Presidenten
[14:04:34 ]: Etter ønske fra næringskomiteen vil presidenten
ordne debatten slik: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter
til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
seks replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får også en taletid på inntil 3 minutter.
Per Vidar Kjølmoen (A) [14:04:59 ] (ordfører for saken): «Give
Peace a Chance», sa John Lennon, og i denne saken vil jeg si: Gi
fastpris en sjanse. Det er det som er kjernen i denne saken; at
fastpris må gis en sjanse for at vi skal kunne etablere et velfungerende
fastprismarked.
Putins krig i
Ukraina og den medfølgende energikrisen i Europa har gitt usedvanlig
store svingninger i strømprisene, også i Norge. Det har gått ut
over husholdninger, og det har gått ut over næringslivet.
Arbeiderpartiet
og Senterpartiet har stilt opp – for norske husholdninger, for norsk
landbruk og for norsk næringsliv. Strømstøtteordningen til husholdningene er
den rauseste i Europa, og også næringslivet fikk støtte i 2022.
I tillegg er det lagt til rette for mer energiøkonomisering gjennom
Enova, gjennom Husbanken og gjennom NVE.
Samtidig har regjeringen
jobbet effektivt og målrettet med å få på plass ordninger så næringslivet
enklere enn det som var mulig før, skal ha mulighet til å sikre strømutgiftene
i form av fastprisavtaler. Disse ordningene er nå på plass.
Arbeidet med strømtiltak
for næringslivet handler om å finne en balanse. Rammede bedrifter
må gis en bedre mulighet til å omstille seg, men samtidig er vi
i en situasjon der folk har jobb, investeringene øker, og konkurstallene
er lave. Da må også en ansvarlig regjering unngå å skape ytterligere
press på ressursene i økonomien.
Selvsagt er situasjonen
krevende for deler av næringslivet. Alle bedrifter som skaper verdier
og arbeidsplasser og bidrar til vår felles velferd, er viktige,
og en av de fremste oppgavene vi har på Stortinget, er å sørge for at
folk har en jobb å gå til. Samtidig er det sånn at i en markedsøkonomi
må bedriftene drives for egen regning og risiko. Staten verken kan
eller bør overta all risiko som måtte oppstå i markedene, og det
burde være et prinsipp alle partiene i næringskomiteen – med mulig unntak
for Rødt – burde være enig i.
Et fastprissystem
er etablert, prisene er sterkt synkende, og bedrifter i Sør-Norge
kan nå tegne treårsavtaler med ned mot 85 øre per kilowattime. Da
er det ikke gitt at det er riktig for staten å forlenge strømstøtten
ytterligere. Noen bedrifter har tradisjoner for å sikre sine strømkostnader
for å sikre forutsigbarhet, andre har tatt den risikoen det er å
ligge i spotmarkedet på strøm. Det kan også sende et uheldig signal
om at de bedriftene som sikrer seg, må betale forsikringspremien
alene når strømprisen er lav, mens staten skal ta deler av regningen
når strømprisene stiger.
Hovedargumentet
for å forlenge strømstøtten er likevel dette: Hvis vi skal klare
å etablere et velfungerende fastprismarked, kan vi ikke samtidig
etablere stadig nye ordninger for strømstøtte, for det vil undergrave
nettopp det vi alle burde vært enige om: at den langsiktige løsningen
for norsk næringsliv ikke ligger i et statisk subsidiespor, men
i et velfungerende system for fastprisavtaler. Eller sagt på en
annen måte: Gi fastpris en sjanse.
Guro Angell Gimse (H) [14:08:18 ] : Siden høsten 2021 har de
europeiske energimarkedene vært i kraftig ubalanse, bl.a. forårsaket
av Russlands invasjon av Ukraina, værutfordringer og bortfall av
kjernekraft i flere land. Disse elementene påvirker også det nordiske kraftmarkedet
og har tidvis medført svært høye kraftpriser for både husholdninger
og bedrifter.
En velfungerende
finansiell krafthandel er målet, men fastprisavtaler, som er et
supplement til dette, kan selvfølgelig være bra. Det er likevel
betydelige svakheter ved dagens struktur på avtalene, og man bør
være bevisst på at dagens modell flytter volumer fra et relativt godt
regulert og transparent marked til mer uoversiktlige og bilaterale
avtaler. Det kan skape mindre konkurranse og høyere priser på lengre
sikt.
