Presidenten: Det
blir noen endringer i den oppsatte spørsmålslisten, og presidenten
viser i den sammenheng til den elektroniske spørsmålslisten i salappen.
De foreslåtte endringene i dagens
spørretime foreslås godkjent. – Det anses vedtatt.
Endringene var som følger:
Spørsmål 3, fra representanten Trygve
Slagsvold Vedum til kommunal- og moderniseringsministeren, vil bli
besvart av klima- og miljøministeren på vegne av kommunal- og moderniseringsministeren,
som er bortreist.
Spørsmål 4, fra representanten Jan
Bøhler til kommunal- og moderniseringsministeren, vil bli besvart
av klima- og miljøministeren på vegne av kommunal- og moderniseringsministeren,
som er bortreist.
Spørsmål 5, fra representanten Marit
Arnstad til samferdselsministeren, vil bli besvart av olje- og energiministeren
på vegne av samferdselsministeren, som er bortreist.
Spørsmål 6, fra representanten Ivar
Odnes til samferdselsministeren, vil bli besvart av olje- og energiministeren
på vegne av samferdselsministeren, som er bortreist.
Spørsmål 9, fra representanten Kjersti
Toppe til helse- og omsorgsministeren, vil bli besvart av klima-
og miljøministeren på vegne av helse- og omsorgsministeren, som
er bortreist.
Spørsmål 10, fra representanten
Geir Pollestad til fiskeriministeren, vil bli besvart av justis-
og beredskapsministeren på vegne av fiskeriministeren, som er bortreist.
Spørsmål
1
Ole André Myhrvold (Sp) [11:20:04 ] : Jeg er som østfolding
glad for at statsråden har tilbrakt noen timer i Moss. Så skal jeg
ikke si hva jeg håper blir utfallet av den opplevelsen, men jeg
vet i alle fall at hun har vært i fine omgivelser, både arkitektonisk
og landskapsmessig. Så til spørsmålet:
«Hotell Jeløy Radio» – som har fått mye oppmerksomhet,
og to andre hoteller i umiddelbar nærhet –«Hotell Refsnes Gods og
Støtvig Hotel er særegne møte- og overnattingssteder som drifter
med små marginer. I statsbudsjettet for 2016 økte samarbeidspartiene
reiselivsmomsen fra 8 til 10 prosent, og fra nyttår økte de samme
partiene momsen fra 10 til 12 prosent» – altså en økning på 50 pst.
over noen år – «en økning som rammer steder som disse hardt.
Vil statsråden avkrefte eller bekrefte
at steder som Hotell Jeløy Radio i fremtiden kan belage seg på forutsigbare
rammebetingelser og ikke vil få ytterligere økning i momssatsen?»
Morten Wold hadde her overtatt
presidentplassen.
Statsråd Siv Jensen [11:21:05 ] : La meg først få benytte anledningen
til å ønske Stortinget et riktig godt nytt år!
Så må jeg jo si at det er en underdrivelse
å si at jeg har tilbrakt «noen timer» i Moss. Det har vært noen
ganske lange dager, det kan jeg forsikre representanten om. Men
så til spørsmålet.
Det er slik at skatte- og avgiftssatsene
vedtas av Stortinget for ett år av gangen. Det følger av Grunnloven. Merverdiavgiftssatsen
vurderes derfor, i likhet med alle andre skatte- og avgiftssatser,
opp mot det samlede skatteopplegget i de årlige budsjettene. Det
vil også være tilfellet i fremtiden.
Jeg har forståelse for at hotellbransjen,
i likhet med øvrig næringsliv her i landet, har ønske om forutsigbare rammebetingelser.
Regjeringen er også opptatt av å føre en langsiktig og forutsigbar
økonomisk politikk, med gode rammebetingelser for norske bedrifter.
Regjeringen har derfor prioritert å gjennomføre vekstfremmende skattelettelser
som bedrer rammebetingelsene for hele næringslivet. Disse lettelsene
har også kommet hotellene til gode. Blant annet bidrar lavere selskapsskatt til
økt lønnsomhet også for hotellbransjen. I perioden fra 2013 til
2017 er det blitt gitt så mye som 6,1 mrd. kr i samlede netto lettelser
i næringsbeskatningen. I budsjettet for 2018 gis det ytterligere
2,7 mrd. kr i lettelser i næringsbeskatningen.
Det er de samlede rammebetingelsene
som betyr noe for næringslivet. Regjeringen har gjennom skattereformen
gitt betydelige skattelettelser for næringslivet. Det har bidratt
til å bedre rammebetingelsene også for overnattingsvirksomheter.
Ole André Myhrvold (Sp) [11:22:45 ] : Det går så det griner
i reiselivsnæringen, sa Nikolai Astrup i Debatten i NRK før jul
da han skulle forklare økningen i momssatsen for reiselivet. Men
i 2017 så vi at turiststrømmen flatet ut på grunn av stillstand
blant norske turister. Nordmenn som ferierer i hjemlandet, står
for rundt 75 pst. av overnattingsdøgnene hos norske reiselivsbedrifter,
og i 2017 var det kun Fjord-Norge og Nord-Norge som hadde flere
kommersielle gjestedøgn enn året før. Østlandet, Sørlandet og Trøndelag
gikk tilbake.
Realiteten er også at ett av tre
hoteller går med underskudd. Disse hotellene kan ikke ta momsøkning
ut på gjestene gjennom økt pris, men må selv bære kostnaden, dvs.
at økningen går direkte på hotellets bunnlinje og gjør tallene enda
rødere. Da har ikke den reduserte selskapsskatten stor effekt for
bedriften. Ikke-varslede endringer av momsen har derfor dobbelt
effekt for mange overnattingssteder. Er statsråden enig i at slike grep
bidrar til å svekke konkurransekraften i en allerede konkurranseutsatt
næring?
Statsråd Siv Jensen [11:23:54 ] : For det første er jeg langt
på vei enig med Nikolai Astrup i at det går bra i store deler av
norsk næringsliv. Vi har vært igjennom en krevende periode. Etter
det kraftige oljeprisfallet, som ga oss betydelige utfordringer,
særlig på Sør- og Vestlandet, ser vi nå en situasjon hvor pilene
peker i riktig retning over hele landet. Ledigheten går ned, veksten
går opp, sysselsettingen stiger, og det meldes om betydelig grad
av optimisme over hele linjen. Det skal vi glede oss over.
