Norge har stilt opp, og vi skal fortsatt
stille opp for Ukraina framover. Det viste regjeringen senest i
forrige uke, da den kom med et forslag om å øke bistanden til landet
med 10 mrd. kr i 2022 og 2023.
Norges bistand
er utrolig viktig. Samtidig tror jeg at den viktigste hjelpen kan
hver enkelt av oss stå for. For eksempel i min nabobygd Engerdal
har et helt lokalsamfunn stilt opp for flyktningene og tatt imot
dem på asylmottaket der. I en bygd med drøyt 1 000 innbyggere har
de tatt imot flere hundre, og den hjertevarmen som engerdølene viser,
er til stor inspirasjon for oss alle,
Over lengre tid,
før 24. februar, har Putin drevet en stille energikrig. Det har
resultert i ekstraordinære strømpriser både i Europa og her hjemme.
Det er klart at strømpriser på 3, 4 og 5 kr per kWh hører ingen
steder hjemme her til lands. Derfor har regjeringen tatt grep. Tidligere
finansminister Sigbjørn Johnsen pratet ofte om «lange og stutte
pæeng». Det samme kan man si om lange og stutte tiltak. På lang
sikt er det viktig å øke kraftproduksjonen, utvide nettet og satse
på energieffektiviseringstiltak. På stutt sikt har regjeringen lagt
fram en av verdens beste tilskuddsordninger for husholdninger og nylig
noe støtte for næringslivet vårt.
Jeg besøkte Nærbutikken
Elgå her om dagen, som i august hadde en strømregning på fem ganger
mer enn vanlig. Med allerede små marginer var kjøpmannen Per Arne
bekymret for framtida til butikken. Derfor er det så viktig at regjeringen
i lag med partene i arbeidslivet nå har kommet med en støtteordning
som kan hjelpe Per Arne og andre bedrifter som nå sliter
På torsdag kommer
statsbudsjettet. Vi vet allerede noe, at det bl.a. foreslås at de
som har nytt godt av våre felles ressurser, skal bidra enda mer
inn i fellesskapet. Det er jeg helt enig i, for politikk handler
om å prioritere, og nå er det viktigere å prioritere riktig.
Vi i Arbeiderpartiet
mener at de store oppgavene løser vi best i fellesskap. Det betyr
for oss arbeid til alle, gode velferdstjenester, trygghet og rettferdig
fordeling. Det gleder jeg meg til å se i praksis på torsdag.
Jan Tore Sanner (H) [17:41:28 ] : Etter to år med pandemi og
en rekordlang lærerstreik står skolen, lærerne, elevene og laget
rundt overfor en betydelig utfordring. Mange elever har mistet mye
tid på skolen. Det betyr tapt læring, både faglig og sosialt. Elevene
er rammet ulikt, men det er utvilsomt at det er de mest sårbare som
har tapt mest. Nå må hverdagen og klasserommet tas tilbake.
Kunnskapsministeren
har et overordnet ansvar, men som skoleeier har kommunene og fylkeskommunene
ansvar for egne skoler, ansvar for at elevene kan ta igjen tapt
læring, og at elever som uteblir fra skolen, følges tett opp. Kommuner
og fylkeskommuner har spart store summer på lærerlønninger under
streiken. Disse pengene må selvsagt komme elevene til gode. Det
er viktig at arbeidet ikke utsettes, men at lærere og skoleledere involveres,
og at tiltak iverksettes over en lengre periode, slik at vi sikrer
alle elever et best mulig utgangspunkt for videre skolegang og studier.
30. september
gikk fristen for å gjennomføre nasjonale prøver ut. Som kunnskapsministeren
skriver i et svar til meg:
«Nasjonale prøver er viktige verktøy
som gir kunnskap om elevenes ferdigheter i lesing, regning og engelsk.
Prøvene viser utviklingen i elevenes kompetanse over tid og resultatene
brukes som grunnlag for kvalitetsutvikling på alle nivå i skolen. Lærerne
kan også bruke prøvene for å gi elevene underveisvurdering og tilpasset
opplæring.»
Jeg er enig i
beskrivelsen av viktigheten av nasjonale prøver. Jeg er desto mer
forundret over at kunnskapsministeren ikke har villet utsette fristen
for gjennomføring av de nasjonale prøvene. I år er det særlig viktig
at de streikerammede elevene får muligheten til å gjennomføre disse
prøvene. Det ville gitt skolene og lærerne et viktig verktøy for
å kunne tilpasse undervisningen fremover.
Dette sagt –
det er mye å glede seg over i norsk skole. Flere ungdommer fullfører
videregående skole. Ja, 5 300 flere ungdommer går nå ut med fagbrev
eller muligheten til å studere sammenlignet med 2013, og flere ungdommer
velger yrkesfag, får lærekontrakt og kan bidra med den kompetansen
som næringslivet vårt trenger.
Det er viktig
at denne utviklingen fortsetter, men da må Arbeiderpartiet trekke
lærdom av sin egen historie. Gang på gang har etterpåkloke Arbeiderparti-politikere erkjent
at de nedprioriterte kunnskap. På nytt ser vi igjen at det er nettopp
det Arbeiderpartiet gjør i posisjon. Kompetansekrav, karriereveier
for lærerne, opptakskrav og fraværsregler er krav vi vet virker,
men som Arbeiderpartiet i regjering enten reverserer eller svekker.
I tiden fremover
vil det særlig være tre større tiltak Høyre vil prioritere på skoleområdet:
Det første er
lærerne. Vi må fortsette satsingen på lærerne og lærernes kompetanse.
Elevene fortjener å møte en kvalifisert lærer i klasserommet og
lærere med faglig fordypning.
Det andre er
at det viktigste bidraget til at enda flere ungdommer fullfører
videregående skole, er ungdomsskolen. I Høyre er vi godt i gang
med våre innspill til en ungdomsskolereform. Vi må sikre at alle
elever lærer å lese, skrive og regne skikkelig. Vi må øke motivasjon
og læringsglede og legge et enda bedre grunnlag for valg av studieretning
i videregående skole.
Det tredje knytter
seg til den største utfordringen på kort sikt for norsk arbeidsliv,
nemlig mangelen på arbeidskraft. Samtidig som vi mangler 70 000
arbeidstakere, står minst 250 000 nordmenn, som kan jobbe, utenfor
arbeidsmarkedet. For mange kan det største hinderet for å komme
ut i jobb være mangel på kompetanse. Derfor må neste steg i fullføringsreformen
være å sikre de nesten 600 000 voksne som ikke har fullført videregående
skole, en mulighet til å fullføre. Derfor har Høyre lagt frem forslag
om en videregående skole for voksne, en mer fleksibel videregående
skole, som skal bidra til at vi kan koble de arbeidsledige med arbeidsplasser.
Om to dager legges
budsjettet frem. Det blir tøffe prioriteringer, men skal vi ikke
bare drive med krisehåndtering, men også håndtere de lange utfordringene. Da
må kunnskap prioriteres opp og ikke ned.
Bengt Fasteraune (Sp) [17:46:51 ] : De siste årene er mye snudd
på hodet i norsk samfunnsliv. Krig, energikrise, høyere renter,
prisstigning, pandemi, bekymring for klimaet og kostbare, avbøtende
tiltak som går ut over andre samfunnsoppdrag, har vært, er og kommer
til å bli hverdagen for det norske folk.
Stopp av gass
fra Russland og de høye gassprisene har ført Norge midt i sentrum
av Europas energipolitikk. Markedsendringer, energikrise og internasjonal konflikt
fører til at norsk sikkerhets- og energipolitikk står overfor et
press vi ikke har vært i nærheten av siden krigen. Det er alvor.
Det er brytningstid i Europa.
Russland fører
en brutal krig mot Ukraina, og mangelen på respekt for krigens folkerett
er overveldende. Lidelsene for det ukrainske folk er nesten ikke
til å forstå. Det russiske angrepet er et angrep på demokratiet
og på våre verdier.
Dette påvirker
i høyeste grad også vår nasjonale sikkerhet. Vi må ta inn over oss
den sikkerhetspolitiske dimensjonen som er knyttet til Russlands
handlinger. Situasjonen stiller krav til handling og krever raske
og konkrete løsninger tilpasset et trusselbilde i endring. Vi må
tørre å gå kritisk igjennom vår forsvarskapasitet og sørge for et
sterkt nasjonalt forsvar, samtidig som vi videreutvikler vårt tette
samarbeid med partnere og allierte.
Beredskap betyr
å være beredt. Det handler om å være forberedt på hendelser som
kan sette liv, helse eller nasjonens sikkerhet på spill, og innebærer
beredskapsplanlegging på alle nivåer i samfunnet vårt. God samfunnssikkerhet
og beredskap forutsetter samhandling og koordinering mellom beredskapsaktører
og langsiktig tenkning. Derfor er styrket beredskap og økt forsvarsevne
en hovedsatsing for Senterpartiet og regjeringen. Det er jeg sikker
på kommer tydelig fram i arbeidet med forsvars-, energi- og totalberedskapskommisjonene.
Norge er et langstrakt
land med en liten befolkning, store havområder, verdifulle naturressurser
og en stormakt som nabo. Vi har et av verdens mest digitaliserte samfunn.
Det gir oss uante muligheter, men medfører også sårbarhet. Det digitale
rom gir oss mulighet for å begå datainnbrudd, drive spionasje og
gjennomføre påvirkningskampanjer for å skade næringsliv og politiske beslutningsorganer.
Den norske kysten har en militærstrategisk plassering, med en avgjørende
infrastruktur som fører til at vi er mer utsatt for konflikter enn
noen gang.
Vi må styrke
vårt nasjonale forsvar som gjør landet i stand til å takle et bredt
spekter av trusler, uten å være direkte avhengig av assistanse fra
NATO. Med dette er vi avhengig av å ha folk over hele Norge som
har evne og vilje til å beskytte landet og trygge lokalsamfunnet
sitt, enten vi står overfor press mot infrastruktur eller sentrale
nasjonale institusjoner, terrorangrep eller innvasjon. Forsvarsviljen
i det norske folk er høy, og norske folkevalgte må sikre et forsvar
som gjør seg nytte av denne helt avgjørende ressursen.
Senterpartiet
vil medvirke til at Norge får flere, ikke færre, soldater. Allerede
nå må vi raskt følge opp regjeringserklæringen, styrke Heimevernet
og tilføre HV de kapasiteter som er nødvendig, spesielt for å sikre
viktige objekter langs kysten.
Vårt medlemskap
i NATO er fremdeles bærebjelken i norsk forsvars- og sikkerhetspolitikk.
Det har det vært i over 70 år. Den forverrede sikkerhetspolitiske
situasjonen har tydeliggjort behovet for å styrke den nasjonale evnen
til alliert mottak utover det som framgår i langtidsplanen. Vi trenger
mer mottakskapasitet og personell til å understøtte våre allierte
når de trener og øver og i ytterste konsekvens skal operere sammen
med norske avdelinger i Norge.
Geostrategisk
vil det finske og svenske medlemskapet i NATO skape en helt annen
dybde og dermed mulighet for å forsterke og forsvare både Nordkalotten
og området rundt Østersjøen.
Samtidig som
de lange linjene i norsk sikkerhetspolitikk består, må norsk forsvarsplanlegging
reflektere det som skjer rundt oss nå. Norge må styrke eget forsvar, tuftet
på kapasiteter i alle forsvarsgrener. Regjeringen har allerede igangsatt
umiddelbare tiltak som skal styrke Forsvarets operative evne på
kort og mellomlang sikt, og i møte med våre partnere og allierte
skal Norge vise forutsigbarhet. Det er ikke tiden for eksperimenter
eller overraskelser i norsk utenriks- og forsvarspolitikk. Vi skal
fortsatt støtte opp under Ukraina og deres kamp for frihet og for
demokrati.
Statsråd Emilie Mehl [17:52:17 ] : Det er med et alvorlig sikkerhetspolitisk
bakteppe vi igjen møtes til trontaledebatt. Russlands angrep på
Ukraina har skapt en ny sikkerhetspolitisk situasjon på dramatisk
vis, og den får også konsekvenser for det sivile samfunnet i Norge.
Gasslekkasjene
i Østersjøen har understreket viktigheten av jobben med beredskap
og nasjonal sikkerhet. I vår styrket regjeringen den sivile beredskapen
i Norge med 0,5 mrd. kr gjennom tiltakene i Prop. 78 S for 2021–2022,
den såkalte Ukraina-proposisjonen. Det kommer godt med nå.
Trusselen fra
etterretning og bruk av sammensatte virkemidler mot Norge har vært
kjent i flere år, og den har økt på grunn av krigsutbruddet i Ukraina.
Derfor har det vært viktig for regjeringen å styrke innsatsen mot
digitale angrep og for økt digital sikkerhet innen både forebygging,
avdekking og håndtering på lokalt, regionalt og nasjonalt nivå.
Politiet og PST er blitt styrket med nye stillinger, data- og sikkerhetssystemer
og utstyr, bl.a. for å avdekke sammensatte trusler og fremme etterretning
i Norge.
I en krisesituasjon
er tid en kritisk faktor, og regjeringen vil derfor få på plass
et mobilbasert system for å varsle befolkningen for raskt å kunne
nå ut til store deler av befolkningen med informasjon i en kritisk
situasjon. Det er viktig for å kunne spare liv, helse og eiendom
når det skjer alvorlige hendelser. Presise varsler om fare vil da
kunne sendes alle med mobil i hele landet via mobilnettene i løpet
av sekunder. Det er et system som vil bidra til å styrke egenberedskapen
og være et betydelig løft av samfunnssikkerheten.
Vi har også satt
i verk tiltak for å øke den operative evnen til Sivilforsvaret,
som er satt i stand til å øve mer, og vi har tatt igjen en stor
del av det materielle etterslepet.
Norges beredskap
er avhengig av mange aktører, og frivilligheten er en av dem – en
bærebjelke, vil jeg kalle dem. Frivillige organisasjoner er til
stede over hele landet, de har kort responstid, lokalkunnskap og
pågangsmot. Derfor var det også viktig for regjeringen i vår å styrke
de frivillige organisasjonene i redningstjenesten med midler til
flere terminaler for nødnett.
Regjeringen har
også tatt andre grep for å øke vår sikkerhet på sivil side. Vi etablerte
et forsterket samarbeid mellom PST og politiet for å øke situasjonsbevisstheten
mot sammensatte trusler i vår, og vi jobber aktivt med regelverket
for våre EOS-tjenester, sånn at de skal stå best mulig rustet i
utøvelsen av sitt samfunnsoppdrag i en krevende tid.
I lys av den
siste ukens hendelser har vi sett beredskap i praksis. Politiet
har med støtte fra Forsvaret forsterket sikkerheten ved kritisk
infrastruktur foruten grensen mot Russland. I den nye sikkerhetspolitiske
situasjonen vi står i nå, har dette vært nødvendige grep.
Det siste halvåret
har regjeringen også gjennomført tiltak for å styrke norske myndigheters
evne til å utføre kontroll på Svalbard, og Svalbard er en viktig
del av Norge. I mai innførte regjeringen både personkontroll og kontroll
med vareførselen til og fra øygruppen. Sysselmesteren på Svalbard
er gjennom forskrift gitt mulighet til å kontrollere identiteten
til personer som reiser til eller fra Svalbard med fly og båt. Videre
er Svalbard også gjennom forskrift blitt etablert som et eget tollområde, og
tolletaten er gitt hjemmel til å føre kontroll med varer som blir
inn- og utført fra Svalbard. Tolletaten er nå etablert i Longyearbyen
med egne betjenter.
Regjeringen har
fulgt utviklingen tett siden krigsutbruddet i februar. Beredskapen
på norsk sokkel er skjerpet ytterligere. Politi og forsvar øker
beredskapen og tilstedeværelsen ved norske olje- og gassinstallasjoner.
Samtidig må vi
løfte blikket. For den neste hendelsen er sjelden lik den forrige.
Scenarioet er sjelden helt likt. Vi må ha og har beredskap for en
rekke ulike scenarioer. Den jobben blir vi aldri ferdig med å forbedre. Trusselen
fra etterretning og bruk av sammensatte virkemidler mot Norge stiller
hele tiden nye krav til oss. Derfor har regjeringen jobbet intenst
med nasjonal sikkerhet siden vi overtok i oktober i 2021, og vi
vil prioritere dette arbeidet høyt også videre.
Presidenten
[17:57:11 ]: Det blir replikkordskifte.
Sveinung Stensland (H) [17:57:24 ] : Noe av det første justisministeren
gjorde etter regjeringsskiftet, var å varsle en reversering av domstolsreformen.
Kostnaden ved full eller delvis reversering er det usikkerhet rundt, men
én ting er sikkert: Det er dyrt, og hver krone som brukes på reversering,
bidrar til svekket rettssikkerhet for barn og sårbare grupper.
For hver dag
som går, setter den nye strukturen seg bedre og bedre, og reversering
av reformen blir dyrere og dyrere, gitt den økonomiske situasjonen
vi står i, og behovet domstolene særlig i distriktene har for opprusting
av rettslokaler og tekniske installasjoner. Både trontalen og trontaledebatten
har vært preget av behovet for å stramme inn og bruke mindre penger.
Mener statsråden fortsatt at det er forsvarlig å bruke sårt tiltrengte
ressurser på å reversere domstolsreformen?
Statsråd Emilie Mehl [17:58:20 ] : Vi legger snart fram et
statsbudsjett, og innholdet i det kan vi diskutere nærmere da. Men
det som er helt sikkert, er at regjeringen er opptatt av domstoler
som har høy rettssikkerhet, og som er tilgjengelige for folk i hele
landet – i motsetning til den domstolsreformen som forrige regjering presset
igjennom.
Vi har gjort
en rekke tiltak for å gjøre domstolene bedre i stand til å løse
sitt samfunnsoppdrag som er helt uavhengige av den strukturendringen
som vi skal komme tilbake til senere. Vi har bl.a. styrket domstolene med
flere dommere. Det var viktig for å redusere bruken av dommerfullmektiger,
spesielt i barnesaker. Det er jeg veldig glad for at vi har fått
til. Det er tiltak som koster penger, men det var viktig at vi gjorde
det. Vi har fortsatt digitaliseringen av domstolene, og vi mener
at det er viktig å få med alle rettsstedene. Det har vi allerede
fått gevinster av. Det er bra, og det arbeidet kommer regjeringen
til å fortsette med.
Sveinung Stensland (H) [17:59:20 ] : I mai i fjor sendte Solberg-regjeringen
et forslag om å kriminalisere påvirkningsvirksomhet på høring. Målet
var å ramme samarbeid med fremmed etterretningstjeneste til skade
for norske interesser. Den sikkerhetspolitiske situasjonen viser
at det er behov for å styrke Etterretningstjenestens evne til å
forebygge og etterforske sabotasje og andre forsøk på å skade norske
interesser. PST må ha mandat til å drive effektiv etterforskning
og forebygging. Vi i Høyre vil derfor kriminalisere samarbeid med
fremmed etterretningstjeneste om å utøve påvirkningsvirksomhet så
fort som mulig. Vi må gi PST de prosessuelle virkemidlene de trenger
for å avdekke og etterforske sånne handlinger. PST har også kommet med
en rekke forslag i høringen som jeg forventer at regjeringen ser
nøye på.
Er statsråden
enig i at PST trenger mer effektive verktøy og hjemler for å forebygge
og etterforske handlinger som muliggjør fremmede etterretningstjenesters
virksomhet i Norge, og kommer statsråden til å fremme forslag om
dette for Stortinget?
Statsråd Emilie Mehl [18:00:21 ] : Jeg er enig i at vi hele
tiden må vurdere om PST og andre tjenester for oss har de virkemidlene
de trenger for å løse sine oppdrag. Det er noe regjeringen følger
med på, og det har det vært naturlig å se på i lys av bl.a. den
utviklingen vi har sett i sikkerhetssituasjonen det siste halvåret.
Så må vi komme tilbake til eventuelle konkrete forslag som vi vil legge
fram for Stortinget. For det er svært krevende diskusjoner vi er
inne i når man skal vurdere hvor stort handlingsrom PST skal ha,
opp mot borgernes rett til personvern eller andre hensyn som er
viktige i samfunnet.
Per-Willy Amundsen (FrP) [18:01:08 ] : Fremmede tjenester som
ikke har – skal vi si – gode hensikter med tanke på norske interesser,
kan operere på mange måter. Én kjent måte som man vet Kina opererer
med, og som for så vidt er godt dokumentert er en forlengelse av det
kinesiske kommunistpartiet, er tjenesten TikTok. Det har blitt skapt
en del usikkerhet rundt statsrådens bruk av denne tjenesten og hvorvidt
hun bruker den på sin tjenestetelefon. Jeg mener det fortjener et
svar her i Stortingets sal, og jeg vil derfor stille statsråden
følgende spørsmål: Kan hun garantere overfor Stortinget at hun ikke
på noe tidspunkt har installert eller på annet vis benyttet TikTok
fra en telefon eller en annen kommunikasjonsenhet som hun har benyttet
i sin tjeneste som justisminister? Hvis det er tilfellet, er det
svært alvorlig, og det vil bety at fremmede makter har innsyn i viktig
informasjon.
Ingrid Fiskaa hadde her
teke over presidentplassen.
Statsråd Emilie Mehl [18:02:13 ] : Jeg kan forsikre representanten
om at jeg følger de til enhver tid gjeldende råd og regler fra departementet
mitt og tjenestene våre.
Per-Willy Amundsen (FrP) [18:02:24 ] : Det var vel egentlig
ikke et tilfredsstillende svar på det spørsmålet jeg stilte. Jeg
stilte spørsmålet direkte om tjenesten TikTok. Hvilke råd statsråden
har mottatt, kan jo være av varierende karakter. Det som er ganske
åpenbart, er at TikTok som tjeneste er en forlengelse av det kinesiske kommunistpartiet.
Det er godt dokumentert, og det er frarådet av myndigheter i USA
som har med elektronisk informasjon å gjøre, å benytte denne type
tjenester. Til og med Google og Apple har fått sterke anbefalinger
om ikke å ha den tilgjengelig på sine websider.
Så jeg stiller
igjen spørsmålet: Kan statsråden garantere at hun aldri – på noe
tidspunkt – har benyttet TikTok i forbindelse med sine kommunikasjonsplattformer,
sine telefoner eller på annen måte?
Statsråd Emilie Mehl [18:03:30 ] : For meg er TikTok en kommunikasjonsplattform
hvor jeg når ut til et publikum som jeg kanskje ikke like lett kan
nå på andre måter, gjennom tradisjonelle medier eller andre sosiale medier.
Jeg mener det ikke er riktig av meg å gå inn på detaljer om hvordan
jeg bruker mine ulike digitale enheter, fordi vi også kan være sikre
på at fremmed etterretningstjeneste følger med på debatter i Stortinget
og i offentligheten. Så det vurderer jeg som uklokt å gjøre nå.
Men det temaet
som representanten tar opp, er viktig, for all bruk av sosiale medier
gjør at man må ha et bevisst forhold til hva slags informasjon man
deler. NSM har f.eks. råd som sier at alle sosiale medieplattformer samler
inn mye informasjon, og derfor må man ha et aktivt forhold til hva
slags innstillinger man har på, hva slags informasjon man lagrer
på enheten sin, og for øvrig hvordan man bruker disse. Det vil jeg
oppfordre alle andre til å gjøre også. Jeg gjør i hvert fall det
selv.
Andreas Sjalg Unneland (SV) [18:04:44 ] : Denne måneden åpnet
ministeren den nasjonale sikkerhetsmåneden, og det er liten tvil
om at regjeringens fokus på sikkerhet og beredskap er viktig og
riktig. Nasjonal sikkerhetsmyndighet la fram sin årlige rapport,
Nasjonalt digitalt risikobilde 2022, og rapporten viser en økning
i antall registrerte angrepsforsøk mot norske virksomheter i løpet
av første halvdel av 2022.
Å forebygge og
bekjempe cyberangrep er viktig, men det er også viktig hvem som
gjør det. MAST-prosjektet er i ferd med å privatisere IKT-driften
i forsvarssektoren, og da snakker vi ikke bare om lagring av Forsvarets
data, men også selve driften av IKT-tjenestene, og det vil også
svekke den nasjonale kompetansen på cyber. Vi i SV er krystallklare
på at beredskap og sikkerhet skal gjøres i offentlig regi. Det handler
om trygghet og kontroll og ikke minst nasjonal kompetanse. Så mitt spørsmål
til ministeren er: Deler regjeringen SVs syn om at det må bli slutt
på privatisering når det gjelder sikkerhet og beredskap?
Statsråd Emilie Mehl [18:05:49 ] : Regjeringen er opptatt av
at vi har god nasjonal beredskap. Vi har styrket nasjonal sikkerhet
på en rekke områder, og noen ganger er det også viktig at vi styrker
den nasjonale kontrollen. For eksempel har vi satt i gang en utredning om
å få statlig, nasjonal datalagring, fordi vi mener at det kan være
riktig og viktig i større grad å bruke lagringstjenester og plattformer
vi har kontroll på, til å lagre viktige data for offentlig sektor.
For det er veldig mye sårbar informasjon om statens virksomhet og
om personer i Norge som kan være sårbar for innbrudd. Vi har et
veldig globalisert samfunn, hvor mye informasjon kan være lagret
på områder vi ikke har så nær oss. Så dette er under utredning,
og det er et område som det er viktig å styrke den nasjonale beredskapen
på.
Tobias Drevland Lund (R) [18:06:57 ] : Regjeringen sier i Hurdalsplattformen
at de vil opprette nærtjenestesentre i hele landet, bl.a. hvor det
skal være mulig å utstede pass. Passkrisen vi har sett i år, skyldes
i veldig stor grad råstoffmangel på produksjonssiden, som verken
regjeringen eller Stortinget kunne gjort så veldig mye med. Men
det skyldes også høyresidens sentraliseringspolitikk de foregående
åtte årene. Vi har fått høre historier om folk som har reist land
og strand rundt på leit etter å få mulighet til å få seg et pass
på et passkontor. Dette er bl.a. fordi Solberg-regjeringen i sin
tid la ned passkontorer en masse, bl.a. mitt eget der jeg kommer
fra. Så mitt spørsmål er derfor: Kan statsråden fortelle hvordan
det går med arbeidet med å opprette nærtjenestesentre rundt omkring
i landet?
Statsråd Emilie Mehl [18:07:52 ] : Vi ønsker å bringe en rekke
offentlige tjenester nærmere folk. En sentral del av regjeringens
plattform er at vi skal ha offentlige tjenester som polititjenester,
kommunale tjenester og andre ting desentralisert.
Når det gjelder
pass, er det en del av arbeidet vårt med både å se på hvordan vi
kan bringe politiet og politiets tjenester nærmere folk, og hvordan
vi kan bruke et nærtjenestesenter, f.eks. i et allerede eksisterende
kommunelokale eller som et eget sted, hvor man kan samle flere offentlige
funksjoner og på den måten få til at innbyggere som i dag må kjøre
langt for f.eks. å skaffe seg pass, kan få det nærmere seg. Dette
vil vi komme tilbake til i løpet av tiden som kommer, men det er
viktig for oss at ikke dette trekker altfor langt ut i tid.
Ingvild Wetrhus Thorsvik (V) [18:09:00 ] : Etter gasslekkasjene
på Nord Stream 1 og 2 har det blitt et større fokus på at sivile
russiske fartøy kan brukes av russiske myndigheter og etterretning.
Jeg er kjent med at havneforbud ligger under en annen minister,
men all den tid regjeringen ikke ønsker å fjerne den særnorske unntaket
for russiske fiskefartøy, hvordan vil beredskapsministeren sørge
for kontroll med russiske fartøy i sikkerhetsøyemed?
Statsråd Emilie Mehl [18:09:29 ] : Vi har mange på jobb i Norge
hver eneste dag for å jobbe med beredskap og sørge for at det er
sikkert og trygt å være i Norge, og også for å følge med på aktivitet
som kan være ulovlig, bl.a. fremmed etterretning. Det gjør Politiets
sikkerhetstjeneste. Vi tok stilling til den endrede sikkerhetspolitiske
situasjonen veldig kort tid etter at krigen brøt ut i Ukraina, og
noe av det første vi gjorde, var nettopp å styrke Politiets sikkerhetstjeneste,
og politiet for så vidt, sånn at de kan ha flere folk på bakken,
være mer til stede og tettere på. Og så har vi også andre sivile
kontrollmekanismer med hensyn til disse fartøyene. De er underlagt
de vanlige kontrollregimene som gjelder for fartøy til havs, men
det jobbes på et bredt felt med tryggheten i Norge.
Presidenten
[18:10:20 ]: Replikkordskiftet er avslutta.
Statsråd Jan Christian Vestre [18:10:36 ] : Etter åtte år med
næringsnøytralitet har dette landet nå snart i et helt år fått kjenne
på hva en aktiv næringspolitikk for grønn omstilling og verdiskaping
i hele den norske økonomien innebærer.
Den norske velferdsstaten
er bygget på prinsippene om å skape og dele, og nå også kutte klimagassutslipp. Verdiene
må skapes, og så skal de deles på en rettferdig måte. Det er dette
prinsippet som har gjort Norge til verdens beste land å bo i. Det
er slik vi lykkes med en rettferdig fordeling og gode velferdstjenester
over hele landet, og ikke minst mindre forskjeller mellom folk.
Denne regjeringen
har satt seg helt klare mål for næringsomstillingspolitikken. Vi
skal bidra til å få flere i jobb, vi skal bidra til å øke investeringene
i fastlandsøkonomien, vi skal øke norsk eksport, og vi skal kutte
klimagassutslipp med begge hender. Det krever en aktiv næringsomstillingspolitikk
som spiller på lag med små og store bedrifter over hele landet.
