Presidenten: Etter
ønske fra kommunal- og forvaltningskomiteen vil presidenten foreslå
at taletiden blir begrenset til 5 minutter til hver partigruppe
og 5 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil presidenten
foreslå at det – innenfor den fordelte taletid – blir gitt anledning
til inntil fem replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av
regjeringen, og at de som måtte tegne seg på talerlisten utover den
fordelte taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
– Det anses vedtatt.
Siri Gåsemyr Staalesen (A) [13:08:35 ] (ordfører for saken):
En forsker sa i Aftenposten i 2017:
«Det vil være å dra det for langt
å si at man blir fattig av å bo i et fattig område. Men å bo i et
område med mange naboer som har dårlige levekår, lav inntekt og
utdannelse reduserer ens livssjanser.»
Videre sa han:
«Det har vært forsket mye på familiebakgrunn og
skolens betydning i Norge – langt mindre på effekten av nabolag
og nærmiljø. Selv om de fleste har en «magefølelse» av at man preges
mye av sitt oppvekstmiljø, har dette til dels vært oversett politisk.»
En sterk bydelsøkonomi
er avgjørende for et nabolag. Det rød-grønne byrådet har styrket
økonomien ute i bydelene i Oslo med 1,2 mrd. kr. Slik kan bydelene
i Oslo nå i større grad tilby tjenester som er med på å sikre gode
oppvekstvilkår for barn og unge, også utenom de lovpålagte oppgavene.
Arbeiderpartiet har i vårt alternative statsbudsjett økt kommunerammen
med 3,5 mrd. kr. Dette ville betydd en stor forskjell for bydelene
i Oslo.
Metodene utviklet
i Groruddalssatsingen og resultatene evalueringen av satsingen kom
fram til, viser at politisk områderettet innsats virker. Områdepolitikken i
Oslo og områdeløft skal bidra til å løfte nærmiljøer og redusere
utenforskapet som barnefattigdom og arbeidsledighet innebærer. Gode
lokale møteplasser er stikkordet i dette arbeidet, og det er den
største suksessfaktoren med Groruddalssatsingen – sammen med gratis
kjernetid.
Vi må ha et godt
samarbeid mellom stat og kommune, der vi sammen kan styrke innsatsen
for å få flere ut i jobb, ha gode utdanningsløp for ungdommen vår
og en områdepolitikk som virkelig monner. Da vil vi få en by med
mindre forskjeller og færre utsatte nabolag der dårlige levekår
går i arv.
Mange barn og
unge gjør ting de angrer på senere i livet. For noen av disse ungdommene
resulterer dette i marginalisering, utenforskap og store sosiale
forskjeller. Det er helt åpenbart at den borgerlige regjeringen
må satse mer på politi i gatene. Politiet må samtidig ha nok ressurser
til også å satse på mer oppsøkende forebyggende arbeid. Oslo er
et politidistrikt med store ressursutfordringer. Politiet har ikke
nok folk og ikke nok tid.
Vi har områder
med levekårsutfordringer i byene våre. Mange av dem som vokser opp
i disse områdene, har foreldre som ikke jobber. De vokser opp i
fattige familier. Dette er familier som ikke alltid har råd til
å sende barna på fotballtrening, kino eller ferie. Det er aktiviteter
mange av oss andre tar for gitt. Det er alvorlig at mange barn vokser
opp i fattigdom, og at forebygging av ungdomskriminaliteten i deler
av byen ikke er god nok.
Arbeiderpartiet
har i lang tid vært en pådriver for områdesatsinger i utsatte områder
med levekårsutfordringer. Ekstra innsats fra stat og kommune i utvalgte nabolag
i Oslo har hatt som mål å bidra til nærmiljøer der folk skal trives
bedre. Lokale møteplasser er med på å skape trivsel og samhold i
et nabolag.
Regjeringspartiene
har vært en bremsekloss i satsingen i Groruddalen. Tallenes tale
er veldig enkel. Den rød-grønne regjeringen tok initiativ overfor
Oslo kommune om et felles løft for Groruddalen, og i 2007 kom avtalen
i gang. Fram til 2014 hadde den rød-grønne regjeringen bevilget
nesten 1 mrd. kr til Groruddalen. Høyre i byråd i Oslo bevilget
i samme periode 370 mill. kr. Oslo fikk nytt byråd i 2015, og da
ble brøken snudd på hodet. De siste årene av Groruddalssatsingen bevilget
Arbeiderpartiet i byråd mer enn Høyre i regjering. Vi er nå i gang
med en ny Groruddalssatsing, og regjeringen har ikke vært lett å
få med på det nye spleiselaget.
Med dette tar
jeg opp det forslaget Arbeiderpartiet har sammen med SV.
Presidenten: Representanten
Siri Gåsemyr Staalesen har tatt opp det forslaget hun refererte
til.
Norunn Tveiten Benestad (H) [13:13:07 ] : Et godt bomiljø er
en viktig forutsetning for gode levekår. Det er derfor også en sentral
del av statens samarbeid med kommunene som har levekårsutfordringer
i byområdene. Storbyutfordringer har vist at områdesatsingen i Groruddalen
så langt har vært viktig for å få startet opp og gjennomført nødvendige
oppgraderinger av et område med store sosiale og miljømessige utfordringer, men
også med et stort potensial, og det er jeg glad for.
Jeg er derfor
også fornøyd med at regjeringa, nettopp på grunn av de tidligere
resultatene, har undertegnet nye intensjonsavtaler om områdesatsinger
her i Oslo-området: for Groruddalen, Oslo sør og indre øst. Jeg
har stor tro på at det også i fortsettelsen vil bli et fruktbart
samarbeid mellom kommunen og staten, og at de nye avtalene vil legge
gode rammer for den videre satsingen. Det fortjener befolkningen.
Områdesatsingene
er et partnerskap mellom kommunene og staten. Det er partene sammen
som skal utvikle tiltak. Det er også disse som skal vurdere finansieringsbehovene
og avklare økonomiske rammer i de ordinære budsjettprosessene. Det
er en sunn praksis. Oslo kommune var også svært bevisst på det i
stortingshøringen om saken.
Det er et krevende
representantforslag som behandles i dag. Det berører veldig sprikende
temaer og går på kryss og tvers av en rekke departementsgrenser. Arbeiderpartiet
og Senterpartiet har i sine merknader i saken påpekt at flere av
forslagene virker lite hensiktsmessig med tanke på å styrke områdesatsingen,
og ikke minst at flere forslag enten er gjennomført eller til behandling
i Stortinget. Det er jeg enig i.
Forslagsstillerne
viser til at Groruddalssatsingen og andre områdeløft har gitt gode
bidrag og må videreføres. Det er nettopp det vi opplever at denne
regjeringa gjør. Så hevder forslagsstillerne at selv om Groruddalssatsingen
er tiårig, er programmet likevel preget av kortsiktighet på tiltakssida.
Det ligger i områdesatsingenes natur og egenart at de skal være
et virkemiddel som supplerer den ordinære tjenesteproduksjonen i
en tidsavgrenset periode. Og når det etterlyses en helhetlig satsing
på dette området, er det underlig for meg at forslagsstillerne gjør
det med å foreslå 20 ulike tiltak eller forslag som spriker i så
mange retninger som vi ser, og uten en helhetlig struktur.
Slik jeg ser det,
skal fundamentet og strukturen utformes av partene i fellesskap,
innenfor de rammene som avtaleverket legger til rette for, og ikke
minst basert på lokale behov. Det er kommunen som må være i førersetet
her.
Mange av forslagene
som er lagt fram, kunne en tenke seg å kommentere. Men jeg skal
nøye meg med å peke på ett av de viktige forslagene som regjeringa
allerede leverer på. Det gjelder forslag nr. 13 i representantforslaget,
der det foreslås at Stortinget
«ber regjeringen innføre en ungdomsgaranti
som sikrer alle unge under 25 år rett til jobb, utdanning eller kvalifiseringstiltak
i løpet av tre måneder».
Intensjonen bak
dette forslaget er god. Men vi har hatt tre ungdomsgarantier før
uten at det ga ønsket effekt. Jeg er glad for regjeringas nye ungdomssatsing
for unge under 30 år. Arbeidssøkere under denne alderen som ikke
er i arbeid, utdanning eller aktivitet åtte uker etter at de ble
registrert i Nav, får nå tilbud om individuell oppfølging. Og åtte
av ti i målgruppa fikk tilbud i denne ordningen i 2018.
Utdanning og opplæring
er veien til arbeid og nøkkelen til et selvstendig liv. Derfor er
jeg også glad for at skillet mellom ungdomsretten og voksenretten
i videregående opplæring er falt bort, og for retten til videregående
opplæring for dem som har opplæring fra utlandet, og som ikke får
denne godkjent som studie- eller yrkeskompetanse her. Det kan åpne
veien til yrkeslivet for flere og dermed også bedre levekår. Det
er bra for Oslo og Grorud, og det er også bra for resten av landet.
Kari Kjønaas Kjos (FrP) [13:17:36 ] : Forslagsstillerne ønsker
et langsiktig og helhetlig løft for Groruddalen og Oslo sør og mener
det er et nasjonalt ansvar å sikre gode levekår og redusere forskjellene
i Oslo. Som vanlig for SV: Er det utfordringer i en kommune, så
rop på staten.
Gjennomgående
gis det kritikk for alt, selv om regjeringen har levert, uten at
man tar det inn over seg. Et eksempel på dette gjelder forslaget
om idrettsanlegg i kommunen. Her har bevilgningen hatt en økning
på 105 pst. siden 2012. Midler til idrettsformål for å styrke rammebetingelsene
for lag og foreninger som driver idrett og fysisk aktivitet for
barn og ungdom, har økt med 123,8 pst. siden 2013. Likevel – SV
ber om mer.
SV mener videre
at det er uakseptabelt at idretten har så høye kostnader at mange
barn aldri begynner med idrett eller slutter tidlig. Dette er jeg
fullstendig enig i, men jeg mener samtidig at det handler om lokalpolitiske
prioriteringer.
Det er likevel
grunn til å minne om Nasjonal tilskuddsordning mot barnefattigdom
som nettopp har som formål at alle barn, uavhengig av foreldrenes
økonomi, skal kunne delta på viktige sosiale arenaer som ferie-
og fritidsaktiviteter. Denne tilskuddsordningen har økt fra om lag
100 mill. kr i 2014 til 270 mill. kr i 2018.
Flere av de andre
forslagene ligger klart under lokalpolitiske prioriteringer, og
jeg går ikke inn på de forslagene.
Oslo kommune peker
i sitt høringsbrev på tre kriterier for at en områdesatsing skal
gi ønskede resultater. Med utgangspunkt i disse kriteriene vil flere
av forslagene i representantforslaget ikke være hensiktsmessig. Flere
av forslagene er dessuten enten gjennomført eller allerede behandlet
i Stortinget.
Regjeringen har
undertegnet intensjonsavtaler om nye områdesatsinger for Groruddalen,
Oslo sør og indre øst-satsingen. I avtalene er nye, overordnede
rammer for de videre satsingene fastlagt.
SV peker på at
Oslo trenger en sterk kommuneøkonomi for å kunne bygge ned årsakene
til problemene som Oslo står i. Da er det grunn til å minne om at
Oslo kommune gikk med hele 3,2 mrd. kr i overskudd i fjor. Dette
viser at det faktisk ikke handler om penger, men om hvilke grep
man tar.
SV vil ha gratis
halvdagsplass i barnehagene i utsatte områder i Oslo. Hvorfor utsatte
områder? Fremskrittspartiet er opptatt av utsatte barn. Her har
regjeringen levert et mer målrettet tiltak, med en nasjonal ordning med
gratis kjernetid i barnehager for to–femåringer fra familier med
lav inntekt. Fra 1. august vil ordningen omfatte om lag 45 000 barn.