Så er det fortsatt slik, som jeg
sa i mitt første svar, at det er de samlede rammebetingelsene for
næringslivet som betyr noe. Jeg har lyst til å minne representanten om
at denne merverdiavgiftsøkningen isolert sett f.eks. betyr at et
hotellrom som før jul kostet 1 500 kr, nå koster 1 530 kr. Det må
anses å være relativt beskjedent. Men konkurransekraft er jeg helt
enig med representanten i at er viktig, og det er nettopp derfor
regjeringen fokuserer på ulike virkemidler for å styrke konkurranseevnen
til norsk næringsliv.
Ole André Myhrvold (Sp) [11:24:58 ] : Det var om reiselivsnæringen
det ble sitert at går så det griner. Statsbudsjettet blir avgjort
når det blir avgjort, men forutsigbarhet for næringslivet har vært
et mantra for denne regjeringen. I debatten om næringskomiteens
budsjett før jul sa Høyre-representanten Ebbesen – som en argumentasjon
for hvorfor denne økningen kom – at det var en oppfølging av skatteforliket.
Begrunnelsen var ambisjonen om en flatere moms.
For det første foreligger det ingenting
om økt moms for reiselivet i skatteforliket, men i skatteutvalget,
derimot, argumenteres det for at denne momsen bør opp til 15 pst.
Er det også regjeringens ambisjon, eller er ambisjonen å øke reiselivsmomsen
til 25 pst. – eller er finansministeren rett og slett uenig i konklusjonen
til skatteutvalget?
Statsråd Siv Jensen [11:25:48 ] : Det er riktig at skatteutvalget
betonet betydningen av heller å skattlegge forbruk enn å ha skatt
på arbeid og kapital. Jeg er delvis enig i det, men det er jo slik,
som jeg sa i mitt første svar, at de vurderingene som gjøres i de
årlige skatte- og avgiftsoppleggene, gjøres med godt blikk på utviklingen
i norsk økonomi. Jeg kan forsikre om at vi i tiden fremover vil
ha det samme fokuset som i årene vi har lagt bak oss, at vi vil
bedre rammebetingelsene for norsk næringsliv og ikke svekke dem.
Senterpartiet bør gå i seg selv
og se på sitt eget opplegg, hvor de år etter år foreslår netto skjerpelser
i beskatningen. Det er ikke noe bidrag. Denne regjeringen har gitt
netto lettelser hvert eneste år, og det har vi ambisjoner om å fortsette
med.
Spørsmål
2
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [11:26:59 ] : Jeg vil først få benytte
anledningen til å ønske finansministeren godt nyttår.
«I de siste årenes budsjettforlik har det
blitt vedtatt flere markante avgiftshopp og forslag om nye avgifter, f.eks.
forslag om plastposeavgift, flyseteavgift og nå sist en 83 prosents
økning i avgiften på sjokolade- og sukkervarer som har medført økt
grensehandel og tap av arbeidsplasser i Norge. Samtidig er grensen
økt for avgiftsfri import via nett fra utlandet.
Vil regjeringen fremme forslag om
endring i avgiftspolitikken for å redusere grensehandelen og gi
norsk næringsliv bedre og mer forutsigbare rammevilkår?»
Statsråd Siv Jensen [11:27:43 ] : En vurdering av næringslivets
rammevilkår kan ikke baseres på enkeltendringer i enkeltavgifter.
I forliket om 2018-budsjettet ble regjeringspartiene, Kristelig
Folkeparti og Venstre enige om å øke særavgiften på sjokolade- og
sukkervarer og alkoholfrie drikkevarer. Samtidig gjennomføres det
endringer som vil virke positivt på norsk økonomi. Skattesatsen
på alminnelig inntekt for selskap og personer trappes ned til 23 pst.
Verdsettelsesrabatten for aksjer og driftsmidler i formuesskatten er
økt fra 10 pst. til 20 pst. I tillegg innføres det en ny ordning
for beskatning av opsjoner i arbeidsforhold i små oppstartsselskap.
For industrien er det positivt at regjeringen gjennom budsjettavtalen
med Venstre og Kristelig Folkeparti har oppnådd enighet om at eiendomsskatten
for produksjonsutstyr og produksjonsinstallasjoner skal avvikles
over syv år fra 2019.
Igjen: Det er de samlede rammebetingelsene
som har betydning for vekst og arbeidsplasser her i landet, ikke endring
i enkeltavgifter. Etter budsjettenigheten er samlede skatter og
avgifter under denne regjeringen redusert med i overkant av 24 mrd. kr
når alle forslag er fullt innfaset. Nesten 8,8 mrd. kr er lettelser
i næringsbeskatningen.
Regjeringens politikk har med andre
ord gitt resultater. Sammen med en ekspansiv finanspolitikk har
det bidratt til at det kraftige tilbakeslaget som fulgte etter oljeprisfallet,
er snudd til oppgang. Nå er veksten i økonomien på vei opp, ledigheten
på vei ned. Den fremste utfordringen fremover blir å skape nye,
lønnsomme arbeidsplasser i næringslivet. Regjeringen har derfor
prioritert tiltak som kan øke vekstevnen i norsk økonomi. Brede
skatteletter til næringslivet og personer er en viktig del av disse
tiltakene.
Grensehandelen er en utfordring
for handelsnæringen, spesielt i grensenære strøk. Ifølge Statistisk
sentralbyrå handlet nordmenn for 15,8 mrd. kr på dagsturer til utlandet
i ettårsperioden til og med tredje kvartal 2017.
Bakgrunnen for grensehandel er sammensatt.
Ulikheter i skatter og avgifter er én faktor, men også forhold som
lønns- og kostnadsnivå, valutakurser og ikke minst tollvernet på
landbruksprodukter har betydning.
I en undersøkelse fra 2010 fant
Statistisk sentralbyrå at rundt halvparten av grensehandelen er
kjøp av matvarer. Tobakk og alkohol sto for nesten 30 pst., mineralvann
5 pst.
