Presidenten
[14:14:02 ]: Etter ønske fra finanskomiteen vil presidenten
ordne debatten slik: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter
til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til replikker
med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen, og de som måtte
tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får også en
taletid på inntil 3 minutter.
Lise Christoffersen (A) [14:14:35 ] (ordfører for saken):
Finanskomiteen fremmer her innstilling til Stortinget om endringer
i foretakspensjonsloven, innskuddspensjonsloven og forsikringsvirksomhetsloven mv.
Saken er uhyre viktig for økonomien til kommende pensjonister, særlig
for alle dem som sitter på en eller flere fripoliser, som utgjør
den største delen av tjenestepensjonssystemet i privat sektor. Jeg
takker komiteen for godt samarbeid for å lose en vanskelig sak gjennom på
kort tid.
Komiteen er imidlertid
delt i et flertall og et mindretall. Det beste ville etter min mening
vært at alle partier sto sammen i denne saken, sammen om å ta best
mulig vare på folks tjenestepensjoner, slik at verdien av arbeidsfolks
opptjente pensjon kan øke og ikke tape seg i verdi i tida fram til
pensjonsalder, slik tilfellet er for mange i dag.
Det er nemlig
dét denne saken handler om. Vi snakker om et sted mellom 500 000
og 700 000 arbeidstakeres pensjon fordelt på mer enn en million
fripoliser til en verdi av rundt en halv milliard kroner forvaltet
i private pensjonskasser eller livselskaper.
Dagens regelverk
gjør at fripolisene, først og fremst i livselskapene, i realiteten
faller i verdi. Det er de fleste fripoliseinnehavere neppe klar
over. Folk vet kanskje ikke engang at de har en fripolise, men det
er altså den opptjente tjenestepensjonen du får med deg når du bytter
arbeidsgiver eller blir utmeldt av en ytelsesbasert og overført
til en innskuddsbasert pensjonsordning.
Dagens lovmessige
krav til sikker forvaltning gjør at pensjonskapitalen må plasseres
kortsiktig. Det begrenser mulighetene for plassering i aksjer og
fører til desto høyere plassering i obligasjoner. Plassering i sikre
verdipapirer kan på kort sikt gi større sikkerhet for den garanterte
avkastningen, men svært lav og til tider negativ avkastning i årene
fram til utbetaling. Så lenge avkastningen er lavere enn prisstigningen,
faller verdien av folks fripoliser. Det er særlig aktuelt nå, med
høyere inflasjon enn på lenge.
Sammenslåtte bufferfond
vil endre på det og støttes av et flertall bestående av Arbeiderpartiet,
Senterpartiet, SV, Rødt og Venstre. Arbeiderpartiet, Senterpartiet,
SV og Rødt understreker at motivasjonen er at dette skal komme den
enkelte fripoliseinnehaver til gode, men vi ser også at det fortsatt
gjenstår en del før vi er helt i mål. Det samme flertallet innstiller
derfor på at det nedsettes et hurtigarbeidende utvalg, der berørte
parter er med for å se på ytterligere regelendringer til fordel
for kommende pensjonister.
Jeg regner med
at mindretallet selv tar opp og begrunner sine forslag.
Heidi Nordby Lunde (H) [14:17:48 ] : Grunnlaget for forslagene
og omtalen i proposisjonen er at endringene er til gunst for rettighetshaverne.
Muligheten til å investere større deler av kapitalen i aksjemarkedet
kan bidra til økt avkastning, men også økt risiko for tap. Dannelsen
av bufferfond som beskrevet i proposisjonen, kan bidra til en slik
økt avkastning. Samtidig er det altså økt risiko for tap. Det er
uenighet mellom viktige høringsinstanser om hvorvidt premisset om
endringene til gunst for rettighetshaverne er oppfylt.
