Presidenten: Etter
ønske fra finanskomiteen vil presidenten foreslå at taletiden blir
begrenset til 5 minutter til hver partigruppe og 5 minutter til
medlemmer av regjeringen.
Videre vil presidenten
foreslå at det – innenfor den fordelte taletid – blir gitt anledning
til replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og at de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte
taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
– Det anses vedtatt.
Elin Rodum Agdestein (H) [11:59:14 ] (ordfører for saken):
La meg først få takke komiteen for samarbeidet og rette en takk
til statsråden og departementet for god dialog underveis i komiteens
arbeid med en til dels vanskelig tilgjengelig tematikk.
Lovforslaget omhandler
ny lov om verdipapirsentraler og verdipapiroppgjør, også kalt verdipapirsentralloven.
Jeg vil referere hovedinnholdet i proposisjonen og kommentere noen
av de merknadene og forslagene komiteen og flertallet står bak.
Så legger jeg til grunn at mindretallet selv presenterer sine.
Proposisjonens
innhold er todelt. EUs verdipapirsentralforordning, CSDR, inkorporeres,
dvs. innføres i norsk lov som den er, uten omskrivninger. Forordningen
er for øvrig nå innlemmet i EØS-avtalen med forbehold om Stortingets
godkjenning.
Videre inneholder
proposisjonen bestemmelser som supplerer de reglene som ligger i
EU-forordningen. Mange av dem innebærer en videreføring av bestemmelser
i gjeldende verdipapirregisterlov.
Mens verdipapirsentraler
tidligere har vært svært ulikt regulert i land i Europa, fikk man
med CSDR den første generelle, felles reguleringen av verdipapirsentraler
og oppgjør i EU. At man nå får på plass tilsvarende regler i Norge,
er viktig både for virkemåten og for tilliten til det norske verdipapirmarkedet.
Blant formålene
med EU-forordningen og dermed det nye lovverket er å fremme et sikkert,
effektivt og velfungerende verdipapiroppgjør, å forenkle og sikre
et åpent marked for verdipapirsentraltjenester, å øke sikkerheten
og soliditeten i oppgjørssystemet for verdipapirer og redusere risiko
og kostnader ved grensekryssende verdipapiroppgjør. Man ønsker også
å fremme konkurranse mellom verdipapirsentraler og å gi kundene flere
valgmuligheter og mindre avhengighet av ett foretak. Jeg minner
i den forbindelse om at Verdipapirsentralens monopol i Norge ble
opphevet allerede i 2002.
Det er verdt å
merke seg at norske myndigheter selv kan regulere forhold av betydning
for verdipapirregistrering og verdipapiroppgjør som ikke direkte
reguleres av CSDR. Flertallet legger til grunn at det nasjonale handlingsrommet
skal brukes så langt som mulig der det er hensiktsmessig.
De bestemmelsene
fra gjeldende verdipapirregisterlov som videreføres i den nye loven,
gjelder forhold og regler som ikke er dekket av EU-forordningen,
som f.eks. registrering av rettigheter på verdipapirkontoer, rettsvirkninger
og rettsvernvirkninger av registrering, verdipapirsentralenes erstatningsansvar,
taushetsplikt for ansatte i slike sentraler og ikke minst retten
til innsyn i opplysninger fra verdipapirsentraler.
Det foreslås nye
regler for avvikling og krisehåndtering, og det gis nasjonale regler
om tilsyn og sanksjoner tillagt Finanstilsynet, som kan ilegge overtredelsesgebyr for
overtredelse av lovverket. Ordningen vi har hatt i Norge med anledning
til å bruke kontoførere videreføres. Det betyr at banker, verdipapirforetak
eller forvaltningsselskaper fortsatt kan ha kontakten med Verdipapirsentralen
på vegne av den enkelte investor og utsteder. Kunder skal fortsatt
ha anledning til å velge mellom individuelle kundekontoer eller
samlekontoer.
Når det gjelder
kontraheringsplikten og investorers rett til konto, mener komiteen
at det bør kreves gode grunner for å avvise en kunde. Komiteens
flertall er samtidig opptatt av å unngå en bredere kontraheringsplikt for
verdipapirsentraler og kontoførere i Norge enn i andre land. En
kunde må også kunne avvises dersom det foreligger en saklig grunn,
f.eks. om det avdekkes forhold etter hvitvaskingsloven som gir grunnlag
for å nekte et kundeforhold.
