Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [14:26:48 ] : All honnør til Dagbladet,
som har valt å køyre denne saka. Det som skjer til havs, går ofte
under radaren for norsk offentlegheit, så Dagbladet har gjort ein
fortenestefull jobb med å avdekkje dei rett og slett umenneskelege
forholda til havs. Det finst altså selskap som er villige til å
gå lenger enn langt for å skaffe seg sjølve profitt. Dei utnyttar havområde
som er lite regulerte, smotthòl med rike førekomstar av fisk. Dei
utnyttar arbeidarar på det grovaste for å skaffe seg mest mogleg
inntekter på slaveliknande kontraktar og elendige arbeidsforhold,
der vi har fått varsel om at arbeidarar ikkje får lov til å gå på land,
at enkelte er blitt kasta på havet fordi dei er brysame, at det
ikkje er nok mat eller vatn, at folk får store psykiske og fysiske
påkjenningar.
Vi har lese om
enkeltskjebnar som Dimitrij Kravtsjenko, småbarnsfaren frå Ukraina,
som hadde søkt hyre på eit av desse skipa for å sikre den vesle
familien inntekter, men som beskreiv forholda på båten som eit helvete
før han brått døydde, ifølgje reiarlaget på grunn av forsømming.
Vi har lese historia om 50 indonesiarar som hadde fått innvilga
innreisevisum av UD på bakgrunn av det som kan kallast slavekontraktar,
med 18 timars arbeidsdagar og 6 timars kvile mot ei betaling i månaden
på 4 000 kr og ein kartong røyk. Noregs mest kjende menneskehandeljurist,
statsadvokat Rudolf Christoffersen, meiner kontraktane indikerer
at det kan liggje føre eit brot på menneskehandelparagrafen.
At ein praksis
som dette har fått utspele seg med base i Noreg, er totalt uakseptabelt.
Og det har ikkje vore noka godt skjult hemmelegheit heller. Russiske
sjøfolk har kalla Båtsfjord «pirathamna» og «piratlandsbyen». Det
russiske sjømannsforbundet fekk i 2016 inn eit femtital meldingar
frå russiske sjøfolk som hadde jobba 16-timarsdagar i månadsvis
utan kviledagar, på nedslitne skip, under farlege forhold. Avsløringa
må få konsekvensar. Norske myndigheiter må ta initiativ til at regelverk
og oppfølging effektivt får slutt på denne situasjonen.
Men det vi ikkje
har lese, er kva regjeringa meiner om dette. Der har det vore særdeles
taust. Opphavleg sende eg denne interpellasjonen til fiskeriministeren fordi
denne piratverksemda undergrev heile fiskerinæringa. Det er rett
og slett imot norske interesser at denne verksemda eksisterer. Det
er i norske interesser å kome henne til livs. Det utgjer også store
tapte inntekter, da dumping av løn og arbeidsvilkår direkte påverkar
prisane på kaiene og verdsmarknaden for norske fangstar tatt på
skikkeleg vis.
Interpellasjonen
kunne vore stilt til fleire statsrådar: Utanriksministeren har ansvaret
for at det blir gitt innreisevisum på grunnlag av slavekontraktar,
justisministeren har ansvar for politiet og Kystvakta, næringsministeren
har ansvar for det maritime regelverket til havs, fiskeriministeren
har ansvar for fiskeria.
Det Dagbladet
har belyst, er ikkje nytt for regjeringa heller. Vi veit at det
har kome varsel til regjeringa – frå politiet, Kystvakta og Kystverket.
Dei er blitt sende oppover i systemet – til regjeringa. Kvifor har
ikkje regjeringa gjort meir for å hindre desse umenneskelege forholda?
Kva gjer regjeringa for å styrkje reguleringane i internasjonalt
farvatn? Kva gjer regjeringa for å styrkje kontrollen i norsk økonomisk
sone? Kvifor har ein sove i timen når det gjeld sosial dumping?
Og konkret: Kva
er grunnen til at UD, når dei ser at kontraktar openbert er sosial
dumping, slik det er beskrive – med ein pakke røyk i betaling osv.
– gir visum til gjennomreise? Bør ikkje kontrollen sørgje for at
det stoppar der? Skal ein i det heile tillate innreise når det blir
søkt om slavekontraktar? Skal ein berre la det gå?
