Presidenten: Etter
ynske frå utdannings- og forskingskomiteen vil presidenten ordna
debatten slik: 3 minutt til kvar partigruppe og 3 minutt til medlemer
av regjeringa.
Vidare vil det
– innanfor den fordelte taletida – vert gjeve anledning til seks
replikkar med svar etter innlegg frå medlemer av regjeringa, og
dei som måtte teikna seg på talarlista utover den fordelte taletida,
får ei taletid på inntil 3 minutt.
Den fyrste talaren
er Torstein Tvedt Solberg, på vegner av ordføraren for saka.
Torstein Tvedt Solberg (A) [10:03:06 ] : Jeg tar ordet på vegne
av saksordfører Nina Sandberg fra Arbeiderpartiet, som dessverre
ikke hadde anledning til å være her i dag.
Opplæringsloven
pålegger alle skoleeiere å gi nødvendig opplæring som er tilpasset
den enkelte elev. Tilpasset opplæring er et av de sentrale prinsippene
i fellesskolen. Kravet skal sikre alle barn best mulig utbytte av opplæringen.
Tilpasningen er grunnleggende for å sikre alle elever og lærlinger
like muligheter og likeverd. Derfor er Dysleksi Norges arbeid for
dysleksivennlige skoler viktig, og det bygger på et ønske om å flytte
fokus fra alt det som er vanskelig, til det som fungerer. I fellesskap har
elever, foreldre og fagfolk jobbet fram kriterier for dysleksivennlige
skoler, som handler om systematisk satsing på elevene gjennom f.eks.
forankring i skoleledelsen, planer for kompetanseheving, gode læremidler, godt
læringsmiljø, rutiner for kartlegging og oppfølging, tilrettelegging
ved prøver og et godt skole–hjem-samarbeid. I Arbeiderpartiet ser
vi på dette som gjennomarbeidet og ikke minst et arbeid som fungerer.
Dysleksivennlige
skoler har gode systemer for å følge opp alle elever med vansker.
Systematisk jobbing for at ingen faller fra, kommer alle elever
til gode, og derfor foreslår vi nå, i samråd med Dysleksi Norge,
at dette representantforslaget utvides til også å omfatte spesifikke språkvansker.
Det trengs et mer
systematisk arbeid for å sette alle skoler i stand til å ha kompetanse,
metode, systematikk og ressurser til å fange opp elever med dysleksi,
dyskalkuli og spesifikke språkvansker.
Vi mener det er
på tide å handle. Derfor er det også litt skuffende at Høyre vil
stemme imot forslaget i dag. Så sent som i valgkampen i 2017 kjørte
Høyre en egen kampanje Norge rundt for dysleksivennlige skoler.
Det var oppslag i f.eks. Lindesnes, Oslo, Indre Fosen, Sola og Fredrikstad.
I samme valgkamp kritiserte Høyre Oslo kommune for at det er «forbausende
tafatt at det kun er 5 skoler i Oslo i dag som er sertifisert som
dysleksivennlige». En kan jo da spørre seg hvor tafatt det er når
Høyre og de andre regjeringspartiene vil gå imot vårt forslag i dag.
Vi fra Arbeiderpartiet
er enig i Høyres valgkamperklæring om at en dysleksivennlige skole
er en god skole der alle elever opplever kunnskap og mestring, ikke nederlag.
Vi hadde sett fram til at Høyre i regjering fulgte opp sin egen
valgkampanje, og vi hadde håpet at de stemte for forslaget i dag,
som hadde sørget for at flere elever opplever kunnskap og mestring.
Dessverre gjør de ikke det.
Med dette tar jeg
opp det forslaget Arbeiderpartiet har sammen med andre i saken.
Presidenten: Representanten
Torstein Tvedt Solberg har teke opp det forslaget han refererte
til.
Kent Gudmundsen (H) [10:06:06 ] : Høyre ønsker at alle skoler
skal være dysleksi- og dyskalkulivennlige. Målet må være helt klart:
Alle barn skal føle mestrings- og læringsglede fra barnehage og
i hele utdanningsløpet. Vi må ha forsterket tidlig innsats, tilpasset
undervisning for alle barn og jobbe målrettet ute i kommuner og
fylker for å skape en best mulig oppvekst for ungene våre.
