Presidenten: Etter
ønske fra næringskomiteen vil presidenten ordne debatten slik: 3 minutter
til hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
bli gitt anledning til replikkordskifte med inntil tre replikker
med svar etter innlegg fra partienes hovedtalere og inntil seks
replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen. De
som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletiden,
får også en taletid på inntil 3 minutter.
Guro Angell Gimse (H) [11:59:08 ] (ordfører for saken): Jeg
tror alle som er her i salen, ønsker å gjøre det som skal til for
å sikre befolkningen på alle måter i krig og kriser. Denne saken
viser imidlertid at vi ikke alltid er enige om hvordan dette skal
gjøres.
Vi skal nå debattere
et forslag fra Senterpartiet om å etablere beredskapslagring av
korn. Grunnlaget for forslaget er et representantforslag som ble
fremmet av Senterpartiet i 2017, da det ble gjort et vedtak der
regjeringen ble bedt om å fremme en sak om etablering av nasjonale
matkornlagre. Regjeringen kom tilbake med en vurdering og var tydelig
på at et sentralisert beredskapslager av matkorn ikke ville være
et målrettet og kostnadseffektivt tiltak for å styrke norsk matsikkerhet.
Norge hadde sentrale
matkornlagre fram til 2003. Da ble de avviklet. Det var flere lagre
– to i Nord-Norge og tre i Sør-Norge. De fleste land har faktisk
avviklet sine nasjonale kornlagre. Det er ikke fordi de føler seg
trygge på at det ikke kan oppstå en krise, men fordi det ikke lenger
var et selvstendig beredskapstiltak som lot seg forsvare som kostnadsmessig
effektivt og hensiktsmessig. I Norge koster det 500 mill. kr å etablere
et lager som varer i tre måneder, og det koster 50 mill. kr å drifte
det – minst.
Det viktigste
vi kan gjøre for å styrke matsikkerheten i Norge, er å styrke den
kontinuerlige produksjonen. Norsk matproduksjon er styrket under
denne regjeringen. Selvforsyningsgraden, som gikk ned under de rød-grønne,
har gått opp, antallet gårdsbruk som legges ned, er redusert, og
vi legger opp til mindre kornlagre på gårder. Det ga vi tilskudd
til gjennom jordbruksoppgjøret i fjor.
Så er det slik
– men det snakkes lite om det – at lagerbeholdningen vi har per
i dag på møller og hos private, var på 38 pst. av det totale forbruket
i 2018 og 2019. Det er litt volatilt – det går litt opp og ned avhengig
av året – men dette er et viktig bidrag til den totale beredskapen. Vi
har i tillegg styrket beredskapslagringen av såkorn, og vi satser
nå, sammen med landbruket, på å øke norskandelen i fôr.
Slik situasjonen
er i dag, er Norges matberedskap svært godt ivaretatt. Vi foreslår
derfor at en etablering av beredskapslagring av korn ikke vedtas.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Nils Kristen Sandtrøen (A) [12:02:22 ] : Det er kort tid siden
Høyres Michael Tetzschner sammen med flere ledende Høyre-politikere
foreslo at matberedskapen i Norge skulle outsources til Sverige.
Det er i praksis fortsatt Høyres politikk hvis man ser på det som
nå skjer, der man stemmer imot konkrete forslag om beredskapslagring.
Under koronakrisen kom representanten Angell Gimse med et interessant
utsagn til NTB:
«Det kan være bra å gjøre tiltak
for å sikre oss akkurat i år.»
Det beskriver
hele problematikken – at man ikke tar innover seg hva dette grunnleggende
handler om. Det handler ikke om «akkurat i år», eller akkurat neste
år. Det handler om hvorvidt forsikringen skal være der kontinuerlig.
Derfor blir det
egentlig litt fortvilende når man sier én ting og skifter forklaring,
men stemmer imot. Er det sånn at Høyres representant kan forsikre
at det er trygghet for mat for folk i Norge?
Guro Angell Gimse (H) [12:03:25 ] : Hvis det hadde vært sånn
at jeg hadde trodd at beredskapslagring av korn var viktig for å
sikre matsikkerheten i Norge, skulle jeg vært den første til å bifalle
dette forslaget. Beredskap generelt, og spesielt rundt matsikkerhet,
er viktig. Men mange rapporter har faktisk bekreftet at dette ikke er
et effektivt tiltak.
Et kornlager er
uansett ikke en langsiktig løsning. Verdensbanken har, sammen med
EUs mat- og landbruksorganisasjon, utgitt en rapport der de er veldig
klar på at hvis et land velger å ha et matkornlager, må man fortsatt
kombinere det med handel og investering i økt produktivitet. Og
som jeg ramset opp da jeg sto på talerstolen, har vi sørget for
økt produktivitet i landbruket under denne regjeringen.
Nils Kristen Sandtrøen (A) [12:04:25 ] : Det var ikke svar
på spørsmålet om representanten kunne garantere for at det var trygghet
for mat.
Forsvarets forskningsinstitutt
er en av dem som har påpekt at tilgangen på mat kan bli mer utfordret
de neste årene fordi mat i større grad blir en strategisk handelsvare
mellom ulike land når det blir knapphet på både matvarer og jordressurser.
Vi har for kort tid siden opplevd at Høyres langtidsplan for Forsvaret
var så svak at Stortinget rett og slett måtte sende den tilbake.
Beredskap med Høyre er igjen et felt med mye PR og prat, men med
lite handling og prioritering når det kommer til faktiske vedtak
og investeringer. Det er umulig å skape trygghet for folk hvis man
bare har kuler, men ikke har mat og ikke har folk til å utføre den
nødvendige produksjonen og arbeidet som skal gjøres.
Er det riktig
forstått at det finnes mange engasjerte folk i Forsvaret som også
ser på beredskapslagring av korn som en viktig del av sikkerheten
for folk i Norge?
Guro Angell Gimse (H) [12:05:31 ] : Representanten Sandtrøen
mener at vi ikke har en samordnet politikk på beredskap, men vi
skal nå gi ut en fullstendig stortingsmelding om samfunnssikkerhet
og beredskap, som også tar for seg matsikkerhet.
Jeg vil stille
spørsmål tilbake til Sandtrøen om hans rød-grønne regjerings satsing
på dette området. I 2013 fremmet man første gang forslaget om å
etablere matkornlager og la da inn hele 5 mill. kr til dette forslaget. Nå
har man økt det til 30 mill. kr etter hvert, men det er ikke i nærheten
av det som skal til for å greie å etablere et matkornlager. Så jeg
stiller spørsmål tilbake: Er man virkelig seriøs i sitt ønske om
etablering av et matkornlager når man ikke er villig til å prioritere
det i budsjettene sine?
Geir Pollestad (Sp) [12:06:41 ] : Me kan godt ta ein omvend
replikkrunde der me svarer på det, for det den raud-grøne regjeringa
gjorde i 2013, var veldig viktig. Me la inn ei startløyving til
beredskapslagring for matkorn fordi me meinte at tidene var endra,
fordi me meinte det var behov for å satsa meir på beredskap. På same
måten som når ein byggjer ein motorveg til 5 mrd. kr, løyver ein
ikkje 5 mrd. kr det fyrste året. Ein løyver kanskje 10 eller 20 mill. kr,
og så kjem dei resterande løyvingane. Men det kom ei hindring i
vegen, nemleg eit regjeringsskifte, at Erna Solberg vart statsminister
i Noreg, at merksemda på beredskap vart mindre – og prosjektet vart
lagt vekk.
Mitt spørsmål
er: Ser representanten at det kan oppstå ein situasjon der handel
med mat og korn i verda – for ein kortare eller lengre periode –
stoppar opp, eller meiner representanten det er heilt, fullstendig
utelukka at det kan skje?
Guro Angell Gimse (H) [12:07:43 ] : Vi har nå vært igjennom
en pandemi og ser at landene rundt oss faktisk også ser det er viktig
å opprettholde handelen med andre land. Det har gått nesten som
vanlig med handel og transport inn til Norge.
Hvis det mot formodning
skulle bli sånn at alle tilførselslinjer til landet vårt blir lukket,
er Norge i en unik situasjon – for vi har fisken. Fisken gjør at
vi så å si er 100 pst. selvforsynt. Det er også sånn at i en såpass
stor krisesituasjon, der alt er stengt, vil vi måtte legge om kostholdet
vårt. Vi må kanskje bruke korn som vi nå bruker til fôr, som føde
for mennesker. Vi vil måtte greie oss på mye mindre.
Norge er i en
unik situasjon hvis det skulle skje.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Nils Kristen Sandtrøen (A) [12:09:02 ] : Norge trenger felles
forsikringer for å skape trygghet for folk. På noen områder er vi
gode på dette. Vi har et felles nasjonalt helsevesen, som riktig
nok bør bli sterkere og bedre finansiert. Men på andre områder står
vi svakere.
Når det gjelder
tryggheten for mat, er det, som tidligere nevnt, klare bekymringstrekk,
og både Forsvarets forskningsinstitutt og andre peker på at det
ikke er gitt at Norge kan garantere for sikkerhet for matforsyningen til
våre innbyggere. Selvforsyningen blir bare svakere, og vi må regne
med den når vi korrigerer for alt av fôr vi importerer til Norge.
Bare rundt 40 pst. av kaloribehovet til folk i Norge er dekket gjennom
vår egen jordbruksproduksjon.
I historisk perspektiv
er det faktisk relativt ofte vi får behov for forsikringer for mat.
I andre enden av Karl Johan finner vi Slottet. Om vi går tilbake
til første verdenskrig, er det et veldig interessant bilde som er
tatt nettopp fra den perioden, som henger på Oslo Museum i dag, hvor
man ser at man måtte begynne å dyrke opp plenen utenfor Slottet
for å sikre større produksjon av poteter og mer kalorier til befolkningen
fordi Norge var avskåret langs kysten og kornimporten var svekket.
Nå, under koronapandemien,
har vi plutselig sett at en av de største korneksportørene i verden,
Russland, legger restriksjoner på sin eksport. Vietnam, som er en av
de store eksportørene av ris, har forbydd å inngå nye kontrakter
for salg av ris i framtiden i den perioden vi har stått i. Det er
nettopp disse problemene Forsvarets forskningsinstitutt allerede
for flere år siden sa kan komme når det blir forstyrrelser i markedene.