Kva er grunnen
til at Justisdepartementet, som har ansvar for politiet og lensmannen
og Kystvakta, ikkje har gitt klarare instruks om korleis politimyndigheitene skal
handtere denne typen arbeidskraft? Når Kystvakta, som utfører kontrollar
på feltet, kjem over uverdige forhold, noko dei stadig vekk gjer,
kva skal dei gjere da? Har dei fått instruks om å følgje opp? Har
andre myndigheiter fått instruks om å følgje opp kvar dei er busette
– at dei som jobbar på båtane, faktisk bur i Noreg? Osv. osv.
I tillegg har
vi det breie, storpolitiske spørsmålet om snøkrabbefisket, der EU
har tillate snøkrabbefiske, men utan – må ein tru – å sjekke kven
som står bak desse løyva. Har regjeringa varsla EU om våre varsel?
Har regjeringa gjort EU kjend med situasjonen med dei uverdige forholda
på båtane?
Her er det veldig
mange ulike spørsmål som melder seg. Eg er glad for at næringsministeren
tar ansvar for dette, vel vitande om at det er mange andre i regjeringa som
har ansvar. Ein kunne jo ha kalla dei inn på rad og rekkje, men
eg reknar med at næringsministeren er i god dialog med resten av
regjeringa og i stand til å svare på ein del av dei spørsmåla som
denne tragiske saka reiser.
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [14:32:39 ] : Tusen takk til
interpellanten for en viktig interpellasjon. Det er helt riktig
at det her er ansvarsområder for flere departementer involvert.
Grunnen til at denne interpellasjonen havnet hos meg, er at det
er de sikkerhetsmessige sidene ved sjøfart og internasjonale regler
rundt det som er den viktigste delen av interpellasjonen, og ikke nødvendigvis
de fiskeripolitiske næringspolitiske sidene, selv om de åpenbart
også er der.
Dette startet
ikke med debatten i offentligheten. Debatten i offentligheten startet
for alvor med artikkelserien «Krabbekrigen» i Dagbladet, men det
er ikke slik at dette var helt ukjent eller ikke hadde vært problematisert
tidligere. Denne artikkelserien tegner et dystert bilde av arbeids-
og levevilkårene for sjøfolkene om bord på de latviske fiskefartøyene
«Valka» og «Kalmar». Dette er ikke arbeidsvilkår eller levevilkår
vi aksepterer på norske fiskefartøy, og det er heller ikke slik
vi ønsker det skal være på utenlandske fiskefartøy som deltar i
norsk fiske- og fangstvirksomhet, eller på fartøy som leverer fangst
på norske mottak. Det er viktig at Dagbladet setter fokus på saken,
og jeg vil berømme dem for det.
I Norge er en
av Sjøfartsdirektoratets hovedoppgaver å føre tilsyn med skip som
befinner seg i norske farvann. For norske skip – dvs. skip som er
registrert i norsk skipsregister, og som fører norsk flagg – gjelder
et omfattende nasjonalt regelverk som ivaretar sikkerheten, med
hensyn til både konstruksjon, bygging og utrustning av selve skipet
og ikke minst arbeids- og levevilkår til dem som arbeider om bord.
I kraft av å være flaggstat gjennomfører norske myndigheter regelmessige
tilsyn og kontroller med disse skipene. For utenlandske skip er utgangspunktet
at det aktuelle skipets hjemland/flaggstat – i dette tilfellet Latvia
– sertifiserer og kontrollerer skipet.
Samtidig er det
viktig å understreke at dette ikke fritar oss fra også å kontrollere
utenlandske skip som befinner seg i Norge. Dette gjøres i første
rekke i forbindelse med havnestatskontroller, som betyr at Norge
som havnestat kontrollerer sikkerheten om bord på utenlandske skip
som anløper norsk havn. Kravene i skipssikkerhetsloven gjelder også
for utenlandske skip, og i tilfeller der det er fare for sjøfolkenes
liv og helse, er det ikke tvil om at norske myndigheter kan og bør
handle.
Hvis Sjøfartsdirektoratet
mistenker at forholdene om bord på et utenlandsk skip er så alvorlige
som beskrevet i den foreliggende saken, f.eks. fordi de har mottatt
bekymringsmeldinger, vil de gjennomføre tilsyn med skipet ved anløp
til norsk havn. Sjøfartsdirektoratet kan også anmode om bistand
fra Kystvakten. Kystvakten har både kontroll- og politimyndighet,
de kan gå om bord på skipet, eller de kan bringe det til norsk havn for
eventuell straffeforfølgelse.