Stortinget har
tidligere sluttet seg til regler som åpner for valgfrihet for kunden
til å frasi seg rentegarantien og selv ta risiko ved å gå over til
investeringsvalg kombinert med at forsikringsselskapene kan tilby
betaling til kunder som frivillig velger dette. Stortinget har også
gitt sin tilslutning til at mindre fripoliser kan utbetales raskere.
Forslaget i proposisjonen
innebærer en sammenslåing av tilleggsavsetninger og kontraktens
andel av kursreguleringsfond til ett kontraktsfordels bufferfond som
kan brukes fleksibelt, herunder til å dekke opp for manglende avkastning
under null. For rettighetshaverne kan dette innebære en potensiell
fordel i økt forventet avkastning knyttet til at forsikringsselskapene
plasserer en større andel av porteføljene i aksjer. Samtidig må
kundene da bære konsekvensene av forsikringsselskapenes forvaltning
og markedsrisiko, som er en ulempe ved at kundebufferen og dermed
kundene må bære en større del av nedsiderisikoen enn i dag.
Dette reiser spørsmålet
om hvorvidt risiko for å måtte dekke negativ avkastning for kundene
står i forhold til oppsiden. Det reises også spørsmål om fordelingen
mellom henholdsvis selskapene og rettighetshaverne. På grunn av
stor forskjell mellom livselskaper og pensjonskasser når det gjelder
eierstruktur og formål, kan virkningene av et tak på den kontraktsfordelte
bufferen gi ulikt utslag. Det omtalte taket ser ikke ut til å være
til gunst for pensjonskassenes rettighetshavere.
Det er nødvendig
å få på plass det beskrevne taket og risikofordeling mellom selskap
og rettighetshaver, herunder også en reguleringsklausul for rettighetshaverne
før et vedtak som proposisjonen legger opp til, kan gjøres.
Det er vanskelig
å støtte saken slik den nå står, fordi den tross alt har konsekvenser
for en halv million rettighetshavere og deres framtidige pensjon.
Derfor er Høyre med på å fremme et forslag om å sende saken tilbake
til regjeringen og ber om at regjeringen i et nytt framlegg for
Stortinget må redegjøre for og tallfeste de mulige positive og negative
virkningene av sitt forslag for gruppene som blir berørt.
Jeg tar med dette
opp de forslagene Høyre står bak sammen med andre.
Presidenten
[14:20:23 ]: Representanten Heidi Nordby Lunde har tatt opp
de forslagene hun viste til.
Kjerstin Wøyen Funderud (Sp) [14:20:40 ] : Av en eller annen
grunn har det vært færre medieoppslag knyttet til den saken vi nå
skal behandle, enn til den forrige saken vi har diskutert i dag
– i hvert fall er lobbykreftene betydelig mer lavmælte. Det kan
ikke være fordi bufferfond for private garanterte pensjonsprodukter
ikke er viktige. Fripoliser vil i mange år framover være en vesentlig
del av tjenestepensjonen for en halv million nåværende og framtidige
pensjonister. Derfor er det alvorlig at mange fripoliseinnehavere
opplever at de taper kjøpekraft hvert år som følge av at fripolisene deres
blir mindre og mindre verdt.
Senterpartiet
ser regjeringens forslag om sammenslåtte bufferfond som et første
skritt i retning av å få på plass et bedre regelverk for forvaltning
av fripoliser. Neste skritt blir å sørge for at regelverksendringene
og den økte fleksibiliteten for selskapene følges opp av strenge retningslinjer
for hvordan meravkastningen skal komme kundene til gode i form av
oppregulert pensjon, slik at fripoliseinnehaverne ikke skal fortsette
å tape kjøpekraft år etter år.
Regjeringen har
i proposisjonen foreslått en løsning med et tak på størrelsen på
bufferfondet ved starten av utbetalingsperioden for å sikre at akkumulert
overskudd kommer kunden til gode. Et slikt tak vil på den ene siden
komme kundene i livselskapene til gode når deres buffere etter hvert
overstiger taket, men på den annen side kan et slikt tak få en umiddelbar
og negativ virkning for fripoliseinnehavere i de private pensjonskassene.