Poenget med en
forsikring er å sørge for trygghet mot det ukjente. Da tidligere
landbruksminister Jon Georg Dale skulle forsøke å forklare hvorfor
han var negativ til å øke tryggheten for mat gjennom beredskapslagring,
sa han at vi ikke vet hva vi skal beredskapslagre mot. Og uten selv
å vite det påpekte han da kjernepoenget i hvorfor vi trenger forsikring.
Det er for å skape trygghet for den situasjonen som kan komme til
å oppstå – på samme måte som jeg har forsikring på bilen min, selv
om jeg ikke vet akkurat i hvilken situasjon det skal bli bruk for
den. Det er hele essensen med forsikring, og den tryggheten må vi
også gi til landets innbyggere.
Presidenten: Vil
representanten ta opp forslag?
Nils Kristen Sandtrøen (A) [12:12:09 ] : Det vil jeg med glede,
for dette er et viktig forslag.
Presidenten: Da
har representanten Nils Kristen Sandtrøen tatt opp det forslaget
han refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Guro Angell Gimse (H) [12:12:28 ] : Arbeiderpartiet er vanligvis
et parti som legger stor vekt på internasjonal handel. Det synes
jeg er veldig bra. Vi er jo en liten og åpen økonomi som er svært
avhengig av verden rundt oss, og nå har vi vært gjennom en covid-19-pandemi.
Hvordan vurderer Arbeiderpartiet matsikkerhetssituasjonen under
covid-19-pandemien?
Nils Kristen Sandtrøen (A) [12:12:57 ] : Det er et veldig godt
spørsmål, og svaret er at vi vurderer at matsikkerheten i Norge
må bli bedre, nettopp fordi vi har sett at det blir forstyrrelser,
som dem vi her refererte til, fordi produksjonen av korn i Norge
er for svak. Kornarealet har de siste årene blitt redusert i alle
landets fylker – alle landets fylker. Det er derfor vi trenger å
ha litt mer korn på lager. Grunnen er det helt praktiske. Under
annen verdenskrig tok vi lærdom av det som skjedde i første verdenskrig,
og derfor sto vi mye bedre rustet til å håndtere den kritiske første
fasen. Det som skjer i et samfunn hvor en mangler mat, er at det
blir urolighet i befolkningen, så tilsynelatende stabile tilstander
kan gli over i kaos fordi folk blir redde. Det er det vi må unngå
at skjer, og det er derfor vi trenger denne felles forsikringen.
Guro Angell Gimse (H) [12:13:52 ] : Jeg synes ofte – eller
alltid – Arbeiderpartiet og opposisjonen har matkornlagring som
svar når vi skal snakke om matberedskap, og man snakker ikke så
mye om alle de andre tiltakene som må på plass. Hva vil Arbeiderpartiet
gjøre i tillegg til å etablere matkornlager om vi skulle havne i en
situasjon der logistikken inn til landet skulle skjære seg?
Nils Kristen Sandtrøen (A) [12:14:18 ] : Det er også et veldig
bra spørsmål. Vi vil gjennomføre vår opptrappingsplan for jordbruket
på norske ressurser, sånn at vi har litt ekstra på lager, men først
og fremst har en større produksjon av fôr til dyra, grønnsaker,
korn til folk og ikke minst bruker mer av de beiteressursene som
vi nå har. I dag er produksjonen vår for sårbar, for gjennom sentralisering
får vi stadig færre dyr, f.eks. i melkeproduksjonen. Det gjør at
vi har mindre å gå på og en mindre buffer om vi skal omstille systemene
raskt. Så vi vil først og fremst få jordbrukspolitikken inn på et
langt bedre spor, der vi bruker de naturressursene vi har i Norge,
og får opp den løpende selvforsyningen. Derfor er representanten
Angell Gimses spørsmål helt glimrende og godt, og jeg håper at hun
får med seg de andre partiene i regjering på å stemme for offensive
forslag som vi kommer til å fremme det videre året.
Guro Angell Gimse (H) [12:15:23 ] : Vi fikk et brev fra landbruks-
og matministeren i forbindelse med dette forslaget der det ble redegjort
for at det er en betydelig lagring av matkorn i dag på møller og
hos kornkjøpere og på gårder. Fra 2018 til 2019 utgjorde det hele 38 pst.,
og vi mener dette er et betydelig bidrag til den totale matsikkerheten.
Har dette vært en del av Arbeiderpartiets kunnskapsgrunnlag når
dere nå vil bruke store penger på nasjonale og statlige lager?
Nils Kristen Sandtrøen (A) [12:16:05 ] : Ja, det er en del
av vår kunnskap. Og som jeg refererte til, vi har jo noe. Det er
ikke sånn at selvforsyningen er på null, eller at det ikke finnes
korn, men vi vil forsterke og sørge for både produksjon og mer lagring.
Det er veldig viktig. Og med de økte kornprisene som vi har sett
i det siste på grunn av koronapandemien, fungerer jo – i tillegg
til å være en trygghet for folket – også kornlagring som en finansiell
buffer. Vi importerer korn i dag, og det kommer vi fortsatt til
å gjøre, men ved å ha noe ekstra på lager blir vi mindre sårbare
for de raske prissvingningene som vi ser i krisetider. Ved kornlagring
vil mye av kostnadene allerede være dekket inn fordi en slipper
unna store ekstrabelastninger med importkostnader i kritiske øyeblikk,
så det er en veldig lur planlegging for samfunnet vårt.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Morten Ørsal Johansen (FrP) [12:17:32 ] : Jeg vil si saksordføreren
ga en veldig god og riktig gjennomgang av saken i en debatt som
det ikke er første gangen vi har her i denne salen. Debatten har
i grunnen endret seg noe opp gjennom den tida som er gått. Den rød-røde opposisjonen
har gått mer over fra å skulle ha kjempesiloer i Stavanger til å
se at vi kan lagre på andre måter.
Det er en kostnad
ved å opprette store kornlagre, og Felleskjøpet la fram en rapport
i 2019 der de beregnet kostnaden til 1,4 mrd. kr for å etablere
et beredskapslager for fire måneders forbruk av mat- og fôrkorn.
Det var mye på grunn av dette at Landbruks- og matdepartementet
la en del klare føringer for Innovasjon Norge når det gjaldt investeringsstøtte
til plantørker ute på gårdene, noe som er en god løsning, en framtidsrettet
løsning og ikke minst en mye sikrere løsning enn å ha store kornlagre.
Da beredskapsordningen
ble avviklet i 2003, besto denne av to kornlagre i Nord-Norge og
tre i Sør-Norge med til sammen 21 500 tonn mathvete. Så var det
ca. 13 mellagre i Nord-Norge med til sammen 7 500 tonn hvete. Ved
å etablere plantørker som har en gjennomsnittlig størrelse på 1 000 tonn,
på gårder, vil beredskapslagringen som var i 2003, bli dekket opp
og mer enn det av bare 30 plantørkere. Jeg tror det er en lur måte
å gjøre det på.
Når det gjelder
den sikkerhetsmessige delen, er det uten tvil det tryggeste. Da
går en vekk fra alle de store kornlagrene, og det har mange land
gjort. Det er ingenting som er mer sårbart i en beredskaps- og sikkerhetssituasjon
enn å ha store lagre. Derfor er det heller ikke noe sjakktrekk å
etablere store lagre.
Jeg ser fram til
at denne debatten nok vil fortsette etter at vi er ferdig her i
dag. Kornlagring og matlagring er viktig. Beredskap og matsikkerhet
er viktig. Men store kornlagre er ikke den rette måten å gjøre det
på. Vi får heller la landbruket ta seg av lagringen – de vet hvordan de
skal gjøre det, de er gode på det, og de har selv en interesse av
det.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Geir Pollestad (Sp) [12:20:37 ] : Når eg høyrer på representanten
Ørsal Johansen, kan eg få inntrykk av at det me har føreslått, er
å etablera eit stort felleslager. Det står det ingenting om i forslaget
vårt. Tidlegare hadde Framstegspartiet eit krav om beredskapslagring av
matkorn i partiprogrammet sitt. Så vidt eg veit, er det no fjerna.
Då vil eg be representanten gjera greie for kva det er som har endra
seg i verda dei siste åra, som har gjort behovet for beredskapslagring
av korn mindre enn det var i perioden 2013–2017.
Morten Ørsal Johansen (FrP) [12:21:18 ] : Jeg sa ikke at det
var den rød-røde opposisjonens mål å lage et stort kornlager. Jeg
sa at den debatten har endret seg noe, og at de rød-røde nå er på
et spor der de ser at lagring på gård kanskje er den riktige måten
å gjøre det på.
Da vi hadde dette
i programmet vårt tidligere, gikk det ut på at vi skulle ha store
kornlagre. Den situasjonen har endret seg. Fakta har vist at store
kornlagre ikke er lurt. Derfor har vi tatt det ut av programmet,
men vi jobber fortsatt etter en modell for å ha kornlagre og plantørkere
rundt omkring på gårdene. Det er den beste løsningen for å ta imot
beredskaps- og sikkerhetsutfordringer som kan komme i årene framover.
Geir Pollestad (Sp) [12:22:12 ] : Når eg høyrer på representanten
Ørsal Johansen no, kan det nesten verka som om han er for beredskapslagring
av korn. Då lurer eg på om han har gjort seg nokre tankar om kor
omfattande lager ein ser for seg. Er det tre månader, seks månader
eller tolv månaders forbruk ein ønskjer i desse spreidde lagra ein
tek til orde for?
Morten Ørsal Johansen (FrP) [12:22:41 ] : Uansett hvor lang
tid med lagring en ser for seg, er lagring på gårder og små lagre
den riktige måten å gjøre det. Så får en gjennom en slik etablering
se hvor lang tid det er mulig å lagre det. Det er mulig å få til
langtidslagring, som jeg var inne på i mitt innlegg, med store lager,
men det er den dårligste løsningen når det gjelder den sikkerhetsmessige
situasjonen. Derfor er det helt uaktuelt for Fremskrittspartiet
å gå inn på. Men, som sagt, å etablere kornlagre og plantørker på
gårdene er en god måte å gjøre det på, både beredskapsmessig og
sikkerhetsmessig. Hvor stor kapasitet det vil være ved en slik lagring,
får en se når vi har kommet et godt stykke på vei med å etablere
slike lagre. Jeg tror det er vanskelig å se for seg akkurat nå hvordan
en beredskapssituasjon vil være om noen år, og hva slags forhold
man må ta høyde for.