Sjøfartsdirektoratet
arbeider systematisk for å avdekke forhold på skip som kan sette
sikkerheten for liv, helse, miljø og materielle verdier i fare.
Sentralt i arbeidet er også at det utøves en risikobasert tilsynsvirksomhet.
Det betyr at det gjøres analyser for å kunne identifisere de største
farene for sikkerheten på sjøen, og for å kunne innrette kontroller
og tiltak deretter. I tillegg er det viktig for Sjøfartsdirektoratet
å motta bekymringsmeldinger eller på annen måte bli gjort oppmerksom
på kritikkverdige forhold, som gjør at de kan ta affære i konkrete
saker.
Historien om Dimitrij
Kravtsjenko gjør veldig sterkt inntrykk. Igjen i Ukraina står det
en kone, men også en nå fire år gammel gutt som vokser opp uten
pappaen sin. Det viser med all tydelighet viktigheten av arbeidet til
Sjøfartsdirektoratet. Dessverre var det ingen bekymringsmeldinger
i saken som kunne følges opp, og det ble ikke gjennomført tilsyn
på skipet.
Som representanten
viser til, er Norge en av de fremste havnasjonene i verden, og det
er for oss en selvfølge at vi skal ivareta sjøfolkenes velferd.
For sjøfolk om bord på fiskefartøy vil jeg særlig fremheve ILO-konvensjon
188, om arbeidsvilkår i fiskerisektoren, som Norge har ratifisert,
og som trådte i kraft 16. november 2017. Konvensjonens formål er
å sikre at arbeidstakere i fiskerisektoren får bedre arbeidsmiljø,
sikkerhet og helse til sjøs, og at syke og skadde fiskere får behandling
i land. Konvensjonen inneholder også regler om tilstrekkelig hvile,
vern gjennom skriftlige arbeidsavtaler og tilsvarende trygdebeskyttelse
som andre arbeidstakere.
Jeg vil også trekke
frem at Sjøfartsdirektoratet over flere år har jobbet målrettet
for å bedre sikkerheten på norske fiskefartøy. Herunder ble større
fiskefartøy i 2015 pålagt å ha et sertifisert sikkerhetsstyringssystem,
ISM-koden, som tydeliggjør rederiets ansvar og plikter ved alle
sider av driften. Det er dessuten gjort store endringer i regelverket
for å bedre sikkerheten om bord på mindre fiskefartøy, med det formål
å få ned antall ulykker.
Norge har et sterkt
fokus på sikkerheten i fiskeflåten og skipsfart generelt. Det er
verdifull kunnskap som vi så tar med oss inn i arbeidet med internasjonal
regulering. Regjeringen vil at Norge fortsatt skal være en aktiv
pådriver i de organene som utarbeider globale regelverk – vi må
være det – slik som FNs sjøfartsorganisasjon, IMO, og arbeidsorganisasjonen
ILO. Vi må arbeide for økt oppslutning om internasjonale konvensjoner,
og ikke minst må vi også jobbe for effektiv gjennomføring.
I denne konkrete
saken vil jeg, som også interpellanten var innom, sørge for at den
blir tatt opp i våre møter med EU om skipsfartssaker. Europakommisjonen
må ta tydeligere tak i problemstillingen. Det må gjøres ved at medlemslandene
sterkere oppfordres til å ratifisere de internasjonale konvensjonene,
men fremfor alt må det gjøres ved å påse at vernet for sjøfolk om
bord på europeiske fiskefartøy styrkes.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [14:39:41 ] : Eg vil takke statsråden
for å ta saka på alvor og aksle på seg eit samordningsansvar i regjeringa
i denne saka. Det er openbert at det trengs, så ho ikkje fell mellom
to stolar og ingen tar det overordna ansvaret. Eg vil også takke statsråden
for å ta oss gjennom regelverket og dei ulike aktørane sitt ansvar
i saka.