Flertallet legger
også til grunn at rettsvirkningen av registrering på en forvalterkonto
i en verdipapirsentral og godkjenning av regler for dette fra Finanstilsynet
skal avgrenses til å gjelde norske forvaltere og forvaltere gjennom
utenlandske foretak med filial i Norge.
Når det gjelder
verdipapirsentraler og kontoføreres erstatningsansvar for objektive
feil, mener komiteen at å gjøre kontrollansvaret ubegrenset vil
innebære en vesentlig større risiko og kan vanskeliggjøre forsikringsdekning.
Komiteen mener derfor at dagens ansvarsgrense på 500 mill. kr per
feil skal videreføres i ny lov, og fremmer forslag om det.
For øvrig viser
jeg til innstillingen og de forslagene komiteen og flertallet står
bak.
Åsunn
Lyngedal (A) [12:04:27 ] : Jeg ønsker å takke saksordføreren
og resten av komiteen for et godt samarbeid i saken. I løpet av
behandlingen i komiteen har det vært mulig å finne løsninger som
har gitt oss et enda bedre lovverk, og det er bra.
Verdipapirsentralen
gjennomfører, som saksordføreren var inne på, det første felles
regelverket for verdipapirhandel i EU, Centralized Securities Depositories Regulations,
CSDR. Statusen som en CSD er viktig for vår eneste norske verdipapirsentral.
De får nå et godkjentstempel som gjør det enklere å investere i
selskaper som er registrert her, og for selskaper å velge å registrere
seg her. Å unnlate å implementere denne forordningen i EØS-avtalen
ville føre til at norske og utenlandske selskaper kunne komme til
å velge bort å bruke vår norske VPS. Verdipapirsentralen vår har
vært tydelig på at det er viktig for dem å få CSDR-godkjenning.
Det er ikke uproblematisk
å lage et ensartet regelverk for land som fra før av har ulikt regelverk
og ulik praksis for verdipapirhandel. Noen utfordringer ligger i at
vi i Norge pålegger aksjeselskaper og allmennaksjeselskaper å registrere
verdipapirer i eget navn, mens tradisjonen i mange land i Europa
er å gå via en forvalter. Vår eneste norske VPS er heller ikke de
eneste som skal forholde seg til de reglene vi vedtar i dag. Det
skal også betalingsformidlere, som i utgangspunktet er små og store
banker rundt omkring i hele landet.
På ett punkt hadde
Arbeiderpartiet ønsket seg at regjeringen hadde utnyttet handlingsrommet
som vi mener CSDR gir, bedre. Derfor har vi i dag fremmet et forslag
der vi anmoder regjeringen om å vurdere å videreføre dagens eierskapsbegrensninger
for VPS ASA. I juni i fjor opphevet vi børsloven her i Stortinget
og vedtok et nytt regelverk for verdipapirhandel. Da opprettholdt
vi eierskapsbegrensningsreglene for Oslo Børs. Disse reglene ble
innført da børsen ble privatisert i 2001, for å sikre et diversifisert
eierskap til børsen. Reglene for eierskapet krever at departementet
godkjenner en eier som ønsker å øke sin eierandel til mer enn 10 pst.
I dag er verdipapirsentralen vår eid av Oslo Børs. I dagens situasjon vil
dermed eierskapsbegrensningsregler i verdipapirhandelloven og for
børsen i praksis bety at vi har en eierskapsbegrensning for VPS
ASA.
Men slik trenger
det ikke å være for all framtid. VPS ASA må ikke eies av børsen.
Arbeiderpartiet mener vi bør søke å bruke handlingsrommet til å
ha de samme eierskapsbegrensningene for verdipapirsentralloven vår som
for Oslo Børs.
CSDR-forordningen
slår i artikkel 27 fast at overføringer av eierandeler skal meldes
inn til vedkommende myndighet som godkjenner den. Departementet
har i proposisjonen konkludert med at det ikke er anledning til
å fastsette nasjonale regler om eierskapsbegrensninger, som vi i
dag har i verdipapirregisterloven § 5-2. Det står i motstrid til
at Danmark har valgt å videreføre eierskapsbegrensningsregler for
sin verdipapirsentral. De har innført CSDR, og de har videreført
et krav til forhåndsgodkjenning når noen direkte eller indirekte
eier minst 10 pst. av aksjene eller stemmene i en verdipapirsentral.
