Presidenten: Etter
ønske fra helse- og omsorgskomiteen vil presidenten ordne debatten
slik: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer
av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
fem replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får en taletid på inntil 3 minutter.
Erlend Larsen (H) [11:30:44 ] (ordfører for saken): I denne
saken skal vi behandle et representantforslag fra syv stortingsrepresentanter
fra Fremskrittspartiet. I dokumentet fremmes 16 ulike forslag for
en mer liberal alkoholpolitikk, bl.a. salg i dagligvare, momsfritak
der det er smaksprøver, åpne for smaksprøver før kl. 13, tillate markedsføring
av alkoholfritt øl med bryggeriets logo og eventuelle utmerkelser,
i tillegg til andre tiltak for å gjøre det enklere å selge alkohol
fra små produsenter samt andre liberaliserende tiltak for alkoholsalg.
Komiteen har mottatt
fem skriftlige innspill. To av dem understreker at økt konsum fører
til økte alkoholrelaterte skader og økt kreftbyrde i befolkningen.
Tre av innspillene kommer fra industrien, som heller ikke støtter
alle de 16 forslagene vi har til behandling. Også industrien peker
på alkoholpolitiske og helsepolitiske argumenter når de takker nei
til flere av forslagene, noe som viser at de tar ansvar.
Statsråden skriver
i sine kommentarer til forslagene at alkoholforbruk er en av de
viktigste risikofaktorene for tap av friske leveår i befolkningen.
Han skriver også at regjeringen vil videreføre hovedlinjene i dagens
alkoholpolitikk, slik det følger av Granavolden-plattformen.
Det er verdt å
merke seg at alkohol er blant de viktigste risikofaktorene for ikke-smittsomme
sykdommer, og at en reduksjon i alkoholforbruket er blant de anbefalte
virkemidlene for å redusere antall mennesker som dør for tidlig.
Verdens helseorganisasjon har satt et globalt mål om å redusere
det skadelige forbruket av alkohol med 10 pst. innen 2025. Dette
er et mål også vi i Norge har satt oss.
Statsråden skriver
at blant representantforslagets 16 forslag er det ett som vil føre
til momsfritak vi ikke har på andre varer, tre forslag som bryter
med Granavolden-plattformen, fem forslag som bryter med en juridisk
vurdering av den EØS-rettslige begrunnelsen for vårt vinmonopol,
og seks forslag som vil øke tilgjengeligheten til eller totalforbruket
av sterk alkoholholdig drikk. Ett av forslagene kan bli gjennomført,
og er allerede til nærmere vurdering i departementet.
Blant de 16 forslagene
har komiteen samlet seg om å støtte en justert utgave av ett av
dem. Komiteen innstiller på at det gjøres endringer i innkjøpsforskriften
med mål om å øke utvalget av lokalproduserte varer ved hvert enkelt
utsalg. Komiteen mener at dette forslaget ikke innebærer en liberalisering
av alkoholpolitikken og støtter intensjonen om å gjøre det enklere
for lokale produkter å bli tilgjengelige gjennom Vinmonopolet. Det
er i dag rundt 20 håndverksdestillerier i Norge, og mange av dem
vinner internasjonal anerkjennelse for sine kvalitetsprodukter.
Det har blitt populært med produksjon av lokalt øl. I dag er det
rundt 120 småskalabryggerier i Norge.
Nils T. Bjørke hadde
her teke over presidentplassen.
Hege Haukeland Liadal (A) [11:33:41 ] : I dag behandler vi
en sak som kunne ha truet ordningen med vinmonopol. Arbeiderpartiet
står støtt bak denne ordningen og ser av den grunn ingen mulighet
for å bli med på noen av de forslagene som i dag fremmes.
Jeg velger allikevel
å gi en kommentar til det løse forslaget som SV legger inn i dag.
Det handler om å følge opp de restaurantene som ikke følger arbeidsmiljøloven eller
tariffestet lønn. Det er klart at Arbeiderpartiet er opptatt av
gode arbeidsvilkår og fastsettelse av lønn, men virkemiddelapparatet
for dette ligger i dag i kommunene, og de gir tilbakemeldinger om
at f.eks. systemet med prikkbelastning fungerer godt. Dette er det
altså opp til den enkelte kommune å følge med på, og vi får tilbakemelding
om hvordan det fungerer. Hvis man eventuelt oppdager lønnsurett
eller brudd på arbeidsmiljøloven, får restaurant- og bevillingsinnehaver anledning
til å følge det opp innen gitte tidsfrister.
Til slutt vil
jeg minne statsråden om at Stortinget har vedtatt innholdsmerking
og krav om helseinformasjon på alkoholholdig drikke, og jeg håper
det er arbeid som fremdeles prioriteres og settes fart på, gitt
vedtak av 2018.