Vi mener derfor at spørsmålet om tak på ulike regelverk eller andre
måter å sikre at overskuddet kommer kundene til gode på, bør utredes
nærmere. Flertallet ber derfor regjeringen nedsette et hurtigarbeidende utvalg
som skal legge fram forslag som sikrer bedre avkastning og at tilstrekkelig
av bufferne realiseres som pensjon på et tidligere tidspunkt i utbetalingsperioden.
Det er viktig
at utredningsarbeidet er inkluderende, og at det sikres medvirkning
fra alle berørte parter, herunder også relevante pensjonistforeninger.
Det er viktig at arbeidet skjer så raskt som mulig. Siden ulike
forbedringer i regelverket for fripoliser har vært utredet tidligere,
mener vi det bør være mulig for regjeringen å komme raskt tilbake
til Stortinget med forslag til endringer, f.eks. i forbindelse med
revidert nasjonalbudsjett for 2024.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [14:23:14 ] : Jeg vil innledningsvis
takke saksordføreren for godt arbeid i forbindelse med denne saken.
Den er også godt redegjort for av både saksordføreren og representanten
fra Senterpartiet. SV tilhører flertallet her og står sammen med regjeringspartiene
i merknader hvor vi understreker at motivasjonen for endringene
som ligger i proposisjonen, er at de skal komme den enkelte fripoliseinnehaver
til gode – ikke selskapene, men innehaverne: pensjonistene.
Det er betydelige
usikkerheter om hvordan endringene til slutt blir, og hvordan de
vil slå ut. Derfor gir flertallet noen viktige signaler her nå.
Det ene knytter seg til forslaget om at regjeringen gjennom forskrift
setter et tak på størrelsen på det sammenslåtte bufferfondet. Flere
av høringsinstansene, inkludert LO, har pekt på at dette vil ramme
Pensjonskasseforeningens medlemmer og innehavere av fripoliser negativt,
og det også raskt. Derfor er det avgjørende at regjeringen gjennom kommende
utredningsarbeid vurderer om det skal være et tak, og hvorvidt det
bør være ulikt regelverk mellom livselskaper og pensjonskasser.
Det andre er å
sikre jevnere utbetaling av pensjonene gjennom utbetalingsperioden.
Pengene må komme til utbetaling når de trengs, og ikke for sent.
Pensjonistforbundet har med rette vært opptatt av dette, og flertallet
slår fast at målet for videre utredning er at pensjonene kan utbetales
på et tidlig tidspunkt i utbetalingsperioden. Utredningen bør også
vurdere alternative modeller for forvaltning, og vi legger til grunn
at utredningen kan gjennomføres raskt, og at regjeringen kommer
tilbake til Stortinget med forslag til endringer i forbindelse med
revidert nasjonalbudsjett for 2024, altså om et år.
Marie Sneve Martinussen (R) [14:25:22 ] : Pensjonspengene til
mange arbeidstakere blir i dag investert på en veldig dårlig måte,
rett og slett, som gjør at pengene vokser så lite at det knapt holder
tritt med prisveksten. Da blir det ikke råd til kamferdrops eller
fyrstekake når pensjonisttilværelsen endelig skal nytes en gang
i framtiden.
Fripolisemarkedet
i Norge fungerer rett og slett ikke. Det er kritikkverdig at finansnæringen
ikke sørger for en bedre forvaltning av folks pensjonssparing, og
så er det ganske flaut at politikere ikke har regulert markedet
på en god nok måte, sånn at bankene har fått slippe unna med å gjøre
en dårlig jobb.