I tillegg er regjeringens
modell for strømstøtte ikke god nok. Det gjør hverdagen utfordrende
for store deler av norsk næringsliv, som allerede opplever vanskelige
tider. Derfor mener Høyre at det burde vært innført en strømstøtteordning
for starten av 2023 som en overgangsordning i påvente av at markedet
for fastprisavtaler skal komme ordentlig i gang.
Det bør være mulig
å justere med en strømstøtteordning som treffer flere bedrifter,
og der de som innvilges støtte, får noe mer utbetalt enn under tidligere
ordninger. I en slik ordning bør også nivået for strømintensitet
reduseres sammenlignet med tidligere, og utbetalingsgraden for ren
støtte bør ligge høyere. I tillegg bør det være mulig å ta ut utbytte
for bedrifter som har eiere i formuesskatteposisjon. Samtidig er
det også viktig å videreføre enøkstøtte.
Jeg tar opp forslaget
i saken.
Presidenten
[14:10:21 ]: Representanten Guro Angell Gimse har tatt opp
det forslaget hun refererte til.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [14:10:35 ] : Først vil jeg takke
Høyre som fremmer dette forslaget. Dette er en forbedring i forhold
til regjeringens ordning, som etter vårt skjønn ikke er god nok.
Det ser ut som om de fleste bedriftene er enige med oss i det.
Ifølge NHOs økonomiske
overblikk som ble presentert 7. mars 2023, oppgir medlemsbedriftene
at de i større grad enn forut for pandemien er usikre på framtiden. De
opplever lite forutsigbare rammebetingelser, bl.a. knyttet til høye
strømpriser, uklarhet om støtte og fastprisordninger og skattepolitikk.
I Hurdalsplattformen
står det:
«Norske bedrifter skal ha gode,
forutsigbare og stabile rammevilkår som legger til rette for private investeringer
og videre vekst.»
Hvis det er slik
at norske bedrifter beskriver hverdagen sin på en helt stikk motsatt
måte, er det et tegn på at regjeringen bruker feil virkemidler til
å nå målet og/eller ikke forstår norske bedrifters behov. Man kan
nevne regjeringens strømstøtteordning, som det bare er om lag 3 200
bedrifter som har søkt på. Det er svært lite når man tar høyde for
at det er over 600 000 registrerte bedrifter her i landet. Ifølge
regjeringens egne beregninger ville omtrent 20 000 bedrifter kunne
kvalifisere til tilskudd. Da kan det være en idé å undersøke nærmere
hvorfor så få har søkt på ordningen. Er det fordi ordningen ikke treffer,
eller er søknadsprosessen for krevende?
Man kan også nevne
regjeringens skattepolitikk, som gir bekymringer for næringslivet.
Årets samlede skatte- og avgiftsøkning er rekordstor. Når man ser
på lakseskatten som allerede har trådt i kraft, selv om man ennå
ikke vet hvordan den vil se ut, sendte den sjokkbølger inn i næringslivet
– regjeringen økte utbytteskatten og det allerede fra budsjettpresentasjonen,
uten at Stortinget har behandlet saken.
Representanten
Kjølmoen sa så lyrisk fra talerstolen: «Gi fastpris en sjanse.»
Jeg vil heller vri litt på det og si: Kan ikke regjeringen gi norsk
næringsliv en sjanse?
Tilbake til strømstøtteordningen:
Fremskrittspartiet har tidligere foreslått en strømstøtteordning
der prisen på strøm maksimalt er på 50 øre per kilowattime. Den
ordningen ville gjelde for alle, både husholdninger og næringsliv.
Det forslaget har vi dessverre ikke fått flertall for i Stortinget,
men vi vil støtte alle forslag som gir bedre vilkår for norske bedrifter.
Det gjør forslaget fra Høyre, og derfor støtter vi det. Gi næringslivet
en sjanse.
Rasmus Hansson (MDG) [14:13:46 ] : Som alle andre partier,
har Miljøpartiet De Grønne vært bekymret for effekten strømprisene
har på norsk næringsliv. Vi har delt bekymringen i bl.a. Høyres
forslag. Vi har sett flere veldig foruroligende eksempler på at
regjeringen har vært altfor treg i å følge opp bedrifter som har
slitt. Et godt eksempel er solcellebedriften REC Solar, som har
holdt på å gå konkurs takket være manglende – eller med manglende
– innblanding fra regjeringen, og er altså et typisk eksempel på
den type bedrift som er akkurat det Europa nå prøver å bygge opp
igjen for å ruste seg bedre til det grønne skiftet og for å frigjøre
seg fra avhengighet av Kina og etter hvert også USA.