Det er derfor
veldig lett å være positiv til representantforslaget som er til
behandling i dag. Samtidig må vi ikke glemme at skolene ikke blir
dysleksi- og dyskalkulivennlige bare fordi man vedtar at de skal
være det. Arbeidet ute blant skoleeierne, påtrykk fra skoleledelse, samarbeid
i profesjonsfellesskapene på skolene og systematisk arbeid er noen
av svarene.
Hvordan dette
vil og kan løses, vil avhenge av lokale ressurser. En utarbeidelse
av en tidfestet plan, som forslagstillerne ønsker, er neppe en god
tidsbruk for å bidra til at våre skoler skal bli bedre. Riktig medisin
mener jeg vi heller finner i den nylig framlagte stortingsmeldingen Tett
på – tidlig innsats og inkluderende fellesskap. Her finner vi en
rekke tiltak som vil bidra til at vi får en skolehverdag og oppvekstpolitikk
som legger grunnlag for at flere skal føle mestring og ikke minst
glede over læring, i samspill med kommunene.
Det er også viktig
å trekke fram at det gjøres et godt arbeid ute i mange skoler allerede
i dag – og ikke minst understreke at alle skoler og skoleeiere har
plikt til å sørge for at elever med lese-, regne- og skrivevansker
får tilpasset undervisning. Samtidig er det viktig å nevne at det
ikke er nødvendig med diagnosen dysleksi eller dyskalkuli for å
få tilpasset undervisning, og at skoler ikke må være dysleksi- og
dyskalkulivennlige for å følge opplæringsloven. Det er skoleeier
og lærer som har ansvar for å tilpasse undervisningen, og elevene
har rett til spesialundervisning og en sakkyndigvurdering gjennom
PP-tjenesten, dersom den tilpassede undervisningen og opplæringen
ikke gir godt nok utbytte for elevene.
Høyre og regjeringspartiene
jobber systematisk med satsing på skole, og særlig arbeidet med
tidlig innsats og tilrettelagt undervisning. Noe av det første Høyre gjorde
da vi inntok regjeringskontorene, var i 2014 å gjeninnføre ordningen
med gratis PC til elever som hadde dysleksi, etter at de rød-grønne
fjernet dette tilbudet i sin periode.
De senere årene
har vi levert historiske satsinger, med alt fra flere lærere, master-
og videreutdanning, kompetansekrav og en rekke andre tiltak.
Høyre støtter
at alle kommuner og skoler skal ta ansvar for god kvalitet og opplæring
til alle elever, uten at staten skal bestemme på hvilken måte dette
skal foregå på den enkelte skole. Samtidig tilrettelegger vi for
at alle skoler skal kunne gjennomføre et slikt løft. Det ser vi
i den framlagte stortingsmeldingen, og jeg ser fram til å behandle
den her i salen for å fortsette det viktige og ikke minst gode arbeidet
som vi gjør for å løfte alle skoler i Norge.
Roy Steffensen (FrP) [10:09:15 ] (komiteens leder): Alle skoleeiere
er pålagt å gi nødvendig tilpasset opplæring til alle elevgrupper.
Det slås klart fast i opplæringsloven, og sånn sett er alle skoler
i Norge forpliktet til å være dysleksi- og dyskalkulivennlige.
Vi vet at det
viktigste for elevenes læring er en god lærer. Fremskrittspartiet
er derfor glad for den satsingen vi har hatt på lærere gjennom de
årene vi har vært i regjering, og det systematiske arbeidet med
å identifisere og spre gode læremetoder gjennom etterutdanning. Målet
må være at alle lærere kan bidra til at barn og elever går på dysleksi-
og dyskalkulivennlige skoler, slik at flere elever kan fullføre
sin utdanning på best mulig måte.
Vi er i gang med
å endre spesialundervisningen, slik representanten Gudmundsen sa,
og vi har lagt fram en melding som vi skal behandle i denne sesjonen.
Det handler først og fremst om å sørge for at spesialundervisningen
treffer de elevene den skal treffe. Det handler om å sørge for at
den som gir spesialundervisning, har nok kompetanse. Ifølge barneombudet
er 50 pst. av spesialundervisningen gitt av lærere uten gode nok
kvalifikasjoner, og det er uholdbart at de som trenger mest hjelp,
blir undervist av vikarer og ufaglærte. Det handler også om å hindre
at spesialundervisning blir en ekstra belastning for eleven.
Vi er opptatt
av å styrke tidlig innsats i hele barnehage- og skoleløpet. Alle
skoler og barnehager skal ha spesialpedagogisk kompetanse. Barn
i risikosonen for språkvansker må tidligst mulig identifiseres.