Vi er allerede
godt i gang. Da den forrige regjeringen lagde sin eksportstrategi,
sto det på side 11 at «økt eksport og handel med utlandet er ikke
et mål i seg selv», og det er kanskje grunnen til at Erna Solberg
overlot til oss norgeshistoriens største handelsunderskudd fra fastlandet.
Denne regjeringen er tydelig på at økt eksport er et mål i seg selv,
og derfor har vi kort tid etter vi tok over, lagt fram eksportstrategien
«Hele Norge eksporterer», med konkrete tiltak for å bidra til å
øke den norske verdiskapende fastlandseksporten.
Under Erna Solbergs
regjering ble det ikke satt i drift en eneste flytende havvindturbin
i Norge. Nå har denne regjeringen varslet en gigantisk havvindutbygging
som vil gjøre Norge til en stormakt innenfor flytende havvind, som
nesten vil doble norsk kraftproduksjon og skape tusenvis – hvis
ikke hundretusenvis – av mange nye, lønnsomme industriarbeidsplasser.
Og vi skal være godt i gang med dette eventyret før 2030.
For noen uker
siden besøkte jeg California. Det er den femte største økonomien
i verden. De har 40 millioner innbyggere. California har også et
mål om å bygge ut 25 GW havvind innen 2045. Norges mål er 30 GW
havvind innen 2040. Det er en satsing hele landet skal være stolt
over.
Under Erna Solbergs
regjering ble det satset altfor lite på fastlandsindustrien. Det
er kanskje grunnen til at Norge investerte mer i norsk fastlandsindustri
under opptakten til finanskrisen i 2008 enn det vi gjorde i 2019,
før pandemien traff oss. Det er grunnen til at denne regjeringen
har lagt fram veikartet for det grønne industriløftet, med over
100 konkrete tiltak for hvordan Norge skal bli en industriell energistormakt,
og hvordan vi skal reindustrialisere Norge fra sør til nord og øst
til vest. Der satser vi målrettet på havvind, batterier, karbonfangst
og -lagring, hydrogen, prosessindustri, skog og treforedling, bioøkonomi
og maritim industri.
Kort tid etter
at vi la fram veikartet for et grønt industriløft, la vi fram Norges
første batteristrategi, med ti grep som skal gjøre Norge til en
stormakt innenfor batteriproduksjon. Dette er et marked som kan
tjuedoble seg de neste årene, og Norge skal tiltrekke seg de store
gigafabrikkene og -investeringene. Vi stiller opp med et vesentlig
sterkere virkemiddelapparat, og vi ser nå konsekvensene av den aktive
næringspolitikken. Freyr i Mo i Rana har gjort en investeringsbeslutning
på 17 mrd. kr, hjulpet av 4 mrd. kr i statlige garantier, og i Arendal
skyter nå Morrows batterifabrikk fart, bl.a. hjulpet av de statlige
virkemidlene SIVA og Nysnø Klimainvesteringer.
Vi er allerede
i gang, men vi har mange spennende oppgaver framover. Vi legger
snart fram eierskapsmeldingen med en grønnere og mer aktiv eierskapspolitikk. Vi
sender på høring en rekke forslag for å styrke konkurransen i dagligvaremarkedet.
Om kort tid legger vi fram norgesmodellen for offentlige anskaffelser,
som skal rydde opp i arbeidslivet. Vi endrer reglene om offentlige anskaffelser,
slik at vi i større grad stiller miljøkrav når vi skal bruke offentlige
penger på å kjøpe det ene og det andre. Vi har satt i gang et stort
arbeid for mer mangfold og likestilling i næringslivet og vil sende
på høring forslag om lovregulering. Vi er i gang med klimapartnerskap
og industripartnerskap med EU, og før jul kommer vi til å legge
fram Norges mineralstrategi og det nye virkemiddelapparatet.
Gjennom de siste
månedene har landet vårt måttet håndtere mange kriser. Under omikron
fikk vi på plass 20 tiltak til en verdi av 20 mrd. kr, som gjorde
at norsk næringsliv kom ut av krisen med høyere sysselsetting enn
før pandemien kom. Vi har nå lagt fram en støtteordning for næringslivet
på 3 mrd. kr, sammen med LO, Virke og NHO, som skal hjelpe om lag
20 000 bedrifter med å komme seg gjennom energikrisen, og da Ukraina-krigen
brøt ut, la vi fram en krisepakke for bedriftene i Øst-Finnmark
som skulle trygge arbeidsplasser og næringslivet der oppe.
Denne regjeringen
kan krisepolitikk og vil også følge med framover når det blir behov
for ytterligere tiltak.
Presidenten
[18:15:40 ]: Det blir replikkordskifte.
Linda Hofstad Helleland (H) [18:15:59 ] : Bedrifter rundt omkring
i landet som sysselsetter vanlige lønnsmottakere, varsler nå om
permitteringer fordi viktige investeringer i f.eks. havbruksnæringen
stopper opp eller settes på vent på grunn av uforutsigbarheten som
nå er skapt av de varslede skatteøkningene. Et eksempel er Overhalla
Betongbygg i indre deler av Namdalen i Trøndelag. De permitterer
nå 30 ansatte på grunn av avbestillinger av byggeoppdrag i havbruket.
I løpet av ett år har Arbeiderpartiet varslet skatteøkninger som
er nesten på nivå med Rødts alternative statsbudsjett. Mener næringsministeren
at dette er oppskriften på økt verdiskaping og velferd?
Statsråd Jan Christian Vestre [18:16:44 ] : Oppskriften på
økt verdiskaping og velferd er at vi har et velferdssamfunn, at
vi betaler for tjenestene i fellesskap, at vi har et godt utdanningstilbud,
at vi satser på forskning og utvikling, at vi bygger ut veier og
jernbane, og at vi har velfungerende og gode konkurransefortrinn
for norsk industri og norsk næringsliv. Nå står vi i en alvorlig
økonomisk situasjon. Kostnadene eksploderer på mange områder – det
vet representanten, og det vil regjeringen komme tilbake til i forbindelse
med statsbudsjettet – og da mener regjeringen det er helt rett og rimelig
at alle bidrar i spleiselaget. Næringer som over tid har hatt meget
gode resultater – såkalt superprofitt – kan, bør og skal bidra mer
til fellesskapet. Det mener regjeringen ikke vil gå ut over norsk
investeringsevne. Snarere tvert imot vil det bidra til økte investeringer over
tid, rett og slett fordi det legger fundamentet for at bedrifter
over hele landet skal lykkes. Derfor mener regjeringen at de skatteforslagene
som nå er lagt fram, er det norsk økonomi trenger.
Linda Hofstad Helleland (H) [18:17:47 ] : Velferden vår finansieres
i stor grad av de skatteinntektene som vi får fra bedriftene, men
nå opplever bedriftene større uforutsigbarhet enn de noen gang har
sett maken til. Norsk næringsliv består stort sett av små og mellomstore
bedrifter, og nå ser vi at ordrebøkene tømmes og bestillinger blir
kansellert, fordi regjeringen prioriterer økte skatter.
Erkjenner ikke
næringsministeren at denne regjeringen nå utsetter norske bedrifter
for en risiko? Erkjenner ikke næringsministeren at næringslivet
og selskapene nå setter investeringer på hold, og at det går ut
over de bedriftene der folk rundt omkring i hele landet vårt har
sin arbeidsplass. I en tid med økende kostnader, og der folk er
bekymret for renten sin og hva de skal betale, er de i tillegg redde
for en permittering.
Ser ikke næringsministeren
at regjeringens skatteøkninger nå (presidenten klubber) gjør at
norsk næringsliv (presidenten klubber) holder tilbake de investeringene
som ... (presidenten avbryter).
Presidenten
[18:18:55 ]: Tida er ute.
Statsråd Jan Christian Vestre [18:18:56 ] : Jeg deler ikke
representantens krisemaksimering. Jeg er for små og mellomstore
bedrifter, men det er ikke det denne saken handler om. De største
oppdrettsselskapene har de siste årene kostet på seg et utbytte
på om lag 6 mrd. kr. De varslede skatteendringene fra regjeringen,
som handler om at dette er verdier som skapes i våre felles fjorder,
med våre felles naturressurser, er om lag halvparten av utbyttene
fra disse selskapene de siste årene. Når man også regner med de
totale overskuddene som er skapt, snakker vi altså om at det er
en liten del av dette som dras inn gjennom økte skatter og avgifter.
Jeg synes det
er flott at det investeres i norsk havbruk. Vi produserer fisk mer
bærekraftig enn alle andre. Dette er en strålende eksportartikkel
som vi gjerne vil se mer av i årene framover, men det er rett og
rimelig at de næringene som har størst overskudd, også kan bidra
noe mer til vår felles velferd, spesielt i en tid der vi må dempe pengebruken
for ikke å risikere galopperende renter, som går ut over familier
og bedrifter over hele landet.
Sivert Bjørnstad (FrP) [18:20:12 ] : Hallelujastemningen er
nok større på Stortingets talerstol og fra statsråd Vestre enn den
er i store deler av næringslivet nå, bl.a. i sjømatsektoren, som
vi nettopp har hørt om. Mange sjømatselskaper varsler allerede at
de hever kjøpet av ekstra tillatelser, og mange av de samme selskapene
varsler færre investeringer på land i bearbeidingsindustrien. Leverandørindustrien,
eksemplifisert med brønnbåtrederiene, varsler at de hever kjøpet
av nye båter som er bygd ved norske verft. I alt er det investeringer
på flere titalls milliarder kroner som legges på is. Samtidig varsler
en del oppdrettere at det nå vil bli mer lønnsomt å sende fisken
rund ut av landet for bearbeiding i utlandet.
Er statsråden
bekymret for denne utviklingen, og hva tror han at det kan ha å
si for eksportmålet om å øke eksportverdien fra Fastlands-Norge
med 50 pst. innen sju–åtte år, når han hører bekymringer fra det
som tross alt er Fastlands-Norges største eksportør?
Statsråd Jan Christian Vestre [18:21:13 ] : Den største faren
for norsk næringsliv nå er en sterkt økende rente. En sterkt økende
rente har den konsekvensen at det svekker betalingsviljen og kjøpekraften
blant folk og bedrifter i Norge. Ta f.eks. en familie med 3 mill. kr
i huslån: Hvis renten stiger 1 pst. mer enn rentebanen legger opp
til, må den familien ut med 30 000 kr mer i året til banken. Da
blir det mindre omsetning av sjømat. Det samme gjelder bedriftene
som har store lån. Vi vet også at økende rente vil bidra til å bringe
kronen opp. Da gjør det det mye vanskeligere for eksportbedriftene
å få norske varer og tjenester ut, rett og slett fordi utlendingene
som handler norskprodusert i norsk valuta, vil måtte betale mer
for den fisken. Når vi da er i en situasjon hvor vi må stramme inn
pengebruken og alle må bidra mer, er det rettferdig at de som har
mest profitt, bidrar enda mer. Investeringsviljen i norsk oppdrettsnæring
vil fortsatt være på et høyt nivå, selv med de skatteendringene
regjeringen foreslår.
Sivert Bjørnstad (FrP) [18:23:13 ] : Spørsmålet mitt gjaldt
ikke renten i Norge. Jeg tror alle er bekymret for en økende rente.
Men spørsmålet mitt gjaldt hva dette ville ha å si for eksporten
av vår viktigste eksportvare fra Fastlands-Norge. I svaret til representanten
Helleland sa statsråden: Nei, jeg tror ikke at investeringene vil
svekkes. Tvert imot tror han de vil økes. Det er ganske spesielt
å høre at en statsråd, fra sitt statsrådskontor i Oslo, vet bedre
enn de som faktisk investerer langs hele kysten – i vekst i tillatelser,
i bearbeidingsanlegg – når vi nå får beskjed om at investeringene
faktisk kuttes. Jeg gjentar mitt spørsmål: Er ikke statsråden bekymret
for at det blir mindre eksport i årene som kommer, med de skattereglene
regjeringen har lagt på bordet?
Statsråd Jan Christian Vestre [18:23:13 ] : Jeg tror vi skal
være såpass edruelige i denne debatten at vi erkjenner at enhver
næring som blir bedt om å bidra med noe mer til statsbudsjettet,
vil vegre seg mot det. Men tallenes klare tale er her: Dette er
selskaper som de siste årene har betalt ut store utbytter. Det unner
vi eierne, men når det er så høye marginer, og det går så godt,
og dette er verdier som selvfølgelig skapes fordi det er noen som
tør å satse, og som jobber beinhardt, men som bruker våre felles
naturressurser, våre felles fjorder, den naturen som tilhører oss
alle, mener vi det er riktig at de kan bidra noe mer. Og med de
beregningene regjeringen har lagt fram, er det ikke noe som objektivt sett
eller nøkternt sett tilsier at investeringskapasiteten skal gå drastisk
ned. Det er stor global etterspørsel etter norsk sjømat. Den kommer
til å øke, og det kommer til å forbli lønnsomt å investere i denne
næringen i Norge.
Tobias Drevland Lund (R) [18:24:32 ] : Lønnsfesten i de statlig
eide selskapene – altså for topplederne der – har foregått altfor
lenge. TV 2 hadde for et par uker siden en sak hvor bl.a. statsråden
var med, og i denne saken kunne vi se at flere av topplederne i
staten tjente ti ganger så mye som statsministeren og opp mot 30
ganger så mye som vanlige nordmenn.
Jeg vil berømme
statsråden for å vise handlekraft og være tydelig i disse sakene.
Likevel er det verdt å spørre hva regjeringen ytterligere har tenkt
å gjøre for å få mer lønnsmoderasjon blant toppene i de statlig
eide selskapene.
Statsråd Jan Christian Vestre [18:25:13 ] : Takk for spørsmålet.
Dette er en bekymring jeg deler; dette er en bekymring regjeringen
deler. Vi har gått til valg på og kommer til å jobbe for å redusere
forskjellene i Norge. Økende forskjeller er ikke det vi trenger
for å opprettholde tilliten i samfunnet, og det er selvsagt sånn
at også de statlig eide selskapene – vi prater om en tredjedel av
Oslo Børs – skal gå foran og vise moderasjon.
Derfor har denne
regjeringen tatt en rekke grep. Noe av det første jeg gjorde som
næringsminister, var å sende et brev til alle styrene i disse selskapene
der vi klargjør regjeringens syn på moderasjon. Vi har ved en rekke
generalforsamlinger i disse selskapene gjennom våren både hatt protokolltilførsler
og også stemt imot lønnsrapportene. Vi har gjort utskiftninger i
styrene. Argentum-styret ble byttet ut fordi styret ikke forholdt
seg til statens forventninger. Om kort tid legger vi fram en ny
eierskapsmelding der forventningene knyttet til moderasjon, bonus,
godtgjørelser og lønnsutbetalinger vil bli vesentlig styrket. Dette
er et bidrag til å minke forskjellene i Norge.
Alfred Jens Bjørlo (V) [18:26:30 ] : Sjølv om ein ikkje skulle
tru det når ein høyrer statsråden, går det akkurat no føre seg eit
næringsopprør mot regjeringa frå Agder i sør til Finnmak i nord.
I sjømatnæringa er 12 mrd. kr i investeringar lagde på is nær sagt
over natta. Fornybar energi får med det nye skatteregimet til regjeringa
høgare marginalskatt enn fossil energi. Det ferske omstillingsbarometeret
til Abelia syner at Noreg taper terreng i teknologinæringane og
ligg no sist i Norden i digitalisering i offentleg sektor.
Det skjer ikkje
i eit vakuum, for kva er den aktive næringspolitikken til regjeringa
i praksis? Jo, det er å auke skattane, kutte i aksjerabatten, reversere
reformer i offentleg sektor og innføre kraftig skjerpa særskattar
i grøne framtidsnæringar som havbruk og fornybar energi.
Ting stoppar
opp akkurat når det er meir viktig enn nokon gong at vi tek Noreg
framover. Eg merkar meg at statsråden ikkje vil forsvare skatteskjerpingane
som er gjorde, så mitt spørsmål er: Er det nok no? Ser statsråden at
grensa no er nådd, og kan statsråden love at det ikkje kjem endå
fleire skatteskjerpingar for små og store bedrifter over heile landet
i statsbudsjettet for 2023?
Statsråd Jan Christian Vestre [18:27:38 ] : Abelias omstillingsbarometer
er en temperaturmåling på Erna Solbergs regjering, som Venstre deltok
i. Den viser indikatorer for norsk omstillingsevne fram til 2021,
og det har vel ikke denne regjeringen ansvaret for.
Jeg er av den
oppfatning at det nå går godt i norsk næringsliv. Vi har rekordlav
arbeidsledighet. SSB meldte nylig at vi aldri har hatt flere ledige
stillinger på markedet. Det er en reell fare for at norsk økonomi
overopphetes. Derfor er det viktig at vi fører en ansvarlig økonomisk
politikk, et strammere opplegg. Som jeg har svart tidligere representanter:
Det er derfor viktig at de næringene som har bæreevne, bidrar noe
mer til fellesskapet.
Og nei, jeg deler
ikke den svartmalingen representanten presenterer. Jeg mener vi
kommer til å se en vekst i investeringene i norsk næringsliv framover.
Vi ser det i en rekke nye, grønne næringer. Vi ser det i batteriindustrien.
Det skal nå investeres hundretalls milliarder i grønne verdikjeder
i årene framover, og det er ikke oppdrettsskatten som avgjør Norges
evne (presidenten klubber) til omstilling av landet.
Presidenten
[18:28:41 ]: Tida er ute.
Alfred Jens Bjørlo (V) [18:28:43 ] : Det er jo interessant
at statsråden meiner at når det går litt dårleg i ei næring, som
det gjer i teknologinæringane, er det feilen til den førre regjeringa,
men når det går så det susar i mesteparten av næringslivet, er det
denne regjeringa og har ikkje noko å gjere med den offensive næringspolitikken
som har vore ført over mange år tidlegare. Det får vi no berre merke
oss.
Eg er einig med
statsråden i at det per no går bra med mykje av norsk næringsliv,
og at det er høgt trykk, men skal vi greie å halde den veksttakta
vidare framover, er det nettopp kva vilkår vi har for dei små bedriftene, dei
nye næringane, dei som skal vekse i framtida, som er viktig. No
har vi snakka mykje om havbruk og grunnrenteskatt og slike ting,
men for teknologinæringane på brei basis – dei veit eg både statsråden
og eg er opptekne av – handlar det nettopp om verkemiddel som aksjerabatt
for å gjere det lett å byggje nye bedrifter, i bedrifter med låg
lønsevne, og rammevilkår for å gjere det lett for teknologibedrifter
å vekse fram. Der blei det skjerpingar i statsbudsjettet for 2022.
Kan statsråden love at det ikkje kjem endå fleire skjerpingar for
teknologibedriftene i 2023?
Statsråd Jan Christian Vestre [18:29:49 ] : Statsbudsjettet
skal snart legges fram, og da vil representanten og alle andre få
se hva som står der. For regjeringen er det selvsagt viktig at vi
har konkurransedyktige rammebetingelser i Norge. Norge er et godt
land å starte bedrifter i; det viser internasjonale rangeringer.
Vi har rekordmange nyetableringer, og for mange går det bra. Nå
opplever deler av næringslivet særdeles krevende tider knyttet til
energi, men jeg vil igjen avvise at de endringene regjeringen nå
har foreslått i skatteopplegget for en særdeles lønnsom næring,
vil gå ut over norsk omstillingsevne.
Så gleder jeg
meg til å lese Venstres alternative budsjett for hvordan partiet
Venstre skal bidra til et ansvarlig økonomisk opplegg der vi skal
styrke velferdsstaten, ha nok og kraftfull satsing på klimaomstilling,
det grønne skiftet, og samtidig gjøre dette på en måte som ikke
er uansvarlig, og som ikke overoppheter norsk økonomi. Fakta er
at for alle representanter i denne salen må regnestykket gå opp.
Regjeringen har vært åpen og ærlig om hvem vi mener kan bidra mer
for å få det til.
Presidenten
[18:30:54 ]: Replikkordskiftet er avslutta.
Per-Willy Amundsen (FrP) [18:31:15 ] : Vi har en regjering
som har lært null av kriminalitetsproblemene i våre skandinaviske
naboland. De siste månedene har vi sett en svært negativ utvikling
hva gjelder kriminalitet i hovedstaden, som burde skape sterk bekymring.
Det er godt dokumentert at voldshendelsene i de kriminelle miljøene
i Oslo har økt både i hyppighet og i omfang. Skyteepisoder og knivstikking
har gjort hovedstaden utrygg. Mens lovlydige naboer lever i frykt
og ansatte i politiet uttrykker bekymring, ser ikke regjeringen
ut til å forstå alvoret eller lære av erfaringene fra Sverige og Danmark.
I Danmark forsto politikerne alvoret allerede i 2007. Kraftfulle
tiltak som visitasjonssoner, hvor politiet i en begrenset periode
og innenfor et geografisk område kan kroppsvisitere personer uten
mistanke, har vist seg å fungere. Stadig nye tiltak gjennom de såkalte
danske bandepakkene har gitt resultater. Selv om Danmark har sine
problemer, har de aldri blitt like ille som Sverige. Og i Sverige,
hvor kriminaliteten er fullstendig ute av kontroll, der vant Sverigedemokraterna valget,
bl.a. på et valgløfte om å innføre visitasjonssoner i Sverige –
som i Danmark.
Det er all grunn
til å advare mot svenske tilstander i Norge. Men hva gjør regjeringen?
I stedet for å sette inn kraftfulle tiltak som vi vet fungerer,
hører vi de samme kjente tonene fra justisministeren, om forebygging,
om dialogpoliti, i realiteten mer sosionomisering og mindre hard
hånd. Mens Sverige og Danmark strammer inn, går den norske regjeringen
stikk motsatt vei. I Norge vil ingen rød-grønne politikere ta ord
som visitasjonssoner eller strengere straffer i sin munn. Her på
berget innføres i stedet den såkalte kvitteringsordningen, her i
hovedstaden, som medfører at alle som blir kontrollert av politiet,
har krav på en kvittering. Det er en ordning som bygger på en antakelse
om et rasistisk politi i Norge, fordi personer med innvandrerbakgrunn
stoppes oftere av politiet enn etniske nordmenn. Det er åpenbart
uinteressant for regjeringen og regjeringspartiene at det av Oslo-politiets
rapport om risiko og livssammenheng for unge kriminelle i Oslo fremgår
at hele 77 pst. av de unge gjengangerkriminelle hadde innvandrerbakgrunn,
eller at blant de mest aktive gruppene innenfor gjengangerkriminalitet,
med minst fire lovbrudd per år over flere år, hadde 86 pst. innvandrerbakgrunn.
Statistikk og kunnskap er åpenbart ikke interessant når ideologiske overbevisninger
er sterke nok, som det åpenbart er for Arbeiderpartiet, Senterpartiet
og SV.
Dette er en farlig
utvikling. Det er ille nok at regjeringspartiene antyder at vi har
et rasistisk politi, men verst av alt: Det er en gavepakke til de
kriminelle gjengene i Oslo. Det vil føre til færre kontroller, flere
våpen på gaten, mer kriminalitet, kort sagt til mindre trygghet
i hovedstaden – rett og slett fordi politifolk ikke ønsker å bli
beskyldt for å være rasister.
Min innstendige
oppfordring til regjeringspartiene er: Stopp denne venstreorienterte
politiske aktivismen som dere dytter på politiet. Ta lærdom av erfaringene
fra Danmark og Sverige. Stopp kvitteringsordningen før den er innført.
Innvandrere fra
ikke-vestlige land i Midtøsten og Afrika er sterkt overrepresentert
i så å si all statistikk om kriminalitet, hvor både siktelser og
domfellelser er deprimerende lesning. Da handler det på ingen måte
om rasisme dersom ungdom med innvandrerbakgrunn stoppes oftere av
politiet enn den øvrige befolkningen. Det handler kun om sunn fornuft.
Abid Raja (V) [18:36:36 ] : Det var veldig mye fælt å høre
om innvandrere fra den forrige taleren. Her om dagen hørte jeg en
tidligere representant fra Fremskrittspartiet, Tom Cato Karlsen,
snakke på radio om hvor fantastisk innvandring er, og hvor nødvendig
det er. Det kan hende at forutgående taler bør ta en telefon til
mannen oppe i nord for å lære om innvandringens positive sider.
Det jeg tenkte
jeg skulle ta ordet for, var at noe av det mest urettferdige i vårt
samfunn er at ikke alle barn har like muligheter når de vokser opp.
Det skyldes ofte foreldrenes utdanning, inntekt, ressurser, helse
og boforhold, og det spiller sterkt inn for de barna. Derfor er
det viktig at samfunnet gjør det vi kan for at alle barn får en trygg
oppvekst og friheten til å bli den de vil.
Andelen barn
som dessverre vokser opp i familier med vedvarende lavinntekt, fortsetter
å øke. Det er ikke én enkelt regjerings skyld at det skjer, men
det er allikevel vårt felles ansvar å gjøre noe med det. Sammen
må vi unngå å reprodusere sosial ulikhet som gjør at noen barn får
færre muligheter enn andre, og at de mister friheten til å nå sitt
potensial, og at en kanskje kommer dit, som forutgående taler snakket
om, at det som følge av dette faktisk også blir kriminalitet, noe
det er godt forskningsmessig belegg for.
For at vi skal
nå disse målene, er skolen helt avgjørende. Skolen er helt avgjørende
for å utjevne forskjeller og for å gi alle barn mest mulig like
muligheter. For oss i Venstre – men jeg tror også for andre i denne
salen – er det viktig at vi skaper en skole som motiverer til læring. Undersøkelser
viser at en stor utfordring i skolen er at barn og unge mister lysten
til å lære, og at de faller fra. Allerede fra 5. klasse faller mange
av elevenes motivasjon for læring, og den fortsetter å falle gjennom
grunnskolen, og det forplanter seg dessverre videre og blir til
et utenforskap senere i videregående.
Vi vet alle at
utdanning er nøkkelen til frihet og muligheter senere i livet, og
derfor haster det med å ta grep for å inkludere og motivere flere.
Elever skal ikke kjede seg på skolen. Derfor må vi gjøre skolen
mer motiverende, slik at flere lærer mer.
Selvfølgelig
spiller læreren en helt avgjørende og viktig rolle. Vi trenger flere
gode lærere, og vi trenger også at lærerne står i jobben lenger
– helst lengst mulig, helt til de når pensjonsalderen.
Jeg tror noe
av nøkkelen ligger i mer tilpasset opplæring, også for elevenes
del, slik at de opplever å bli sett og fulgt opp. Det innebærer
mer frihet i skolen, slik at elevene kan påvirke sin egen skolehverdag
og føle mestring og motivasjon. For å nå disse målene tror jeg vi
må gjøre ganske mye. Vi må bl.a. bidra til mer varierte skolehverdager
der elevene er i aktivitet og læring samtidig, flere timer med praktiske
fag, økt bruk av praktisk pedagogikk og å ta i bruk eksterne ressurser.
Vi i Venstre
ønsker også å ha flere valgfag i ungdomsskolen, å gjennomføre fullføringsreformen,
som forrige regjering startet, og å sørge for gode lærere med mer
tid til å følge opp den enkelte elev og ikke minst å styrke laget
rundt både læreren og eleven. Å legge et godt fundament for motivasjon
og læring tidlig i skoleløpet er noe av nøkkelen.
Venstre har høye
ambisjoner for forskning og for våre studenter. I framtiden skal
vi leve av kunnskap og å sette kunnskap ut i livet gjennom forskning
og nyskaping. Da må studenter ses som en ressurs, og forskning og
høyere utdanning og innovasjon må ha høy prioritet. Det må ikke
være noe vi kutter i, slik denne regjeringen har valgt å gjøre.
Forskning og nyskaping bør heller være prioritet nummer én i stramme
tider: en stabil og trygg finansiering, frihet for institusjonene,
bedre studentøkonomi og studentvelferd – slik at alle fortsatt har
mulighet til å ta, og fullføre, høyere utdanning – og ikke minst
mer internasjonalt samarbeid om utdanning og forskning og åpne grenser
for kloke hoder og hender.
I disse tider
må vi forske mer, ikke mindre. Derfor må forskningsbudsjettet heller
trappes opp, ikke trappes ned. Vi må legge til rette for mer internasjonalt
samarbeid om forskning og prioritere grunnforskning.
For oss i Venstre
har studentvelferd alltid vært viktig. Vi vil derfor øke studiestøtten
opp til 1,5 G og bygge flere studentboliger. Ikke minst vil vi ta
vare på studentenes helse, for vi har fått mange rapporter om studenter som
har slitt med psykisk helse.
Venstre har som
sagt høye ambisjoner for skolen, for elever, for lærere, for studenter,
for universitet og høyskole, ikke bare fordi det er viktig for den
enkelte, men også fordi det er viktig for samfunnet som helhet.
Cecilie Myrseth (A) [18:41:47 ] : Et rettferdig samfunn med
små forskjeller og sterke fellesskap er et grunnleggende mål for
Arbeiderpartiet. I fjor gikk vi til valg på å bekjempe økende ulikhet
og å styrke fellesskapsløsningene – kort sagt: sette vanlige folks
interesser først.
På torsdag legger
regjeringen fram sitt aller første budsjett i en svært krevende
tid. Det skal skape trygghet for folks økonomi og for arbeidsplasser,
og det skal utjevne sosiale og geografiske forskjeller. Det gjelder også
helse. Det å utjevne geografiske og sosiale helseforskjeller sikrer
at man får forsvarlig helsehjelp i hele landet når man trenger det.
Det er viktig for Arbeiderpartiet og Senterpartiet.
I åtte år førte
høyreregjeringen en politikk som førte til nettopp økt ulikhet,
privatisering som på ingen måte er gratis, og et mer utrygt arbeidsliv.
De store pengene gikk til de med mest fra før, og regningen ble
sendt til fellesskapet. Nå avlyser vi Høyres privatiseringsreformer. Vi
gjennomfører et mer rettferdig og omfordelende skattesystem.