Derfor er jeg
glad for at Rødt er en del av flertallet her. Vedtaket Stortinget
skal fatte i denne saken, vil forhåpentligvis sørge for bedre avkastning
på pensjonssparingen til mange folk. Jeg forventer at gevinsten
kommer kundene til gode. Bankene og forsikringsselskapene kan ikke
utnytte anledningen til bare å gjøre seg selv enda rikere.
Samtidig er ikke
disse reglene noen endelig løsning på elendig regulering av fripoliser.
Det trengs langt mer radikale virkemidler for å sørge for at fripoliseinnehaverne
får en akseptabel utvikling av sine pensjonsrettigheter. Derfor
foreslår Rødt i et eget forslag at regjeringen utreder noen av de
forslagene som allerede har blitt pekt på i debatten. Når markedet
ikke klarer å gjøre jobben sin, må politikerne ta ansvar.
Med det tar jeg
opp Rødts forslag til saken.
Presidenten
[14:26:54 ]: Representanten Marie Sneve Martinussen har tatt
opp det forslaget hun refererte til.
Lan Marie Nguyen Berg (MDG) [14:27:11 ] : Vi oppfatter forslaget
som ligger på bordet, som et forslag som vil overføre avkastningsrisikoen
i forvaltningen av pensjonsmidler for kunder med fripoliser fra
forsikringsselskapene til kundene, slik at det er kundene som må dekke
eventuelle tap i forvaltningen, ikke selskapene. Ja, kundene vil
kunne få noe større avkastning, men prisen er en uforholdsmessig
økning i risikoen knyttet til tap av opptjente pensjonsmidler. Vi
oppfatter derfor at risikoen for at folk skal miste verdier, rettigheter
og tryggheten for pensjonen sin øker med denne endringen, mens forsikringsselskapene
og deres aksjonærer får en stor fordel. Derfor velger vi i dag å
stemme sammen med Høyre, Kristelig Folkeparti og Fremskrittspartiet
om å sende forslaget tilbake til regjeringen.
Jeg tar opp Miljøpartiet
De Grønnes forslag i saken.
Presidenten
[14:28:01 ]: Representanten Lan Marie Nguyen Berg har tatt
opp det forslaget hun refererte til.
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [14:28:10 ] : I dag behandler vi
en sak som er viktig for over en halv million nordmenn og deres
framtidige pensjon. Saken gjelder garanterte pensjonsprodukter og
omfatter bl.a. private og kommunale foretaks ytelsesordninger til
de ansatte, fripoliser og kommunale pensjonsordninger. Avkastning
utover avkastningsgarantien gir bl.a. opphav til såkalte tilleggsavsetninger,
som tilhører kundene. Hittil har det vært forbudt at kundene i privat
sektor skal måtte dekke tap, såkalt negativ avkastning, i forsikringsselskapenes
forvaltning av pensjonskapitalen. Det er forsikringsselskapene som
ifølge loven skal bære risikoen for negativ avkastning og dekke
eventuelle tap. Så når Arbeiderpartiet, Senterpartiet, SV, Rødt
og Venstre går til det oppsiktsvekkende skritt å foreslå å endre loven
sånn at kundene må dekke eventuelle tap i forvaltningen av pensjonsmidlene,
og ikke selskapene, er det veldig spesielt. Stortingsflertallet
fjerner en kundevennlig regulering og fratar kundene verdier og
rettigheter. Hundretusener av nordmenn mister trygghet for å øke
pensjonen sin. Derfor går Forbrukerrådet og Pensjonistforbundet
sterkt imot endringen.
Stortingsflertallet
har et håp om at denne endringen skal gjøre at selskapene endrer
forvaltningen, sånn at kundene samlet sett kommer bedre ut. Det
mener jeg er passe naivt og misforstått. Det er svært lite trolig
at selskapene vil endre forvaltningen på en måte som vil demme opp
for ulempen med at kundene må dekke eventuelle tap, sånn som bl.a.