Åshild Bruun-Gundersen (FrP) [11:35:42 ] : Norske drikkevareprodusenter
leverer kvalitetsprodukter i verdensklassen. Det er dessverre en
godt bevart hemmelighet, for produsentene får ikke lov å fortelle
om det. Etter at staten avviklet sitt monopol på spritproduksjon
i 2005, har flere norske gründere etablert destillerier i Norge.
Det er i dag rundt 20 håndverksdestillerier som hver og en produserer unike
norske produkter vi i Fremskrittspartiet mener vi skal være stolte
av.
Det Norske Brenneri
i Grimstad får ikke lov til å selge sider ved sitt produksjonslokale
fordi eplene er høstet fra lokale hageeiere og ikke bønder. Det
gir ingen mening. Det er tradisjon tilbake til 1936 at lokale hageeiere i
Grimstad leverer epler hit, og en tradisjon som Det Norske Brenneri
ikke har lyst til å gi slipp på. Fremskrittspartiet foreslår derfor
å rydde opp i regelverket slik at de også får lov til å selge sider
fra sitt produksjonslokale.
En næringsvennlig
og fornuftig alkoholpolitikk bør legge til rette for at flere norske
gründere får lov til å selge produktene sine i Norge, og får lov
til å gi produktinformasjon til sine kunder om utmerkelser og kvalitetsstempel.
Det gjelder f.eks. Vidda fra Oslo Håndverksdestilleri, som har fått
utmerkelse som verdens beste gin, men ikke får lov til å merke det
– eller Aurora Spirit i Lyngen, verdens nordligste destilleri, som
har begrenset mulighet til å ta imot turister på grunn av et rigid
regelverk som definerer hvilke tidspunkt på dagen de får lov til
å tilby smaksopplevelser for sine produkter. De får heller ikke
lov til å selge miniatyrflasker som suvenir til sine besøkende.
Fremskrittspartiet
har i denne saken fremmet 26 forslag, som alle er svært gode. Jeg
må innse at vi ikke klarer å flytte fjell i alkoholsaken denne gangen,
men jeg tipper at de andre partiene vil se det logiske og fornuftige
i dette etter hvert. Vi får ta de seirene vi får. I dag vil forhåpentligvis
alle partiene støtte forslaget om at Vinmonopolet i Norge må ta
inn lokalproduserte drikkevarer. Norsk gin, whisky, akevitt og sterkøl
produsert på lokale råvarer med lokal arbeidskraft, som skaper arbeidsplasser
i distriktene og har vunnet masse internasjonal anerkjennelse, får
nå endelig sikret seg hylleplass og et marked å selge produktene
sine i, også her i Norge.
Utgangspunktet
for en sånn modell kan man se ved Systembolaget i Sverige, som har
definert at et systembolag har en plikt til å ta inn lokale produkter
innenfor en gitt geografisk radius. Dette må tilpasses norske forhold.
Kriteriene må selvfølgelig være objektive. Det vil bety at Oslo
Håndverksdestilleri, som i dag har fått sin gin definert som lokalprodusert
produkt i Sverige, også kan få definisjonen som lokalprodukt her
i Oslo.
Med det vil jeg
ta opp alle de gode forslagene Fremskrittspartiet har framsatt i
saken.
Presidenten: Representanten
Åshild Bruun-Gundersen har teke opp dei forslaga ho refererte til.
Kjersti Toppe (Sp) [11:38:47 ] : Alkohol er ei lovleg vare,
men ikkje ei vanleg vare. Alkohol fører til tap av friske levrar
og er ein risikofaktor for mange sjukdomar.
Det er godt dokumentert
at auka tilgjengelegheit til alkohol gir eit auka forbruk blant
både dei som drikk ofte, og dei som drikk sjeldan. Når totalkonsumet
av alkohol aukar, vil omfanget av helseskadar knytte til alkoholbruk
òg auka.
Omsetninga av
alkoholhaldig drikk i Noreg er regulert gjennom lov. Reguleringa
av innførsel og omsetning av alkoholhaldig drikk i alkohollova har
som mål i størst mogleg utstrekning å avgrensa dei samfunnsmessige
og individuelle skadane som alkoholbruk kan innebera. Som eit ledd
i dette siktar lova mot å avgrensa forbruket av alkoholhaldige drikkevarer.
