Presidenten: Etter
ønske fra finanskomiteen vil presidenten foreslå at taletiden blir
begrenset til 5 minutter til hver partigruppe og 5 minutter til
medlemmer av regjeringen.
Videre vil presidenten
foreslå at det – innenfor den fordelte taletid – blir gitt anledning
til replikkordskifte på én replikk med svar per opposisjonsparti,
totalt inntil seks replikker, etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og at de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte
taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
– Det anses vedtatt.
Henrik Asheim (H) [10:08:31 ] (komiteens leder og ordfører
for sakene): Debatten om nysalderingen er i mindre grad en partipolitisk
debatt om norsk økonomi, men den gir oss et innblikk i resultatene
av det budsjettet vi vedtok i fjor høst, og hvordan økonomien har utviklet
seg i året som har gått.
I budsjettet for
2018 prioriterte stortingsflertallet tiltak som fremmet økonomisk
vekst, få flere i jobb og sikre et bærekraftig velferdssamfunn.
Med nysalderingen som vi behandler i dag, kan vi si at tiltakene
som ble prioritert i fjor høst, har bidratt til at norsk økonomi fortsetter
å vokse, og at det skapes flere jobber.
Nysalderingen
viser et betydelig mindreforbruk av oljepenger på 6,9 mrd. kr, økte
skatteinntekter på 8,8 mrd. kr og 75,9 mrd. kr i økte inntekter
fra petroleumsvirksomheten sammenlignet med nasjonalbudsjettet for
2018. Overføringene til Statens pensjonsfond utland øker med 105,5 mrd. kr
sammenlignet med tallene som lå til grunn i fjor høst.
Dette viser først
og fremst at norsk økonomi går bra, og at statsfinansene er solide.
Vi ser nå at veksten i økonomien er tilbake for fullt, at det skapes
jobber over hele landet, og at flere av dem som sto utenfor arbeidslivet, nå
kommer inn.
Siste pengepolitiske
rapport fra Norges Bank viser at veksten i norsk økonomi har vært
god siden høsten 2016, at arbeidsmarkedet har vært i bedring, og
at kapasitetsutnyttelsen i økonomien er økt. I nasjonalbudsjettet
som ble lagt frem tidligere i høst, er veksten i 2018 anslått over
trendvekst, og den er ventet å øke ytterligere i 2019.
Vi har nylig vedtatt
et budsjett for 2019 som viderefører og forsterker regjeringens
hovedsatsinger. Budsjettet for 2019 skal legge til rette for fortsatt
vekstkraft i økonomien og bruke de gode tidene vi er inne i, til
å bygge et bærekraftig velferdssamfunn og skape et tryggere Norge
også på lang sikt. Resultatene fra nysalderingen vi behandler i
dag, viser at de tiltakene som regjeringspartiene og Kristelig Folkeparti
har igangsatt siden 2013, har fungert og fungerer godt. Pilene peker
i riktig retning, og det er god økonomisk utvikling over hele landet.
Jeg vil til slutt
få takke finanskomiteen og finansministeren for et godt samarbeid
i året som er gått, og ønske både komiteen, statsråden og presidenten
riktig god jul.
Tone Wilhelmsen Trøen hadde
her overtatt presidentplassen.
Presidenten: Takk,
i like måte.
Åsunn Lyngedal (A) [10:11:19 ] : Arbeiderpartiet ønsker et
seriøst og organisert arbeidsliv. I vårt forslag til statsbudsjett
for 2019 foreslår vi derfor en betydelig tiltakspakke mot arbeidslivskriminalitet,
med økte bevilgninger til Arbeidstilsynet, Petroleumstilsynet og Økokrim.
Vi vil bygge ut ytterligere et arbeidslivskriminalitetssenter, og
målet er at hele landet skal dekkes av sånne sentre. I tillegg legger
vi inn økte driftsmidler til eksisterende arbeidslivskriminalitetssentre
på til sammen 20 mill. kr, og 5 mill. kr av disse er på skatteetatens
budsjett.
I proposisjonen
fra regjeringen til Innst. 5 S meldes det tilbake på flere anmodningsvedtak
fra Stortinget, bl.a. ønske fra et enstemmig storting om en ny innretning
på finansskatten som fjerner den høye arbeidsgiveravgiften som gjør
at vi beskatter arbeidskraft uforholdsmessig hardt. Det er beklagelig
at det har gått nok et år uten at regjeringen har funnet en innretning
som korrigerer finansskatten slik den er i dag. Sånn den er innrettet
nå, er den spesielt utfordrende for lokalbanker og sparebanker fordi
de har flere ansatte i forhold til omsetning og forvaltningskapital.