Fafo har påpekt. Kunden, som verken er en profesjonell aktør eller
har noen påvirkning på hvordan pensjonskapitalen forvaltes, vil være
helt og fullt i hendene på markedsutviklingen og selskapene og deres
disposisjoner.
De rød-grønne
partiene vil altså gjøre folks pensjoner mer avhengige av børs og
marked på en måte som etter alt å dømme er en ulempe for kundene.
Det er utrolig. De som skåler i dag, er de store forsikringsselskapene og
aksjonærene deres, som kvitter seg med avkastningsrisiko. Og det
var interessant å høre bl.a. representanten Sneve Martinussen i
sted, som jo støttet forslaget om mer børs og større risiko. Det
er veldig spesielt for et parti som jeg har oppfattet ofte fremmer
forslag om å fjerne børsen og vel så det. For disse selskapene kan
jo ta risiko i dag, øke sin avkastningsrisiko, men de er altså bare
villige til å endre det dersom det er kundene som skal dekke et
eventuelt tap. Det er spesielt.
Hvis Kristelig
Folkeparti har innflytelse igjen etter valget i 2025, vil vi gjøre
det vi kan for å sikre kundene og gi dem større trygghet, gi dem
tilbake den tryggheten de har i dag for pensjonen sin.
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [14:31:08 ] : Regjeringen har
lagt fram et lovforslag som skal bidra til bedre konkurranse og
mer effektiv forvaltning av fripoliser, uten å svekke kundenes trygghet
for å få den pensjonen de er lovet. Stortinget har vedtatt tilsvarende endringer
for kommunale ordninger med virkning fra 2022.
Fripoliser er
bevis på opptjent pensjon for dem som har vært medlem av en ytelsesbasert
tjenestepensjonsordning i privat sektor. Folk får fripoliser når
de bytter jobb, og også hvis arbeidsgiveren går over til en annen type
tjenestepensjonsordning. Fripoliser gir rett på et nominelt kronebeløp
i pensjon. Denne ytelsen sikres ved at pensjonsleverandøren har
gitt en avkastningsgaranti. Siden arbeidsgiver ikke betaler nye
premier for arbeidstakere som har sluttet, får ikke fripolisen noen
videre oppregulering. Fripoliser er derfor avhengig av avkastning
og av garantier for at kjøpekraften skal kunne opprettholdes. Avkastningsoverskudd
fra gode år kan spares i bufferfond for å dekke underskudd i dårlige
år. Ved en negativ avkastning må leverandøren i tillegg skyte inn
egenkapital.
For fripoliser
er det i dag to forskjellige bufferfond: Et er felles for alle leverandørenes
kunder, og et er for den enkelte kunden. Avkastningsoverskudd utover
det leverandøren setter av i kundens bufferfond, skal fordeles mellom
kunden og leverandøren. Leverandøren har rett på inntil 20 pst.,
mens resten tilfaller kunden og benyttes til å øke ytelsene.
Fripoliser har
lenge blitt forvaltet med lave aksjeandeler, noe som har ført til
beskjedne overskudd til kunden. En av årsakene er at pensjonsleverandørene
har hatt begrenset insentiv og rom til å ta risiko i kapitalforvaltningen.
Leverandøren bærer nedsiderisikoen, men har kun en begrenset del
av oppsiden. Fripolisene har vært lite lønnsomme for leverandøren,
og innretningen på dagens regelverk kan påvirke insentivene til
flytting. Konkurransen om fripolisekundene har derfor vært nærmest
fraværende.
Regjeringen foreslår
å slå sammen dagens to fond til ett bufferfond for hver kunde. Hele
bufferfondet skal kunne dekke negativ avkastning og følge med kunden ved
flytting til ny pensjonsleverandør. Det kan bidra til et mer velfungerende
flyttemarked, økt konkurranse og lavere priser. Forslaget kan også
bidra til høyere forventet avkastning ved at det gir leverandørene
bedre rom for risikotaking i forvaltningen. Samlet sett er dette
et godt tiltak for kundene, som beholder tryggheten for sin garanterte
avkastning samtidig som utsiktene til overskudd kan bli bedre.