Før eg kommenterer
forslaga frå Framstegspartiet, er det viktig å minna om at Stortinget
den 20. november 2018 fatta fleire viktige alkoholpolitiske vedtak:
om
ein nasjonal alkoholstrategi som beskriv korleis dei alkoholpolitiske
måla om reduksjon i alkoholbruk skal oppnåast og leggjast fram for
Stortinget
om
at det skal setjast ned eit offentleg utval for å vurdera dei store
samfunnsmessige kostnadene ved alkohol for samfunn, arbeidsliv,
enkeltpersonar og deira familiar
om
å be regjeringa fremja forslag for Stortinget om å innføra krav
om innhaldsmerking av alkoholhaldig drikk
om
ei merkeordning for alkoholhaldig drikk med helseåtvaringar knytte
opp mot graviditet og i samband med køyring
Eg vil nytta anledninga
til å spørja statsråden, og for den del òg Kristeleg Folkeparti,
som var med i opposisjon og fekk gjennom desse viktige forslaga:
Kvar står oppfølginga? Når kjem alkoholstrategien? Kvifor er det ikkje
sett ned eit offentleg utval, og kvifor ser vi ingenting av merkeordningane?
Kva skjer? Det er flott at regjeringspartia ikkje støttar Framstegspartiet
sine forslag i denne saka, men det er grunn til å spørja om kva dei
sjølve har gjort for å følgja opp Stortinget sine alkoholpolitiske
vedtak frå 2018.
Framstegspartiet
fremjar fleire forslag som dei omtaler som ein næringsvenleg og
fornuftig alkoholpolitikk. Eg synest at forslaga verken er venlege
eller fornuftige. Det er eitt unntak, og det gjeld forslaget om
at Vinmonopolet må tilby fleire lokalproduserte varer. Dei andre
forslaga frå Framstegspartiet vil anten kunna truga vinmonopolordninga,
auka tilgjengelegheita, senka prisane eller liberalisera reklamereglane
for alkohol, så dei stemmer Senterpartiet imot.
Til SV sitt lause
forslag om å be regjeringa i forskrift fastsetja at serveringsstader
som bryt arbeidsmiljølova eller tilbyr løn under allmenngjort tariff,
skal få inndratt skjenkebevilling: Dette er eit veldig viktig forslag.
Vi er litt usikre på om det er rett å knyta dette mot alkohollova
og vil gjerne be statsråden om å greia ut om korleis praksisen er
på dette ute i kommunane i dag.
Nicholas Wilkinson (SV) [11:42:17 ] : SV mener at alkoholpolitikken
må være ansvarlig, kunnskapsbasert og restriktiv. Pris og avgift
er de viktigste tiltakene for å redusere alkoholskadene. SV er imot
avtalen med Fremskrittspartiet og regjeringspartiene om å prioritere
pengene til billig alkohol når vi kunne ha brukt disse til f.eks.
psykisk helsekrisepakke, som SV har foreslått flere ganger.
Det er mange i
utelivsbransjen som verken får de rettighetene eller den lønna de
har krav på. Vi mener det er uakseptabelt at noen bedrifter betaler
luselønn og slipper unna med det. Derfor fremmer SV forslag om at de
som bryter arbeidsmiljøloven eller tilbyr lønn under allmenngjort
tariff, kan få inndratt skjenkebevillingen. SV har fått flertall
i flere kommunestyrer, som i Lillestrøm og Moss, for å inndra skjenkebevilling,
og nå bør Stortinget også følge etter.
SV mener at alkoholavgiften
bør differensieres mellom butikkutsalg og skjenkesteder for å flytte
alkoholkonsumet inn i kontrollerte omgivelser. Vi har dyktige fagfolk
som kan kontrollere skjenkingen, og det vil styrke utelivsbransjen
om vi flytter noe av konsumet fra hjemmet til puber, restauranter
eller barer – når pandemien er over. Det er en næringsvennlig alkoholpolitikk: dyrere
å drikke hjemme, billigere ute.
Jeg er glad for
at regjeringspartiene, sammen med SV og andre, er for å få helseinformasjon
på alkoholholdig drikke og at regjeringen snarest legger til rette
for dette.
SV fremmer forslag
sammen med Fremskrittspartiet om at de som lager alkoholholdig drikke,
kan selge egenproduserte varer i egne produksjonslokaler i samarbeid
med Vinmonopolet. Priser og utmerkelser bør stå på emballasjen for
at vi som kjøper alkohol, kan få litt mer informasjon. Det er trist
at de andre partiene er imot det.
Jeg tar opp forslagene
fra SV.
Presidenten: Då
har representanten Nicholas Wilkinson sett fram dei forslaga han
refererte til.