Særavgifter på typiske grensehandelsvarer
som alkohol og tobakk skal dels sikre staten inntekter og dels bidra
til redusert forbruk av helseskadelige produkter. Samtidig må ikke
avgiftsnivået bli så høyt at negative og utilsiktede virkninger
på illegalt forbruk og grensehandel blir for store. Balansegangen
mellom nasjonale målsettinger og uønskede effekter er åpenbart en
utfordring. Men samlet sett har regjeringens politikk bidratt til
bedre rammebetingelser for næringslivet, bl.a. gjennom skattereformen.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [11:30:46 ] : En kommer ikke vekk ifra
at en må kunne svare på de konkrete effektene av ulike avgiftsøkninger
som har kommet. Her nettopp, i stad, var det en representant fra
Østfold som viste til konsekvenser for reiselivet. Statsråden viser
til at hun har tilbrakt en del tid i Østfold i det siste, og der
ser en også en rekke andre konsekvenser av regjeringens avgiftspolitikk.
Vi hadde flypassasjeravgiften, som bidro til at Rygge flyplass ble
lagt ned, og konsekvensen var at 1 000 arbeidsplasser ble borte.
Den nye avgiftsøkningen på sjokolade- og sukkervarer har en betydelig
negativ konsekvens for både Borg bryggeri i Sarpsborg, Brynild i
Fredrikstad, Askim Frukt- og Bærpresseri og også konsekvenser for
grensehandel.
Da er mitt spørsmål til statsråden:
Har hennes dager i Østfold – jeg vet ikke om hun har tilbrakt så
mye tid på utsiden av møtelokalene – gitt en ny erkjennelse av behovet
for å ha en forutsigbar avgiftspolitikk som også kan bidra til å
redusere grensehandelen?
Statsråd Siv Jensen [11:31:53 ] : Man trenger ikke reise til
Østfold for å være enig i betydningen av å ha forutsigbarhet og
gode rammebetingelser for norsk næringsliv. Det har vært denne regjeringens
mantra helt siden vi tiltrådte.
Hvis man skal se på konsekvensene
av politikken, må man jo se på utviklingen i norsk økonomi. Det
går altså bra. Nå er vi i en situasjon hvor ledigheten går ned,
sysselsettingen går opp, veksten styrker seg. Det er optimisme i
alle næringer over hele landet. Jeg synes kanskje at Senterpartiet
kunne koste på seg å glede seg lite grann over denne utviklingen
og se at det er verdien av de samlede rammebetingelsene som faktisk
betyr noe for næringslivet vårt.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [11:32:38 ] : Det er svært gledelig
at det går bra med næringslivet i mange deler av landet, men da
er spørsmålet hvordan politikken virker, og hva slags effekt den
har. Når en ser på de samlede rammebetingelsene, har Siv Jensen
i sin tid som finansminister bidratt til at vi har fått ca. 7 mrd. kr
i økte avgifter i Norge. I tillegg til det som før er nevnt, har
vi også fått en betydelig økning av drivstoffavgiftene, en betydelig
økning av elavgift.
Nå sitter en i Moss og forhandler,
og det ser ut til at Venstre kanskje skal inn i regjering. Da er
mitt spørsmål: Når Venstre eventuelt trer inn i regjering, ser finansministeren
for seg at det vil bety en større økning i avgifter enn det vi så
langt har sett, eller vil det bidra til en mindre økning i avgifter
enn det vi så langt har sett?
Statsråd Siv Jensen [11:33:30 ] : Representanten Gjelsvik var
opptatt av å se på de samlede rammebetingelsene, men han velger
helt bestemt å trekke frem enkeltavgiftsendringer. Hvis vi ser på
de samlede endringene i rammebetingelsene siden jeg ble finansminister,
har det samlede skatte- og avgiftstrykket gått ned med 24 mrd. kr.
8,8 av de milliardene har gått til å redusere næringsbeskatningen.
Det er de samlede endringene i rammebetingelsene, som virker positivt for
norsk næringsliv. Det er jeg stolt av, og det er et resultat av
et samarbeid med Kristelig Folkeparti og Venstre.
Så har jeg oppdaget at Senterpartiet
er rørende opptatt av hva som skjer i forhandlingene på Jeløya,
og kanskje har ønsket å bidra til å forpurre det litt, siden de
har forsøkt å kalle inn en hel haug av de statsrådene som sitter
og prøver å forhandle ferdig. Det er selvfølgelig Senterpartiets
rett å gjøre det. Men jeg kan forsikre om at vi er opptatt av å
ivareta norsk næringslivs rammebetingelser også i de forhandlingene.
Spørsmål
3
Presidenten: Dette
spørsmålet, fra representanten Trygve Slagsvold Vedum, vil bli besvart
av klima- og miljøministeren på vegne av kommunal- og moderniseringsministeren,
som er bortreist.
Trygve Slagsvold Vedum (Sp) [11:34:49 ] : Jeg har følgende
spørsmål til kommunal- og moderniseringsministeren:
«I behandlingen av Innst. 52 S (2017–2018)
vedtok Stortinget at det ikke skulle brukes tvang overfor kommuner
for å få dem til å slå seg sammen.
Kan statsråden bekrefte at han kommer
til å respektere dette vedtaket, og at han ikke vil ta initiativ
til omkamp om frivillighetsprinsippet?»
Jeg skulle stilt spørsmålet til
kommunalministeren. Han har aktivt valgt ikke å møte i Stortinget,
noe som er en statsråds fremste plikt hvis statsråden er i landet. Statsråd
Sanner prioriterte å gå på NHOs festmiddag i går sammen med samfunnstoppene,
men valgte altså ikke å møte de folkevalgte. Det har han ikke tid
til. Jeg trekker derfor mitt spørsmål, for statsråd Helgesen er ikke
konstitusjonelt ansvarlig for kommunereformen og den sentraliseringen
den fører til.
Presidenten: Da
har representanten Trygve Slagsvold Vedum begrunnet hvorfor spørsmålet
ikke vil bli stilt, og vi går videre til neste spørsmål.
Spørsmål
4
Presidenten: Dette
spørsmålet, fra representanten Jan Bøhler, vil bli besvart av klima-
og miljøministeren på vegne av kommunal- og moderniseringsministeren, som
er bortreist.
Jan Bøhler (A) [11:35:56 ] : Jeg vil gjerne stille ministeren
følgende spørsmål:
«I vårsesjonen 2017 behandlet Stortinget
Prop. 39 L (2016–2017) om eierseksjonsloven. Flertallet vedtok da å
be statsråden om å utrede flere viktige punkter for utviklingen
av boligmarkedet og trygge, gode bomiljøer, herunder sameiernes
rett til å begrense hyblifisering, innstramning av regelen om at
det bare er lov å kjøpe opp maksimalt to leiligheter i ett sameie,
grenser for omfanget av næringsmessig utleie av boliger m.m.