Å prioritere
riktig er å prioritere fellesskapet, og psykisk helse har vært en
av de viktigste prioriteringene til denne regjeringen fra dag én.
Jeg er bekymret – både som forelder, som psykolog og som politiker
– for de unge som nå opplever at livet er vanskelig, som kjenner på
mer bekymring, på stress, press og ensomhet, og som opplever problemer
med å sove, er nedstemt og kjenner på angst. For dem det gjelder,
er dette veldig alvorlig, og fellesskapet må ta det på alvor. Erna
Solbergs regjering nådde ikke sine egne målsettinger for psykisk
helsehjelp i et eneste år.
Det er viktig
at vi har en regjering som også i økonomisk tøffe tider prioriterer
psykisk helse. Det styrker vårt felles helsevesen, skaper trygghet
og hjelper vanlige folk. Vi må sikre at de får riktig hjelp, på
rett sted. Det kan ikke være slik at ungdom i dag bruker TikTok
til å få hjelp og til selvdiagnostisering. For livet, det svinger,
og det er viktig med verktøy for å mestre det. Men vi trenger også
lavterskeltilbud på skolene og i kommunene, hvor man kan få hjelp
uten henvisning og uten å ha en diagnose. Rett hjelp på rett sted
vil også avlaste spesialisthelsetjenesten, noe som sikrer at de
som trenger hjelp, vil få det raskere. Dette vil være en av regjeringens
viktigste oppgaver også framover.
Gjennom åtte
år med Erna Solberg som statsminister har også fastlegekrisen fått
utvikle seg. Det kom en handlingsplan som ikke virket i den grad
vi hadde trengt. Mangelen på håndtering har ført til økt ulikhet, privatisering
og oppsplitting av tilbudet. Det har gitt dårligere helsehjelp og
mindre trygghet for folk når man ikke har en fastlege å gå til,
og viktigst av alt: Det gir et dårligere tilbud til dem som trenger
hjelpen mest.
Vårt mål er at
alle skal ha en fastlege å gå til, og det er varslet en betydelig
satsing i statsbudsjettet på torsdag. Det venter jeg i spenning
på, men penger alene løser ikke krisen. Vi må også se på strukturene
i ordningen. Vi må sikre at fastlegeordningen bidrar til at flere
kan løse oppgavene på fastlegekontoret, og til mer tid til pasientkontakt
for legene. Vi må sikre rekrutteringen som gjør at unge leger og
medisinstudenter ønsker å bli fastleger, gjennom at flere skal kunne
få faste stillinger og en arbeidstid som er forenlig med familielivet.
Det er bra at vi nå også har satt i gang et arbeid med å se på strukturen
i ordningen for å bidra til å løse krisen. Fastlegekrisen skal løses
– den må løses.
Helse-Norge har
mange uløste oppgaver, og jeg har nettopp nevnt noen av dem, som
mangel på helsepersonell og økende behov for et bedre psykisk helse-tilbud. Den
forrige regjeringens favorittløsning var privatisering. Det har
ikke løst problemene, det har forverret dem. Derfor har vi startet
en viktig ryddejobb. Hjemme i Tromsø kan jeg nå se at Aleris har
meldt at de skal doble sin kapasitet. Det skal visstnok bare være
en styrke, og det skal ikke gå ut over det helsepersonellet som
man sårt trenger i den offentlige helsetjenesten. Men jeg er bekymret,
for noen må jo betale for det, og helsepersonellet er gullet i helsetjenesten
vår. Det er en knapphetsressurs, og det samme er pengene.
Økt privatisering
løser ingenting. Vi må styrke vår felles offentlige helsetjeneste,
og særlig nå, i vanskelige tider, handler det om å ikke gjøre eksperimenter.
Det handler om å bruke pengene riktig, ta vare på fellesskapet vårt
og gi pasientene, innbyggerne våre, den hjelpen de trenger, når
de trenger den, uavhengig av hvor man bor i landet.
Trond Helleland (H) [18:47:04 ] : Årets trontaledebatt er preget
av alvor. Det utenkelige har skjedd; det er krig i våre nærområder.
Det er krig i Ukraina. Norge har et naboland som har angrepet et
annet naboland. Putins brutale invasjon og det ukrainske folkets
enorme frihetsvilje er noe som vil prege oss alle i lang tid framover.
Det er autokratiet mot demokratiet. Det er den liberale, demokratiske
samfunnsordenen mot brutal aggresjon fra et regime som har forlatt
sine spede forsøk på demokrati.
Som leder av
Stortingets NATO-delegasjon har jeg opplevd dette ekstra sterkt.
Jeg var på møte i Brussel to dager før invasjonen, med Jens Stoltenberg
og en stor amerikansk delegasjon – alle land var representert. To dager
etter skjedde det. Vårsesjonen vår som skulle vært i Kyiv, ble naturlig
nok flyttet til Vilnius. I løpet av tre måneder hadde Europa endret
karakter. Tyskland forlot sin «Ostpolitik», der samhandel og sameksistens
med Russland hadde vært sentralt, og varslet i stedet en massiv oppbygging
av det tyske forsvaret, og våpenstøtte til Ukraina ble også en realitet.
Våre gode naboer, Finland og Sverige, gikk på få måneder fra å utelukke
NATO-medlemskap til nærmest samstemt å søke medlemskap i den nordatlantiske
alliansen. Norge endret sin policy for våpeneksport og åpnet dørene
for ukrainske flyktninger. Til og med de to politiske partiene i
USA samlet seg om massiv og ubetinget støtte til Ukraina.
Det gjorde inntrykk
i Vilnius å høre parlamentspresidentene i Sverige og Finland holde
innlegg hvor de ba om å få bli en del av NATOs sikkerhetsgaranti.
Jeg engasjerte
meg politisk på slutten av 1970-tallet. Kampen mot Sovjetunionens
forstokkede kommuniststyre og den kalde krigen var viktig. Jeg fikk
oppleve Murens fall og samlingen av Tyskland, jernteppet falt og mange
av de tidligere Warzawapakt-landene ble NATO-medlemmer, EU medlemmer
og liberale demokratier. De siste årene har dette vært under press.
Mange ledere har flørtet med nasjonalisme og populisme. Krigen i Ukraina
har samlet Europa igjen. Vi skjønner hva som står på spill, men
vi må tåle mye for å forsvare demokratiet.
Putins energikrig
mot Europa påvirker oss alle, med energipriser på utenkelige nivåer,
med de konsekvensene det får for oss i Norge og for folk i Europa.
Årets statsbudsjett må møte dette, men ikke på en måte som river grunnen
under framtidig verdiskaping. Jeg håper regjeringen ikke ensidig
legger vekt på å skatte oss ut av krisen. Vi må tenke at det kommer
en dag etter denne krisen. For tre år siden sto vi i denne sal og
hadde ikke hørt om korona. For ett år siden visste vi ikke at Putin
ville invadere Ukraina. Poenget mitt: Skal vi komme styrket ut av
krisen, må vi legge grunnen for nye næringer, vi må tenke på det
grønne skiftet, vi må inkludere flere i arbeidslivet, vi må fortsette
forbedringen av veg- og jernbanenettet i Norge, vi må ikke jage
vekk investeringer til bærekraftige nye arbeidsplasser.
Fram til invasjonen
var regjeringen mest opptatt av å snakke om luftige visjoner og
med å reversere reformer etter Solberg-regjeringen. Nå snakker man
om å øke skatter for å hindre økte renter og for å finansiere krigens
kostnader hjemme og ute. Det er viktig – og det er vi vel alle enige
om – å husholdere med offentlige midler. Da er det uforståelig at
man fortsatt holder fast på reverseringer som kraftig reduserer
statens handlefrihet. Et eksempel: Jernbanereformen frigjorde mange milliarder
til andre formål. Nå sier regjeringen i meldingen om rikets tilstand
at man har stanset konkurranseutsettingen av jernbanen. «Dette sikrar
at togtilbodet på Austlandet blir drive vidare av statleg eigde
togselskap.» Ja vel, var det statsdrift som var målet, ikke hensynet
til fornøyde pendlere og reisende på toget? Nei, det var hensynet
til LO. Vy gjør en bedre jobb når de får konkurranse, og store midler
blir frigitt til andre viktige formål, f.eks utbygging av Ringeriksbanen
eller andre banestrekninger. Dette som et eksempel på at det går
an å se på utgiftssiden på et statsbudsjett, ikke bare på inntektssiden.
Vi går en tøff
vinter i møte. Men etter vinter kommer vår. Da må vi ha stilt oss
slik at vi har kommet lenger i det grønne skiftet, at vi har inkludert
flere i arbeidslivet, at vi har hevet kompetansen hos barn og voksne,
at viktige samferdselsprosjekter gjennomføres, og at det norske
forsvaret er rustet til å møte nye kriser.
Gro-Anita Mykjåland (Sp) [18:52:22 ] : Årets trontale ga et
ærlig bilde av den alvorlige situasjonen vi står overfor, et stadig
mørkere bilde. Krigen i Ukraina fortsetter å eskalere, og krigens
grusomheter når stadig nye høyder. Millioner av mennesker er i dag
på flukt fra Ukraina. Verdens matforsyning er usikker. Energiprisene
stiger, og vi opplever stor økonomisk uro og økende kostnadsvekst.
Putins krig mot Ukraina har kastet Europa ut i usikkerhet og har
brutt den fred og stabilitet vi har opplevd i vårt hjørne av verden
over lang, lang tid.
Kommune-Norge
og frivilligheten skal ha en stor takk for den jobben de gjør for
å legge best mulig til rette for de menneskene som brått måtte flykte
fra sitt hjemland. Det viser styrken og viktigheten av velfungerende lokalsamfunn
over hele landet.
Regjeringens
aller viktigste oppgave nå er å sørge for trygghet. Folk skal være
sikre på at vi har et solid forsvar og en god beredskap. Der det
er svakheter, må vi jobbe for å styrke dem. Regjeringen har derfor
bevilget flere milliarder kroner ekstra til Forsvaret allerede i
år. Det har vært helt nødvendig å øke overføringene til Forsvaret,
styrke vår nasjonale beredskap og forsterke matsikkerheten vår.
Årets jordbruksavtale på 10,9 mrd. kr viser regjeringens tydelige
prioritering av norsk jordbruk og matproduksjon i eget land.
Energiforsyning
har blitt brukt som et av Putins våpen, og vi har for alvor sett
hvor sårbar energiforsyningen i Europa er. Knapphet på kraft i Europa
har ført til energipriser som er høye også i Norge. Dagens krise
krever både avlastende strakstiltak og langsiktige løsninger. På
kort sikt har regjeringen satt inn mange tiltak for å dempe kostnadene
for husholdninger og deler av næringslivet. Dette gir større trygghet
i en usikker tid. Mange små og mellomstore bedrifter sliter på grunn
av høye strømpriser i Sør-Norge. Jeg håper derfor at de endringene
regjeringen har varslet rundt fastprisavtaler, vil føre til at flere
av våre små og mellomstore bedrifter får tilbud om gode fastprisavtaler.
Offentlig eierskap av våre felles ressurser må være et redskap,
og det er helt klart at kraftbransjen og de offentlige eierne, både
i stat, fylkeskommune og kommune, må gi tydelige eiersignaler om
at vi skal bidra til forutsigbarhet og rimelige kraftpriser for
næringslivet vårt.
Norsk energipolitikk
har vært brukt for å utvikle Norge siden starten av forrige århundre.
Den har gitt grobunn for store industrietableringer, gitt lys og
varme til norske hjem og vært helt avgjørende for den velferden
vi har skapt i Norge. Det skal ikke gå tapt.
Det finnes ingen
enkle og kortsiktige løsninger på dagens energikrise. Vi trenger
mer kraft, og vi trenger økt nasjonal kontroll som gir forutsigbarhet
og trygghet. Allerede nå vet vi at det er kamp om kraft og nettilgang, både
fra eksisterende industri og næringsliv i omstilling og fra nye
næringer som ønsker å etablere seg rundt omkring i hele landet.
Vi må bygge ny kraft og mer nett for å møte den økende etterspørselen.
Senterpartiet
er glad for regjeringens ambisjon om utbygging av havvind. Dette
er et offensivt grep i industri- og energipolitikken, der vi bygger
ny industri og får store mengder fornybar kraft inn til Norge. Men
satsingen må sørge for at det blir god sameksistens med andre havbruksnæringer.
Der hviler det et stort ansvar på oss.
Energipolitikk
er industripolitikk. Ny kraftutbygging må tjene det norske samfunnet.
Senterpartiet er derfor glad for at kraften tas i land i Norge med
første fase i utbyggingen av Sørlige Nordsjø II. Når nye konsesjoner
skal tildeles etter 2025, skal vi vurdere hvordan nettløsningen
skal være for å sikre nasjonale interesser, forsyningssikkerhet
og konkurransedyktige strømpriser til husholdninger, industri og
næringsliv. Det mener jeg er klokt og helt nødvendig. I Senterpartiet
har vi lang tradisjon for å legge til rette for industriutvikling
basert på våre naturressurser, og det skal vi fortsette med.
Dagens situasjon
krever harde prioriteringer. Med en høy prisvekst og økende rente
kan vi ikke øke oljepengebruken som vi tidligere har gjort, for
å komme oss gjennom vanskelige tider. Da risikerer vi å forverre
situasjonen i stedet for å bedre den. Vi må prioritere. Vi må prioritere
trygghet for folk gjennom styrking av forsvar, beredskap og matsikkerhet.
Vi må prioritere tiltak som trygger folks økonomi, og som minsker
de økonomiske og geografiske forskjellene i hele landet.
Sivert Bjørnstad (FrP) [18:57:24 ] : Helt siden utbyggingen
av Norges vannressurser skjøt fart på begynnelsen av 1900-tallet,
har Norge vært en stolt kraftnasjon – en nasjon som har utnyttet
de naturgitte, fornybare ressursene på en måte som har kommet folk
og næringsliv til gode over hele landet. Det har skapt livskraftige
industrisamfunn både nær kysten og høyt til fjells. Det har skapt
verdier som fellesskapet, både nasjonalt og lokalt, har kunnet fordele
til alle mer eller mindre gode tiltak i over 100 år, og det har
ikke minst skapt verdiskapende arbeidsplasser i by og bygd over
hele landet.
I dag produserer
vannressursene kraft tilsvarende i underkant av 150 TWh hvert eneste
år. Det er utrolig mye kraft, og det tilsvarer langt over 90 pst.
av den totale kraftproduksjonen i Norge. Noe er imidlertid i ferd
med å skje, og det er at vi om få år bruker mer kraft enn vi skaper.
Skal vi opprettholde vår kraftforedlende industri og arbeidsplasser
knyttet til denne, og skal vi skape nye næringer og nye arbeidsplasser
og sørge for at det fortsatt er lys i husene over hele landet, må
vi gjøre noe, og vi må gjøre det nå.
Mange snakker
om vindkraft både til lands og til vanns. Konfliktnivået knyttet
til vindkraft på land er høyt, og det er i dagens situasjon vanskelig
å se for seg store utbygginger på kort sikt. Vindkraft til havs
vil også ta tid, vil være komplisert, særlig for flytende, og vil sannsynligvis
være ulønnsomt, i alle fall i starten.
Det veldig få
dessverre snakker om, er utbygging og utvikling av mer vannkraft
i Norge. Ifølge NVEs beregninger kan opprustning og utvidelse av
kartlagte prosjekter utgjøre i underkant av 10 TWh, nesten like
mye som vi produserer fra vindkraft i dag. I tillegg er det mulig
å gjøre mer skånsomme utbygginger i en rekke sidevassdrag. Dette
er en veldig lavt hengende frukt, og derfor fremmer vi også forslag
om det i denne trontaledebatten. Før valget i fjor var representanter
fra både Arbeiderpartiet og Senterpartiet enig i dette, og jeg forventer
at de samme representantene og partiene støtter dette forslaget
når det kommer til votering, sånn at det kan få flertall.
En næring som
ikke var så nærværende da vannkraften først ble utnyttet, er havbruksnæringen.
Den er imidlertid sterkt til stede langs store deler av kysten vår i
dag, fra Agder i sør til Finnmark i nord. Dette er en næring som
sysselsetter tusenvis av mennesker, som hvert år investerer for
titalls milliarder kroner, ofte i små kystsamfunn, og som er Fastlands-Norges
største eksportør. Mange av oss har hatt tro på denne næringen og
har ønsket at den skal få vokse, både med tanke på det de produserer
i dag, og også for nye arter i årene framover. Ikke minst har næringen
selv hatt et svært optimistisk syn på framtiden.
Dette snudde
brått onsdag i forrige uke. På et sekund ble optimisme snudd til
pessimisme, og i løpet av den siste knappe uken har meldinger om
reverserte investeringsbeslutninger dessverre blitt mange. Sjømatselskapene
hever kjøpet av vekst i trafikklyssystemet. De samme selskapene
varsler bråstopp i landinvesteringer, og servicenæringen melder
at de hever kontrakter på nybygg, av f.eks. brønnbåter. Bare den
siste uken er investeringer på mange milliarder kroner skrinlagt.
Så kan man selvfølgelig
ta på seg politikerhatten og fra sitt statsrådskontor i Finansdepartementet
eller i Nærings- og fiskeridepartementet, representert ved statsråd
Vestre i replikkrunden i stad, si at dette bare er spill og spetakkel.
Men for de mange tusen ansatte i sjømatbedriftene og for de enda
flere innbyggerne i kommunene hvor bedriftene har sin produksjon,
er dette verken spill eller spetakkel – det er blodig alvor. Det handler
om overlevelse, og det handler om hvor kapitalen, makten og myndigheten
skal ligge. Skal den ligge i kystsamfunnene, eller skal den ligge
i statens pengebinge i Oslo?
At samfunnsøkonomene
i SSB, ved Universitetet i Oslo og i Finansdepartementet mener at
dette er en god idé, er jeg ikke det minste i tvil om. At Senterpartiet
med dette bidrar til en sentralisering av kapital og verdier, synes
jeg er langt mer overraskende. Vi ser nå at opprøret brer om seg,
fra helt vanlige folk og helt vanlige senterpartiordførere, langs
hele kysten. Det er lov å håpe at de lykkes, men det er grunn til
å frykte at de ikke gjør det. Uansett skal de vite at de har Fremskrittspartiet
helhjertet med på laget.
Morten Wold hadde her overtatt
presidentplassen.
Per Vidar Kjølmoen (A) [19:02:41 ] : Det er fristende å kommentere
forrige taler med å vise til at Fremskrittspartiets prinsipprogram
prinsipielt sier nei til vindkraftutbygging på land, og at de er
imot alle subsidier av vindkraft. Det er den politikken som gjør
at Norge styrer mot et kraftunderskudd fra 2026.
Det var et stort
alvor over Hans Majestet Kongens tale til Stortingets åpning i går.
Følgende ble sagt:
«For valgene vi tar nå, i en tid
med store omveltninger, kan bestemme hvordan landet vårt vil se
ut, ikke bare i år og til neste år, men i tiår fremover».
Det er et poeng
Stortinget bør legge seg på minne. Det er lett å bli litt nærsynt
når rikets tilstand skal diskuteres her i salen, men å bygge et
samfunn handler om å bygge stein på stein, gjennomføre endringer
som virker over tid, og skape et samfunn i de ulike politiske partienes
bilde.
For Arbeiderpartiet
har prosjektet helt siden andre verdenskrig vært å skape et trygt
samfunn med små forskjeller, der alle skal kunne leve et godt liv
uavhengig av størrelsen på lommeboka. Det prosjektet er fremdeles kjernen
i Arbeiderpartiets politikk, og det vil bli stadig tydeligere i
takt med at prioriteringene presser seg fram i norsk politikk. Det
vil vi vise tydelig når forslaget til statsbudsjett legges fram
på torsdag.
Man må skape
for å kunne dele. At vi har klart å bygge et sterkt og rettferdig
velferdssamfunn for vanlige folk med tillit til hverandre, er fordi
vi har skapt verdier og arbeidsplasser i landet vårt, og fordi vi
har klart å eksportere varer og tjenester for større verdier enn
dem vi har importert.
Vi må være langsiktige,
sa representant Erna Solberg i debatten i dag. Det er jeg helt enig
i. Dessverre var det alt annet enn en langsiktig satsing på norsk
eksportrettet næringsliv som preget Norge de åtte årene Solberg
styrte landet sammen med Fremskrittspartiet.
Faktisk finnes
det knapt et land i verden med en så svak utvikling i eksportrettet
industri som akkurat Norge under Høyre og Fremskrittspartiet. Resultatet
så vi tydelig i 2020, da Norge for første gang på flere tiår hadde en
negativ handelsbalanse med utlandet, selv om vi regner med 350 mrd. kr
i eksportinntekter. Det er Høyres verdiskapingsarv til Norge. Den
arven er årsaken til at Arbeiderpartiet har gått til valg på å øke
fastlandseksporten med 50 pst. i 2030, og det er årsaken til at
det gjør lite inntrykk når Høyre forsøker å kritisere Arbeiderpartiets
sterke tradisjoner for verdiskaping.
De siste åtte
årenes resultater i politikken har vist oss med all mulig tydelighet
at Høyre og Fremskrittspartiets politikk har vært svært godt egnet
til å gjøre milliardærer rikere, men svært lite egnet til å ruste
Norge for økt verdiskaping og flere arbeidsplasser. Det imponerer også
lite når Høyre er enig med Arbeiderpartiet om at det må strammes
inn i statsbudsjettet, mens Fremskrittspartiet, under Listhaug,
nå går inn for en fullstendig hemningsløs sløsepolitikk. Man kan
bare undre seg over hvordan de to partiene skal kunne klare å bli
enige om noe som helst, hvis de en dag skulle styre sammen igjen.
Heldigvis er
det Arbeiderpartiet og Senterpartiet som styrer landet nå. Det betyr
en politikk som fortsatt bygger et rettferdig samfunn med trygghet
for vanlige folk, og som også sikrer at folk og næringsliv ikke
utsettes for Fremskrittspartiets sløsepolitikk og rentegalopp.
Ikke minst sikrer
regjeringen Gahr Støre at vi fortsatt har en regjering som klarer
å løfte blikket, tenke langsiktig og ruste Norge for framtiden.
Det ser vi ikke minst i næringspolitikken med lansering av 7 strategiske
satsingsområder, 100 tiltak for grønn omstilling, en helt annen
takt i å bygge ny fornybar energi, 10,9 mrd. kr til landbruket,
150 000 flere i arbeid og ikke minst en storrengjøring i norsk næringsliv
for å sikre at folk ikke bare skal ha en jobb, men at de også skal
ha trygghet i jobb. For nå er det, som kjent, vanlige folks tur.
Tone Wilhelmsen Trøen (H) [19:07:21 ] : I en trontaledebatt
maler vi på det store lerretet. Det er ingen tvil om at vi må ty
til mange av de mørke fargene på paletten i år. Situasjonen er alvorlig,
og hverdagen er – og blir – mer krevende også fremover.
Hittil i debatten
er det få som har snakket om vår egen velferdsstats og helsetjenestes
bærekraft i årene fremover. Vi har en raskt aldrende befolkning.
Mange lever lenger – som er bra – men de lever også lenger med flere
kroniske sykdommer og sammensatte helseutfordringer og vil trenge
å møte en faglig sterk helsetjeneste.
Om bare åtte
år er det for første gang flere eldre enn barn og unge i vårt samfunn.
En viktig oppgave for et land er å sikre gode velferdstjenester
til innbyggerne sine. I Norge har vi lang tradisjon for at alle
gode krefter bidrar til å gi pasienter gode helsetjenester, sikre
barnehagetilbud til alle som ønsker det, og sørge for at barn får
hjelp i barnevernet – alt på det offentliges regning. De store oppgavene
løses rett og slett best når offentlig og privat sektor løser dem
sammen. Det skaper også reell valgfrihet for innbyggerne våre og
et større mangfold i tjenestene.
Dagens regjering
er nå i ferd med å rive ned mye av det som har kjennetegnet helsetjenestene
våre de siste årene: kortere ventetider, større mangfold av behandlingsmuligheter
og valgfrihet for den enkelte – valgfrihet som folk i Norge ønsker.
I Kantars store helsepolitiske barometer svarer sju av ti at de
ikke er opptatt av hvem som leverer helsetjenesten, så lenge den
er god.
Selv om Senterpartiets
parlamentariske leder i sitt innlegg i dag sa noe sånt som at det
er viktig for Senterpartiet å gi folk makt over sitt eget liv, så
gjelder altså ikke det hvis man blir syk, er rusavhengig, sliter
med psykiske lidelser – ja, også hvis man er Lillian, som jeg møtte i
Drammen for en god stund siden, som var kjempeglad for at kommunen
hennes lot henne få velge selv om det var kommunens hjemmehjelp
eller det var den faste hjemmehjelperen fra private Mio omsorg AS
som skulle hjelpe henne hjemme.
Arbeiderpartiet
og Senterpartiet svekker i sak etter sak pasienters rett til selv
å kunne få velge og til å få raskest mulig helsehjelp – først ved
å fjerne godkjenningsordningen for fritt brukervalg i kommunene,
så ved å fjerne fritt behandlingsvalg før 2023, som vil innebære at
mange behandlingsplasser forsvinner uten at vi har noen forsikringer
om at de offentlige sykehusene vil sikre tilstrekkelig kapasitet.
Så signaliserer de sågar at kommersielle aktører som i dag leverer
velferdstjenester i et bærekraftig offentlig-privat samarbeid, skal
fases ut. Høyre er helt tydelig på at de store velferdsutfordringene
fremover må løses gjennom et godt samarbeid mellom offentlig og
privat sektor.
Det blinker en
knallrød varsellampe for en bærekraftig helsetjeneste når regjeringspartiene,
SV og Rødt er mer opptatt av eierskap enn omsorg i velferden – særlig
når man baserer det på en argumentasjon om at det er superprofitt
i velferd, som det ikke finnes belegg for. Tvert imot er det dokumentasjon
på at det ikke er superprofitt i norsk velferd. Velferdstjenesteutvalget,
ledet av Kåre Hagen, har vært tydelig på at skattepenger bevilget
til velferd går til velferd, og han har også vært tydelig på at
ingen velferdsstat har lyktes ved å levere tjenester kun i offentlig
egenregi.
Det blir nesten
litt pinlig når man hører Arbeiderpartiets Cecilie Myrseth definere
privatisering. Fritt behandlingsvalg er ikke privatisering. Fritt
brukervalg er ikke privatisering. Når det offentlige kjøper behandlingskapasitet
hos private, er ikke det privatisering. Det er offentlig betalte
helsetjenester i et smart samarbeid hvor man drar nytte av all kapasitet
og all kompetanse som er i norsk helsetjeneste.
Pasienten vil
alltid være utgangspunktet for Høyres helsepolitikk, ikke systemet.
Når private, både ideelle og kommersielle, får bidra med kapasitet
og kompetanse i samarbeid med det offentlige, får vi en helsetjeneste
på pasientens premisser. Et sånt samarbeid gir valgfrihet, kortere
ventetider og et mangfold av behandlingsmuligheter – på statens
regning.
Å gi pasienter
gode helsetjenester handler først og fremst om kvalitet, ikke om
hvilken logo det står på psykiaterens jakke. Med en ideologisk innstilling
til at det kun er offentlige som skal gi helsehjelp, lager regjeringspartiene
stadig flere hindringer for pasienter som trenger et mangfold av
behandlingstilbud i årene fremover.
Marian Hussein (SV) [19:12:38 ] : Krigen i Ukraina, de menneskerettslige
bruddene i Iran og Palestina, naturkatastrofen i Pakistan og sultkatastrofen
i Somalia setter en ramme for denne debatten og trontalen i går. Det
viser at vi lever i en vanskelig tid, rett etter en pandemi som
har krevd veldig mye av vårt felles samfunn, og som mange fortsatt
betaler en høy pris for. Vi ser det i barn og unges psykiske helse
og i de mange som fortsatt er sykmeldt. Samtidig ser vi også at
det faktisk var vårt felles velferdssystem som var viktigst for
å komme seg gjennom pandemien. Det var sånn Norge klarte å komme
seg gjennom pandemien.
Foregående taler
var veldig opptatt av private aktørers muligheter, men det vi vet
fra pandemien, er at det var en god offentlig kommunehelsetjeneste,
en offentlig og desentralisert spesialisthelsetjeneste og et tillitssamfunn
med et godt trepartssamarbeid som fikk oss gjennom pandemien. Vi
så også at dette ikke skjedde i en del stater hvor man har privatisert
mye av helsevesenet.
Krisen fra pandemien
er noe vi må ta med oss, for byrdefordelingen var ikke rettferdig
under eller etter pandemien. De som hadde minst, fikk den største
byrden som følge av koronakrisen, og de betaler fortsatt en høy
pris. Fjorårets flertall i denne salen gir oss mulighet til å skrote
mye av høyrepolitikken som var med på å bygge opp under de store
forskjellene i samfunnet vårt, og som har bidratt til å svekke vår
felles beredskap i helsevesenet.
Vi står midt
i en dyrtid, der løpende byggekostnader og økende priser på mange
innsatsfaktorer nå fører til økt belastning på ansatte i helsevesenet.
Vi snakker om økende strømutgifter i hytter og i næringslivet, men hvordan
kan vi sørge for at økende strømutgifter i helsevesenet ikke fører
til at det går ut over pasientsikkerhet eller forsvarlig bemanning
i helsevesenet? Det helsepersonellet som vi klappet for i 2020 og
2021, risikerer nå å måtte avlyse sosiale arrangementer og faglige
kurs for å spare midler.