I tillegg er det grunn til å minne om at en barnehageplass for dem
som må betale selv, i dag koster mindre enn barnepass kostet for
30 år siden.
Og igjen forsøker
SV å avskaffe kontantstøtten. For meg er det helt umulig å forstå
hvordan SV på den ene siden kan være opprørt over alle barn som
vokser opp i fattigdom, men samtidig er så ivrig etter å ta fra
dem som har aller minst.
Særlig synes jeg
det er problematisk at man ønsker å forskjellsbehandle. Det går
rett og slett ikke an å si at noen ikke kan få velge noen ekstra
måneder hjemme med sitt eget barn bare fordi de har feil adresse.
Av integreringshensyn er det nå et generelt krav om fem års botid
i Norge for å ha rett til kontantstøtte.
SV ber om ekstra
barnehagelærere og skolelærere. Det har regjeringen sørget for,
både via lovverk, ekstra bevilgninger og særskilte tilskuddsordninger.
Mer enn 80 pst.
bor i en bolig de eier. Regjeringen ønsker en aktiv bruk av leie-til-eie-modeller
for å bistå vanskeligstilte på boligmarkedet. Husbanken har lagt
til rette for at kommuner kan tilby slike løsninger til vanskeligstilte
som ikke oppfyller kravene til startlån. I 2018 formidlet kommunene
startlån for nesten 9,3 mrd. kr. Det er det høyeste beløpet noen
gang.
SV vil ha en ungdomsgaranti
til jobb, utdanning eller kvalifiseringstiltak til tross for at
vi tidligere har hatt tre ungdomsgarantier som ikke ga ønsket effekt.
I 2017 ble det innført en egen ungdomsinnsats for at unge raskt skal
få den bistanden de trenger for å fullføre skole eller få jobb.
Alle fylker er tilført midler til å styrke Navs ungdomsteam.
SV vil ha øremerkede
midler til styrking av helsestasjonene til tross for at regjeringen
sørget for nær 1 000 nye stillinger til helsestasjonene gjennom
sine fire første år, og at årets budsjett gir kommunene om lag 1,3 mrd. kr
til helsestasjonene.
Er det noe jeg
har lært gjennom arbeidet med alle disse forslagene, så er det at
Oslo får svært mye som andre ikke får. Når vi vet hvilket overskudd
Oslo har, er det åpenbart at Oslos utfordringer ikke handler om
mangel på penger. Det er også grunn til å merke seg at det kun er ett
av 21 forslag som forener opposisjonen.
Kari Anne Bøkestad Andreassen (Sp) [13:23:02 ] : I forslaget
som ligger til grunn for innstillingen, er det mange gode tiltak,
men de fleste av de 20 punktene er likevel tiltak som bør vedtas
og utformes lokalt, ikke nasjonalt. Senterpartiet er som kjent opptatt
av lokalt selvstyre, og det gjelder både i hovedstaden og i resten av
landet. Vi mener at Stortinget skal være forsiktig med å gå inn
i saker som i mange av disse tilfellene bør avgjøres av bystyret,
som må sitte med den reelle makten i lokale saker for Oslo.
Senterpartiet
støtter arbeidet med byenes spesielle utfordringer, på linje med
det vi gjør i distriktene. For å finne gode løsninger må det sikres
lokalt tilpassede virkemidler rundt om i hele landet.
Groruddalssatsingens
ti første år har gitt erfaringer og kunnskap som er nyttige for
både stat og kommune, bl.a. at det er viktig å koordinere bruk av
statlige og kommunale midler innenfor ulike sektorer. Oslo kommune påpeker
i sitt høringssvar at arbeidet med områdesatsinger må være faglig
fundert og foregå systematisk over tid, i nær dialog med lokalsamfunnet.
Groruddalssatsingen og områdesatsingene i Drammen, Stavanger, Bergen
og Trondheim har bred støtte i budsjettsammenheng i Stortinget,
med en styrking på 40 mill. kr for 2019.
Senterpartiet
har i sitt alternative budsjett satt av ytterligere satsingsmidler
med 238 mill. kr til integreringsarbeid, 5 mill. kr til ungdomskriminalitet
i Oslo, 5 mill. kr til barne- og ungdomstiltak i større bysamfunn og
økt satsing på frivillighet, i tillegg til en massiv satsing på
kommuneøkonomien med 2,4 mrd. kr til kommunene og 1,5 mrd. kr til
fylkeskommunene.
Områdesatsingene,
som nå har pågått over flere år, har vært en suksess og har bidratt
til nødvendig oppgradering av boområder med sosiale og miljømessige
utfordringer. Vi støtter derfor et forslag om å be regjeringen komme
tilbake til Stortinget med et program for opprusting av belastede
miljøer, der barn og ungdom selv får være med på å bestemme tiltak.
Når det gjelder
forslagene som omhandler kriminalitetsforebygging, er vi enig i
mange av tiltakene. I vårt alternative budsjett er det lagt inn
en betydelig satsing på politi, domstoler og beredskap, bl.a. med
en styrking av politidistriktene med 500 mill. kr. Disse prioriteringene
ville kunnet gi en helhetlig tilnærming også til områdeutfordringer
og ungdomskriminalitet.
Senterpartiet
er kritisk til politireformen. Den har ført til dårligere økonomi
i politidistriktene. Både innbyggere og politiet selv opplever at
oppdrag ofte ikke kan utføres slik det forventes, og det er i alle
deler av landet.
Det er svært viktig
å hanskes med gjengproblematikk så tidlig og grundig som mulig for
å unngå at problemet eskalerer. Kriminelle gjenger må møte tydelige
reaksjoner. Begrensning av penger og verdier vil være et viktig
virkemiddel for å sette en stopper for aktiviteten. Å kunne stoppe
pengestrømmer og gjøre beslag i store verdier som utvilsomt stammer
fra kriminell virksomhet, vil være virkningsfullt for å bekjempe
de kriminelle miljøene. I senere år har det også vært en stor økning
i arbeidslivskriminalitet og økonomisk kriminalitet, noe som er
svært bekymringsverdig. Vi ønsker å sikre et trygt og velorganisert
arbeidsliv, og for å motvirke arbeidslivskriminalitet og sosial
dumping har vi i vårt budsjett prioritert 230 mill. kr til det formålet.
Bruk av trusler
og forsøk på utpressing fra kriminelle miljøer er også noe vi vil
til livs, og utfordringen er ofte at slike saker ikke blir anmeldt.
For å unngå at kriminelle handlinger ikke straffeforfølges, ønsker
vi at politiet i større grad benytter offentlig påtale. Selvsagt
må politiet og påtalemyndigheten selv gjøre de faglige vurderingene
og prioritere når offentlig påtale skal benyttes. Det kan ikke være
politisk styrt. Likevel er det viktig at det kommer et politisk
signal om at man ønsker å ta i bruk dette virkemiddelet i de alvorligste
sakene.
Senterpartiet
stiller seg bak fem forslag der vi mener det er riktig at staten
tar ansvar. Det er for å sikre bedre bomiljøer der det trengs aller
mest, for å forebygge gjengkriminalitet på mange plan og for å hjelpe
unge og førstegangsetablerere gjennom en endring av Husbankens startlånskriterier.
Jeg ønsker derfor å ta opp våre forslag i saken.
Presidenten: Da
har representanten Kari Anne Bøkestad Andreassen tatt opp de forslagene
hun viste til.
Karin Andersen (SV) [13:27:13 ] (komiteens leder): Områdesatsingene
er en stor suksess. Det har fungert godt der de har vært gjennomført.
Jeg er derfor ganske forundret over litt av den tonen som er i denne
debatten.
SV har fremmet
mange forslag, og vi hører at de spriker i alle retninger. Nei –
helhetlige, brede satsinger må ha mange brede tiltak, for dette
handler om å bygge gode lokalsamfunn som både skal motarbeide ulikheter,
motarbeide segregering og motarbeide at samfunn ikke fungerer godt.
Da er det behov for en mye sterkere omfordelingspolitikk enn det
regjeringen har, der regjeringen øker forskjellene. Det vet vi er
ødeleggende for områder der folk har dårlig råd.
Vi trenger en
mer rettferdig boligpolitikk. Boligpolitikken som føres nå, fører
til mer segregering, og at mange med dårlig råd samles på noen steder.
Når man har dårlig råd, har man også dårligere muligheter til å
bidra inn i lokalsamfunnene med det som skal til for å bygge dem.
Så det trengs en sterkere boligpolitikk, og det trengs en bedre
integreringspolitikk enn den regjeringen fører.
SV har også fremmet
en rekke forslag som bl.a. skal styrke muligheten til å få den kompetansen
som skal til for å få arbeid i Norge. Det stemmer regjeringen mot.
Vi ønsker en sterkere
kommuneøkonomi, slik at kommunene kan bli sterkere, kan bygge gode
lokalsamfunn og bidra til både den infrastrukturen som skal finnes
i lokalområdene, og de tiltakene som gjør at det er gode sosiale
og kulturelle møteplasser lokalt.
Når sosiale problemer
og uro oppstår, er det ikke kortsiktig brannslukking i områder som
Groruddalen og Holmlia som trengs. Det trengs langsiktig vilje til
å prioritere områdene og bygge gode lokalsamfunn som kan stå imot
og forebygge problemer. Det er det dette representantforslaget handler
om. Da må vi være villig til å forplikte oss langsiktig, og mer
langsiktig og kraftigere enn det regjeringen har gjort.
Det er mange områder
vi har pekt på i dette forslaget, og jeg har ikke tid til å gå inn
på alle, men jeg kan nevne noen. Bolig er viktig. Mange med dårlig
råd bor trangt og har mange barn. Det er ikke så lett når man har to
rom og fem barn, hvor noen skal gjøre lekser, noen skal gjøre det
ene, og noen skal gjøre det andre, og det ikke er rom til å ta med
venner og kamerater hjem. Da er det lett å være ute, og da er det
lett å bli inkludert i miljøer som er negative. Derfor er vi nødt
til å ha både bedre boligpolitikk og gode fritidsaktiviteter, slik
at man blir inkludert og føler seg hjemme i gode, sosiale sammenhenger.
Derfor mener vi at det bør styrkes, fordi det er best på sikt –
at vi ikke tar risikoen med lokalsamfunn som ikke fungerer godt
på disse områdene.
Når det gjelder
det at barn skal få halvdagsplass i barnehage, og at vi har valgt
å innføre det i noen områder, er målet at alle skal få dette. Men
det vi ser, er at det fungerer veldig godt der man har det, og at
man ikke skiller på tilbudet sånn at det er behovsprøvd. Det vi
vet med de områdene, er at svært mange som kunne hatt rett til det,
ikke får det. Det er et kjempeproblem. Men hvis man sier at dette
gjelder alle, så kommer alle, og så får man barna i barnehagen,
man får barna til å gå i skolefritidsordningen, og så er de inkludert.
Det er viktig.
Til slutt til
kriminalitetsutfordringen: Ja, da er det viktig at vi også har et
nærpoliti – et ordentlig nærpoliti og ikke slik som den såkalte
nærpolitireformen, som dessverre har resultert i at det er færre
politi til stede i lokalmiljøene som kan bli kjent med ungdommene,
som kan være der, som kan forebygge reelt sett, og som kan fange
opp.
Det er også behov
for en sterkere satsing på exit-tiltak. Vi vet at det er livsfarlig
å bryte ut av en kriminell gjeng hvis man først har kommet inn i
den. Da er det nødvendig at vi har kompetanse på dette, som man
tar vare på, viderefører og forsterker.
Da vil jeg ta
opp de forslagene SV står bak i innstillingen.
Presidenten: Representanten
Karin Andersen har tatt opp de forslagene hun refererte til.