De må få nødvendig oppfølging og samtidig integreres tett i barnehagens
pedagogiske tilbud.
Vi skal flytte
hjelpen nærmere barna ved å overføre ressurser fra det statlige
pedagogiske støttesystemet til økt kompetanse i kommuner og fylker.
De med den beste spesialpedagogiske kompetansen skal ut av kontoret og
inn i barnehager og klasserom.
Vi må heller ikke
glemme betydningen av ny teknologi som hjelpemiddel i både barnehage
og skole. Gjeninnføring av støtte til datautstyr for elever med
lese- og skrivevansker fra høsten 2014 var et viktig bidrag. Edtech-næringen
har de senere årene i økende grad bidratt med produkter som er gode
hjelpemidler, særlig for de elevene som har lese-, skrive- og regnevansker.
Fremskrittspartiet
vil også understreke betydningen av at regjeringen i sitt videre
arbeid tilrettelegger for at skoleeiere, skoleledere og lærere gis
tilgang til hele verktøykassen med hjelpemidler som kan gi elevene
gode, grunnleggende ferdigheter. Her vil jeg også minne om skoleeiernes
ansvar. Regjeringen har økt de frie midlene til kommunene, og det
er derfor viktig at de lokalt prioriterer skolene og sørger for
at de har ressurser til de hjelpemidlene som skal til for å gi alle
en tilpasset opplæring i henhold til opplæringsloven.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [10:12:28 ] : Skolen skal ha
plass til alle elever. Lærerne må ha verktøy og mulighet til å gjøre
rammene for læring og utvikling trygge. Vi mener dysleksi- og dyskalkulivennlige
skoler er et slikt verktøy.
Én av fem går
ut av skolen med generelle lesevansker og generelle vansker med
matematikk, én av tjue har spesielle lese- og skrivevansker, kalt
dysleksi, og én av tjue har spesifikke vansker med matematikk, kalt dyskalkuli.
Halvparten av dem som står utenfor arbeidslivet, har lesevansker.
Samtidig er det grunn til å tro at det gjelder flere enn dem som
blir avdekt i dag. Skolen må klare å fange opp disse og bidra til
at de får de ferdighetene som trengs for å bli arbeidsføre og få
gode liv.
For mange barn
er det viktig at skolen jobber systematisk med de grunnleggende
ferdighetene og tidlig innsats og på den måten avdekker og følger
opp elevene som trenger ekstra hjelp eller undervisning. For mange barn
er variert undervisning og tilpasset opplæring viktig. Et systematisk
arbeid for å følge opp elevene for mer motivasjon og mestring heller
enn terping og testing er viktig.
Nå som nye læreplaner
for hele utdanningsløpet og stortingsmeldingen om tidlig innsats
er lagt fram, er det passende å se på støttesystemet rundt elevene
og lærerne. Fagfornyelsen skal gjøre skolens innhold mer relevant
for framtidens utfordringer, kombinert med fokus på de fem grunnleggende
ferdighetene lesing, skriving, regning, muntlige og digitale ferdigheter.
Mestring av grunnleggende ferdigheter står i motsetning til dem som
har dysleksi eller dyskalkuli. Vi må ha rom for alle. Som representanten
Gudmundsen fra Høyre sier, holder det ikke å vedta dette, politiske
ambisjoner må på plass.
Vi ser fram til
ytterligere debatt knyttet til stortingsmeldingen om tidlig innsats.
Regjeringens målsettinger virker å være i tråd med Stortingets,
men virkemidlene til posisjonen er ulike opposisjonens. Senterpartiet
vil ha konkrete forslag og en tidsplan for at alle skoler skal bli
dysleksivennlige med fokus på spesifikke lærevansker, slik at alle
elever får riktig hjelp. Senterpartiet vil alltid jobbe for å løfte
elevenes ferdigheter, både praktisk og teoretisk.
Mona Fagerås (SV) [10:14:58 ] : Alle barn skal trives og lære
mye på skolen. Da trengs det flere lærere, og de må ha tid til å
følge opp hver enkelt elev. Barna trenger sunn mat og mer tid til
å bevege seg. Det er bra for læring, og det er bra for helsen. Barn
lærer på ulike måter, og det må lærerne ha tid og mulighet til å
følge opp.