Samtidig varslar
ikkje statsråden, så vidt eg ser og høyrer, ei opptrapping av kontrollen
og klarare instruksar i situasjonen vi har i dag. Det er openbert
for alle som har lese saka i Dagbladet, at her har det skjedd noko
heilt ope, i ei hamn som Båtsfjord, utan at nokon har gjort noko
med saka. Her har openbert einkvan sove i timen. Sjømannsforbundet
har varsla jamleg om uverdige forhold til havs, og ein sjeldan gong
blir det skikkeleg følgt opp. Men vi kan ikkje gjere oss avhengige
av at Sjømannsforbundet aleine skal gjere denne kontrollen på hamna
med å borde skip. Dei gjer ein veldig viktig jobb, men vi må ha
politi, kystvakt, direktorat osv. til å gjere hovudjobben i denne
saka. Vi kan ikkje sove i timen når vi ser dette skje. Ikkje minst
når UD slepp 50 indonesarar inn i landet for gjennomreise, med utgangspunkt
i slavekontraktar, må det sjåast på som eit problem og ein glepp.
Det skal ikkje kunne skje. Er det noko statsråden vil ta opp med
utanriksministeren?
Når ein kan gå
om bord i båtar der arbeidsforholda og arbeidskontraktane er elendige,
eller når Kystvakta på feltet border skip der det er openbert at
det er brot på regelverket, har ein gitt klare nok instruksar til
kva politiet da skal gjere? Mitt sterke inntrykk er: Nei, det har
ein ikkje. Dermed får denne verksemda fortsetje i dagslys, slik
ho gjer, og ein kan kalle Båtsfjord for ein sjørøvarhamn, ein piratlandsby.
Statsråden seier
at ein har eit sterkt fokus på dette. Men denne saka må ha vore
ein skikkeleg vekkjar òg for regjeringa – ein har faktisk ikkje
hatt sterkt nok fokus når dette får lov til å føregå. Det bør vere
ein skikkeleg vekkjar for alle at det skjer noko på havet som undergrev norske
lønns- og arbeidsvilkår, og ikkje minst menneskeverd, på det grovaste.
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [14:43:06 ] : Til noen av spørsmålene
som interpellanten tok opp:
La meg først bare
gjenta at vi har, tar – og skal ha – et ansvar også for å føre kontroll
med utenlandske skip som driver virksomhet i Norge, jeg skal si
mer om det. Men det er samtidig også viktig å balansere det opp
mot rederienes plikt, for vi må være veldig tydelig på at rederiene
har plikt til å sørge for gode arbeidsforhold for sine ansatte.
Vi skal ha tilsyn for å avdekke overtredelser, men det fritar på
ingen måte arbeidsgiverne for deres ansvar. Det er det viktig at
vi også gir klar beskjed om når vi løfter denne saken internasjonalt.
Jeg beskrev hvordan
Sjøfartsdirektoratet driver tilsyn med utenlandske fartøy, hvordan
de har et samarbeid med Kystvakten. Det samarbeidet mener de selv
– får jeg beskjed om – fungerer godt, men de er avhengig av å få
tips om mulige regelbrudd og uforsvarlige arbeidsforhold. Det er
slik inspeksjonsordningen er lagt opp, og i dette konkrete tilfellet
– som jeg nevnte i min innledning – hadde det meg bekjent ikke kommet
konkrete tips om det. Men når det er sagt, er det helt naturlig at
både Nærings- og fiskeridepartementet og Sjøfartsdirektoratet bruker
denne saken og hele problemkomplekset til ytterligere bevisstgjøring
og til å se om det er noe vi kan lære.
Da jeg brukte
ordene «sterkt fokus», henviste jeg til det vi gjør internasjonalt.
Jeg nevnte ILO 188, som dessverre få land har ratifisert. Norge
har interesse av – og vi mener også at det er bra for næringen –
å jobbe for bedre vilkår internasjonalt og å løfte bl.a. sikkerhet,
miljøspørsmål og HMS-spørsmål opp på den internasjonale agendaen.
Det gjør vi, det kommer vi til å fortsette med. Og som jeg nevnte
i mitt innlegg, kommer vi også til – med utgangspunkt i denne konkrete
saken – å løfte det inn i våre samtaler med EU.
Når det gjelder
Utenriksdepartementet, må utenriksministeren svare konkret for praksisen
de har der. Men etter hva jeg forstår, er det slik at ambassadene
som mottar visumsøknadene, ikke har anledning til å avslå. Samtidig
var det også, etter hva jeg forstår, kontakt mellom ambassaden og
norske myndigheter, dvs. politimyndigheter. Men som sagt, når spørsmål
blir så detaljerte, ligger det under utenriksministeren – det er
hun som må svare for det.