Geir Pollestad (Sp) [12:23:41 ] : Eg ser at representanten
Ørsal Johansen har pynta seg med det norske flagget i dag. Eg høyrer
òg det som vert sagt om beredskapslagring. Realiteten er jo at ein
argumenterer for, men i innstillinga går ein inn for at forslaget
«vedtas ikke». I forslaget om å gjennomføra beredskapslagring av
matkorn, står det ikkje noko om at det skal skje på gardsbruk eller
i større, sentraliserte lager. Då vert mitt spørsmål til representanten
Ørsal Johansen:
Når ein fremjer
det nasjonale, føler ein seg komfortabel med å seia at dette landet
i krisetider skal vera avhengig av at importen fungerer, og av at
land som f.eks. Russland ønskjer å eksportera kveite til Noreg?
Morten Ørsal Johansen (FrP) [12:24:34 ] : Denne representanten
går med det norske flagget fordi vi for ikke lenge siden feiret
en 17. mai som var noe spesiell. Jeg er glad i landet mitt, og derfor
går jeg med det norske flagget. Noen annen betydning legger jeg
ikke i det.
Det betyr også
at jeg er så glad i landet mitt at jeg er opptatt av at vi skal
ha mulighet til å klare en situasjon som gjør at vi får utfordringer
på matforsyningssida. Det har gjennom den situasjonen vi har vært
i, vist seg at det har fungert bra. Vi har klart å opprettholde
matforsyningen. Vi kommer vel aldri i Norge til å bli totalt selvberget
når det gjelder alle aspekter av mat. Korn er et av de områdene
som vi kanskje ikke vil klare det på. Derfor er det viktig å ta
vare på det samkvemmet vi har med andre land, og være forberedt
på at vi må klare oss med import, og ikke vil klare å produsere
det vi skal, selv.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Geir Pollestad (Sp) [12:25:53 ] (leiar i komiteen): Dette
er ei stor og viktig sak for Senterpartiet. Eg vil starta med å
åtvara mot ein ting som saksordføraren gjorde i innlegget sitt.
Ho lét som at me alle i denne salen er like opptekne av beredskap,
og at me berre hadde litt ulik inngang til verkemiddel. Eg meiner
det er feil. Eg meiner Senterpartiet er meir oppteke av den nasjonale beredskapen
enn det regjeringspartia og regjeringa Solberg er.
Som det òg har
kome fram tidlegare, veit me at det var regjeringa Solberg som stoppa
planane om oppbygging av nasjonalt beredskapslager for korn. Så
er det sånn at me fekk fleirtal for dette forslaget seinare, i forbindelse
med Dokument 8:33 S for 2017–2018. Då stemte Kristeleg Folkeparti
for og sikra fleirtal for dette. Regjeringa argumenterer no for
at dei har følgt opp forslaget, det stod ved behandling av oppmodingsvedtaket, men
realiteten er at dei har gjeve opp forslaget. Dei har ikkje følgt
det opp, dei har gjeve det opp.
Problemet med
regjeringa sitt syn på beredskap er at ein legg nokre premiss for
det. Ein greier ikkje å tenkja seg at situasjonar oppstår der handelen
stoppar heilt eller delvis opp. Det er eit problem når ein legg
det til grunn for planane sine. Men eg synest òg det er eit etisk problem
i dette, at Noreg som eit rikt land skal kunna kjøpa seg korn på
verdsmarknaden i konkurranse med fattigare land i ein situasjon
med hard konkurranse om maten.
Ein må heller
ikkje koma dit at ein meiner at det me har opplevd dei siste månadane,
er det verste som kan skje. Det kan òg skje ting som er mykje verre.
Det kan koma pandemiar som er 10 gongar så dødelege, 100 gongar
så dødelege, og meir smittsame. Me kan koma i heilt andre situasjonar
enn det me er i no. Men poenget er at ein har ulikt syn på beredskap.
Under koronapandemien
har det vore oppslag der Næringsdepartementet har vore ute og sagt
me har naudlagring av mat. Der greidde dei ikkje eingong å manna
seg opp til å seia at dette er jo berre tull. Senterpartiet er gode
reknemeistrar. Beredskapslagringa me har av naudmat i Noreg, utgjer
ei halv rute mjølkesjokolade per nordmann. Då går det ikkje an at
Næringsdepartementet seier me har hemmelege naudlager av mat spreidde
rundt om i landet. Ein må gå ut og seia at det ikkje stemmer, og
no må me ta ein diskusjon om: Ønskjer me det eller ikkje?
Frå Senterpartiets
side er det berre eit ønske inn i debatten om at me iallfall er
ærlegare og seier at den risikoen er me villige til å ta. For Senterpartiets
del er me ikkje villige til å ta den risikoen, og derfor ønskjer
me å ha beredskapslagring av matkorn i Noreg.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Margunn Ebbesen (H) [12:29:16 ] : Like sikkert som at våren
kommer, vet vi at Senterpartiet kommer med sine nye forslag om beredskapslager
for matkorn. Dette har vært debattert og utredet i flere runder.
I 2015 konkluderte Norsk institutt for landbruksøkonomisk forskning
med at forsyningsevnen for matkorn var god. I januar 2017 konkluderte
Direktoratet for samfunnssikkerhet og beredskap også med at det
ikke var hendelser med høy risiko for norsk matforsyning. Videre
er Landbruksdirektoratet gitt i oppdrag å følge med på den internasjonale
markedsutviklingen for landbruksvarer.
Jeg lurer virkelig
på om Senterpartiet ikke har tillit til alle rapportene som viser
at et sentralt beredskapslager – eller et beredskapslager uansett
– ikke er det mest målrettede og kostnadseffektive tiltaket for
å trygge matsikkerheten?
Geir Pollestad (Sp) [12:30:14 ] : Senterpartiet kjem til å
fortsetja å føreslå dette til me får fleirtal for det, og til me
får det gjennomført. Vårt mål er at me skal klara det før det vert
alvor, før me treng det. Ein kan gjerne visa til ei mengde rapportar.
Dei har òg nokre planføresetnader, og eg meiner at dei ikkje tek
det som er utgangspunktet vårt, nemleg at det utenkjelege skulle skje.
I Senterpartiet handlar arbeidet vårt med beredskap om at det kan
skje ting som er langt verre enn det me har opplevd no.
Det er òg verdt
å ta med seg at det er spådd at ein vil oppleva ei global matkrise
i kjølvatnet av covid-19. Russland har stengt eksporten av kveite.
Det har vore utfordringar med eksporten av ris frå India og Vietnam.
Så det er utfordringar på den globale marknaden, som ein skulle
tru fungerte perfekt. Difor kjem me til å fortsetja å føreslå dette.
Tom-Christer Nilsen (H) [12:31:35 ] : Representanten Geir Pollestad
har humor. Det skal jeg gi ham. I innlegget sitt kom han inn på
at man kunne få pandemier som hadde hundre ganger høyere dødelighet
enn covid-19, og da er det slutt for oss alle, for det betyr at
det er 140 pst. dødelighet – morbiditet – på pandemien. Det får
vi alle håpe at ikke skjer.
Spørsmålet mitt
er følgende: Det koster et sted mellom 500 mill. kr og 1,4 mrd. kr
– avhengig av hvilket anslag man legger til grunn – å etablere et
matkornlager, enten det er desentralisert eller sentralisert, og
deretter minst 50 mill. kr å drive det og fornye det i løpet av
året.
Som representanten
har sagt, har Senterpartiet hittil bare vist oppstartsbevilgningene
for dette, altså 5 mill. kr eller 30 mill. kr, avhengig av hvilket
år man velger å se på det alternative statsbudsjettet. Når får vi
se Senterpartiet budsjettere de reelle kostnadene ved et sånt lager,
og hvor har de tenkt å ta pengene fra?
Geir Pollestad (Sp) [12:32:38 ] : Er det noko me har lært denne
våren, er det at krise og krisehandsaming kostar store pengar. Senterpartiet
vil vera for beredskapslagring av matkorn anten det kostar 1 mrd. kr, 0,5 mrd. kr
eller 2 mrd. kr. Det er òg sånn at nokre av kostandene som er lagde
inn, vil gjelda korn som rullerar med å liggja på lager. Dette skal
me greia å innarbeida ei oppstartsløyving for i vårt alternative
budsjett. Det som hadde vore useriøst, hadde vore viss me no i revidert
la opp til at ein skulle bruka 1 mrd. kr på beredskapslagring av
matkorn i Noreg i 2020, for det ville ikkje ha vore mogleg. Det
ville ha vore uansvarleg budsjettering, og er det ein ting me gjer
i Senterpartiet, er det at me anten me er i posisjon eller i opposisjon,
driv med ansvarleg budsjettering.
Steinar Reiten (KrF) [12:33:44 ] : Representanten Pollestad
var inne på et viktig poeng i sitt innlegg, nemlig det etisk problematiske
ved at rike land kan bruke sin kjøpekraft i verdensmarkedet til
å handle korn og presse priser. Ser representanten Pollestad det
paradoksale i at det i den situasjonen vi nå er oppe i, blir fremmet
et forslag som vil medføre nettopp et massivt oppkjøp av matkorn
i verdensmarkedet for å etablere det beredskapslageret det er snakk
om – i en tid der vi ser at matproduksjonen i den tredje verden
er truet, i en tid der vi ser store gresshoppesvermer true avlingene
i store deler av det nordlige Afrika?
Geir Pollestad (Sp) [12:34:24 ] : Eg ser mest det paradoksale
i at grunnen til at me ikkje får eit beredskapslager av matkorn,
er at Kristeleg Folkeparti har skifta meining og snudd i saka. Det
er beklageleg.
Oppkjøp til eit
kornlager vil måtta skje over tid. Det er klart at i ein akutt situasjon
med sultkatastrofar og der verdsprisane er eit problem, vil Noreg
måtta redusera innkjøpet av korn i desse periodane. Det må ein gjera
på ein forsvarleg måte. Men eg synest det vert for mange bortforklaringar
og unnskyldningar for ikkje å gjera dette i forbindelse med statsbudsjettet.