Samtidig er disse bankene av særlig betydning for lokale bedrifters
tilgang til finansiering og økonomifaglig kompetanse.
Arbeiderpartiet
er glad for at det i 2019 skal etableres en regulatorisk sandkasse
for finansteknologi i regi av Finanstilsynet. Vi har bedt om at
regjeringen skal legge vekt på erfaringer fra Storbritannia og Danmark
i forbindelse med etableringen, og at de skal involvere organisasjonene
som er berørt, som Finans Norge, IKT-Norge og Finance Innovation.
Stortinget har
til behandling en egen sak om et register som skal synliggjøre reelle
rettighetshavere. Arbeiderpartiet er glad for at komiteens flertall
i den saken vi behandler i dag, har slått fast at det ikke kan erstatte
et offentlig aksjonærregister, og at arbeidet med aksjonærregisteret
må videreføres og sluttføres.
I forrige uke
kom det tall på hvor mye fersk fisk som eksporteres gjennom Nord-Norges
mest brukte tollstasjon til det formålet på Bjørnfjell. Denne grensestasjonen
er nå oppe i 100 000 tonn, og med en kilopris på 60 kr betyr det
eksport for 6 mrd. kr. Havbruk er en av næringene vi skal leve av
i framtiden, og næringen leverer. Men regjeringen leverer ikke på
den statlige infrastrukturen, for denne tollstasjonen med størst
trafikk stenger om natten. Fisk som er slaktet langs kysten på ettermiddagsskiftet,
rekker ikke fjellovergangen i tide. Konsekvensen er at den faller
i verdi med 1–1,50 kr i løpet av denne natten.
Vi har ikke fått
med oss flertallet på å bruke ekstra midler som Finansdepartementet
sier de trenger for å holde Bjørnfjell tollstasjon døgnåpen. Men
det kan se ut til at behovet for bedre løsninger tvinger seg fram,
for tollvesenet har i møte med næringen sagt at de vil tilrettelegge
det slik at man i stedet for å måtte fysisk inn på tollstasjonen
og stemple, kan prøve seg på digital tollklarering. Målet på sikt
må jo være at man ikke skal trenge å tollklarere manuelt ved grensestasjoner
ut av Norge i det hele tatt, men at man kan digitalisere dette.
Det er et paradoks
at grenseoverganger lenger nord i Troms og Vest-Finnmark er åpne
hele døgnet – på tross av at atskillig færre skal ut den veien –
for de drives nemlig av finske tollmyndigheter, som tilrettelegger
for vår eksport på en bedre måte enn vi klarer selv.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [10:15:40 ] : I dag skal vi behandle
bl.a. tolletatens og skatteetatens budsjett for neste år. Tolletaten
har en viktig oppgave når det gjelder å hindre ulovlig innførsel
av varer til Norge, og har et samfunnsoppdrag gjennom å sikre at
lover og regler for grensekryssende vareførsel blir etterlevd, og
både tolletaten og skatteetaten har en viktig oppgave gjennom å
sikre at innførsel av varer skjer på en god måte.
I denne salen
har vi ved en rekke anledninger diskutert den såkalte 350-kronersgrensen,
som er en helt urimelig ulempe for norsk næringsliv gjennom at utenlandske
nettbutikker blir subsidiert ved at man slipper å betale moms og
andre avgifter når man importerer varer under 350 kr. Omsider kom
det i budsjettavtalen i år. Etter at et tydelig flertall på Stortinget
over lengre tid har sagt at 350-kronersgrensen må fjernes, så kom
det i budsjettavtalen i høst at en skulle følge det opp, men først
fra 1. januar 2020.
Så er spørsmålet:
Hvordan skal det da følges opp? Hvordan har flertallet tenkt at
kostnadene knyttet til dette skal følges opp i 2019? Regjeringspartiene
har jo ved en rekke anledninger problematisert konsekvensene ved
å fjerne 350-kronersgrensen – at det skulle være uoverstigelig vanskelig,
at det skulle innebære økte kostnader, at det skulle innebære nye
ordninger som ville være problematisk å få innført. Så langt jeg
kan se, har ikke flertallet bevilget en eneste krone til arbeidet
med å innføre 350-kronersgrensen. Og inntektene kommer ikke før
i 2020, fordi en satte 1. januar 2020 som dato for innføring.
Dette minner om
en forhandling som har skjedd i sene nattetimer, der en har blitt
enige om å skyve dette foran seg, og så har en ikke lagt en plan
for hvordan den konkrete innføringen skal skje. Og jeg vil be flertallet
om å konkretisere hvordan en egentlig har tenkt seg dette. Mener
en nå at det ikke vil innebære noen kostnader for verken skatteetat
eller tolletat å gjøre noe med 350-kronersgrensen? I så fall har
en jo endret argumentasjonen betydelig. Eller: Hvis en mener at
det innebærer kostnader, hvor skal de pengene da tas fra, og på
hvilke andre områder har man tenkt å kutte? Senterpartiet har satt
av midler i sitt alternative budsjett til å innføre en elektronisk
innbetalingsordning som innebærer at det vil bli enklere løsninger
når en fjerner 350-kronersgrensen.