De har ikke ansett at CSDR hindrer dem i å videreføre slike nasjonale
regler.
Arbeiderpartiet
mener at de ulike løsningene i Norden viser at det bør gjøres en
ny vurdering av muligheten til å videreføre de samme eierskapsbegrensningene for
VPS-en vår som vi i juni 2018 videreførte for Oslo Børs. Hvorfor?
Jo, fordi det vil sikre at norske interesser vurderes og ivaretas
når det skal overdras store andeler i viktig infrastruktur som VPS.
Vi fremmer derfor følgende forslag:
«Stortinget ber regjeringen vurdere
en videreføring av dagens regler for kontroll ved erverv av betydelige
eierandeler i VPS, jf. verdipapirregisterloven § 5-2.»
Vi er også opptatt
av åpenhet om økonomiske interesser, og slutter oss til forslag
om åpenhet om hvem forvaltere opptrer på vegne av, og at det skal
fastsettes en grense for hvor mange forvalterledd som bør registreres.
Med det tar jeg
opp de forslagene som Arbeiderpartiet står bak, alene eller sammen
med andre.
Presidenten: Da
har representanten tatt opp de forslagene hun refererte, og de hun
refererte til.
Jan Steinar Engeli Johansen (FrP) [12:09:44 ] : La også meg
få takke komiteen for et godt samarbeid i saken. En mer lik regulering
med land rundt oss av oppgjør med verdipapirer er positivt. Verdipapirsentralforordningen
som ble vedtatt i EU i 2014, har som uttalt mål å fremme et sikkert,
effektivt og velfungerende verdipapiroppgjør, noe som er viktig
for tilliten og virkemåten også til det norske verdipapirmarkedet.
Forordningen åpner for at man kan beholde ordningen med kontoførere,
en mulighet departementet foreslår vi skal benytte oss av. Hovedtrekkene
i lovforslaget er godt oppsummert både i saken og i innlegget av
saksordføreren, men jeg vil likevel understreke betydningen av mest
mulig åpne markeder som gjør det så enkelt som mulig å investere
i finansielle instrument, uavhengig av hvilket land man er hjemmehørende
i. Å redusere risikoen og den økonomiske kostnaden ved verdipapiroppgjør
og å fremme konkurransen over landegrensene er positivt.
Tilrådingen fremmes
av en nesten samlet komité. Bare Rødt og Senterpartiet stiller seg
utenfor. Senterpartiet foreslår å sende hele lovforslaget tilbake
til regjeringen. Mye av argumentasjonen bygger på frykt for utenlandske
aktører og nasjonens sikkerhet. Alle partier står selvfølgelig fritt
til å vurdere både hva de er for, og hva de er imot, og de må selvsagt
få ordlegge seg som de vil, men jeg håper Senterpartiet ikke har
tenkt å benytte seg av alle mulige forslag og arenaer til å utvikle
historiefortellinger som ikke er reelle. Det er helt greit å være motstander
av norsk medlemskap i EU, men vi må huske at til tross for at det
er mye vi er uenig med EU i, er store deler av norsk næringsliv
helt avhengige av å ha tilgang til markeder utenfor Norge, og vi
har faktisk lover og regler som vi har harmonisert med regler som
gjelder i andre europeiske land. Det er nettopp dette som gjør at vi
kan ha mange og gode arbeidsplasser også i Norge. Norske arbeidsplasser
er avhengige av mer enn Norge, og med bakgrunn i Senterpartiets
argumentasjon i saken føler jeg kanskje at Senterpartiet er mer
opptatt av å bygge opp en historie basert på sin motstand mot EU
og EØS, iblandet argumenter om nasjonens sikkerhet som strengt tatt
er sterkere enn nødvendig. Både investeringer i Norge av utenlandske
investorer og investeringer som gjøres i andre land av norske investorer,
er et gode. Et felles og samlet regelsett også om verdipapirer er
positivt og gjennomføres i Norge først og fremst fordi vi i Norge
synes det er bra for Norge, fordi det er bra for norsk næringsliv
og bra for norske arbeidsplasser. Og norske arbeidsplasser håper
jeg også Senterpartiet er opptatt av.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [12:12:50 ] : Etter både å ha lest proposisjonen
og hørt de første talerne fra flertallets side må jeg si at jeg
undres litt over argumentasjonen som blir brukt, og hva som er de
reelle grunnene for at en velger å gå inn for det lovforslaget som
ligger her. En sier en vil ha et sikkert, effektivt og velfungerende
verdipapiroppgjør. Det er vi selvsagt hjertens enig i. Men det som
blir spørsmålet da, er om det forslaget som ligger på bordet her
i dag, vil bidra til et sikrere, et mer effektivt og et mer velfungerende
verdipapiroppgjør i Norge. Og hvis en leser de motforestillingene
som også kommer fra departementet selv, og fra de høringsinstansene
som har uttalt seg i saken, ser en på en rekke punkter at det ikke
vil bli sikrere, at det ikke vil bli mer effektivt, og ikke vil
bli mer velfungerende.