Foregående taler
snakket om fritt behandlingsvalg, men det er flere abonnementsordninger
og høyrepolitikk som vi må skrote i helsevesenet. Dette stortingsflertallet
må brukes til å styrke vår felles helsetjeneste. Vi må endre måten
vi finansierer og driver helsetjenestene på – fra et stykkevis og
delt til et helhetlig helsevesen, hvor vi kan ta de langsiktige
og gode faglige beslutningene. For det er ikke sånn at det er sykepleierens
logo som er utfordringen, men den rammen hun har til å utøve faglig
skjønn, og hvis det er stoppeklokke og innsatsstyrt finansiering
som setter rammen for hvordan man får brukt sitt faglige skjønn,
sier det seg selv at vi må endre systemet. Vi må sikre bedre demokratisk
styring av helseforetakene, og tiden for å overkjøre helsepersonell
og lokalbefolkning må være forbi. De kommunale helse- og omsorgstjenestene
utgjør grunnmuren i helsesystemet vårt. Da pandemien viste seg for
alvor, var det de som klarte å stable på plass en god ordning for
å spore smitte. Ressursveksten under samhandlingsreformen førte
til at det kun var vekst i spesialisthelsetjenesten. Nå må vi ta bemanning
i kommunehelsetjenesten på alvor.
Vi har hørt debatten
om fastlegekrisen. Den er ikke over, og vi kommer til å følge med
på regjeringens forslag til statsbudsjettet og til det utvalgsarbeidet
som er igangsatt. Men fastlegekrisen er ikke hele kommunehelsekrisen,
og den må vi få løst samtidig.
Åse Kristin Ask Bakke (A) [19:18:01 ] : Alltid, men særleg
no, i krevjande tider, når det er krig i Europa, når vi har store
miljøproblem verda over, når det er aukande forskjellar og mange
som slit ekstra, er det vårt ansvar å skape tru på framtida hos
barn og unge og å bruke den kunnskapen vi har, til å byggje samfunn
for sterke fellesskap med rettferdig fordeling og inkludering.
Det har gått
eitt år sidan den arbeidarpartileidde regjeringa tok over roret.
I åtte år førte høgreregjeringa ein politikk som førte til auka
forskjellar, privatisering av våre felles tenester, auka ulikskap
og eit meir utrygt arbeidsliv. Dei prioriterte dei store pengane
til dei som allereie har nok frå før, mens rekninga blei send til
fellesskapet. Med ei arbeidarpartileidd regjering ved roret set vi
no endeleg vanlege folk og fellesskapet først. Vi tek styring over
våre felles offentlege tenester, reduserer forskjellane mellom folk
og gjev folk like moglegheiter. Ein er i gang med eit stort oppryddingsarbeid
i arbeidslivet, og ein sørgjer for at dei som har mest, òg bidreg
mest. Eit sterkare fellesskap omfordeler og sikrar store og like moglegheiter
for alle.
Vi har ei krevjande
tid framfor oss, med krig i Europa, med ei rente som er på veg opp,
med matprisar som aukar, og som gjer det krevjande for folk å få
endane til å møtast. Då må vi ta ansvar for at vi kjem trygt gjennom dei
krevjande tidene, der vi må prioritere stramt. Etter åtte år med
ei høgreregjering som prioriterte dei på toppen og gav skattekutt
til dei rikaste, gjer vi no det motsette og prioriterer vanlege
folk og fellesskapet – prioriterer at barnehage blir billigare,
slik at fleire barn tek del i fellesskapet, og at førsteklassingane
får gratis tid i SFO, slik at nokre barn slepp å gå heim mens andre
blir igjen. Difor prioriterer vi eit breitt kultur- og frivilligheitstilbod
i heile landet, som Kristiansund med BUA og frivilligsentralen er
eit godt eksempel på, der dei held dørene opne i haustferien for
barn over SFO-alder. Det er frivilligheit og fellesskap i praksis.
For at alle skal
få like moglegheiter, prioriterer vi likestilling høgt, der kampen
for heile og faste stillingar er ei aktuell kampsak. For at vi som
samfunn skal bli likestilte, har vi ein veg å gå, men vi er heldigvis
godt i gang. Vi tek òg utfordringane for menn på høgste alvor ved
å setje ned eit mannsutval.
Mykje godt arbeid
for likestilling blir òg gjort rundt omkring i idretten, som når
det framoverlente forbundet NISO set likestilling på kartet, noko
som vi allereie ser resultat av.
Til saman handlar
dette om kva moglegheiter vi gjev alle i samfunnet til å leve eit
godt og fritt liv. For å kome dit treng vi eit sterkare fellesskap
med mindre forskjellar og meir likestilling – rett og slett eit
samfunn som gjev folk store moglegheiter. For å skape det fellesskapet
der alle skal få delta, har vi òg eit ansvar for korleis vi byggjer
samfunnet for neste generasjon. Difor prioriterer vi idrett i det
store og breie, med billige og gratis fritidsaktivitetar og ikkje
minst med gratis utlån av utstyr, slik at alle barn kan delta uansett
kor stor lommeboka til foreldra er. Dermed får vi barn og unge inn
i fellesskapet, anten det er i klasserommet, i korpset eller på fotballbana.
Debatten i dag
har vore ein debatt med mykje fokus på ei krevjande tid og med mykje
snakk om beredskap, som vi kjem til å ha mykje debatt om framover.
Då er det òg viktig at vi diskuterer den langsiktige beredskapen
i samfunnet vårt, som vi kan vere med på å påverke for framtidas
generasjonar for at dagens barn og unge og framtidas generasjonar
skal ha ei lys framtid. Då er det vi som må setje samfunnet i stand
til å sørgje for at pressa barn og unge ser ei framtid som er trygg
og tek vare på dei. Det er ein del av beredskapen vår, nettopp for
at barna våre og dei unge – framtidas generasjonar – skal leve i
eit samfunn med små forskjellar og store moglegheiter, slik at alle
får moglegheit til å delta. Det er slik vi skaper eit meir likestilt
samfunn med store moglegheiter for alle.
Willfred Nordlund (Sp) [19:23:06 ] : Vi kan fastslå at bakgrunnen
for årets trontale er mørk og kald. Det er litt som en vinterdag
hjemme med null grader, sludd og stiv kuling – og jeg understreker:
dag. Jeg pleier å trøste meg med at det blir sommer – eller det
er i alle fall håpet – men man må ta sine forholdsregler og gjøre
de riktige valgene, ellers fryser man fort i hjel når man beveger
seg ute på en sånn dag.
Det er en sånn
situasjon vi som land står i i dag, og det bruker å hjelpe om man
er flere sammen, med den samme virkelighetsforståelsen, som drar
lasset sammen og hjelper hverandre på en sånn dag. Skal vi løse
problemene og skape veien framover, må vi alle bidra med den beste
vilje. Det betyr ikke at vi ikke skal ha en politisk debatt og diskusjon
om mulige løsninger, men det krever en felles forståelse av situasjonen
vi står overfor.
Fristelsen til
å forenkle virkeligheten mer enn nødvendig synes å være stor for
mange. For et regjeringsparti som Senterpartiet, i en situasjon
Norge ikke har stått i på mange år, er ikke det en mulighet. Nå
må vi sørge for trygghet for alle og sosial og geografisk utjevning
i den grad det er mulig. Det motsatte alternativet er dårlig. Det betyr
også vanskelige valg. Det er ikke sånn at vi gjør noe fordi vi synes
det er gøy eller ønsker å gjøre det vanskeligere for flere. Utgangspunktet
er at Norge ikke er skjermet for det som rammer verden og Europa.
Vår sikkerhetspolitiske situasjonen er dramatisk endret etter Russlands
invasjon av Ukraina.
Problemer for
den enkelte må settes i sammenheng med andres. Det er både nært
og fjernt på samme tid. Vi treffes alle av økende priser og konsekvenser
av krigen i Europa. Folk er med rette bekymret for seg og sine,
og de økonomiske utsiktene er dramatisk endret. Vi må likevel evne
å bekymre oss for hverandre. Etter covid-19-pandemien har det vært
en kraftig oppgang i norsk økonomi. Den registrerte arbeidsledigheten
har ikke vært lavere siden 2008, og inflasjonen har ikke vært høyere
siden 1980-tallet – før jeg ble født, og før omtrent alle representantene
satt i denne salen.
Jeg mener det
er greit at Stortinget nå opplever den samme situasjonen som mange
lokal- og regionalpolitikere har hatt erfaring med i mange år –
en stram økonomisk virkelighet. Det betyr å prioritere. Høy inflasjon går
ikke over av seg selv. Den økonomiske politikken må bidra til å
stabilisere økonomien. Finanspolitikken er strammet til, og Norges
Bank har hevet renten. For næringslivet og arbeidsplassene i dag,
og for dem som skal komme, for folks økonomi over tid og for mulighetene til
å bruke hele landet er det nødvendig at vi fører en stram og ansvarlig
økonomisk politikk. Vi må skjerme dem som skjermes kan, uten å skape
nye problemer som er uhåndterlige. Vi må prioritere. Det er bare
sånn vi kan løse krisen vi står i. La meg derfor understreke at ansvarlig
økonomisk styring er avgjørende i den sammenheng. Skal vi legge
til rette for et mangfoldig privat næringsliv og sikre folks inntekter
og arbeidsplasser, krever det at vi har styring på økonomien. Det
er en betingelse for at vi skal ha en aktiv nærings- og kompetansepolitikk,
som utnytter de ulike mulighetene i hele landet og sikrer velferdsstaten
fremover.
Det handler om
håp – håp om at Norge skal komme seg ut av krisen. Det har vi absolutt
muligheter for. Tiltakene må ta hensyn til både de umiddelbare problemene,
og vi må også ta hensyn til problemer på lengre sikt. Vi skal altså
løse flere ting samtidig. Vi må skape trygghet for innbyggerne.
Vi er like fullt nødt til å fordele ansvaret og byrdene på en best
mulig måte, med minst mulig konsekvenser for folk og næringsliv
i hele Norge. Vi må ha nasjonal kontroll, men også samarbeid på
tvers av land og allierte, for å få dette til. Vi må sikre en så
stor trygghet som mulig for flest mulig, og det gjør vi gjennom
å bruke hele Norge og de mulighetene og den kunnskapen som dette
landet er så rikt på. Naturressurser og kloke folk, arbeid og verdiskaping,
det er historien om Norge, og det bør også være framtiden. Det er
denne regjeringens mål. Etter vinter kommer vår – vi må bare gjennom
vinteren, bruker vi å tenke en svart vinterdag i januar, selv om
den er både mørk og kald. Og dét, det gjør vi sammen.
Maria Aasen-Svensrud (A) [19:28:04 ] : Norge er i en ny sikkerhetspolitisk
virkelighet. Det viktigste i justispolitikken nå er å styrke beredskapen.
Å sørge for innbyggernes sikkerhet er en av statens viktigste oppgaver.
For oss i Arbeiderpartiet
er rettferdighet, sikkerhet og solidaritet grunnleggende verdier.
Disse verdiene legger grunnlaget for menneskers frie liv og retten
til å leve i et fritt samfunn. Disse verdiene gjelder uansett hvem man
er, og hvilken bakgrunn man har. Disse verdiene legger også grunnlaget
for vårt sterke demokrati, enkeltmenneskers rettssikkerhet og vår
rettsstat.
Da den forrige
regjeringen la fram sin samfunnssikkerhetsmelding, ble det slått
fast av samtlige partier at vi lever i en usikker tid. Tiden som
har gått etter behandlingen av den i 2021, har vist at vi ikke lever
med mindre usikkerhet. Det eneste sikre vi kan si om kriser, er
at de kommer, men når, på hvilken måte, og hvor omfattende de blir
– og med hvilke konsekvenser – vet vi ingenting om.
Vi lever i en
urolig tid, og faresignalene har vært der lenge. Arbeidet er nå
i gang med kommisjoner for totalberedskap, forsvar, energi og ekstremisme.
Disse vil bidra til at vi står bedre rustet i tiden som ligger foran
oss, men at dette behovet har kommet raskere og sterkere enn det
vi hadde sett for oss, er helt klart.
Russlands angrepskrig
mot Ukraina er et brutalt angrep på det ukrainske folk, men den
er også et angrep på Europa. Krigen understreker behovet for et
sterkt forsvar, en sterk beredskapsvilje i hele vårt samfunn og
behovet for trygg forsyning av energi. Når vi nå også ser at antidemokratiske
strømninger og konspirasjonsteorier får grokraft i Europa, når vi
vet at de samme ideologiene hindrer ytringsfriheten og folks ønske
om å delta i samfunnsdebatten og vårt demokrati her hjemme, og når
vi så brutalt fikk erfare masseskytingen i Oslo i sommer, ser vi
at ekstremisme og terror er en reell trussel i vårt samfunn.
Justispolitikken
skal styrke vår beredskap. Vi står i en ny sikkerhetspolitisk virkelighet.
Med den situasjonen vi nå befinner oss i, blir også utfordringer
knyttet til digitalisering og hybride trusler, klimaendring, matsikkerhet
og andre trusler mer aktuelle. Alt dette skaper økt behov for å
vurdere forholdet mellom det totale trusselbildet og den samlede
mengden beredskapsressurser vi rår over. Behovet for en helhetlig
tilnærming til beredskap understrekes ytterligere av muligheten
for at flere kriser kan inntreffe samtidig. Sårbarhet for flere
samtidige hendelser kan også utløses av aktører som ikke vil oss
vel, gjennom hybride angrep. Digital sikkerhet blir satt ettertrykkelig
på dagsordenen. Hybride trusler og angrep kan ramme oss der vi er
mest sårbare.
For våre kommuner
handler dette om vannforsyning og om energiforsyning til innbyggerne.
Folks rettssikkerhet, personvern og helse står på spill om datasystemene
blir angrepet. Derfor har bl.a. Stortinget vedtatt tiltak for å
styrke den digitale sikkerheten i kommunene. Totalberedskapskommisjonens
arbeid vil danne grunnlaget for utarbeidelsen av en nasjonal langtidsplan
for beredskap, som ser beredskapsressursene nasjonalt og regionalt
i en sammenheng og legger grunnlaget for konkrete planer for utbedringer.
I Hurdalsplattformen
peker vi på behovet for bedre samarbeid mellom nødetatene og andre
beredskapsorganisasjoner og for at de øver mer sammen. Regjeringen har
iverksatt en rekke tiltak for å styrke den sivile beredskapen. Sivilforsvarets
operative evne er styrket, og for innbyggerne er det blitt etablert
en mobil varslingstjeneste. Etter innspill fra bl.a. Norsk Folkehjelp
er tilskuddet til de frivillige i redningstjenesten for å dekke
drift og abonnementskostnader for 2 000 nye nødnetterminaler på
plass. Verdien av frivillig beredskapsarbeid og at det er organisert
og en del av en grunnleggende struktur, må ikke undervurderes. De
frivillige beredskapsorganisasjonene er viktige i fred, krise og
krig.
Frank Edvard Sve (FrP) [19:33:17 ] : Sosialisme er å bruke
andre sine pengar. Men kva har sosialistane tenkt å gjere dersom
dei går tomme for andre sine pengar? Det er eit stort spørsmål.
Når eg høyrer
debatten i dag, vert eg ganske overraska over at ein skal løyse
dei krisene som er, med å innføre nye kriser. I dag er det krise
for veldig mange innbyggjarar i Noreg. Det er krise for veldig mykje
av næringslivet, som faktisk har problem med å betale rekningane sine.
Det ønskjer den raud-grøne regjeringa, med Senterpartiet og Arbeidarpartiet
i spissen, å løyse med å gjere det endå verre for folk, og få ei
større krise gjennom at dei skal auke skattane, og at det framleis
skal vere skyhøge drivstoffprisar. Ja, ein kuttar 50 øre – det vert
sikkert jubel ute i befolkninga. Forresten var det vel berre næringslivet
som skulle få den femtiøringen, så det vert inga endring for innbyggjarane
når det gjeld drivstoffprisar. Straumprisane er skyhøge, matvareprisane
er skyhøge, renta stig, og regjeringa skal altså løyse dei krisene
som er blant vanlege folk, med å innføre nye kriser.
Ein bruker vanlege
folk sine pengar, ein bruker næringslivet sine pengar, til å gjere
staten endå rikare. Eg kunne ha vore freista til å seie at dette
liknar på sheriffen av Nottingham – eg skal sjølvsagt ikkje seie
det. Men det er faktisk slik at ein flyttar pengar frå vanlege folk
og næringslivet til ein steinrik stat – unnskyld uttrykket, men det
er det som er realiteten. Staten vert rikare og rikare, og vanlege
folk og næringslivet er dei som må ta rekninga.
Så ser eg i Finansavisen
at ein er veldig tydeleg på at nei, ein har ikkje behov for alle
desse pengane. Statsbudsjettet kjem til å gå med overskot, men likevel
framfører ein det slik at ein er nøydd til å skattleggje viktige
næringsområde i Noreg for å få inn ekstra midlar for at det i det
heile teke skal gå i hop. Frå Arbeidarpartiets næringspolitiske
talsmann har det vore sagt at vi i Framstegspartiet og andre driv
med sløsepolitikk. Ja, då er det veldig logisk for meg at det skal
brukast over 50 mrd. kr på å elektrifisere sokkelen. Det er ikkje
mogleg å gjere det i ein situasjon der vi treng kvar ei krone for
å vareta det næringslivet vi har på land. Det er sløsepolitikk,
det. Det er også mykje annan klimasløsepolitikk som ikkje er nødvendig
akkurat no.
No treng ein
å sikre næringslivet. Når transportbransjen og byggje- og anleggsbransjen
er i kneståande, løyser ein ikkje krisa med å fortsetje å gjere
ho verre gjennom å signalisere at ein skal kutte i og nedskalere samferdsleutbyggingar,
noko som vil føre til permittering og arbeidsløyse fordi det vil
oppstå null oppdrag framover – iallfall dersom eg skal tru det vi
har fått høyre i media og på inn- og utpust frå regjeringspartia.
Vi får vente til torsdag og sjå kva som kjem – det vert veldig spennande
å sjå om transportbransjen og byggje- og anleggsbransjen kan sove
godt om natta, slik leiaren i transportkomiteen sa tidlegare i dag,
gjennom ein politikk der ein går frå vondt til verre.
Så er det oppdrettsnæringa.
Eg kjem frå eit av landets kanskje største næringsfylke, Møre og
Romsdal. Frå før har vi store transport- og byggje- og anleggsbransjar i
fylket som har fått det knalltøft på grunn av drivstoffavgiftene
og dei høge prisane. I fiskerinæringa er situasjonen den same, og
no får vi det same i oppdrettsnæringa, som er ei stor og viktig
næring for fylket vårt. I min kommune er det planar om å byggje
eit gedigent oppdrettsanlegg på land, i Røbbervika, til kanskje
10 mrd. kr. Kva skjer no? Vert det investert i dette? Neppe.
Eg høyrde også
at det var bestilt båt på eit av dei store verfta, ein brønnbåt
til fiskeri. Det er lagt på is. Det er dramatikk for vanlege folk
og for næringslivet, for dei fryktar at arbeidsplassane forsvinn.
Så høyrer eg næringsministeren seie at sjølv om ein innfører titals
milliardar ekstra i skatteinntekter til staten, flyttar pengar frå privat
næringsliv til det offentlege, skal det verte meir investering.
Korleis er det mogleg å hevde det? Det vil jo verte det stikk motsette
som skjer, og det er det vanlege folk og næringslivet verkeleg er
bekymra over no.
Så igjen: Korleis
er det mogleg å skape vekst når ein flyttar pengane frå privat næringsliv
til offentleg sektor? Det er som å vere sheriffen av Nottingham.
Presidenten
[19:38:20 ]: Presidenten har selvfølgelig ingen oppfatning
av hvem som er sheriffen av Nottingham eller Robin Hood i denne
sal.
Nils Kristen Sandtrøen (A) [19:38:30 ] : Det er alvor nå. De
siste månedene har vi igjen blitt minnet på at beredskap aldri er
noe vi kan skru av og på. Våre felles forsikringer – med Forsvaret,
NATO-alliansen og nok trygg mat – skal nå forsterkes og deretter
forbli gode. Det er vel kjent at Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen
kommer til å prioritere det viktigste først, og det er folks trygghet.
Derfor sikrer vi også soldatene, matprodusentene og satsingen på
vår felles helsetjeneste.
Krigen i Ukraina
har gitt mange folk en kraftig påminning og vekker, og heretter
bør vi aldri glemme denne vekkeren. For den grunnleggende sannhet
nummer én er følgende: Norge er en del av verden, og vi er sårbare for
kriger og konflikter, selv om det ikke blir avfyrt skudd på vår
egen landjord.
Vi husker disse
debattene fra forrige stortingsperiode. Vi husker at Arbeiderpartiet
og Senterpartiet krevde at våre felles forsikringer måtte forsterkes.
Vi husker dessverre også svarene vi fikk. For da vi påpekte historien
og nettopp sa at den har vist at Norge er sårbar for kriger, selv
om det aldri blir kamper på våre territorier, fikk vi følgende svar:
Det er en avsporing å snakke om verdenskriger, og det er gammeldags,
det er en annen tid nå. Nei, det vil aldri eksistere noen tid noen
gang hvor mennesker ikke trenger mat og energi. Og nei, det vil
aldri eksistere noen tid noen gang hvor nasjonalforsamlingen vår
kan hoppe bukk over Norges geografiske og naturgitte sårbarheter.
Men ja, den grunnleggende sannhet nummer to er følgende: Vi skal
nå få et samfunn bygd på trygghet, rettferdighet og fellesskap,
for det er det beste, både i oppgangstid og i krisetid.
Jeg vil uansett
gi representanten Solberg rett i ett poeng hun hadde i dag – at
selv om det er krise, må vi også håndtere de langsiktige utfordringene.
Den første er at en større del av befolkningen vår må komme i trygt
arbeid. Derfor er det så gledelig at utviklingen har gått i riktig
retning, med rekordfart de siste månedene. Roger Halsnes er en av
dem som har stått utenfor arbeidslivet i en årrekke – ja, faktisk
så mye som over 12 år – og hans drøm har vært å få tatt et fagbrev
i industrien. Det har han nå gjort, sammen med Nav i Raufoss-området.
Til Gjøviks Blad beskriver han den menneskelige verdien av dette
bedre med én setning enn det vi kan gjøre med et helt innlegg. Jeg
har fått tilbake troen på meg selv, sier Roger, og han er fast bestemt
på at han skal jobbe i fast stilling til han blir 67 år gammel.
Sånn høres det ut i et mer rettferdig Norge.
Den andre store
utfordringen er næringsminister Vestre i full gang med å gyve løs
på, og det er at eksporten skal opp og underskuddet vårt i utenrikshandelen utenom
olje og gass skal ned. Det var dette Solberg kalte omstilling, og
som ofte ble sagt nesten som et moteord på linje med grønt skifte,
men nå skal faktisk skiftet gjennomføres. Problemet for høyreregjeringen
var bare at SSB-tallene dokumenterer at det gikk feil vei år for
år. Flere unge ble uføre, og underskuddet i utenrikshandelen utenom
olje og gass ble nesten fordoblet.
Men som jeg sa:
Vi kommer til å prioritere de viktigste tingene først, og det betyr
trygghet for folk og resultater på disse overordnede samfunnsområdene.
Derfor kan man gjerne sitere meg på følgende: Så lenge Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen
sitter ved roret, kommer vi til å sørge for at sikkerheten og beredskapen
for folk er god, og vi går hver dag på jobb for å sørge for at flere
kan få den samme opplevelsen som Roger, å få tilbake troen på seg
selv i et mer rettferdig Norge.
Heidi Nordby Lunde (H) [19:43:49 ] : Klimaendringer, krig og
korona er ødeleggende kriser hver for seg, som tar liv og kan endre
samfunnet for alltid. Når disse inntreffer samtidig, påvirker det
ikke bare enkeltmennesker eller enkeltland, men truer også med å destabilisere
den liberale verdensordenen og våre egne demokratier. Mens ukrainere
dør i kampen for frihet og selvstendighet, kan det bli litt smått
å snakke om strømpriser, bensinpriser og matvarepriser. Men vi betaler
også prisen for Russlands brutale krigføring.
Vårt viktigste
våpen mot Russland er et stabilt demokrati som legger til rette
for bærekraftig og inkluderende vekst og velferdsutvikling. Akkurat
nå, akkurat her, har vi et ansvar for å unngå å destabilisere det
norske demokratiet. Men vi har i årevis sett en konfliktskapende
retorikk der by settes mot land, og nå en skarp retorikk om hvem
som skal tas. Gjennom regjeringspartienes retorikk og virkelighetsbeskrivelse
har de selv gravd grøftene dypere og lagt forventningene høyere. Det
har pustet liv til en mer splittende populisme fra ytterkantene,
samtidig som vi nå står i flere kriser som forstørrer helt reelle
problemer. Det er ikke slik vi bygger en nasjon. Dette splitter,
også i denne debatten, i en tid da vi er mest tjent med å stå sammen.
Jeg tror vi kan
komme ut av dagens kriser så lenge vi unngår at kortsiktige løsninger
blir til langsiktige problemer, for jeg tror virkelig på et samfunn
med små forskjeller og store muligheter, bare ikke på at man bekjemper
fattigdom ved å bekjempe rikdom. Jeg tror på en velferdsstat som
tar vare på dem som trenger det mest. Men den forvitrer uten et
robust privat næringsliv og verdiskaping. Jeg tror på inkluderende,
bærekraftig vekst som både mennesker og miljø nyter godt av, uten forbud
og tvang, men gjennom innovasjon og nytenking. Jeg tror på et rettferdig,
fordelende skattesystem. Men jeg tror ikke dette oppnås gjennom
demonisering av dem som investerer i og tar risiko for å skape arbeidsplasser
og de verdier vi så gjerne fordeler. Jeg tror på demokrati og frihet.
Men dette fremmes ikke gjennom å mistenkeliggjøre hverandres motiver
for utøvelsen av politikk, noe jeg ser fra denne talerstolen altfor
ofte.
Med regjeringens
politikk og retorikk og ytterfløyenes evne til å fyre opp under
kortsiktige løsninger frykter jeg for de langvarige virkningene,
for selv om sysselsettingen i Norge nå er høy, faller produktiviteten.
Og Roger startet nok ikke på det yrkesfagbrevet i fjor, den hjelpen
fikk han gjennom tiltakene som Solberg-regjeringen la til rette
for.
Den underliggende
trusselen i norsk økonomi er produktivitetsfall. Dagens mangel på
arbeidskraft er ikke bare et hinder for bedriftenes vekstevne. Det
er også et frampek på de store problemene vi vil få med å løse alle
nødvendige oppgaver – fra bemanning i barnehager, sykehjem og fastlegekontorer
til å opprettholde et verdiskapende næringsliv – dersom vi ikke
bruker ressursene bedre. Vi blir stadig færre i arbeidsfør alder
som skal bære kostnadene for en stadig større stat og flere alderspensjonister.
Vi må faktisk
ikke velge mellom høyere skatt, dype velferdskutt eller økt oljepengebruk.
Det vi må, er å prioritere mer og bruke ressursene bedre. Eksempelvis
bør ny teknologi gi raskere saksbehandlingstid, smartere ressursbruk
og bedre tjenester. Det man sparer, gjør at man slipper høyere skatt,
velferdskutt eller økt oljepengebruk. Men dagens regjering har ingen
ambisjoner om dette. Jernbanereformen, f.eks., skal skrotes, til
tross for at konkurranseutsetting synliggjorde at NSB kunne kjørt
strekninger til halvparten av tidligere pris. Det tyder på at uten
konkurranse får vi dyrere og dårligere tjenester. Det viste seg
at hofteproteseoperasjoner på statlige sykehus kostet dobbelt så
mye som hos de private. Men det er de private som skal ut, vi skal
ikke lære noe. Og jeg har ikke engang tenkt til å snakke om det
skrikende manglende behovet for flere fylkeskommuner, som bare binder
opp ressurser som vi egentlig trenger andre steder.
Regjeringen varsler
trangere tider, men det er jo en villet politikk, for den er mot
å gjøre det som trengs for å omstille, modernisere og fornye Norge.
Strømprisene vil falle på et tidspunkt, matvareprisene vil normalisere seg,
og bensinprisene er snart et ikke-problem. Men en langsom forvitring
av en stadig større og dyrere offentlig sektor er en trussel mot
vekst og velferd i hele Norge, særlig for de mest sårbare blant
oss.
Vi har opplevd
mange av dagens kriser før. 1970-tallet var preget av høy inflasjon,
prisvekst, rasjonering og industrier i krise. Løsningen var ikke
mer statlig inngripen, men liberalkonservative reformer som moderniserte
Norge og la grunnlaget for vekst og velferd i tiårene som fulgte.
Mange beskylder regjeringen for løftebrudd. Det får bli mellom dem
og deres velgere. Det jeg frykter, er de løftene de holder.
Elise Waagen (A) [19:49:09 ] : Når man hører representanter
fra høyresiden i denne debatten, kan man få inntrykk av at regjeringen
er imot kompetanse, at det er bare Høyre som er for. Det faller
på sin egen urimelighet.
Det har kommet
fram noen påstander i denne debatten, så la meg bare understreke
noen klare ting. Det er fortsatt kompetansekrav i fagene norsk,
matte og engelsk. Men det er klare forskjeller på oss og den forrige regjeringen,
for der den forrige regjeringen ønsket å avskilte erfarne lærere
som var ferdig utdannet før 2014, som hadde sin kompetanse i behold,
sa vi nei. Det er ingen medisin mot at vi mangler kvalifiserte lærere
i skolen, å gi beskjed til en lærer om at vi ikke lenger trenger deg,
og at du er utdatert.
Det er klare
opptakskrav til lærerutdanningen, men det vi har gjort, i motsetning
til høyreregjeringen, er at vi har fjernet det rigide firerkravet
i matte. Med mattekravet gikk vi glipp av gode lærere. Og det vi
nå har sett som en konsekvens av regjeringens politikk, er at vi
har kunnet tilby hele 1 000 flere studenter plass på lærerutdanningen.