Skatteetaten gjør
en viktig oppgave sammen med flere andre instanser for å hindre
arbeidslivskriminalitet, og det er behov for å styrke innsatsen
mot arbeidslivskriminalitet i Norge. Derfor prioriterer vi i vårt
alternative budsjett en kraftig satsing i arbeidet mot arbeidslivskriminalitet,
en pakke på totalt 230 mill. kr. Innenfor dette styrker vi bl.a.
skatteetaten med 25 mill. kr. Det er utrolig viktig at skatteetaten
isolert, men også i samarbeid med både Nav, politiet, Arbeidstilsynet
og Petroleumstilsynet, får økte ressurser til å kunne sørge for
at vi har ryddige forhold i norsk arbeidsliv, og at skatt blir betalt
inn i tråd med regelverket.
Situasjonen i
tolletaten har over lengre tid vært særdeles presset. De tillitsvalgte
i tolletaten har ropt varsko ved en rekke anledninger. En har bl.a.
sagt at det har blitt enklere å være smugler. En har advart om at
en er for tynt bemannet, og at hvis det ikke kommer nye bevilgninger
i hundremillionersklassen, vil det gå ut over samfunnssikkerheten.
Antallet kontrollerte objekter har gått ned. Ved grensestasjonene
er det et stort og økende arbeidspress og kontrolldekningen går
ned som følge av økt trafikk, og ressurser går fra kontrollvirksomhet
til ekspedisjonsoppgaver. Da er det behov for å øke innsatsen, å
øke budsjettet til tolletaten, slik Senterpartiet gjør i sitt alternative
budsjett.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [10:20:54 ] : Jeg vil trekke fram
to viktige områder når vi i dag skal behandle Innst. 5 S. Det første
er klimarisiko. Klimaendringene gir klimarisiko. Det kan vi lese
i NOU-en Klimarisiko og norsk økonomi, som ble lagt fram 12. desember.
Og vi har allerede fått en forsmak på risikoen og de fysiske konsekvensene
av de klimaendringene som allerede er her. Høstens tørkesommer bør
ikke gå i glemmeboka med det første til tross for at vi nærmer oss
jul. Vi opplever paradoksalt nok også mer flom og nedbør. Det har allerede
kostet lokalsamfunn dyrt.
Det er også en
stor urettferdighet i klimaendringene. Det er de fattigste som rammes
hardest: de fattigste landene og de fattigste i landene. Det er
de som i minst grad har forutsetninger for å kunne håndtere klimaendringene
som kommer.
De kostnadene
som vi allerede har sett etter ekstremvær, blekner i møte med de
økonomiske kostnadene som nasjonen Norge kan stå overfor hvis verden ikke
lykkes med å bekjempe klimaendringene. Men også hvis – og når –
vi faktisk lykkes og når klimamålene: Vil norsk industri kunne levere
produkter til en verden som stiller krav innenfor et 1,5-gradersmål,
vil norske bedrifter kunne hente kapital i finansmarkedet i et sånt scenario?
Utredningen som
ble lagt fram 12. desember, bør være obligatorisk lesning for alle
oss i finanskomiteen. Klimaendringene kommer til å påvirke vårt
og kommende finanskomiteers handlingsrom i årene framover.
Det er umulig
nå å overskue alle de potensielle virkningene for økonomisk stabilitet,
for økonomisk vekst, ja for selve livet på jorda. I Norge vet vi
at klimaet kommer til å bli varmere, våtere og villere. For å stabilisere temperaturøkningen
på et gitt nivå må alle de globale klimagassutslippene reduseres
til null, med 50 pst. reduksjon allerede innen 2030. Det er den
utfordringen vi står overfor. Og for å nå Paris-målene slår utredningen fast
at det kreves en fundamental omlegging av verdenssamfunnets bruk
av energi, som vil ha konsekvenser for norsk økonomi. Den omleggingen
vi står overfor, vil innebære en rask og sterk nedgang i bruk av
fossil energi internasjonalt. Både redusert etterspørsel etter fossil energi
og teknologisk utvikling kommer til å slå inn i norsk økonomi på
flere måter, og da kan vi ikke diskutere statsbudsjettet eller norsk
økonomi uten å ta inn over oss den betydelige klimarisikoen som
vi står overfor, og at den må håndteres.