Å lære grunnleggende
ferdigheter som lesing og skriving er viktig for å kunne fungere
i det moderne samfunnet. Svake basisferdigheter i lesing, men også
i skriving, regning og språk, er svært ekskluderende for arbeidsdeltagelse
og sosial deltagelse og for å kunne fullføre den videregående opplæringen
og ta høyere utdanning. Det er en av vår tids største samfunnsutfordringer, og
tiltakene må iverksettes allerede i skolen.
Cirka 5 pst. av
elevmassen har dysleksi, som er en spesifikk vanske. Dysleksi Norge
har i 14 år arbeidet med å sertifisere dysleksivennlige skoler som
de etter fastsatte kriterier mener oppfyller kravene. Det er nå over
100 skoler som kalles dysleksivennlige. På problemområdet dyskalkuli
er det ikke gjort tilsvarende arbeid, men det arbeides nå med å
få reviderte kriterier der dyskalkuli og spesifikke språkvansker
også er med. Dette arbeidet har så vidt startet, men det må settes
i gang et arbeid med mer forskning og utvikling for å systematisere
arbeidet også med dyskalkuli.
Læreres kompetanse
på dysleksi er svært varierende. For eksempel er emnene om lese-
og skrivevansker valgfag i lærerutdanningen. Det er elever med slike
utfordringer i alle klasserom, og da er det et problem at ikke alle
lærerne vet noe om hvordan disse elevene bør møtes.
På svært mange
felt trengs det et mer systematisk arbeid for å sette alle skolene
i stand til å bli dyskalkuli- og dysleksivennlige. Det er på tide
at det handles ut fra dette. Derfor er det svært skuffende at vi
ikke kunne få et samlet storting med på å støtte dette forslaget
fra SV. Jeg forstår virkelig ikke hvorfor.
Forrige fredag
brukte kunnskapsministeren hele dagen sin på å være i alle landets
medier og proklamere at det skulle satses på tidlig innsats tett
på. Alle de fine ordene i stortingsmeldingen gir ingen mening når
de samme regjeringspartiene i dag ikke vil være med på dette vedtaket.
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [10:18:18 ] : Vi i Kristelig Folkeparti
er positive til intensjonen som ligger bak dette representantforslaget.
Det er viktig at vi fokuserer på våre forventninger til skolene
fra politisk hold, og det er viktig å legge til rette for at barn
med dysleksi skal kunne delta i undervisningen på en fullgod måte
og være en del av det faglige fellesskapet på sin skole.
Skolene har allerede
i dag et ansvar for å sørge for at de har kompetanse i tilpasset
undervisning for elever med lese- og skrivevansker, språkvansker
og mattevansker, gjennom sin plikt til å tilpasse opplæringen for
alle elever.
En av hovedutfordringene
for å få dette til har vært at det er for mange elever per lærer.
Vi i Kristelig Folkeparti har gjort oss mange tanker rundt dysleksi
og dyskalkuli, og vi falt ned på en annen konklusjon enn det som
ligger i forslaget vi behandler i dag. Vi tenkte på dette i den
tiden da vi bestemte oss for å satse på en ny minimumslærernorm
i skolen. Vi gjorde en helhetlig vurdering av hva en lærernorm ville
ha som effekt for bl.a. lese- og skriveopplæring. Forskning viser
at elevene lykkes bedre i skoler der de føler seg sett, verdsatt
og får gode mestringsopplevelser. Færre elever per lærer innebærer
bedre forutsetninger for læreren til å se og forstå elevenes behov.
I tillegg må de selvfølgelig besitte kunnskaper om god praksis for
å kunne hjelpe elevene med å nå skolens mål. En slik tilnærming
er, slik vi ser det, med på å legge til rette for en dysleksivennlig
praksis.
Vi kan forstå
forslagsstillernes utålmodighet på vegne av elevene som sliter med
dysleksi og dyskalkuli. Men regjeringspartiene har gjort sin prioritering.
Vi får ikke 16,4 elever per lærer i ordinær undervisning i grunnskolen
uten noen tydelige prioriteringer. For det er nå færre elever per
lærer enn på noe annet tidspunkt de siste ti årene, og dette er
jeg glad for at vi har fått til, sammen med de andre regjeringspartiene.
Denne regjeringen
har satset på flere lærere i skolen og større lærertetthet fordi
det gir bedre forutsetninger for tilpasset opplæring samtidig som
behovet for spesialundervisning reduseres. Det er i tillegg lagt
fram en ny stortingsmelding, Tett på, om tidlig innsats og hvordan vi
bygger lag rundt eleven og bidrar til inkludering i det faglige
og sosiale fellesskapet. I tillegg vil tilpasset undervisning understrekes
i den kommende kompetansereformen og i fagfornyelsen.