Hva er status for arbeidet med å
utrede disse punktene, og når vil statsråden komme tilbake til Stortinget?»
Statsråd Vidar Helgesen [11:36:42 ] : De tre anmodningsvedtakene
representanten Bøhler viser til, ble fattet 29. mai 2017.
I det første vedtaket, 705, har
Stortinget bedt «regjeringen komme tilbake til Stortinget med et
helhetlig lovforslag som vurderer problemstillingen om hyblifisering
både i eierseksjonsloven og i plan- og bygningsloven.» Departementet
utreder denne problemstillingen nå. Departementet vurderer både
om det er grunn til å foreslå nye eller klarere regler i plan- og
bygningsloven, og om det bør gjøres tilføyelser i den nye eierseksjonsloven.
I det andre vedtaket, 706, har Stortinget
bedt «regjeringen komme tilbake til Stortinget med forslag til lovgivning
for korttidsutleie av boligseksjoner.» Departementet utreder også
denne problemstillingen.
I det tredje vedtaket, 707, har
Stortinget bedt «regjeringen komme tilbake til Stortinget med et
lovforslag som sikrer at Stortingets intensjon med en ervervsbegrensning
i boligsameier blir fulgt.» Også denne problemstillingen utredes
nå i Kommunal- og moderniseringsdepartementet.
Kommunalministeren tar sikte på
å komme tilbake til Stortinget i 2018 med oppfølging av alle vedtakene.
Jan Bøhler (A) [11:37:46 ] : Jeg takker statsråden for svaret.
Det er positivt, slik jeg forsto
avslutningen, at det kommer en sak til Stortinget i 2018 fra regjeringen
om dette. Det tyder på at vi kan få til en behandling innen rimelig
tid – i hvert fall i år. Prosessen begynte i 2014, og hensikten
med proposisjonen om eierseksjonsloven var å gå inn på de spørsmålene
som man nå utreder på nytt. Jeg håper at det nå er en reell utredning
som foretas, og at det ikke bare er noe som på nytt ender i mer uklare
vurderinger.
Jeg vil bare si at jeg har fått
referert fra et innspillsmøte i departementet, der det nettopp var
uklart om man vil følge Stortingets beskjed om å fremme forslag,
eller om man bare skal gjøre vurderinger og eventuelt melde tilbake
de vurderingene.
Statsråd Vidar Helgesen [11:38:53 ] : I utgangspunktet vil
departementet og statsråden følge opp Stortingets vedtak, men det
skal skje ved utredning. Blant annet er f.eks. begrepet «hyblifisering»
ikke et entydig begrep. Det betyr at det er behov for en god utredning
før vurderingen om å foreslå den ene eller andre løsningen gjøres.
Jan Bøhler (A) [11:39:23 ] : Takk for tilleggsvaret.
Jeg er klar over at det ikke er
statsråden som er til stede i dag, som jobber direkte med disse
sakene til daglig, men vil bare understreke at det har vært en veldig
bred oppslutning om virkelighetsbeskrivelsene, både i Stortinget,
fra alle partier – begrepet «hyblifisering», som statsråden nevner,
er utdypet i innstillingen, som er skrevet av alle partier – og
i innspill fra Oslo bystyre, også fra alle partier der. Og i innspillsmøtet
som var nå den 4. januar i departementet om dette spørsmålet, meldte alle
som var til stede, ønske om en ny lovregulering på dette feltet.
Det var NBBL, Huseiernes Landsforbund, Leieboerforeningen, Utleiemegleren,
Bergen kommune, Oslo kommune, Trondheim kommune, Eiendom Norge AS,
OBOS, BoligMentoren og Frittstående Boligforvalteres Interesseorganisasjon.
Det er et bredt ønske som går på tvers av skillelinjene vi ofte
ellers ser. Jeg håper statsråden merker seg den holdningen, som
er veldig sterk.
Statsråd Vidar Helgesen [11:40:33 ] : Det å holde innspillsmøter
er viktig nettopp for å få kartlagt synspunktene, for å få problematisert
de ulike aspektene og ikke minst for å legge et best mulig grunnlag
for den vurderingen som regjeringen skal gjøre. Det at det er klare
tilbakemeldinger fra et slikt innspillsmøte, vil være noe som tillegges
vekt.
Spørsmål
5
Presidenten: Dette
spørsmålet, fra representanten Marit Arnstad til samferdselsministeren,
vil bli besvart av olje- og energiministeren på vegne av samferdselsministeren,
som er bortreist.
Marit Arnstad (Sp) [11:41:14 ] : Jeg har dette spørsmålet til
samferdselsministeren:
«I forbindelse med jernbanereformen har statsråden tidligere
uttalt at de ansatte ved jernbanen skal behandles godt og blant
annet ikke fratas opptjente pensjonsrettigheter. Renhold av tog
blir nå konkurranseutsatt. Det berører over 200 ansatte, flesteparten
kvinner. Ved en slik konkurranseutsetting mister i praksis alle
over 55 år muligheten til å gå av med AFP.
Mener statsråden at en slik forringelse
av pensjonsrettigheter er holdbar, og hva vil han gjøre for å rette opp
denne urimeligheten?»
Samferdselsministeren er ikke til
stede i dag, og jeg har ikke akseptert, i dialogen med departementet,
at det kan stilles til en settestatsråd. Jeg er kjent med at statsråden
er innenlands, og jeg formoder at han mener at han har viktige oppdrag.
Jeg er også kjent med at han hadde tid til å være på NHOs årsmiddag
i går kveld, og da syns jeg det er oppsiktsvekkende at han ikke
har tid til å stille i Stortinget og svare på spørsmål om situasjonen
for renholderne i NSB.
Jeg trekker derfor spørsmålet mitt.
Presidenten: Da
har representanten Marit Arnstad begrunnet hvorfor spørsmålet ikke
vil bli stilt, og vi går videre til neste spørsmål.
Spørsmål
6
Presidenten: Dette
spørsmålet, fra representanten Ivar Odnes til samferdselsministeren,
vil bli besvart av olje- og energiministeren på vegne av samferdselsministeren,
som er bortreist.
Ivar Odnes (Sp) [11:42:03 ] : Eg har dette spørsmålet til samferdselsministeren:
«I Moss Avis den 4. januar 2018 fremkommer
det at Statens vegvesen igjen vil gå bredt ut for å finne fremtidig
trasé for riksvei 19 gjennom Moss.