Svein Harberg hadde
her overtatt presidentplassen.
Presidenten
[14:33:34 ]: Det blir replikkordskifte.
Hans Andreas Limi (FrP) [14:33:46 ] : Endringer i forvaltningen
av fripoliser har vært et tema som har blitt diskutert politisk
flere ganger, og løsningene som er foreslått i dag, har tidligere
vært avvist. Det er ikke nødvendigvis fordi sammenslåingen av disse
to fondene til et felles bufferfond er negativ. Det som er usikkerheten
– og egentlig uttrykkes både fra flertallet, ved det saksordfører
sa, i innstillingen som foreligger, og også ved mindretallsforslaget
– er jo hvorvidt dette vil være til gunst for kunden og ikke bare
åpne for en mulighet for selskapene til å få dekket negativ avkastning.
Med de forbeholdene og de forslagene som foreligger her, er det
kanskje mye som tyder på at den proposisjonen som regjeringen har
fremmet om lovendringer, er litt prematur. Hadde det ikke vært bedre
å gå en ekstra runde for å være helt sikker på at endringene virkelig
gir en fordel for kundene, som har slitt med veldig lav avkastning?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [14:34:53 ] : Jeg oppfatter
det sånn at representanten Limi er enig i at dagens situasjon ikke
er god nok for kundene. Pensjonen til folk er veldig viktig for
den delen av livet der en skal kunne nyte litt gode dager og samtidig
ha trygghet rundt pensjon.
Når vi gjør dette,
mener vi at en får en mer velfungerende konkurranse, at økt konkurranse
vil gi lavere priser, at en kan få en høyere avkastning gjennom
de grepene som vi tar her, og at det også kan være lettere for den enkelte
kommende pensjonist å flytte dette når det er ett bufferfond. Vår
vurdering er at summen av disse tiltakene vil bedre situasjonen
for landets pensjonister som har fripoliser.
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [14:35:53 ] : Jeg tror det er enighet
i salen om at det er ting vi kan gjøre for å bedre ordningen rundt
fripoliser, og dette med høy prisvekst nå er en utfordring. Men
premisset om at det skal lede til disse endringene, overrasker meg
litt, for som representanten Limi var inne på, har dette vært en
gjenganger over mange år, som har blitt avvist av en rekke finansministre.
Som Slagsvold Vedum og regjeringa skriver i proposisjonen, vil det
være en fordel for selskapene, og det kan være en fordel for kundene.
Mitt spørsmål er egentlig bare: Er statsråden enig i at selskapene
kan jo ta risikoen i dag dersom de ønsker, men at en har et håp
eller en tro på at de skal ta større risiko og få bedre avkastning
kun når det er kunden som dekker et eventuelt tap?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [14:36:43 ] : Vi er opptatt
av å ha en soliditet i det norske fripolisemarkedet og tydelige
reguleringer rundt det. Vi har sett at dagens marked ikke har fungert.
Det er viktig at det er flere leverandører som har lyst til å levere
gode tilbud som gjør at en også kan få høyere avkastning over tid, som
gjør at også pensjonene til dem som har fripoliser, blir høyere.
Vi mener at det er godt rammet inn, og at det var på tide å gjøre
dette nå. Hvis vi bare hadde fortsatt med dagens ordning, hadde
det gått ut over dem som er avhengige av å ha en solid pensjon i
framtiden.
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [14:37:20 ] : Da er altså premisset
at når kunden dekker det eventuelle tapet, da er selskapene villige
til å ta den risikoen som kreves for å få høyere avkastning. Jeg
synes jo det er interessant.