La meg gi noen
eksempler fra rapporten. For det første kommer klimaendringene til
å kunne destabilisere internasjonal politikk. Vi kan se mer politisk
ustabilitet, humanitære katastrofer og voldelige konflikter, som igjen
kan føre til økte migrasjonsstrømmer. Et annet eksempel er hvordan
en stram og helt nødvendig klimapolitikk vil kunne gi lavere verdi
på gjenværende petroleumsreserver i Norge. Og den sannheten er brutal.
Vi kommer til å tjene mest penger på kort sikt hvis klimamålene
ikke nås, men på lang sikt blir regningen uakseptabelt stor. Det
siste eksempelet er hvordan finansformuen vår er eksponert for klimarisiko.
Når den økonomiske veksten i verden påvirkes av klimaendringene, påvirkes
også oljefondet og sparepengene våre.
Konklusjonen som
vi bør trekke av denne rapporten, er at klimarisikoen er helt reell.
Vi vet for lite om hvordan klimarisikoen påvirker alle deler av
norsk næringsliv, og det haster å begynne å håndtere denne risikoen.
Det haster å sikre at norsk eksportindustri fortsatt kan tjene penger
når verden når klimamålene, det haster å få en omstilling fra oljeindustrien
og over på andre næringer, sånn at vi kan redusere risikoen og avhengigheten
vår, og det haster å følge opp anbefalingene fra utvalget og etablere
et sett med overordnede prinsipper for håndtering av klimarisiko.
Derfor fremmer
SV to forslag i dag – for å komme i gang med arbeidet med å håndtere
Norges klimarisiko, der det haster mest. Så vil jeg legge til en
sterk oppfordring til finansministeren om raskt å følge opp de øvrige anbefalingene
fra utvalget.
Til sist et lite
temaskifte. Jeg vil kort nevne at jeg er veldig glad for at det
er en tilnærmet samlet komité som slår fast at den framlagte proposisjonen
om register over reelle rettighetshavere ikke kan sies å være en
oppfølging av anmodningsvedtak 496, om å etablere en offentlig løsning
med informasjon om eiere av aksjeselskaper. Komiteen vil komme tilbake
til behandling av Prop. 109 L, om register over reelle rettighetshavere,
og tidligere stortingsvedtak om et eierskapsregister. Men arbeidet
med å etablere en offentlig løsning med informasjon om eiere av
aksjeselskaper må videreføres og sluttføres.
Jeg tar opp forslag
SV har alene og sammen med Rødt.
Presidenten: Representanten
Kari Elisabeth Kaski har tatt opp de forslagene hun refererte til.
Une Bastholm (MDG) [10:26:11 ] : Jeg slutter meg til forrige
taler, representanten fra SV, når det gjelder betydningen av å vurdere
klimarisiko, og også SVs og Arbeiderpartiets innlegg om viktigheten
av – og nå tydeligheten i komiteens merknad – at arbeidet med å
gjøre aksjonærregisteret mer åpent ikke er kvittert ut med en opprettelse
av et register for reelle rettighetshavere. Det har et annet formål,
og vi kan risikere å miste mye viktig informasjon om norske skattebetalere
og norske aksjonærer. Dette er et register – altså aksjonærregisteret
– som er viktig for å hindre korrupsjon.
Denne debatten
mener jeg også bør handle mer om mulighetene som skatteetaten og
andre etater under Finansdepartementet har for å inndrive de inntektene som
rettmessig tilhører fellesskapet, gjennom skatter og avgifter. Panama
Papers, Paradise Papers og Luxembourg Leaks er bare noen av avsløringene
som viser at vi har et stort problem med skatteunndragelse, kapitalflukt
og økonomisk kriminalitet. Vi har bl.a. et internasjonalt skattesystem
som fører til at både små og store multinasjonale selskaper på lovlig
vis knapt betaler skatt. For eksempel har Facebook, med milliardoverskudd
i Norge, en skatteregning på mindre enn en halv million kroner.
Hadde de skattet på vanlig måte i Norge, ville skatteregningen vært
over 700 ganger høyere. Dette strider mot vanlige folks oppfatning
av rett og galt.
De rike gjemmer
unna inntekter og formuer på eksotiske plasser som Panama eller
Jersey, og de store selskapene plasserer overskuddet på mindre eksotiske plasser,
som Dublin eller Delaware – men med samme resultat: lav eller ingen
skatt for dem som allerede har mest. Vi i De Grønne har ingenting
imot at folk er rike eller at selskaper tjener penger, men tålmodigheten
med skatteskulkerne må være over.
Resultatet av
lovlig og ulovlig plassering av kapital er at ulikhetene øker. Vanlige
folk får ansvaret for å finansiere velferdsbudsjettene med skatt
på sine lønnsinntekter, mens de som har midler, lovlig og ulovlig,
plasserer dem bort.