Geir Adelsten Iversen (Sp) [14:46:27 ] : Jeg må si at jeg ble
litt opprørt av å følge med på denne diskusjonen som har vært –
både spørsmålene fra Knag Fylkesnes og svarene. Årsaken til det
er at dette er noe som nesten har gått under radaren. Det har vært
lite framme.
Vi vet at Kystvakten
og bl.a. Orion-flyene som skulle følge med ute i Barentshavet, har
blitt sterkt redusert. Vi har få helikopter på kystvaktbåtene. Nettopp
det å ha helikopter gjør det mulig å komme hurtig om bord i fartøy
som man ønsker å få sjekket. Det skal ikke være sånn at det bare
er når man får tips, man skal sjekke disse båtene, men også når
man ser at det kanskje er behov for å gjøre det.
Det er viktig
å fokusere på hva kystvakthelikoptrene faktisk er. Det er verktøyet
for lov og orden i Barentshavet – intet mindre. Vi ser nå at man
kanskje holder på å ta vekk disse helikoptrene fra Kystvakten, eller
at man risikerer å få en godværskystvakt med sivile helikopter,
og da vil jo dette milliardranet av fellesskapets ressurser fortsette.
Blir det en bærekraftig forvaltning av fellesskapets ressurser med
den måten vi nå holder på? Nei, det mener jeg er helt feil.
Tilbake til fiskerne
som er på disse båtene, og som ofte ikke har forsikring om skade
skulle skje: De er heller ikke organisert i noe slags fiskerlag.
Jeg har vært i kontakt med fiskerlag i dag som sier at folk ofte
får skader, bl. a. at folk får ødelagt tenner eller hva det skulle
være, og ikke får reparert dette fordi man ikke har gode nok ordninger
for det.
Sikkerhetskurs
for disse fiskerne som er om bord, mangler ofte. Men det er ingen
fare for at dette blir kontrollert, for Kystvakten og de som skal
kontrollere det, gjør det sjelden.
Det vi også ser,
er at en del norske fartøy, kystbåter osv., har mannskap fra utlandet.
Ofte flytter disse til Norge og blir norske statsborgere, og det
er bra.
Jeg vil si at
SVs interpellasjon er viktig. Kynisme og grådighet råder ofte på
slike fartøy. Her må vi se på hvordan vi skal få kontroll med fiskefartøy
som høster i norsk farvann, og hvordan det er vi vil ha det framover.
Terje Aasland (A) [14:50:05 ] : Det eneste det er grunn til
å være glad for i denne saken, er at vi har medier som faktisk avdekker
denne brutaliteten – for det er det det er. Det er en forferdelig
brutal historie som vi på ingen måte kan være bekjent av.
Det er saker og
ansvar som ligger der, som skulle gjort at alt egentlig skulle vært
i orden, men det er det ikke. Jeg tror at er det et tidspunkt en
faktisk må gå på talerstolen og erkjenne at vi har ikke gjort nok,
så er det akkurat nå. Vi kan ikke som havnasjon, fiskerinasjon eller
en betydelig internasjonal stemme innenfor det maritime miljøet,
akseptere at det faktisk er sånne forhold der ute på havet. Vi må
i mye sterkere grad finne ut av hvordan vi skal kunne klare å stoppe
den brutaliteten som er avdekket.
Det er bra at
næringsministeren går igjennom og viser til det som ligger der,
men erkjennelsen er at det ikke er gjort nok. En klarer kanskje
ikke til enhver tid, heller, å gjøre nok med hensyn til hvordan
enkelte vil utnytte andre mennesker for å tjene penger. Om det er
på havet eller på en byggeplass, ser vi ofte at kapitalen og kapitalinteressene
går foran. Vi må hele tiden sørge for at vi klarer å skru sammen
et system som gjør at en hindrer denne typen forhold.
Jeg er glad for,
i likhet med interpellanten, at næringsministeren påtar seg et samordningsansvar.
Jeg tror det er helt nødvendig at dette følges opp med sterkere
tilsynsfunksjoner, bedre muligheter for å rapportere, innberette,
tipse om denne typen saker, og ikke minst at man sørger for at de
ulike etatene i større grad jobber sammen for å avdekke denne typen
saker når det skjer i norsk farvann eller i norske havner.
Jeg håper at erkjennelsen
til næringsministeren faktisk er at denne saken viser at vi må gjøre
mye mer for å komme denne brutaliteten til livs. Hvis han kan erkjenne
det, synes jeg denne interpellasjonen har ført noe godt med seg
ved at en har fått den erkjennelsen at vi må fokusere på hvordan
vi skal unngå det i framtiden.