På høringen var
bl.a. Forbrukerrådet veldig opptatt av at det er mange kunder som
ikke vet at det nå gjøres en endring som er til deres ugunst, og
det var forslag om kunden f.eks. kunne velge risikoprofil selv.
Er det noe statsråden vil se på, eller mener en det er helt rett
og rimelig at det nå er kundene som eventuelt må dekke tapet?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [14:37:56 ] : Regjeringen foreslår
ikke å rokke ved garantien til fripolisene. Vi mener at det er godt
rammet inn gjennom det regelverket vi har. Så er det riktig at vi
mener at det er nyttig for kundene at det blir større konkurranse
i det markedet, at flere aktører har lyst til å være en del av markedet,
og at det vil kunne gi høyere avkastning over tid.
Presidenten
[14:38:24 ]: Replikkordskiftet er omme.
De talerne som
heretter får ordet, har også en taletid på inntil 3 minutter.
Lise Christoffersen (A) [14:38:43 ] : Jeg vil bare svare på
noe av det som har dukket opp i debatten, sett fra flertallets side.
Det sies her at
det ved sammenslåtte bufferfond er kunden som må dekke eventuelle
framtidige tap. Vi snakker jo fortsatt om garanterte pensjonsprodukter.
Vi fjerner ikke en kundevennlig regulering i dag. Det er ikke mye
kundevennlig at fripolisene og de oppsparte pensjonsmidlene taper
seg i verdi over tid fram til en skal gå av med pensjon. Det er
ganske betydelige beløp som faktisk går tapt over tid slik som det
er i dag. Investeringer i aksjer over tid gir bedre avkastning.
Så svinger selvfølgelig aksjemarkedet fra det ene året til det andre, og
det er en årlig garanti knyttet til pensjonsproduktet, men det betyr
jo ikke at aksjemarkedet over tid er dårligere for utviklingen av
verdien av disse pensjonene, selv om det kan skje i et enkelt år.
Nå er det vanskelig,
og ingen kan se inn i framtida, men vi kan jo se på forskjellen
mellom pensjonskassenes og livselskapenes forvaltning i dag. Pensjonskassene har
en større buffer og har dermed også en høyere andel investert i
aksjer, faktisk opptil 40 pst., og med en avkastning som er dobbelt
så høy som i livselskapene per i dag. Det har igjen medført at pensjonskassene
har mulighet til felles forvaltning av fripoliser og pensjoner under opptjening
og regulerer begge, og de har faktisk lik lønnsutvikling – altså
en mye bedre regulering for framtidige pensjonister enn det en ser
i livselskapene i dag.
Så kan en si:
Kan vi ikke gå en ekstra runde? Det har vi gjort mange ganger. Vi
har vært inne i en konstant rundkjøring når det gjelder denne saken,
og mens graset gror, dør faktisk kua. Vi synes det er viktig nå
å få hull på den byllen, slik at vi kommer videre. Og som jeg sa
i det første innlegget: Vi er ikke helt ferdige, vi er ikke helt
i mål ennå, men vi er på riktig vei.
Det ble referert
til Forbrukerrådet, om kunden kan overta ansvaret for forvaltningen
av egen fripolise. En kan det i dag, ha fripolise med investeringsvalg,
men det er ikke veldig mange som benytter seg av det. Jeg tror den
eneste jeg har hørt om som har turt å sjanse på det, er en person
som er ansatt i et livselskap og utmerket godt vet hva dette dreier
seg om.
Jeg tror det baserer
seg på en misforståelse når Kristelig Folkeparti og Miljøpartiet
De Grønne mener at det vedtaket som fattes her i dag, er til ugunst
for framtidige pensjonister. Tvert imot, vil jeg hevde. Det er til
stor gunst for framtidas pensjonister. Det kommer til å ta litt tid
før vi ser de gode resultatene av det, i og med at dette er langsiktige
investeringer, men det kommer.
Presidenten
[14:41:44 ]: Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 13.
Votering, se torsdag 1. juni