Vi heier på dysleksivennlig
praksis, men mener at dette vil ivaretas for framtiden med de tiltakene
regjeringen gjør i dag, og planlegger framover.
Statsråd Jan Tore Sanner [10:21:13 ] : Regjeringen vil at alle
barn skal ha et godt og inkluderende skoletilbud, og at de skal
trives, lære og utvikle seg på skolen. Målet er at alle elever skal
mestre grunnleggende ferdigheter godt når de går ut av grunnskolen,
og utvikle dem videre gjennom videregående opplæring.
Det er positivt
at skoler velger å bli sertifisert som dysleksivennlige og dyskalkulivennlige
skoler. Disse skolene jobber systematisk med å følge opp elever
som har lærevansker, og kan være gode eksempler for andre. Men det
er ikke et mål at alle skoler skal jobbe på akkurat samme måte eller
med det samme programmet. Det avgjørende er at skoler jobber systematisk
med de grunnleggende ferdighetene og tidlig innsats for alle elever.
Mange elever som
strever med lesing, skriving og regning, får hjelpen for sent, og
ofte er ikke hjelpen god nok. Regjeringen har allerede innført mange
tiltak som skal bidra til å tilpasse opplæringen for elevene. Regjeringen
har bl.a. innført en plikt for skolene til å gi intensivopplæring
til elever i 1.–4. trinn som står i fare for å bli hengende etter
i regning, lesing og skriving. Vi er i gang med en historisk satsing
på videreutdanning av lærere i skolen, der norsk og matematikk er
blant de prioriterte fagene. I stortingsmeldingen Tett på – tidlig
innsats og inkluderende fellesskap i barnehage, skole og SFO varsler
vi bl.a. at regjeringen vil se på om intensivopplæringen for 1.–4.
trinn skal utvides til flere trinn, og at vi vil innføre lærerspesialist
i begynneropplæring på alle skoler innen 2025 – at alle skal ha
tilgang til en lærerspesialist – og en plikt til kommunene til å
vurdere alle barns norskkunnskaper før skolestart.
Et av de viktigste
grepene i meldingen er en historisk kompetansesatsing innenfor spesialpedagogisk støtte
og inkluderende undervisning. Målsettingen er økt kompetanse og
bedre opplæring for elever med særskilte behov og bedre tilpasset
undervisning i alle kommuner. Gjennom satsingen vil vi sørge for
at kompetansen kommer tettere på elevene.
I går la vi frem
de nye læreplanene. De fem grunnleggende ferdighetene – lesing,
skriving, regning, muntlige og digitale ferdigheter – er videreført
og gjort tydeligere. Fagfornyelsen skal sikre at alle elever lærer
mer og lærer bedre. Regjeringen vil legge til rette for at alle
skoler i alle landets kommuner jobber systematisk for å utvikle
et godt tilbud til alle elevene. Samtidig må kommuner og skoler
ta ansvar for god kvalitet på opplæringen til alle elever uten at
staten skal bestemme på hvilken måte dette skal skje på den enkelte
skole.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [10:24:22 ] : Nok en gang store
ambisjoner og mange lovord, og vi vet også av regjeringens arbeid
så langt at det er satt ned mange utvalg, laget strategier og fremmet
flere tiltak. I svarbrevet sier også statsråden veldig tydelig at
målet for regjeringen er at alle skoler i alle landets kommuner
må jobbe systematisk for et godt opplæringstilbud til alle elever.
I dag presenterer
Senterpartiet sitt alternative statsbudsjett, hvor vi legger fram
flere milliarder mer enn det regjeringen gjør, til nettopp kommunene
og fylkene, for å kunne følge opp disse lovordene med handling.
Hvordan mener statsråden regjeringen setter kommuner og fylker i
stand til å følge opp disse store ambisjonene når de ikke gir mer
midler?
Statsråd Jan Tore Sanner [10:25:06 ] : Kommunene får mer midler,
og det er en god kommuneøkonomi under denne regjeringen.
Jeg er helt enig
i at vi har store mål, men vi har også konkret handling. Jeg mener
det er viktig at vi nå skal gjennomføre en vurdering av alle barns
norskkunnskaper i god tid før de begynner på skolen, for det er
viktig at elevene får tidlig hjelp og støtte i språkutviklingen. Det
er avgjørende at vi har fått på plass en plikt til å gi intensivopplæring
i lesing, skriving og regning for elever som blir hengende etter.
