Presidenten: Etter
ønske fra næringskomiteen vil presidenten ordne debatten slik: 3 minutter
til hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
seks replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får en taletid på inntil 3 minutter.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [13:03:11 ] (ordfører for saken):
Først vil jeg takke komiteens medlemmer for et veldig godt samarbeid
i behandlingen av saken.
Vi behandler i
dag et representantforslag fra SV om bærekraftig turistfiske. De
fremmer fire forskjellige forslag som skal styrke sikkerheten og
ressurskontrollen innenfor turistfisket og sørge for at turistfisket
i større grad bidrar til lokal verdiskaping.
Turistfiskenæringen
har vært gjennom en betydelig vekst i flere år og bidrar til viktige
arbeidsplasser og verdiskaping langs kysten. For å styrke og sikre
denne næringen er det viktig at aktiviteten foregår på en sikker
og bærekraftig måte. Turister etterspør reiselivsprodukter der det
å fiske sin egen fisk er en del av opplevelsen. Turistfiske er blitt
et attraktivt produkt som det er høy etterspørsel etter, først og
fremst fra utenlandske aktører og gjester.
Komiteen er samstemt
om at turistfiskenæringen har potensial til å bidra til ytterligere
verdiskaping langs kysten, men ser også at det finnes enkelte uheldige
konsekvenser av økt turistfiske, og at det vil være hensiktsmessig
med reguleringer innenfor næringen.
Fra 1. januar
2018 ble det, med fiskeri- og sjømatminister fra Fremskrittspartiet,
innført nye regler for turistfiskevirksomheter. Tidligere fantes
det i mindre grad oversikt over næringsvirksomheten og ressursuttaket som
fulgte med. De viktigste elementene i det nye regelverket var krav
til registrering av turistfiskevirksomheter og fangstrapporteringsordning
for turistfiskevirksomheter, utførselskvoten ble endret til 20 kg
for gjester ved registrerte bedrifter og 10 kg utførselskvote for
alle andre, ordningen med troféfisk ble fjernet, og utførselskvoten
ble endret til å gjelde innenfor en periode på syv kalenderdager.
Riksadvokaten
ga i tillegg i brev datert 25. april 2019 instruks om at de gjeldende
bøtesatsene med umiddelbar virkning skulle dobles, slik at minstesatsen
fastsettes til en bot på 8 000 kr og deretter økes med 200 kr per kilo
fisk eller fiskevare.
Daværende fiskeriminister,
Harald Tom Nesvik fra Fremskrittspartiet, sendte 6. januar i år
ut på høring forslag til endring av forskrift om turistfiske, med
en rekke tiltak. Forslagene nr. 2 og 3 i representantforslaget inngår
delvis i regjeringens forslag til tiltak. Høringsfristen var 17. februar
i år.
Fremskrittspartiet
har tatt utfordringene innenfor turistfiskenæringen på alvor. Vi
iverksatte flere tiltak mens vi satt i regjering, og igangsatte
høring, slik at næringen kunne være med og komme med forslag til
hvordan man best kan regulere turistfisket.
Forslag nr. 1
i representantforslaget ivaretas i Meld. St. 30 for 2018–2019, og
arbeidet med om det bør stilles strengere krav til utleiere og leietakere
av fritidsbåter, er allerede igangsatt av Sjøfartsdirektoratet.
Høringen viser at det jobbes aktivt med problemstillingen rundt
turistfisket, og Fremskrittspartiet mener det ikke vil være naturlig
å gjøre vedtak i Stortinget mens regjeringen gjennomgår høringssvarene.
Fremskrittspartiet
vil derfor ikke støtte forslagene på det nåværende tidspunkt, men
vil avvente regjeringens oppfølging av høringen.
Cecilie Myrseth (A) [13:06:36 ] : Fisken er en av våre fineste
ressurser. Den skal det ikke være mulig å stjele, ta for mye ut
av eller bedrive miljøkriminalitet med. Derfor er det viktig å ha
en balanse når vi utvikler turistfiskenæringen, for det er en næring
som skaper viktige arbeidsplasser og aktivitet langs kysten vår
– fine aktiviteter. Det er også en næring som over tid har hatt
vekst. Det er mange som gjør en kjempeviktig og god jobb, og som
er seriøse. Utfordringen er at det er for mange som ikke er seriøse.
Derfor må vi drøfte det i Stortinget og komme med tiltak.
Det vil komme
en tid etter koronakrisen. Selv om denne sesongen kommer til å være
annerledes, vil det være behov for turistnæring også innenfor turistfisket igjen.
Reiselivet er nå i stor krise. Det betyr at det er mange aktører
som har det vanskelig, og det gjelder også aktørene som driver med
turistfiske. Det kommer ikke utenlandske turister hit denne sommeren,
og da må vi gjøre alt det vi kan for disse bedriftene, men også
for hele reiselivet, for å sørge for at vi har mange oppegående
bedrifter i reiselivet når vi kommer på fote igjen.
Når det gjelder
turistfisket, diskuterte vi det senest for bare et år siden. Det
har vært flere fiskeriministre på den tiden enn det har vært tiltak
fra regjeringen. Det er en utfordring, og jeg synes det er beklagelig.