I motsetning til
forslagsstilleren mener vi at generell økt strømstøtte til bedriftene
ikke er løsningen slik situasjonen er nå. Det er interessant at
vi har kommet i en situasjon hvor det er høyrepartiene som heier
mest på stadig videreførte subsidier til norsk industri, mens andre
partier etter hvert drar i bremsen. Løsningen er selvfølgelig heller
ikke makspris på strøm, som Rødt og muligens noen flere går inn
for.
Situasjonen nå
er at strømprisene faller, og de faller heldigvis fort. Fastprisavtalene
for bedrifter varierer nå mellom 67–87 øre per kilowattime, litt
avhengig av varighet og profil. Det har altså falt betydelig siden
fastprisavtalene ble lansert, og siden Høyre skrev sitt velmente representantforslag.
Derfor er jeg enig i Arbeiderpartiets sang her. Nå begynner ting
å tyde på at fastprismarkedet begynner å fungere, og i verste fall
kan et forslag som dette ha motsatt effekt av det som er tenkt.
Å endre rammebetingelsene nå kan bli motproduktivt og undergrave
utviklingen av et fastprismarked som ser ut til å begynne å sette
seg.
Statsråd Sandra Borch [14:16:33 ] : Jeg skal ikke prøve meg
på sang i denne salen, men jeg vil si at det er igangsatt en rekke
tiltak for å avbøte konsekvensene av de høye strømprisene for husholdningene,
næringslivet, frivilligheten og samfunnet for øvrig. Blant annet har
regjeringen lagt fram en betydelig strømstøtteordning for husholdningene,
vi har økt bostøtten, redusert elavgiften, og vi har lagt til rette
for mer energieffektivisering og for mer fleksibilitet for strømforbruk
gjennom bl.a. Enova, Husbanken og NVE.
Overfor næringslivet
har vi også lagt fram en energitilskuddsordning og en lånegarantiordning
for å hjelpe utsatte bedrifter med å håndtere økte strømkostnader. Det
viktigste tiltaket for næringslivet har vært å få på plass endringer
i grunnrenteskatten for vannkraft, slik at kraftbransjen kan tilby
fastprisavtaler enklere enn det som tidligere har vært praktisk
mulig.
Det er høy aktivitet
i norsk økonomi, og sysselsettingen har det siste året steget kraftig.
Vi må tilbake til 2008 for å finne et lavere nivå på arbeidsledighet.
Mange bedrifter har vært begrenset av kapasitetsproblemer og mangel
på arbeidskraft – og er det fortsatt. I den situasjonen har regjeringen
lagt vekt på en ansvarlig økonomisk politikk som gir trygghet både
for folk og for næringsliv. Arbeidet med strømtiltak for næringslivet
har vært en krevende balansegang, der vi på den ene siden har søkt
å unngå å skape ytterligere press på økonomien, og på den andre
siden har vi ønsket å gi særlig rammede bedrifter hjelp til å håndtere
situasjonen. I prosessen har vi også samarbeidet godt med partene
i arbeidslivet.
I dette bildet
var energitilskuddsordningen en midlertidig ordning som skulle hjelpe
strømintensive foretak i en overgangsperiode fram til regelverket
for nye standard fastprisavtaler trådte i kraft. Som forslagsstillerne
selv viser til, er det først og fremst slike og andre sikringsavtaler
som er løsningen på sikt for bedrifter som ønsker økt forutsigbarhet
rundt sine strømkostnader. Prisene på fastprisavtalene har falt
betraktelig siden de første tilbudene kom, og det er nå mulig for
bedrifter i Sør-Norge og tegne treårskontrakter med kontraktpris på
under 80 øre per kilowattime. Det er for tidlig å trekke konklusjoner
om fastprismarkedet. Dersom vi nå skulle ha videreført energitilskuddsordningen
i tråd med representantforslaget, ville vi risikere å spenne ben under
et marked som fortsatt er i en tidlig fase med positiv utvikling,
og undergrave det arbeidet som gjøres med å tilby avtaler som passer
de ulike bedriftenes behov.
Jeg har stor forståelse
for at situasjonen oppleves krevende i deler av næringslivet, men
jeg kan si at regjeringen kommer til å følge saken og utviklingen
framover, og nå ser vi også at strømprisene er i ferd med å gå ned.
Presidenten
[14:19:39 ]: Det blir replikkordskifte.
Guro Angell Gimse (H) [14:19:57 ] : Som sagt mener Høyre at
strømstøtteordningen slik den er utformet i dag, ikke er god nok,
og det gjør hverdagen ganske vanskelig for mange av bedriftene.