Det er viktig
at vi i læreplanene tydeliggjør vektleggingen av de grunnleggende
ferdighetene. Den satsingen vi nå gjør på videreutdanning, både
i norsk og matematikk, er helt avgjørende, og også den satsingen
vi skal gjøre på spesialpedagogikk.
Vi må sørge for
at kompetansen flyttes fra møterom til klasserom.
Karin Andersen (SV) [10:26:17 ] : Jeg må innrømme at min tålmodighet
med dette er slutt. Her lar vi altså unger møte en skole som vi
vet ikke har systematikk eller kompetanse på et av de problemene
som gjør at mange detter ut av skolen, og også ut av arbeidslivet
etterpå. En av dem som har dette, står her, men det har gått ganske
mye dårligere med mange av de andre.
Dette handler
om å lage en tidsplan for å sikre at elever som har disse problemene,
spesifikt, får den opplæringen de har rett på.
Så jeg lurer på:
Hvor lang tid mener statsråden det skal gå før elever med dysleksi
eller dyskalkuli møter en skole som i praksis er dysleksivennlig
og har lærere som kan noe om disse problemene?
Statsråd Jan Tore Sanner [10:27:22 ] : Min tålmodighet er slutt
for lenge siden. Det er bakgrunnen for at regjeringen iverksetter
konkrete tiltak. Det er veldig fint at SV vil ha en tidsplan, men
vi iverksetter konkrete tiltak. Jeg pekte på noen av dem i forrige
replikkordskifte, bl.a. at elevenes norskkunnskaper blir vurdert
før de begynner på skolen. Det er viktig. Det er viktig at vi har fått
på plass en plikt til å gi intensivopplæring, og den kompetansesatsingen
vi gjennomfører, er også avgjørende.
SV kuttet jo kraftig
i videreutdanningen av lærere i inneværende år. Vi trapper opp satsingen,
særlig innenfor spesialpedagogikk, og vi sørger for at lærerne får
god videreutdanning.
Vi må rett og
slett sørge for at kompetansen er der barna er. Den må være tett
på, i sandkassen, i klasserommet, og bidra til å støtte og hjelpe
elevene.
Karin Andersen (SV) [10:28:24 ] : Det er nettopp det dette
forslaget handler om, og det er nettopp det statsråden og stortingsflertallet
nå sier nei til: å ha den systematikken på plass, i hele systemet,
og sikre en tidsplan sånn at vi vet at det gjennomføres, og er gjennomført,
i hele systemet.
Jeg snakker med
en del barn, og hvis man spør dem når de er seks år hva de skal
når de begynner på skolen, sier alle at de skal lære seg å lese
og skrive. Det er ganske ille at vi tillater at man møter en skole
der denne kompetansen og systematikken ikke er på plass, og det
vil den heller ikke være med regjeringens forslag.
Så spørsmålet
mitt til statsråden er da: Hvorfor er friheten til å utdanne lærere
som ikke kan noen ting om lese- og skrivevansker – altså at det
er et valgfag – og friheten for kommunene til ikke å ha denne systematikken
på plass, viktigere enn at de elevene som har disse lærevanskene,
faktisk møter en skole som kan bistå dem med de problemene de har?
Statsråd Jan Tore Sanner [10:29:34 ] : Jeg er helt uenig i
at stortingsflertallet nå sier nei til å jobbe systematisk med dette
– tvert imot. Det er jo etter at vi fikk en borgerlig regjering
at man har begynt å jobbe systematisk med disse problemstillingene,
nettopp ved å sørge for at kompetansen er tett på. Det legges nå
større vekt på begynneropplæring også i lærerutdanningene.
Jeg håper SV vil
støtte regjeringens forslag om at alle kommuner skal ha tilgang
til lærerspesialist i begynneropplæring innen 2025 – gjerne før
også, hvis det er mulig å gjennomføre.
Vi skal også gi
skolen en oppfølgingsplikt, hvor man bl.a. skal følge opp elever
som er borte fra skolen. For ofte ser vi at disse utfordringene
henger sammen: at elever som har små utfordringer som får lov til
å vokse seg store, også får høyere fravær.
Vi ønsker en skole
som er tett på elevene, som følger opp elevene, enten de har faglige
eller sosiale utfordringer.