Då det vart lagt dødt, var det for at me no skulle styrkja matvareproduksjonen
i Afrika. Det er eit viktig tiltak, men det har ingenting å gjera
med det grunnleggjande, nemleg at me som nasjon tek eit sjølvstendig
ansvar for vår eigen beredskap.
Presidenten: Replikkordskiftet
er over.
Katrine Boel Gregussen (SV) [12:35:41 ] : Erfaringene fra koronakrisen
viser oss at det er de sterke fellesskapsløsningene som løser krisene
vi står i.
Jeg registrerer
at Kristelig Folkeparti, Venstre, Høyre og Fremskrittspartiet mener
at beredskapslagring av matkorn ikke er et kostnadseffektivt tiltak
for å styrke norsk matsikkerhet. Men er det noe vi har lært den
siste tiden, er det at man ikke kan sitte og kun tenke på å være kostnadseffektiv
i møtet med nasjonale kriser.
Kornlagring ble
avviklet for mange år siden fordi holdningen var at siden vi ikke
har bruk for det, trenger vi det ikke. Vi fra SV er litt mer opptatt
av å se framover og synes at forslaget om beredskapslagring er et
godt initiativ som burde følges opp. Det kan også være med på å
øke verdiskapingen i landbruket og sikre viktige arbeidsplasser.
At landet kan
sikre egenforsyning av mat, er en viktig del av beredskapen vår,
og vi mener at innbyggerne våre har et sterkt behov for å vite at
vi klarer oss selv når ulykken først er ute.
Det borgerlige
flertallet synes det er nok å være avhengig av andre land for at
vi skal klare oss selv, men vi mener både at det er en usolidarisk
tankegang, og at det er et tiltak som gir oss en falsk trygghet
i en tid der tydelighet er viktigere enn noen gang.
Vi har ingen garanti
for at vi er selvhjulpne hvis krisen blir stor nok, og vi kan ikke
ende opp i en situasjon der vi overbyr andre, fattige land for å
få mat på bordet til våre. Vi må unngå å havne i sånne situasjoner
av hensyn til både våre egne og andre land. Og hva mener regjeringen
at vi skal gjøre hvis det blir innført handelsblokade? Framtiden
er uforutsigbar, og import av korn kan bli vanskelig. Det er mer
framtidsrettet å stå for denne viktige produksjonen selv.
Vi lever i et
av verdens rikeste land, og det minste vi må kunne forvente, er
at vi er selvhjulpne når det kommer til mat. Ja, vi har klart oss
bedre enn andre land så langt i pandemien som vi står i, og våre
problemer blir kanskje små hvis man sammenligner seg med andre.
Likevel har vi sett at butikkene har blitt fri for helt vanlige matvarer
fordi folk har hamstret. Den torsdagen Norge stengte ned, fikk folk
panikk, og med en gang statsministeren sa at man ikke måtte hamstre,
var det nettopp det mange valgte å gjøre.
Innbyggerne våre
er ikke trygge på at vi har nok til å klare oss, og det endte opp
med at de som hadde penger, kunne kjøpe seg det de trengte, mens
mange andre måtte vente og ble fri. Vi så at det ble innført rasjonering
på havregryn og hvetemel i butikkene, og det er et tiltak som kom
direkte av at butikkene så at de ikke hadde nok til alle, fordi
noen tok for mye. Det synes jeg er en ganske tydelig beskjed til
flertallet i salen.
Det er betryggende
at det skal komme en ny stortingsmelding om samfunnssikkerhet og
beredskap som skal vurdere den helhetlige beredskapen her til lands, men
hvis den bærer preg av den samme samfunnsanalysen vi ser fra regjeringspartiene
i dag, hjelper det lite.
Vi vet aldri når
en krise inntreffer eller hva slags krise det er. Jeg vet at mange
hadde følt seg tryggere hvis vi var bedre beredt. Derfor går vi
inn for mindretallsforslaget i saken og ber regjeringen om å legge
fram en plan for gjennomføring av beredskapslagring av matkorn.
André N. Skjelstad (V) [12:39:09 ] : Vi skal være forberedt
på det som skal komme om det kommer en krise. Men det er viktig
å understreke at vi står ganske godt i det i Norge. Norge er så
godt som selvforsynt på kjøtt, fisk, egg, melk, meieriprodukter
og grove grønnsaker som kål og gulrot. Selvforsyningsgraden gikk
ned under de rød-grønne og har gått opp igjen med sittende regjering.
Det er viktig
at vi har en god selvforsyningsgrad i Norge, men selvforsyningsgraden
i seg selv sier ikke så mye om hvor mye mat vi faktisk produserer.
Det gjør derimot dekningsgraden.
Et av de viktigste
grepene vi kan ta for å sikre mat til Norges innbyggere, er å legge
til rette for at så mye som mulig av maten som norske forbrukere
etterspør, bør produseres i Norge. Vi bruker våre naturgitte ressurser på
en smart måte, og tilgangen på mat er et grunnleggende behov som
må dekkes. Det betyr ikke at en sentralisering av lagring av korn
er det beste svaret for å opprettholde matberedskapen i Norge.
Sentraliserte
beredskapslager av matkorn er ikke et målrettet og kostnadseffektivt
tiltak for å styrke matsikkerheten. Dette er vurdert mange ganger,
og flere rapporter har konkludert med at sentralisert kapasitet
for beredskapslagring av korn ikke er nødvendig. Vi mener derimot
at vi bør ha noen desentraliserte beredskapslagre av korn. Det er
viktig å legge til rette for mindre og lokale kornlagre på gårdsbruk
e.l. rundt omkring i landet. Det sikrer en enklere distribusjon
og gir lagring nær folk hvis en krise skulle inntreffe.
I jordbruksoppgjøret
i 2019 ble en ordning med et tilskudd til beredskapslagring av såkorn
vesentlig styrket. Ordningen med et tilskudd til lagring av matkorn
på lokale gårder ble også prioritert. Dersom krisen skulle oppstå,
kan vi dessuten omdefinere en del av fôrkornet til matkorn. Det
er naturlig at debatten om beredskapslagring av matkorn har kommet
opp igjen under koronakrisen, men er det én ting som har fungert
under krisen, så er det matforsyningskjedene. På tross av at verden
opplever en pandemi, har matforsyningen gått tilnærmet normalt.
Det er også viktig
å ha framoverlente bønder, som faktisk er med på å gi dette noen
muligheter. Det gjorde det selv da det raste som verst og deler
av samfunnet måtte stenge ned. De siste ukene har vist at matforsyningen
er både robust og fleksibel også i en krevende situasjon, det viste
at det internasjonale samarbeidet står støtt, og at norske bønder
står støtt og gjør en fantastisk innsats for å produsere mat også
når det er litt ekstra utfordrende.
Norge har aldri
vært bedre rustet mot en krise som rammer matforsyningskjedene.
Likevel er det riktig og viktig at beredskapen vurderes helhetlig
i lys av pandemien når den herjer. Jeg ser fram til at en stortingsmelding
om dette vil komme.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Nils Kristen Sandtrøen (A) [12:42:13 ] : Tidligere statsminister
Gunnar Knudsen er bl.a. kjent for et interessant sitat:
«For tiden er den politiske himmel
verdenspolitisk sett skyfri i en grad som ikke har vært tilfelle
på mange år.»
Enda mer kjent
enn selve sitatet er tidspunktet for når han valgte å si dette.
Det var i februar 1914, og da vet vi at bare noen måneder etter
det, så – helt uten at Gunnar Knudsen kunne forutse det – brøt første
verdenskrig ut bl.a. i etterfølgelsen av skuddene i Sarajevo.
Det var vanskelig
å se for seg at et virus fra Wuhan skulle føre til en nedstengt
verden. Ser representanten Skjelstad at det egentlig er det samme
som Gunnar Knudsen sa den gangen, som det tidligere landbruksminister
Jon Georg Dale hevdet da han påsto at vi ikke visste hva vi skulle
beredskapslagre imot?
André N. Skjelstad (V) [12:43:15 ] : Jeg takker for en kort
historieforelesning av representanten Sandtrøen, som på det tidspunktet
selvfølgelig antakelig hadde gode gener, som han har fortalt meg
om tidligere.
Det er ingen tvil
om at beredskap er viktig, som mange har vært innom i denne debatten.
Men så er det også viktig, som representanten Sandtrøen kanskje
må ta med seg, at hvis man skal ha god beredskap, legger man ikke
alle eggene i én kurv. Det tror jeg er en del av det vesentlige
her. Når det gjelder å ikke legge alle eggene i én kurv – om man
heter Gunnar Knudsen, eller om det er noen som kommer etterpå –
vil den totale beredskapen være god hvis man fordeler dette på flere
plasser i landet. Sånn som jeg leser forslaget her i dag, er det dessverre
å legge alle eggene i én kurv det representanten Sandtrøen prediker.
Nils Kristen Sandtrøen (A) [12:44:06 ] : Det er jo en nyttig
kommentar, for det betyr at representanten må lese forslaget en
gang til. Det står nasjonale lagre, og det kan være lagring desentralt
mange steder i landet, både mindre og større, og det kan være større
lagre enkeltsteder. Og vi er veldig glad for at det har blitt åpning
for å lagre korn på gårdene. Det var vi i Arbeiderpartiet som først
tok det initiativet helt i starten av denne stortingsperioden, og
det er supert at det følges opp. Det er vi veldig stolt av.
Men til selve
saken: I forrige stortingsperiode var det sånn at vi av og til opplevde
– heldigvis – at Venstre og Kristelig Folkeparti kunne frigjøre
seg lite grann. Men her skjer det noe utrolig rart. Det er allerede
et vedtatt punkt i Stortinget at regjeringen skal følge opp. Allikevel opplever
vi at representantens parti setter bakbeina i bakken og forhindrer
oppfølging.
André N. Skjelstad (V) [12:45:09 ] : Jeg vet ikke hvilke bein
som står fremst eller bakerst av dem til representanten Sandtrøen,
men det kan sikkert være at han er noe lengre enn meg, sånn at han
kanskje har mest problemer med å stabilisere kroppen!