Støtter statsråden at Statens vegvesen
går bredere ut enn det som ligger i regjeringens konseptvalg fra
januar 2015, for å finne en fremtidig løsning for riksvei 19 gjennom
Moss, og er en slik bred tilnærming forenelig med byggestart senest
i 2024?»
Eg registrerer også at samferdselsministeren
ikkje har funne tid til å stilla i Stortinget for å svara på spørsmålet. Hadde
eg ønskt å få eit skriftleg svar lese opp her – ikkje for å undervurdera
olje- og energiministeren – hadde eg akseptert det, men det er eit
spørsmål som treng eit noko vidare svar.
Eg trekkjer difor spørsmålet i dag
og ønskjer å ta det opp seinare.
Presidenten: Da
har representanten Ivar Odnes begrunnet hvorfor spørsmålet ikke
vil bli stilt, og vi går videre til neste spørsmål.
Spørsmål
7
Arne Nævra (SV) [11:43:00 ] : «Ulveflokkene i Norge er i områder
der det ikke er sau på utmarksbeite. Skadene forårsaket på bufe
er her tilnærmet null. Samtidig hadde vi tragedien sist sommer,
der en eneste svensk ungulv forårsaket store tap utenfor sona. I
nesten alle tilfeller er det svenske ulver som vandrer inn i beiteområdene
vestover.
Er statsråden enig i vurderingene
om at det derfor ikke er tap av husdyr som er begrunnelsen for å
ta ut ulveflokker, men andre årsaker, og kan han i så fall oppgi hvilke?»
Statsråd Vidar Helgesen [11:43:47 ] : Ja, jeg er enig med representanten
Nævra i at det ikke er tap av husdyr eller tamrein som er begrunnelsen
for å ta ut de to ulveflokkene som det nå er lisensfelling på.
Vedtaket 1. desember 2017 om å tillate
lisensfelling av ulv i Julussareviret og Osdalsreviret redegjør
grundig for skadepotensialet disse to flokkene utgjør for husdyr og
tamrein. Det er verken sau eller tamrein på utmarksbeite i revirområdene,
og skadene på hund og storfe er begrensede. Jeg har derfor konkludert
med i den vurderingen at det ikke er rettslig grunnlag for å tillate
lisensfelling med begrunnelse i skadepotensial. Dette er også i samsvar
med de vurderingene som både Lovavdelingen i Justis- og beredskapsdepartementet
og jeg gjorde forrige vinter.
Når jeg likevel åpnet for lisensfelling
av disse to flokkene denne vinteren, er det fordi jeg har lagt stor
vekt på prinsippet om differensiert forvaltning og de nye uttalelsene
fra Stortinget våren 2017.
En tydelig soneforvaltning betyr
at terskelen skal være lav for å tillate felling utenfor sonen,
mens den skal være tilsvarende høy innenfor ulvesonen. Det er min vurdering
at det skillet kan praktiseres tydelig dersom det ikke truer bestandens
overlevelse, noe som er tilfellet i foreliggende sak. Det er viktig
for forutsigbarheten og at man lokalt får klare rammebetingelser.
Både Julussaflokken og Osdalsflokken har hatt en områdebruk der
mesteparten av revirene var utenfor ulvesonen.
Etter en helhetlig vurdering, der
jeg har lagt stor vekt på en tydelig soneforvaltning og på Stortingets
uttalelser, har jeg kommet til at det er en offentlig interesse
av vesentlig betydning at det i liten grad forekommer ulv utenfor
ulvesonen. Det har også Oslo tingrett gitt staten medhold i ved
sin kjennelse 5. januar, der Verdens naturfond Norge ikke fikk medhold
i kravet om stans i lisensfellingen inntil det foreligger rettskraftig
dom i saken.
Arne Nævra (SV) [11:45:35 ] : Jeg takker for svaret. Både departementet
og retten lente seg jo på denne begrunnelsen om offentlig interesse
av vesentlig betydning. Dersom dette betyr soneforvaltning, som
jeg går ut fra at det betyr, og at Osdalsflokken og Julussaflokken
ble vedtatt skutt fordi det meste av revirene var utenfor sonen,
vil statsråden da kunne tenke seg å vurdere en nyetablert flokk
her annerledes om flokkdyrene bruker arealer i hovedsak innenfor
sonen, selv om vi snakker om kanskje sju–åtte helnorske flokker,
altså over det såkalte bestandsmålet som Stortinget har vedtatt?
Statsråd Vidar Helgesen [11:46:18 ] : Det ligger i min vurdering
og i min beslutning fra desember at soneforvaltningen, prinsippet
om differensiert forvaltning, er viktig. Det har altså domstolen
lagt vekt på i sin kjennelse. Det er også bakgrunnen for at jeg
ikke tillot felling av Slettåsflokken, som ligger i kjernen av ulvesonen.
Men hvilke konklusjoner som vil trekkes i hypotetiske situasjoner
i fremtiden, kommer jeg ikke til å inngi meg på å spekulere i nå.
Vi må gjøre – og jeg vil gjøre – en konkret vurdering i det enkelte
tilfellet av det rettslige grunnlaget for felling. Målet er å følge
opp og respektere Stortingets bestandsmål, men de rettslige spørsmålene
er tidvis noe annerledes enn vurderingene rundt bestandsmålet.
Arne Nævra (SV) [11:47:09 ] : Jeg takker igjen for svaret fra
statsråden. Stort sett henviser statsråden – og Oslo tingrett, for
så vidt, i siste ulvedom – til den skandinaviske bestanden av ulv,
og den er ikke truet, blir det sagt. Etter Bernkonvensjonen har
vi et nasjonalt ansvar for truede arter, som ulven. Dessuten sa
statsråden, ifølge NRK den 5. januar:
«Så lenge vi har ulv på bestandsmålet
så er ikke bestanden truet.»
På denne bakgrunn: Hvorfor mener
statsråden at ulven står som kritisk truet på rødlisten? Og mener
han det er feil?
Statsråd Vidar Helgesen [11:47:53 ] : Vi har som utgangspunkt
det som er også Stortingets utgangspunkt gjennom den tilslutning
Stortinget har gjort til Bernkonvensjonen og naturmangfoldloven,
at ulven er en truet art, og at utgangspunktet er at felling av
ulv er forbudt. Unntakene må begrunnes i de forholdene og vilkårene
som ligger i loven. Det er det jeg forholder meg til.