Mona Fagerås (SV) [10:30:48 ] : Lærernes kompetanse på dysleksi
er svært varierende. For eksempel er emner som lese- og skrivevansker
bare et valgfag på lærerutdanningen. Det er elever med slike utfordringer i
alle klasserom, og da burde det også være sånn at alle lærere hadde
kompetanse på hvordan man skulle møte disse elevene. I tillegg vet
vi at ved innføringen av masterutdanning i lærerutdanningen er ikke
pedagogikkfaget styrket.
Har ministeren
noen tanker om hvordan man kan styrke pedagogikkfaget i denne delen
av lærerutdanningen, og spesifikt: Hvordan vil han styrke den spesialpedagogiske
kompetansen i lærerutdanningen?
Statsråd Jan Tore Sanner [10:31:33 ] : Nå er jo representanten
kjent med at det hun stiller spørsmål om, ligger under en annen
statsråd. Men vi redegjør i stortingsmeldingen Tett på for hvordan
vi skal styrke den spesialpedagogiske kompetansen.
Det er et problem
i dagens skole at mange av de elevene som har de største utfordringene,
får sin opplæring av assistenter. Vi kommer til å skjerpe lovverket,
tydeliggjøre lovverket, slik at det blir tydeligere hvilken type
kompetanse elevene skal møte, særlig de elevene som har spesielle
utfordringer. Dette mener jeg er noe av det viktigste vi gjør, ved
å bidra til at elever som sliter, enten det er faglig eller sosialt,
også møter lærere med relevant kompetanse.
Dette har vi en
plan for, dette redegjør vi for i stortingsmeldingen Tett på, og
vi tar også grep ved å tydeliggjøre ansvaret mellom Statped og PP-tjenesten
lokalt. Det vil bidra til at elevene får tettere oppfølging.
Mona Fagerås (SV) [10:32:42 ] : Denne regjeringen har brukt
mange milliarder kroner på etter- og videreutdanning til allerede
kvalifiserte lærere i norsk, engelsk og matte. Jeg mener det ville
vært større behov for å bruke noen av disse milliardene på å etter-
og videreutdanne lærere på det spesialpedagogiske området.
Hvordan ser ministeren
for seg at man skal få flere lærere med kompetanse på spesialundervisning
og pedagogikk?
Statsråd Jan Tore Sanner [10:33:16 ] : Dette redegjør vi for
i stortingsmeldingen Tett på, der vi tar viktige grep for å styrke
kompetansen i kommuner og fylker, i barnehager og skoler. Vi tydeliggjør
ansvarsdelingen slik at Statped får et tydeligere og smalere mandat,
og det frigjør ressurser som skal brukes til kompetanseheving lokalt.
Vi må huske at
allerede i dag er det slik at dette er kommunenes og fylkenes ansvar,
men realiteten er at kompetansen ofte er for langt unna, og at det
er for tilfeldig hvilken type kompetanse elevene møter. Derfor skisserer
vi det som vil bli et historisk løft for kompetanseheving innen
spesialpedagogikk, slik at de elevene som sliter, enten det er i
barnehagen eller i skolen, kan møte lærere med relevant kompetanse.
Det mener jeg er viktig.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avslutta.
Marianne Synnes Emblemsvåg (H) [10:34:33 ] : Tidligere i år
var jeg på besøk på Søvik skule i Haram kommune, og jeg ble svært
imponert over jobben de og andre skoler i kommunen gjør for å hjelpe
barn med lese- og skrivevansker. 9 av 13 såkalte dysleksivennlige
skoler i Møre og Romsdal ligger der, og disse skolene kan vise til
svært gode resultater for barn med lese- og skrivevansker.
Gjennom en sertifisering
fra Dysleksi Norge får skolene et godkjentstempel som forteller
at de jobber godt og systematisk med lese- og skriveopplæring. Dysleksivennlige
skoler har ikke mer tid eller ressurser enn andre skoler, men de
setter kunnskapen i system og skaper gode rutiner.
Dysleksi Norge
gjør en svært viktig jobb, men det er ikke slik at skolene må ha
akkurat denne sertifiseringen for å være dysleksivennlige. Det viktige
er at elever med utfordringer får god og riktig hjelp tidlig i utdanningsløpet,
slik at de ikke blir hengende etter. Jo lenger vi venter, jo større
blir gapet til klassekameratene. Alle barn må følges opp fra start,
før en dysleksidiagnose foreligger. En dysleksidiagnose kan først
stilles etter at begynneropplæringen i lesing er i gang og på et
tidspunkt da det er forventet at elevene har knekt lesekoden. Normalt
er det på 2. trinn, men det kan også være senere. Da har barnet
allerede gått glipp av mye.
