Presidenten: Etter
ønske fra kommunal- og forvaltningskomiteen vil presidenten ordne
debatten slik: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter til
medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
tre replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får en taletid på inntil 3 minutter.
Ove Trellevik (H) [11:31:29 ] (ordførar for saka): Proposisjonen
som me no behandlar, inneheld forslag om at reglane om internkontroll
i ei rekkje sektorlovar vert oppheva eller endra. Dette er soleis
ei oppfølging av den nye kommuneloven av 22. juni 2018 nr. 83, som inneheld
ei ny internkontrollføresegn. Stortinget vedtok at krav om internkontroll
med kommuneplikter skal vera regulert heilskapleg og samla i ein
ny kommunelov i staden for i dei ulike sektorlovane. Det betyr at føresegnene
om internkontroll i fleire sektorlovar vert oppheva.
Som ein del av
særlovgjennomgangen har også aktuelle forskrifter vorte gjennomgått,
og desse vert kort omtala i lovproposisjonen for å gje eit heilskapleg
bilde.
Ansvaret for internkontrollen
ligg hos leiinga i kommunen, dvs. eit overordna ansvar hos kommunestyret og
eit gjennomføringsansvar hos kommunedirektøren.
Kommunelovens
nye internkontrollregel skal erstatta føresegnene i særlovgjevinga
om internkontroll retta mot pliktene til kommunesektoren. Føremålet
er å gje ei betre, meir heilskapleg og samla regulering av internkontrollen
for kommunane. Med lik regulering for ulike sektorar er målet at
det skal verta lettare å ta eit meir heilskapleg grep om internkontrollen
i kommunen, og at internkontrollen kan verta styrkt gjennom eit meir
målretta internkontrollarbeid. Målet for god internkontroll som
ein del av den samla styringa og leiinga av kommunen er å levera
gode tenester som er innanfor krav fastsett i lovar og forskrifter.
Komiteen viser
til at det i Prop. 96 L for 2019–2020 er føreslått ei rekkje endringar
i lov om utdanning. Det er bl.a. føreslått fleire endringar i barnehagelovens
føresegner om tilsyn. I innstillinga frå kommunalkomiteen til proposisjonen
som vert behandla i dag, er det føreslått å setja inn ei tilvising
i gjeldande barnehagelov til kommunens internkontrollplikt etter
kommuneloven. For å sikra at det endelege lovvedtaket vert korrekt,
vil tilvisinga til kommuneloven verta teken inn i forslaget til
lovvedtak i innstillinga til Prop. 96 L for 2019–2020.
Det er berre SV
som har eigne merknader og forslag i denne saka, som dei sikkert
vil gjera greie for sjølve.
Karin Andersen (SV) [11:34:26 ] (komiteens leder): SV slutter
seg til alle endringsforslagene, bortsett fra ett. Det handler om
sosialtjenesteloven. Både Statens helsetilsyn og Arbeids- og velferdsdirektoratet,
i tillegg til Oslo kommune, har bedt om at internkontrollbestemmelsen
fortsatt står i denne loven. Det er nok fordi dette handler om en
lov som skal beskytte de aller mest vanskeligstilte, og at det er
viktig at det fortsatt står i loven. Så får vi se på erfaringene
framover.
Denne saken handler
om at kommunene skal ha gode systemer for internkontroll, og at
det skal være et gjennomgående system med god sikkerhet. Vi er veldig opptatt
av at man får det på plass. Selvfølgelig kan det også spare mye
tid og byråkrati når man har en veldig systematisk tilnærming til
dette. Så er det viktig at man følger opp de funnene man har når
man kontrollerer ting. Der tror jeg det er mye å hente mange steder,
både i statlig og i kommunal virksomhet, slik at det faktisk blir
et resultat av de internkontrollene som gjøres, at det fører til
praktisk endring, og at lokalpolitikerne får god kjennskap til hva
som framkommer.
Vi har en merknad
som viser til behovet for å utvikle mer tillitsbaserte systemer
enn i dag, i daglig drift i kommunesektoren og i statlig virksomhet.
Noen ganger krasjer jo alle disse hensynene litt – mellom hvor langt
ned skal man gå i detaljregulering, i kontroll og i tilsyn og behovet
for faglig å kunne innrette tjenester og det man gjør i praksis,
på en fornuftig og tillitsbasert måte.
Vi har valgt å
påpeke at det er viktig og avgjørende for ansatte og brukere å ha
adgang til kanaler hvor de kan varsle om kritikkverdige forhold
og lovbrudd, at det som skjer der, blir fanget opp av internkontrollen,
og at politikerne får kjennskap til dette. Det tror jeg er det eneste
som kan bidra til at man får bedre systemer, og at man avdekker
feil som skjer.
Når det gjelder
private barnehager, gjentar vi behovet for internkontroll ikke bare
for at kontraktenes innhold oppfylles, men også for å ha innsyn
i pengestrømmen, for her vet vi at det flyter mye penger ut fra
offentlig sektor og inn i private selskaper, utenom det som kalles
utbytte.
Jeg varsler at
SV vil stemme imot tilrådingens V, som gjelder sosialtjenesteloven.