Per Sverre Kvinlaug (KrF) [13:32:35 ] : Groruddalssatsingen
og Oslo sør-satsingen er og har vært viktig. Derfor har Kristelig
Folkeparti også i utallige budsjettforlik prioritert og styrket
disse bevilgningene. Dette er et arbeid som er i godt gjenge, og
det er enighet mellom partene om at de økonomiske rammene skal avklares
i de årlige budsjett. Disse satsingene er et partnerskap mellom
kommune og stat. Det er et arbeid det er tverrpolitisk enighet om
skal fortsette, og det er viktig å hegne om den enigheten.
Det er definitivt
ikke hensiktsmessig å utvide forslaget med en rekke punkter som
griper direkte inn i kommunens ansvarsområder og delvis slår inn
åpne dører. Jeg er nesten fristet til å bruke uparlamentariske uttrykk om
forslaget om å lokalt avskaffe kontantstøtten og omdisponere midlene.
Jeg gjør det imidlertid selvsagt ikke. Det eneste lyspunktet med
dette forslaget var at det var en ny vri, og ikke den samme gjentakelsen
som vi er vant til å høre – men det er like fullt særdeles uheldig
om en rettighetslov som er ment å gi barnefamiliene valgfrihet til
å tilbringe mer tid med barn under to år, gjøres avhengig av bosted.
Dette ville ikke bare være uklokt, det ville være uryddig.
Men Groruddalssatsingen
og Oslo sør-satsingen framsnakker jeg gjerne, og det kommer Kristelig
Folkeparti til å gjøre også i budsjettarbeidet i rollen som regjeringsparti.
Statsråd Monica Mæland [13:34:51 ] : Oslo kommune har områder
med ekstraordinære utfordringer knyttet til geografisk konsentrasjon
av levekårsutfordringer.
Utgangspunktet
er at det er kommunen som har hovedansvaret for å bidra til at alle
innbyggere har gode levekår, og for å utvikle bærekraftige lokalsamfunn.
Men også staten skal bidra og støtte opp under kommunenes arbeid.
Utfordringene
i disse områdene i Oslo er sammensatte og komplekse, og de krever
samordnet og samtidig innsats fra mange instanser og aktører, både
statlige, kommunale, private og frivillige, for å få gode resultater. Dagens
områdesatsinger er derfor brede programmer som utvikler nye tjenester
og tiltak knyttet til oppvekst og utdanning, sysselsetting og nærmiljø.
Regjeringen er,
sammen med Oslo kommune, opptatt av å forbedre tjenester og nærmiljøkvaliteter
i Groruddalen og i Oslo sør. Målet er at flere blir økonomisk selvstendige
og aktivt deltakende i lokalsamfunn og i storsamfunnet.
I budsjettet for
2019 har vi derfor økt statens bevilgninger til Groruddalssatsingen
og Oslo sør-satsingen. Vi har styrket Groruddalssatsingen med rundt
5 mill. kr, til ca. 44 mill. kr. I tillegg har vi bevilget 30 mill. kr
til Oslo sør-satsingen, som er om lag en dobling av de statlige midlene
bevilget i 2018.
Utover det vil
regjeringen bruke ca. 37 mill. kr i 2019 til kriminalitetsforebygging
i områder i Oslo med dårlige levekår. Disse bevilgningene skal brukes
til å følge unge i risikosonen og forhindre rekruttering til kriminelle
miljøer.
Samorganisering
av områdesatsingene i Oslo er et grep som vil forenkle, effektivisere
og styrke det faglige arbeidet med områdesatsingene. Områdesatsingen
i Oslo sør inngår derfor i en samlet organisering med Groruddalssatsingen
og satsingen for Oslo indre øst.
Det er viktig
at staten og kommunen arbeider langsiktig i samarbeidet om områdesatsingene
i Groruddalen og Oslo sør. Vi har inngått en tiårig intensjonsavtale for
Groruddalssatsingen og en niårig avtale i Oslo sør-satsingen. Men
det er selvsagt slik at de økonomiske rammene avklares i de ordinære,
årlige budsjettprosessene. Derfor er en gjensidig forpliktende finansieringsavtale
ikke aktuell, også fordi behovet for finansiering selvsagt må vurderes
fortløpende.
Mange av tiltakene
som fremmes i representantforslaget, er tilskuddsordninger som er
rene driftstilskudd, som bare øker det ordinære nivået på tjenesteproduksjonen
i en periode. Dette vil gå imot områdesatsinger som virkemiddel,
der formålet nettopp er å supplere ordinær tjenesteproduksjon i
en tidsavgrenset periode.
Det er Oslo kommune
som har ansvaret for nivået på egne tjenester, ut fra egne prioriteringer
og vurdering av lokale behov. Finansieringen av Oslo kommunes tjenester
må gå gjennom de ordinære rammetilskuddene til kommunen og ikke
defineres av staten gjennom enda flere statlige tilskuddsordninger.
Oslo kommune,
både som kommune og som fylkeskommune, har hatt høyere vekst i de
frie inntektene i perioden 2013–2017 enn i perioden 2005–2013. Oslo kommune
har også kommet godt ut av de endringer som ble gjort i inntektssystemet
for fylkeskommunene i 2015 og kommunene i 2017.
Områdesatsingene
er gode arenaer hvor stat og kommune kan utvikle og prøve tiltak
og prosjekter. Erfaringene brukes til å forbedre praksis og til
å gi et bedre tilpasset tjenestetilbud. I dette samarbeidet dekkes mange
av de områdene der forslagsstillerne har fremmet forslag i denne
saken. I tillegg er det mange av de foreslåtte tiltakene som allerede
er gjennomført eller behandlet i Stortinget.
Regjeringen mener
at vi heller bør konsentrere oss om å arbeide videre med de områdesatsingene
og videreutvikle dette som et godt verktøy for å løfte områder i Oslo
som har en høy konsentrasjon av levekårsutfordringer.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Siri Gåsemyr Staalesen (A) [13:39:38 ] : Det å finne politikk
som utjevner levekår, sikrer sosial mobilitet, forebygger fattigdom
og gir folk i byen muligheten til å leve det livet de selv ønsker,
er avgjørende for hvilken retning utviklingen av byen vår går i.
Vi må ha høye ambisjoner og målrettet innsats. Alle barn og unge
skal ha en trygg og god oppvekst med like muligheter til å fullføre
skole, ha en meningsfull fritid, et inkluderende nabolag og en god
overgang til voksenlivet.
Utsatte nabolag
med dårlige levekår er sentrale for å reprodusere forskjeller i
samfunnet og vil gi reduserte muligheter resten av livet for dem
som vokser opp der. Er statsråden klar over betydningen av denne
nabolagseffekten – det at hva slags nabolag barn vokser opp i, påvirker
deres sjanser videre i livet?
Statsråd Monica Mæland [13:40:27 ] : Det finnes noen saker
man ikke trenger å lage så veldig mye partipolitikk av, hvor man
faktisk er ganske enige på tvers av partiene. Jeg ledet et byråd
i Bergen som tok initiativ til områdesatsing i Bergen, en etterligning
av det Oslo hadde. Oslo har noen store levekårsutfordringer; det har
vi også i de andre byene, men i mindre omfang. Jeg er veldig klar
over hvilken betydning dette har – hvilken betydning det har at
man lokalt og statlig går sammen om å gjøre en ekstra innsats og
finne nye verktøy og nye måter å jobbe på for å løfte alle. Det
er jeg veldig klar over, og derfor mener jeg disse områdeprogrammene
er veldig viktige. Vi har styrket dem, og det er jeg veldig glad
for. Vi har et godt samarbeid med Oslo – det rød-grønne byrådet
i Oslo – om disse satsingene, og det skal vi fortsette med.
Siri Gåsemyr Staalesen (A) [13:41:17 ] : Det å styrke det etter
et lavt nivå er jo bra. Regjeringen drar beina etter seg når det
gjelder områderettet innsats i levekårsutsatte boområder. Høyre
har vært en bremsekloss hele tiden. Tallene viser det. Den rød-grønne
regjeringen hadde altså 1 mrd. kr til Groruddalssatsingen, mens Høyre
i byråd hadde 370 mill. kr. Da Oslo fikk nytt byråd i 2015, ble
denne brøken snudd på hodet. I siste del av den forrige Groruddalssatsingen
bevilget Arbeiderpartiet i byråd mer enn Høyre i regjering.
Vi er nå i gang
med en ny Groruddalssatsing, og regjeringen har ikke vært lett å
få med på det spleiselaget. Da er spørsmålet mitt: Hvorfor har det
vært så nedprioritert av regjeringspartiene å bidra til områderettet
innsats i levekårsutsatte boområder, når statsråden selv i forrige
spørsmål sa at hun er klar over nabolagseffektene?
Statsråd Monica Mæland [13:42:09 ] : Jeg er helt uenig i beskrivelsen
til representanten. Vi har hatt et godt samarbeid med Oslo om å
utarbeide de nye flerårige avtalene, nettopp fordi vi synes de er
viktige. Vi har altså styrket dem.
Vi har også styrket
andre deler av politikken som er viktig overfor levekårsutsatte
barn og unge. Det handler om å målrette innsatsen til Husbanken
mot barnefamilier, og det handler om å sørge for at flere lavinntektsfamilier
får barnehageplass og gratis kjernetid. Jeg er helt uenig i at det
skal smøres jevnt utover til alle. Vi skal målrette det mot dem
som faktisk trenger det mest.
Vi har økt lærertettheten
i skolen, og vi har økt bemanningsnormen i barnehagen. Vi har altså
gjort en rekke ting som nettopp målretter innsatsen mot dem som
trenger det mest. For Oslos del har vi også økt innsatsen på det
kriminalitetsforebyggende og på polititilstedeværelse, for vi vet
at alt dette henger sammen.
Heidi Greni (Sp) [13:43:18 ] : Trygge og gode boforhold er
vi vel alle enige om er helt grunnleggende. Etter at startlånordningen
ble innskjerpet, har kommunene mindre handlefrihet når det gjelder
startlån. Noen kommuner etterlyser muligheten til å bruke startlån som
et tilskudd – i kommuner der markedsprisen ligger under byggekostnadene.
Noen kommuner etterlyser muligheten til å bruke startlån som en
hjelp til egenkapital for dem som ikke har tilgang til egenkapital,
men som er i stand til å betjene et boliglån. Ser statsråden at det
kunne vært ekstra virkemidler for kommunene til å få flere unge
førstegangsetablerere inn i boligmarkedet?
Statsråd Monica Mæland [13:44:10 ] : Jeg er veldig tilhenger
av startlånordningen. Jeg mener det er en veldig god ordning, men
jeg mener altså at den skal treffe dem som trenger det. Her i salen
er det rett og slett uenighet om vi skal ha en ordning som treffer
alle, om vi også skal gi bistand til folk som tjener veldig godt, som
er i en god livssituasjon, nyutdannede og med god jobb, eller om
vi skal treffe vedvarende vanskeligstilte. Jeg er tilhenger av det
siste. Jeg tror vi kan hjelpe bedre når vi målretter innsatsen.
Når det gjelder startlånordningen, har kommunene stor handlefrihet.
Den brukes som egenkapital, og den brukes ikke minst til å fullfinansiere
flere lån i stadig økende grad. Startlån er en god ordning som benyttes
av kommunene, og stadig flere får fullfinansiert lån på den måten
for å komme inn på boligmarkedet. Det er veldig bra hvis man er vedvarende
vanskeligstilt.
Karin Andersen (SV) [13:45:13 ] : Det vi vet, er at hvis flere
kan eie sin egen bolig, har det ganske mye å si for nabolaget og
ønsket om å ta vare på det. I de områdene vi nå snakker om, er det
vedvarende store levekårsutfordringer. Det betyr at det er mange
mennesker som ikke er blant de aller fattigste, men som har kronisk
dårlig råd, og som ikke kan stille opp som foreldrebank for sine
unger. Da snakker vi ikke om veldig høytlønte, men om unge mennesker
som kanskje har kommet ut i sin første jobb, men som ikke har den
foreldrebanken. Det betyr at de må bo veldig dyrt og leie i mange,
mange år.