Vi er nødt til å gjøre det sånn at det ikke blir lett, ikke blir
mulig å drive med juks i denne næringen. Det skal være en seriøs, ordentlig
næring som behandler råstoffet vårt på en skikkelig måte. Da må
vi styrke kontrollen. Vi må ha hyppigere kontroller for å få avdekket
det som skjer som er ulovlig.
Arbeiderpartiet
har sammen med Senterpartiet foreslått å utrede en ordning hvor
turistfiskere kan pålegges å levere fisk til lokale mottak. Det
er viktig, og jeg hadde håpet at hele næringskomiteen kunne ha støttet det,
og dermed også hele Stortinget. Vi har også bedt om å få på plass
en tiltaksplan for å hindre ulovlig turistfiske. Det er også noe
jeg tenkte vi kunne stå sammen om, for det er viktig å ta dette
på alvor, og det går for sakte. Det er for lite, og det er for sent.
Jeg tenker at nå har opposisjonen – i hvert fall deler av opposisjonen,
den delen som kanskje er opposisjonen i Stortinget – fremmet konstruktive
forslag. Jeg hadde håpet at vi kunne stått sammen om dem.
Med det tar jeg
opp de forslagene Arbeiderpartiet står inne i.
Presidenten: Da
har representanten Cecilie Myrseth tatt opp de forslagene hun refererte
til.
Tom-Christer Nilsen (H) [13:09:51 ] : Jeg kan i stor grad slutte
meg til siste talers bemerkninger knyttet til virksomheten i turistfisket.
Alle i denne salen ønsker at vi skal sikre verdiskaping og arbeidsplasser
basert på de lokale ressursene vi har, og skape aktivitet og sysselsetting
i hele landet. Samtidig skal dette foregå innen bærekraftige rammer.
Dokument 8-forslaget som vi debatterer i dag, kommer samtidig med
at Nærings- og fiskeridepartementet er i ferd med å gjennomføre
innstramminger i regelverket for turistfiske.
Sånn sett er jeg
glad for at forslaget kommer, slik at vi igjen kan diskutere det
og sette søkelys på det, og gjøre det klart at det er et samlet
storting som ønsker at dette skal foregå, men at det skal foregå
i ordentlige former. Det er et verdifullt bidrag til lokal aktivitet
og reiseliv basert på lokal kompetanse. Samtidig har vi også hatt svært
mange uheldige utslag. Likevel er dette ofte drevet på den skikkelige
måten – den dyreste fisken som landes i Norge – og bidrar til lokal
verdiskaping. Departementet gjør nå et arbeid her, og sentralt i
det ligger regulering av utførsel, det kontrollpunktet som er enklest
å regulere for å holde fisket innenfor naturlige rammer.
Det høres tilforlatelig
ut at man skal kunne kreve levering til fiskemottak. Det er imidlertid
i praksis ikke mulig i store deler av landet. Avstanden mellom turistbedriftene
og et lokalt fiskemottak er i mange tilfeller altfor lang til å
kunne gjøre dette i praksis, uten at reiselivsbedriften selv blir
fiskemottak og skal utferdige sluttsedler for sine egne gjester.
De fleste ser at det kan by på en viss utfordring.
Det er bedt om
en tiltaksplan for å hindre ulovlig turistfiske. Det er vanskelig
å se at det foregår utstrakt ulovlig turistfiske, ettersom alle
har lov til å fiske til eget bruk, og det er kun dersom fisken omsettes,
at det inntrer grenser, og de grensene er relativt høye. Det er
ikke dokumentert noen overskridelse av de grensene. Det er egne
redskapsvalgregler for utlendinger som fisker som turister. For
en del år tilbake ble det dokumentert en del brudd på disse redskapsreglene,
men selv der er det altså få dokumenterte brudd de siste årene.
Det har vært dokumentert
forsøk på utførsel av kvantum over grensene. Det er nå økt fokus
og kontroll og økte bøter, som saksordføreren har nevnt. I tillegg
er det nye forslaget nå ferdig med høring og etter hvert klart for
iverksettelse. Jeg ønsker i hvert fall først å innføre de skisserte
tiltakene, før vi lager en ny tiltaksplan, og så er vi vel alle
enige om at det viktigste er tiltakene.
Omfanget av utførselsbrudd
er vanskelig å si noe sikkert om, men som eksempel kan nevnes at
i en aksjon i uke 38 og 39 i fjor ble 150 biler med turistfiskere stoppet,
og det var én som hadde brutt regelverket – men til gjengjeld kraftig.
Siden det nå ligger
en gjennomført høring og et forslag klart i departementet, ville
et vedtak her i dag, slik jeg vurderer det, kun forsinke prosessen.
Høyre vil derfor ikke støtte forslagene slik de framstår i dag,
og vil gjennomføre den prosessen departementet nå er inne i, og
se effekten av disse tiltakene.
Geir Adelsten Iversen (Sp) [13:13:02 ] : Senterpartiet ønsker
aktivitet i distriktene. Dette med turistfiske er en sånn type aktivitet,
som har vært jobbet fram over mange år. Det var ikke noen selvfølge
at man skulle klare å få folk til å komme til f.eks. Hasvik for
å fiske.