Er det noe vi trenger i årene som kommer, er det flere dyktige,
kvalifiserte lærere. Vi er for, og vi skal lansere, flere nye karriereveier
i skolen, så vi styrker kommunene, og vi opprettholder trykket på
etter- og videreutdanning for lærere.
Med denne regjeringen
er det en ny kurs i utdanningspolitikken. Ett år inne i regjeringspolitikken
ser vi tydelige forskjeller. Med Arbeiderpartiet i regjering skal vi
få forskjellene ned. Vi styrker laget rundt barna, og vi gir de
ansatte mer tid og mer tillit til å gjøre jobben sin.
Noe av det viktige
som vi har fått til på ett år, er bl.a. å satse på barnehagen. Vi
skal heve kvaliteten, og vi senker prisen. Etter år på år med Høyre
i regjering, hvor man har økt maksprisen budsjett for budsjett,
har vi nå redusert den. Og vi har gjort viktige skritt for de private barnehagene,
for barnehager er et viktig velferdsgode og skal ikke være et spekulativt
investeringsobjekt. Nettopp derfor har vi nå gjort endringer i regelverket
for å sørge for åpenhet om pengebruken. På tross av utvalg på utvalg
og rapport på rapport valgte høyreregjeringen ikke å lytte og ikke
gjøre endringer i det utdaterte regelverket. Nå sørger vi for at
pengene kommer barna til gode.
I år og denne
høsten har vi gjort historiske utvidelser i skolen vår. Vi sørger
for at førsteklassingene våre får gratis SFO. Det vi vet, er at
det er mange familier som nå er urolige for økonomien. Denne endringen
gjør at familier i snitt sparer 20 000 kr i året. Det er med på
å senke terskelen og invitere flere barn inn i fellesskapet. Dette
står i kontrast til høyreregjeringens prioriteringer, som ba folk
om å stå med lua i handa og søke om moderasjonsordninger.
Da vi gikk til
valg, var vi krystallklare: Vi skulle satse på fellesskolen. Etter
år på år med utvidelse av privatskolene har vi nå strammet inn privatskoleloven.
Vi satser på fellesskolen, nettopp fordi det å kunne møtes i klasserommet
på tvers av bakgrunn og bygge fellesskap, uansett hvor du kommer
fra, og uansett hvilke interesser du har, har en egenverdi. Vi har
sørget for at privatskolene nå skal være et reelt alternativ og
ikke i konkurranse med den offentlige skolen. I en verden som er
med på å bygge barrierer, er jeg overbevist om at det å ha en offentlig
skole som gjør at vi har mer tillit til hverandre, er viktig.
Så det er en
ny kurs i utdanningspolitikken. Vi har store ambisjoner, og vi følger
dem, og vi er godt i gang ett år inn. Kunnskap er og forblir vår
viktigste nasjonale kapital, og det å få ned forskjellene ved å
styrke laget rundt barna, ved å stoppe privatiseringen og gi de
ansatte mer tid og mer tillit er et viktig mandat, som vi følger.
Det står i kontrast til Høyre, som i dag fortsetter å synge på gamle
sanger.
Heidi Greni (Sp) [19:54:14 ] : Veldig mye er forandret siden
forrige trontaledebatt. I vinter var vi på vei ut av koronapandemien,
og vi trodde samfunnet ville normalisere seg. Så kom Russlands invasjon
av Ukraina, og Europa og Norge er inne i den største krisen siden
annen verdenskrig. Vi har fått en kraftig økning i energiprisene,
vareknapphet, forsyningsutfordringer for strøm og ikke minst en
stor tilstrømming av flyktninger fra Ukraina.
Mye tyder på
at Norge vil motta minst 30 000 flyktninger i løpet av 2022. Norske
kommuner har gjort en kjempeinnsats med å håndtere flyktningsituasjonen. De
har skaffet boliger, skoleplasser, barnehageplasser osv. på rekordtid.
Frivilligheten og innbyggere for øvrig har også brettet opp ermene
og gjør alt de kan for at flyktningene skal integreres så godt som
mulig. Dessverre tyder lite på at krigen i Ukraina er over med det
første, og vi må forberede oss på at tilstrømmingen kan ligge på det
samme nivået også til neste år.
Det er nå ett
år siden velgerne stemte for et nytt flertall og en ny regjering.
Folk ville ha et skifte bort fra en regjering som prioriterte sentralisering
i stedet for gode tjenester nær folk i hele landet. Regjeringen
har signalisert en tydelig kursendring, og mange tiltak er allerede igangsatt:
Vi
har fått en kraftig styrking av bredbåndsutbygging.
Vi
har fått en økt satsing på desentralisert og fleksibel utdanning.
Vi
har fått gratis ferjer til samband med mindre enn 100 000 passasjerer
og sterkt reduserte ferjepriser for resterende ferjesamband.
Vi
har levert et solid landbruksoppgjør som legger til rette for økt
norsk matproduksjon, og vi har fått en rovviltpolitikk som respekterer
rovviltnemndenes vedtak og legger til rette for fortsatt beitebruk.
Vi
har fått en styrket kommuneøkonomi.
Vi
har fått et grunnskoletilskudd på 500 000 kr per skole, noe som
styrker muligheten for å opprettholde grendeskolene.
Vi
er i oppstarten med å få på plass bygdevekstavtaler og regionvekstavtaler.
Det
legges bedre til rette for boligbygging i distriktskommuner, og
kommunalministeren har gitt tydelige signaler om større kommunal
selvråderett i arealplansaker.
Alt dette er
en forutsetning for at vi skal få flere barnefamilier til å bosette
seg i distriktskommuner. Og ikke minst er regjeringen i gang med
en ny distriktsmelding, som skal legges fram for Stortinget til
våren.
Nå vet vi alle
at verden ser annerledes ut enn den gjorde for et år siden. Vi står
framfor tøffe budsjettprioriteringer, og framdriften må kanskje
justeres etter det. Likevel er jeg grundig glad for at regjeringen
er tydelig på at distriktssatsing og gode tjenester til innbyggere
i hele landet vil bli prioritert, på tross av den dramatiske situasjonen
som landet er inne i.
For Senterpartiet
er det viktig å bygge et velferdssamfunn med levende lokalmiljøer
og et godt tjenestetilbud til innbyggerne i hele landet. Vi bør
bidra til at folk skal kunne leve et godt liv i både bygd og by.
Levende lokalsamfunn og bosetting i hele landet er en forutsetning
for vekst og utvikling.
Jeg er glad vi
har fått en regjering som vil føre en politikk for vekst og utvikling
i hele landet. Befolkningsnedgang i distriktskommuner skal snus
til befolkningsvekst. Det har vi fått til før. I 2005, da Erna Solberg
gikk av som kommunalminister, hadde vi nesten 250 kommuner med befolkningsnedgang
i landet. Etter åtte år med Senterpartiet i regjering var tallet
halvert. Nå er situasjonen enda mer dramatisk enn i 2005, men en
ny regjering kan gi distriktskommunene ny framtidstro. Jeg har tro
på at vi skal klare å få snudd skuta denne gangen også.
I september presenterte
inntektssystemutvalget sin rapport. Senterpartiets overordnede målsetting
for kommunesektoren er å ha et godt tjenestetilbud uansett hvilken
kommune man bor i, og fremme bosetting og utvikling i hele landet
slik at vi kan redusere geografiske og sosiale forskjeller. Inntektssystemet
for kommunene er et viktig virkemiddel for å nå den målsettingen.
Utvalgets innstilling
inneholder mange forslag til endringer i inntektssystemet som må
studeres grundig, men det er også noen forslag som er stikk i strid
med Hurdalsplattformen, og dem kan vi allerede nå skrinlegge. De
øvrige forslagene vil bli behandlet grundig når høringsrunden er
over.
Trine Lise Sundnes (A) [19:59:24 ] : Et rettferdig samfunn
med små forskjeller og sterkere fellesskap er selve målet for Arbeiderpartiet.
Vi skal bygge samfunn gjennom gode fellesskapsløsninger og høy organisasjonsgrad
– i motsetning til Høyre, som anerkjenner det uorganiserte arbeidslivet.
Det er rett og
slett langt mellom de gangene høyresiden kommer med noe som trygger
arbeidstakere og arbeidsplasser. Arbeidsplasser uten tillitsvalgte,
arbeidsgivere som velger å ikke organisere seg – ja, det er som
heroin for selskaper som kun er ute etter å fylle egne lommer.
Sist måned kom
Einar Haakaas' bok Moderne slaveri i Norge. Der kan vi lese at også
i Norge finner vi arbeidstakere som blir fratatt passet sitt, men
ikke bare det: De blir fratatt identiteten sin ved at det opprettes selskaper
i deres navn. De får en bankkonto de ikke disponerer, men må stå
til rette for låneopptak og kredittoppkjøp i deres navn.
Vaidas fra Litauen
er en av arbeidstakerne Haakaas skriver om. Han fikk 1 000 kr per
avkappet finger på det som var igjen av hånden da han ble kvestet
i et fiskeribruk i Finnmark. Han jobbet 15 timers dager for 50–60 kr
timen. Han ble overlatt til seg selv – uten erstatning for ulykken
han ble utsatt for, og med en anmeldelse som ble henlagt av politiet.
Selskapet Vaidas
jobbet for, er en del av et nettverk med flere titalls selskap,
som i over 14 år har rekruttert billig arbeidskraft til fiskeindustrien.
Mange av dem som jobber for disse selskapene, får minstelønn, men
etter at arbeidsgiveren trekker fra husleien, er det ikke mye å
leve av.
Den 20. september
besøkte jeg Kirkens Bymisjons avdeling for fattige tilreisende på
Tøyen her i Oslo. De bistår arbeidstakere i arbeidslivets randsone,
i gråsonen mellom menneskehandel og arbeid. Kirkens Bymisjon melder
om mangel på bolig og mangel på basale behov, om arbeidslivskriminalitet,
hvor utnytting uten klare indikasjoner på tvang rår.
I kirkerommet
på Tøyen hviler det arbeidstakere som ikke har noe annet sted å
sove – arbeidstakere som lider under mangelen på organiserte forhold
på arbeidsplassen og tillitsvalgte, arbeidsplasser hvor Høyres anerkjente
rett til å velge bort det organiserte fellesskapet, rår.
Arbeiderpartiet
vil sørge for at arbeidsfolk får mer makt over egen hverdag og jobb
i et arbeidsliv uten sosial dumping og arbeidslivskriminalitet.
Vi vet mye om maktubalansen i arbeidslivet. Derfor trenger vi ikke maktutredninger
nå, vi trenger handling.
Handlingsplanen
arbeidsministeren la fram denne uken, inneholder tiltak for å utjevne
makt, en plan for et organisert arbeidsliv og styrket trepartssamarbeid,
styrkede arbeidstakerrettigheter, og hvordan vi skal hindre utnyttelse
av arbeidstakere. Forbrukermakt og innkjøpsmakt skal mobiliseres.
Vi skal øke kunnskapen om sosial dumping og arbeidslivskriminalitet.
Vi skal utøve kontroll og øke oppfølgingen gjennom tverretatlig
samarbeid, og ikke minst skal vi øke det internasjonale samarbeidet
for å trygge arbeidstakere.
Derfor var det
også godt å høre regjeringen understreke viktigheten av vår tilknytning
til Europa – at den er avgjørende å verne om – og å utvikle demokratiene
i Europa. Gjennom EØS-midlene bidrar Norge til sosial og økonomisk
utjevning i EU og til å fremme rettsstaten og menneskerettighetene.
Det er bra og riktig all den tid Norge er et lite land i Europa.
Representanten
Lysbakken fra SV trakk fram at trontalen kanskje var mørk, men det
var den ærligste han hadde hørt, og at tiden vi lever i, krever
ærlighet. Da må vi også stikke fingeren i jorda og ikke lenger kun
belage oss på å høste der vi ikke sår. Det er avgjørende at vi får
ryddet opp i den useriøse og kriminelle delen av arbeidslivet vårt,
og arbeidstakerne trenger europasamarbeidet. Vi trenger det europeiske
arbeidstilsynet ELAs ørneblikk for å slå ned på selskap som utnytter
arbeidstakere på tvers av landegrenser.
Vår tilknytningsform
til EU gjør Norge til medlem av det indre marked på lik linje med
medlemsstatene, men uten medbestemmelsesrett. Men vi er et demokratielskende
land. Derfor mener jeg vi bør ta vår rettmessige plass rundt bordet
der premissene legges, og så – istedenfor å høste – i EU.
Svein Harberg hadde her
overtatt presidentplassen.
Olve Grotle (H) [20:04:38 ] : Eg har det siste året besøkt
svært mange bedrifter rundt om i landet. Eit stadig tilbakevendande
tema har vore dette: Vi manglar folk, vi manglar arbeidskraft. Og
det er ikkje slik at desse bedriftene berre manglar folk for å kunne
vekse og bli større. Det handlar ofte òg om å greie å få tak i nok
arbeidskraft til å halde hjula i gang. Ei av dei største utfordringane
arbeidslivet vårt har, er altså mangelen på arbeidskraft. Vi manglar
om lag 70 000 arbeidstakarar, og mangelen på arbeidskraft kjem truleg
til å auke. Samtidig som vi manglar arbeidskraft, står det 250 000
nordmenn som kan arbeide, utanfor arbeidslivet. For mange av desse
er det mangelen på kompetanse som gjer at dei ikkje kjem seg i arbeid.
Det er ein vond situasjon for den enkelte og eit stort tap for næringslivet
vårt og for oss alle.
Vi må difor anstrengje
oss endå hardare for sikre landet arbeidskraft, og eg vil difor
først i innlegget mitt særleg snakke om utdanning og kompetanse.
Gode grunnskular legg grunnlaget for god læring, tileigning av kompetanse
og utdanning. For Høgre har difor kunnskap i skulen, gode lærarar
og godt læringsmiljø alltid vore viktig, men satsinga stoppar ikkje
der. Talet på ungdomar som ikkje har fullført vidaregåande skule,
har vore urovekkjande høgt. For Høgre har det difor vore svært viktig
å få opp fullføringsgraden, og det er no åtte av ti som fullfører
vidaregåande utdanning, mot tidlegare sju av ti. Det vil seie at
det er meir enn 5 300 fleire ungdomar som går ut frå vidaregåande
kvart år med fagbrev eller eit grunnlag for å kunne studere.
Kva så med dei
over 25 år som ikkje har fullført vidaregåande, og som slit med
å kome inn i arbeidslivet? Her har Høgre lagt fram eit forslag om
ein vidaregåande skule for vaksne, med fleksible løysingar som er
betre tilpassa behova til den enkelte . Vi har òg starta reforma
Lære hele livet. Denne skal gjere det lettare å kombinere arbeid
og utdanning, slik at arbeidslivet får den kompetansen det treng,
og ingen går ut på dato grunna manglande kompetanse.
Det er viktig
med kunnskap og kvalitet i alle ledd i utdanningssystemet. Ikkje
minst må vi gjere høgare utdanning meir relevant for arbeidslivet
og leggje til rette for kortare utdanningar som er tilpassa folk
som alt er i jobb. Det er òg viktig at ein kan ta fagbrev på jobb,
og eventuelt nytt fagbrev for å sikre den kompetansen som arbeidslivet
treng. I denne samanhengen passar det godt å slå eit slag for fagskulen,
ein skule eg kjenner godt til frå Vestlandet. Her har ein nemleg
fått til svært næringslivsretta og relevante utdanningsløp som ikkje
er for lange, og som både tek opp fullstids- og deltidsstudentar.
Og sidan eg alt
er på Vestlandet, og temaet er arbeidsrelevante utdanningar, blir
det i desse dagar skapt historie på Høgskulen på Vestlandet. Høgskulen,
som kom i stand gjennom samanslåingar av fleire høgskular på Vestlandet,
søkjer no om å bli eit profesjons- og arbeidslivsretta universitet.
Her er målet om at utdanninga skal vere relevant for arbeidslivet,
også teke inn i måten universitetet definerer seg sjølv på.
Eg starta innlegget
mitt med at mangelen på arbeidskraft går igjen som ei bekymring
i næringslivet, men etter at det i førre veke blei kjent at regjeringa
varslar ein omfattande og ny skatteauke på havbruk, vind- og vasskraft,
vil eg òg måtte kome inn på dei mange og svært sterke bekymringsmeldingane
desse næringane no kjem med.
For havbruksnæringa,
f.eks., er det vanskeleg å sjå at den varsla skattlegginga kan harmonere
med politisk uttalte mål om at Noreg framleis skal vere verdsleiande innan
havbruk, og at det skal leggjast til rette for at det store vekstpotensialet
skal realiserast. Reaksjonane er som nemnt sterke og med klare åtvaringar
om svært negative konsekvensar for havbruksnæringa, tilknytte næringar
og ikkje minst lokalsamfunna. Sjølv om fleire spørsmål i det nye
skatteopplegget synest uavklarte, er det fleire næringsaktørar som
alt no har lagt bort store investeringar. Vi ser altså alt no konsekvensar.
Skatteauken som
er føreslått, kjem òg på toppen av skatteskjerpingar som alt ligg
inne i statsbudsjettet for i år, og det er difor all grunn til å
ta bekymringane frå næringa på alvor.
Nils-Ole Foshaug (A) [20:09:37 ] : For et år siden ba det norske
folk om et retningsskifte i politikken, og de fleste så nok fram
til at verden skulle komme ut av koronakrisen. Det var da også tegn
som kunne tyde på det, selv om vi i dag vet at det på nytt ble en
runde med restriksjoner og nedstengninger. Men håpet om og troen
på at verden igjen skulle normalisere seg, sto sterkt. I dag er
imidlertid verden mer unormal og mer ustabil enn på lenge.
Russland har
gått til fullskala militært angrep på Ukraina, Europa har en energikrise,
og vi opplever en kraftig prisvekst både her hjemme og i resten
av verden. Det betyr at vi må bruke penger på å styrke Forsvaret,
ta imot flyktninger og sikre tryggheten for vanlige folk. I budsjettet
for neste år prioriteres derfor det aller viktigste: trygghet for
folks økonomi, gode velferdstjenester og styrket beredskap i hele
landet.
Da regjeringen
tiltrådte for snart tolv måneder siden, var den geopolitiske situasjonen
et av hovedargumentene i Hurdalsplattformen for en styrket forsvarspolitikk
i Norge. Regjeringen begynte sin styrking av Forsvaret allerede
i statsbudsjettet for inneværende år, der både Heimevernet og eksisterende
bygningsmasse ble prioritert. Det ble så nedsatt en forsvarskommisjon
og en totalberedskapskommisjon, som begge fikk mandat for framtidens
utfordringer. Rett etter nedsettingen av kommisjonene gikk så Russland
til en brutal angrepskrig mot Ukraina, og bakteppet til begge disse kommisjonene
ble straks mer alvorlig – og arbeidet desto viktigere.
Krigen i Ukraina
har skapt grunnleggende og varige endringer, også i den sikkerhetspolitiske
situasjonen i Europa. Det er nå ettertrykkelig klart at vi har et
naboland med få skrupler når det gjelder evne og vilje til maktbruk.
Det er noe Norge og vi som politikere må forholde oss til.
Et mer uforutsigbart
og aggressivt russisk regime har allerede ført til omfattende tiltak.
Forsvarsbudsjettet ble allerede i vår styrket med ytterligere 3 mrd. kr. Dette
har ført til en styrket overvåking av norske havområder, økt øvingsaktivitet
i både hær og heimevern og økt beredskapsbeholdning, og det har
styrket Norges evne til mottak av allierte styrker, forsterket Forsvarets evne
til å motstå digitale trusler og styrket Etterretningstjenesten
– for å nevne noen av de viktige grepene regjeringen allerede har
tatt.
I Meld. St. 10
for 2021–2022, som kom i vår, ble status for gjennomføring av inneværende
langtidsplan beskrevet og behovet for kursjustering framhevet. «Status for
Forsvaret er ikke der den burde være», uttalte daværende forsvarsminister.
I arbeidet med å styrke Forsvaret er det bred enighet i denne salen,
og det er viktig, for det vil ta tid å styrke Forsvaret. Forsvarssektoren
må derfor prioriteres i mange budsjetter framover.
Utfallet av krigen
i Ukraina er viktig for Norge, Europa og resten av verden. For når
Ukraina nå kjemper for sin frihet, kjemper de også en kamp for våre
verdier: en regelstyrt verden med en sterk oppslutning om FN og folkeretten.
Derfor har Norge og regjeringen støttet Ukraina siden krigen startet.
Vi tar imot flyktninger, vi bidrar med humanitær og militær støtte,
og vi har innført sanksjoner mot Russland. Krigen må avsluttes så raskt
som mulig, men det er dessverre grunn til å tro at krigen vil bli
langvarig. Norge må derfor fortsette å bidra til Ukraina. Og la
det være helt klart: De som har ansvaret for å stoppe galskapen,
er de samme som startet krigen, nemlig russiske myndigheter.
Vi er inne i
en krevende tid, nasjonalt og internasjonalt. Et rettferdig samfunn
med små forskjeller og sterke fellesskap er selve målet for Arbeiderpartiets
politikk. På torsdag blir budsjettet for 2023 presentert av regjeringen.
Det kommer til å bli stramt, men rettferdig. Derfor prioriteres
det aller viktigste: trygghet for folks økonomi, arbeid til alle,
gode velferdstjenester og solid beredskap i hele landet.
Anna Molberg (H) [20:14:55 ] : I går ble det 167. storting
åpnet. Vi tar nå fatt på det viktige arbeidet vi har som folkevalgte
– med et svært alvorlig bakteppe. Det er krig på kontinentet vårt,
og hver dag kjemper ukrainere for sin eksistens og for frihet fra
et undertrykkende og voldelig regime.
I Europa opplever
vi en energikrise som i stor grad har sammenheng med Russlands tarvelige
forsøk på å destabilisere vårt vestlige og fredelige samhold. Det
er i slike tider vi i Norge er så heldige at de fleste partier i denne
salen velger å stå sammen og finne løsninger for folk og næringsliv.
Det er dessverre
en unektelig sannhet at jo sterkere en krise er, jo hardere går
det ut over dem som står utenfor arbeidslivet og samfunnslivet.
Mange nordmenn bekymrer seg nå ikke bare for privatøkonomien sin,
men også for egen sikkerhet.
Selv om vi akkurat
nå opplever en historisk lav arbeidsledighet i Norge, er det likevel
nærmere 250 000 nordmenn i arbeidsfør alder som ikke har en jobb
å gå til. Dette faktum står side om side med et annet faktum, og
det er at næringslivet vårt skriker etter arbeidskraft. Det er i
møte med disse realiteter at våre veier også skilles politisk. Når
alt blir dyrere, er arbeid det beste sikkerhetsnettet for dem som
kan og vil jobbe. Da er det bl.a. viktig å gi næringslivet stabilitet
og forutsigbare rammer. Slik beholder vi og skaper de jobbene som
trengs. Derfor er en sjokkskattepakke til næringslivet en lite farbar
vei. Norske bedriftseiere har det siste året opplevd en dobling
av skattetrykket. I tillegg varsler regjeringen ytterligere skatteøkninger.
Høyre er ikke
uenig i at svært lønnsomme næringer kan skattes noe ekstra. Men
det må skje innenfor forutsigbare rammer og ikke komme plutselig,
på toppen av allerede høye skatteøkninger. På lang sikt er det grunn til
å frykte at færre kroner blir investert i Norge, at færre arbeidsplasser
skapes, og at vi får færre skattytere. Kanskje vil den historisk
lave arbeidsledigheten vi har, ikke lenger være tilfellet.
Det er fristende
å spørre om regjeringens skatteøkninger er et tegn på politisk latskap,
når man heller kunne bestrebet seg på å begrense statens pengebruk,
slanke offentlig sektor og øke tilgangen på arbeidskraft. For å
øke tilgangen på arbeidskraft ser heller ikke ut til å være en viktig
prioritering når regjeringen nå skal stramme kraftig inn på adgangen
til å leie inn folk og forby deler av en lovlig regulert næring
som bemanningsbransjen. Over 40 pst. av dem som fikk jobb via bemanningsbyråer,
kom fra arbeidsledighet, og norske bedrifter evner å være konkurransedyktige
når de vet at de kan leie inn folk til ulike prosjekter og produksjonstopper. Når
det blir vanskelig å leie inn folk, vil flere fast ansatte risikere
å bli permittert i perioder når det ikke er like mye å gjøre, framfor
å være fast ansatt i et bemanningsbyrå. Hvorfor er ikke økte permitteringer
en problemstilling som regjeringen og fagbevegelsen frykter når
de nå skal stramme til skruen?
Vi er også fullstendig
avhengige av utenlandsk arbeidskraft for å få næringslivet og landbruket
til å gå rundt. Dette er arbeidstakere som ofte ikke er bosatt fast i
Norge, og som setter pris på en fleksibel arbeidshverdag. Hvordan
mener særlig Senterpartiet at reglene skal utformes for å ivareta
behovet for innleid arbeidskraft i landbruket?
Det er ikke ofte
en bestemt vei inn i arbeidslivet passer absolutt alle. Derfor må
vi også ønske velkommen alle de arbeidsmarkedstiltakene som tilbyr
ulike veier til jobb. For Høyre spiller det ingen rolle om dette
er private bedrifter eller stiftelser. For Høyre er det viktig å støtte
alle dem som vil skreddersy egne opplegg for å inkludere mennesker
i arbeidslivet. Det er det verdt å bruke skattepenger på.
Arbeidslivet
er ikke A4. Folk er forskjellige og har ulike behov. Vi ønsker alle
at fast ansettelse skal være hovedregelen, noe det også er, men
vi må ikke gjøre det mer vanskelig enn det allerede er for bedriftene
å drive, skape og ansette. I krisetider må vi ha et solid sikkerhetsnett,
og da må befolkningen sikres muligheter på jobbmarkedet. Rigide
regler med gode intensjoner passer ikke inn i den virkeligheten
vi lever i, og med dette er det god grunn til å være bekymret for
at regjeringen setter Norge på helt feil medisin.
Presidenten
[20:20:01 ]: De talere som heretter får ordet, har en taletid
på inntil 3 minutter.
Tellef Inge Mørland (A) [20:20:07 ] : Som taler nr. 58, 10
timer og 21 minutter ut i debatten, skal det godt gjøres å komme
med et helt oppsiktsvekkende nytt innlegg. Ja da, det handler om
de mørke skyene, om at vi må holde igjen for å få inflasjonen ned,
slik at ikke renta går ytterligere opp, utover det som er forventet.
Og det handler om at de som har de sterkeste skuldrene, må bære
de tyngste børene. Etter 10 timer og 21 minutter kan vi vel konkludere
med at vi i regjeringspartiene mener at vi har den rette medisinen,
mens den blå-blå opposisjonen hevder alt var bedre før. Noen der
mener at vi – stortingsflertallet med Arbeiderpartiet, Senterpartiet
og SV – bruker altfor mye penger, slik som da representanten Asheim
pekte på at Høyre strammet inn med 5 mrd. kr i revidert, mens den
andre delen av den blå opposisjonen er klar for å la sjekkheftet
gå varmt.
Sannheten er
vel at ingen av oss i denne salen med nøyaktighet vet hvor mye eller
hvor lite vi bør stramme til. Men det er heldigvis et stort flertall
som ønsker ansvarlig økonomisk styring, og tror at det også vil
gagne folk flest.
Når regjeringen
nå foreslår å hente inn penger fra noen av de næringene som går
best og bruker av våre felles naturressurser, for å unngå å kutte
i velferd, mener jeg det er riktig. Ønsker vi et samfunn med små
forskjeller, er det en riktig omfordeling. Men samtidig må vi passe
på at vi gjør det på en slik måte at vi fortsatt får utvikling av
viktige næringer i Norge, og at kraftselskapene har muskler til
å investere videre i det grønne skiftet.
Med en slik omfordeling
må det også følge en aktiv næringspolitikk. Representanten Rotevatn
fra Venstre sa i replikkordskiftet at han ikke hadde sett noe til
noe industriløft. Hadde han tatt turen litt utenfor Pollen i Arendal
under Arendalsuka, ville han ha sett arealene der en ny batterifabrikk
nå reiser seg, der regjeringen har sørget for oppstartsmidler til
en ny, nødvendig vei til fabrikken, og der statens virkemiddel,
Siva, nå går inn med to tredjedeler av investeringskostnadene i
første byggetrinn. Det er en aktiv næringspolitikk. Det er en konkretisering
av regjeringens batteristrategi. Men vi trenger at den følges opp
videre. Nylig kom Statsforvalteren i Agder med innsigelser mot tre
av fire næringsområder og fire av fire boligområder under planlegging
i tilknytning til batterifabrikken Morrow.
Selvsagt kan
vi ikke legge alt flatt i det grønne skiftets navn. Selvsagt skal
vi ta hensyn til naturen. Men det må også bli mulig for oss i Arendal
og Norge i dette verdensmesterskapet å realisere hele kjeden i batteriindustrien,
fra underleverandører via batterifabrikk til de aktørene som resirkulerer
de brukte batteriene – hos oss. Derfor har jeg store forventninger
til at regjeringen raskt følger opp dette. I dette tilfellet handler
det ikke om penger, men om at statens mannskap må spille på lag med
de lokale kreftene og næringslivet for at vi skal lykkes. For særlig
i de tidene vi nå er inne i, trenger vi å planlegge for framtiden,
sørge for at framtidens arbeidsplasser blir liggende hos oss, og
at visjonen om å «skape og dele» gjennom et sterkt fellesskap kan
stå seg også i årene foran oss.