I dag har vi en
verdipapirsentral i Norge, den eneste som har konsesjon som verdipapirregister
i henhold til loven. Det er en velfungerende verdipapirsentral,
som har høy tillit, som er anerkjent, og som også er anerkjent internasjonalt.
En snakker om utenlandske investeringer. På Oslo Børs i dag er 40 pst.
av investeringene utenlandske. En er altså vel kjent med å bruke
de verktøy som er i Norge i dag, med den norske verdipapirsentralen.
Det som en må
stille spørsmål ved, er hva en oppnår ved å ha åpenhet for fri europeisk
konkurranse om verdipapirsentraler, istedenfor å bruke den verdipapirsentralen
som en har i Norge i dag. Verdipapirsentralen er samfunnskritisk
infrastruktur det er viktig å ivareta både eierskap til og kontroll
av, og det spørsmålet en heller burde stilt, er hvordan en kan styrke
den eierskapsstrukturen og den kontrollen som en har over Verdipapirsentralen
i Norge, istedenfor å legge opp til en europeisk konkurranse. Verdipapirsentralen
som en har i Norge i dag, sørger nettopp for at en har en felles oversikt
over norske verdipapirer, enten det er aksjer, obligasjoner, egenkapitalbevis
eller annet, og hvem som har rettigheter knyttet til dem. Det fungerer
som en grunnbok, som det også står i proposisjonen. Hvis en svekker
dette, har også Norges Bank sagt at i ytterste konsekvens kan det
også svekke finansiell stabilitet.
Og når det gjelder
det å bruke handlingsrom, som en har etter regelverket: Her hører
jeg representanter fra flertallet si at en bør bruke det. Vel, Norges
Bank og Finanstilsynet har jo ønsket at en skal bruke et handlingsrom
som de mener er innenfor regelverket som en har tenkt å implementere,
til å opprettholde kravet om at i hvert fall unoterte aksjer fortsatt
skal registreres i den norske verdipapirsentralen, og flertallet
går allikevel imot. Hvordan henger det sammen med argumentasjonen
om å bruke nasjonalt handlingsrom?
I dag er det slik
at Finanstilsynet godkjenner de forvalterne som skal brukes. Det
kravet blir fjernet i det nye regelverket som en her skal godta.
Det er ikke gitt noen gode argumenter for hvorfor det er fornuftig
å fjerne det kravet som i dag ligger, utover at det er et behov
for å gjøre det for å legge til rette for den frie flyten som en
går inn for.
Det er også slik
at med det som en legger på bordet her, vil det bli vanskeligere
å ha oversikt over de reelle eierne, i hvert fall hvis det er slik
at ambisjonen som en legger fram, nemlig at det skal bli større
konkurranse mellom verdipapirsentraler i Europa, er at norske aktører
i større grad kan bruke utenlandske verdipapirsentraler. Da blir
det vanskeligere å holde oversikt over reelle eiere. I dag har Oslo
Børs og Finanstilsynet mulighet til å søke direkte i VPS’ register
i Norge. En vil ikke bli gitt tilsvarende mulighet til å søke i
utenlandske register.