Jeg var så heldig
at jeg hadde med næringskomiteen til kommunen. Vi prøvde å fiske
litt, og det ble vanvittig mye fisk. Det var ikke alle som var like
gode til å ta vare på fisken, så det tok litt tid, men det viser
at potensialet er stort, og at det er veldig artig.
I enkelte områder
kommer det en del turister som ønsker å fiske bare for opplevelsen,
få en stor fisk, kveite, torsk eller hva det måtte være, og de er
hjertelig velkommen. Så er det noen som kommer og skal ha det som
et såkalt næringsfiske; de fryser ned, tar med seg og skal tjene
litt på det. Dem ønsker man ikke. Kontroll er nøkkelordet her. Det
er ikke bare på land det er viktig med kontroll, men også på sjøen.
Turistfiskere har en tendens til å komme i veien for yrkesfiskerne.
Da må det kontrolleres på en god måte hvordan man gjør det. Her
mangler man kontroll.
Senterpartiet
har vært med på et forslag der man ser på en ordning hvor man ønsker
å få fisken levert på kaia. I min kommune er det faktisk flere turistbåter
enn det er yrkesbåter. Da kan et sånt tiltak være med på å skape sysselsetting
også på land. Hvordan man skal gjøre det når det gjelder kvoter
og sånne ting, det vet ikke jeg, det må man utrede. Jeg er her helt
enig med Arbeiderpartiet i at dette forslaget burde bli utredet,
at man ser på hvordan man får fisken på land, og at den blir håndtert
av fagfolk, slik at man slipper dette tullet som er nå. Jeg skulle
ønske at alle kunne være med på et sånt tiltak. Det kunne skape
arbeidsplasser, og det ville også føre til at man fikk full kontroll
med det som skjer.
Så er det viktig
at regjeringen ser på en tiltaksplan for å hindre ulovlig turistfiske.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [13:16:14 ] : Turistfiske har vore
eit felt som har skapt stor debatt i dei siste stortingsperiodane.
Eg vil tru at det føyer seg inn i rekkja av dei mest gemyttlege
debattane ? foreløpig ser det i alle fall ut som det.
Det begynte i
stor grad i førre stortingsperiode, da vi i SV la fram ein serie
forslag for turistfiske. Fleire parti slutta seg til mange av dei
forslaga, og det blei ein veldig debatt rundt det.
Dette forslaget
blei sett fram i desember, og da departementet kom med høyringsbrevet
i februar, var det veldig oppløftande. Veldig mange av dei utfordringane vi
har peika på over lang tid, blir tekne direkte tak i i forslaga
frå departementet. Vi veit jo ikkje kvar departementet til sjuande
og sist vil lande, men satsen i høyringsbrevet frå departementet
er positiv. Altså: I staden for at ein kan ta fisk ut av landet
kvar sjuande dag ? som er ei avgrensing frå tidlegare, der ein kunne
gjere det ved kvar passering – vurderer ein å omfatte det til éin
gong i året, sånn at ikkje nokon spekulerer i å gjere det om og om
igjen og gjere dette til ei form for næring i seg sjølv ? ei ordning
som eigentleg er retta mot turisme, ikkje mot næringsverksemd.
Ikkje minst ønskjer
ein å stramme inn på kravet, eller ein ber om innspel på å stramme
til kravet, at ein berre kan ta fisk ut av landet dersom han er
henta gjennom ei registrert turistfiskebedrift. Det er eit fantastisk
viktig forslag, og vil nettopp imøtekome det som har vore vår tanke,
ved at ein får kanalisert denne turismen inn i seriøse, registrerte,
godkjende bedrifter – lokale bedrifter. På den måten får ein ei
mykje meir profesjonell verksemd, ein får mykje meir kontroll med
uttaket, ein har mykje større moglegheit til å ha betre sikkerheit
til sjøs. Og så unngår ein den typen cowboy-verksemd som vi har
sett massevis av eksempel på langs kysten ? fordi ein ikkje hadde
eit regelverk for dette med aktørar som kjem frå andre land, som
har båtar som i det heile ikkje er i stand til å møte det havet
ein skal fiske i, og som sender turistar ut på sin første båttur
omtrent. Vi ser dette i ulykkesstatistikkane.
Det er ei positiv
utvikling som no skjer. Det har vore ei næring som har vore ute
av kontroll, og det ber også høyringsbrevet på mange måtar preg
av.
Framover må vi
få kanalisert dette inn i sikre former, det vil høgne verdiskapinga
for alle, og det vil vere til gunst for dei som er seriøse, som
det òg er mange av langs kysten. Og vi vil få mykje meir kontroll
med uttaket, for til no er det ingen som veit kor mykje fisk som har
vore tatt på denne måten.
Eg tek opp forslaga
frå SV.
Presidenten: Da
har representanten Torgeir Knag Fylkesnes tatt opp de forslagene
han refererte til.