Michael Tetzschner (H) [20:23:09 ] : Trontalen har det alvoret
som situasjonen med krig i Europa tilsier. Situasjonen er ikke helt
slik noen sier – en tilbakevending til den kalde krigen – den er
verre enn det. Vi har en varm krig i Europa med Russlands skammelige
overfall på en fredelig nabostat, en krigsførsel i strid med selv krigens
lover og en massakrering av sivile og tortur av krigsfanger – ugjerninger
som skriver seg inn i historien sammen med andre vi trodde tilhørte
fortiden.
Alle kriger slutter
på et tidspunkt. Det avgjørende for vår fremtidige sikkerhet er
at Putin ikke blir belønnet, at Ukraina – som siden 1945 har kjempet
i første linje for suverene staters rett til å eksistere og den
europeiske sikkerhetsordning – blir etablert innen sine internasjonalt
anerkjente grenser.
Når denne krigen
slutter, er det også viktig at Putin-regimet blir stilt til ansvar
for sine krigsforbrytelser. Men før dette skjer, må vi bidra med
det vi kan for at Ukraina ikke taper, og Norge må bidra til at energikrigen
mot Europa ikke lykkes.
Krigen har vært
underveis lenge. Man har fulgt Putin fra maktovertakelsen, via ødeleggelsen
av Groznyj, kravet om korridor gjennom Litauen til Kaliningrad,
de to krigene mot Georgia, mord på journalister, til kjemiske angrep
på fremmed jord og deretter krigsinnsats i Donbas-regionen siden
2014. Selv før anneksjonen av Krym burde ingen lenger ha vært i
tvil om Putin-regimets aggressive karakter – parallelt med innblandingen
i valg og cyberangrep mot demokratier i et hittil usett omfang.
Putin er blitt
demaskert som det han er. Men fordelen med denne avklaringen er
at flere, ikke minst i Russland selv, kommer til å innse at landet
vil forbli en pariastat så lenge Putin har makten.
Blant de illusjoner
som har holdt seg lengst, er troen på at Russland ikke ville bruke
Nord Stream-ledningene i energikrigen. Derfor er det ingen grunn
til å tro at de fire sprengningene er foretatt av noen annen enn
den stat som Putin kontrollerer. Vi står overfor statsterrorisme.
Militæreksperter
har pekt på at én av flere sannsynlige framgangsmåter er at de har
sluppet undervannsdroner med retningsbestemt sprengstoff fra sivile
fartøy, f.eks. fiskekuttere eller forskningsfartøy. Derfor er det
etter min mening ikke en akseptabel risiko å slippe slike russiske
fartøy inn i norske havner. Det store antallet farledsbevis gitt
til russere bør inndras. Det statskontrollerte skipet «Akademik
Sergey Vavilov» kan nevnes i en slik forbindelse. Uansett bør vi
i hvert fall ha lagt denne formen for naivitet bak oss.
Ole André Myhrvold (Sp) [20:26:18 ] : Det er et krevende bakteppe
for denne trontaledebatten. Mange av oss har vokst opp under fred,
vekst og velstandsutvikling. Nå er det en dyster filharmoni som
spilles. Det er krig, det er forsyningsproblemer, det er inflasjon,
og det skal strammes inn.
Regjeringspartienes
viktigste mål er å skape trygghet for folk, hjem og arbeidsplasser.
Sikkerhetsmessig er vi godt forankret i forsvarsalliansen NATO og
gjennom et nært samarbeid med landene rundt oss. I hverdagen til
folk flest, derimot, er det lommeboka som bekymrer. Derfor vil regjeringen
også legge vekt på en politikk for å dempe inflasjonen og presset
på renten. Det vil bidra til å trygge hjem og arbeidsplasser på
sikt.
Regjeringens
mål om nok og rimelig ren energi som Norges konkurransefortrinn
står fast. En kan peke på ulike årsaker til at strømprisen det siste
halvannet året har løpt løpsk, men det vi kan slå fast, er at Russlands
kriminelle krig mot Ukraina og energiutpressing av landene i Europa
har gjort vondt verre. I det bildet skal Norge være en garantist
for stabile forsyninger av gass til kontinentet.
Et ordtak sier
at nød lærer naken kvinne å spinne. Norge kan knapt kalles noen
naken kvinne, vi er et av verdens rikeste land, og vi er en energistormakt.
Vi kan likevel lære noe av disse krisene som kan ta oss framover,
for uansett hvordan vi vrir og vender på det, har vi nok husholdert
dårlig med strømmen vår. Vi vil ha behov for mer kraft framover
– selv om noen påstår at vi ikke har det – om vi skal klare å sikre
utvikling av eksisterende og etablering av ny industri, nå klimamålene
og fortsette elektrifiseringen av samfunnet.
Statnett har
prognoser som viser at vi styrer mot et kraftunderskudd i 2026.
Miljødirektoratet sier at vi har behov for mellom 24 og 34 nye TWh
innen 2030 for å nå det grønne skiftet. Vi må bygge ut ny kraft
raskt, som havvind, småkraft, oppgradering av eksisterende vannkraftverk
og bioenergi – bare i disse ligger det noen titalls nye TWh.
Vi må først og
fremst bruke strømmen vår klokere. Vi må nå målet om å spare 10 TWh
i bygg innen 2030. Det er nær like mye som det vi produserer i vindkraft
i løpet av et år her i landet. Den beste, billigste og reneste energien
er den vi ikke bruker, og det er her vi har mye å gå på. Jeg er
derfor glad for at regjeringen nå peker på en rekke tiltak for å
ta ut det potensialet – gjennom redusert energiforbruk i bygg, økt
satsing på strømsparing gjennom Enova, bruke NVE som et redskap
for energieffektivisering, målrette strømstøtten til næringslivet sånn
at man stimulerer til effektiv energibruk, gå ut med bred informasjon
om hvordan man tar gode energivalg, og styrke Husbanken som et redskap.
La oss bruke
denne krisen til å treffe gode og framtidsrettede valg, der vekst
ikke bare handler om å forbruke mer, men faktisk om å forvalte de
ressursene og den energien vi har, bedre.
Tobias Drevland Lund (R) [20:29:33 ] : Dagens deregulerte boligmarked
er en stor årsak til at forskjellene mellom folk her i landet vokser.
Noen arver bolig eller midler eller kommer raskt inn i en godt betalt
jobb, slik at de kan kjøpe seg egen bolig. Resten blir henvist til
et leiemarked med usikre leiekontrakter, hvor leien koster nærmest
like mye som om man tar opp lån og kjøper egen bolig. Hvordan kan
vi ha et system der bolighaien Ivar Tollefsen håver inn 19 mrd.
kr på eiendomsselskapet sitt, mens minstepensjonister og studenter, men
også folk med helt vanlige inntekter, sliter med å betale leien
for stedet der de bor? Og hvordan kan vi ha et system der altfor
mange kommuner benytter seg av gjengs leie, noe som gjør at også
kommunale boliger blir svært dyre å leie? Vi må ta tilbake kontrollen
over leiemarkedet. Økte leiepriser gjør hverdagsøkonomien trangere
for leietakere, og i tiden vi er inne i nå, med økte priser på strøm,
mat og boutgifter, er det svært viktig at leietakere i Norge skjermes
for ytterligere prisstigning.
Skottlands førsteminister,
Nicola Sturgeon, varslet 6. september at den skotske regjeringen
i dagens situasjon vil fryse husleieprisene for både offentlige
og private utleieenheter. Danmarks sosialdemokratiske innenriks-
og boligminister, Christian Rabjerg Madsen, har på sin side lagt
fram et forslag som har blitt vedtatt i Folketinget, om et tak på
husleieprisvekst på maksimalt 4 pst. over to år. Dette feiret ministeren
i media. De samme tiltakene mener Rødt også bør komme fra regjeringen
her i Norge.
Vi trenger ikke
bare et sted å bo – vi trenger et godt sted å bo. Og vi vet at altfor
mange leietakere der ute bor i leiligheter som er i dårlig stand,
der leieboerne er plaget med mugg, råte og betydelige mangler ved
leiligheten de bor i. Forrige måned snakket jeg med en leietaker som
faktisk har blitt syk av å bo i leiligheten hun bor i, men som ikke
har fått tilstrekkelig hjelp fra utleier. Forholdet mellom utleier
og leietaker må styrkes i favør av leietakerne. Derfor foreslår
Rødt å opprette et eget husleietilsyn, som bl.a. på forespørsel
fra leietakerne kan se på om utleieenheten tilfredsstiller fastsatte
krav, og som kan bistå leietakerne i eventuelle spørsmål om leiekontrakter
m.m. Det er på høy tid med en politikk som tar kontrollen over leiemarkedet
tilbake fra bolighaiene. Men da trenger man en sosial boligpolitikk.
Da trenger man en offensiv politikk, og derfor står Rødt klar i
Stortinget til å støtte en ny kurs i boligpolitikken.
Anne Kristine Linnestad (H) [20:32:56 ] : Store deler av dagens
debatt har dreid seg om store ting. Jeg vil henlede oppmerksomheten
på de nære ting – på ungene våre, og spesielt de samiske barna.
Opplæringsloven
gir samiske barn og unge en individuell rett til opplæring i samisk.
Det betyr at barn som bor utenfor de samiske kjerneområdene, har
krav på undervisning i samisk språk og kultur. Opplæringen kan gis
på skolen eller som nettbasert opplæring, og det er staten ved Statsforvalteren
i Troms og Finnmark som betaler for opplæringen.
I vår ble jeg
kontaktet av foreldre som opplever at opplæringen ofte kommer for
sent i gang om høsten, og at de samiske elevene dermed ikke får
det antall timer de har krav på. Andre foreldre med samisk bakgrunn
vet ikke engang at barna deres har krav på undervisning i samisk
språk og kultur.
Jeg stilte derfor
utdanningsministeren spørsmål om hvordan hun ville sikre at samiske
barn får den opplæringen i samisk som de har krav på. Svaret fra
statsråden var dessverre ikke veldig oppløftende. Statsråd Brenna viste
helt riktig til at det er skoleeier som har ansvaret for at kravene
i opplæringsloven oppfylles, og at dersom skoleeier ikke har tilgang
på lærere med den nødvendige kompetanse for å kunne oppfylle samiske
elevers rett til opplæring i samisk, kan skoleeier gi opplæringen gjennom
alternative opplæringsformer, f.eks. gjennom fjernundervisning og
hospitering. Statsråd Brenna viste også til at regjeringen ønsker
å gjennomføre et krafttak for samisk språk, og at regjeringen er
svært opptatt av at samiske elever skal få den opplæringen og det
pedagogiske tilbudet de har krav på. Det er vel og bra, men det hjelper
ikke de barna som starter på et nytt skoleår nå i høst.
For to uker siden
fikk jeg igjen melding om at samiske barn, også i statsrådens egen
hjemkommune Ullensaker, fortsatt venter på at opplæringen skal komme
i gang denne høsten. Jeg har fått eksempler fra andre kommuner,
der man tilbyr nettbasert samiskundervisning etter ordinær skoletid,
men at barn som ikke går på SFO, må sitte alene i et klasserom uten
tilsyn når de deltar. Dette skaper ikke motivasjon og godt læringsmiljø, og
flere barn takker etter noen uker nei til denne samiskundervisningen.
Jeg forstår at det er vanskelig for skolen å få logistikken til
å gå opp, men dette er undervisning barna har krav på, og som skolen
plikter å gi.
I høringsnotatet
fra regjeringen ble det foreslått å presisere i loven at kommunen
og fylkeskommunen skal gi eleven tilbud om at en del av opplæringen
kan skje i samiskspråklig miljø når det er nødvendig. Det hadde
vært interessant å vite hvor mange barn som benyttet seg av denne
muligheten siste skoleår, og hvor mange barn regjeringen ser for
seg at vil benytte seg av muligheten fra høsten 2023.
De samiske barna
som startet på et nytt skoleår nå i høst, har ikke tid til å vente
til den nye opplæringsloven blir lagt fram for Stortinget våren
2023, før deres krav til opplæring blir tatt på alvor i alle norske
kommuner.
Rune Støstad (A) [20:36:13 ] : Usikkerhet, krig, prisstigning
og en tøffere økonomisk virkelighet har preget en over ti timer
lang trontaledebatt. Alvoret i situasjonen er godt og ærlig belyst.
Men det er også vårt ansvar å se framover, finne politiske løsninger,
beskytte folk mot høyere rente og bidra til at folk kan leve et godt
liv i hele landet også i framtiden.
Trangere kår
krever tøffe prioriteringer. Vi i Arbeiderpartiet prioriterer trygghet
for folk, at folk kan beholde jobbene sine, og at folk har råd til
å betale den neste regningen. Noe av det fineste med Norge er at
det bor folk i hele landet, og at vi er et samfunn preget av høy
tillit, men det kommer ikke av seg selv. Det krever en politikk
som er tilpasset det landet vi bor i, der folk føler seg sett og
verdsatt.
Som representant
for distriktene er jeg glad for at vi har en regjering som prioriterer
både by og land, for i motsetning til den forrige regjeringen satser
dagens regjering på en offensiv distriktspolitikk. Et ferskt eksempel
er når vi oppfyller en lovnad i Hurdalsplattformen om å etablere
Bionova. Det skjer i Brumunddal, midt i jordbruks- og skogbruksfylket
Innlandet. Det er en viktig aktør for flere klimatiltak i landbruket
og gir viktige distriktsarbeidsplasser i Distrikts-Norge. Et annet
eksempel er en ny distriktsmelding som skal legges fram neste vår.
Økt satsing på desentralisert utdanning, en ny boligpolitikk, å
passe på at folk har fastleger i hele landet, og utbygging av bredbånd
er andre eksempler på at regjeringen brenner for folk i distriktene.
Ungene våre er
de aller viktigste, og alle unge i hele landet skal få mulighet
til å delta i gode fellesskap. Derfor omfordeler vi mer rettferdig
og bruker pengene på rimeligere barnehage og SFO. De som har mest,
må bidra mer til fellesskapet istedenfor å få skattelette til seg
selv.
I en tid da vi
må prioritere tøffere, er jeg glad vi har den regjeringen som vi
har, en regjering som setter vanlige folks interesser først, en
regjering som vil ha et mer rettferdig samfunn og en sterk velferdsstat
med små forskjeller og sterke fellesskap.
Kirsti Bergstø (SV) [20:39:12 ] : Visst starter vi vårt virke
i en krevende tid, og visst er vi i en debatt med et dystert bakteppe,
men likevel er det en merkedag. Det er en merkedag for et nytt politisk
flertall i denne salen, et flertall som er mobilisert fram for en
ny politisk kurs mot ulikhet i makt og rikdom, mot rasering av klima
og natur og mot sentralisering og markedsretting. Det trengs for
å møte den tiden vi lever i nå, på en måte som sikrer trygghet for
folk.
Jeg har hørt
flere fra høyresiden i dag snakke om motbakke. Jeg vil heller anbefale
å slå lag og følge Lysbakken, for jeg er veldig glad for å høre
at regjeringen gjennom hele sommeren – en forskjellssommer som snart
skal bli til en fordelingshøst – snakket om den satsingen vi i SV
har fått på plass gjennom budsjettforhandlingene, som økt bostøtte,
mer sosialhjelp og støtte til studentene. Jeg håper at regjeringen
også i budsjettet vi får senere denne uken, har funnet inspirasjon
nettopp til de sterke omfordelingsgrepene som trengs nå, når forskjellene
ser ut til å øke, og livet blir mer krevende på grunn av dyrtiden
vi er inne i.
Derfor er jeg
veldig glad for de signalene som blir sendt om en ordentlig opprydning
i det som skal sørge for veldig mange folks trygghet, nemlig arbeidslivet, med
både handlingsplaner mot sosial dumping, ungdomsgaranti, sterkere
lut mot innleie og økt satsing på deltid. Det er saker jeg ser fram
til å behandle i vår komité, men som også viser et veldig tydelig
skille fra høyrepolitikkens kutt i velferd og usosiale kutt, og
er starten på en ny kurs. Når vi hører representanter fra Høyre snakke
om en slankere offentlig sektor, vet vi hva det betyr. Det betyr
kutt i velferd.
I dag har SV
fremmet et løst forslag om å sikre et åpent og tilgjengelig Nav.
Det ønsker vi å gjøre om til et oversendelsesforslag, både på grunn
av det svaret statsråden ga – at hun tar rapporten fra Helsetilsynet
på største alvor og vil følge opp – og fordi det i Meld. St. 4 for 2022–2023
er omtalt at det jobbes nettopp med nasjonale retningslinjer. Vi
ser fram til et godt samarbeid, også for å sikre et åpent og tilgjengelig
Nav over hele landet. For den ene døren til velferden, ja, den kan
folk først benytte seg av når den er åpen i deres liv og lokalsamfunn.
Ingvild Wetrhus Thorsvik (V) [20:42:30 ] : Venstre har ivret
for en kunnskapsbasert rusreform som snur samfunnets reaksjon fra
straff til hjelp. Det fikk vi også resten av forrige regjering med
på, før reformen ble torpedert av Arbeiderpartiet, Senterpartiet
og Fremskrittspartiet i Stortinget i fjor sommer. Det var fryktelig
synd, da det var en sjelden mulighet til å avslutte mange års mislykket
strafferegime og bygge opp under en ordning som setter hjelp inn
tidlig og forebygger større problemer.
Når regjeringen
og Stortinget svikter, har Høyesterett sett seg nødt til å ta saken
i egne hender, og domstolene og Riksadvokaten har kommet med store
modereringer på området, da det ifølge Høyesterett ikke lenger er
grunnlag for straff for mennesker med avhengighetslidelser som oppbevarer
mindre mengder narkotika. Vi ser også at flere lokalpolitikere rundt
omkring i landet har startet å innføre lokale rusreformer i kommune
etter kommune. Alt dette er veldig fint, men det er ikke den helhetlige,
kunnskapsbaserte reformen som Venstre arbeidet for.
Et godt eksempel
på hva denne oppstykkede løsningen fører til, er de kommunale enhetene.
Enhetene, som var ett av tiltakene i rusreformen, var tiltenkt som
en hjelpe- og rådgivende enhet for personer som var tatt for bruk
og besittelse av mindre mengder narkotika, og kunne ilegges som
vilkår for påtaleunnlatelse.
Etter at dagens
regjering tok over, har det blitt noe helt annet. Enhetene, som
ble innført i juli, skal nå kunne kreve urinprøver, og de fokuserer
på straff og kontroll istedenfor helsehjelp og rådgivning. Enhetene,
ut fra regjeringens føringer, bærer nå preg av å være straffespor utenfor
politiet. Innføringen av enhetene reiser mange spørsmål, bl.a.:
Ut fra hvilken lovhjemmel skal kommunene kunne kreve urinprøve?
Hvem er det som skal betale for dem? Hvordan skal en dokumentere
trygt utenfor journal uten at sensitive opplysninger kommer på avveier?
Hvilke innbyggere skal politiet henvise til enhetene, all den tid
de ikke lenger kan strafferettslig følge opp dem som sliter med
avhengighet? Det er bare noen av problemstillingene, men det er
flere.
Regjeringen har
begrunnet sitt standpunkt mot rusreformen med at de ønsker en satsing
på behandling. Da er det spesielt merkelig at regjeringen avvikler
fritt behandlingsvalg, med den konsekvens at flere døgnplasser innenfor
rus og psykiatri står i fare for å forsvinne.
For mange pasienter
er det ikke tilstrekkelig med poliklinisk behandling og oppfølging.
Regjeringen har ikke opplyst om hvordan de planlegger å erstatte
døgnplassene som vil falle bort når fritt behandlingsvalg fjernes,
både på kort og på lang sikt, slik at pasienter med behov for døgnbehandling
skal få den hjelpen de trenger. Det framstår som om regjeringen
satser på at behovet for døgn- og langtidsbehandling av psykiatri-
og ruspasienter vil minke. Det er det ingenting som tilsier at det
vil gjøre. Dette er en svært risikabel og usedvanlig uansvarlig
måte å håndtere det på.
Venstre kommer
til å fortsette kampen for rusreformen helt til vi møter de menneskene
i samfunnet som har det aller vanskeligst, med medmenneskelighet,
omsorg og respekt.
Lene Westgaard-Halle (H) [20:45:49 ] : Vi som vokste opp på
1980- og 1990-tallet, hadde det ganske godt. Ikke bare hadde vi
«Midt i smørøyet» og «DJ Kat Show». Vi så Bobbysocks vinne Grand
Prix, vi fikk flere tv-kanaler, og butikkene var åpne lenger, så
vi kunne kjøpe Bugg til langt utpå kvelden – det var veldig fint.
Den kalde krigen var over, murer ble revet, og vi hadde tidenes
beste vinter-OL. Økonomien vokste. Vi badet i oljepenger – det gjør
vi for så vidt fortsatt – og nedgangstider var noe vi bare hørte
besteforeldrene våre snakke om. Hukommelsen er selvfølgelig litt
selektiv når det gjelder egen oppvekst, men økonomisk nedgang for
oss var midlertidig. Det gikk alltid oppover til slutt.
Så ble vi voksne.
Så kom «Teletubbies» på Barne-TV, vi sendte Tor Endresen til Grand
Prix – det gikk sånn passe. Poenget er: Gode tider varer ikke inn
i evigheten. Spol framover noen år – så kom oljepriskrisen, så kom flyktningkrisen,
så kom korona, så kom strømpriskrisen, så kom krigen, så kom prisøkningene.
Midt oppi alt
dette står vi politikere. Sammen kan vi løse ganske mye. Høyre styrte
Norge trygt gjennom tre av disse krisene. Gjennom vår regjeringstid
håndterte vi nettopp oljepriskrise, flyktningkrise og korona. Norge kom
godt ut av det. Folk fikk mer å rutte med, og flere fikk jobb.
De nyeste krisene
gjør livet dyrt for folk. Krisene skal håndteres av en annen regjering,
og i hvert fall foreløpig framstår håndteringen både treg, tåkete
og utrygg. Det eneste regjeringen er trygg på, er at de skal øke
skattetrykket – igjen. Det er også litt interessant å høre regjeringspartienes
representanter bruke store deler av sine innlegg i dag til å snakke
ned både forrige regjering og alle dagens opposisjonspartier for
så i neste åndedrag å mane til samhold.
Når det er sagt,
er det viktig at vi tar inn over oss at vi nå igjen står i krisesituasjoner,
og vi er villig til å snakke sammen og jobbe på tvers av partilinjene.
Så hva bør vi få til, da, om vi legger ideologi og kjepphester litt
til side? Jeg vil starte med å rose regjeringen for å ha lyttet
til Høyre når det gjelder strømstøtte. Det er bra. Nå må vi øke
kraftproduksjonen, samtidig som vi sparer strøm. Vi må ta alle gode
krefter i samfunnet i bruk. SV forsto dette da vi ble enige om barnehageforliket,
et godt offentlig-privat samarbeid som la grunnlag for full barnehagedekning
og økt kvalitet. Jeg håper Arbeiderpartiet og Senterpartiet forstår
det samme i dag.
Basert på hvordan
dette tiåret har startet, lurer det sikkert en eller annen ny krise
rundt neste hjørne. Men om vi i salen her klarer å stå sammen, tror
jeg vi kan løse utfordringene til det beste for folket, som jeg
ser de kaller seg på Facebook. Jeg tror vi kommer til å løse både dagens
kriser og de som måtte lure rundt neste sving.
Hege Bae Nyholt (R) [20:49:05 ] : «Du brenner lyset i begge
ender. Vi er omsorgspersoner og vil gjerne yte maksimalt for unger
og foreldre, men du får aldri betalt for det lille ekstra du yter.
Ikke annet enn et ekstra klapp på skulderen og kos og klem fra takknemlige barn.
Men det kan man ikke leve av.»
Dette forteller
Hege Grande, barnehagelæreren på Støren i Trøndelag som etter 14
år i barnehage valgte å forlate barnehagelivet for å bli lastebilsjåfør.
Nå ser hun for seg en hverdag med mindre stress, større fleksibilitet og
mer frihet enn hun hadde som barnehagelærer. Min navnesøster Hege
snakker om hvor mye hun elsket jobben, men den var blitt for tøff.
Hun beskriver en hverdag som jeg og landets barnehageansatte kjenner
så altfor godt, en hverdag der oppgavene bare øker i omfang, uten
at det tilføres flere ressurser. Hege forteller om en hverdag hvor
de ansatte velger bort møter, plantid og skolering, for det føles
uforsvarlig å gå fra avdeling. Grande forteller at hun ofte tok
med seg arbeid hjem uten å føre timer. Pauser ble det ofte ikke
tid til, og det er nok mer regelen enn unntaket å komme før og gå
etter arbeidstid. Slik får man unna mailer, forbereder dagen eller
får snakket med kollegaer. Man brenner rett og slett lyset i begge
ender.
I tøffe tider
– ja, i krisetider – er fellesarenaene i samfunnet viktig. Det gjelder
barnehage, skole, idrettsarenaer, fritidstilbud og mye mer. Det
er i disse fellesskapene ungene våre lever store deler av livet
sitt, samtidig som det er vårt felles sikkerhetsnett. Fellesarenaene
bæres av oss alle gjennom velferdsstaten, men aller tyngst bærer pedagogene,
assistentene, lærerne, trenerne, miljøarbeiderne, osv.
Vi er i en situasjon
hvor disse folkene nå søker seg bort fra yrket. Det er et samfunnsproblem.
Det er et samfunnsproblem at vi har en dramatisk nedgang i søkertall til
både barnehagelærerutdanningen og lærerutdanningen. Det er et samfunnsproblem
når en helt legitim lærerstreik møtes med tvungen lønnsnemnd. Hvem
skal jobbe i barnehagen og skolen vår i årene som kommer? Det hjelper
lite med festtaler, applaus og fine vendinger i høytidelige dokumenter
når virkeligheten er at pedagogene opplever spagaten mellom det
de ønsker å oppnå, og det som er mulig, som altfor tung å stå i.
Men det må ikke
være sånn. Vi kan velge å satse på barnehagelærerne og fagarbeiderne,
på nok bemanning i barnehagen gjennom hele dagen, på lærerne – gi
dem tilliten tilbake som fagpersoner, gi dem rammer som gjør det
mulig å utøve yrket på en forsvarlig måte, både for elevene og lærerne.
La oss faktisk bygge laget rundt elevene. Vi kan satse på fritidsklubber,
bibliotek, idrettslag, korps, kor, osv.
Heldigvis trenger
vi ikke å sitte maktesløse. Heldigvis har Stortinget både makt og
mulighet til å bedre vilkårene for både ansatte og unger, og det
håper jeg vi bruker denne sesjonen til.
Birgit Oline Kjerstad (SV) [20:52:24 ] : Då Kongen, regjeringa
og ordensmakta i går stod framfor stortingspresidenten og bukka
i respekt, vart kjernen i demokratiet vårt tydeleg. Det er Stortinget
– valt av folket, for folket – som er øvste myndigheit i Noreg.
Med slik makt følgjer det eit stort ansvar for å vareta interessene
til alle, også dei som ikkje har tjukk lommebok og kan kjøpe seg
tenester hjå profesjonelle kommunikasjonsbyrå. Det er når vi utviklar
politikk for å møte behova til dei med minst makt og midlar, vi
styrkjer dei demokratiske verdiane og tilliten i samfunnet.
Det er ikkje
solidaritet med Europa å selje energien til størst mogleg profitt.
Marknaden har
ikkje løysingar i krisetider. Då har dei heller ein tendens til
å gå amok i fordyrande spekulasjon. Meldingane frå kraftbransjen
dei siste dagane om store tap på grunn av prissikring syner at det
hastar å ta strukturelle grep.
FNs klimapanel
og FNs naturpanel er tydelege. Vi kan ikkje lenger leggje opp til
økonomisk vekst ved å bruke meir og meir naturressursar, produsere
meir og meir avfall og forbruke meir og meir energi. Marknadens
logikk og høgresidas politikk – som seier at berre kapitalen får
sleppe til areala, vil marknaden løyse problema – tek ikkje inn
over seg at det no er naturkapitalen som begynner å bli knapp. Skotske
fiskarar blir fortrengde frå fiskefelta av havvindutbygginga og
tvinga inn i andre område. Norske fiskarar ser kva som skjer, og er
urolege for fiskefelta. Olje- og gassverksemda er på veg inn i dei
mest verdifulle og sårbare områda i iskanten og på Mørebankane.
Det hastar med å opprette verneområde til havs og få ei heilskapleg
økologisk forvalting av havet. Kampen om naturareal hardnar til.
Vi må få eit grønt skifte som er grønt. Regjeringa må sørgje for
ei storstilt satsing på enøk og prioritere bruk av krafta sånn at
vi unngår at nyindustrialiseringa til regjeringa blir eit mareritt
for norsk natur og samisk reindriftskultur.
Eg må minne Stortinget
om at staten er dømd for å bryte menneskerettane i vindkraftutbygginga
på Fosen. Dommen slår fast at sameksistens mellom reinsdyr og vindkraft
ikkje er realistisk. Vi kan ikkje late som at det ikkje er sant.
Vindkraftverk er industriområde, ikkje parkar. Saka er ein demokratisk
verkebyll. Mange opplever at det er som om staten gjer forsøk på
omkamp om ein høgsterettsdom når det no blir kravd nye utgreiingar.
Eg synest det er problematisk i ein rettsstat som byggjer på maktfordelingsprinsippet.
Og hensikta heilagar ikkje middelet.
Vi har eit val
i dag. Vi kan bestemme korleis landet vårt skal sjå ut. Vi må ta
dei rette vala for å bevare våre felles verdiar.
Tove Elise Madland (A) [20:55:42 ] : Mykje har endra seg på
eit år. Ei ny regjering har snudd kursen, noko som gjer at me no
står saman gjennom den krisa og all den usikkerheita me alle kjenner
på. Me har gått frå kutt i velferd til dei som trong det aller mest,
til at dei med mest fekk enorme skattekutt. No er me der at dei som
har mest, er med på å ta del i det overskotet for å betale for vår
felles velferd. Me har gått frå ei tid då forskjellane auka, med
tilslutning og heiarop frå den førre regjeringa, til at me no har
ei regjering som varslar kraftig omfordeling – til å dele meir rettferdig
på kostnadene.