Hva er grunnen
til at regjeringen ikke mener at man kunne gjøre en forsiktig åpning
av startlånordningen, slik at flere av disse ungdommene kunne etablert
seg selv og både vært med på å finansiere sin egen boligsparekapital
og bidratt inn i lokalsamfunnet, slik vi vet man gjør bedre når
man eier enn når man leier?
Statsråd Monica Mæland [13:46:20 ] : Denne debatten har vi
hatt noen ganger. Vi er rett og slett grunnleggende uenige om hva
startlånordningen er, og hvem den skal være for. Jeg synes ikke
den skal være for en nyutdannet jurist som tjener lite. Jeg har
vært i en sånn situasjon selv, uten rike foreldre som kunne garantere
for en bolig. Startlånordningen skal være for dem som er vedvarende
vanskeligstilte – de som kan betjene et lån, men som ikke har egenkapital,
som ikke kan fullfinansiere, og som ikke får lån på det ordinære
boligmarkedet. De skal få hjelp av staten, og de får hjelp av staten. Det
er altså stadig flere som får fullfinansiert. De får en større andel
enn de gjorde tidligere, nettopp for å komme inn på boligmarkedet.
Mens det i 2004
var 34 pst. av de unge som eide sin egen bolig, er andelen nå på
42 pst. Det er altså en stadig økende andel unge som kommer inn
på boligmarkedet, som eier sin egen bolig. Det er veldig bra. Men
staten skal hjelpe dem som trenger det – ikke alle.
Presidenten: Dermed
er replikkordskiftet omme.
De talere som
heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [13:47:41 ] : Jeg er stolt, innflyttet
groruddøl. Sammen med de andre 140 000 menneskene som bor i Groruddalen,
trives jeg godt der. Men som mange andre som også bor der, er jeg
lei av at mitt hjemsted brukes som en kulisse for særlig politikere
fra Fremskrittspartiet, som nok en gang velger å ha et desperat
utspill om innvandrere når meningsmålingene viser nedgang – sist
nå i går, hvor representantene Listhaug og Engen-Helgheim foreslo dobbelt
straff for oss som bor i utsatte områder.
Dette er dessverre
nok et eksempel på at regjeringspartiene først og fremst prater.
Etter syv år i regjering er det ikke gjort noe for å bekjempe gjengene
og ungdomskriminaliteten. Den har økt på Fremskrittspartiets vakt.
Vi i Groruddalen og Oslo sør ønsker handling. Derfor har vi fremmet
dette forslaget, for det finnes problemer i disse områdene som må
tas tak i og løses på en seriøs og langsiktig måte.
Vi foreslår i
dag at politiet skal være mer til stede, som kjenner områdene, som
kjenner folkene, som kan forebygge gjengkriminalitet. Det stemmer
Fremskrittspartiet imot. Vi foreslår i dag sterkere bruk av lovhjemler
for å gjøre beslag i store verdier og dyre gjenstander som de kriminelle
grupperingene besitter. Det stemmer Fremskrittspartiet imot. Vi
foreslår i dag at regjeringen skal intensivere identifiseringen
av pengestrømmene til de kriminelle gjengene og lederne deres og
hvordan de benytter de strømmene. Det stemmer Fremskrittspartiet
imot.
Jeg skjønner at
det er logisk for Fremskrittspartiet å gi fattige mer straff enn
rikfolk, men for meg er det helt uforståelig at man skal få mindre
straff for samme forbrytelse om man kommer fra Holmenkollen enn
om man kommer fra Holmlia. Vi vil heller ha et tilstedeværende politi
som har tid og ressurser til å prioritere arbeidet mot gjengkriminalitet.
Vi må forebygge
at sårbar ungdom rekrutteres til kriminalitet. En del unge vokser
opp i belastede bomiljøer og fattigdom, og gjengmiljøene tilbyr
sosial tilhørighet når samfunnet svikter. Derfor foreslår vi en
lang rekke tiltak som forbedrer levekårene og oppvekstvilkårene
til ungdommene, for det er i hverdagen vi utgjør en forskjell. Det
gode langsiktige og forebyggende arbeidet handler om ungdomshus,
sosialarbeidere, tilgang til idrettsanlegg og fritidstilbud. Det
handler om opprustning av nabolag, om nok lærere og om gratis aktivitetsskole
der alle ungene får være med. Det handler om ressurser til barnevern,
rusomsorg og psykisk helse.
Følelsen av utenforskap
kan forebygges og hindres av politikk, og derfor er jeg så skuffet
over at regjeringspartiene og Arbeiderpartiet stemmer imot disse
forslagene og ikke fremmer egne forslag. Det er prat og prat.
Mari Holm Lønseth (H) [13:50:47 ] : Selveierdemokratiet gir
gode og trygge bomiljøer. Det gir respekt og forutsigbarhet for
den enkelte. I Norge er vi så heldige at 80 pst. bor i en bolig
vi eier selv. I Oslo er tallet hele 75 pst. Selveierdemokratiet
skal vi ta vare på. Høyre vil at alle som ønsker det, skal ha muligheten
til å kjøpe sin egen bolig, men da er løsningen at man må gjøre
det raskere, enklere og billigere å bygge boliger.
Regjeringen har
allerede forenklet regelverket, sånn at byggekostnadene per leilighet
er redusert med over 100 000 kr. Vi har ikke sett høyere igangsettingstall
av nye boliger siden 1980-tallet. Dette er noe av det som samlet
sett har ført til at Oslo-markedet nå er relativt stabilt, men en
stabil prisutvikling i boligmarkedet kommer ikke av seg selv. Det
må man legge til rette for ved å bygge nok boliger.
Da er det bekymringsfullt
at det rød-grønne byrådet i Oslo bare har regulert 810 nye boliger
i Oslo i 2018. Det er å styre mot en ny boligprisvekst i Oslo som
holder førstegangsetablerere og vanskeligstilte utenfor markedet, og
det er et politisk ansvar lokalt.
Som om ikke det
var nok, er SV og Arbeiderpartiet imot forenklingen som har fått
ned byggekostnadene med over 100 000 kr per bolig, og de samme partiene
vil ha mer gjeld inn i boligmarkedet, noe som også fører prisene
opp. Færre og dyrere boliger gjør det vanskeligere for folk å komme
seg inn på boligmarkedet, og det vil være resultatet av en rød-grønn
boligpolitikk.
For dem som ikke
klarer å kjøpe seg en bolig på egen hånd, trenger vi flere leie-til-eie-prosjekter.
Det har vi satt i gang i regjering, og bare i løpet av de siste
tre årene har nesten 12 000 husstander gått fra leid til eid bolig ved
hjelp av startlån. Politikk handler om å prioritere. Høyre vil heller
bruke startlån til å hjelpe dem som aldri hadde klart å komme seg
inn på boligmarkedet på egen hånd. Arbeiderpartiet, SV og Senterpartiet
vil heller bruke pengene på å subsidiere unge høyt utdannede mennesker
med høy inntekt inn på boligmarkedet. Det er en ærlig prioritering.
Høyre vil heller prioritere dem som trenger det mest, og gjøre det
raskere, enklere og billigere å bygge boliger, sånn at alle som
ønsker det, også i Oslo, får muligheten til å eie sin egen bolig.
Mudassar Kapur (H) [13:53:29 ] : Det er ingen tvil om at de
store byene våre har store muligheter, men det er også i de store
byene vi finner noen av de største utfordringene, særlig når det
gjelder sosiale utfordringer. Sånn sett synes jeg det er bra at
vi har denne debatten. Og det er nettopp derfor jeg synes det har
vært viktig å forsterke og fornye områdesatsingene i Oslo og i andre
byer, som Stavanger, Trondheim, Bergen og Drammen. Bare her i Oslo
har vi fornyet Groruddalssatsingen, vi har bredt ut Oslo sør-satsingen,
og vi har også fylt indre øst-satsingen med mer innhold. Jeg kunne ramset
opp alt det vi har fylt disse med, men det har jeg ikke tid til,
og jeg viser til foregående innlegg fra Høyre.
Men nettopp fordi
ting er i gang, synes jeg det blir litt trist å høre på Arbeiderpartiet
i denne saken – istedenfor å snakke om løsninger, istedenfor å snakke
om hvordan de neste ti årene skal se ut, og hvordan vi skal sørge
for at de arbeidsgruppene som nå er nedsatt lokalt, fordi vi stoler
på lokaldemokratiet, best skal kunne jobbe fram gode løsninger for
sine lokalsamfunn. Det er det denne regjeringen har sørget for.
Så det å si at vi ikke har fornyet satsingene, at vi har dratt beina
etter oss, er direkte feil. Vi har fornyet satsingene og forsterket
dem – det må jeg få slå fast. Derfor synes jeg også det ender opp
med å bli litt, hva skal jeg si, posørvirksomhet fra Arbeiderpartiet,
hvor man i Stortinget nærmest ønsker å overkjøre de gode prosessene
som allerede er i gang mellom regjeringen og Oslo kommune og bydelene.
Hva er det de
nye satsingene handler om? Der de forrige ti årene handlet mest
om infrastruktur, parker, boligutvikling osv., har man tatt med
seg det beste derfra, men også fornyet det ved å tenke mer på sosial
mobilitet, skape lokale arbeidsplasser, tidlig innsats i skolen,
få til mer norskopplæring, en god integreringsinnsats og ikke minst
arbeidet mot ungdomskriminalitet. Det siste ser vi veldig tydelig
gjennom det forebyggende teamet som politiet har blitt styrket med
i Oslo sør, og Stovner politistasjon, som også har blitt styrket
med flere forebyggende stillinger, og så har vi det gode samspillet
mellom aktørene i disse bydelene.
Så jeg er gjerne
med på en debatt om hvordan vi kan gjøre byen vår til et bedre sted
å bo, særlig for de områdene som henger etter sosialt, men det å
si at vi ikke gjør noe på de områdene, vel vitende om at det er
prosjekter i gang mens representanten fra Arbeiderpartiet står på talerstolen,
det blir et politisk spill.
Heidi Greni (Sp) [13:56:39 ] : Senterpartiet mener Stortinget
skal være varsom med å detaljregulere saker på områder som i hovedsak
er av lokal karakter. Slike saker bør i utgangspunktet avgjøres
av kommunestyre eller bystyre. Det kommunale selvstyret bør stå
sterkt i hele landet, også i hovedstaden.
Det er ikke noen
tvil om at det finnes områder både i Oslo og i andre kommuner som
har særlige utfordringer, og som trenger ekstra oppmerksomhet. Områdesatsingen
i Oslo er et viktig partnerskap mellom kommunen og staten. Det er
langsiktig arbeid som har faste rammeavtaler. Det skaper forutsigbarhet
rundt arbeidet, som jeg tror er mer hensiktsmessig enn mange nye avtaler
og prosjekt.
Boligpolitikk
er viktig for områdeutviklingen. Vi må sikre gode boliger for folk
i alle livssituasjoner og for folk med ulik økonomi også i byene.
Senterpartiet er opptatt av gode lokalsamfunn og gode boforhold
for alle i hele landet. Her er Husbanken en viktig samarbeidspartner. Senterpartiet
er kritisk til regjeringens kutt i rammen til Husbanken og foreslo
i alternativt budsjett å øke rammen med 2 mrd. kr utover regjeringens
ramme.
Boligprisene er
svært høye i mange kommuner, og byene er særlige pressområder. Det
er krevende for førstegangsetablerere og vanskeligstilte å komme
inn på boligmarkedet. Å eie sin egen bolig er viktig for mange, både
for livskvalitet og økonomi. Jeg mener vi må se på startlånordningen
for å se hvordan vi kan bidra til at flere får komme inn på boligmarkedet.