André N. Skjelstad (V) [13:19:30 ] : Norge har flere ganger
blitt kåret til ett av verdens beste reisemål. Naturbaserte attraksjoner
som ren natur og rene fjorder er noen av merkevarene som er med
på å heve kvaliteten og attraktiviteten i et kresent marked, et
marked som etterspør grønt reiseliv og grønne reisemål, og som man
forplikter ? ikke bare for næringen selv, men også for Norge som
nasjon ? å ivareta for framtiden. Reiselivet er en næring som har
vekstpotensial over det meste av Norges land, og turistfiske er
en viktig del av dette reiselivet. Turistfiskenæringen kan ha et
potensial til å bidra ytterligere til verdiskaping langs hele kysten,
til å sørge for lys i husene og sikre en spredd bosetting forutsatt
at den framstår som attraktiv.
Men økt turistfiske
kan også ha uheldige konsekvenser. Nettopp det har Venstre fokusert
på i mange, mange år. Vi har lenge ment at turistfisket må reguleres strengere,
og min kollega i stortingsperioden 2005–2009, Vera Lysklætt, tok
nettopp opp den problemstillingen allerede i 2009 med daværende
fiskeriminister Helga Pedersen. Debatten var ikke så ulik den vi
har nå. Aktiviteten må foregå på en sikker og bærekraftig måte, og
det er vi alle enige om. Jeg vil derfor gi honnør til forslagsstillerne
fra SV for dette forslaget, for det bidrar til å holde liv i debatten.
Jeg mener det
er bra at det fra 1. januar 2018 ble innført nye regler for turistfiskevirksomheten,
og det er krav til registrering av turistvirksomheten og fangstrapporteringsordning
for turistfiskevirksomheter, der utførselskvoter ble endret til
20 kg – og til 10 kg for alle andre. Ordningen med troféfiske ble
fjernet, og utførselskvoten ble endret til å gjelde innenfor en
periode på sju kalenderdager. Selv om regjeringen gjorde noen endringer i
regelverket i 2018, er ikke det nok. Det er derfor positivt at det
er foreslått å endre gjeldende forskrift ytterligere, sånn at det
kun er adgang til å ta med seg fisk ut av landet dersom man har
fisket og oppholdt seg på en registrert turistvirksomhet. En sånn
ordning vil bidra til at det kan bli en bedre oversikt over uttaket
av fisk fra havet som turistfisket fører med seg. Tiltaket vil også
bidra til ytterligere profesjonalisering og legitimitet for turistfiskenæringen
og styrke konkurransesituasjonen for seriøse, registrerte turistbedrifter.
Dagens regelverk
med at det er tillatt å ta fiskefilet ut av landet, bidrar til at
vi får et betydelig matsvinn. Sånn kan vi ikke ha det, og det er
positivt at regjeringen har tatt initiativ til at ny utførselskvote
kun skal tillate utførsel av hel fisk. Det har vi i Venstre en forventning
om at vil gjelde når de nye reglene er på plass.
Reiselivet har
med sin vekst de siste årene hatt en betydelig posisjon også som
nasjonal næring, noe som bekrefter at reiselivet er en næring for
framtiden. I likhet med reiselivet for øvrig har turistfisket hatt
vekst i flere år og bidratt til viktige arbeidsplasser og verdiskaping langs
kysten. Det finnes over 1 000 registrerte aktører for å styrke og
sikre den næringen. Det er derfor viktig at aktiviteten foregår
på en sikker og bærekraftig måte. Det skylder vi også framtidige
generasjoner og fisken i havet.
Steinar Reiten (KrF) [13:22:45 ] : De siste to månedene har
koronapandemien snudd opp ned på det aller meste innen norsk næringsliv.
Det gjelder dessverre mer for reiselivsnæringen enn de fleste andre
sektorer av næringslivet.
Representantforslaget
fra SV som vi behandler i dag, ble levert lenge før koronapandemien
rammet oss, og må ses i lys av det. Forslaget ble fremmet i beste
mening, der hensikten var å hindre at store mengder fisk blir ført ut
av landet – utenfor myndighetenes kontroll og til dels etter sløsing
med ressurser ved slurvete bearbeiding av fisken før turistene forlater
Norge. Målsettingen om et turistfiske som er velregulert, og utførsel
av fisk på en måte som blir tilstrekkelig kontrollert, og som ikke
fører til sløsing med ressurser, blir også delt av Kristelig Folkeparti
og de andre regjeringspartiene. Likevel er det klart at hensynet
til god forvaltning av fiskeressursene må veies opp mot hensynet
til seriøse turistfiskebedrifter som blir drevet i tråd med gjeldende
regelverk, som bidrar til arbeidsplasser og verdiskaping i Distrikts-Norge, og
som dessverre går en svært vanskelig høysesong i møte.
Når det gjelder
de foreliggende forslagene fra SV, vil vi påpeke at denne saken
utpeker seg som noe spesiell. Det aller meste av substansen i de
fire forslagene som blir fremmet i Dokument 8: 21 S for 2019–2020,
har nemlig allerede vært ute på høring. Det er resultatet av et initiativ
fra daværende fiskeriminister fra Fremskrittspartiet, Harald Tom
Nesvik, som også ønsket å rydde opp i uønskede forhold rundt det
turistfisket som foregår i Norge. I høringsbrevet som ble sendt
ut den 6. januar i år, bes det bl.a. om tilbakemelding på følgende
forslag:
Det
skal kun gis adgang til å tas med fisk ut av landet hvis turisten
har fisket hos og oppholdt seg på en registrert turistfiskevirksomhet.