I Frankrike har
vi fått en forsmak på hva som kan skje hvis forskjellene blir for
store og urimeligheten oppleves for brutal over tid.
I juni i år kom
Riksrevisjonen med en rapport om norsk skattekontroll med flernasjonale
selskaper, som jeg er sikker på at finansministeren kjenner godt
til allerede. Undersøkelsen fant en del mangler – også en mangel
på interesse fra Finansdepartementet. Men rapporten finner ikke
minst et stort potensial. Det å ikke drive mer effektiv kontroll
med selskaper som opererer på tvers av land, gjør at Norge robbes
for milliardbeløp.
Over 60 pst. av
verdenshandelen over landegrensene skjer gjennom multinasjonale
selskaper. I Norge er ca. 5 000 selskaper i denne posisjonen. Ifølge
Riksrevisjonen førte kun et lite antall kontroller til at den skattepliktige
inntekten økte med i gjennomsnitt ca. 10 mrd. kr per år i perioden
2009–2016.
I vårt alternative
statsbudsjett har De Grønne foreslått å sette av en halv milliard
kroner til å styrke arbeidet med økonomisk kriminalitet og det som
jeg bruker å kalle skattesnusk, og til forbedring av vår mulighet
til å inndra skatten som rettmessig tilhører fellesskapet.
I tillegg foreslår
vi å reversere regjeringens ostehøvelkutt gjennom avbyråkratiserings-
og effektiviseringsreformen, som også rammer etatene under Finansdepartementet.
Ostehøvelkutt er en ypperlig måte å kutte på dersom man ikke ønsker
å prioritere, men ofte bidrar det til nedbygging, store endringsprosesser
og mindre effektivitet per krone.
Det er lett å
unndra skatter og avgifter i dag dersom man vil. Mulighetene er
mange. At det da kuttes i ressursene til de etatene som skal kontrollere
at vi får inn disse inntektene til vår felles velferdsstat, synes
jeg er vanskelig å forstå. Og det bekymrer meg at vi ikke ser et
større engasjement fra regjeringen for å inndrive de milliardene
det er snakk om.
Dette ble også
tatt opp i komiteens høring om statsbudsjettet. Norsk Tjenestemannslag
var blant høringsinstansene som tok til orde for økte ressurser
til kontrollvirksomheten i skatteetaten. Veldig betimelig påpeker
NTL hvordan regjeringens ønske om å kutte i utgifter kan gå ut over
inntektene til skatteetaten – Norges mest lønnsomme byråkrater.
Ostehøvelkutt i denne sektoren sparer ikke penger. Det koster oss
i tapte skatteinntekter, og bevilgningene til arbeid mot økonomisk kriminalitet
og skatteplanlegging må økes, ikke kuttes. Det vil lønne seg.
Bjørnar Moxnes (R) [10:31:27 ] : 2018 har vært preget av gjentatte
medieoppslag om Stortingets pengebruk. Våren ble preget av byggeskandalen
på Stortinget. I høst har Aftenposten gjennom innsyn i partienes bruk
av innbyggernes skattepenger vist fram en virkelighet som strengt
tatt ikke tåler dagens lys. Dette, i kombinasjon med at Stortinget
i år igjen har bevilget seg selv et lønnsnivå som ligger skyhøyt
over det folk flest har, bidrar åpenbart til en voksende politikerforakt
i det norske folket – ikke minst fordi politikerne ofte ber andre
i samfunnet om å stramme inn livreima, som ved å kutte i pensjonen
til sliterne i arbeidslivet gjennom pensjonsreformen, ved å kutte
i trygden for de uføretrygdede, eller ved å ta fra arbeidsledige
folk feriepengene og barnetillegget.
Nå trengs det,
mener vi, en motsatt julebonus for politikerne på Stortinget. Vi
foreslår i vårt budsjett at stortingslønnen kuttes til 8G, at statsrådenes
lønn kuttes til 10G, og at Erna Solbergs lønn kuttes til 14G. Det
blir en samlet besparelse på hele 30 millioner skattekroner hvert
eneste år.
I juni 2018 foreslo
Rødt at politikerlønningene skulle kuttes. Det forslaget fikk bare
Rødts stemme. Vi foreslo også at Stortinget igjen skulle ta det
fulle ansvaret for egen lønnsutvikling ved å legge ned den såkalte
lønnskommisjonen. Det fikk kun støtte av SV. Til de andre partiene
vil jeg si: Det er ingen skam å snu. Det er lov å tenke seg om.
Det er lov å støtte fornuftige forslag fra Rødt.