Derfor fremmer Senterpartiet forslag om en todelt startlånordning:
én pott for varig vanskeligstilte, som dekkes av ordningen som er
i dag, og en annen pott for f.eks. unge førstegangsetablerere med
betalingsevne, men uten mulighet til å skaffe seg egenkapital, de
som bygger i kommuner der byggekostnadene er høyere enn markedsverdien, osv.
Hensikten med
forslaget er å kunne åpne for at kommunene får større rom til å
utvise skjønn i sakene rundt startlån og mulighet til å tilby startlån
til unge som kan betjene et boliglån, men mangler egenkapital. Det
vil også gi rom for lokale vurderinger om startlån vil være hensiktsmessig
i den enkelte kommune, eller om det bare vil bidra til å skru opp
boligprisene ytterligere. Her er det rom for mer lokalt skjønn.
I saken fremmes
det forslag om å gi Oslo kommune mulighet til å avskaffe kontantstøtte
i sitt område. Senterpartiet mener det er veldig uheldig om en rettighetslov
som kontantstøtte skal gjøres avhengig av bosted – like galt som
å gi ulike strafferammer ut fra geografisk bosted. Familiers valgfrihet
er like viktig over hele landet, og det er stor forskjell på familier
og om unger er modne for barnehage når de er 10–12 måneder. Da mener
jeg det er viktig at familiene skal kunne ta noen valg som passer
for dem, og de skal ha tilgang på de samme ordningene uansett hvor
de bor i landet.
Stein Erik Lauvås (A) [13:59:56 ] : Representanten Kjønaas
Kjos startet sitt innlegg med at er det et problem i en kommune,
så ropes det på staten. Som om det skulle være noe uhørt; Fremskrittspartiet
bruker jo staten ganske aktivt selv når det passer dem. Representantene
Listhaug og Engen-Helgheim har vi sett er ute – ikke minst i går
– og roper på statlig innblanding for å rydde opp i kommuner og
bydeler. Da ropes det på politi, på rettsvesen – noe som er et statlig
ansvar, så vidt jeg vet. Men her i Stortinget i dag kommer altså
Fremskrittspartiet til å stemme imot. Arbeiderpartiet kommer til
å stemme for forslagene nr. 3, 4 og 5. Disse forslagene vil Fremskrittspartiet
stemme imot. Forslagene er nesten identiske med det representantene
Listhaug og Engen-Helgheim senest i går var ute i media og ropte
etter statlig hjelp til, slik at man kunne få ryddet opp.
Blant annet handler
det om å begrense kriminelle gjengers hvitvasking, arbeidslivskriminalitet,
kontantkjøp og pengetransport, det handler om å kunne gjøre beslag
i store verdier og dyre gjenstander de kriminelle grupperingene
besitter, og det handler om at politiet i større grad skal følge
opp saker om trusler og forsøk på utpressing som de kriminelle gjengene
er involvert i.
Dette kommer Fremskrittspartiet
i Stortinget i dag til å stemme imot. Det er en ganske underlig
måte å styre et parti på og samtidig styre landet – de sitter i
regjering. Det er ingen grenser for hvor mye man kan snakke med dobbelt
tunge. Her i stortingssalen i dag kunne Fremskrittspartiet utgjort
en forskjell for disse forslagene, nr. 3, 4 og 5. Som sagt: Ute
i media ropes det på innblanding fra staten, i stortingssalen gjør
Fremskrittspartiet noe helt annet, de stemmer imot. Fremskrittspartiet
viker unna når det gjelder.
Mathilde Tybring-Gjedde (H) [14:02:23 ] : Utdannings- og forskningskomiteen
var forrige uke på besøk på Stovner barneskole i Groruddalen. 62
pst. av elevene får vedtak om særskilt norskopplæring, og andelen elever
med annet morsmål er 78 pst. Allikevel er Stovner skole landets
nest beste skole i lesing, skriving og regning i 5. klasse. Det
er egentlig helt fenomenalt. Det viser for det første at en skole
kan utjevne sosiale forskjeller. Det viser også at det har vært
verdt å ta kampen mot SVs skolepolitikk, at det har vært riktig
de siste 15 årene å prioritere grunnleggende ferdigheter tidlig
og å skape profesjonelle lærenettverk som hele tiden utvikler undervisningen
og følger opp hvert enkelt barn.
Jeg forteller
dette, for det er ingen tvil om at vi må gjøre mer nasjonalt, det
tror jeg vi alle er enige om. Staten må ta sin del av ansvaret for
å gi alle barn like muligheter. Vi må sikre at mennesker kan være
selvhjulpne, kan delta i arbeidslivet og kan delta og ta ansvar
i sine fellesskap. Derfor er det bra at regjeringen har økt bevilgningene
til Groruddalssatsingen og Oslo sør-satsingen, og bra at 45 000
flere barn får rett til gratis kjernetid i barnehage, at ikke postadressen
bestemmer om en gutt med foreldre med lav inntekt får rett til det
eller ikke.
Det er bra at
arbeidsledigheten blant innvandrere går nedover i Oslo, og at vi
er i gang med å reformere introduksjonsprogrammet. Ikke minst er
det bra at vi nå får flere hundre lærere i Oslo, takket være et
borgerlig flertall.
Men det er ganske
oppsiktsvekkende i denne debatten å høre hvordan SV og Arbeiderpartiet
egentlig fraskriver seg ansvaret for en by de styrer. Mange av forslagene
handler om at man skal øremerke statlig finansiering av flere ansatte
i barnehage, skole og helsestasjoner, fordi byrådet ikke prioriterer
å bruke de frie midlene til det samme. Det hjelper f.eks. ikke at
det borgerlige flertallet får innført og finansiert en pedagognorm
i barnehagene når et Arbeiderparti-ledet byråd ber om dispensasjon
fra kravet og det mangler 400 barnehagelærere. Det hjelper ikke
at Oslo får 246 mill. kr til rustiltak når byrådet hvert eneste
år bruker pengene på veldig mange andre tiltak enn rusomsorg. Det
hjelper ikke at Oslo får mer tilskudd for å styrke norskopplæring
i barnehagen når rapporter viser at språkarbeidet er svakest og
pedagogtettheten lavest i de områdene som har flest fattige barnefamilier,
og at vi har et byråd som ikke ønsker å målrette innsatsen i disse
områdene eller å få kunnskap om hvordan det står til med språklig
utvikling.
Områdesatsingene
er viktige. Det gjør det mulig å skreddersy tiltak og spille på
lag med lokalsamfunnet. Men vi kan ikke frita lokalpolitikere for
det ansvaret de har for å forbedre tjenestene og kvaliteten, enten
det er å innføre en sårt tiltrengt språksatsing i Oslo-barnehagene
eller å skape gode profesjonsfellesskap på skolene.
Stovner barneskole
viser at det går an dersom man jobber systematisk over tid og prioriterer
det viktigste for å utjevne sosiale forskjeller. Det krevet et lagarbeid, men
ikke et lagarbeid der det ene medlemmet av laget bare peker på det
andre.
Himanshu Gulati (FrP) [14:05:40 ] : Utfordringene i Groruddalen
og Oslo sør er noe som bekymrer oss alle. Det er en utvikling vi
har sett over mange år, med store problemer innenfor integrering,
stort trykk på innvandring og også utfordringer med kriminalitet.
Min kollega, stortingsrepresentant
Kari Kjønaas Kjos, redegjorde på en fin måte i begynnelsen av debatten
for mange av de gode tingene som allerede er gjort – ordninger for
bygging av idrettsanlegg og finansiering av andre tiltak av den
typen. Men som justispolitiker og medlem av justiskomiteen er jeg
også opptatt av kriminalitetsbiten, og av at det å gjøre belastede
deler av byen enda mer belastet, skal få en konsekvens. Jeg er veldig glad
for det arbeidet regjeringen har gjort også på det området.
Jeg mener vi er
nødt til å være strenge overfor dem som driver med kriminalitet
og andre ting vi ikke ønsker i våre lokalmiljøer. Det er gjort mye
både innenfor forebygging, med flere titalls forebyggere i disse
områdene, og ikke minst også når det gjelder politiinnsatsen og
politikraften. Det ble så sent som for to uker siden sendt ut nye
signaler fra politiet om at det skal få en streng konsekvens for
dem som bærer kniv, driver med den typen ting, og at også bøtene
er økt for den typen utfordringer som vi har sett mer av den siste
tiden.
Jeg mener at mer
bør gjøres. Regjeringen har gjort mye, men jeg mener at man også
må tørre å diskutere nye tanker. Jeg vil trekke fram et tiltak som
Fremskrittspartiets innvandringsutvalg gikk ut med i går, om noe som
har vært vellykket i bl.a. Danmark, hvor man har brukt dobbel straff
overfor gjengmedlemmer og dobbel straff i belastede bydeler i København,
bl.a., for å sørge for at man i de områdene hvor man har andre typer
utfordringer, ikke lar kriminelle miljøer, organiserte kriminelle
og andre med en ikke god intensjon skape enda flere problemer. Vi
skal gjøre mye når det gjelder fritidstilbud, idrettsmuligheter
– den type ting – men vi er også nødt til å være strenge overfor
dem som gjør byen vår verre. Som medlem av justiskomiteen mener
jeg derfor at vi er nødt til å ha en streng linje overfor kriminelle
og andre med uønsket atferd i disse delene av byen.
Helge André Njåstad (FrP) [14:08:21 ] : Det har vore ein veldig
interessant debatt i dag, med ei rekkje forslag – med eit stort
spenn.
Eg vil spesielt
fokusera på det som òg var hovudtemaet i replikkordskiftet med statsråden,
nemleg bustadpolitikk og Husbankens verkemiddel, som òg refererer til
forslag nr. 17, frå SV. Når me ser det, er det nødvendig å minna
om eit par ting. Eigarlinja er – som fleire har sagt – veldig sterk
i Noreg. Over 80 pst. bur i ein bustad som dei sjølve eig. Framstegspartiet
og dei andre regjeringspartia vil at flest mogleg skal ha moglegheit
til å eiga sin eigen bustad, det har me uttrykt direkte i regjeringsplattforma.
Me har i tillegg ein veldig aktiv bustadpolitikk og er det partiet
som står hardast på at me skal redusera og på sikt fjerna eigedomsskatten,
og at me skal redusera kommunale avgifter, slik at den norske bustadmodellen
kan fortsetja, og slik at folk har råd til å eiga sin eigen bustad.
Det er eit tema som eg har sakna at venstresida i norsk politikk
er oppteken av. Me føler oss ganske aleine, me som er opptekne av
at det skal vera billig å eiga og å bu i eigen bustad.
Så registrerer
me at i debatten og i forslaget seier ein at ein ønskjer å sjå på
startlån og å utvida det. Eg synest det er litt spesielt at dei
raud-grøne, som me veit hadde ei startlånordning som var mindre
i milliardar enn det som dagens regjering stiller til rådvelde for
kommunane, og som var mindre målretta enn det dagens modell er,
er så frimodige i replikkordskiftet. Det må vera fordi det er mange
år sidan dei sjølve sat i regjering og forvalta dette regelverket,
at dei no nærmast kan kritisera oss for at ordninga er dårleg. No
brukar me rekordmykje pengar på dette. Viss me ser på statistikken,
blir det brukt meir i startlån i dag enn det vart brukt då dei raud-grøne styrte.
Det er òg meir målretta, slik at det treffer dei som har behov for
det. Det må vera eit mål for oss alle at me brukar Husbankens verkemiddel
på ein slik måte at det kjem dei som har behov for det, til nytte,
og ikkje alle. Det må heller ikkje bli slik at verksemda til kredittmarknaden
elles konkurrerer med Husbankens verkemiddel, men at det blir eit
supplement og noko som kjem på toppen, og som er målretta mot dei
som har behov.