Men uavhengig
av det tror jeg ikke representanten fikk med seg det jeg sa i mitt
innlegg vedrørende matkorn og vedrørende såkorn, som vi har satt
av ganske mye ressurser til å videreføre. Det er litt overraskende
at representanten ikke prediker rundt det. Derimot kunne det vært
litt interessant å få høre av representanten hvor det framkommer
i deres budsjett hvor mye de setter av til årlig lagring av korn
når vi vet at det ut fra statens egne beregninger for tre måneder
vil koste rundt 500 mill. kr. Felleskjøpets beregning var på 1,4
på fire måneder. Det kunne vært interessant ved en senere korsvei
å høre hvor representantens parti har satt av de pengene i sitt eget
alternative budsjett.
Geir Pollestad (Sp) [12:46:22 ] : Eg beit meg merke i noko
representanten Skjelstad sa i innlegget sitt. Han sa at i ein krisesituasjon
kan ein berre ta å gjera om såkornet til matkorn og då eta opp såkornet.
På same måten kan ein dersom det vert mangel på potetar, eta settepotetane,
og eg veit av erfaring at det faktisk er mogleg både å steika og
koka rugeegg framfor å gjera det til kylling og høner som kan leggja
nye egg. Men er det tankar som på ein måte regjeringa har når det
gjeld matvareberedskap, at i ein krisesituasjon set me tennene i
det kornet som me har i beredskap for å så neste år?
André N. Skjelstad (V) [12:47:12 ] : Jeg snakket om at i en
krise- og beredskapssituasjon er det mulig. Jeg sa ikke at det var
ønskelig, men hvis representanten hørte etter hva jeg sa i en tidligere
passasje i mitt innlegg, nevnte jeg også lagring på de forskjellige
gårdsbrukene og eventuelt andre steder rundt om i landet.
Så for å følge
opp det representanten Reiten spurte representanten Pollestad om:
Er det spesielt solidarisk at et rikt land tar brødet fra munnen
til ukrainerne fordi vi har kjøpekraft? Det kunne ha vært interessant
å høre, samtidig som representanten prediket at de har beredskapen
først av alle i denne sal. Nei, jeg tror beredskapen er veldig stor
i bevisstheten til alle i denne sal. Men det nasjonale tror jeg
kanskje står sterkere i Senterpartiet enn nødvendigvis beredskapen.
Presidenten: Replikkordskiftet
er over.
Steinar Reiten (KrF) [12:48:29 ] : Tilgang til trygg og sikker
mat er en viktig del av et lands beredskap. Det har også vært en
bærebjelke i norsk landbrukspolitikk. Selv om det finnes land som
kan produsere mer effektivt enn oss, på lettere areal, er det en
målsetting å øke den matproduksjonen innenlands. Det har selvsagt sammenheng
med den sikkerheten som ligger i egenprodusert mat, spesielt i krisetider.
Det viktigste vi gjør for matvareberedskapen, er å legge til rette
for at så mye som mulig av den maten norske forbrukere etterspør, blir
produsert i Norge. Det gjør vi hvert eneste år gjennom jordbruksavtalen.
Likevel er det
varer som forbrukerne etterspør som det ikke er forutsetning for
å produsere i Norge. Matvareberedskapen vår blir derfor ivaretatt
gjennom nasjonal produksjon, handel og ivaretaking av produksjonsgrunnlaget.
Forsyningsberedskapen innenfor matvaresektoren er basert på at både
nasjonal produksjon og import langt på vei kan bli opprettholdt
også i kriser.
Norge er i dag
bortimot fullt ut selvforsynt med viktige basisvarer som kjøtt,
fisk, egg, melk, meieriprodukt og grove grønnsaker. Selvforsyningsgraden
har gått opp under denne regjeringen og ligger nå på ca. 50 pst.
i et normalt avlingsår. I tillegg har vi en dekningsgrad på omtrent
90 pst., og det kommer som følge av at Norge eksporterer store mengder
sjømat. Likevel er det sånn at Norge uansett er avhengig av import
av innsatsfaktorer til jordbruksproduksjonen, arbeidskraft samt
maskiner og utstyr.
Verden opplever
i disse dager en inngripende pandemi, og mange deler av samfunnet
har måttet stenge ned. Likevel går matforsyningen tilnærmet som
normalt. De siste månedene har vist at matforsyningskjeden er både
robust og fleksibel, også i den krevende situasjonen vi nå står
oppe i. Det skal vi være veldig glad for, ikke bare av hensyn til
Norge, men også av hensyn til alle de landene som ikke har så stor
kjøpekraft, og som ville havnet bakerst i køen i en global kamp
om matvarer. Det er likevel viktig at Landbruks- og matdepartementet har
stor oppmerksomhet rettet inn mot det internasjonale matmarkedet,
og vi er glad for at statsråden er tydelig på at departementet følger
nøye med på det som skjer i mat- og fôrproduksjonen og i markedene
globalt.
Koronapandemien
gjør det nødvendig å ta hele beredskapssituasjonen opp til vurdering.
Det gjelder hele bredden av beredskap og beredskapslagring, medisiner og
medisinsk utstyr, reservedeler til maskiner, mat, korn m.m. Det
er varslet en ny stortingsmelding om samfunnssikkerhet og beredskap
som skal vurdere den helhetlige beredskapen. Kristelig Folkeparti
mener at det er naturlig at spørsmålet rundt beredskapslagring av
korn blir vurdert i forbindelse med den meldingen. Derfor mener
Kristelig Folkeparti at det ikke er riktig tidspunkt å gjøre vedtak
om beredskapslagring på mens meldingen er under arbeid.
Statsråd Olaug Vervik Bollestad [12:51:44 ] : God matsikkerhet
er helt grunnleggende for et samfunn. Den beste beredskapen får
vi ved å legge til rette for å produsere så mye som mulig i Norge
av den maten som norske forbrukere etterspør.
Derfor har det
vært en tydelig prioritering fra denne regjeringen i flere år å
styrke kornøkonomien for å stimulere til økt norsk matkornproduksjon.
Vi har også styrket ordningen med beredskapslagring av korn og prioritert
ordningen med tilskudd til tørke- og lageranlegg for korn på gårdsbruk.
Norsk matsikkerhet
er god. Vi er bortimot fullt ut selvforsynt med kjøtt, fisk, egg,
melk og meieriprodukter, og med grove grønnsaker som kålrot og kål.
Vi har også en stor sjømatsektor, som sammen med matproduksjon fra
landbruket sikrer et solid fundament for nasjonal matsikkerhet.
Norge opplever
nå, sammen med resten av verden, en pandemi. Også i denne situasjonen
har matforsyningen gått tilnærmet som normalt. De siste ukene har
tydelig vist at matforsyningskjeden i en krevende tid er både robust
og fleksibel.
Selv i denne verdensomspennende
koronakrisen ser de fleste land viktigheten av å opprettholde internasjonal
varehandel og forsyning med matvarer. Vi er fortsatt avhengige av
internasjonal handel, bl.a. av matvarer vi ikke har forutsetninger
for å produsere i landet vårt, og vi er avhengige av å importere
innsatsfaktorer til jordbruksproduksjonen, maskiner og utstyr. Landbruks-
og matdepartementet og Landbruksdirektoratet følger nøye med på
det som skjer i mat- og fôrproduksjonen og i matmarkedene globalt.
Jeg avviser ikke
at et beredskapslager kan være relevant på sikt, men vi må alltid
vurdere hva som gir mest beredskap for pengene. Så lenge vi ikke
er selvforsynt med korn, mener jeg det vil være mer målrettet og
kostnadseffektivt å bruke ressursene på å stimulere til økt norsk
kornproduksjon i stedet for å bruke om lag en halv milliard kroner
på å etablere et matkornlager som må fylles med utenlandsk korn,
slik forslagsstillerne nå ønsker. Og jeg legger til: Det var nok
derfor Senterpartiet heller ikke prioriterte dette i løpet av de
åtte årene de hadde landbruksministeren sist.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Nils Kristen Sandtrøen (A) [12:54:58 ] : Landbruks- og matministeren
sa i innlegget sitt at hun ikke avviser beredskapslagring av matkorn.
Men det er ikke oppgaven til landbruks- og matministeren å avvise
beredskapslagring av matkorn; det er oppgaven til landbruks- og
matministeren å gjennomføre det Stortinget allerede har vedtatt.
Så her må en ha en grunnleggende rolleforståelse.
Det samme opplevde
vi dessverre under koronakrisen – Stortinget gjorde to enstemmige
vedtak hva gjaldt å sørge for matsikkerhet for folk i Norge. Ingen
av dem er ennå oppfylt. Det er sterkt alvorlig og sterkt kritikkverdig,
og det er klart at hele huset her må se på hva som har skjedd ved
at de enstemmige vedtakene ikke har blitt fulgt opp.
Vi ble enige om
at vi skulle styrke planteproduksjonen i år. Det ville si at man
raskt måtte sette mer poteter i vår. Nå forsøker regjeringen å gjemme
seg bak jordbruksavtalen, men den får virkning framover, og hvis
vi mangler mat i høst og i vinter, hjelper det fint lite at det kommer
noen ekstra poteter i bakken våren 2021.
Statsråd Olaug Vervik Bollestad [12:56:02 ] : Regjeringen har
svart ut til Stortinget at det å bygge et beredskapslager nå – det
har flertallet i salen sagt – er ikke der vi får igjen for pengene
våre. Vi ønsker, og vi har lagt til rette for, en økt matproduksjon,
kornproduksjon, i landet vårt. Vi har tatt ned tilskuddet til grasproduksjon der
det er egnet for å bruke kornproduksjon, nettopp for å kanalisere
og være sikker på at vi klarer å utnytte ressursene våre for å få
en økt andel kornproduksjon i eget land. Og hvis det skal svare
seg å ha kornlager, et sentralt kornlager, må hele poenget være
at vi er så forsynt med korn selv at vi slipper å forholde oss til
den handelen som representanten er opptatt av, men at vi faktisk
klarer å forsyne dette lageret med egenprodusert korn.
Nils Kristen Sandtrøen (A) [12:57:09 ] : Dette viser jo at
departementet ikke har satt seg inn i hva som er selve saken. Tanken
med beredskapslagring er, som jeg sa i stad, at en står rustet til
å takle en kritisk situasjon i overgangsfasen, fordi en rask knapphet
fører til ustabilitet i samfunnet.