Retten
til å føre ut tillatt kvote av fisk blir endret fra én gang per
uke til én gang per år.
Utførselskvoten
blir endret fra å tillate utførsel av filet til kun å tillate å
ta med hel fisk som er sløyd og hodekappet.
Det
skal opprettes en tillatelsesordning for turistfiskeordninger, noe
som krever en lovendring som klargjør vilkår for tillatelse hvis
tiltaket blir gjennomført.
Forslagene i høringsbrevet
fra Nærings- og fiskeridepartementet er vidtgående og som sagt langt
på vei i tråd med forslagene fra SV i Dokument 8:21 S. Regjeringspartiene
viser i sine merknader til at disse forslagene har vært ute på høring,
og at høringssvarene nå blir vurdert av departementet. Vi mener
derfor, i likhet med våre regjeringspartnere, at det riktige da
er å avvente konklusjonene fra departementet til etter høringsrunden.
Vi vil derfor ikke støtte forslagene fra SV.
Statsråd Odd Emil Ingebrigtsen [13:25:36 ] : Turistfiske har
vært diskutert flere ganger fra denne talerstolen de siste årene.
Det har vært en tematikk som har skapt mye oppmerksomhet og sterke
følelser. Dette er også en del av det som handler om bærekraftig
forvaltning av våre fiskebestander.
Ja, dessverre
smugles det fisk på grensene. Det har vi sett en del eksempler på.
Det er uønskede og ulovlige handlinger, og det er regjeringen i
gang med å få gjort noe med. Vi tar sikte på nye tiltak som kan
bidra til bedre kontroll med turistfisket. Men vi må hele tiden
prøve å bli bedre og gjøre det vanskeligere for dem som driver med
ulovligheter.
Vi skal legge
til rette for at seriøse, registrerte turistbedrifter kan drive
en bærekraftig virksomhet. Det vil være et konkurransefortrinn,
for mange etterspør bærekraftig turisme. Vi må passe oss for å slå
beina under gode og seriøse turistfiskeaktører som bidrar til verdiskaping
i små kystsamfunn.
Vi må tilstrebe
å kunne tilby turistene en opplevelse uten å være avhengig av å
lokke dem til Norge bare for å fiske mest mulig. Det er ønskelig
med mer vekt på opplevelse og mindre vekt på mengdefiske.
Departementet
har i vinter gjennomført en høring og mottatt over 140 høringsinnspill
– det bekrefter det store engasjementet i denne saken. I høringen
legger regjeringen opp til en mer restriktiv linje. Blant annet
blir det foreslått kun å tillate utførsel av fisk for personer som
fisker i regi av registrert virksomhet – som er på linje med et
av forslagene i representantforslaget. Dette forslaget får også
bred støtte i høringsrunden.
Regjeringen ønsker
en mer restriktiv linje vedrørende turistfiske. Samtidig er det
også viktig at de tiltakene vi innfører, er mulig å gjennomføre
i praksis, og at de bidrar til å oppnå formålet. Vi må unngå å lage
strengere regler som bare vil føre til at de mest seriøse og gode
bedriftene blir rammet unødig hardt, mens de som driver med ulovlig
smugling, kan drive sin virksomhet videre.
Vi er nå i sluttfasen
med å oppsummere høringen og vil snarlig konkludere på de ulike
forslagene til tiltak og komme tilbake til dem.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Cecilie Myrseth (A) [13:28:16 ] : Vi hadde jo også en sak der
vi diskuterte dette, i fjor. Da var det en annen minister, men jeg
er glad for at også denne ministeren sier at det er viktig å få
gjort noe med de utfordringene vi har. Også da ønsket opposisjonen
å få gjort mer, få satt i verk strengere tiltak. Det ble stemt ned.
Så vet vi alle hvordan sommeren ble, og flere fikk vel øynene opp.
Det er interessant
at Venstre, som også er et regjeringsparti, heller vil vise til
hva de gjorde i opposisjon for 14 år siden, enn hva de faktisk gjør
nå. Spørsmålet mitt til fiskeriministeren er: Hvorfor er det en
dårlig idé å vedta at vi skal ha en tiltaksplan?
Statsråd Odd Emil Ingebrigtsen [13:28:59 ] : Jeg skjønner at
det er populært både å utrede og å lage tiltaksplaner. Det som er
realiteten, er at regjeringen er i gang med de konkrete tiltakene,
som jeg tror det er ganske bred støtte til. Høringsbrevet er jo
et uttrykk for det. Vi holder nå på å oppsummere de svarene vi har
fått inn, og vi tror at det som kommer ut, vil være veldig gode
tiltak som kan iverksettes i stedet for at vi bruker for mye tid
på en ny tiltaksplan.
Cecilie Myrseth (A) [13:29:30 ] : Nå skal vi ikke ta en lang
runde på behovet for å utrede eller ikke. Jeg tror næringskomiteen
vet veldig godt at når det kommer til fiskeripolitikken, er utredning
veldig viktig for tiden.