Bedriftene i Norge har vært vant til å ha strøm som et konkurransefortrinn,
så vi mener at vi burde hatt en overgangsordning i påvente av at
markedet skal komme skikkelig i gang. Prisene har gått noe ned,
det stemmer, men de er på langt nær der de bør være, og for å sikre
forutsigbarhet burde vi ha fått en overgangsordning. Er statsråden
enig i at fastprisavtalene ikke fungerer helt tilstrekkelig akkurat
nå?
Statsråd Sandra Borch [14:20:40 ] : Jeg mener at det har vært
god utvikling når det gjelder fastprisavtaler. Dette er en situasjon
som er helt ny for regjeringen, men ikke minst for næringslivet.
La meg igjen presisere at jeg har stor forståelse for at situasjonen
oppleves som krevende i deler av næringslivet. Det er også viktig
for meg å påpeke at alle norske bedrifter skaper verdier og arbeidsplasser,
og de bidrar ikke minst til felles velferd. Det er viktig. Men blant
våre fremste oppgaver nå er å sørge for at folk har en jobb å gå
til, og gitt situasjon i økonomien og ikke minst utviklingen i fastprismarkedet,
som har skutt fart, er det ikke aktuelt for regjeringen å vurdere
å videreføre energitilskuddsordningen nå. Vi er nødt til å satse
på fastprisavtaler, og det ser ut til at det er i ferd med å skyte
fart. Det er det som er framtiden, og det er det som er løsningen.
Guro Angell Gimse (H) [14:21:35 ] : Høyre er veldig enig i
at fastprisavtaler er løsningen på sikt, men akkurat nå fungerer
ikke dette. Vi mener også at det må være mulig å justere ordningen
slik den er i dag, slik at den treffer flere bedrifter, og at enkelte
kan få utbetalt noe mer, slik at man sikrer forutsigbarhet. Ser
statsråden at ordningen slik den er i dag, av og til dekker litt
for lite?
Statsråd Sandra Borch [14:22:06 ] : Jeg mener det er for tidlig
å trekke konklusjoner om fastprismarkedet. Det er også viktig å
si at hvis vi nå skulle ha videreført støtteordninger over budsjettet,
ville vi risikere å spenne bein under et marked som fortsatt er
i en tidlig fase med positiv utvikling. Det kunne også ha undergravd det
arbeidet som nå gjøres med å tilby avtaler som passer ulike bedrifters
behov bedre – som er tilpasset de ulike bedriftenes behov. Jeg kan
forsikre om at jeg vet at næringsministeren er svært opptatt av
temaet og har fulgt denne saken godt. Jeg mener også at det regjeringen
har presset fram når det gjelder fastprisavtaler, er et steg i riktig
retning – og det steget som vil bidra til mest forutsigbarhet.
Guro Angell Gimse (H) [14:22:58 ] : Vi vet også at landbruket
og veksthusnæringen har fått forutsigbarhet det neste året. Da lurer
jeg på: Hva er forskjellen på landbruk og andre næringer? Kan statsråden
svare meg på det?
Statsråd Sandra Borch [14:23:16 ] : Noe av det mest grunnleggende
et land driver med, er matproduksjon. I Norge har vi et landbruk
som er familiebasert. Det er enkeltpersoner som driver disse gårdsbrukene.
For å sikre matproduksjonen var det derfor viktig at vi fikk på
plass en strømstøtteordning for norsk matproduksjon, og ikke minst
en strømstøtteordning for veksthusnæringen. Det har også bidratt
for den norske forbrukeren, for det har gjort at bøndene ikke må
ta ut mer i markedet. Det har gjort at matvareprisene i Norge ikke har
økt så betydelig som i resten av Europa. Derfor var det viktig også
å sikre norske forbrukere gjennom den strømstøtten vi ga til norsk
landbruk, og ikke minst til norske veksthus. Det gjør også at Norge
er et av de landene som i dag faktisk kan tilby særlig grøntprodukter produsert
i eget land. Vi ser at andre land har problemer med å få tak i de
matvarene. Jeg er glad for at regjeringen bidro til å få på plass
en strømstøtteordning for norsk matproduksjon. Det kommer også norske
forbrukere til gode.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [14:24:32 ] : En strømstøtteordning
som om lag 3 200 bedrifter har søkt på er svært lite når man tar
høyde for at det er over 600 000 registrerte bedrifter her i landet.
Etter regjeringens egne beregninger vil omtrent 20 000 bedrifter
kvalifisere for tilskudd. Har regjeringen undersøkt nærmere hvorfor så
få har søkt på ordningen? Er det fordi ordningen ikke treffer, eller
er søknadsprosessen for krevende?