Under det som
ble kalt den arabiske våren, var det akkurat det som skjedde, for
da var mangelen på mat og særlig høye brødpriser en av årsakene
som gjorde at samfunnet ble destabilisert, og det sliter en hel
region fortsatt med i dag.
Jeg synes faktisk
det er veldig alvorlig, for jeg hadde oppriktig håpet at vi kunne
forvente da Kristelig Folkeparti kom inn i regjering, at man i det
minste gjennomførte positive vedtak som Stortinget allerede hadde
bestemt. Men det ser vi ikke skjer. Det er nesten så det hadde vært
ønskelig at vi fikk tilbake Fremskrittspartiet i departementet.
Kan vi fra nå av forvente at det blir en oppfølging av vedtak her
i Stortinget?
Statsråd Olaug Vervik Bollestad [12:58:13 ] : Jeg som statsråd
og departementet som jobber for meg som statsråd, følger opp Stortingets
vedtak. Og det må være vedtak som det også er mulig å følge opp.
Når det gjelder
det vi snakker om her, er det beredskapslager for korn. Skal det
være troverdig, må landet vårt faktisk kunne produsere så mye som
mulig selv – ellers er det ikke troverdig. En snakker om at en skal
ha en beredskap hvis noe skjer i verden, men hvis vi da skal ha et
lager som vi er avhengig av blir fylt opp av korn fra produksjon
i andre land, er ikke det som ble sagt, seriøst. Vi må øke vår egen
produksjon dersom det skal være en realitet i det vi nå sier.
Nils Kristen Sandtrøen (A) [12:59:13 ] : Det er helt riktig
at vi skal øke produksjonen, og det er derfor Arbeiderpartiet har
foreslått det hele denne stortingsperioden og fortsatt kommer til
å foreslå det. Og under debatten etter jordbruksavtalen i fjor utfordret
jeg nettopp landbruksminister Vervik Bollestad på om hun kunne garantere
for at det våren 2020 ble lagt en plan som sikret økt kornareal
i Norge, nettopp det som landbruksministeren nå tar til orde for.
Vi ser ikke spor av det i den jordbruksavtalen som nå er inngått,
snarere tvert imot er det en kritisk situasjon hvor kornarealet har
blitt mindre i alle landets fylker de siste årene. Så vi står nå
overfor et tydelig valg. Hvis vi skal gjennomføre det som Stortinget
har vedtatt for å øke sikkerheten til innbyggerne i Norge, trenger
vi klart en ny regjering. Det er det som er konklusjonen etter denne
debatten og de andre punktene som ikke har blitt fulgt opp av det
Stortinget har vedtatt.
Statsråd Olaug Vervik Bollestad [13:00:13 ] : I anstendighetens
navn synes jeg representanten skal gå tilbake igjen og lese statistikken
over hva som ble nedbygd av kornareal under den rød-grønne regjeringen, og
hva som er realiteten nå. Ja, jeg er klar over at det de to siste
årene har vært en nedgang i kornareal, og en må ta inn over seg
hvorfor. Vi hadde den største tørkekrisen siden annen verdenskrig
i 2018 – det var en fôrutfordring, og det gjorde at kornareal ble
lagt ned for å produsere fôr. Det gjør at vi i jordbruksoppgjøret
nå har gitt mer til kornproduksjon og mindre støtte til grasproduksjon
i arealer som er egnet til kornproduksjon, nettopp for å styre dette
tilbake igjen. Men den krisen som var i 2018, hadde verken jeg eller
representanten Sandtrøen kontroll over når det gjaldt været.
Magne Rommetveit hadde
her teke over presidentplassen.
Geir Pollestad (Sp) [13:01:25 ] : Den 6. februar 2018 kl. 12.36
var det avstemming i Stortinget. Då gjorde Stortinget følgjande
vedtak: «Stortinget ber regjeringen fremme en egen sak for Stortinget
i løpet av 2019 om etablering av nasjonale beredskapslagre av korn.»
Dåverande stortingsrepresentant Olaug Bollestad stemte for dette
forslaget. Dette skjedde då me hadde ein landbruksminister frå Framstegspartiet.
Sidan den tid har det skjedd to ting: Landet har fått ein landbruksminister
frå Kristeleg Folkeparti, og vedtaket er lagt bort. Spørsmålet mitt
er: Hadde det vore betre for oss som er opptekne av beredskapslagring
av korn, at me hadde heldt fram med ein Framstegsparti-statsråd,
og kvifor har ein KrF-statsråd valt å leggja vekk dette forslaget?
Statsråd Olaug Vervik Bollestad [13:02:21 ] : Hvis representanten
Pollestad hørte etter det jeg sa i innlegget mitt, sa jeg at jeg
ikke ser bort fra at jeg vil gå inn for et beredskapslager, men
ikke der vi er nå. Det viktigste jeg mener vi skal bruke pengene
våre på nå, er å øke vår egen produksjon av korn, slik at vi ikke
har den avhengigheten som jeg mener både representantforslaget og representanten
er opptatt av – at vi skal ha en sikkerhet når kriser inntrer. Da
har vi den største sikkerheten i å øke vår egen produksjon av det
vi er i stand til å produsere i landet vårt.
Geir Pollestad (Sp) [13:03:00 ] : No er det litt uklart for
meg, for no har eg høyrt i debatten i dag at både statsråden og
Kristeleg Folkeparti sin representant i næringskomiteen på den eine
sida argumenterer med at det ikkje er lurt og ingen vits i å ha
eit beredskapslager, og på den andre sida at dei ønskjer å bruka
pengane på noko anna. Då er spørsmålet mitt: Er dette eit spørsmål
for eller mot beredskapslager, eller er det for eller mot prioritering
av økonomiske midlar?
Statsråd Olaug Vervik Bollestad [13:03:29 ] : Hvis det hadde
vært en diskusjon for og imot prioritering av midler, synes jeg
representanten burde gå tilbake til 2013 da Senterpartiet foreslo
5 mill. kr, og nå i sine budsjetter, som prioriterer beredskap,
som representanten sier, et beredskapslager for korn for 30 mill. kr,
opplever jeg faktisk at det ikke er seriøst. Dette vil koste en
halv milliard kroner, og det vil koste 50 mill. kr å drifte. Jeg
er opptatt av at før jeg kommer dit hen at jeg bygger et lager,
vil jeg øke produksjonen i eget land, for jeg mener det er en bedre
bruk av pengene. Det er ikke et enten–eller, det er et valg om bruk
av penger, og det valget har jeg tatt.
Geir Pollestad (Sp) [13:04:14 ] : Senterpartiet erkjenner prisen
av beredskapslager. Me veit jo at dette vil ta tid å byggja opp,
slik at det å løyva ein halv milliard kroner f.eks. i revidert budsjett
for 2020 ville vera useriøs budsjettering. Då er mitt spørsmål til
statsråden, og sidan ho no bruker så kritiske ord, forventar eg
eit konkret svar: Kor mykje pengar meiner ein at ein treng i 2020
viss ein skal ha optimal framdrift i eit arbeid med å etablera eit
beredskapslager av matkorn? Så skal me koma tilbake til kva som
vert Senterpartiet sitt alternative reviderte statsbudsjett.
Statsråd Olaug Vervik Bollestad [13:04:55 ] : Et tall for det
kan jeg ikke gi. Jeg er opptatt av at jeg bruker pengene på å øke
produksjonen i eget land. Det trodde jeg faktisk at representanten
også var opptatt av i en periode da vi som nasjon kjøper korn fra
85 ulike nasjoner, nettopp for å sikre beredskapen i krisetider.
Jeg hørte representanten bruke Russland som et eksempel. Russland
sa nei til å selge fram til 1. juli fordi de hadde solgt sin kvote,
men vi har sikret oss ved å ha avtaler med veldig mange land nettopp
for å ha en trygg beredskap for mat. Men den beste beredskapen er
jo å øke vår egen produksjon. Det er det jeg har vært interessert i
å bruke pengene på, og det trodde jeg også representanten var opptatt
av.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Dei talarane som
heretter får ordet, har òg ei taletid på inntil 3 minutt.
Emilie Enger Mehl (Sp) [13:06:03 ] : Tilgang på trygg og nok
mat er en helt grunnleggende del av alle lands beredskap. Det er
derfor Senterpartiet foreslår å etablere beredskapslagre av matkorn.
I 2020 er vi vant til at butikkene bugner over av mat. De fleste
har matkasting som et større problem enn matmangel. Men vi må ikke glemme
at det bare er noen generasjoner siden vi opplevde rasjonering og
matmangel på grunn av krig. Det er ikke utenkelig at det kan skje
igjen.
Koronakrisen har
vist oss at en krise kan skje veldig plutselig og ramme en hel verden
på en måte som vi aldri kunne ha forestilt oss for bare noen måneder
siden. Heldigvis har vi kommet gjennom denne krisen uten matmangel,
men de globale forsyningslinjene har likevel blitt satt under press.
Det kan bli enda større ved senere kriser. Blant annet, som det
har blitt nevnt her, har vi sett hvordan eksportrestriksjoner og
portforbud har rammet både produksjon av og handel med ris, med hvete
og med matolje fra noen av verdens største eksportører.
Krisen har også
vist hvor liten vilje det er i regjeringen, og i Høyre spesielt,
til å prioritere beredskap. Den 15. mars fikk statsministeren et
brev med oppfordring fra Trygve Slagsvold Vedum om å maksimere matproduksjonen
i 2020, som et føre-var-tiltak. Det ville statsministeren ikke gjøre.
Regjeringen har vært ute i media og skrytt av hemmelige nødlagre
med mat, som i realiteten bare kan mette 30 000 mennesker i fire
dager. Senest i statsbudsjettet i fjor gikk regjeringen mot beredskapslagring
av matkorn. Selv ikke etter den omfattende krisen vi står i nå,
ser man at det er lurt å sikre befolkningen trygg tilgang på mat,
også ved krise.