Barn som har kommet
langt i sin lese- og skriveutvikling, kan også falle fra på grunn
av dårlig motivasjon. Disse barna har derfor behov for ekstra utfordringer. Barn
må følges opp der de er til enhver tid. Forskere antar at rundt
2–5 pst. av befolkningen har en eller annen form for dysleksi. Hvilken
skole man går på, bør ikke avgjøre hvor raskt man blir fanget opp,
eller hvor god hjelp man får.
Høyres mål er
at ingen skal gå ut av grunnskolen uten å ha lært å lese, skrive
og regne skikkelig. Vi fastslo en gang for alle våren 2018 at alle
barn skal bli sett og få den hjelpen og støtten de behøver, og på
et så tidlig tidspunkt som mulig. Da vedtok Stortinget å støtte
regjeringens forslag om innføring av ny plikt til å gi intensivopplæring
til elever på 1.–4. trinn som står i fare for å bli hengende etter.
Alle skoler og skoleeiere har plikt til å sørge for at elever med
lese-, regne- og skrivevansker får tilpasset undervisning.
Det er et viktig
forslag som debatteres her i dag, og jeg håper kommunene vil sørge
for å følge opp sine forpliktelser overfor barna uten at vi i Stortinget
setter en absolutt frist for dette.
Karin Andersen (SV) [10:37:24 ] : Hvilken skole man går på,
skal ikke avgjøre hva slags opplæring og hjelp man får når man kommer
dit, sa nettopp representanten Synnes Emblemsvåg. Det er nettopp
det dette forslaget handler om. Det handler om at kommunene har denne
plikten, men ikke tar den. Jeg registrerer at mange her har en utrolig
stor tålmodighet med kommunene, mens SV og jeg mener at de burde
være opptatt av at elevene faktisk får den undervisningen de skal
ha, og at den kompetansen som må til, er på plass.
Det ble også vist
til at de skolene som er dysleksivennlige, gjør det bra. Ja, nettopp!
De gjør det. De klarer å hjelpe disse elevene som – noen av dem
– ellers ville avskydd skole og læring for resten av livet, for
å si det sånn. Men hvis de får god hjelp, kan dette gå riktig bra. Det
er helt umulig å skjønne hvorfor man ikke vil sette seg et tidfestet
mål for å gjennomføre dette. Det har gått kull etter kull med elever.
Det er mange nok, og de har ventet lenge nok. De må få dette nå.
Vi er også nødt
til å se på lærerutdanningen. Det kan ikke være sånn at vi utdanner
småskolelærere som ikke kan noe om dysleksi og dyskalkuli. Det er
jo det første man snakker om når man skal på skolen. Jeg registrerer at
Høyre og de borgerlige snakker veldig mye om at de er så opptatt
av at barn skal lære å lese og skrive. Ja, det skal jeg garantere
at jeg er også, for jeg vet alt om å slite med det, og om hvor stigmatiserende
det er både i privatliv og arbeidsliv når man gjør dette feil. Jeg
vet også at det finnes måter å bedre dette på som norske elever
i dag ikke får tilgang til fordi noen sitter og sier at vi kan ikke lage
en plan, vi kan ikke pålegge kommunene dette. De har dette ansvaret,
men vi kan ikke pålegge dem det. Jo, det kan vi, og det bør vi fordi
elevene trenger det. Regjeringen vil heller ikke gjennomføre en
tidsplan for at skolene skal være universelt utformet for barn med
ulike typer funksjonsnedsettelse. Hva er dette? Skal vi ikke sette oss
disse målene og gjennomføre dem? Dette går faktisk helt ned til
brudd på menneskerettighetene til elever som ikke får lov til å
gå på nærskolen sin, eller som ikke får den opplæringen de skal
ha – på tross av alle disse stortingsmeldingene, på tross av alle
de store ordene og alle de store planene.
Det vi foreslår,
er å sette en tidsfrist og gjennomføre en plan, slik at alle skolene
skal ha denne kompetansen på plass og prioritere det – og ikke få
frihet til å prioritere det bort. Det er SV imot.
Presidenten: Fleire
har ikkje bedt om ordet til sak nr. 1.
Presidenten gjer
merksam på at sak nr. 9 vert behandla før sak nr. 2.
Votering, se voteringskapittel