Jeg har ett spørsmål.
Det er til et av forslagene som vi har fremmet, og det handler om
å få levere fisk til lokale mottak. Tenker fiskeriministeren at
det er et godt tiltak?
Statsråd Odd Emil Ingebrigtsen [13:29:51 ] : I dag er det jo
et omsetningsforbud for fisk for turister, og det som er litt av
hensikten her, er å få best mulige kontrolltiltak uten for mye byråkrati.
Vi tenker at det
forslaget kanskje kan komme i konflikt med gjeldende regelverk,
og at det vil oppstå en rekke praktiske spørsmål når det gjelder
hvordan man skal løse den problemstillingen. Derfor er vi opptatt
av de tiltakene vi har fremmet i høringsbrevet, og som nå vurderes.
Istedenfor å utrede ytterligere, tror jeg det vil være gode tiltak
å få iverksatt.
Cecilie Myrseth (A) [13:30:27 ] : Nå blir jeg litt usikker
på om det kommer ulike tiltak, eller om alt er ferdig utredet og
dermed også kan bli presentert. Mitt inntrykk nå er at fiskeriministeren
avviser at det er en god idé, og da er spørsmålet mitt: Har man
utredet det som et forslag?
Statsråd Odd Emil Ingebrigtsen [13:30:50 ] : Det forslaget
som representanten Myrseth henviser til, har ikke fått støtte i
komiteen, og det er vel kanskje gode grunner til det. Det er ikke
et forslag som vi har utredet, og heller ikke et forslag som vi
kommer til å fremme.
Geir Pollestad (Sp) [13:31:13 ] : Det har vore eit stort engasjement
knytt til høyringa av desse forslaga som regjeringa har hatt ute
på høyring. Eg vil, til liks med førre replikant, peika på forslag
nr. 1, om å finna ei ordning der ein kan påleggjast å levera fisk
til lokale fiskemottak. Dette vil ikkje vera noko som passar alle
stader i landet, men det kan vera mogleg å finna praktiske løysingar
på dette enkelte stader i landet. Då forstår ikkje eg motstanden
mot å sjå om dette kan vera mogleg, for då vil ein få fisken inn
i meir kontrollerte former, og ein vil kunna bidra til meir lokal
verdiskaping på fisken.
Vil statsråden
vurdera det tiltaket som ligg i forslag nr. 1?
Statsråd Odd Emil Ingebrigtsen [13:32:09 ] : Jeg har akkurat
svart på det spørsmålet. Det tiltaket har vært vurdert, men det
er ikke tatt med i høringsbrevet fordi vi mener det er andre tiltak
som er viktigere å iverksette. Jeg har nevnt flere av dem.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [13:32:38 ] : De foregående replikantene
var veldig mye inne på det med å pålegge, pålegge og pålegge. I
høringsbrevet var vel næringen spurt om hvordan man i større grad
kan ta vare på råstoffet og ikke minst restråstoffet – stemmer ikke
det?
Statsråd Odd Emil Ingebrigtsen [13:32:58 ] : Ja, det stemmer,
og det jobbes også med å se på hvordan man kan ta vare på restråstoffet.
Noe mer detaljert svar enn det har jeg ikke, men det er ett av momentene
som er med i vurderingen.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [13:33:22 ] : Som forslagsstiller
set eg pris på at departementet følgjer opp representantforslag
allereie før dei er behandla i Stortinget, med eit høyringsbrev,
der det er mykje interessant. Men det var også mykje som det var
interessant å høyre statsråden si vurdering av, f.eks. at ein skal
kunne stille vilkår for å bli turistfiskebedrift, altså ei slags
konsesjonsordning.
Kan statsråden
seie litt om kva slags type vilkår ein her ser for seg?
Statsråd Odd Emil Ingebrigtsen [13:33:55 ] : Jeg er for så
vidt enig i intensjonen med spørsmålet, men så er spørsmålet hvor
komplisert man skal gjøre det. Skal man ha en konsesjonsordning
eller en litt enklere ordning med registrering. Det er nettopp noe
av det vi vurderer i departementet nå. Vi heller kanskje mot at
hvis det går an å gjøre ting litt enklere, prøver vi å få til det.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
De talere som
heretter får ordet, har også en taletid på inntil 3 minutter.
Geir Pollestad (Sp) [13:34:31 ] (leiar for komiteen): Etter
å ha høyrt på replikkordskiftet tenkjer eg at fotballspelaren Erling
Braut Haaland kan ha godt samvit for å gje korte svar – det kan
òg fiskeriministeren gje. Det er ikkje noko galt i det, men eg trur
det er viktig å lytta til gode innspel. Eg har òg prøvd å lytta
til den ordvekslinga som har vore om forslag nr. 1, og eg oppfattar at
det som kanskje er problemet, er formuleringa om at ein «kan pålegges
å levere fisk til lokale fiskemottak». Det som ligg i dette forslaget,
frå Senterpartiets side, er ikkje nødvendigvis eit sterkt ønske
om å påleggja eller tvinga nokon til å gjera noko, men å finna løysingar
i eit samarbeid mellom fisketuristbedriftene og lokale fiskemottak.