Så registrerer
eg òg at SV snakkar om delt eigarskap i forslaget sitt. Det er noko
som var tema i eit regjeringsoppnemnd bustadutval i 2011, som utvalet
då ikkje gav si tilslutning til, og som eg heller ikkje registrerte
at den raud-grøne regjeringa tok initiativ til å innføra. Så eg
synest det er litt spesielt at eit parti som sat i regjering då, no
føreslår det. Eg trur ikkje at delt eigarskap vil bidra til at det
blir enklare og rimelegare å etablera seg i bustadmarknaden, men
at det i staden – og i unødvendig grad – vil bidra til å komplisera
kommunane sin bruk av dei bustadpolitiske verktøya.
I tillegg har
me styrkt BSU-ordninga. Så denne regjeringa og dette stortingsfleirtalet
har gjort mykje for å sikra bustadmarknaden.
Karin Andersen (SV) [14:11:36 ] : Det er nesten komisk å høre
Fremskrittspartiet, som synes det er rart at partier som sitter
i regjering sammen, har litt ulike meninger om forskjellige ting.
De kan kanskje se seg sjøl i speilet litt oftere og diskutere sakene
i stedet for slikt.
Det er på Fremskrittspartiets
vakt vi på nytt har sett en ganske alvorlig oppblomstring av gjengkriminalitet
i noen av disse belastede boligområdene i Oslo. Det er derfor vi
fremmer dette forslaget om bl.a. å styrke virkemidlene overfor disse
gjengene og denne kriminaliteten – og det stemmer Fremskrittspartiet
imot. De kommer i stedet med noen merkelige forslag om at det skal
være mindre alvorlig å begå kriminalitet i Holmenkollåsen og for
eliten, som skal ha svære økonomiske silkeputer sydd under armene,
mens de som er uheldige og bor i belastede områder, skal det svi
hardere for – istedenfor å ta det ansvaret som Fremskrittspartiet,
som har sittet med justisministerposten i hele regjeringsperioden,
har for å rydde opp i dette og behovet for å ha politi i nærområdene
som kjenner ungdommene, og som kan bidra til å forebygge og avdekke.
Dette vet vi fungerer, men Fremskrittspartiet bryr seg ikke noe
om det. De innfører og ønsker å innføre en ren klassepolitikk.
Når det gjelder
boligpolitikken, sier statsråden at vi ikke kan hjelpe alle – men
vi gjør jo det. Vi har jo svære rentefradrag til alle oss som kan
låne. Det er 33 mrd. kr over statsbudsjettet. Bostøtten har krympet
under denne regjeringen, lånet fra Husbanken har krympet under denne
regjeringen, og det er behov for å gi hjelp til noen av de ungdommene
som ikke har juristutdanning. Dette handler om hjelpepleieren, om
barnehagelæreren, kanskje om de nyutdannede politifolkene – alle
de vanlige arbeidstakerne som skal fylle alle de vanlige jobbene,
og som, med dagens leiepriser, aldri kommer til å ha råd til å spare
opp den egenkapitalen som Husbanken kunne ha bidratt med, slik at
de kunne ha kommet inn i eiemarkedet og kunne ha begynt å spare
til seg sjøl. Det hadde vært en mye bedre bruk av offentlige penger
enn det regjeringen nå holder på med.
Det sies veldig
mye rart i denne debatten. Det sies f.eks. at regjeringen nå har
sikret penger til nok barnehagelærere og nok lærere. Nei, de reformene
er ikke fullfinansiert. Det sier KS, og det sier alle kommunene.
Derfor ønsker SV å fullfinansiere det. Vi ønsker å finansiere sterkere
det vi vet vil bygge de gode lokalsamfunnene, også der folk ikke
har så god råd. Vi vet at det vil fungere, at flere folk da vil
få gode liv, og at vi får mindre kriminalitet på kjøpet.
Carl I. Hagen (FrP) [14:14:58 ] : Jeg er enig med Karin Andersen
i én ting: Ja, det sies veldig mye rart i denne debatten, særlig
fra SV og Arbeiderpartiet, som helt glemmer at det er de som har
styrt Oslo de siste fire årene.
Når det gjelder
de utfordringene som er i enkelte områder, er det særlig de lokale
myndighetene som har ansvaret for det aller meste av det arbeidet
som der gjøres. Justissektoren er en annen sektor, men der har vi
en uavhengig påtalemyndighet. Jeg venter på at SV skal fremme forslag
om at justisministeren skal gi direkte instrukser til alle politimestere
i dette landet. Det blir et samfunn som man vanligvis ikke vil ha.
Det er litt rart
for meg å høre denne debatten. Det er over 40 år siden jeg advarte
mot en lettsindig og naiv innvandringspolitikk, og nå er det et
samlet storting som ser resultatet av det som jeg spådde den gangen,
at vi har noen strøk i Oslo hvor vi har et enormt integreringsproblem.
Vi har bydeler hvor innvandrerbefolkningen er i flertall. De er
ikke lært opp i norske verdier og i hvordan vi skal leve våre liv
her i Norge. De har med seg sine foreldre og besteforeldres kultur,
og den er en helt annen.
Det gikk altså
slik som jeg på 1980-, 1990- og 2000-tallet fikk veldig mange hatefulle
ytringer, som det heter i dag, for å advare mot. Nå har man fått
resultatet av at man ikke har lyttet til Fremskrittspartiets forslag
de siste 40 årene. Det er elefanten i rommet. Det er 20 forslag fra
SV, og innvandring og integrering er omtrent ikke nevnt, enda vi
vet fra rapporter at over 90 pst. av de gjengkriminelle er innvandrerungdom.
Da må vi legge om integreringspolitikken.
Da må vi sørge
for at alle barn som fødes i Norge – særlig i Oslo – kan norsk før
de begynner på skolen. Det er ikke nok å si at de skal i barnehage.
Det er mange av dem som har vært i barnehage, men de kan ikke norsk. Vi
må integrere ved å kartlegge språkutviklingen fra treårsalderen
og så sette inn hjelpevirkemidler for å sørge for at alle barn kan
norsk når de begynner på skolen, og at de har en god bakgrunn i
det norske verdigrunnlaget og i skikk og bruk.
I Oslo brukes
det 285 mill. kr på enkeltvedtak om norskopplæring. Det er 13 000
elever, hvorav de aller fleste er født i Oslo, som må ha særskilt
norskopplæring når de begynner på skolen. Vi må flytte innsatsen
fra skolen til barnehagene og barnevernet og få en bedre koordinering
av alle hjelpetiltakene og forlange at foreldre må gjøre det de
får beskjed om, for å sikre at deres barn kan norsk når de begynner
på skolen. Da må hensynet til barna gå foran foreldrenes eventuelle
interesse for å opprettholde sine egne verdier, sin egen kultur
og det systemet de har reist bort fra.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [14:18:21 ] : Hvis det hadde vært
slik at hvis vi bare stengte grensene eller sørget for at ungdom
som er født og oppvokst her, snakket litt bedre norsk, så hadde
det løst alt, hadde det vært enkelt, men jeg tror nok ikke at Fremskrittspartiets
eller representanten Carl I. Hagens forslag i det hele tatt er i nærheten
av å løse de utfordringene som vi peker på her.
Representanten
Lauvås var inne på noe ganske vesentlig: Regjeringspartiene, deriblant
Fremskrittspartiet, snakker gjerne om de særskilte utfordringene
i Groruddalen og Oslo sør, men de vil ikke snakke om særskilte løsninger
for disse områdene – men det er det som trengs. Det bør være en
statlig oppgave å prioritere disse områdene, og det bør gjøres utover
de områdesatsingene som vi allerede har i dag. Jeg vet at det rød-grønne
byrådet i Oslo prioriterer disse områdene. De har økt kommunens
andel i områdesatsingen. De prioriterer gratis kjernetid i aktivitetsskolen,
som har økt deltakelsen fra 30 pst. til 90 pst. f.eks. på Furuset
i Groruddalen.
Vi ønsker gratis
kjernetid i barnehagen, men det ønsker ikke regjeringen, for den
behovsprøvde ordningen med inntektsgrense, som er regimet i dag,
når ikke ut til dem som trenger det mest, og det utgjør en fattigdomsfelle,
kanskje særlig for de kvinnene som opplever at det ikke lønner seg
å jobbe.
Så til justispolitikken:
Det er fortsatt vanskelig for meg – selv med de innleggene som har
blitt holdt her fra flere representanter – å forstå logikken i at
vi som bor i utsatte områder, skal få dobbel straff av det som de
som bor på vestkanten, skal få for den samme forbrytelsen. Det er
ingen logikk i det, men det er klassejustis i det. Det sømmer seg
sikkert for et rikmannsparti som Fremskrittspartiet, men det er
ingen løsning i det for disse områdene. Hvordan hjelper det oss
som bor der det er ungdomsgjenger med 14-åringer som truer folk
med kniv på T-banen?
Jeg vil ha et
tilstedeværende politi som har nok ressurser og mulighet til å prioritere
disse områdene, og som kjenner de folkene som bor der. Det hadde
vi tidligere, det har vi ikke nå, og det er faktisk et statlig ansvar. Skal
vi bedre disse ungdommenes oppvekstsvilkår og framtidsutsikter,
må vi starte i barnehagen, vi må ha nok lærere på skolen, vi må
bygge opp fritidstilbud som disse ungdommene faktisk har råd til,
og sørge for at de får jobb. Derfor har vi fremmet en lang rekke
forslag i dag. Jeg hører her mye motstand mot disse forslagene,
men få konkrete løsninger som prioriterer disse områdene og liten
vilje til å ta ansvar her i Stortinget for Groruddalen og Oslo sør.
Siri Gåsemyr Staalesen (A) [14:21:29 ] : Det er tre ting jeg
har lyst til å kommentere.
Til representanten
Carl I. Hagen: Det er altså Fremskrittspartiet som har ansvar for
politiet i dette landet, og også i denne byen. Og det er ikke nok
politi i gatene, det er ikke nok ressurser, det er ikke nok folk,
det er ikke nok tid. Så ansvaret ligger der – hos regjeringen, ikke
hos byrådet.
Når det gjelder
integreringsutfordringene, er nøkkelen å få flere folk i arbeid.
Dette er ikke et felt regjeringen har levert særlig godt på. Vi
venter nå, på andre året, på en revidering av introduksjonsprogrammet,
som vi bare hører prat om, men ikke ser noe konkret til. Nå har regjeringen
sittet i seks år, og vi hører stadig prat om hva vi gjorde i den
rød-grønne regjeringen, men ikke om hva regjeringen selv har gjort
på de seks årene.
Så til hvem som
har fornyet og forsterket den nye Groruddalssatsingen. Bare for
å fortelle litt om bakgrunnen: Vi hadde en Groruddalssatsing fra
2007 til 2016. Det ble inngått en avtale hvor regjeringen skulle
bidra med 50 mill. kr og byrådet med 50 mill. kr. Det tok ikke lang
tid før den rød-grønne regjeringen skjønte at dette er et fryktelig
viktig arbeid, og at de ville bidra med mer penger. Så for hvert
år som gikk i den satsingen, bevilget den rød-grønne regjeringen
mer og mer og mer, og det siste året, i 2013, tror jeg beløpet var
over 130 mill. kr fra regjeringens side. Det var fortsatt 50 mill. kr
fra høyrebyrådet. Så snudde det, og det rød-grønne byrådet bevilget mer
og mer fra sin side og sine budsjetter. Regjeringen – høyreregjeringen
– bevilget mindre og mindre.
Nå har vi fått
en ny satsing – det er helt riktig. Men hvem har vært motoren i
det arbeidet? Det er ikke Høyre i regjering.
Kari Kjønaas Kjos (FrP) [14:23:41 ] : Jeg har bare noen kommentarer.
Både Kaski og
Andersen snakker om dette med adresse. Noen ganger – eller kanskje
hver gang – er det lurt å sette seg inn i saker før man begynner
å kommentere dem offentlig. Det er ikke ens egen adresse som bestemmer
hvilken straff en skal få. Også millionæren fra Holmenkollen vil
måtte få dobbelt straff hvis lovbruddet skjer i et område som er
definert på forhånd. Det er det forslaget går ut på.