Et av de vilkårene dreier seg om
bestandens overlevelse. De vurderingene vi har gjort i fravær av
en grundig vurdering av bestanden på norsk side av grensen – det
er for så vidt en vurdering som Miljødirektoratet er i ferd med
å gjøre i løpet av dette året – er å forholde oss til en svensk
vurdering som sier at så lenge ulvebestanden i Norge ligger på om
lag 40 ulv, er ikke den sørskandinaviske ulvestammen truet, med
utgangspunkt i det svenske bestandsmålet. Retten har også sluttet
seg til at vi ser dette som en sørskandinavisk og ikke rent norsk
stamme.
Spørsmål
8
Per Espen Stoknes (MDG) [11:49:09 ] : «Sverige har gjennomført
en utredning av bestandsstørrelse og forvaltningsmål som kreves
for å ha en levedyktig ulvebestand. Det er ikke gjort en tilsvarende
vurdering i Norge, og det er ikke vurdert hva som kreves for at
Norge skal bidra til en levedyktig skandinavisk bestand. I 2017 ba
Stortinget regjeringen foreta en faglig gjennomgang av den norske
delbestanden av ulv.
Når vil statsråden legge fram en
slik faglig utredning med biologiske forutsetninger for at en norsk
delbestand kan klassifiseres som levedyktig?»
Statsråd Vidar Helgesen [11:49:45 ] : Som representanten Per
Espen Stoknes viser til, har Stortinget vedtatt at regjeringen skal
foreta en faglig gjennomgang av den norske delbestanden av ulv.
I komitéinnstillingen som ligger
til grunn for Stortingets vedtak, viser flertallet til den høringen
komiteen holdt 21. mars 2017, der førsteamanuensis Petter Wabakken
ved Høgskolen i Hedmark redegjorde for den norske ulvebestanden,
og der merket flertallet seg at Wabakken presiserte at det ikke
er gjort en selvstendig utredning av hva som kan defineres som en
levedyktig bestand i Norge.
Flertallet mener derfor det er viktig
å foreta en faglig gjennomgang av bestanden av ulv i Norge som et
grunnlag for den løpende forvaltningen av arten. Flertallet har også
påpekt at en slik utredning må ta hensyn til at Norge og Sverige
deler en felles sørskandinavisk ulvebestand.
Klima- og miljødepartementet har
i tildelingsbrevet for 2018 gitt Miljødirektoratet i oppdrag å foreta
denne faglige gjennomgangen av den norske delbestanden av ulv, i
tråd med Stortingets anmodningsvedtak. Miljødirektoratet legger
det oppdraget ut på anbud og sørger for en slik gjennomgang. Etter
planen vil utredningen ferdigstilles i desember 2018, og Stortinget
vil bli informert på egnet måte.
Per Espen Stoknes (MDG) [11:51:00 ] : Det er ikke noe nytt
at den norske regjeringen vil skyte store deler av den norske ulvebestanden,
og påstår samtidig at det er helt greit fordi det er mange ulver
i Sverige. Men vi har minst to problemer med denne strategien. For
det første er en av forutsetningene for Sveriges ulvemål at Norge
ikke reduserer sin andel av den skandinaviske bestanden. For det
andre lurer jeg på hvorfor statsråd Helgesen da gjennomfører den
største ulvejakten i Norge på nærmere 100 år – uten at det foreligger
et skadepotensial – før man har fått på plass kunnskapen om hva
som er en levedyktig norsk delbestand. Skutte ulver er ikke helt
lett å få tilbake.
Statsråd Vidar Helgesen [11:51:48 ] : I vår vurdering baserer
vi oss på at SKANDULV-prosjektet har vurdert det dit hen at har
vi om lag 40 ulver i Norge og ser hen til det svenske bestandsmålet,
så bestandens overlevelse vil ikke være truet når det gjelder den
sørskandinaviske ulvebestanden.
Vi har et system i Norge med årlige
vurderinger av lisensfelling. Når vi er over bestandsmålet, er det
rovviltnemndene som gjør den vurderingen. Klager på deres beslutninger
havner på mitt bord, og da må jeg ta beslutninger. Jeg kan ikke
vente til neste år med å gjøre det. Vi vil få mer informasjon neste
år – eller i alle fall året etter det igjen, når denne utredningen
vil være klar. Men nå baserer vi oss på best tilgjengelige kunnskap,
og vi mener vi har tilstrekkelig kunnskap for å fatte faglig forsvarlige
vedtak om lisensfelling også i år.
Per Espen Stoknes (MDG) [11:52:51 ] : Jeg har lyst til å stille
et litt mer grunnleggende spørsmål om hvordan regjeringen forholder
seg til ulv i norsk natur. Arten er, som vi hørte tidligere, kritisk
truet og på rødlisten. Vi er alle enige om at arter som hører hjemme
i norsk natur, ikke skal være kritisk truet av utryddelse. Vi har
naturmangfoldloven, miljøinformasjonsloven, Grunnloven og Bernkonvensjonen.
Da blir mitt siste spørsmål: Har statsråden en tydelig plan for
å gjøre den norske ulvebestanden livskraftig, slik at ulven kommer
ut av den norske rødlisten? Det er et ja/nei-spørsmål. Har statsråden
en slik plan, eller har han ikke det?
Statsråd Vidar Helgesen [11:53:35 ] : Statsråden har en plan
om å respektere Stortingets vedtak. Det gjelder å respektere Stortingets
vedtak om å innlemme Bernkonvensjonen i norsk rett, det gjelder
å respektere Stortingets vedtak om naturmangfoldloven og de rammer den
setter for rovviltforvaltningen, og det gjelder å respektere Stortingets
vedtak om bestandsmål og andre aspekter ved rovvilt- og ulvepolitikken,
bl.a. den todelte målsettingen.
Å balansere disse hensynene er ikke
alltid lett, bl.a. fordi det ikke er et umiddelbart samsvar mellom
bestandsmål og kriteriene i loven. Det har vi hatt mange runder
om i fjor, og det kommer vi til å ha runder om i fremtiden. Det
har også vært et tema i år, men jeg konstaterer altså at vi har
fått medhold av Oslo tingrett i at det grunnlaget vi har for årets
lisensjakt, holder. Min fortsatte plan er å forholde meg til de
rammene og gjøre konkrete vurderinger år for år.