Det er også spørsmål
knyttet til beskatning og effektiviteten i det. Det er gode grunner
for at det vil bli mer ressurskrevende og mer byråkrati, noe som
også regjeringen selv skriver rett ut i proposisjonen, at det kan
bli økt ressursbruk for både Finanstilsynet, skatteetaten og for
den saks skyld Statistisk sentralbyrå.
Det er viktig
å ivareta Verdipapirsentralen. Den har tjent norsk næringsliv godt,
og derfor er det uklokt å gjøre det som blir lagt på bordet her
i dag. Jeg vil med det fremme forslagene nr. 3–5.
Presidenten: Da
har representanten Sigbjørn Gjelsvik tatt opp de forslagene han
refererte til.
Une Bastholm (MDG) [12:18:19 ] : Dette er den andre muligheten
på to uker som Stortinget har hatt til å sikre mer åpenhet om hvem
som eier norske selskaper. Åpenhet hindrer hvitvasking, korrupsjon
og skatteunndragelse, og det sikrer et fritt og trygt finansmarked og
et levende demokrati.
Men dessverre
er det også andre gang på to uker at Høyre, Fremskrittspartiet,
Venstre og Kristelig Folkeparti velger å bryte egne løfter og ambisjoner
om at Norge skal ligge i front på åpenhet. De stemmer til og med
imot når det kun handler om å vurdere tiltak.
Aksjonærregisteret
gir allmennheten tilgang til informasjon om samtlige norske aksjonærer.
Utenlandske aksjonærer, eller nordmenn som investerer via utlandet,
står derimot oppført som «ukjent». Opposisjonen står derfor i dag
samlet bak to forslag som skal hindre at milliarder av kroner holdes
skjult.
Det første forslaget
handler om mer åpenhet om hvilke fysiske personer som står bak forvalterkontoer som
investerer i norske selskaper. Selv om Finanstilsynet har formell
innsynsrett i dag, vil kontrollen styrkes ved at det også blir mer
åpenhet for allmennheten og for journalister.
Vi foreslår derfor
at regjeringen kommer med «forslag om en endring i verdipapirsentralloven
slik at opplysningsplikten om reelle eiere, som forvaltere i dag
har overfor skattemyndigheter og Finanstilsynet, utvides slik at
forvalterne også har opplysningsplikt overfor aksjonærregisteret».
Ofte brukes det
ikke bare én, men gjerne lange kjeder av forvaltere. At den forvalteren
som er registrert i Verdipapirsentralen, er godkjent av Finanstilsynet,
sikrer derfor ikke at alle ledd bakover i kjeden er underlagt tilstrekkelig
kontroll.
Det andre forslaget
fra opposisjonen går derfor på å be regjeringen vurdere «å legge begrensninger
på hvor mange forvalterledd det skal være tillatt å benytte, samt sikre
at samtlige forvaltere i kjeden har godkjenning fra Finanstilsynet».
Nordmenn som kjøper
norske verdipapirer, må registrere seg i VPS. Utenlandske aksjeeiere
må derimot eie aksjer gjennom såkalte forvalterkontoer, altså en bank
eller et meglerhus – typisk i Sveits. Dette gjør det også mulig
for norske aksjonærer å gjemme seg bak selskapsstrukturer i utlandet
og dermed handle anonymt på Oslo Børs.
La meg gi dere
et eksempel: Saken mot investoren Einar Chr. Nagell-Erichsen er
blant de større innsidesakene på Oslo Børs i nyere tid. I 1999 tjente
Nagell-Erichsen millioner ved å kjøpe aksjer i Finansbanken med innsideinformasjon
rett før Storebrand kjøpte opp banken. Han skjulte sin identitet
gjennom en forvalterkonto i Sveits. Økokrim tok saken hele veien
til sveitsisk høyesterett og vant saken, etter en langdryg rettsprosess på
tre år. Dommen har gjort det lettere å få innsyn for norske myndigheter
i Sveits, og det er bra. Men informasjonen er skjult for offentligheten,
selskapets styre og andre aksjonærer, og Finanstilsynet har begrenset
med ressurser. Formålene med aksjonærregisteret var at eierinformasjon
skulle finnes enkelt tilgjengelig på ett sted. Om informasjonen
om bakenforliggende eiere til forvalterkontoer kan oppgis i selskapenes
årsrapporter, kan den også samles i aksjonærregisteret. I praksis
bør da informasjonen kunne deles mellom Skatteetaten, Finanstilsynet
og Brønnøysundregisteret, slik at forvaltere ikke må rapportere
samme informasjon flere steder.