Stortinget reiser
på studieturar. Næringskomiteen har, som ein del av ei lengre reise
i Finnmark, studert turistfisket. Det vart mykje fisk. Medlemene
i komiteen skulle skjera filet. Det gjekk mest ut over fingrane
til enkelte Høyre-folk og den type ting. Etter éin filet var ein lei
og gjekk i dusjen og til middag – og representanten Geir Adelsten
Iversen vart ståande og skjera 70 kg filet.
Det er ikkje alle
som er ute på turistfiske som har med seg ein Geir Adelsten Iversen.
Det er ikkje alle som er utstyrte med ein senterpartist, og då kan
det å ha ein avtale om å levera til lokale fiskemottak og få ei
organisert løysing for det, vera eit godt forslag. Det er berre
det me ønskjer at fiskeriministeren skal vurdera i denne saka. Elles
er me fornøyde med det som har vore på høyring, og me er for så
vidt fornøyde med mange av innspela og signala som kjem her i dag,
men me synest at me har eit forslag som er ganske godt, og som eg
trur kan få aksept langs kysten. Det er difor me føreslår det og
håpar at regjeringspartia vil støtta det.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [13:36:58 ] : Etter å ha høyrt
gjennom spørsmåla og slikt, er det klart at her har ein sendt ut
eit høyringsbrev der det er veldig mange alternativ. Det blir dratt
ut eit ganske stort spenn i ulike tiltak. Spennet er frå at ingenting
kan skje, til at veldig mykje bra kan skje. I det forslaget som
vi diskuterer her, er heile formålet å få kontroll over uttaket
av naturressursen. Tenk at det er ingen som veit kor mykje fisk som
blir tatt ut av turstfisket i Noreg i dag – ingen! Det har vore
påpeikt frå fagleg hold i mange år, men ingenting har blitt gjort.
Vi har ein fiskeriavtale med Russland der vi kan ikkje seie sikkert
til dei kor mykje som blir tatt ut av denne delen av fiskeria. Likevel
aksepterer dei at 7 000 tonn er det som står i avtalen – enn så
lenge. Det er altså ingen kontroll med uttaket av ressursar.
Ein har ingen
kontroll med båtane og fartøya som turistane vert tekne ut på havet
med, eller kva slags folk som tek dei med seg ut på havet, eller
om dei som sender dei ut på havet, kan havet. Vi veit ikkje eingong
kven som driv desse bedriftene. Dei er ikkje registrerte, dei er ikkje
godkjende, det er ingen ordningar for dette. Samtidig har krava
som blir stilte til yrkesfiskarar, skote i veret. Under leiinga
til bl.a. Framstegspartiet har ein innført stadig nye krav og stadig
nye kontrollordningar for skikkelege fiskarar, mens ein har latt
turistfiskebedriftene og useriøse aktørar gå heilt fri. Dei kan
til og med ta med seg store kvantum ut av landet – alle veit kva
for grenseovergangar ein kan dra over, der det er ingen kontroll. Det
har vore verkelegheita.
Høyringsbrevet
har blitt sendt ut i ein situasjon der denne næringa, dessverre,
har fått eit utruleg frynsete rykte. Det er ikkje på grunn av dei
seriøse aktørane; det er på grunn av alle dei useriøse. Det har
ramma dei seriøse aktørane så til dei grader. Dei har blitt forsvarar
av dette systemet. Dei som har gjort ting på skikkeleg vis, har
måtte forsvare eit system som har blitt utnytta av mange useriøse
aktørar.
Ein gong tok eg
flyet frå Oslo til Tromsø og sat tilfeldigvis ved sida av to britar.
Dei var del av ein stor gjeng. Dei hadde leigd seg eit hus på yttersida
av Senja, og det gjorde dei kvart år. Dei leigde seg nokre båtar
og drog ut på havet. Og, som den eine sa, dei sjølvfinansierte heile turen
ved å ta med seg massevis av fisk heim på flyet, på normalt vis.
Det var ingen kontroll. Slik hadde dei gjort det i mange år, det
var ein tradisjon i den kompisgjengen. Det var utruleg gøy, det
var hyggelege folk, men det seier seg jo sjølv at slik kan det ikkje
halde fram. Her må vi ha eit system.
Anten det er kompislag
som bruker havet vårt på den måten, eller det er organiserte kriminelle
miljø som driver omtrent på industrielt vis, må vi kome dette livs, og
det hastar. Det er bra at ein i alle fall er litt i gang, men vi
veit ingenting om kva departementet landar på: alt eller ingenting.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [13:40:18 ] : Av og til når man
hører enkelte fra den rød-grønne opposisjon, skulle man tro at var
bare cowboyer innenfor turistfiskenæringen. Det er det faktisk ikke.
Størsteparten er dønn seriøse og ærlige, som prøver å skape seg
et levebrød av de ressursene man har.
Mye av det som
nå foreslås i dette Dokument 8-forslaget, er rimelig godt ivaretatt
i den høringsprosessen som ble igangsatt av daværende fiskeriminister
Harald Tom Nesvik. Næringen svarer godt på høringsbrevet, og er
kanskje den beste til å vite hvor skoen trykker. Så at man skal
ha et sånt stortingsregjereri for å ta æren for en del tiltak som
kanskje kommer, kan i mange tilfeller være veldig uheldig.