Så tenkte jeg
bare veldig kort å si til Lauvås: Fremskrittspartiet styrer landet
gjennom å være i regjering. Vi styrer ikke landet ved å stemme for
opposisjonens løse forslag som langt på vei er ting som er under
arbeid, eller er gjennomført.
Til Karin Andersen
og det om gjengkriminalitet: Der er jeg helt enig med Carl I. Hagen
– det er altså på rød-grønn vakt i Oslo at gjengkriminaliteten nå
har blusset opp igjen.
Mari Holm Lønseth (H) [14:25:08 ] : Det er bekymringsfullt
at ungdomskriminaliteten øker. Oslo er spesielt rammet, men også
andre byer og lokalsamfunn opplever at det er flere unge som blir
kriminelle. Gjennomsnittsalderen på gjengmedlemmene går ned, og
kriminaliteten blir mer alvorlig.
Årsaken er nok
sammensatt. Det handler om frafall i videregående skole, manglende
tilhørighet til lokalsamfunn, og det handler om mobbing eller for
dårlig integrering. Vi trenger helt klart ulike løsninger. Kampen mot
gjeng- og ungdomskriminalitet må først og fremst kjempes gjennom
forebyggende arbeid som skjer rundt omkring i norske kommuner, da
også Oslo, hver eneste dag.
En god skole med
meningsfylte fritidsaktiviteter og en god integreringspolitikk som
setter innvandrere i stand til å forsørge seg selv, er noe av det
viktigste vi kan gjøre. Det er det et kommunalt ansvar å sikre,
men det er klart at byene våre har noen helt særskilte utfordringer, og
at staten også er nødt til å være med for å ta noe av ansvaret her.
Det gjør vi bl.a. gjennom områdesatsingene, og det arbeidet går
veldig bra – det går også bra bl.a. ved at vi har sikret økte overføringer
til kommunene; Oslo kommune har gode budsjetter, de har god anledning
til å prioritere forebyggende tiltak innenfor egen ramme. Og vi
gjør det også bl.a. gjennom tiltak som bemanningsnorm i barnehagene,
som det også tidligere er blitt tatt fram her at man ikke velger
å innfri i det rød-grønne byrådet i Oslo.
Vi trenger også
et synlig politi, og jeg mener at samarbeidet mellom politiet og
kommunene er nødt til å bli bedre. Denne regjeringen har styrket
politiet generelt. For det området som vi diskuterer her i dag spesielt,
har vi styrket politiet med 70 mill. kr bare i 2018 og i 2019. Oslo
har nå 80 forebyggere som jobber hver eneste dag med å forebygge
kriminalitet på østkanten. Til sammenligning har Malmö i Sverige
20 forebyggere. Oslo politidistrikt har mens Høyre har sittet i
regjering, fått nesten 1 mrd. kr mer. Det er bra, men vi vil selvfølgelig
også fortsette å styrke politiet mer. Vi skal ha to polititjenestemenn
per tusen innbyggere, og det målet er vi i rute til å nå.
Jeg vil avslutningsvis
også kommentere forslaget om inndragningsinstituttet. Jeg er helt
enig i at flotte biler og dyre gjenstander gjør noen av gjenglederne
til forbilder for andre. Klarer man å ta dette fra dem, tar man
også fra dem noe av statusen. Derfor er jeg også glad for at regjeringen
vil legge til rette for en styrking av inndragningsinstituttet.
Professor Jon Petter Rui leverte i august 2015 en betenkning om
sivilrettslig inndragning. Den betenkningen har vært på høring,
og jeg ser fram til at regjeringen følger opp det arbeidet.
Olemic Thommessen (H) [14:28:25 ] : Representanten Kaski trodde
ikke at språkkunnskapene var løsningen på så mye, og det var egentlig
det som fikk meg til å ta ordet. Denne debatten handler vel dypest
sett om hvordan vi bekjemper fattigdom, det er der dette egentlig
ligger. Det handler om hvordan en bydel som har fattigdomsproblemer,
skal kunne løfte seg ut av alt hva det handler om. De aller, aller
viktigste virkemidler for det er utdanning, og det er jobb. Det
er jobben som gir deg muligheten til å fylle en rolle i et samfunn,
være en samfunnsdeltaker, styrke den selvrespekten du skal ha, ved
å skaffe deg en inntekt som bringer deg ut av fattigdom. I det bildet
er språkopplæring og språkkunnskap nøkkelen, og det synes jeg kanskje
er litt påfallende at vi ikke har snakket mer om i denne debatten.
Integreringsstrategien
som regjeringen la frem før jul, har åpenbart stor betydning for
byområder med stor innvandrerbefolkning, og det gjelder denne. Da
er jeg helt enig med Carl I. Hagen, man må begynne tidlig, og det
er også en kurs som integreringsstrategien staker ut: økt kjernetid
i barnehage, styrket innsats for å få foreldrene til å sende barna
dit, styrke kvaliteten i barnehagetilbudet der språklig mangfold
er et sentralt tema, styrket språkopplæring i barnehagene, obligatorisk
test av språkkunnskaper, nye faste ordninger for redusert foreldrebetaling
i SFO – for å nevne det som dreier seg om de laveste årskullene.
Videre kunne jeg ha fortsatt med tiltak som dreier seg om grunnskole
og om videregående skole, kort sagt hele den veien som kan lede
folk til et bedre liv.
Dette knytter
seg til punkt 9 i det representantforslaget vi diskuterer. Der bes
det om en utdanningsmilliard. Det høres nesten ut som en klisjé
– en milliard her, en milliard der. La oss begynne med det å jobbe
resultatrettet. Det viktigste er ikke hvor mye penger vi tar inn
i et system. Det viktige er hvilke resultater vi oppnår. Det er
nettopp det som er det nye grepet regjeringen legger frem i integreringsstrategien.
Det er krav til resultater og at vi ikke skal gi opp noen i det
å skaffe seg språkkunnskap. Mer utdanning virker. Statistikken forteller
oss at det virker. Det bør være til inspirasjon for oss alle at mange
klarer å komme seg ut av fattigdomsfellen. Da er det resultatene
som teller.
Heidi Greni (Sp) [14:31:48 ] : Det var representanten Mathilde
Tybring-Gjedde som fikk meg til å ta ordet, for det ble sagt at
barnehagenorm og lærernorm var tiltak som nå skulle løse en del
av disse utfordringene. Problemet er at det tvert imot forsterker
mange av utfordringene. I Trondheim har vi den situasjonen at kommunen
har vært flink til å satse på de områdene der det har vært behov
for å satse, hatt økt pedagogtetthet, satset lærerkreftene på de
skolene som har hatt størst behov for det. På grunn av at lærernormen
nå går på skolenivå, er de nødt til å omprioritere – flytte lærere fra
områder med områdeutfordringer til skoler som trenger det mindre.
Områdesatsingen deres blir altså svekket.
Samme situasjon
har man i Oslo. På f.eks. Stovner skole var tilbakemeldingene at
avskilting av lærere, altså kravet om etter- og videreutdanning,
var en kjempeutfordring fordi de har en stor andel ufaglærte. De
greide ikke å holde på faglærerne fordi de var ute i etterutdanning
– pålagt etterutdanning – og det var ufaglærte som måtte undervise
på skolen. Det er ikke bra over tid.
Representanten
Kjønaas Kjos sa noe sånt som at gjengkriminaliteten skjedde på rød-grønn
vakt. Nei, politiet er ikke et kommunalt ansvar. Nei, politiet er
ikke et fylkeskommunalt ansvar. Politiet er et statlig ansvar. Det er
justisministerens ansvar. Det er justisministeren fra Fremskrittspartiet
sitt ansvar. Selv om vi har hatt skiftende justisministere rimelig
ofte, har det hele tiden vært en justisminister fra Fremskrittspartiet,
og det er regjeringen og Justisdepartementet som har ansvar for politiet.
Jeg er veldig overrasket over at Fremskrittspartiet nå stemmer imot
de tre forslagene som vi fremmer, som går på å intensivere identifiseringen
av pengestrømmene, på å vurdere et sterkere behov for lovhjemler
til å gjøre beslag i store verdier, og at vi ber regjeringen sikre
at politiet i større grad følger opp saker om trusler og forsøk
på utpressing som de kriminelle miljøene er involvert i. Jeg er
veldig overrasket over at Fremskrittspartiet stemmer imot det.
Da vi var på fylkestur
i Oslo, fikk vi også tilbakemelding om at politiets tilstedeværelse
var svekket etter nærpolitireformen. I disse utsatte områdene, til
og med i Oslo, var politiets tilstedeværelse svekket etter nærpolitireformen.
At den var svekket i distriktene, kom ikke som noen overraskelse
på meg, men at det også skulle bli en svekkelse her i Oslo, viser
at denne reformen ikke har vært til det gode for noen kommuner i
landet.
Magne Rommetveit hadde her
teke over presidentplassen.
Presidenten: Representanten
Karin Andersen har hatt ordet to gonger tidlegare og får ordet til
ein kort merknad, avgrensa til 1 minutt.
Karin Andersen (SV) [14:35:05 ] : Representanten Thommessen
sier at dette i bunn og grunn handler om å bekjempe fattigdom. Ja,
det gjør det. Regjeringen gjør altså det motsatte, øker forskjellene
og gjør det vanskeligere for de mest vanskeligstilte. Men det handler
også om en annen veldig viktig ting. Det er å få slutt på den ødeleggende
beskjeden mange får, og som de også har fått i dag fra en representant
fra Fremskrittspartiet – at de egentlig ikke skulle vært her, og
at de er uønsket her i landet. Det er en beskjed man gir til noen
innbyggere, og det ødelegger all tillit og alt det arbeidet som
vi ønsker å fremme med dette forslaget. Vi ønsker å fremme mulighetene
til å drive godt sosialt forebyggende arbeid og forsterke det på
alle områder, også på språkopplæring – og da på ordentlig og ikke
bare med strategier. Vi vil også at politiet skal bruke virkemidler
når denne kriminaliteten oppstår, og plukke vekk gullklokker og
fine biler. Vi vet at det virker, men regjeringen vil ikke gjøre
det.
Presidenten: Representanten
Kari Elisabeth Kaski har hatt ordet to gonger tidlegare og får ordet
til ein kort merknad, avgrensa til 1 minutt.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [14:36:19 ] : Språk er viktig. Det
er derfor vi foreslår en språkmilliard, som regjeringspartiene stemmer
imot. Regjeringen har også kuttet i språkundervisningen, i norskundervisningen.
Men språk er ikke alt. Hvis man spør 15-åringen i Groruddalen, som
er født og oppvokst her, som snakker godt norsk, om det er språket
som gjør at det er økning i ungdomskriminaliteten, vil jeg tro man
får latter til svar. Man er nødt til å ha en dialog med de ungdommene som
møter et politi de ikke kjenner, og som ikke har ressurser til å
følge dem opp og drive med forebygging. Man er nødt til å satse
på både barnehage og skole, og man må gi dem et tilbud. Man må gi
dem et tilbud på fritiden, og man må gi dem jobb og muligheten til
å komme seg ut av de fattigdomsutfordringene som er en helt reell
situasjon i Groruddalen og Oslo sør, og som vi opplever at regjeringen
ikke tar på alvor.
Himanshu Gulati (FrP) [14:37:28 ] : Styrket språkopplæring,
fokus på barnehagetilgang for familier i en vanskelig økonomisk
situasjon og mulighet for alle til å delta i fritidsaktivitet er
gode eksempler på ting som gir økt inkludering og deltakelse i samfunnet.