Geir Jørgen Bekkevold (KrF) [11:45:20 ] (komiteens leder):
Det er slik at når vi behandler ulike politiske saker, er det ting
som må vektes opp mot hverandre. Så også i denne saken. I alkoholpolitikken
er folkehelse et viktig perspektiv, som forslaget – og forslagene
– må vektes opp imot. For Kristelig Folkeparti er det viktig med
en alkoholpolitikk som setter folkehelse og ikke minst sårbare grupper
i sentrum, for vi vet at alkoholbruk er en av de viktigste risikofaktorene
for tap av friske leveår, sykdommer og tidlig død. Økt tilgjengelighet fører
selvsagt også til økt forbruk, og når totalkonsumet av alkohol øker,
vil omfanget av helseproblemer og andre problemer knyttet til alkoholbruk
nødvendigvis også øke.
Jeg er glad for
at regjeringen i Granavolden-plattformen har forpliktet seg til
at hovedlinjene i dagens alkoholpolitikk skal ligge fast, og at
det skal videreføres, og jeg er også veldig glad for at det er bred
enighet om dette i denne salen.
Vinmonopolet er
en sterk og viktig aktør for en fornuftig norsk alkoholpolitikk.
Det er en naturlig regulator, samtidig som det besitter kunnskap
og kompetanse befolkningen både etterspør og er fornøyd med.
Så vet vi at det
finnes, etter hvert, mange lokale produsenter i Norge som bidrar
med både arbeidsplasser og aktiviteter, og flere forbrukere ønsker
lokale varer og støtter også lokalt næringsliv. Derfor er Kristelig
Folkeparti med på det forslaget som åpner for dette. Om det er den
samme modellen som man har i Sverige, knyttet til Systembolaget
der, eller andre ordninger som må på plass for å få det til, støtter
vi i hvert fall at også lokale aktører skal kunne få hylleplass
på Vinmonopolet, og jeg ser fram til at det lar seg gjøre.
Jeg er glad for
at det ikke gjennomføres en liberalisering av alkoholpolitikken
i Norge, og at et bredt flertall er enig om det.
Så til Senterpartiet,
som hadde en liten hilsen til Kristelig Folkeparti når det gjaldt
både alkoholstrategi og merkeordning: Kristelig Folkeparti har ikke
snudd eller mener noe annet nå enn vi har ment tidligere, og vi venter
også i spenning på når regjeringens alkoholstrategi skal være ferdig.
Det er regjeringens alkoholstrategi, så når den kommer til Stortinget,
vet ikke jeg. Merkeordningen håper jeg også kan komme på plass raskt.
Statsråd Bent Høie [11:48:39 ] : Alkohol er ingen ordinær vare,
og alkoholbruk er en av de viktigste risikofaktorene for tap av
friske leveår i befolkningen. Det medfører kostnader for andre enn
brukeren selv, både på individ- og samfunnsnivå. Det er godt dokumentert at
økt tilgjengelighet til alkohol gir økt forbruk, både blant dem
som drikker ofte, og blant dem som drikker mer sjelden. Når totalkonsumet
av alkohol øker, vil omfanget av helseproblemer og andre problemer
knyttet til alkoholbruk også øke. Det følger av Granavolden-plattformen
at regjeringen vil videreføre hovedlinjene i dagens alkoholpolitikk.
Dette innebærer bl.a. å opprettholde viktige virkemidler som Vinmonopolet,
bevillingssystemet, regulerte salgs- og skjenketider, alkoholavgifter
og reklameforbudet.
En rekke av forslagene
framsatt i representantforslaget vil øke tilgjengeligheten til alkohol
og svekke de virkemidlene som vi vet fungerer, og som er med på
å redusere forekomsten av alkoholrelaterte skader og problemer.
Det kan jeg ikke støtte. Flere av forslagene er også problematiske
EØS-rettslig og utfordrer bl.a. vinmonopolordningen.
Norge har en restriktiv
alkoholpolitikk begrunnet i hensynet til å beskytte folkehelsen.
De ulike virkemidlene inngår hver for seg som deler av en helhetlig
og konsistent alkoholpolitikk. Dersom enkelte av virkemidlene svekkes,
vil helheten svekkes, og det vil kunne gjøre det vanskelig å opprettholde
de øvrige virkemidlene, bl.a. ut fra en EØS-rettslig sammenheng.
Jeg vil på denne bakgrunn ikke anbefale Stortinget å vedta forslagene.
Jeg vil ikke kommentere
de enkelte forslagene i detalj, men ønsker å kommentere forslaget
om å utrede endringer i innkjøpsforskriften for Vinmonopolet med sikte
på å øke utvalget av lokalproduserte varer ved hvert enkelt utsalg.