Ingalill Olsen (A) [14:52:41 ] : Først takk til interpellanten
som har løftet fram denne viktige saken.
Det er nesten
fælt å si at alle vet at det foregår sosial dumping om bord i utenlandske
fiskebåter som fisker i norske farvann, og som leverer i Norge,
eventuelt fisker i internasjonale farvann og leverer i Norge. Det
er uakseptabelt at ansatte, om det er i virksomhet på land eller på
sjø, skal behandles på den måten som vi har lest om i media.
Arbeiderpartiet
har alltid vært klar på at de som utfører arbeid i Norge, skal ha
norske lønns- og arbeidsforhold, og vi har fått lønnsforholdene
i fiskeindustrien allmenngjort. For seks–syv år siden hadde vi et
tragisk eksempel i min hjemkommune, Måsøy, hvor en litauisk ungdom
på ca. 20 år, som var ansatt i et litauisk selskap og utleid til
en norsk fiskeforedlingsbedrift, mistet to fingre i kappemaskinen.
Han hadde ikke rett på norsk sykelønn, så han ble henvist til å
få litauisk sykelønn, som på det tidspunktet var ca. 2 000 kr i
måneden. Man kan spørre seg: Er det virkelig sånn at to fingre er
så lite verdt? Det er tragisk, og jeg håper at allmenngjøringen gjør
at sånt ikke kan skje på land i dag.
Tilbake til forholdene
for utenlandske sjøfolk. Jeg tror at hvis vi skal få kontroll på
sosial dumping, må kontrollen i havn intensiveres. Det er klart
at hvis vi også hadde hatt helikopter og kunne borde skip ute, kunne
vi hatt en mye mer effektiv kontroll. Men vi har ikke god nok kontroll
i havn. Det er én ting som trengs, og det er at Arbeidstilsynet
må tilføres mer ressurser. Jeg tenker at vi må prioritere dette,
alle sammen, uansett om vi sitter i regjering eller er i opposisjon.
Og vi må prioritere de utenlandske båtene som leverer i norske havner.
Vi kan ikke akseptere at dette foregår, verken i Båtsfjord eller
i noen andre norske havner. Jeg tror det krymper seg i magen på
båtsfjordingene når de hører karakteristikker som at Båtsfjord er
en pirathavn. Det er ingen fiskevær som ønsker å ha et sånt stempel
på seg.
Jeg er glad for
at næringsministeren i sitt innlegg sier at de forhold som er avdekket
i Dagbladets artikler, ikke er akseptable for båter som leverer
i Norge. Det synes jeg er bra. Det betyr at vi har en felles politisk
inngang til dette: at dette er totalt uakseptabelt. Hvis vi ikke
gjør noe med det, handler det om nasjonal anstendighet, og vi kan
ikke lukke øynene for disse uverdige forholdene. Jeg tror den brede
oppfatningen om dette gjør at vi faktisk kan, hvis vi vil gjøre
noe, på bredt politisk nivå, nemlig å intensivere kontrollene og
få bukt med den uverdigheten dette er.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [14:56:37 ] : Eg vil takke for
ein god diskusjon og gode innlegg. Eg tenkjer at det er eitt veldig
viktig spørsmål som står att her, ei viktig innrømming frå regjeringa
som står att, for at dette skal vere ein interpellasjon der vi faktisk
kjem eit steg vidare. Men før eg formulerer det spørsmålet, må eg berre
dvele ved nokre ting her.
Eg trur vi alle
er einige om at dette er uakseptabelt. Det er uakseptabelt at folk
blir behandla på ein så forferdeleg måte av kyniske aktørar til
havs, at enkelte blir kasta på havet fordi dei er brysame, at dei
må ete agn for å halde seg i live, at det er for lite vatn og mat
om bord – det er dei verste tilfella – at dei får løns- og arbeidsvilkår som
er hårreisande, og at vi ikkje gjer nok for å kontrollere dette
og stoppe det, at det kan gå føre seg så openlyst, så i dagslys,
at aktørane slepp fri – kvar dag.
Dette er så undergravande
for alt det vi står for i Noreg. Vi byggjer samfunnet vårt på ein
norsk modell, der folk skal bli behandla på skikkeleg vis uansett
kva ein gjer. Ein skal få ordentlege løns- og arbeidsvilkår, til
å leve av, det skal ikkje vere stor forskjell på høg og låg. Det har
vi gjennomført på land – og til sjøs. Men dette undergrev det heile,
alt det vi har bygd på, og det utfordrar også fiskeriflåten elles.