Det kan spesielt
oppstå kriser som bør påvirke vår evne til å forsyne egen befolkning,
fordi selvforsyningsgraden går ned under denne regjeringen. Regjeringen baserer
seg på at avsperring av forsyningslinjene ikke er realistisk, og
de sier også at Norge uansett kommer til å ha penger til å kjøpe
mat hvis man skulle få en krise som gjør at kornprisen blir mangedoblet
internasjonalt. Jeg mener at den holdningen er både naiv og uklok,
for det er ikke spesielt solidarisk å basere seg på at vi bare kan kjøpe
mat fra andre deler av verden i en krise hvor vi ikke kan forsyne
oss selv. Dessuten vil alle land forsyne seg selv før man selger
mat. Store eksportører som Russland, India og Ukraina vil ikke selge
mat til andre land hvis de ikke kan forsyne egen befolkning. Det
har vi også sett på restriksjonene de har satt under denne krisen.
Beredskap handler
om å være føre var, og prislappen på beredskapslagre av matkorn
er ikke stor. Vi mener i Senterpartiet at det er en liten pris å
betale for å ha trygg tilgang på mat for hele befolkningen.
Guro Angell Gimse (H) [13:09:27 ] : Jeg startet innlegget mitt
i dag med å si at alle vi som sitter i salen, ønsker å jobbe for
en så god beredskap som overhodet mulig for befolkningen i Norge.
Når Senterpartiets representanter da står på talerstolen og påstår
at det ikke stemmer, synes jeg det er både arrogant og selvgodt
og lite ydmykt. Jeg opplever at etableringen av matkornlager og
forslag om det som blir fremmet gang på gang, har blitt en slags
symbolpolitikk for Senterpartiet. Jeg lurer på hvorfor ikke Senterpartiet
gjorde noe som helst med dette de åtte årene man satt med makten
selv. Først da man var i ferd med å gå ut av regjering, fremmet
man et forslag om det. I løpet av åtte år gjorde man ingenting med
det.
Dernest må jeg
si at jeg blir litt forvirret over dette forslaget. Man vil etablere
et matkornlager, men hva slags matkornlager vil man egentlig etablere?
Skal det være ett stort nasjonalt? Skal det være tre–fire? Skal
det være sånn som det var sist gang, med to stykker i nord og tre
stykker i sør? Representanten Sandtrøen sto her i sted og sa at
det kan være veldig fint med litt lagring på gårder også. Dette
tror jeg opposisjonen må studere litt nøyere, og komme fram til
hva man egentlig vil.
Som en del av
beredskapstenkningen mener vi det er viktig å legge til rette for
mindre lagringslokaler. Vi har gjort rede for de mengdene som finnes
på norske møller og hos innkjøperne av korn. Vi har gjort rede for hvor
viktig det er at man legger til rette for lagring av matkorn, noe
vi har styrket.
Norge har aldri
vært bedre rustet til å håndtere en krise av slike dimensjoner som
vi har sett nå, både økonomisk, matsikkerhetsmessig og beredskapsmessig. Pandemien
vi har hatt, har vist oss at det er noen huller der, men ikke innenfor
matsikkerheten.
Jeg ser nå fram
til å få satt matsikkerhet og alle ulike områder for beredskap inn
i en og samme sammenheng ved en oppdatert versjon av stortingsmeldingen
om samfunnssikkerhet og beredskap.
Bjørnar Moxnes (R) [13:12:36 ] : Koronakrisen har nok en gang
vist oss hvor viktig det er med en stor og stabil norsk matproduksjon
basert på norske ressurser. Tilfeldigheter gjorde at pandemien ikke
kom samtidig med en tørkesommer eller konflikter mellom land som ville
påvirket vår tilgang til import fra utlandet. Heldigvis virker det
som om vi kommer oss gjennom krisen med tanke på matforsyning, men
det er også et tydelig signal om at vi må være mer og bedre rustet
for at en ny krise kan ramme jordbruket og matforsyningen vår hardere.
Det er bakgrunnen
for at Rødt foreslår å ha et statlig mål om 50 pst. selvforsyningsgrad
av mat uten bruk av utenlandske kraftfôrråvarer. I 2018 var denne
andelen på 36 pst. Å produsere den maten vi kan her til lands, er en
del av vårt globale ansvar, mener vi, og det å ha et statlig kornlager
må også være en del av beredskapen vår. Derfor støtter vi forslaget
som er fremmet fra Arbeiderpartiet, Senterpartiet og SV.
Vi må også øke
vår egen selvforsyning, ikke bare gjennom målsettinger, men også
gjennom faktiske tiltak. Vi må sette i stand jord som har gått ut
av drift, gi tilskudd til omlegging til løsdriftsfjøs, til små og
mellomstore bruk, sikre bedre drenering på eksisterende jord, sette
i stand flere setre og gjøre tiltak for å fremme beiting i utmark,
som å bygge gjerder og prøve ut «Nofence»-teknologi. Rødt har i
vårt kriseprogram foreslått over 3 mrd. kr til kornlager, kutt av
moms på norsk frukt og grønt og en tiltakspakke for norsk landbruk
basert på norske ressurser.
For å øke norsk
selvforsyning og beredskap er det ikke nok å lagre korn og øke bruken
av norsk jord. Vi må også få ned bruken av importerte kraftfôrråvarer.
Vi foreslår derfor å utrede et toprissystem for kraftfôr til husdyr
i norsk jordbruk. Fram til 1981 hadde vi i Norge en ordning med
kraftfôrrabatt der kraftfôret man trengte ut fra dyreantall og fôrseddel,
var rabattert. Kraftfôrforbruk utover det var dyrere. Det sikret
at graset ble brukt, og at man ikke brukte mer kraftfôr enn nødvendig.
Målet med ordningen skal være økt selvforsyning i norsk jordbruk
gjennom å bidra til økt kornproduksjon, redusert kraftfôrforbruk
og å øke bruken av gras og beiteressurser i Norge.
Hittil har krisepakkene
til andre næringer vært på 300 mrd. kr. Da bør det være mulig også
å bruke penger på å gjenoppbygge en nasjonal beredskap for oss som nasjon.
Med det tar jeg
opp Rødts forslag i saken.
Presidenten: Representanten
Bjørnar Moxnes har teke opp dei forslaga han viste til.
Geir Pollestad (Sp) [13:15:39 ] : Eg har undervegs i debatten
vorte litt oppløfta når eg høyrer Venstre og Kristeleg Folkeparti
på talarstolen, for eg merkar jo at dei ser at me har nokre poeng,
og at det er litt vilje til å prøva å få til noko – så då vert ein
litt gira og optimist. Og så kjem Høgre på talarstolen – retorikkens
høgborg. Det er ingen vilje i det heile til å styrkja kornberedskapen
og matvareberedskapen, og då er eg tilbake til start. Det er jo
der forklaringa ligg på kvifor dette forslaget er stoppa: Dette
er ikkje Høgre- og Framstegspartipolitikk, deira politikk er å reisa
ut på verdsmarknaden og handla når ein treng varer. Beredskap har
dei ikkje vore særleg opptekne av. Så det gjer meg litt nedstemt.
Når det gjeld
dei spørsmåla som kom frå Høgres representant, ein slags kritikk
av at me ikkje gjorde det i 2012 eller i 2011: Det kan godt vera,
men historia her er jo at tida har utvikla seg over tiår, frå 1980-talet
til 1990-talet med nedrusting osv., og så kom det ei skjerping av situasjonen.
Eg kunne godt tenkt meg at me fekk til dette i 2012 og ikkje i 2013,
for då er det ikkje sikkert at Erna Solberg hadde klart å stoppa
det. Men poenget er at skulda for at me ikkje har eit beredskapslager
i Noreg ligg på Høgre og Framstegspartiet, for det var dei som stoppa
det i statsbudsjettet for 2014.
Det var også litt
latterleggjering av at me ikkje har ein klar modell for korleis
me vil gjera dette. Målet vårt er at den dagen den norske befolkninga
treng dette næringsinnhaldet, skal det vera mogleg å få det fram,
det skal vera til stades. Eg meiner at det er ei oppgåve for regjeringa
å greia ut om dette skal skje i store kornsiloar, om det skal skje
i ein kombinasjon med enkelte store siloar og lokal lagring på gardsbruk,
som òg vil gje inntekt til bøndene, eller om det berre skal skje
i form av lagring på gardsbruk, og korleis samspelet skal vera med
f.eks. møller og andre som har kornlager. Eg meiner det er ei oppgåve
for regjeringa å koma tilbake til det.
Det er difor eg
reagerer når landbruksministeren først kritiserer Senterpartiet
for at me legg inn 30 mill. kr i 2020-budsjettet, og seier at det
er for lite. Og når me utfordrar landbruksministeren og spør kor
mykje treng me, og kor mykje klarer Landbruksdepartementet å bruka
på dette i 2020, får me beskjed om at det veit ikkje landbruksministeren.
Då tenkjer eg at før ein kritiserer, bør ein iallfall ha svaret.
Og eg håper landbruksministeren etter debatten i ei eller anna form
kan orientera Stortinget om kor mykje ein klarer å bruka til dette formålet
i 2020.
Når det gjeld
Raudt sine forslag, vil me gå imot dei, med den grunngjevinga at
me vil leggja fram ei eiga tiltakspakke for jordbruket.
André N. Skjelstad (V) [13:19:01 ] : Det er fornøyelig å høre
på representanten Pollestad. Han framtvinger og vil ha et svar fra
oss i posisjon som vi på mange måter har gitt ham. Likevel: I løpet
av de åtte årene de satt i regjering selv og hadde muligheten, gjorde
de ikke det minste grann, før det siste året.
Av debatten har
vi hørt at det koster 30 mill. kr årlig, som Senterpartiet har lagt
inn. Så har vi fått to tall til. Det ene er hva det koster for Felleskjøpet
for fire måneders lagring, og det som vi har fått fra departementet
om tre måneders lagring. Hvis man har tre måneders lagring, i henhold
til Senterpartiets opplegg, vil en opptrapping av det bli 16,7 år.
Så det er en relativt lang vei. Tar en det andre, er det i underkant
av 50 år. Det er litt interessant å se at man fremmer forslag uten
å ha tenkt igjennom dette selv og bare peiler det spørsmålet rett
inn mot statsråden.
