Presidenten: Etter
ønske fra finanskomiteen vil presidenten ordne debatten slik: 3 minutter
til hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til replikker
med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen. De som måtte
tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får en taletid
på inntil 3 minutter.
Elin Rodum Agdestein (H) [12:28:16 ] (ordfører for sakene):
La meg først få takke komiteen for et veldig godt samarbeid i disse
sakene. Jeg vil legge fram enstemmige komitéinnstillinger.
Dette er en sak
som er en overligger fra pre koronavirkeligheten. Proposisjonen
ble lagt fram for snart et år siden, i desember 2019, og komiteen
startet arbeidet i januar i år. Videre ble det gjennomført en høring
den 27. februar.
Lovforslaget bygger
på NOU-en fra revisor- og regnskapsførerlovutvalget i 2017 og revisjonsdirektivet
og revisjonsforordningen, som ble besluttet innlemmet i EØS-avtalen
i 2018. Formålet med loven er å bidra til å sikre høy tillit til
revisjonstjenester i Norge, og at vi får en regulering av revisjonsvirksomhet
som er i samsvar med EØS-retten. Revisor skal arbeide uavhengig,
kritisk og objektivt, overfor både offentlige virksomheter og næringslivet,
levere tillit, skape trygghet og ha en styrket rolle i kampen mot
økonomisk kriminalitet – en førstelinje mot skatteunndragelse og
arbeidslivskriminalitet.
Revisjonsdirektivet
gir flere regler som skal sikre revisors uavhengighet, spesielt
gjelder det foretak av allmenn interesse, dvs. banker, kredittforetak
og forsikringsforetak som opererer i EØS-markedet med handel av
verdipapirer. Finanstilsynet får også flere reaksjonsmuligheter
ved overtredelser av revisjonslovgivingen.
En av de mest
vesentlige endringene er at det innføres kun én kategori godkjente
revisorer i Norge: statsautorisert revisor. Det betyr at tittelen
eller ordningen med registrert revisor opphører. Kravet til etter-
og videreutdanning for statsautorisert revisor skjerpes også betydelig.
De høyere kravene til kompetanse følger av den betydningen revisor
har i rollen som allmennhetens tillitsperson, men er også en konsekvens
av et stadig mer komplisert og mangfoldig næringsliv.
Komiteen har vært
særlig opptatt av å sikre reell likestilling av praksis fra offentlig
og privat revisjon som grunnlag for godkjenning som statsautorisert
revisor. Jeg viser til anmodningsvedtak 858 fra 2018. Praksis fra
offentlig revisjon skjer etter samme internasjonale standard som
private foretak. Kommunene tilfredsstiller også krav til størrelse
og bredde på virksomhetene. Slik likestilling er i tillegg av stor betydning
for rekruttering til offentlig revisjon. Vi har fått en god løsning
der nærmere regler om reell likestilling av praksis fastsettes i
forskrift.
Komiteen ber også
regjeringen sikre gode overgangsordninger for personer med bachelorgrad
når den nye loven trer i kraft. Jeg vil presisere at det gjelder
personer som oppfyller utdanningskravene i gjeldende lovverk for
å bli registrert revisor, og som da har påbegynt praksisperioden.
Disse bør kunne gis godkjenning som statsautorisert revisor dersom
de innen en viss tid og med en viss tilleggskompetanse oppfyller kravene
til praktisk opplæring som er gitt i ny lov.
Eigil Knutsen (A) [12:31:40 ] : Tillit er en av de største verdiene
vi forvalter i det norske samfunnet – tillit mellom hverandre, tillit
til styresmaktene, tillit til byråkratiet, tillit til bedriftene.
Denne tilliten kommer til nytte under en pandemi med strenge tiltak,
som vi står oppe i nå. Denne tilliten kommer til nytte når de demokratiske
valgene er jevne, slik de ofte er i Norge. Og ikke minst kommer
tilliten oss til gode når vi skal betale skatt, enten som privatpersoner
eller bedrifter.
Det er her revisorene
kommer inn, fordi revisjon er utrolig viktig for å sikre tilliten
til skattesystemet, tillit til det offentlige og tillit til næringslivet.
Det er derfor Arbeiderpartiet mener at den viktigste endringen som
vedtas her i dag, er innstrammingen, eller tydeliggjøringen, i reglene
om revisors uavhengighet. Det er viktig nettopp fordi vi skal ha
tillit til at revisorer ikke bidrar til aggressiv skatteplanlegging,
eller at det er kryssende interesser i revisorens arbeid overfor
selskapene. Derfor er det viktig at revisorer ikke kan utføre revisjon på
foretak av allmenn interesse lenger enn ti år, med mindre man utlyser
et nytt anbud.
Det blir også
forbud mot yting av visse tilleggstjenester, som regnskapsføring
og juridiske tjenester. EU-direktivet gir rom for unntaksbestemmelser
for skatterådgivning og verdsettelsestjenester, men de skal ikke
Norge benytte seg av. Det er bra.