Det bidreg til eit press på norske løns- og arbeidsvilkår ved at
vi tillèt dette, eller ved at vi ikkje kontrollerer nok, at vi ikkje
gjer nok for å stoppe det.
Noreg har historisk
vore eit av føregangslanda med omsyn til å sikre eit internasjonalt
godt regelverk for dette. Det har vore vår internasjonale rolle.
Trass i storleiken på befolkninga vår har vi hatt ein stor rolle
i det å definere korleis reglane til havs skal vere. Når statsminister
Erna Solberg skal vere med i FNs sjøpanel, føreset eg at dette er
ein del av spørsmåla ho vil reise der. Det er ein unik situasjon
til å gjere det.
Men så tilbake
til det store spørsmålet, den store innrømminga som eg håper regjeringa
tar innover seg: Meiner regjeringa at ein i dag gjer nok? For så
langt har ikkje statsråden gått så langt som til å seie at ein ikkje gjer
nok. Så langt har statsråden vist til regelverket, kva for aktørar
som har ansvaret for kva, betydninga av varsling osv. Men når denne
verksemda får lov til å fortsetje under radaren til norske myndigheiter
– så langt at Båtsfjord blir kalla for ein «piratlandsby» – da er
det store spørsmålet: Vil statsråden innrømme her og no at vi ikkje
har gjort nok, at vi må gjere meir?
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [15:00:01 ] : Takk for en viktig
og god interpellasjon og diskusjon.
La meg starte
med det store bildet internasjonalt. Det er helt riktig at Norge
er et lite land, men på havet er vi en stormakt. Vi er en maritim
stormakt, og når vi reiser ut i den store verden, når vi tar imot
den store verden her, gjør vi det med utgangspunkt i ikke bare særnorske verdier
og synspunkter, men i det vi mener er riktig. Vi mener at det er
riktig å ha gode vilkår på sjøen, vi mener at det er riktig å ha
gode vilkår for sjøfolk.
Til det at det
er forskjeller i land basert på levestandard og hvor man er i økonomien
sin: Selvfølgelig. Men at det skal gå på bekostning av grunnleggende
sikkerhet, grunnleggende trygghet, mener vi er feil. Derfor skal
vi fortsette med innsatsen vår internasjonalt, for det handler om
å forplikte andre land til felles standarder – ikke nødvendigvis
alltid på norsk nivå, men felles standarder som sikrer bl.a. sjøfolk.
Så er det slik
at samarbeidet mellom Sjøfartsdirektoratet og Kystvakten i dag er
godt. Som to representanter har nevnt, er det også slik at helikoptertilgjengeligheten
for Kystvakten er noe begrenset. Samtidig er helikoptrene til Kystvakten
bestilt, leveransen pågår, innfasingen skal være ferdig i 2022.
Det ligger fast. For øvrig er det også viktig å understreke at Forsvarsdepartementet har
gitt klare føringer om at Kystvakten skal prioritere aktiv tilstedeværelse
i de nordlige havområdene, og det har de gjort over flere år.
Så til oppsummeringen:
Er dette uakseptabelt? Ja, det er det ingen tvil om. Er dette noe
vi må lære av? Ja, det er det ingen tvil om. Og så er spørsmålet:
Gjøres det nok, eller har vi gjort nok? Jeg har ett utgangspunkt,
og det er at når sånne saker oppstår, er det aldri riktig å si at vi
har gjort nok. Da er utgangspunktet alltid å si: Hva er det vi kunne
ha gjort mer av? Er det noe som kunne ha vært gjort bedre? Jeg må
igjen understreke at vi ikke har belegg for å si at det har vært
konkrete rutiner som har sviktet, eller at det skyldes ressurser
eller noe slikt, i denne konkrete saken. Men utgangspunktet må alltid
være: Hva kan vi lære? Hva bør vi gjøre mer av? Derfor er også svaret
på spørsmålet om hvorvidt vi har gjort nok: Nei, vi har ikke gjort
nok. Det kommer også til å være utgangspunktet mitt for videre oppfølging
– ikke av denne konkrete saken, men videre oppfølging av dette arbeidet.
Presidenten: Dermed
er debatten i sak nr. 7 ferdig.