Når Knag Fylkesnes
sier at det er en positiv utvikling: Det er faktisk en positiv utvikling
som ble igangsatt da Fremskrittspartiet satt i regjering, og som
regjeringen i dag følger opp.
At det fremmes
stadig nye krav til yrkesfiskere, men ikke til turistfiskere, har
overhodet ikke rot i virkeligheten. Blant annet i januar 2018 ble
det innført en betydelig mengde krav også til turistfiskere, og
vi har også igangsatt en høringsrunde nå med næringen for å se på nye
tiltak. Men så er det viktig at tiltakene er målrettede og riktige,
og at man ikke gjør ting verre for de seriøse aktørene innenfor
næringen.
Så bare en liten
kommentar til komitéturen som vi hadde i Hasvik. Det var en veldig
hyggelig tur. Det er et fantastisk område, Hasvik, og Hasvik kommune
og Sørøya, men det var betydelige mengder restråstoff som dessverre
gikk til spille.
Statsråd Odd Emil Ingebrigtsen [13:42:26 ] : Jeg skjønner at
hvis næringskomiteen skal til Finnmark en gang til, blir nok Geir
Adelsten Iversen invitert med!
Det var bare en
liten merknad til forslaget om å utrede en ordning med å pålegge
levering på fiskemottak. Det er kanskje spesielt ordet «pålegge»
som er litt problematisk. Jeg er sikker på at man kan klare å finne gode
ordninger for levering av fisk som er fanget, uten at man må ha
pålegg om det.
Så er det også
viktig å si at dette er en liten flik av det som handler om bærekraftig
forvaltning av våre fiskebestander.
Det er veldig
bra at man har bred enighet, og nå kommer det gode tiltak som kan
gi en bedre kontroll på det turistfisket som har foregått.
Cecilie Myrseth (A) [13:43:21 ] : Det er mye jeg kunne sagt
om turen til Hasvik, men det meste er jo sagt. Det som man kan si,
er at det handler om restråstoff. Vi har ganske strenge krav til
fiskerne når det gjelder hvordan man skal behandle fisken og restråstoffet.
Da er det ikke urimelig at vi også har noen tanker om og regler for
det når det kommer til fisken som fiskes av turister. Vi er jo stolte
av dette råstoffet, og derfor bør vi også utnytte hele råstoffet
når det er mulighet for det. Derfor tenker jeg at det forslaget
som vi har fremmet, absolutt bør vurderes. Nå har fiskeriministeren
bekreftet at det ikke engang har vært vurdert.
Også opposisjonen
er opptatt av de seriøse aktørene. De aller fleste er jo seriøse,
problemet er at når vi har noen som ikke er det, går det hardt ut
over også de seriøse. Det gjør noe med renommeet til næringen, og
det sender noen signaler ut av landet om hvordan vi håndterer vårt
eget råstoff. Derfor er det så viktig å ta opp.
Men også Arbeiderpartiet
er jo et konstruktivt opposisjonsparti, og dersom det er slik at
i forslag nr. 1 er problemet ordet «pålegges», så prøver jeg meg
på å komme med et lite endringsforslag, og det er å bytte ut ordet
«utrede» med «vurdere» og fjerne ordet «pålegges» i forslaget. Dersom
vi gjør det, er det en håndsrekning til posisjonen, og jeg håper
vi kan enes om forslaget.
Geir Adelsten Iversen (Sp) [13:45:24 ] : Det var ikke meningen
å forlenge denne debatten veldig mye. Jeg har bare lyst til å påpeke
at det ikke er ubetydelige kvanta fisk vi snakker om.
Jeg har holdt
på med en festival i snart 40 år. Vi har aldri vært under 50 kg
i snitt pr. dag pr. fisker. Hvis man har ca. 1 000 gjester og ganger
det med 50, blir det betydelig. Hvis man ganger det opp litt, blir
det vanvittig mye fisk. Denne fisken tenker jeg kunne blitt brukt
i produksjon. For det er ikke tvil om at det er mange som trenger å
kurses i å skjære filet eller håndtere fisk – bløgge osv. Det er
ikke alle som kan det. Det er ikke noe krav om at man må kunne det
heller for å kunne delta i turistfiske. Så jeg synes godt om forslaget
som er kommet, om å vurdere om enkelte kommuner kunne få til et
fiske hvor man leverte på bruket og kanskje fikk med seg 20 kg, hvis
det var det man trengte, når man reiste fra kommunen. Da ville det
være greit. Da ville det være profesjonelle folk som gjorde det,
og man slapp å stå og knote med det, og man fikk opplevelsen av
å fiske. Det var en presisering statsråden kan ta med seg. Jeg tar
ham for øvrig gjerne med på en tur.
Presidenten: Da
ser det ut til at det ikke er flere som har noen fiskehistorier
å by på, og debatten i sak nr. 15 er avsluttet.
Votering, se voteringskapittel
Presidenten: Etter
ønske fra næringskomiteen vil sakene nr. 16 og 17 behandles under
ett.