I mitt forrige
innlegg nevnte jeg også et forslag som Fremskrittspartiet tilfeldigvis
lanserte i går i forbindelse med et utvalg vi har hatt, om dobbelt
straff for personer tilknyttet gjenger og personer som utfører kriminelle handlinger
i utsatte områder, noe som har fungert godt i Danmark. Man må gjerne
være uenig i det, jeg er sikker på at også noen av våre regjeringspartnere
kanskje er uenig i det forslaget. Det må man gjerne være, men jeg reagerer
på at SV prøver å vinkle dette som om det handler om å gi folk som
bor i visse bydeler, dobbelt straff. Dette handler om å gi dem som
begår kriminalitet i områder som allerede har vært altfor mye utsatt
for den typen ting, dobbelt straff. Dette handler om å gi kriminelle dobbelt
straff, ikke innbyggerne i disse områdene. Dette handler om å beskytte
disse innbyggerne for å hindre at disse områdene blir enda mer utsatt
for den typen ting som vi ikke liker.
I tillegg til
å legge til rette for god inkludering og gode tilbud i områder med
utfordringer er det viktig å være streng overfor dem som gjør disse
områdene enda mindre hyggelige. Det mener jeg vi har ansvar for
– i tillegg til å legge til rette med andre typer tiltak.
Jeg vil også snakke
litt om innvandring og integrering. Det virker for meg som at noen
av representantene fra SV ønsker å lukke sine øyne for at den massive
innvandringen vi har hatt i Oslo, og utfordringene vi har hatt med
integrering som følge av høy innvandrerandel i enkelte bydeler,
ikke henger sammen med utfordringene vi ser i disse bydelene.
Høy innvandring
og dårlig integrering i områder på grunn av høy innvandrerandel
er et problem vi ser ikke bare i Oslo. Det er en utfordring som
de fleste store europeiske byer har sett. Det er en utfordring vi
ønsker å løse sammen med tiltak, selv om vi ofte har ulike innfallsvinkler.
Men hvis man lukker øynene for sammenhengen mellom de utfordringene
vi ser, og den innvandringen og vanskelige integreringen vi har
hatt en del steder, tror jeg det blir enda vanskeligere å løse dette
problemet.
Carl I. Hagen (FrP) [14:40:18 ] : Både Arbeiderpartiet og SV
hevder at fordi vi stemmer imot forslagene nr. 3, 4 og 5, er vi
uenig i innholdet. Men vi stemmer imot fordi det ikke er nødvendig
å vedta ting som allerede er under arbeid fra regjeringens side.
Det ser ut til at Arbeiderpartiet og SV ikke har lest brevet fra
statsråd Monica Mæland i september i fjor – et meget fyldig brev
som er trykt som vedlegg til innstillingen. Alt det man stort sett ber
om, har regjeringen under arbeid. Et anmodningsvedtak om å gjøre
noe man allerede er i gang med å gjøre, spiller jo ingen rolle i
det hele tatt. Det er et slag i luften, og vi behøver ikke å stemme
for «god jul og godt nytt år» hele tiden, når det er helt unødvendig
og overhodet ikke får noen praktiske virkninger, fordi regjeringen
er i full gang med arbeidet.
Så til politiet
i Oslo: Det er denne regjeringen som virkelig har fått styrket politiet
med nye stillinger over hele landet, særlig i Oslo. Det er gjengitt
i det samme brevet hvilket arbeid som gjøres for de såkalte utsatte områdene,
som er tettest befolket med innvandrere og innvandrerungdom.
Når man fortsatt
opplever at barn som fødes i Oslo, ikke kan norsk når de begynner
på skolen, burde man snart skjønne at vi må sette inn innsatsen
mye tidligere. Kan man ikke norsk når man begynner på skolen, kommer
man til å bli satt utenfor. Da får man utenforskapet, og da er gjengene
attraktive. Man må være i en felles enhet allerede når man begynner
på skolen, og da er det én ting som må være felles, og det er at
alle barn snakker norsk, slik at de kan kommunisere med hverandre.
Vi fikk vedtak
i Oslo bystyre om å kartlegge alle treåringer for å finne ut hvilke
treåringer i hvilke familier som ikke helt naturlig kan norsk når
de begynner på skolen, for å sette inn virkemidlene fra treårsalderen
– språkopplæring, kurs, sørge for at de går i barnehage hvor det
snakkes norsk. Det skulle vi gjøre fra treårsalderen. Vi må jo vite
hvem det er, og hvilke familier det er. Dette stoppet øyeblikkelig
det rød-grønne byrådet under Raymond Johansen. Nå sitter man der
passivt og er forbauset når barn født i Oslo begynner på skolen
uten å kunne norsk. Da er man forbauset. De har seg selv å takke
for det.
Det er derfor
vi må ha en helt annen integreringspolitikk, og hvis man ikke tilhører
fellesskapet med norsk som felles språk fra skoledag én, faller
man fort utenfor og blir fisket opp av gjenger, og vi får det vi
nå har i utsatte områder i Oslo, som er et resultat av 40 års naivitet hos
de andre partiene i denne sal.
Masud Gharahkhani (A) [14:43:14 ] : Jeg tror representanten
Hagen har glemt at det er hans parti som faktisk har ansvaret for
hvordan bosettingspolitikken i denne byen har vært – det tror jeg
han har glemt. Det sier også noe om hvordan denne fordelingen blir
i byen. Jeg tror også at representanten Hagen har glemt følgende:
Det er hans regjering som har foreslått og styrket kontantstøtten
– som både er integreringsfiendtlig og likestillingsfiendtlig –
og som sier til innvandrerkvinner at man skal gi dem av skattebetalernes
penger for å være hjemme og ikke delta i arbeidslivet, og for ikke
å sende ungene i barnehagen slik at de kan lære seg norsk til skolestart.
Så det er resultatet av deres politikk vi ser.
Hva er egentlig
områdesatsing? Områdesatsing handler om to ting. Det ene er at vi
må gjøre noe med de store levekårsforskjellene, slik at fattigdom
ikke går i arv. Det betyr igjen at vi små satse på ungene, sørge
for at ungene får den beste starten gjennom en god skole som gjør
at de har mulighet til å gjennomføre utdanningen og komme seg inn
i arbeidsliv – altså at fattigdommen ikke går i arv. Det andre er
å sørge for at arbeidslinjen komme på plass, for den største fattigdomsfellen
er nettopp at folk blir vedvarende utenfor arbeidslivet. Da må vi
fjerne kontantstøtten, noe Arbeiderpartiet her foreslår at Oslo
skal ha muligheten til, og som Fremskrittspartiet ikke støtter opp
om.
Så snakker man
om å bekjempe kriminalitet. Min byrådsleder i denne byen sa at vi
må knuse disse gjengene. Hva gjorde justisministere fra Fremskrittspartiet?
De sendte en gjeng på busstur for å se på hvordan det var, i stedet
for å stille opp med penger. Det er realiteten. Og hva gjør Fremskrittspartiet?
Jo, før påske stemte de ned forslag som ville bidratt til å bekjempe
kriminalitet og disse gjengene – og så foreslår de det samme etter
påske. Dette er useriøst. Integreringspolitikken og det å bekjempe
kriminalitet handler om å følge opp med handling. Det gjør Arbeiderpartiet.
Fremskrittspartiet og dagens regjering handler om tom retorikk.
Presidenten: Carl
I. Hagen har hatt ordet to gonger tidlegare og får ordet til ein
kort merknad, avgrensa til 1 minutt.
Carl I. Hagen (FrP) [14:45:53 ] : Representanten Gharahkhani
minner meg nå om en historie vi hørte om Einar Gerhardsen, som av
og til skulle holde taler og hadde manus, og der sto det: Svak argumentasjon:
Hev stemmen! Det var det representanten prøvde seg på nå – heve
stemmen med dårlig argumentasjon.
Vår bosettingspolitikk?
Vi har ikke ført noen bosettingspolitikk. Vi har fremmet forslag
i bystyret og fått det nedstemt av Arbeiderpartiet – vi har også
gjort det her i Stortinget – om at de som lever av offentlige ytelser, skal
bo der det offentlige bestemmer. Vi har opplevd en stor strøm av
sekundærflyktninger, folk som er utplassert i andre kommuner rundt
omkring i landet, som flytter til Oslo. De skulle vært sendt tilbake.
De må bo der de får økonomiske bidrag til livsopphold. Og så skulle
vi sagt: Dere har plikt til å delta i norskopplæring slik at dere
fortest mulig kan snakke norsk hjemme. Det har Arbeiderpartiet alltid
hengt meg ut for å si. Jeg skal ikke repetere de uttrykkene som
har vært brukt, det er langt verre enn det som i dag kalles hatefulle
ytringer.
Presidenten: Heidi
Greni har hatt ordet to gonger tidlegare og får ordet til ein kort
merknad, avgrensa til 1 minutt.
Heidi Greni (Sp) [14:47:18 ] : Jeg har et spørsmål til Fremskrittspartiet.
Når det nå er for mange fremmedspråklige i Oslo, det kommer for
mange sekundærbosettinger til Oslo, hvorfor har Fremskrittspartiet
da bestemt at det ikke skal bosettes flyktninger i de minste kommunene
i Norge, som ønsker å bosette flyktninger, som har en vellykket
integrering, og som ikke har den problematikken med gettoisering,
mens man skal fortsette å bosette flyktninger i Oslo kommune? Det
er en utfordring som jeg har tatt opp før, og som jeg ikke skjønner
logikken i.
Jeg må også kommentere
kontantstøtten, for jeg merker meg at det ble argumentert mot kontantstøtten fordi
man ønsker å få innvandrerkvinner ut i arbeid. Ikke alle er enig
i at det er viktig. Å fjerne kontantstøtten vil ikke fjerne noen
av de hindringene som mange av disse kvinnene opplever når det gjelder
å få seg arbeid. Det dreier seg om språk, det dreier seg om utdanning, det
dreier seg om manglende kvalifikasjoner. Vi må starte der og ikke
fjerne økonomiske ordninger som bare vil gi flere fattige barn i
Norge. En slik ordning vil ikke Senterpartiet være med på.
Presidenten: Mari
Holm Lønseth har hatt ordet to gonger tidlegare og får ordet til
ein kort merknad, avgrensa til 1 minutt.
Mari Holm Lønseth (H) [14:48:36 ] : Jeg tror kanskje representanten
Masud Gharahkhani har glemt hvem som styrer i Oslo. Det er ikke
så veldig lenge siden kunnskaps- og integreringsminister Jan Tore
Sanner sørget for at vi fikk nye retningslinjer for hvordan man skulle
bosette flyktninger i dette landet. En av de tingene man tok inn
der, var at man ikke skulle bosette flyktninger i områder med høyere
enn 30 pst. innvandrerandel. Det velger Arbeiderpartiet i Oslo å
se helt bort fra. Når man hører opposisjonen kritisere bosettingspolitikken,
er det som om man kritiserer det på autopilot. Med Høyre i regjering
har vi sikret at størrelsen på kommunen ikke lenger har noe å si,
men heller hvor gode resultater de har. Det velger altså Arbeiderpartiet
i Oslo å se bort fra. De velger heller å bosette flyktninger i områder
med 50 pst. innvandrerandel.
Sverre Myrli (A) [14:49:35 ] : Jeg skal overhodet ikke blande
meg inn i den pågående debatten, men når Carl I. Hagen åpenbart
ikke kan historien godt nok og tillegger landsfader Einar Gerhardsen
det berømte sitatet «Svakt argument: Hev stemmen!», må det være
på sin plass å si at det er feil. Det var ikke Einar Gerhardsen som
sa de bevingede ord, det var – jeg tror jeg vil si – den legendariske
mangeårige stortingsrepresentant fra Møre og Romsdal, som var en
eminent taler, Olav Oksvik, som kom med de ordene. Rett skal være
rett, når Hagen feilinformerer Stortinget.
Presidenten: Rett
skal vera rett!
Fleire har ikkje
bedt om ordet til sak nr. 3.