Eit samfunn har
dei menneska det har, og som Per Fugelli brukte å seie: Ikkje ver
eit tal, ta vare på flokken din. Det er det regjeringa gjer. Me
taklar krisene saman, me deler meir rettferdig på både byrder og
gode, og det er dei som har mest, som bidreg mest – eller dei med
dei sterkaste skuldrene.
Det er ein juvel
i Noreg at me kombinerer likskap og høg levestandard med å vere
det beste landet i verda for å drive næringsliv, for det handlar
om at alle er med. No handlar det om at alle skal vere med på å
spleise på vår felles helsehjelp og vår felles helseteneste. Difor
er det viktig at regjeringa har stoppa todelinga i vårt felles helsevesen,
vår felles helseteneste. I staden for at me skal bruke pengar på
dyr privatisering, sikrar me heller gode offentlege tenester i heile
landet.
Òg i arbeidslivet
har trenden snudd, og mange tilsette har fått tryggleiken tilbake:
Trepartssamarbeidet, det organiserte arbeidslivet, er styrkt. At
me no får ei lovendring som sikrar bl.a. mine gode kollegaer heime
i Vindafjord heile stillingar, viser at regjeringa set vanlege folk
først. Å ha ei løn å leve av handlar om å ha nok pengar til å betale
rekningar. Den usikkerheita ønskjer eg ikkje at nokon skal kjenne
på, den har eg sjølv kjent på. Difor gjeld dette vanlege folk.
Mange seier at
me må gje folk tryggleik, og me må starte med å skjerme vanlege
folk frå å vente, frå å ha lite. Me må ha god økonomisk styring
og tryggleik for arbeidsplassane til folk. Politikk handlar om gode
fellesskapsløysingar, ikkje einsidig tru på marknaden.
Kathy Lie (SV) [20:59:01 ] : Nå er det dyrtid for mange, men
noen har det tøffere enn andre. Redd Barna har nylig gjennomført
en undersøkelse som viser at økte kostnader påvirker barnefamiliene
mest og lavinntektsfamiliene aller mest. Foreldre med skolebarn
har sterkere økonomiske bekymringer enn dem med de minste barna.
Syv av ti barnefamilier må kutte i strømforbruket. Jo eldre barna
er, jo flere familier opplever at de må kutte. Syv av ti barnefamilier
må redusere matinnkjøpet sitt. Én av ti barnefamilier kutter nå
i fritidsaktiviteter til barna sine. Familiene sier at de først
vil kutte i klær og utstyr før de kutter strøm og varme, deretter
fritidsaktiviteter og til slutt mat. Familiene sier at den universelle
ordningen som vil hjelpe dem aller mest, er økt barnetrygd, og særlig
sier mange at barnetrygden må økes mest for de store barna. Det
er de som står i fare for ikke å kunne delta på fritidsaktiviteter.
Her om dagen
fant jeg vedtaksbrevet om barnetrygd jeg fikk i 1990. På 32 år har
barnetrygden økt med bare 3 900 kr per år, eller vel 350 kr per
måned. Hvilke andre varer og tjenester har hatt så lav prisvekst
på 32 år?
Signalet fra
familiene er tydelig: Etter to år med pandemi er det barnas fritidsaktiviteter
foreldrene vil skjerme.
I høst startet
vår SFO-reform med gratis halvdagsplass i SFO for alle førsteklassinger
i hele landet. Målet er klart: SV vil fortsette å jobbe med utvidelse
av denne viktige reformen helt til SFO er gratis for alle.
Det er dyrtid,
men vi kan ikke la barnefamilier som sliter, havne på sosialhjelp
fordi vi ikke er villige til å styrke familienes økonomi. Det er
på tide å løfte barnetrygden til et anstendig nivå. Folk med lav
inntekt trenger at vi satser på velferd og en bedre fordeling av
pengene.
Barn og unge
har kommet dårligst ut av pandemien, og mange sliter psykisk, og
det de trenger aller mest, er trygge sosiale fellesskap og aktiviteter
sammen med andre barn. Da må vi sørge for at familiene slipper å
kutte i barnas fritidsaktiviteter. Regjeringen har varslet 96 mill. kr
til satsing på barn og unge, og det er jeg glad for. Da kan kanskje
flere barn få delta på gratis lavterskeltilbud, som fritidsklubber,
vi kan styrke BUA, og mer idrett og kultur kan være gratis for barn
og unge. Målet må være at alle barn og unge har muligheter og krefter til
å være med på leken. Da må vi sørge for at familiene har råd til
mat, klær og varme. Derfor vil SV fortsette å kjempe for rettferdig
fordeling og en fortsatt styrking av vår universelle velferd.
Nils T. Bjørke hadde her teke over
presidentplassen.
Per Olav Tyldum (Sp) [21:02:15 ] : Skogbruk er en næring som
gjerne bør debatteres mer i denne salen. I ordets rette betydning
er bruken av skogen en suksesshistorie over mange år i vårt skogkledde
land. Det er en stolt tradisjon og rik historikk knyttet til verdiskaping
i norsk skogbruk. Selv kommer jeg fra en kommune der skogen fortsatt
har en viktig posisjon, bl.a. med selskapet Skogplanter Midt-Norge,
som nylig har etablert et nytt senter av Det norske Skogfrøverk
i sin aktivitet.
Senterpartiet
har som mål å legge til rette for et aktivt skogbruk, med skogskjøtsel,
planting, gjødsling og ungskogpleie. Det vil bidra til en betydelig
klimagevinst og ikke minst sikre ressursgrunnlaget for industrien.
Norge har et
høyt opptak av CO2 i sine
skoger, bl.a. på grunn av den store skogreisingen som skjedde rett
etter krigen, men det er rom for å øke hogst, uttak og bruk av trevirke
betydelig – naturligvis innenfor bærekraftige rammer. I dag eksporteres
hver tredje tømmerstokk ut av landet. Dersom mer av tømmeret videreforedles
i Norge, kan vi faktisk øke opptaket. Skogen bidrar også til klimaet
ved at tre kan erstatte typisk oljebaserte produkter og kan forlenge
lagring av karbon i mange spennende produkter.
En EU-kommisjon
foreslår å øke opptaket av CO2 i skog
på en måte som kan føre til en sterk reduksjon i hogsten i landet.
En samlet skognæring er tydelig på at et slikt regelverk hindrer
grønn verdiskaping i vårt land. Forslaget til nytt klimaregelverk
i EU skaper uro i bransjen og ble nylig tatt opp med regjeringen
i et dialogforum. Næringen frykter reduksjon i hogst som følge av
at skogen i større grad skal kompensere for utslipp fra andre sektorer.
Dette vil faktisk kunne hindre en optimal utnyttelse av skogen i
en klimasammenheng. EU-kommisjonen ser bort fra den enorme lagringseffekten
vi får gjennom å utnytte skogens naturlige sirkularitet gjennom
hogst og videreforedling.
Skal vi lykkes
med industrisatsingen i Norge, må vi ha forutsigbar tilgang på råstoff.
Vi må ha flere og ikke færre klimavennlige produkter fra skogen.
Derfor er det rett og rimelig at norske myndigheter sikrer skognæringen
muligheter til å bidra i det grønne skiftet, og at Norge tar en
aktiv rolle i forhandlingene med EU om regelverket. Vi må sørge
for et regelverk som gjør det mulig å bruke skogen aktivt inn i
det grønne skiftet.
Henning Wold (H) [21:05:33 ] : Jeg har tenkt å snakke om mine
nære ting i dag. Firefelts E18 gjennom Vestfold ble fullført i mai
2018, da den siste parsellen mellom Bommestad og Sky i Larvik kommune
ble åpnet. Dermed var nesten 20 års byggeperiode avsluttet. Vestfold
er et av de tyngst belastede fylker rent trafikkmessig, med svært
mange turister og hyttefolk og mye tung gjennomgangstrafikk. Det
var ikke uten grunn at gamle E18 i mange år ble kalt «dødsveien».
I dag er det heldigvis slutt på de mange dødelige møteulykkene,
takket være en moderne firefelts E18.
Når det gjelder
jernbanen, startet byggingen av to nye dobbeltsporstrekninger på
Vestfoldbanen, nemlig Drammen–Kobbervikdalen og Nykirke–Barkåker,
ved årsskiftet 2019/2020. Når disse står ferdig sommeren 2025, vil
det være sammenhengende dobbeltspor fra Oslo til Tønsberg, med muligheter
for fire tog i timen begge veier. De opprinnelige planene for ytre
intercity innebar en dobbeltsporet jernbane gjennom byer og tettsteder
i Vestfold og andre steder. I sommer besluttet regjeringen dessverre
å ikke realisere ytre intercity sør for Sandefjord, noe som har
skapt en enorm skuffelse i bl.a. Larvik, hvor regional- og lokalpolitikere
fra de fleste partier opplever dette som et løftebrudd, og som at
man sitter igjen med svarteper etter 35 år med planer om ny jernbaneløsning
gjennom byen. Dermed blir denne 140 år gamle ettsporsparsellen en
bremsekloss for Vestfoldbanen. Dette betyr samtidig at den viktige
sammenkoblingen med Sørlandsbanen blir skutt ut i tid.
Den meget trafikkerte
planovergangen i Tønsberg sentrum har heller ikke funnet sin løsning
og skaper daglig store trafikale utfordringer og farlige situasjoner. Planleggingen
av Bypakke Tønsberg-regionen, med en ny og nødvendig fastlandsforbindelse
mellom Tønsberg og Nøtterøy, som er et samarbeidsprosjekt mellom
fylkeskommunen og kommunene Tønsberg og Færder, går framover og
er inne i en avgjørende fase etter 30 år med diskusjoner. Jeg oppfordrer
Stortinget til å behandle finansieringen av dette helhetlige transportsystemet
på en positiv måte når saken om bompengefinansiering etter hvert
kommer hit.
Avslutningsvis
vil jeg, som pensjonert lektor, uttrykke skuffelse over at regjeringen
i Hurdalsplattformen skriver at man ikke vil gå videre med den viktige
og lenge etterlengtede lærerspesialistordningen. I tillegg viser regjeringen
at den ikke satser på kunnskap når den fjerner kompetansekravene
i norsk, matematikk og engelsk. Alle yrkesgrupper må kunne pålegges
å ta videreutdanning, for det er avgjørende for framtiden til kunnskapsnasjonen
Norge at elevene møter faglig oppdaterte lærere og lektorer.
Presidenten
[21:08:40 ]: Neste talar er Torbjørn Vereide. – Han ser ikkje
ut til å vera i salen, og då går me vidare til Andreas Sjalg Unneland.
Andreas Sjalg Unneland (SV) [21:09:03 ] : Russlands brutale
invasjon av Ukraina dreper titusenvis. Menn og kvinner som må forsvare
Ukraina, dør. Barn blir foreldreløse, og millioner er tvunget på
flukt – ene og alene på grunn av Putins imperialistiske stormaktsambisjoner.
En rekke flyktninger
har kommet til Norge, og det er i stor grad kvinner og barn. Det
vi vet, er at kvinner og barn på flukt er særlig sårbare. Da er
det skremmende at det ikke tok mange ukene før media kunne melde
om at menn med uærlige hensikter forsøkte å lokke med seg ukrainske
kvinner fra flyktningmottak i Norge. Det er en realitet at krigen
i Ukraina har økt risikoen for menneskehandel betraktelig. ROSAs
nasjonale hjelpetelefon mot menneskehandel opplever nå en økning
i henvendelser. Dette er en situasjon som krever at vi styrker arbeidet
mot menneskehandel.
Det er en dyster
tid vi lever i. I USA har millioner av kvinner som har hatt rett
til abort i nærmere 50 år, mistet den, og det sender kvinner ut
i livsfare. Forbudet mot abort fører ikke til færre aborter, men
til flere ulovlige og farlige aborter. Dette er en trend vi har
sett i en rekke land. Polen er det landet som nå har tatt imot flest ukrainske
flyktninger, men det er også et land der regjeringen de siste årene
har gjort abort i praksis forbudt.
Det er kjent
at voldtekt brukes som et våpen i krig. En kvinne som var i en kjeller
i Butsja, fortalte at hun og 25 andre kvinner ble voldtatt så grovt
og med den hensikt at de aldri igjen ville ønske å ha seksuell kontakt med
noen menn – dette for å forhindre dem i å få ukrainske barn. Elleve
av kvinnene ble gravide. Denne kvinnen flyktet til nabolandet Polen,
og der er tilgangen til nødprevensjon og abort i praksis stengt.
Selv om ett av tre unntak for abort i Polen er voldtekt, gjelder
ikke det så lenge overgrepet skjedde utenfor Polens grenser. Da
er det et lite håp i mørket når kvinner som polsk-norske Aleksandra
Weder Sawicka tar initiativ og samler inn penger til nødprevensjon
til ukrainske kvinner, som sendes til Polen og Ukraina. Det er et
arbeid som fortjener vår støtte.
Krigen i Ukraina
setter på spissen hva kvinners rett til selvbestemmelse og trygghet
handler om. Et liv uten vold er en menneskerett, og vi som samfunn
har et ansvar for å forebygge vold og overgrep. Derfor er jeg glad for
at SVs forslag om å nedsette en voldtektskommisjon fikk flertall
før sommeren. Kommisjonen vil gi oss et oppdatert kunnskapsgrunnlag
og peke på nye tiltak som kan iverksettes i kampen mot voldtekt.
Snart kommer Straffelovrådets gjennomgang av straffelovens kapittel
om seksuallovbrudd, og her vil vi forhåpentligvis få det etterlengtede
forslaget om en samtykkelov, som én gang for alle slår fast at sex
uten samtykke er voldtekt. Vi ser også fram til abortutvalget, og
vi forventer en styrking av dagens abortlov.
Vi skal fortsette
å styrke retten til selvbestemmelse og føre en feministisk politikk,
for det er i fredstid vi må lage den politikken som også skal stå
seg i krisetid.
Gisle Meininger Saudland (FrP) [21:12:19 ] : Vi er inne i en
periode hvor mange i landet sliter med å få endene til å møte oss
på grunn av en skyhøy strømpris, en galopperende prisvekst, en pumpepris
på 20–30 kr og økte renter. Store deler av næringslivet er i knestående.
Fra min landsdel,
Agder, deltok store deler av næringslivet i en demonstrasjon utenfor
Stortinget for bare noen uker siden og etterlyste strømtiltak fra
en fraværende regjering. Eller som fabrikksjefen på bildelfabrikken
i Farsund sa: Det nytter ikke å vente og se. For to uker siden besøkte
jeg hjørnesteinsbedriften Eramet i Kvinesdal, som etterlyser rimelig
kraft fordi prisen i spotmarkedet er umulig å legge til grunn for
å drive industri i Norge. I min egen hjemkommune, Flekkefjord, må
til og med den lokale lompebakeren – eller hellekake, som vi kaller
det – sannsynligvis stenge på grunn av strømprisene. Han omtalte
seg selv som en fortvilet og forbannet baker som ser at arbeidsplassene
smuldrer opp. Eller som bakeren selv sa til meg i sommer: Vi trenger
en makspris på 50 øre. Han avsluttet et avisinnlegg han skrev, med
ordene: «Hvor vanskelig er dette, Statsminister? Egentlig?» Han
ba meg fortelle dette til storting og regjering, og det er nettopp
det jeg gjør. Men heldigvis, og nå er jeg litt ironisk, har vi en
regjering som følger situasjonen nøye, for tenk hvordan situasjonen
hadde vært – Gud forby, for å bruke et litt sørlandsk uttrykk – om
regjeringen ikke hadde fulgt situasjonen nøye det siste året.
Samtidig er regjeringen
fraværende i andre viktige debatter. For eksempel har ikke Sørlandet
sykehus, i verdens rikeste land, penger til å rekruttere livsviktig
personell. Det gjør at man ikke kan tilby akuttkirurgi på det eneste
sykehuset mellom Kristiansand og Stavanger. Helseministeren løfter
ikke en finger for å rydde opp i problemet. Eller i samferdselspolitikken,
som Fremskrittspartiet styrte i en årrekke: Der har politikere fra Arbeiderpartiet,
Senterpartiet og støttehjulpartiet SV snakket ned ambisjonene i
norsk samferdselspolitikk. E39 mellom Kristiansand og Stavanger
blir trukket fram som det prosjektet det kan kuttes i, så ofte at
det snart blir en vedtatt sannhet, til tross for at Fremskrittspartiet opprettet
selskapet Nye Veier og la hele strekningen og flere andre strekninger
inn i porteføljen.
På toppen av
det kommer det en ekstra lakseskatt og en ekstra kraftskatt – som
om en søkkrik stat trenger enda mer penger, mens innbyggerne og
næringslivet blir fattigere og fattigere. Nei, det er ingen tvil
om at «winter is coming» for vanlige folk – men heldigvis har vi
en regjering som følger situasjonen nøye, mens vinteren nærmer seg.
Mudassar Kapur (H) [21:15:28 ] : Det var et alvorlig bakteppe
for trontalen i går, og det har også preget debatten i dag. Det
er urolige tider i Europa, og også her hjemme merker vi effekten
av dette. Det er i slike tider vi får en ekstra påminnelse om viktigheten
av å hegne om de demokratiske verdiene og spillereglene, uavhengig
av vår politiske bakgrunn.
Høyre skal alltid
være et konstruktivt parti og bidra til å finne gode løsninger på
de utfordringene som mange står overfor. Også i den kommende sesjonen
skal vi bidra med vårt for å skape trygghet i en urolig tid, for folk,
familier og næringsliv rundt i landet.
Tiden framover
vil kreve prioriteringer. Vi politikere må sørge for at staten og
offentlig sektor også selv demper pengebruken og effektiviserer
mer. Det er en av hovedårsakene til at Solberg-regjeringen igangsatte
flere reformer som i sum vil bidra til dette. Når man nå velger
å reversere reformer, samtidig som man varsler skatteøkninger, er
det grunn til å spørre seg om denne regjeringen selv kommer til
å vise vilje til å prioritere – eller bare være flink til å bruke
andre folks penger.
Samfunnets ressurser
må prioriteres til de viktigste oppgavene. Norge må fortsette omstillingen
gjennom det grønne skiftet, sørge for at flere fullfører skolen,
skape flere arbeidsplasser, bygge infrastruktur og inkludere flere.
Men basert på regjeringens politiske plattform er det grunn til
å tro at regjeringen vil fortsette å bruke menneskelige ressurser,
tid og penger på reversering av viktige reformer. Dette er penger
vi heller kunne brukt på å heve innholdet og kvaliteten i tjenestene
for våre innbyggere.
Regjeringens
oppskrift på morgendagens utfordringer har så langt vært å ta Norge
bakover. Oppdeling av fylkene og kommunene vil koste fellesskapet
og skattebetalerne hundrevis av millioner kroner, resultere i svakere
kompetansemiljøer og dårligere tjenester og sette viktig utvikling
på vent. Det er ingen tvil om at det er ingen som nå sitter med
høye utgifter på grunn av renter og strøm, som får det bedre av
at denne regjeringen lager nye fylker, flere fylkeskommuner, flere
kommuner og mer byråkrati.
Høyre skal være
konstruktive og ansvarlige. Vi er klare for å holde utgiftene under
kontroll og legger fram løsninger som får oss trygt gjennom den
utfordrende tiden vi står i nå, og den som kommer.
Odd Harald Hovland (A) [21:18:37 ] : Eit rettferdig samfunn
med små forskjellar og sterke fellesskap er sjølve målet for oss
i Arbeidarpartiet. I fjor gjekk me til val på å kjempe mot aukande
ulikskap, styrkje fellesskapsløysingane og flytte makt og ressursar.
Den kursen peikte Arbeidarparti-regjeringa ut i Hurdalsplattforma,
og den kursen held me, òg når uroa og utryggleiken spreier seg på
kontinentet vårt. Den same kursen kjem me til å vise når me no legg
fram vårt første raud-grøne budsjett. Budsjettet skal bidra til
å få kontroll på den kraftige prisveksten, skape tryggleik rundt
økonomien og arbeidsplassane til folk og utjamne sosiale og geografiske
forskjellar.
I åtte år førte
høgreregjeringa ein politikk som gav auka ulikskap, privatisering
og oppsplitting og eit meir utrygt arbeidsliv. Det vart dyrare å
pendle, barnehageprisen auka år for år, og sårbare mottakarar av
ytingar vart kasta ut i usikkerheit og fattigdom. No er me i gang med
ei storstilt opprydding i arbeidslivet. Me avlyser privatiseringsreformene
til Høgre og gjennomfører eit meir rettferdig og omfordelande skattesystem.
Me ryddar rett og slett opp.
Samtidig må me
erkjenne at mykje er endra på eitt år. Krigen i Ukraina, ei europeisk
energikrise og kraftig prisvekst gjev ein heilt ny situasjon. Me
har vore nøydde til å bruke pengar på å styrkje Forsvaret, ta imot
flyktningar og sikre tryggleiken for vanlege folk. Det viktigaste
me gjer no, er å føre ein ansvarleg økonomisk politikk som dempar
presset i økonomien, og som beskyttar vanlege folk mot for høge
renteaukar. Dette er ei øving som få politikarar i min levealder
har gjort. Likevel må me gjere det, for oss alle. Spesielt i urolege
tider er me heilt avhengige av høg tillit, tilliten mellom folk
og tilliten mellom folk og myndigheitene.
Det høge tillitsnivået
i det norske samfunnet er ein viktig del av den grunnleggjande beredskapen
i landet vårt. Landa i verda med høgast tillit har gjerne det til
felles at me alle har ein sterk velferdsstat med universelle velferdsordningar
alle kan nyte godt av, uavhengig av kjønn, alder, yrkesbakgrunn
og storleik på lommebok.
Å føre ein sosialdemokratisk
politikk som har som hovudoppgåve å redusere forskjellane mellom
folk, og som hegnar om og styrkjer det viktigaste vernet vårt, fellesskapet,
er sjølve medisinen mot den negative utviklinga me ser rundt oss.
Betydinga av å byggje sterke sivilsamfunn, sterke lokale nettverk,
byggje tillit og fremje dialog er i utvida forstand ein del av arbeidet
med samfunnssikkerheit og beredskap.
Eit høgt tillitsnivå
styrkjer føresetnadene våre til å handtere kriser. Befolkninga følgjer
beredskapsråd frå myndigheiter dei har tillit til, og ein stiller
opp for kvarandre når krisa rammar. Tillit gjer òg Noreg meir motstandsdyktig
mot destabilisering og samansette truslar. Kort summert opp: Små
forskjellar og sterke fellesskap gjev tillit. Tillit styrkjer beredskapen.
Geir Adelsten Iversen (Sp) [21:21:57 ] : Det var på mange måter
en god trontale i går. Trontalen var også en god beskrivelse av
den alvorlige situasjonen landet og verden står i.
I debatten i
dag vil jeg bl.a. ta opp det å få Finnmark tilbake som eget fylke.
Her har regjeringen lagt til rette for at fylkeskommuner og kommuner
som ønsker å bli fri, skal få bli det. Når det gjelder sammenslåingen,
eller tvangssammenslåingen, av Troms og Finnmark, vet jeg at de
fleste, uansett parti, mener at det var feil, vanvittig feil. Nå
er det viktig at Finnmark får en styring som gjør at fylket opplever
vekst og framgang. Vi som bor nær det beste som er av ressurser,
fordi vi bor nær rike olje- og gassfelt og et enormt fiskerikt hav
og har et landbruk som har gode kår, og en reindriftsnæring som
gir enorme mengder med kvalitetskjøtt, fortjener infrastruktur som
gjør at vi kan reise på gode måter mellom stedene, at vi kommer
til kai overalt, og at fiskeflåten ligger trygt når det er landligge.
Vi fortjener også at samfunnet vil utvikle Finnmark på alle områder.
Jeg har vært
så heldig å få oppleve at vi fikk gratis ferge i min kommune. For
kommunens næringsliv betyr dette enormt mye, og for den øvrige befolkningen
er det helt klart enormt bra. Da ryktene om dette kom, var det få
som trodde at det kom til å skje, og at storsamfunnet virkelig ville
gjøre det. På sosiale medier dømte folk prosjektet nord og ned.
Men det kom, og det ble behørig feiret med kake og tog – ikke med
NSB, men folketog med flagg og glade folk.
I Finnmark er
fiske en stor næring, og tidligere var det en selvfølge at staten
tok seg av infrastruktur rundt fiskeriene. Moloer og kaier ble bygd.
Det begynner å bli noen år siden dette. Med stor forskjell på flo
og fjære aures ofte havnene igjen. En rekke samfunn langs kysten har
det slik. For egen del vet jeg at havnene i Hasvik og Sørvær må
mudres fordi det er blitt for grunt til at fiskeflåten kommer inn,
eller at oppdrettsnæringen får inn de båtene de må ha for å få sendt
smolten ut. Her må det et skikkelig løft til, og her må regjeringen
ta ansvar.
Takk for at vi
får beholde Finnmark som eget fylke. Jeg er sikker på at denne regjeringen
vil bidra til å løfte Finnmark på alle områder. En styrking av Finnmark
må bety følgende: styrke økonomien i kommunene og fylket, økt satsing
på skole og barnehage og å forvalte fiskeressursene og havet på
en best mulig måte til beste for eierne, fellesskapet i Norge.
Ingrid Fiskaa (SV) [21:25:14 ] : Mange har snakka om alvoret.
Eg vil snakka om moglegheitene. For i kriser ser me lettare dei
problema som før kunne feiast under teppet. I kriser kan me peika
ut ein ny kurs, ta problema ved rota og setja nye standardar.
For det fyrste
har det blitt tydelegare for fleire at fellesskapsressursar og nødvendigheitsgode
ikkje eignar seg for kjøp og sal på ein marknad der høgstbydande
bestemmer prisen, særleg ikkje i eit samfunn med store økonomiske
forskjellar mellom folk. Krig og energikrise i Europa har avslørt
kor sårbart det norske straumsystemet er. Når mange no gruar seg
til neste straumrekning, og endå meir til vinteren, gjev det ei
moglegheit til å forandra eit system som kanskje fungerte i godvêrsdagar,
men som ikkje toler uvêr. Få innbyggjarar i dette landet vil motsetja
seg at me heller utformar eit system som sikrar låge og stabile
prisar for industri og eit nødvendig forbruk i heimane våre. Rommet
for å ta grunnleggande grep er der.
For det andre
har Russlands brutale okkupasjonskrig i Ukraina rykt mange ut av
førestillinga om at krig og konsekvensane av krig ikkje også kan
ramma oss. Denne førestillinga har dessverre også lege til grunn
for forsvarspolitikken i årevis. No er det brei oppslutning om å
prioritera Forsvaret. Lat oss då bruka moglegheita til å gjera det
på rett måte, ved å styrkja det viktigaste i Forsvaret, nemleg folka
som jobbar der. Det trengst meir personell, og berarane av Forsvarets
kunnskap og erfaring må bli lytta til.
Like viktig er
det å byggja ein brei beredskap for alle slags kriser og katastrofar.
Me treng matproduksjon i heile landet, vedlikehald av infrastruktur,
tillit og sterke fellesskap. Privatisering og oppsplitting av ansvar,
der kvar berre tenkjer på eiga inntening, er gårsdagens feile svar.
For det tredje
har me moglegheita til å setja ein ny standard internasjonalt. Solidariteten
med motstandskampen til det ukrainske folket, det rause mottaket
av krigsflyktningar og ikkje minst det tydelege forsvaret av folkeretten
og sjølvråderetten til mindre statar har kimen i seg til noko stort.
Resten av verda ser no med forventning på at vår internasjonale
solidaritet strekkjer seg endå vidare, og at dei gode prinsippa
skal koma endå fleire til gode, uavhengig av kva for ei stormakt
som utøver brutaliteten.
Noreg trengst
meir enn nokon gong, som ein mindre stat med ein sjølvstendig utanrikspolitikk,
som ei stemme for internasjonal nedrusting og avspenning, for støtte
til universelle rettar og reglar og for demokratisk handlingsrom
for alle statar. Det er no me viser kva me er laga av. Å halda fast
på system som har skapt krisene og gjort oss sårbare for dei, bør
ikkje lenger vera eit alternativ. Me bør bruka moglegheita til å
byggja sterkare fellesskap og visa meir solidaritet.
Tor André Johnsen (FrP) [21:28:26 ] : Tidligere i sommer hadde
Per-Willy Amundsen, vår dyktige rådgiver Finn Krokeide og jeg gleden
av å møte noen andre dyktige karer som jobber «under cover» – jeg
tror den formelle betegnelsen var etterretningsenhet. De jobbet bl.a.
i sivil med forebygging av rus og narkotika, og de var allerede
veldig frustrert over Riksadvokaten, som på eget initiativ har liberalisert
norsk narkotikapolitikk. Det har ført til at de stopper og ransaker
færre potensielle narkolangere, og de vet at de som blir stoppet,
ikke vil bli straffet selv om de har narkotika på seg. Med en såkalt
kvitteringsordning vil dette bare forsterkes ytterligere. Politiet
vil dessverre kvie seg for å stoppe og ransake, og flere kriminelle
vil slippe unna.
Det er SV og
ytterste venstre som har fått med seg Arbeiderpartiet og Senterpartiet
på denne merkelige ordningen. Det er synd, for i denne saken framstår
faktisk SV som de kriminelles beste venn. SV har valgt feil side,
de burde lyttet til norsk politi. Politiet ønsker nemlig ikke denne
kvitteringsordningen, for den vil gjøre hverdagen til politiet vanskeligere,
og terskelen for å bli ransaket og kontrollert vil heves. Politiet
må nærmest stå med lua i hånden og be pent om å få ransake potensielt
kriminelle. Etter ransakingen skal personen som ble stoppet, få
en kvittering, et eller annet slags tegn på at man har vært ransaket.