Jeg har forståelse for intensjonen om at Vinmonopolets kunder skal
få større tilgang til lokalproduserte drikkevarer. Samtidig vil
jeg også understreke følgende: En viktig forutsetning for å kunne
ha en monopolordning for salg av alkohol er at norske og utenlandske
produsenter likebehandles. Dagens innkjøpssystem ivaretar dette,
og det må også en eventuell justering gjøre. Kravet til likebehandling
setter grenser for hva man kan gjøre for å tilrettelegge for økt
tilbud av norske produkter. Jeg forutsetter derfor at eventuelle endringer
i innkjøpsordningen må være i henhold til EØS-rettens krav til likebehandling
av norske og utenlandske produsenter.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Hege Haukeland Liadal (A) [11:51:30 ] : Det kler Norge å gå
foran med en restriktiv og folkehelsevennlig alkoholpolitikk. Verdens
helseorganisasjon har gang på gang vært tydelig på at om lag 200
sykdommer er relatert til alkoholbruk, og at det for en del sykdommer, f.eks.
diabetes, kan medføre komplikasjoner om ikke innholdet i den alkoholholdige
drikken er kjent. Derfor har det vært viktig i de tidligere debattene
som har vært ført her i Stortinget, å få på plass en innholdsmerkingsordning.
Det er også kjent at EU holder på med det samme. Jeg håper ikke
regjeringen venter på EU, men at Norge går i front og gjerne med
tydeligere krav til innholdsmerking.
Mitt spørsmål
til statsråden er: Når kommer ordningen på plass?
Statsråd Bent Høie [11:52:31 ] : Regjeringen vil i den omtalte
nasjonale alkoholstrategien ta stilling til regulering av advarselsmerking
og krav til innholdsmerking av alkoholholdig drikk, som Stortinget
har anmodet regjeringen om. Arbeidet med alkoholstrategien er snart ferdig,
og den vil ganske snart legges fram.
Jeg er også kjent
med at EU-kommisjonen nylig har uttalt at de vil vurdere å regulere
dette, og vi følger dette arbeidet i EU veldig tett. EU la, hvis
jeg ikke husker helt feil, i forrige uke fram en ny kreftstrategi
som en del av sin satsing på helse, der bl.a. dette med innholdsmerking
nå i større grad løftes fram. Uavhengig av om Norge velger å gjøre
dette før eller sammen med EU, er det i hvert fall en styrke at
EU også i større grad nå løfter dette opp på dagsordenen.
Åshild Bruun-Gundersen (FrP) [11:53:31 ] : Jeg merker meg at
helseministeren i sitt innlegg legger stor vekt på at forslagene
fra Fremskrittspartiet enten vil true monopolet eller øke tilgangen,
men det er med respekt å melde feil. Mange av disse forslagene er
rent fornuftige og praktiske for å tilrettelegge for norske gründere. Når
det gjelder f.eks. produktinformasjon, får norske drikkevareprodusenter
som oppnår internasjonal anerkjennelse, ikke lov til å informere
om det. Det gjelder Aurora Spirit i Lyngen, Myken Destilleri på
Helgelandskysten, Oslo Håndverksdestilleri og andre. Dette er jo
ren produktinformasjon, og jeg ønsker et svar fra Bent Høie om hvorfor
han nekter å informere om det. Når en kunde først kommer inn på
Vinmonopolet og har bestemt seg for å kjøpe en gin, hvorfor skal
vedkommende da ikke få informasjon om hvilke norske produsenter
som har levert kvalitetsvarer i verdensklasse på det? Jeg merket
meg at Bent Høie i fjor mente at det var greit å opplyse om nyheter,
noe som førte til en justering i fjor, så hvorfor ikke tillate informasjon om
produktene også i Norge?
Statsråd Bent Høie [11:54:36 ] : Det er alltid sånn at en kan
se på hvordan reklameforbudet praktiseres og håndheves, men det
er utrolig viktig at en ikke utfordrer reklameforbudet, og det er
egentlig det dette handler om. Utfordringen er at det alltid kan
være gode argumenter for enkeltelementer som en begrunner med utgangspunkt
i informasjon til kundene, men i utgangspunktet må en være ærlig
og si at veldig mye av dette handler om markedsføring. Det er også
derfor de som produserer varene, er veldig opptatt av å få dem fram
– de ønsker mer salg av sine produkter. Det er en helt fair sak,
men summen av mange av denne typen justeringer som hver for seg
kan virke fornuftig, kan også være dråpen som gjør at det norske
reklameforbudet ikke står seg, og konsekvensen av det er svært alvorlig
for folkehelsen.
Åshild Bruun-Gundersen (FrP) [11:55:26 ] : Statsråden svarer
jo ikke på hvorfor regjeringspartiene stemmer imot å tillate norske
drikkevareprodusenter å sette et merke på flaskene sine til kundene
som likevel er inne på Vinmonopolet. De har jo ingen andre steder å
utstille disse flaskene. Det forstår jeg rett og slett ikke.