I 2015 ba en enstemmig
finanskomite om mer åpenhet om selskaper. «Innsynet og åpenheten
i forvalterkontoer bør være mest mulig lik den som nå etableres
for norske aksjonærer i det nye registeret», sa da et samlet storting.
Jeg kan ikke forstå
hvorfor regjeringspartiene nok en gang nekter mer åpenhet. Det har
ingen saklige begrunnelser. Et rettssikkert og fritt finansmarked
har alt å vinne på åpenhet. Det hindrer at personer kan bygge seg opp
store aksjeandeler i selskaper gjennom skallselskaper, underselskaper
og forvaltere i inn- og utland uten at andre investorer eller aksjeeiere
har kjennskap til det.
Så hver gang vi
nøler med å sikre mest mulig åpenhet, er det de som har noe å skjule,
som vinner på det – ikke finansmarkedet, ikke offentligheten, ikke
demokratiet og ikke velferdsstaten vår.
Statsråd Siv Jensen [12:23:07 ] : Regjeringen foreslår i proposisjonen
en ny verdipapirsentrallov som vil erstatte dagens verdipapirregisterlov.
Lovforslaget gjennomfører EUs verdipapirsentralforordning i norsk
rett ved såkalt inkorporasjon. Det vil si at forordningen skal gjelde
direkte som norsk lov. Lovforslaget inneholder i tillegg en rekke
bestemmelser som supplerer reglene i forordningen. Mange av bestemmelsene
viderefører deler av gjeldende verdipapirregisterlov.
Verdipapirsentralforordningen
utgjør den første generelle felles reguleringen av verdipapirsentraler
og verdipapiroppgjør i EU/EØS. Forordningen ble vedtatt i 2014 og
har trådt i kraft i EU. Forordningen ble innlemmet i EØS-avtalen
ved beslutning i EØS-komiteen 8. februar 2019. Norge deltok i beslutningen
i EØS-komiteen med forbehold om Stortingets samtykke. Regjeringen
vil om kort tid komme tilbake til Stortinget og be om samtykke til
innlemming etter Grunnloven § 26 annet ledd.
De enkelte forslagene
i proposisjonen er godt oppsummert av saksordføreren. La meg derfor
konsentrere meg om de punktene i proposisjonen som komiteen har
vært særlig opptatt av.
Jeg er glad for
at komiteens flertall slutter seg til forslaget om en ny verdipapirsentrallov
som gjennomfører verdipapirsentralforordningen i norsk rett. Jeg
er opptatt av å legge til rette for et sikkert, effektivt og velfungerende
verdipapiroppgjør.
Jeg har merket
meg at et mindretall viser til krav om mer åpenhet i forvalterordningen
og foreslår at forvalternes opplysningsplikt om reelle eiere utvides,
slik at forvalterne også har opplysningsplikt til aksjonærregisteret.
Det er viktig
at vi skiller mellom innsyn i skatteetatens aksjonærregister, fremtidig
innsyn i et register over reelle rettighetshavere og økt innsyn
i forvalterkontoer. Skatteetatens aksjonærregister bygger på uttrekk
fra skatteetatens systemer, som igjen baserer seg på innrapportering
fra selskapene. Det er ikke et aksjonærregister på den måten at
det føres løpende og holdes oppdatert. Forvalterne kan dermed heller
ikke pålegges en opplysningsplikt til aksjonærregisteret som sådan.
Jeg vil presisere at for de selskapene som blir underlagt reglene
i den nylig vedtatte loven om register over reelle rettighetshavere,
vil registeret måtte ha opplysninger om alle reelle rettighetshavere,
selv om det skulle finnes mellomliggende forvaltere.