Den personen kan da få et bevis på at man har blitt kontrollert
– et slags frikort – og at man ikke vil bli kontrollert mer den
dagen, for nå har man blitt kontrollert én gang allerede. Hva om
den personen bevæpner seg rett etter at man har blitt kontrollert
og fått kvittering? Hvordan skal politiet forholde seg til det?
Hva om politiet prøver seg på en ny ransaking rett etter første
ransaking? Blir det da bare for den personen som allerede har fått
kvittering, å vise fram kvitteringen – og så unngå en ny ransaking
og å bli stoppet på nytt? Det blir i så fall veldig spesielt.
Tidligere i høst
kunne man på nrk.no lese et intervju med flere mødre med innvandrerbakgrunn
som faktisk var veldig bekymret for barna sine. De var tydelige
på at det er bedre at barna deres blir stoppet av politiet, enn
at de blir knivstukket. Det er sterkt å høre slike utsagn fra bekymrede
mødre som er redd for at barna deres skal bli drept av andre ungdommer
eller andre barn. Det er noe som virkelig gjør inntrykk på oss i
Fremskrittspartiet, men det gjør tydeligvis ikke like sterkt inntrykk
på regjeringen og venstresiden.
Justiskomiteen
var nylig på studietur i Danmark. Der lærte vi at danskene har gått
motsatt vei for å bekjempe kriminalitet – de har utvidet muligheten
for undersøkelser, stopp, ransaking og kontroll. Det er litt synd at
det etter den studieturen virker som at det tydeligvis bare er Fremskrittspartiet
som tok med seg innspillet vi fikk, fra komiteen, mens de andre
ikke bryr seg.
Tage Pettersen (H) [21:31:45 ] : Vi står i en akutt og alvorlig
situasjon – med Russlands folkerettsstridige anneksjoner av ukrainsk
territorium er krigen over i en enda mer alvorlig fase. Vi må være
forberedt på knapphet i energimarkedene, økte levekostnader for
alle og utfordringer for mange av våre bedrifter, som mange har
vært innom i dag. Med en usikker verden der ute er vår jobb nettopp
å skape trygghet her hjemme. Jeg tror alle skjønner at store penger
og mye av det politiske fokuset framover må være på de internasjonale
utfordringene. Det skal ikke bety at vi glemmer eller gjemmer våre
egne utfordringer her hjemme, og våre kortsiktige løsninger må ikke
undergrave de store og de langsiktige målene.
Visjonære internasjonale
politikere har tenkt annerledes enn det regjeringen her hjemme har
varslet så langt. Den italienske statsministeren varslet etter terroren
i Paris i 2015 strakstiltak for 2 mrd. euro, hvor halvparten skulle
gå til sikring, men en like stor del skulle gå til å gi ungdom tilgang
til teater, museum, konserter og litteratur. Alle pengene vi setter
av til sikkerhet, vil bli en investering om vi husker hva vi forsvarer
– identiteten vår er satt sammen av pluralisme, dialog og toleranse,
sa Renzi. Med andre ord: Det krever trygghet og forutsigbarhet i
krisetider.
Regjeringen jobber
fortest når giret står i revers. I stedet for å løse de største
problemene som folk og Norge står overfor, bruker de tid og ikke
minst ressurser på å ta Norge bakover. Støre-regjeringen prioriterer
bevilgninger til reversering av kommuner, fylker, domstolsreform
og fritt behandlingsvalg, for å nevne noe. Regjeringen har valgt
å reversere fritidskortet for barn og unge og bruker i stedet omtrent
like mange penger på å løse opp Viken og etablere tre nye fylkeskommuner
– skjønn det den som kan.
Også innen barnevernet
ser vi en reversering som krever økte bevilgninger. I Hurdalsplattformen
lover Støre-regjeringen gradvis å fase ut store kommersielle aktører
innenfor barnevernet og å avslutte bruken av konkurranseutsetting
og anbud i barnevernssektoren. Samtidig vil SV bare tilby barnevern
dersom kommunene driver tjenesten. Det skal ikke være flaks om man
møter et godt barnevern eller ikke. Resultatet hvis det private
barnevernet forsvinner, vil bli lavere kvalitet og ikke minst mindre
mangfold og mindre valgfrihet for familiene og barna. Barn og unge
er forskjellige og har ulike sammensatte behov. Derfor må vi også
ha et mangfold av tilbud som er tilpasset nettopp barna.
I en usikker
verden hvor prioriteringen av kronene bli hardere, er vår jobb å
sørge for forutsigbarhet og trygghet også her hjemme. Da blir økt
pengebruk som følge av ideologiske reverseringer med svekket kvalitet dessverre
feil vei å gå.
Lisa Marie Ness Klungland (Sp) [21:34:49 ] : Eg vil starte
med å sitere delar av trontalen i går.
«Norge er ikke skjermet for det
som rammer verden og Europa. (…) Og vi må trygge Norge gjennom å
styrke Forsvaret og den sivile beredskapen. (…) For valgene vi tar
nå, i en tid med store omveltninger, kan bestemme hvordan landet
vårt vil se ut, ikke bare i år og til neste år, men i tiår fremover.»
Me trur at me
vil kome ut av denne perioden med eit framleis sterkt fellesskap,
med reduserte sosiale og geografiske forskjellar, og det må ta vare
på den høge tilliten som me er så avhengige av. For å redusere sosiale
og geografiske forskjellar må me leggje til rette for busetnad og
eit godt liv i heile landet gjennom eit godt tenestetilbod til alle
innbyggjarar.
Tenester nær
folk er ikkje berre eit slagord. Det handlar om så mykje meir. Det
handlar om eit godt liv i heile landet. Det handlar om å få hjelp
når me treng det. Det handlar om å kunne bruke kompetansen vår i
heile landet og byggje på kompetansen vår der me bur. Det handlar
om å ha dyktige, kompetente og lokalkjente menneske over heile landet.
Me står overfor
vanskelege og viktige val og ikkje minst sikkerheits- og forsvarspolitiske
vegval og prioriteringar, som Noreg kan og må ta for å ta vare på
norsk sikkerheit. Ein stor del av den norske beredskapen og Forsvaret
er nemleg den sivile beredskapen, den totale beredskapen, fordi
tenester nær folk handlar òg om beredskap. Det handlar om å utdanne,
rekruttere og behalde kvalifisert personell i heile landet, t.d.
helsepersonell som kan trø til ved ulykker eller andre store hendingar.
I Bjerkreim,
sør i Rogaland, bur det under 3 000 innbyggjarar. Der hadde dei
utfordringar med å rekruttere helsepersonell. Det er òg lang veg
til nærmaste sjukehus. Løysinga der blei å utdanne sjukepleiarar
og helsefagarbeidarar og gje dei kompetanse innan akuttmedisin.
Så ved t.d. bilulukker og hjarteinfarkt rykkjer dei ut og bidreg
som dei første ved hendinga. Dei har kompetanse og lokalkunnskap
til å redde liv.
Totalberedskapskommisjonen,
som blei sett ned av vår regjering, skal vurdere korleis beredskapsressursane kan
bli brukte best mogleg. Den totale beredskapen er òg som nemnt den
sivile beredskapen. Med kompetanse på beredskap og lokalkunnskap
over heile landet er me best mogleg rusta. Ved å jobbe for tenester
nær folk, er me best mogleg rusta.
Kari-Anne Jønnes (H) [21:37:50 ] : Barna våre representerer
de største verdiene vi har, framtidens kunnskap og kompetanse –
vårt velferdssamfunn. Den sikreste investeringen vi kan gjøre, er
å investere i barns trygge oppvekst, barnehage og skole.
Norge har en
velfungerende barnehagesektor med et mangfold av kommunale, ideelle
og private barnehager som i sum bidrar til kvalitet, mangfold og
valgfrihet.
De store samfunnsoppgavene
løser vi best i fellesskap, og for Høyre er det tindrende klart
at Jennie i Lundgaardsløkka barnehage og alle hennes kollegaer i private
og ideelle barnehager landet over skal være en del av norsk barnehagesektor
også i årene som kommer.
Venstresidens
nei til private aktører har en stor kostnad. Oslo og Bergen kommune
har f.eks. brukt 1 mrd. kr på å kjøpe opp velfungerende private
barnehager. Venstresiden velger ideologi framfor kvalitet i tjenestene. Beregninger
fra Agenda Kaupang viser at norske kommuner hvert år sparer i snitt
ca. 2,2 mrd. kr på private barnehager.
Det er forstemmende
å være vitne til at Støre-regjeringen på ett år har klart å snu
arbeidsglede, investeringslyst og framtidstro til uforutsigbarhet,
usikkerhet og uro i en av våre aller viktigste velferdstjenester.
Norske barn fortjener
høy kvalitet i barnehagetilbudet – uavhengig av om barnehagen de
går i, er kommunal, ideell eller privat. Barn er ulike og kommer
fra forskjellige familier. Derfor er mangfoldet i sektoren viktig,
slik at familier kan velge mellom ute- og matbarnehager, bondegårds-
og musikkbarnehager, idretts- eller kulturbarnehager. Det er fint
at barnehager har ulike fokusområder, slik er de med på å spre kunnskap
og skape interesse for det vi skal leve av i framtiden.
Det å kunne velge
er en verdi i seg selv, og for Høyre er foreldres rett til selv
å velge barnehage for sine barn en forutsetning.
Barnehagesektoren
fortjener og trenger trygge og forutsigbare rammevilkår, slik at
de kan fortsette investeringen i ansattes kompetanse, barnehagebygg
og lekeapparater. De som jobber i barnehagene, fortjener å få ros
for innsatsen de gjør for oss som samfunn, for tryggheten de gir
barnefamilier i hverdagen, og for at de legger et godt grunnlag
for barns skolehverdag.
Egentlig fortjener
barnehagesektoren et barnehageforlik 2.0. Høyre vil gjerne være
med på det, men det krever at regjeringen legger vekk de ideologiske
skylappene sine og setter barn og barnefamilier foran ideologi.
Private og ideelle barnehager bidrar positivt til samfunnsregnskapet,
og det er på tide å anerkjenne verdien av det.
Høyre prioriterer
kvalitet i barnehagetilbudet og familiers valgfrihet først, og det
vil vi fortsette med.
Lars Haltbrekken (SV) [21:41:10 ] : Verden kjemper en kamp
på liv eller død som følge av klimakrisen. Det var hovedbudskapet
fra FNs generalsekretær António Guterres da han talte i Kongos hovedstad,
Kinshasa, i dag tidlig. Han fortsatte: Det er en tid med enorme
klimautfordringer over hele verden, fra en flom som setter en tredjedel
av Pakistan under vann, til orkaner og tyfoner som herjer i Filippinene,
Cuba og USA. Vi er i en kamp på liv eller død for vår egen sikkerhet
i dag og vår overlevelse i morgen. Så sterke ord har aldri tidligere blitt
framført fra FNs generalsekretær om den krisen vi står i. Det er
alvor nå. Det er i vår tid som stortingspolitikere vi avgjør hvor
stor klimakrisen skal få vokse seg, hvor store konsekvenser vi selv,
våre barn og barnebarn skal måtte leve med.
Heldigvis kan
vi fortsatt redusere omfanget av den lenge varslede katastrofen.
Heldigvis kan vi fortsatt kutte utslipp og begrense temperaturøkningen,
men det haster. Alle må være villige til å bidra, og ingen utslipp kan
lenger være fredet. De som slipper ut desidert mest i Norge, er
oljeselskapene. De har økt sine utslipp mer enn noen andre. Derfor
må de også ta de største kuttene. Vi må både kutte i dagens utslipp
fra produksjonen og forhindre at det kommer nye.
Den store miljøkampen
framover blir kampen mot enda mer olje- og gassvirksomhet i Barentshavet.
Planene om utbygging av Wisting-feltet vil gi store utslipp av klimagasser
fra oljen som skal forbrukes. Dessuten vil det ta store mengder
kraft fra Finnmark – kraft som kunne ha vært brukt til viktig industriutvikling
og arbeidsplasser på land.
Oljeselskapene
er de eneste som fortsatt mottar koronastøtte, og det er helt utrolig
når vi ser de skyhøye olje- og gassprisene. Angeren som lederen
av Høyre har kommet med, om at oljeskattepakken var for raus, var dessverre
kun ment for avissidene. Vi trenger en radikal omlegging av norsk
oljepolitikk for å unngå de verste konsekvensene av klimakrisen
og sko Norge for framtiden, med det vi skal leve av. Det er nå også
på tide at et flertall, også i denne sal, skjønner det som sies
av FNs generalsekretær, av ledende klimaforskere, ja, av selv Det internasjonale
energibyrået: Tiden for å lete etter mer olje og gass er forbi.
Runar Sjåstad (A) [21:44:23 ] : Høy sysselsetting er den viktigste
forutsetningen for det norske velferdssamfunnet. For Arbeiderpartiet
er arbeid til alle jobb nr. 1. Dagens situasjon er at vi opplever
rekordhøy sysselsetting, rekordlav arbeidsledighet, og at mange
bransjer sliter med å skaffe nok kvalifisert arbeidskraft. Samtidig
er det viktig at vi ikke glemmer de som fortsatt står utenfor det
ordinære arbeidsmarkedet, de som trenger målrettede tiltak for å
komme tilbake i arbeid.
Norges havområder
er fem ganger større enn vårt landareal. Mesteparten av Norge er
nordlige hav, og mer enn 80 pst. av Norges havområder ligger nord
for polarsirkelen. Rike naturressurser, et røft klima i endring
og mange små kystsamfunn som lever av og ved havet, kjennetegner
våre nordområder. Tradisjonsrike næringer, som fiske og skipsfart,
har lagt grunnlaget for utviklingen i nord og vil, sammen med nye
framvoksende næringer innen fornybar energi og grønn industri, definere
framtiden.
Norge vil ha
behov for mer fornybar energi framover. Lokalsamfunnene som stiller
natur og ressurser til rådighet, skal sikres en andel av verdiskapingen.
Dersom Nord-Norge skal kunne videreutvikles industrielt og næringsmessig,
vil utbygging av kritisk infrastruktur og bærekraftig energiutbygging
være avgjørende. Gode prosjekter med lokal forankring, som skaper
verdier og bidrar til utvikling, må løftes fram. Raggovidda vindpark i
Berlevåg kommune er et godt eksempel på et prosjekt med sterk støtte,
lokal forankring, stor grad av lokalt eierskap og stort potensial
knyttet til industriutvikling og produksjon av grønn hydrogen.
Befolkningsnedgangen
i Finnmark gir grunn til økt bekymring. Det gjelder ikke bare Øst-Finnmark.
Selv i industribyen Hammerfest og i Finnmarks største by, Alta,
er det grunn til å bekymre seg over befolkningsutviklingen. Økende
renter, økte strømpriser, økte matvarepriser og høye bensin- og
dieselpriser bidrar til ytterligere uro og usikkerhet.
Russland gikk
til krig mot Ukraina. Norge støtter fordømmelsen og sanksjonene
som er ment å ramme det russiske regimet. Norge yter militær og
humanitær hjelp til Ukraina. Norge tar imot ukrainske flyktninger. Regjeringen
har kommet med tiltak, bidratt til økt grensekontroll og økt den
militære tilstedeværelsen i nord. Samtidig er det enkelte representanter
og partier som i denne salen tar til orde for å stenge den norsk-russiske grensen
og stenge norske havner for russiske fiskefartøy – uten å komme
med forslag til avbøtende tiltak overfor lokalt og regionalt næringsliv
og samfunn, noe som vil forverre situasjonen ytterligere. Skal det
bo folk på norsk side, må vi stoppe fraflyttingen. Vi må skape muligheter
for utvikling og vekst.
Alfred Jens Bjørlo (V) [21:47:33 ] : «No skal eg fortelle historia
om ein kamp om milliardar av kroner. Ein kamp mellom kystkommunar
frå Finnmark til Agder på den eine sida og Finansdepartement frå
Akersgata til Karl Johan på den andre sida. Eg er glad for at stadig fleire
kystkommunar etter kvart blir klar over det ranet dei er i ferd
med å utsetjast for.»
Eg skulle ønskje
eg kunne seie at dette er mine ord, for det var ganske godt sagt,
men det er det ikkje. Det er eit ordrett sitat frå Senterpartiets
Geir Pollestad i 2020 – i ein galakse langt, langt borte. No er
vi i 2022. No sit Senterpartiet i regjering. Norske bedrifter og
veljarar har omsider oppdaga kva Senterpartiets slagord «Ta heile landet
i bruk» eigentleg betyr. Det betyr å ta heile landet i bruk – for
å krevje inn meir skattar, spesielt i distrikta og på kysten.
For dagens regjering
er norskeigde bedrifter og store distriktsnæringar tilsynelatande
ikkje først og fremst ein del av det norske fellesskapet. Men det
er dei som skal finansiere fellesskapet – fellesskapet som no meir
og meir ser ut til å vere identisk med staten.
Noreg er ikkje
bygd av staten. Noreg, særleg Distrikts-Noreg, er bygd av folk som
har lagt stein på stein i generasjonar for å byggje opp eit livsgrunnlag,
teke risiko, satsa, av og til lukkast, av og til ikkje. I det Noreg
eg kjenner, er ikkje privat eigarskap og bedrifter som veks, eit
problem. Det er det som gjev lys i husa.
Dei neste 10–20 åra
skal vi skape eit nytt Noreg – i bygd og by. Vi skal bli eit grønt
og tvers igjennom berekraftig nullutsleppssamfunn, samtidig som
vi skal erstatte fortidas gigantiske oljeinntekter med eit mangfald
av nye bedrifter, næringar og arbeidsplassar. Det er ein enorm jobb,
og vi har ikkje ein dag å miste, skal vi klare det. Vi må framover,
og vi må gjere det no.
Difor vil Venstre
ha ei ny regjering, med eit stort Venstre, som heiar på dei som
skapar verdiar, legg til rette for dei som gjer det, og gjev dei
føreseielege og langsiktige, gode rammevilkår. Fram til vi får det,
skal Venstre ta kampen for små og store jobbskaparar landet rundt,
kvar einaste dag.
Kristin Ørmen Johnsen (H) [21:50:09 ] : Bakteppet for denne
trontaledebatten er dyster. Russlands krig mot Ukraina og den nylige
anneksjonen av ukrainsk territorium har skapt en farligere og ustabil
situasjon, ikke bare i Europa, men i hele verden. Beredskapen ved norske
olje- og gassinstallasjoner må økes etter den sannsynlige sabotasjen
av Russland mot gassrørledningen i Østersjøen. Russland vil bruke
alle midler til å destabilisere Europa. Gasseksporten fra Russland
vil nå bli brukt som et politisk våpen, og det er en av hovedårsakene
til økte gasspriser i Norge og Europa.
Mange er urolige
og bekymret, og Norge må møte utfordringen med et tett samarbeid
med NATO. Vi må støtte Ukraina humanitært og militært. Vi må ikke
gjøre som Rødt, som har en tøff retorikk, men som ikke vil sende
våpen, men hjelmer og vester. Man vinner ingen krig med hjelmer
og vester. Putins forstår kun ett språk, og det er motstand fra
Ukraina med våpen, og ikke land som svikter når det gjelder. Norge
svikter ikke.
Det vil bli krevende
tider framover. Det blir knapphet på energi og økte levekostnader,
og det er derfor viktig å tenke langsiktig. Vi må støtte næringslivet
og mindre bedrifter som sliter med høye strømutgifter. Mange bruker
oppspart egenkapital til å betale regninger istedenfor å investere.
Vi må ikke gjøre det mindre lønnsomt å investere. Vi må sikre jobber
og sikre kompetanse, slik at bedriftene får til en grønn og digital
omstilling. Vi trenger flere jobber i det private. Vi trenger ikke
en oppblåst offentlig sektor.
Vi må ta i bruk
alle krefter i samfunnet for å løse velferdsutfordringene, også
private tilbydere og ideelle organisasjoner. Reformen fritt behandlingsvalg
innen rus og psykisk helse ga behandling til dem som hadde stått
i kø i årevis, en valgmulighet til dem som satt nederst ved bordet.
Dette fjernes nå med et pennestrøk eller et tastetrykk. Sosialistenes
mantra og løsning er alltid å skatte, men det gir ikke vekst, det
gir ikke flere arbeidsplasser, det gir ikke gründere lyst til å
investere og satse, og det gir ikke trygghet.
Jorodd Asphjell (A) [21:53:27 ] : Vi er nå inne i en krevende
og tøff tid med krig i Ukraina, energikrise i hele Europa og kraftig
prisvekst her hjemme. Regjeringens viktigste jobb er derfor å sørge
for rettferdig fordeling, utjevne sosiale forskjeller og sikre at
flest mulig kan beholde jobben sin når statsbudsjettet legges fram 6. oktober.
For å bremse
prisøkningen i Norge må regjeringen redusere oljepengebruken. Det
vil si at gode løsninger og prosjekter må bli satt på vent. Vi kan
ikke bruke penger på alt vi skulle ønske oss, fordi det hadde økt
etterspørselen etter varer og tjenester og dermed bidratt til ytterligere
prisvekst og raskere og høyere renteoppgang enn varslet av Norges
Bank.
Renten er den
største utgiften for folk med lån. Derfor er jeg glad for at vi
har en Arbeiderparti- og Senterparti-regjering som styrer landet,
og som har renten i tankene når beinharde prioriteringer skal gjøres.
Etter flere år med høyreregjering er det nødvendig å stramme inn
på pengebruken. På tross av stramme tider føler jeg meg overbevist
om at vi på torsdag vil få presentert et statsbudsjett for 2023
med tydelige prioriteringer som sikrer vanlige folks hverdag, og
som bidrar til omfordeling fra dem som har mest, til dem som trenger
det mest.
Trygghet for
folks økonomi handler om å sørge for å holde renten lav. Gode velferdstjenester
gjennom SFO, barnehage, skole og eldreomsorg er nødvendig. Det er også
arbeid til alle gjennom god utdanning, god kompetanse, inkludering
og kvalitet som styrker konkurransekraften og hever kvaliteten på
velferdstjenestene, og god beredskap gjennom sykehus, politi, brann,
frivillighet og forsvar.
Vi må gjøre de
tøffe valgene nå og sørge for trygg økonomisk styring for å sikre
at vi kommer trygt ut på den andre siden, sånn at folk får beholde
jobben og har råd til å betale regningene sine. Det er en rød-grønn
regjering som har geografisk og sosial omfordeling som et hovedprosjekt,
også i et stramt budsjett, et budsjett hvor de som har mest, bidrar
mer, og som vil gi tilbake til dem som trenger det mest. På denne
måten kan vi bidra til økt trygghet for vanlige folks hverdagsøkonomi,
ta vare på grunnleggende velferdstjenester, bidra til økt industribygging
og sikre at Norge står sterkere sammen gjennom en urolig tid.
Flere av oss
stortingsrepresentanter har vært på komitéreiser i høst med gode
faglige program. Der jeg har vært, har viktigheten av internasjonale
institusjoner blitt tydeligere, og at det å stå sammen er helt avgjørende
for å ivareta demokrati og fred i Europa og verden. Her har vi møtt
embetsfolk som hver dag gjør en viktig og god jobb for å ivareta
Norges interesser, og det skal vi være stolte over.
Presidenten i
Europakommisjonen, Ursula von der Leyen, holdt sin årstale 14. september
i Europaparlamentet i Strasbourg. Her brukte hun mye tid til å uttrykke
solidaritet med Ukraina, og hun sa at det er behov for å redusere
energiprisene. Dette fikk hun bred støtte for i salen. Hun omtalte
Norge som en pålitelig venn og sa at hun hadde avtalt med statsminister
Jonas Gahr Støre å etablere en arbeidsgruppe for å se på gassprisene.
Dette sier noe om hvordan Norge omtales og oppfattes i en meget
urolig tid i Europa.
Vi trenger mer
solidaritet, mer samhold, sterkere fellesskap, større tillit og
mindre forskjeller mellom folk og land.
Mari Holm Lønseth (H) [21:56:39 ] : Norske kommuner og lokalsamfunn
gjør nå en formidabel innsats med å ta imot flyktninger fra Ukraina.
Den innsatsen er ikke over. Det kommer stadig mange flyktninger
til Norge fra Ukraina. Vi må også ha beredskap for at ankomstene
vil øke mer raskt, både fra Ukraina og fra andre land.
Selv om integreringsdebatten
den siste tiden kanskje har handlet mest om flyktninger fra Ukraina,
må vi ikke glemme at det også de siste årene har kommet mange innvandrere
til Norge som integreres bedre i vårt samfunn. Det er viktig for
den enkelte, fordi det har en egenverdi å delta i samfunnet og i
arbeidslivet, og det er viktig for samfunnet, fordi vårt velferdssamfunn
er avhengig av at de som kan jobbe, jobber. Nå skriker næringslivet
etter flere hender. Samtidig står mange mennesker utenfor arbeid.
Det gjelder dessverre altfor mange innvandrere. Innvandrere har
ofte en lavere sysselsettingsandel enn befolkningen for øvrig, og
mange har også en svakere tilknytning til arbeidslivet, med mer deltid
og mer midlertidighet. For ofte er det kun én eller ingen av forsørgerne
som er i arbeid. Det fører til at barn med innvandrerbakgrunn dessverre
er overrepresentert i statistikken over barn som lever med vedvarende
lavinntekt.
En av hovedårsakene
til at mange står utenfor arbeid, er at de mangler den formelle
kompetansen som arbeidslivet etterspør. For å sikre at veien fra
flyktning til skattebetalende samfunnsborger blir så kort som mulig, må
vi sikre at flere får den kompetansen som arbeidslivet etterspør.
Derfor gjennomførte Høyre i regjering en helhetlig integreringsreform,
som nettopp skulle sikre at flere kom raskere i jobb. Da trenger
vi også et mer tilpasset integreringsløp til den enkelte, bedre
norskopplæring, og vi må stille tydeligere krav til den viktigste personen
for å lykkes med integreringen, nemlig innvandreren selv.
Vi er nødt til
å fjerne barrierer i arbeidslivet for å inkludere flere, ikke innføre
nye barrierer, som denne regjeringen varslet at de bl.a. vil gjøre
når de kommer med flere forslag til innstramminger på arbeidslivsområdet.
I en tid da vi
skal inkludere flere, er vi nødt til å spille på lag med alle dem
som bidrar til å inkludere flere. Da må vi samarbeide med private,
ideelle og offentlige. Det gjelder selvfølgelig også på integreringsområdet,
f.eks. knyttet til norskopplæring. Derfor bekymrer det meg at regjeringen
sammen med SV først og fremst har et mål om hvordan de kan fase
ut private fra velferden, framfor å se hvordan man kan samarbeide
for å gi bedre tjenester til alle som trenger det. For Høyre er
det viktig at alle får et godt tilbud, ikke nødvendigvis hvordan
man kan fase ut private fra velferden.
Kathrine Kleveland (Sp) [21:59:57 ] : Holmestrand er hjemkommunen
min. Kommunene er bærebjelkene i landet og skal stille opp og gi
gode tjenester og trygge rammer til alle innbyggerne. I Holmestrand
bor også Sara Si Galleberg på 21 år. På komitéturen for kommunal-
og forvaltningskomiteen til Vestfold og Telemark møtte vi Sara hos
EMPUS. Hun fortalte engasjert og stolt om praktisk arbeidstrening
i to butikker der hun var lærekandidat: – Skolen la ikke til rette
for meg, og det er for mye teori, sa hun og la til at motivasjonen hennes
var på bånn da hun kom i kontakt med EMPUS.
EMPUS er en arbeidsmarkedsbedrift
med arbeid og tjenester som gir mening og arbeidsglede i hverdagen
til sine ansatte. Nylig leste jeg at hun hadde bestått kompetanseprøven
i salgsfaget. EMPUS er et kommunalt eid aksjeselskap der all fortjeneste
går tilbake for å hjelpe flere ut i varig arbeid. – Dette er vanlige
arbeidsfolk med spesielle behov, men de er ikke mer spesielle enn
vi er, sa leder i EMPUS da vi var der.
En altfor høy
andel av ungdom mellom 18 og 25 år som har fysiske eller psykiske
utfordringer, er arbeidsledige. Dette er ikke bra nok. Utdanning
og arbeid er viktig for alle.
For at vi skal
lykkes med å få flere i jobb og aktivitet og med at flere skal oppleve
mestring og fullføre skolen, må vi ta flere smarte grep. Det å få
flere i jobb er viktig for den enkelte og for samfunnet. Det er
mange oppgaver som skal løses – derfor har vi behov for å få flere
i jobb.
Senterpartiet
vil gi større tillit til lærere og skoleledelse, ha mindre testing
og heller ha en mer praktisk skole, med rom for elever med ulike
sterke sider. Vi må tørre å gi kommunene frihet til å lage tilbud
som treffer innbyggerne og deres behov. Vi må styrke det lokale selvstyret,
ha mer trepartssamarbeid og gjennomføre en tillitsreform. Vi må
ha mer rom for tilbud som gjør at folk opplever mestring og mening
og mindre utenforskap og lediggang.
Senterpartiet
vet at disse løsningene ser ulike ut rundt omkring i ulike lokalsamfunn.
Derfor vet vi også at vi nasjonalt må vedta politikk som utvikler
hele landet. Derfor har vi i inneværende år styrket kommuneøkonomien,
lagt til rette for mer desentralisert utdanning, osv.
Jeg tror på demokratiet
vårt, med kommuner der vi alle i størst mulig grad skal være trygge
på at vi får muligheter som er tilpasset behovene våre.
Presidenten
[22:02:58 ]: Då har klokka passert 22, og Stortinget er ferdig
med fyrste dag av trontaledebatten.
I morgon startar
møtet kl. 10, og fyrste talar er då statsminister Jonas Gahr Støre.
– Møtet er heva.