Jeg vil gå videre
til det vi faktisk får gjennomført her i dag, et forslag om at Vinmonopolet
må ta inn lokalproduserte varer. I Sverige, som er medlem av EU,
har de hatt en ordning der Systembolaget er nødt til å ta inn lokalproduserte
varer innenfor en gitt geografisk radius. Hvordan ser helseministeren
på oppfølgingen av dette vedtaket? Hvilken framdrift kan vi forvente?
Når kan norske drikkevareprodusenter være sikre på at de får produktene
sine på lokale vinmonopol rundt om i dette landet, og når kan norske
forbrukere få tilgang til disse produktene?
Statsråd Bent Høie [11:56:15 ] : Til det første: Mitt svar
var nettopp et nøyaktig svar på det spørsmålet representanten stilte.
Det er det som er grunnen. Min faglige bakgrunn er nettopp fra denne
bransjen. Jeg vet at når en har fått en kunde inn i restauranten,
er ikke salget gitt. En er opptatt av mersalg, og det betyr at om
et produkt selges på Vinmonopolet, er det ikke slik at mengden som
selges, er gitt uavhengig av markedsføringen, som også foregår inne
på salgsstedene. Det tror jeg også representanten, som jeg oppfatter
er en tilhenger av et fritt marked og dermed også har tro på markedsføring,
rent faglig vil måtte være enig i.
Så er det slik
at det forslaget som får flertall, vil vi selvfølgelig jobbe med
å utrede. Og jeg er enig i intensjonen: Det er en stor fordel om
kundene i Norge får tilgang til flere lokalproduserte produkter.
Det ønsker vi å følge opp, men innenfor rammene av det EØS-avtalen
gir muligheter for.
Kjersti Toppe (Sp) [11:57:31 ] : Den 20. november 2018 fatta
Stortinget fleire vedtak om alkoholpolitikk. Eg etterlyste i innlegget
mitt oppfølginga av desse frå regjeringa. Det gjaldt bl.a. å setja
ned eit offentleg utval for å vurdera kostnadene ved alkoholbruk
for samfunn, arbeidsliv, enkeltpersonar og familiar, å få ein strategi, som
er nemnt, få ei merkeordning, innhaldsmerking og òg åtvaringsmerking
i samband med graviditet.
Eg merkar meg
at statsråden seier at regjeringa skal ta stilling til bl.a. innhaldsmerking
i strategien, men stortingsvedtaket var jo ikkje at vi bad regjeringa
om å ta stilling til dette eller vurdera det, stortingsvedtaket
var heilt tydeleg på, etter mange års diskusjon, å be regjeringa
fremja forslag for Stortinget om å innføra krav til innhaldsmerking
av alkoholhaldig drikk og innføra merkeordning med helseåtvaringar.
Så kva er grunngivinga for at statsråden og regjeringa ikkje har
følgt opp Stortingets vedtak?
Statsråd Bent Høie [11:58:37 ] : Det ikke sånn at regjeringen
ikke har fulgt opp Stortingets vedtak, og jeg har nå svart at det
vil vi komme tilbake til i regjeringens alkoholstrategi. Der vil
også den videre oppfølgingen være omtalt.
Nicholas Wilkinson (SV) [11:58:59 ] : SV mener at vi bør differensiere
alkoholavgiften mellom butikkutsalg og skjenkesteder for å flytte
alkoholkonsumet litt inn i kontrollerte omgivelser. Det er litt
vanskelig i koronapandemien å drikke ute, men politikken skal vare
etter det også, håper jeg. Da vil jeg stille et spørsmål, for det er
ingen andre partier som har svart på forslaget og merknaden som
har vært i denne saken i mange uker: Hva mener statsråden om dette
forslaget?
Statsråd Bent Høie [11:59:38 ] : Det er egentlig et forslag
som ligger under finansministerens ansvarsområde. Hvilke konsekvenser
en sånn differensiering ville hatt, kan jeg ikke svare på på stående
fot, utover den åpenbare konsekvensen som representanten er ute
etter, som vil kunne innebære en dreining av forbruket. Da må nok
forskjellen i avgift være ganske stor, og jeg regner med at representanten
ikke ønsker lavere alkoholavgifter. Det betyr f.eks. at produktene
på polet må bli vesentlig dyrere. Det kan også være andre sider
ved dette som jeg ikke kan svare på nå.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avslutta.
Dei talarane som
heretter får ordet, har òg ei taletid på inntil 3 minutt.