Tidligere la denne
lønnskommisjonen visstnok hovedsakelig vekt på vanlige lønnsmottakeres
lønnsvekst da de kom med sin årlige innstilling om stortingspolitikernes
lønn, men de siste årene har kommisjonen tatt en slags aktivistisk
rolle når de til stadighet anbefaler at lønnen vår skal sammenliknes
med lederlønningene i statlig eide selskaper, hvor det er en lederlønnsvekst som
ifølge Riksrevisjonen er ute av kontroll, og som mange der ute i
samfunnet har reagert på er altfor høy.
I år var innstillingen
fra lønnskommisjonen at statsrådene, på grunn av det de kalte en
«systematisk mindrelønnsutvikling», fortjente en vesentlig høyere lønnsvekst
enn resultatet i årets lønnsoppgjør. Heldigvis valgte presidentskapet
i år – for første gang – ikke å følge anbefalingen fra kommisjonen
på dette punktet. Det viser at Stortingets presidentskap helt fint
evner å utvise god dømmekraft på egen hånd. Det viser også at lønnskommisjonen
er helt i utakt med det som er rettferdighetssansen blant folk flest.
Vi har merket
oss at presidentskapet, basert på årets erfaring, nylig har gjort
en vurdering av ordningen med lønnskommisjonen. Dessverre kom man
fram til at denne ordningen fungerer
«etter hensikten og at kommisjonen
videreføres i sin nåværende form.»
Vi i Rødt er ikke
enig i at det å presse på for enda høyere politikerlønninger skal
være hensikten med lønnskommisjonen. Derfor fremmer vi følgende
forslag:
«Stortinget ber presidentskapet
endre retningslinjene til Stortingets lønnskommisjon. Endringene skal
sikre at lønnskommisjonen legger fram forslag om at godtgjørelsene
senkes og deretter bindes til utviklingen i grunnbeløpet i folketrygden
(G), framfor utviklingen i statlige lederlønninger.»
Det er i dag bevilgningene
for 2019 behandles. Vi må ligge i forkant av lønnskommisjonens anbefaling. Derfor
bør Stortinget, etter mitt syn, vedta Rødts forslag og gi et klart
signal til lønnskommisjonen om å gjøre slutt på disse spinnville
anbefalingene om lønn på lik linje med lederlønningene i statlig
eide selskaper og heller få en mer moderat og ansvarlig pengebruk,
som også er i tråd med rettferdighetssansen til folk flest.
Presidenten: Representanten
Bjørnar Moxnes har tatt opp det forslaget han refererte.
Statsråd Siv Jensen [10:36:56 ] : Jeg skjønner at det er på
sin plass å gratulere representanten Moxnes med fødselsdagen.
Når det er sagt,
vi skal i dag behandle Stortingets budsjett for 2018 for tredje
gang. Vi står ved utgangen av året, nysalderingen er tross alt en
teknisk gjennomgang av budsjettet og ikke en stasjon for å gjøre
store, nye satsinger eller for å endre innretningen på finanspolitikken.
Men det er en anledning til å reflektere over budsjettpolitikken
for det året som har gått, og innenfor ansvarlige rammer fortsetter
regjeringen satsingen på vekstfremmende skattelettelser, samferdsel,
forskning og utdanning. Det øker vekstevnen i økonomien, og det støtter
opp under nødvendige omstillinger. Vi gjennomfører viktige reformer
for å øke produktiviteten og effektiviteten i både offentlig og
privat sektor, herunder kommunereform, regionreform, jernbanereform,
politireform og reform av høyskolesektoren. Vi har også etablert
selskapet Nye Veier AS.
Vi ser også at
regjeringens politikk virker. Det går godt i norsk økonomi. Veksten
i år ligger an til å bli høyere enn den langsiktige trenden og er
ventet å gå videre opp de neste par årene. Vi ser den positive utviklingen godt
i arbeidsmarkedet: sysselsettingen øker markert, ledigheten har
avtatt betydelig. Ledigheten er om lag 1 prosentenhet lavere enn
da den var på sitt høyeste vinteren 2016.
Vi behandler i
dag også 2019-budsjettet. Her er jeg spesielt fornøyd med at regjeringen
har funnet plass til utvikling av nye kontrollsystemer og en ekspressfortollingsløsning
i tolletaten, som er avgjørende både for modernisering av tolletaten
som helhet og for næringslivet, som med dette vil få redusert sine
kostnader i forbindelse med grensepassering. Vi har også funnet
rom for å starte moderniseringen av skatteetatens merverdiavgiftssystemer,
som er viktig for å sikre statens inntekter også i fremtiden.
La meg helt avslutningsvis
få benytte anledningen til å ønske finanskomiteen, hele Stortinget
og Stortingets president en riktig god jul og takke for godt samarbeid
i året som har gått.