Så vil jeg takke
saksordfører Rodum Agdestein for et solid arbeid med denne saken
i finanskomiteen. Vi har fra flere partier vært opptatt av likestilling
mellom kommunal og privat revisjon for å sikre kompetanse og rekruttering
i førstnevnte. Regjeringens forslag legger opp til en formell likestilling
mellom kommunal og privat revisjon, men komiteen bidrar med merknader
og forslag som skal bidra til reell likestilling. Derfor understreker
vi at når det kommer til krav om revisjon av foretak av en viss
størrelse, tilfredsstiller samtlige kommuner i Norge kravene når
det gjelder antall ansatte, omsetning, balanse, oppgaver og bransjer.
Vi skriver også
tydelig at kravet om at revisor bør ha minst to års praksis med
revisjon av regnskaps-, skatte- og merverdiavgiftspliktige foretak
ikke bør settes som kumulative krav.
På denne bakgrunnen
ber vi regjeringen sikre reell likestilling mellom kommunal og privat
revisjon som grunnlag for godkjenning som statsautorisert revisor,
og en samlet komité fremmer forslag for å bidra til det.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [12:34:50 ] : Det er viktig, som representanten
Knutsen også var inne på, å ha et tydelig og godt regelverk knyttet
til revisjon, ikke minst for å sørge for å sikre uavhengighet og
for å sikre den allmenne tilliten knyttet til revisorenes utrolig
viktige arbeid, og vi støtter det lovforslaget som ligger her.
Vi har vært veldig
opptatt av at en skal likebehandle praksis fra privat og kommunal
revisjon. Fra kommunal revisjon får man variert erfaring, man får
erfaring med revisjon innenfor ulike organisasjonsformer, og det
er viktig at man får likebehandling med erfaring fra privat revisjon.
Det er også, som
representanten Knutsen var inne på, viktig at de kravene som blir
stilt om erfaringer fra regnskapsmoms og skattepliktige foretak,
ikke blir stilt som kumulative krav.
Representanten
Rodum Agdestein, som sakens ordfører, var inne på overgangsordningene
og kravene der. Hvis jeg oppfatter representanten korrekt, er det
blitt skapt en viss uklarhet i revisorbransjen om det, men hvis
en har en bachelorutdanning og er i praksis i kommunal revisjon
i dag, må det telle likt i overgangsordningen, at den er godkjent,
slik at en ikke blir – jeg holdt på å si – innelåst i en stilling
knyttet til kommunal revisjon, men at det er en tilsvarende godkjenning. Men
jeg oppfattet saksordføreren dit hen.
Så et siste poeng
knyttet til overgangsordningen. Det den i praksis gjør, er jo at
den setter et vannskille ved 2017 etter den overgangsordningen.
Samtidig er det noen studenter – ikke mange – ved bachelorutdanningen
innenfor revisjon og regnskap i Halden som påbegynte sin bachelorutdanning
i 2018. Etter det jeg kjenner til, er dette de siste som startet
på en slik utdanning før det nye lovverket som nå skal komme, og
fra Senterpartiets side mener vi at det vil være riktig at de blir
inkludert i den samme overgangsordningen som de øvrige.
Jeg vil med det
ta opp det forslaget Senterpartiet har knyttet til akkurat det.
Presidenten: Representanten
Sigbjørn Gjelsvik har tatt opp det forslaget han viste til.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [12:37:57 ] : Jeg vil slutte meg
til de foregående innleggene og takke saksordføreren for den grundige
jobben som er gjort i denne saken. Her står komiteen samlet, og
det er svært positivt. Revisorer og revisorloven får kanskje ikke
hjertene til å banke aller hardest, eller er gjenstand for de tøffeste
debattene vi har i denne salen, men sannelig er det likevel viktig
for hele samfunnet, og det er avgjørende at lovverket sikrer og
ivaretar den brede tilliten i allmennheten.
Hovedgrunnen til
at hele komiteen har kunnet samle seg i merknadene, er at vi ber
regjeringen sørge for reell likestilling mellom praksis fra kommunal
og privat revisjon som grunnlag for godkjenning som statsautorisert
revisor – i tråd med det som også var Stortingets intensjon i vedtaket
fra 2018 i forbindelse med behandlingen av kommuneloven.
Med dette lovvedtaket
tar vi også viktige grep for å styrke revisors uavhengighet. Særlig
gjelder dette etter min mening at det ikke åpnes for at revisor
kan gi skatterådgivning til revisjonskunden. Revisjonsforordningen
forbyr revisor for foretak av allmenn interesse å yte visse tjenester
til revisjonskunden, f.eks. kan regnskapsføring og juridiske tjenester
ikke ytes.