Himanshu Gulati (FrP) [12:00:33 ] : Det å bekjempe alkoholisme
og utfordringer ved uønsket alkoholatferd er noe vi står sammen
om, og noe vi trenger en målrettet innsats mot. Men alkohol er også
en lovlig vare som de fleste har et greit og uproblematisk forhold
til, og alkohol og servering er også en stor og viktig næring. Vi har
tusenvis av dyktige og flotte folk og ansatte i Norge som jobber
med å skape kvalitetsprodukter i verdensklassen, som skaper arbeidsplasser
og verdier for både lokalsamfunnet og fellesskapet, og som skaper
hyggelige opplevelser i tilknytning til bevertning, høytider, feiringer
og kulturopplevelser. Ja, vi skal bekjempe alkoholisme, men vi må
slutte å behandle bransjen som jobber med alkoholprodukter, som
en pariaindustri.
Fremskrittspartiet
legger fram 16 forslag etter innspill fra næringen selv. Forslagene
våre har som mål å fjerne unødvendige hindringer som vi mener har
liten effekt, bortsett fra å være effektive hindringer for næringen.
Vi fokuserer på næringsvennlighet, bl.a. muligheten til å informere
om produkter og utmerkelser man har jobbet hardt for, og som også
Norge burde være stolt over at våre gründere og vårt næringsliv
klarer å oppnå.
Vi mener at flere
av reglene i dag kan gi inntrykk av å være mer preget av moralisme
enn effektiv bekjempelse av det vi jo alle er for, nemlig begrensning
av alkoholisme og av utfordringer tilknyttet alkohol. Noen av hindringene
vi mener er unødvendige, har representanten Åshild Bruun-Gundersen
nevnt tidligere i dag. Det gjelder bl.a. at man på egen emballasje
ikke kan orientere om utmerkelser man har fått, og det gjelder også
begrensninger på muligheten til å reklamere for alkoholfritt øl
og andre ting som jeg tror mange vil være enig i at virker som ufornuftige
og lite effektive tiltak, bortsett fra når det gjelder å hindre
næringen i å utvikle seg og skape enda flere verdier for fellesskapet.
Jeg skulle ønske
at flere av tiltakene hadde fått Stortingets støtte. Jeg er likevel
glad for at det nå åpnes for at Vinmonopolet må ta inn mer av lokale
produkter, men vi kunne tatt vesentlig flere steg for å hindre unødvendige
hindringer for næringen, slik at vi kunne fått en alkoholbransje
som kunne utmerket seg enda mer i verdensklasse.
Bård Hoksrud (FrP) [12:03:30 ] : Dette er 16 knallgode forslag
som ville betydd en forskjell for mange som driver næringsvirksomhet
i Norge, og som ikke handler om å true og gå ut over det alle er
enige om at man jobber for – å få ned alkoholforbruket.
Det var litt artig
da statsråden sa at han hadde erfaring. Ja, jeg har også erfaring
fra dette med å selge, i dagligvare. Jeg synes ikke alltid det handler
bare om mersalg, men om å selge de beste produktene, og det er jo
noe av det dette handler om, nemlig at det kan stå på flasken at
man har noen av verdens beste produkter. Det er det mye av denne
saken handler om, og jeg kan ikke forstå og begripe flertallet,
som mener at det ikke skal være lov til å ha det på flasken, når
man som kunde faktisk har oppsøkt det og gått inn. Da skal man tydeligvis
velge dårlige produkter istedenfor å velge gode, norske produkter.
I mitt fylke,
Telemark, har vi en av verdens beste ølprodusenter – Lindheim Ølkompani.
De vinner pris på pris, men de skal altså ikke få lov å fortelle
verden at de gjør det, i hvert fall ikke til de kundene som kanskje
kunne tenkt seg å velge det ølet istedenfor å velge et annet øl.
Det er litt av det dette handler om.
Som tidligere
landbruks- og matminister – nå skjønner jeg kanskje at ikke landbruks-
og matministeren er her i dag – var det fantastisk å reise rundt
i landet og være på messer rundt omkring hvor våre produsenter var
og var stolte av produktene de solgte, noe de gjorde i småskala.
De konkurrerte selvfølgelig ikke på pris, men de konkurrerte på
helt andre ting, nemlig på å ha gode produkter som folk vil ha.
Men det kan de ikke få lov til å fortelle folk – hilsen flertallet
i denne salen.
Når jeg hører
på debatten, er det litt som å se strutsen, med hodet litt i sanden
– det går bra, alkoholkonsumet går ned, og salget går ned. Men nå
har vi altså fått en fullskalatest av hva det vil si, av hvordan
salget er etter at man har stengt grensen, og salget fyker i været.
Det viktige er vel å jobbe for å redusere forbruket, ikke nødvendigvis
hvor det selges. Jeg synes det er bedre at man kan selge gode, norske
produkter istedenfor å selge dyre, utenlandske produkter. Jeg mener
at dette vil ikke utfordre det i det hele tatt.