Presidenten: Takk,
i like måte.
Det blir replikkordskifte.
Åsunn Lyngedal (A) [10:39:23 ] : Jeg vil også gjerne få lov
til å ønske statsråden riktig god jul.
Jeg er glad for
å høre at man har funnet rom for ekspressfortolling innenfor tollvesenet.
Jeg har latt meg fortelle fra tollvesenet at de har behov for lovendringer, kanskje
særlig på svensk side, for å kunne digitalisere fortolling, slik
at man ikke må stemple dokumenter manuelt ved tollklarering. Jeg
lurer på om det er kjent for statsråden, og om det er noe man kunne
jobbe med kanskje innenfor Nordisk råd når det gjelder grensehinderarbeidet
– å få lovverket slik at man kan digitalisere tollklareringen. Det
vil hjelpe mye for tolletaten, så kan de heller bruke ressurser
på kontroller.
Statsråd Siv Jensen [10:40:08 ] : Digitalisering er viktige
verktøy for ulike deler av offentlig forvaltning, både fordi det
gjør at de kan bruke ressursene sine bedre, og fordi det ofte er
et bedre verktøy for aktørene som benytter seg av offentlige tjenester.
Jeg er ikke kjent med akkurat den påstanden som kom fra representanten, men
det er i hvert fall ingen tvil om at dette arbeidet pågår i etatene,
og vi skal se nærmere på det spørsmålet.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [10:40:50 ] : Regjeringen har over lengre
tid kjempet med nebb og klør mot at en skulle fjerne 350-kronersgrensen,
som jo har vært en fullstendig urimelig ulempe for norsk næringsliv
– ved at en har subsidiert utenlandsk netthandel gjennom å slippe
å måtte betale verken moms eller andre avgifter.
Nå har Stortinget
vedtatt at en skal fjerne 350-kronersgrensen, men fra flertallets
side kan jeg ikke se at en har lagt inn noen midler til hvordan
oppfølgingen av det skal skje i 2019. Og da vil jeg spørre statsråden:
Er det slik at en ikke vurderer at dette vil ha noen kostnader for skatteetat,
for tolletat eller på annet vis, eller er det slik at de midlene
skal tas fra et sted, uten at Stortinget får vite det? I så fall:
Hvilke kutt vil det innebære på andre områder?
Statsråd Siv Jensen [10:41:47 ] : Representanten Gjelsvik og
jeg har hatt mange debatter, diskusjoner, om 350-kronersgrensen.
Jeg forholder meg nå til det flertallsvedtaket som er gjort i Stortinget,
og vil følge det opp på egnet måte.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [10:42:12 ] : Jeg tenkte jeg skulle
benytte anledningen til å spørre finansministeren om hvordan den
NOU-en som ble lagt fram og presentert for henne 12. desember, om
klimarisiko og konsekvenser for norsk økonomi, vil bli fulgt opp
fra departementet videre, og om vi etter hvert kan forvente en sak
til Stortinget.
Statsråd Siv Jensen [10:42:32 ] : Som jeg sa da jeg tok imot
klimarisikoutvalgets rapport, vil den bli sendt på høring, slik
at vi kan få den samfunnsdebatten som vi trenger, i kjølvannet av
en stor og viktig offentlig utredning. Så vil regjeringen følge
opp på egnet måte etter det.
Une Bastholm (MDG) [10:43:00 ] : Jeg vil begynne med å ønske
god jul tilbake.
Vi har fortsatt
noen minutter til rådighet her, og jeg har merket meg at skatteetaten
fra 1. januar 2019 skal være omorganisert. Det er ganske store prosesser
skatteetaten skal inn i. Samtidig skal de opprettholde de samme
resultatmålene som de har hatt før, og de er inne i denne effektiviseringsreformen,
noe som gjør at de har fått kutt i bevilgningene. Så er det overført
noen nye bevilgninger, 300 mill. kr, men de går til omorganisering, nye
IT-systemer og helt andre ting.
Så spørsmålet
mitt nå på tampen av året er: Hva foretar finansministeren seg for
å sikre at både skatteetatens kontroll med internprising innen multinasjonale selskaper
og arbeidet med å inndrive de inntektene som rettmessig tilhører
fellesskapet, skatter og avgifter, styrkes? Vi trenger at det fokuseres
mer på dette – en økt innsats, ikke kutt, i det arbeidet.