Statsråd Sandra Borch [14:25:10 ] : Regjeringen har vært opptatt
av å legge til rette for fleksibilitet i alle ordninger som har
vært innført. Så er dette, som også representanten vet godt, en
situasjon man aldri har vært i før. Vi må ta lærdom av det vi har
gjort. Jeg vil igjen presisere at når det gjelder dit vi skal med
fastpriskontrakter, tar vi lærdom av de utfordringene som næringslivet har
spilt inn. Derfor har vi også bidratt til mer fleksibilitet rundt
fastpriskontraktene, som hele tiden har vært hovedregelen og det
regjeringen ønsker å bidra med. Det er nettopp det som sikrer næringslivet
forutsigbarhet.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [14:26:01 ] : Når man snakker med
næringslivet, vil de ikke akkurat trekke fram forutsigbarhet når
man nevner dagens regjering. Vi har hørt snakk om en velfylt verktøykasse,
vi har hørt lyriske innspill fra talerstolen om å gi fastprisen
en sjanse – det burde kanskje vært en idé for regjeringen også å
gi næringslivet en sjanse.
Den velfylte verktøykassen
og en god utvikling av fastprisavtaler hjelper ikke bedriftene som
går konkurs i dag. En fastprisavtale på lang sikt, som vi alle er
enig i, vil hjelpe bedriftene slik at de vil klare seg gjennom dette.
Har regjeringen
vært i kontakt med næringslivet, og får de så gode tilbakemeldinger
om den strømstøtteordningen de har, siden de kjører videre med den
uten å endre kurs i tråd med det næringene ønsker?
Statsråd Sandra Borch [14:27:02 ] : Jeg tror det er på tide
at Fremskrittspartiet også begynner å ta inn over seg at verden
ikke er forutsigbar nå. Vi har en krig i Europa som er med på å
påvirke det meste av det vi gjør. Vi har god dialog med næringslivet,
og så er vi – slik det er i veldig mange andre saker – ikke alltid
helt enige, men dialogen er der, og dialogen kommer til å bli viktig framover,
nettopp for å bidra til den forutsigbarheten vi nå legger opp til,
med å kunne tilby fastprisavtaler.
Det er viktig
at vi har den forutsigbarheten som trengs i avtalene slik at man
får den langsiktigheten og forutsigbarheten som norsk næringsliv
er opptatt av. Jeg må si dette: Fremskrittspartiet har vært et parti
som alltid skulle ta alt ut i markedet, og her har man endret litt politiske
strategi – ut ifra at man er med på å fremme ulike representantforslag
i Stortinget.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [14:28:05 ] : Statsråden svarte
vel litt på angrepet sitt: Det er en krig som pågår i Europa som
påvirker norsk næringsliv. Derfor endrer også Fremskrittspartiet
kurs under krisen, for vi ønsker at vi skal ha et norsk oppegående
næringsliv også etter at krisen er over. Vi gjør de grepene som
er nødvendig for å styrke norsk næringsliv, slik at man har forutsetning
for å kunne drive godt også i framtiden.
Men jeg fikk ikke
noe svar fra statsråden på hva som er årsaken til at regjeringens
strømstøtteordning ikke treffer, at det er så få som har søkt på
strømstøtteordningen. Er det fordi søknadsprosessene er for krevende?
Er det fordi kriteriene gjør at næringslivet ikke ønsker å søke?
Statsråd Sandra Borch [14:29:04 ] : Da vi la fram ordningen,
var vi tydelige på at det skulle bidra til å komme ut til bedrifter
som sliter, så snart som mulig med sikte på rask utbetaling. Det
er ingen tvil om at det har vært krevende, men jeg vil igjen påpeke
at det man la på bordet, også i potten til dette, var betydelig: 2,8 mrd. kr
av fellesskapets midler til norske bedrifter. Da må vi ha et godt
regelverk og et godt søknadssystem som sørger for at støtten går
dit vi ønsker, og som reduserer risikoen for både svindel og utnytting
av regelverket. Jeg mener vi hele tiden må se på hvordan man kan gjøre
ordningen bedre. Det gjelder for alt vi gjør som regjering, det
å se forbedringspotensialet. Jeg vil si at mye av det vi har klart
å få til på ett år, gitt den situasjonen som er i energimarkedet
og med en krig i Europa, har vært til gode for norske bedrifter,
også når vi sammenligner oss med andre land i Europa.
Presidenten
[14:30:11 ]: Replikkordskiftet er omme.
Flere har ikke
bedt om ordet til sak nr. 12.
Votering, se torsdag 30. mars