Ellers kunne det
vært sagt en del i debatten her, som vi for så vidt ikke har kommet
så mye inn på. Ministeren sa selv at den beste beredskapen er å
produsere nok mat. Jeg vil ta med en ting til: En del av beredskapsbiten
er selvfølgelig å gjennomføre det som den daværende opposisjon,
med Senterpartiet i spissen, ønsket å gjøre et slag mot, nemlig
kanaliseringspolitikken. Det er det beste forsvaret for en stabil
beredskap over tid. Det er definitivt det som står seg, at vi produserer
korn på de arealene som er tilpasset kornproduksjon.
Så noen kommentarer
til representanten Moxnes og Rødts forslag, som vi ikke støtter.
Jeg ønsker å si noen få setninger om forslag nr. 3: Hvis forslag
nr. 3 hadde blitt gjennomført i morgen eller i overmorgen, hadde det
helt klart svekket selvforsyningsgraden, for vi er ikke rede på
dette tidspunktet. Vi har ikke nok proteinvekster til at vi klarer
å holde både kjøtt- og melkeproduksjonen oppe i forhold til det
som er selvforsyningen i dag. Så det står i grell kontrast til det
som representanten Moxnes framførte her, at dette ville framskynde
en enda større selvforsyningsgrad. Det ville tvert imot på kort
sikt skapt det motsatte. Det betyr ikke at jeg er imot at vi skal
klare å skape de proteinvekstene og det som skal til for å ha et
godt norsk kraftfôr, som vi kan produsere til våre husdyr.
Steinar Reiten (KrF) [13:22:14 ] : Det er noe forunderlig med
at når Stortinget debatterer landbrukspolitikk, blir det gjerne
polemikk mellom Senterpartiet og Kristelig Folkeparti, som er to
partier som egentlig står for stort sett akkurat det samme når det
gjelder landbrukspolitikken. Sånn har det blitt også denne gangen. Jeg
må nok derfor bruke anledningen til å oppdatere representanten Pollestad
litt på historikken rundt det forslaget som jeg refererte til, fra
2018. Da gikk Senterpartiet først på en skrell der de ble nedstemt
på sitt forslag, som innebar å legge inn en sum penger i kommende
års statsbudsjett. Og så stemte en subsidiært for Kristelig Folkepartis
forslag, der det ikke lå penger inne, men der en ba regjeringen
om å komme tilbake med en sak. Det har regjeringen gjort. Dette
er vurdert og en har da landet det, slik som statsråden har gjort
greie for her.
Så jeg må nok
bare si at av og til i disse debattene klarer jeg ikke å fri meg
fra å assosiere representanten Pollestad med en fotballpappa. Det
som karakteriserer fotballpappaer er at en fra sidelinjen har mange
høyrøstede kommentarer, men dessverre ingen innflytelse på spillets
gang.
Så tror jeg at
representanten Pollestad også vil være enig med meg i at Kristelig
Folkeparti faktisk har høy troverdighet i landbruksorganisasjonene
i Norge. Det var mange av dem som kom med dommedagsprofetier i 2013
da vi fikk et regjeringsskifte, men Kristelig Folkeparti har levert.
Vi har stått på landbrukspolitikken vår. Og vi vil gi honnør til
våre regjeringspartnere, for på akkurat det området har vi i samarbeid
med først en mindretallsregjering og deretter en regjering vi selv
gikk inn i, opplevd en veldig stor forståelse og aksept for at dette
politikkområdet skulle Kristelig Folkeparti få ta en kontroll på.
Det har i vesentlig grad bidratt til det gode samarbeidsklimaet
mellom de fire partiene etter 2013.
Presidenten: Uansett
karakteristikk vil presidenten påpeika at representanten Pollestad
held med eit veldig godt fotballag!
Statsråd Olaug Vervik Bollestad [13:24:33 ] : Jeg tror statsråd
Bollestad og representanten Pollestad er ganske glad i det samme
fotballaget, så der er vi iallfall enige!
Men jeg har lyst
til å komme med en kommentar, for jeg følte det nesten ble sagt
at Kristelig Folkeparti var kuet av Høyre i regjering på dette med
beredskapslager for korn. Her er ingen kuet. Det Kristelig Folkeparti
som parti har gjort, er at vi har tatt ansvar. Da vi gikk inn i
regjering, vurderte vi denne saken helt på egen kjøl, og vi mener
oppriktig at det viktigste å gjøre først, er å prioritere norsk
produksjon av korn, for å øke selvforsyningen av norsk kornproduksjon
gir en bedre beredskap.
Det er ikke sånn
at jeg samtidig avviser at det noen gang kan bli aktuelt med beredskapslager
for korn på sikt, men jeg mener oppriktig at det gir best beredskap
å prioritere å øke den norske produksjonen først. Det er bakgrunnen
for det standpunktet vi har tatt. Vi tror det er bedre for den norske
beredskapen og den norske befolkningen. Derfor prioriterer vi dette.
Når jeg da blir
spurt om hvor mye penger det må legges på bordet i år, og det blir
sagt at jeg ikke kan svare, er ikke det så rart, det er ikke engang
sikkert at vi skal ha beredskapslager. Det er resultatet av dette.
Derfor er jeg enig i at vi skal ha god matsikkerhet, jeg er enig
i at vi må passe på at vi har nok matkorn, men jeg tror at den beste måten
er å prioritere økt produksjon først. Så skal jeg være med og diskutere
beredskapslager etterpå, men å basere et beredskapslager på å kjøpe
inn mer fra dem som kanskje har lite fra før, mener jeg er en feil
måte å prioritere på nå.
Presidenten: Representanten
Geir Pollestad har hatt ordet to gonger tidlegare og får ordet til
ein kort merknad, avgrensa til 1 minutt.
Geir Pollestad (Sp) [13:27:17 ] : Det var berre ein kort kommentar
til representanten Reiten sitt syn på opposisjonen. Det kan nok
vera at nokre gonger vert det å vera i opposisjon opplevd som å
stå på sidelinja av ein fotballbane med «andreballjakka» på, hendene nede
og ropa på spelet.
Men eg er òg veldig
glad i barnefotball, det er viktig. Det er få ting som skapar meir
glede, meir frustrasjon og meir behov for å ropa enn når ein ser
på dei små ungane som spelar tre på kvart lag, og ein av dei får
fatt i ballen og spring over heile banen, mot sitt eige mål, og
spenner ballen inn. I denne saka føler eg kanskje at denne spelaren
heiter Steinar Reiten.
Nils Kristen Sandtrøen (A) [13:28:18 ] : Det er bra med litt
smil og morsomme kommentarer. Men samtidig er dette et dypt alvorlig
tema, for det handler jo om sikkerhet.
Jeg synes det
var overraskende å høre landbruksministeren si at hun ikke hadde
blitt kuet av Høyre, for det betyr jo at det er Kristelig Folkeparti
selv som bevisst har valgt ikke å følge opp de vedtakene som Stortinget gjør
for økt matsikkerhet og for bedre trygghet for befolkningen. Det
er faktisk ganske oppsiktsvekkende, for det kan være så sin sak
at man blir kuet og presset til å gå imot noe man egentlig er for,
men hvis dette er riktig, er jo det en helt ny linje, og det forklarer
også hvorfor vi ikke har fått oppfølging av helt vesentlige punkter
for bedre sikkerhet og for bedre selvforsyning.
Det samme så vi
etter tørkekrisen i 2018. Da var Kristelig Folkeparti også fri –
fri til å stemme hva man ville. Vi fremmet da forslag som skulle
øke selvforsyningen og bedre beredskapen. Det ble dessverre stemt
ned. Så den økte produksjonen som landbruks- og matministeren nå
sier at regjeringen skal prioritere, kunne allerede vært i gang
og allerede vært forsterket hvis Stortinget hadde gått inn for Arbeiderpartiets
forslag høsten 2018, etter tørkekrisen.
Det er dette som
gjør hele sakskomplekset så paradoksalt. Det minner egentlig om
den debatten vi hadde rett før den om beredskapslagring av korn,
nemlig vaksineproduksjon. I en situasjon i Norge som regjeringen selv
hevder er den største krisen etter annen verdenskrig – det er kanskje
å ta litt kraftig i når man bruker så store ord – burde man i hvert
fall bruke makten sin til å følge opp og sørge for at det blir bedre
trygghet for innbyggerne i Norge. Derfor er dette dypt alvorlig.
Det er – som jeg
har nevnt før – greit med mye fin retorikk fra Høyre, men jeg tror
dette er litt av årsaken til at mange folk i Norge blir litt frustrert
over det de kaller politikken, for det blir mange ord. Så opplever
vi at Høyres landbrukspolitiske talsperson prater varmt om beredskap,
og så stemmer man stikk motsatt, når man kunne ha vært med og forsterket
det.
Da har vi et inderlig
ønske på vegne av sikkerheten og selvforsyningen: en ny regjering
som kan ta inn over seg realiteten i hvordan matforsyning faktisk
fungerer i virkelighetens verden. Ikke teori og bortforklaringer, men
handling, oppfølging og en konkret, jordnær holdning er det som
skal til for en bedre trygghet for folk i Norge.
Presidenten: Representanten
André N. Skjelstad har hatt ordet to gonger tidlegare og får ordet
til ein kort merknad, avgrensa til 1 minutt.
André N. Skjelstad (V) [13:31:14 ] : Min kone sier at jeg er
tunghørt. Det kan godt hende at også representanten Sandtrøen lider
litt av det samme. Jeg syntes det var ganske tydelig det statsråd
Bollestad sa i stad om hva som var viktig når det gjelder beredskap.
Det som er forunderlig, er at Senterpartiet fra denne sal har blitt kritisert
for at de ikke gjorde noe rundt dette i de åtte årene de satt i
regjering, men det satt jo et større parti der også, som ikke har
vært nevnt i denne saken. Arbeiderpartiet satt i regjering i akkurat
det samme tidsrommet og gjorde absolutt ingenting. Det er greit
å svinge seg, være høy og mørk og også fortelle gode historier, men
det er ikke sikkert at det er like vanskelig å score politiske selvmål
– som det etter min mening er noen i denne sal som gjør. Representanten
Pollestad viser til guttelag eller noe sånt, men det er oftere mer
politiske selvmål. Det kunne ha vært spurt: Hvorfor gjorde ikke Arbeiderpartiet
noe med dette da de satt med regjeringsmakt?
Presidenten: Fleire
har ikkje bedt om ordet til sak nr. 4.
Votering, se voteringskapittel