Statsråd Siv Jensen [10:43:55 ] : Omorganiseringsprosjektet,
det såkalte Nye Skatt, er et initiativ også fra etaten selv, som
handler om å innrette ressursbruken på en måte som gjør at vi får
mest igjen for pengene. Det vil være til gunst for etaten, men ikke
minst for norsk næringsliv og skattebetalere, at vi har en etat
som hele tiden er foroverlent for å levere gode tjenester. Dette
er et av fyrtårnene vi har også innenfor digitalisering i norsk
offentlig forvaltning, det er en etat som har mye å være stolt av.
Regjeringen, og finansministeren, har gjennom styringsdialogen med
skatteetaten tett oppfølging av alle de prosjektene som vi mener
er viktige.
Det er også verdt
å nevne at de resultatene som skatteetaten kan vise til på mange
av de områdene som representanten er opptatt av, er gode, og det
er fordi dette er områder etaten er opptatt av å følge tett opp.
Bjørnar Moxnes (R) [10:45:01 ] : Vi i Rødt synes at vi to burde
kutte i lønnen vår. Vi synes at politikerne har fått for høy lønn
– eller, det vil si: gitt seg selv for høy lønn, for det er det
som i realiteten skjer på Stortinget, også for regjeringsmedlemmene
– og at når vi tjener det dobbelte av hva folk flest tjener, er
gapet blitt for stort. Det tror vi utfordrer tilliten til politikken,
til storting og regjering, særlig kombinert med alle de godene vi
på Stortinget og i regjeringen også har, som folk flest kan se langt
etter. Så vi har lenge etterspurt Fremskrittspartiets syn på saken
– om de kan støtte at vi får en mer moderat lønn på Stortinget.
Kan nå Siv Jensen ta på seg partilederhatten og bare gi en prinsipiell
betraktning om hva hun tenker om at politikerlønningene ligger så langt
over det folk flest tjener? Jeg blir glad for å få en liten betraktning
rundt det fra partileder Siv Jensen.
Presidenten: Statsråd
Siv Jensen.
Statsråd Siv Jensen [10:46:04 ] : Det er uansett sånn at det
er finansministeren som svarer på spørsmål fra Stortinget, og når
det gjelder det forslaget som representanten Moxnes nettopp fremmet,
er det et spørsmål som Stortinget må håndtere, og Stortinget må
besvare.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
De talere som
heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [10:46:34 ] : Jeg skal bare gi en
kort stemmeforklaring. SV kommer til å stemme for det løse forslaget
fra Rødt om lønnen til stortingsrepresentanter. Vi er vel inne i
det tiende eller ellevte året nå der SV har foreslått å redusere
lønnen til stortingsrepresentanter. Vi har riktignok en annen modell
enn den som ligger i forslaget fra representanten Moxnes, så dersom
forslaget faller i dag, kommer SV, som vi bruker, til å fremme vår
modell og vårt forslag i tråd med den ordinære behandlingen knyttet
til lønnsutvikling for stortingsrepresentanter til våren.
Rigmor Aasrud (A) [10:47:17 ] : Det kunne være fristende å
gi noen kommentarer til både representanten Asheim og finansministerens
beskrivelse av de mer makroøkonomiske linjene i politikken, men
siden vi har diskutert det to ganger før i desember og julefreden
er i ferd med å senke seg over stortingssalen, skal jeg la det være.
Jeg skal gi en
kort stemmeforklaring, jeg også. Det er ingen tvil om at rapporten
fra klimarisikoutvalget, som kom for en snau uke siden, er et svært
viktig dokument, og det blir et viktig dokument å følge opp. For
Arbeiderpartiets del har vi forventninger om at regjeringen kommer
til å gjøre det så raskt som det er mulig, men også med en forsvarlig
saksbehandling knyttet til at NOU-en blir hørt på ordinær måte.
Det er mange viktige saker som står i det dokumentet, og jeg er
enig med representanten Kaski i at rapporten fra klimarisikoutvalget
bør være obligatorisk lesning for alle i finanskomiteen. Nå er det
mulig at noen av oss har drevet med litt andre ting den siste uka,
men jeg må innrømme at jeg er blant dem som ikke kan rapporten fra
utvalget – i hvert fall ikke utenat – ennå, og jeg finner derfor
grunn til å kunne jobbe litt mer med den før jeg tar stilling til
konkrete spørsmål som ligger i det forslaget som SV har reist. Det
gjelder for så vidt både forslag nr. 2 og forslag nr. 3. Når det gjelder
forslag nr. 2, mener vel vi at det er i samsvar med det vi har jobbet
noe med i finanskomiteen tidligere og har hatt forslag på, så vi
kommer til å stemme for forslag nr. 2, men vi mener at forslag nr.
3 fortjener en grundig høring og en grundig behandling før vi tar
stilling til det konkret her i salen.
Presidenten: Da
er siste ord sagt. Flere har ikke bedt om ordet til sakene nr. 2
og 3.