Jeg har også merket
meg forslag fra et mindretall om å be regjeringen sette ned et utvalg
som skal vurdere eierskapet til Verdipapirsentralen og unngå store endringer
i eierskapet i Oslo Børs VPS Holding ASA inntil Stortinget har vurdert
regjeringens oppfølging av dette utvalget. Jeg har videre merket
meg forslaget om å komme tilbake med et forslag til ny verdipapirsentrallov
som tar hensyn til nasjonal sikkerhet og norske interesser og sikrer
at norske verdipapirer er attraktive for utenlandsk kapital.
Jeg vil understreke
at denne loven ikke påvirker hvordan departementet vil vurdere tilbudene
om kjøp av aksjene i Oslo Børs VPS. Loven svekker ikke hensynet til
nasjonal sikkerhet, og den styrker etter mitt syn det norske verdipapirmarkedet
og interessene til norske utstedere.
Med den nye verdipapirsentralloven
får vi et oppdatert regelverk som kan bidra til et mer integrert
marked for verdipapirsentraltjenester i EØS. Forordningen er trådt
i kraft i EU, og det er viktig av hensyn til tilliten og virkemåten
til det norske verdipapirmarkedet at vi får på plass tilsvarende
regler i Norge.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [12:26:56 ] : Etter å ha hørt statsråden
nå er det fortsatt uklart for meg hvorfor hun mener det skulle være
grunnlag for at det i framtiden ikke skulle være tillit til det
norske verdipapirmarkedet og til den norske verdipapirsentralen
dersom en viderefører eksisterende nasjonal lovgivning. Den norske verdipapirsentralen
har tjent markedet godt, og det er også et betydelig innslag av
utenlandske investeringer i Norge. 40 pst. av investorene på Oslo
Børs er utenlandske aktører. Det en beskriver tydelig i proposisjonen,
er at det nye systemet som etableres, vil føre til økt byråkrati
for SSB, økt ressursbruk for Finanstilsynet og økt ressursbruk også
for skatteetaten, dersom en lykkes med målet om at stadig flere
skal bruke utenlandske verdipapirsentraler.
Hvorfor er det
viktig for regjeringen å underkaste seg stadig nye EU-regler som
bidrar til økt byråkrati?
Statsråd Siv Jensen [12:28:02 ] : Dette handler ikke om å underkaste
seg et regelverk fra EU. Dette handler om å sikre at vi har like
vilkår for aktører som opererer i det norske markedet og inn i det
europeiske markedet. Det har tjent oss vel i mange år, og det har
vært en av årsakene til at vi har satt opp tempoet med å implementere
veldig mange rettsakter på finansmarkedsområdet, rett og slett fordi
det bidrar til likere regler, mer åpenhet, mer forutsigbarhet for
alle aktørene som skal delta. Jeg mener Senterpartiet tar helt feil
i sine antakelser om dette, og jeg registrerer at det er et bredt
flertall i Stortinget som slutter seg til forslaget fra regjeringen.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [12:28:41 ] : Vi underkaster oss jo
regler fra EU. Flertallet legger opp til å godkjenne en forordning
som bestemmer hva slags regler Norge kan innføre, både hva slags
regler vi kan innføre i dag, og hvordan denne utviklingen skal være
i framtiden. Vi har en historie bak oss med en nasjonal verdipapirsentral
som har tjent det norske markedet godt, som har høy tillit, høy
anerkjennelse. Det skal en altså erstatte med et system der en kanskje
skal ha en rekke utenlandske verdipapirsentraler som skattemyndighetene
i Norge skal forholde seg til, som Finanstilsynet skal forholde
seg til, som allmennheten skal forholde seg til. Hvordan skal det
bidra til et bedre verdipapirmarked i Norge og ikke mer byråkrati
og mindre oversikt?
Statsråd Siv Jensen [12:29:30 ] : Men dette viser jo at denne
lovgivningen sikrer at vi har nasjonal kontroll. Vi skal føre tilsyn.
Vi skal ha kontroll med denne typen aktivitet selv om vi er en del
av EØS-området, og sikre at vi har likest mulig adgang til markedet
og likest mulig regulering på tvers av landegrensene. Det er også noe
av styrken ved hele EØS-avtalen. Jeg mener igjen at representanten
tar feil når han velger å bruke begrep som «å underkaste seg». Jeg
husker den debatten vi hadde i salen da vi behandlet saken om finanstilsynsbyråene.