Forordningen åpner
for enkelte nasjonale unntak. Departementet foreslår at disse anvendes,
med unntak av skatterådgivning og verdsettelsestjenester. Dette
stiller komiteen seg bak. Skatterådgivning kan være et sentralt
premiss for foretakets strategi- og beslutningsprosesser. Dermed
vil en i ettertid kunne stille spørsmål ved revisors objektivitet
i revisjonen. Når revisor leverer andre tjenester enn revisjon til
revisjonsklienten, utfordres denne rollen, fordi revisor kan ha
levert tilleggstjenester som svekker den objektiviteten og skepsisen som
revisor må ha med seg inn i den etterfølgende revisjonen. Dersom
revisor gir råd om hvordan foretaket skal innrette seg som ledd
i skatteplanlegging, vil revisor i neste omgang kunne revidere resultatet
av egne råd. Det er altså en god vurdering departementet her har
gjort, og som Stortinget slutter seg til.
Så vil jeg avslutningsvis
berømme Senterpartiet for det forslaget som er fremmet som et løst
forslag under behandlingen av denne saken, om en overgangsordning
for dem som har påbegynt bachelorutdanning. Det er et forslag som
jeg håper at et samlet storting kan slutte seg til, som SV kommer
til å stemme for, og som jeg håper regjeringen vil følge opp.
Statsråd Jan Tore Sanner [12:40:55 ] : Regjeringen fremmer
i denne proposisjonen forslag til ny revisorlov. Formålet med lovforslaget
er å gjennomføre endringene i revisjonsdirektivet og forordningen
i norsk rett.
I tillegg tar
forslaget hensyn til utviklingen som har skjedd innen revisjonsfaget
siden den gamle loven ble vedtatt i 1999. Lovforslaget skal også
sikre at revisors arbeid er uavhengig, objektivt og kritisk. Dette
bidrar til verdiskaping fordi den finansielle informasjonen blir
bedre, konkurransegrunnlaget likere og skattegrunnlaget riktigere.
Lovforslaget fremhever også revisors viktige rolle som bidragsyter
i kampen mot økonomisk kriminalitet.
Et mangfoldig
og komplisert næringsliv krever at det stilles høye kompetansekrav
til revisor. Lovforslaget innebærer derfor at kun personer med mastergrad
i regnskap og revisjon vil kunne få godkjenning som revisor. Dette
er et viktig tiltak for å sikre høy kvalitet på revisjonstjenestene
i Norge.
Regjeringen vil
sikre at personer som har gjennomført bachelorgrad i regnskap og
revisjon med tanke på å bli godkjent revisor, får en rimelig overgangsordning,
slik at de ikke trenger å gjennomføre ytterligere utdanning. I tillegg
foreslår vi andre viktige tiltak for å sikre høy kvalitet og uavhengighet i
revisjonen.
Et viktig grep
er at revisjonsforordningen gjennomføres i norsk rett. Forordningen
gjelder for revisjon av foretak med omsettelige verdipapirer som
handles på f.eks. Oslo Børs. Forordningen stiller økte krav til
hvordan foretakets valg av revisor skal foregå, og til hvor ofte
foretaket må bytte revisor, og begrenser hvilke andre tjenester
revisor kan utføre ved siden av revisjon.
Vi legger også
opp til at Finanstilsynet kan få flere virkemidler til å føre et
effektivt tilsyn med revisorer. Finanstilsynet gis f.eks. adgang
til å ilegge overtredelsesgebyr dersom revisor har begått alvorlige
brudd på revisjonsregelverket. Tilstrekkelige og riktige virkemidler
og sanksjoner er nødvendig for at reglene etterleves.
Regjeringen ber
også Stortinget om samtykke til felleseuropeiske regler om revisjon
som skal bidra til høy kvalitet på revisjon i Europa og like konkurransevilkår
i EØS.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [12:43:42 ] : Jeg synes både at komiteen
har jobbet godt med saken, i god dialog med departementet, og at
vi her står samlet om noen viktige endringer. Så er det et spørsmål
som jeg tok opp i mitt innlegg. Som sagt er det noen få studenter
i Halden – et tredvetalls, tror jeg – som påbegynte sin bachelorutdanning
i 2018. Det vil si at de ikke er kommet så langt at de har kommet
i praksis, men de har påbegynt sin bachelorutdanning, og de kommer
ikke inn under den overgangsordningen, slik det er beskrevet i saken.
Ser statsråden noe problem eller noen utfordring ved at de eventuelt
kunne inkluderes, og er det noe som statsråden vil være villig til
å vurdere?
Statsråd Jan Tore Sanner [12:44:32 ] : Vi er enige om at det
skal være en overgangsregel. Jeg var ikke kjent med tilbudet i Halden,
men det vil selvsagt være naturlig at vi vurderer det i forbindelse
med oppfølgingen av Stortingets innstilling. Jeg kjenner ikke saken
noe utover det representanten Gjelsvik har gitt uttrykk for fra
Stortingets talerstol, men det er klart at når vi blir opplyst om
dette, vil det være naturlig at vi ser på det i forbindelse med
overgangsregelen.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Flere har ikke
bedt om ordet til sakene nr. 4 og 5.
Votering, se voteringskapittel