Spørsmål
9
Presidenten: Dette
spørsmålet, fra representanten Kjersti Toppe til helse- og omsorgsministeren,
vil bli besvart av klima- og miljøministeren på vegne av helse-
og omsorgsministeren, som er bortreist.
Kjersti Toppe (Sp) [11:54:54 ] : Eg har dette spørsmålet til
helse- og omsorgsministeren:
«Det er ein vedvarande konflikt mellom Helse
Bergen og Bergen kommune når det gjeld utvikling av barseltilbodet
når helseføretaket skal redusere ansvaret for barseltilbodet frå
fem til to døgn, utan at dette blir kompensert i kommunen med midlar.
Kan statsråden svare på kor mykje
eit liggjedøgn på barselavdeling kostar, og kva Helse Bergen årleg
vil spare på å kutte ansvaret med tre liggjedøgn for kvinner/barn,
og kan statsråden forklare kvifor regjeringa ikkje grip inn og sikrar
kommunen sine interesser?»
Eg har stilt spørsmål til helse-
og omsorgsministeren om barseltilbodet i kommunen. Eg har gitt beskjed
til departementet om at eg ut frå spørsmålets karakter vil stilla
spørsmålet til rette statsråden. Eg er kjend med at helse- og omsorgsministeren
er innanlands, at han deltok på NHOs årsmiddag i går, men ikkje
prioriterer å møta i Stortingets spørjetime. Eg ser meg difor nøydd
til å måtta trekkja spørsmålet og vil stilla det på nytt til ansvarleg
statsråd neste veke.
Presidenten: Da
har representanten Kjersti Toppe begrunnet hvorfor spørsmålet ikke
blir stilt, og vi går videre til neste spørsmål.
Spørsmål
10
Presidenten: Dette spørsmålet, fra representanten Geir Pollestad
til fiskeriministeren, vil bli besvart av justis- og beredskapsministeren
på vegne av fiskeriministeren, som er bortreist.
Geir
Pollestad (Sp) [11:55:48 ] : Eg har dette spørsmålet til fiskeriministeren:
«Fiskeriministeren er raus med lovnadar om
vekst i oppdrettsnæringa og tilhøyrande utbetaling til vertskommunane.
Realiteten er at det har vore lite vekst dei siste åra.
Kan det lovast vekst i 2018, og
korleis har statsråden tenkt å innfri dei lovnadane som er gitte?»
Eg har stilt eit spørsmål til fiskeriministeren
om eit tema som er viktig både for oppdrettsnæringa og for kystkommunane.
Det er ei sak som eg antar vil kunna verta påverka av regjeringsforhandlingane
som går føre seg. Eg er kjend med at stastråden er i landet, eg
har i dialogen med departementet ikkje akseptert at det vert stilt
med setjestatsråd. Det ønsket registrerer eg at ikkje er etterkome.
Eg meiner regjeringas plikt til å møta i Stortinget bør takast opp
med regjeringa – ikkje berre plikta til å møta på NHOs årsmiddag.
Eg trekkjer difor spørsmålet mitt.
Presidenten: Da
har representanten Geir Pollestad begrunnet hvorfor spørsmålet ikke
blir stilt, og vi går videre til neste spørsmål.
Spørsmål
11
Nicholas Wilkinson (SV) [11:56:48 ] : «Flertallet i helse-
og omsorgskomiteen ønsker å flytte oppfølgingen av bruk og besittelse
av illegale rusmidler til eget bruk fra justissektoren til helsetjenesten.
Det vil ta tid å få endringene på plass. I mellomtiden står tunge
rusmisbrukere i fare for å få straff i stedet for hjelp.
Hva vil statsråden gjøre for å sikre
at politiets ressurser ikke brukes på å straffe rusmisbrukere som
sliter, men heller går til å ta bakmenn og langere?»
Statsråd Per-Willy Amundsen [11:57:27 ] : Det er viktige signal
å ta med seg at et flertall på Stortinget ønsker å endre Norges
rusmiddelpolitikk sånn at ansvaret for samfunnets oppfølging av
bruk og besittelse av illegale rusmidler til eget bruk overføres
fra justissektoren til helsetjenesten. De nærmere konsekvensene
av et flertallsforslag som nå foreligger, må utredes grundig, også med
tanke på ønsket effekt.
Politiet er nødt til å håndheve
gjeldende regelverk. Politiet har etter politiloven § 2-3 ansvar
for å avdekke og stanse kriminell virksomhet og forfølge straffbare forhold.
Så lenge bruk og besittelse av narkotika er straffbart, kan det
ikke gis noe generelt amnesti, heller ikke i form av å stanse all
ressursinnsats mot enkelte kategorier lovbrudd. Vi kan ikke forskuttere
utfallet av den kommende prosessen. Allerede i dag er de overordnede føringene
i Prop. 1 S når det gjelder politiets innsats på narkotikaområdet,
at det særlig skal rettes mot å avdekke bakmenn og inndra straffbart
utbytte av den illegale narkotikaomsetningen. Innsatsen mot brukermiljøene vil
også være av betydning, men da med siktemål å hindre nyrekruttering
og å få informasjon om alvorlig narkotikakriminalitet.
Påtalemyndigheten er uavhengig av
politiske myndigheter i sin behandling av enkeltsaker på straffesaksområdet.
Riksadvokaten, som har det overordnete fagansvaret for straffesaksbehandlingen,
utøver dette særskilt gjennom sitt årlige mål- og prioriteringsrundskriv.
Jeg får opplyst fra Riksadvokaten at besittelse av narkotisk stoff
til eget bruk ikke er et prioritert kriminalitetsområde. I siste
mål- og prioriteringsrundskriv for straffesaksbehandlingen heter
det om narkotikalovbrudd:
«Antall etterforskede og oppklarte
straffesaker om grov
narkotikaovertredelse (…) anses fortsatt som en viktig markør
av politiets innsats mot den organiserte kriminaliteten. Politiets
arbeid med å avdekke bakmenn og inndragning av profitt må derfor
også i 2017 gis tilstrekkelig oppmerksomhet. Innsatsen skal særlig
rettes mot kriminelle nettverk.»
Og videre:
«Politiets aktivitet rettet mot
brukermiljøer er også av betydning, særlig for å hindre nyrekruttering og
for å få informasjon om alvorlig narkotikakriminalitet.»