En av produsentene
sier til meg: Det er jo trist at kundene kommer hit, får se produktene
og har lyst til å kjøpe med seg en flaske hjem, men de må reise
på polet, og de får i hvert fall ikke kjøpe en liten miniatyrflaske
i stedet. Jeg mener det er dårlig.
Jeg mener det
er 16 enormt gode forslag fra Fremskrittspartiet som ikke vil utfordre
det flertallet er redd for, men som vil hjelpe vanlige, lokale gründere.
At Senterpartiet kan være mot dette, er overraskende. Svært mange
innen landbruket driver med dette, enten som hovedgeskjeft fordi
man har gått over til det, eller som bigeskjeft for å drive landbruksnæring,
og dette er helt avgjørende for at de skal lykkes og fortsatt skal
kunne holde på der de bor i landet.
Åshild Bruun-Gundersen (FrP) [12:06:48 ] : Jeg merker meg at
det er veldig få partier som har lyst til å diskutere næringspolitikk
knyttet til alkoholprodusenter. De få som har valgt å ta ordet i
dag, har slått seg på brystet, stolt over at de nå tror vi skal
få en ærespris i å være det landet i verden som har mest restriktive
regler for næringslivet. Men en slik pris finnes ikke. Hadde den funnes,
hadde representantene hatt lov til å fortelle om det, i motsetning
til næringslivet vårt i Norge.
Disse forslagene
truer ikke Vinmonopolet, de øker ikke tilgangen. Det er meningen
å rette opp i unødvendige begrensninger som finnes der ute, bl.a.
har vi et forslag om at skjenkebevilling som vurderes kommunalt, ikke
skal legge vekt på hva man mener om underholdningskonseptet som
utøves av aktøren. Det støttet Høyre, Fremskrittspartiet og Venstre
lokalt i de kommunene det gjelder. Jeg forstår ikke hvorfor regjeringspartiene ikke
støtter dette. Å vurdere et kommunalt skjenkeløyve handler om helt
andre kriterier enn hva man synes om underholdningskonseptet.
Hvis man har bestilt
en vare fra Vinmonopolet i posten, får man i dag ikke lov til å
hente ut den varen utenfor Vinmonopolets åpningstider. Det skaper
mange utfordringer for kunder som skal på posten. Kanskje må de
stå der i en kø og vente, kommer et par minutter for sent og får
altså ikke lov til å hente ut en vare de har bestilt. Det mener
jeg vi burde rydde opp i, slik at folk som har bestilt varer på
Vinmonopolet, kan få lov til å hente dem ut i hele åpningstiden
der de henter ut varene sine.
Når det gjelder
markedsføring av alkoholmerker og alkohol inne på skjenkesteder,
mener jeg bestemt at det er noe regjeringen burde se videre på.
I min hjemkommune er det et utested som har fått anmerkning fra skjenkekontrollen,
fordi de hadde hengt opp noen nostalgiske skilt som skjenkekontrolløren
mente var gamle alkoholmerker og kunne oppfattes som reklame. Man har
også sett whiskytønner som ikke får lov til å stå der hvis de en
gang har inneholdt whisky, mens hvis de aldri har gjort det og er
helt like, er det greit. Barmatter som står vendt mot bartenderen,
er greit, men barmatter som er vendt mot kunden, er ikke greit.
Jeg mener bestemt at kunder som kommer inn på skjenkesteder, er klar
over at det selges alkohol der. Det er en hel barhylle bak bardisken
«linet» opp med flasker med alkoholmerker. Regelverket for hva skjenkekontrollørene
skal legge seg opp i, bør være mindre rigid, slik at innehaverne
av disse skjenkestedene skal ta tak i alvorlig alkoholkonsum og
ikke små detaljer som et skilt eller en kunstinstallasjon som skjenkekontrollørene
mener er provoserende.
Jeg er veldig
lei meg for at Det Norske Brenneri i Grimstad dessverre ikke får
lov til å selge sider, med bakgrunn i at eplene kommer fra hageeiere
og ikke bønder. Det gir ingen mening.
Disse forslagene
er veldig gode. Jeg er helt sikker på at de på et tidspunkt blir
vedtatt politikk, partiene på Stortinget må bare bruke lengre tid
på å vurdere dem. Vi kommer tilbake til dette ved en senere anledning.
Jeg beklager at partiene på Stortinget ikke tør å sette seg mer
inn i en mer fornuftig og næringsvennlig alkoholpolitikk som vi
nå har foreslått.
Presidenten: Fleire
har ikkje bedt om ordet til sak nr. 4.
Votering, se voteringskapittel