Da fremstilte Senterpartiet det som at hele Finanstilsynet ville
bli rykket opp med roten og nærmest flyttet fra Oslo og ned til
Brussel. Nå står representanten her og bekymrer seg over at det
samme tilsynet som han tidligere mente ville bli flyttet, nå skal
bruke mer ressurser på å drive kontroll og tilsyn i Norge. Det viser bare
at det å ha et godt regelverk, felles regelverk, er bra, men at
vi også øver tilsyn fra norske organers side.
Åsunn Lyngedal (A) [12:30:37 ] : For å ivareta tilliten til
EØS er det viktig å utnytte handlingsrommet som ligger i regelverket
som vi innfører som medlem av EØS. Som jeg var inne på i innlegget
mitt, viderefører Danmark eierskapsbegrensningsregler for verdipapirsentraler
– regler som vi har i Norge i dag, og som har vært vurdert som viktige
for eierskap til viktig infrastruktur som VPS er. Det er ikke noen
lang drøftelse av handlingsrommet og muligheten for å videreføre dagens
regler i Prop. 7 L, som vi har til behandling. Hvilke vurderinger
gjør statsråden seg av at Norden har løst spørsmålet om å videreføre
eierskapsbegrensninger for verdipapirsentraler ulikt?
Statsråd Siv Jensen [12:31:22 ] : Etter mine opplysninger i
dag ser det ikke ut som om Danmark faktisk har vedtatt å videreføre
de reglene som Arbeiderpartiet refererer til. Det er vår vurdering
at det ikke er adgang til å ha særnorske regler ved siden av CSDR.
Det er den vurderingen som Finansdepartementet har gjort, men det
er klart at jeg merker meg det forslaget som Arbeiderpartiet her
fremmer, og vil selvfølgelig gjøre en ekstra vurdering av de spørsmålene
som Arbeiderpartiet reiser.
Åsunn Lyngedal (A) [12:31:54 ] : Det er oppgitt i proposisjonen
at Danmark har gjort det, så da er det i så fall ny informasjon.
Men det viktigste er at det blir vurdert.
Une Bastholm (MDG) [12:32:22 ] : Slik jeg hørte statsråden,
vurderer regjeringen det slik at i og med at man nå har innført
en ny lov om register for reelle rettighetshavere, trenger man ikke
å ha en åpenhet om hvilke reelle personer som står bak forvaltere
i aksjonærregisteret. Det hadde vært fint med en oppklaring av om
jeg har forstått det riktig. Jeg lurer også på noe i forbindelse
med debatten vi hadde for to uker siden, og som det nå er fint at
vi kan se i sammenheng. Det var debatten vi hadde nettopp om terskler
i registeret for reelle rettighetshavere. For eksempel er det eneste
som er tydelig der, med hensyn til terskelen for børsnoterte selskaper
for aksjonærer, at man eier minst 25 pst. av selskapet. Det betyr
at aksjonærregisteret i dag har veldig mye mer informasjon om aksjonærene, om
norske aksjonærer, enn om utenlandske aksjonærer eller norske aksjonærer
som investerer gjennom utenlandske forvaltere eller selskaper. Spørsmålet
er: Hvordan skal man få en åpenhet om dem dersom terskelen i registeret
for reelle rettighetshavere skal være på 25 pst.?
Statsråd Siv Jensen [12:33:25 ] : Jeg tror det er bred enighet
om at vi skal legge til rette for åpenhet så mye som overhodet mulig
i det norske samfunn. Det er vi tjent med. Det er derfor vi regulerer
en lang rekke av disse forholdene. Som representanten henviser til,
er det ikke veldig lenge siden Stortinget behandlet registeret over
reelle rettighetshavere. Det er riktig at vi der hadde en diskusjon,
i hvert fall fra opposisjonens side, knyttet til terskelverdier
og 25 pst., som jeg sa da vi behandlet saken. Men så er det riktig
at når vi nettopp har fattet vedtak om å implementere dette, må
vi først høste erfaringer med det regelverket vi nå får på plass
i Norge, samtidig som det er naturlig å høste erfaringer fra andre
land. Så får vi komme tilbake til det når vi har de erfaringene
å basere oss på.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Flere har ikke
bedt om ordet til sak nr. 3.