Nicholas Wilkinson (SV) [12:00:36 ] : Det virker som justisministeren
fra Fremskrittspartiet ikke tar inn over seg at et nytt flertall
i Stortinget har stemt ned Fremskrittspartiet og ønsker å hjelpe
rusmisbrukere i stedet for å straffe dem. Statsråden sier at de
prioriterer å ta bakmenn, men i 2015 ble det gitt 7 796 straffereaksjoner
for besittelse og bruk av narkotika. 224 var ubetinget fengsel.
Dette krever store ressurser, og det jeg spør statsråden om, er
hvordan vi kan bruke de midlene klokere. Statsråden har ansvar for
et felt hvor vi vet at svært mange voldtektsmenn går fri. Statsråden
har ansvar for et felt hvor vi vet at bakmenn, langere og narkotikasmuglere
går fri, samtidig som vi har nesten 8 000 saker med straffereaksjoner
for bruk og besittelse av narkotika. Dette mener jeg er svært problematisk,
og jeg prøver igjen å spørre: Hva vil statsråden gjøre for å bruke
midlene på å ta bakmenn og langere i større grad enn i dag, heller
enn å straffe folk som sliter med alvorlige rusproblemer?
Statsråd Per-Willy Amundsen [12:01:39 ] : Politiets håndtering
av straffesaker – politiets etterforskning, politiets pågriping,
politiets arbeid og da også hva som er ulovlig virksomhet eller
ikke – er definert av denne sal, definert av Stortinget gjennom
lovgivning. Det skulle bare mangle at man ikke må forholde seg til
den lovgivning som faktisk er satt i verk, som til ethvert tidspunkt
er gjeldende i vår samtid.
Så kan vi ikke forskuttere at det
kommer til å skje en endring. Men igjen understreker jeg at besittelse
av narkotiske stoffer til eget bruk ikke er et prioritert kriminalitetsområde.
Det viser også ressursbruken og hvordan man velger å håndtere disse
sakene. Men man kan ikke fra politiets side – og heller ikke fra
departementets side – se bort fra det som er gjeldende lov, vedtatt
av Stortinget.
Nicholas Wilkinson (SV) [12:02:45 ] : Statsråden sier jo selv
nå noe om hva som er prioritert, og hva annet som ikke er prioriterte
felter innenfor justissektoren. Men på resten av svaret høres det
ut som om han totalt har mistet kontrollen over sin egen sektor
og hva de skal prioritere, for han toer sine hender.
Faktum er at vi har nesten 8 000
saker om bruk og besittelse av narkotika. Det mener SV er dårlig
bruk av politiets ressurser. Hvis statsråden krever flere lovendringer
raskt for å kunne gjøre noe, kan SV godt igjen danne flertall og
overkjøre Fremskrittspartiet i Stortinget. Men jeg tror det hadde
vært bedre for statsråden selv om han evnet å ta signaler og slutter
å straffe tunge rusmisbrukere. Det vises til at det er viktig for
å stoppe bruk, men det vi vet fra Portugal, fra en studie utført
av Murkin fra 2014, er at langtidsbruk og korttidsbruk har gått
ned. Straff fungerer ikke, men hjelp fungerer. Så hvis statsråden
da mener at han ikke kan gjøre endringer i prioriteringer: Har jeg
forstått statsråden riktig – mener han at SV igjen må fremme nye
lovforslag og overkjøre Fremskrittspartiet i Stortinget, slik at
vi kan slutte å straffe tunge rusmisbrukere og heller hjelpe dem?
Statsråd Per-Willy Amundsen [12:03:51 ] : Både påtalemyndighetene
og domstolene fokuserer på at bøter eller fengselsstraff ikke løser
rusavhengighet. Derfor benyttes allerede i dag målrettede straffereaksjoner
med tanke på behandling og oppfølging, som bl.a. ungdomsoppfølging,
påtaleunnlatelse med vilkår og narkotikaprogram med domstolskontroll.
Så lenge bruk og besittelse av narkotika er straffbart, kan det
ikke gis noe generelt amnesti, heller ikke i form av å stanse all
ressursinnsats mot enkelte lovbruddskategorier. Uavhengig av det
er det altså en prioritering som gjøres, og Riksadvokaten har noen
tydelige prioriteringer. Her er ikke rus blant dem som er løftet
frem, og det legger jeg til grunn for det videre arbeidet. Så vil
jeg forholde meg til de vedtak Stortinget gjør i lovs form. Det
er det som definerer hva som er straffbart, og hva som er forbudt,
i dette landet.
Spørsmål
12
Emilie Enger Mehl (Sp) [12:05:04 ] : «På et seminar om beredskap
på Stortinget den 12. desember var leder av Politiets Fellesforbund
for å holde en innledning. Flere ganger i sitt innlegg la han vekt
på at politiet nå var i ferd med å «organiseres bort fra folket».
Har statsråden et annet syn på dette
enn politifolkenes høyeste tillitsvalgte?»
Statsråd Per-Willy Amundsen [12:05:30 ] : Å påstå at politiet
er i ferd med å «organiseres bort fra folket», må bero på en misforståelse.
Stortingsrepresentanten viser i sitt spørsmål til en uverifisert
uttalelse fra lederen av Politiets Fellesforbund. Jeg vil understreke
at nærpolitireformen ble utformet nettopp i tett samarbeid med de ansattes
organisasjoner, hvor Politiets Fellesforbund var sentralt, og at
det er et bredt forlik på Stortinget som la grunnlaget for reformen
vi i dag gjennomfører.
Målet med reformen er nettopp å
sikre tilstedeværelse av et kompetent, effektivt, lokalt nærpoliti
der befolkningen bor, og samtidig utvikle gode fagmiljøer som ruster
oss til å møte dagens og morgendagens kriminalitetsutfordringer.
For å realisere dette målet var det nødvendig med strukturendring.
Et viktig grunnlag for de vurderingene som ble gjort når det gjelder
politidistriktenes struktur, var at man skulle ta sikte på nettopp
tilgjengelighet og service overfor publikum. Virkemidlene for å
realisere målet med reformen er bl.a. etablering av politikontakter,
mer forpliktende politiråd, etablering av lokale beredskapsråd og
en politipatrulje som gjør politiarbeid på stedet. Politipatruljen
er den synlige og viktige kontakten for befolkningen og utgjør grunnberedskapen
lokalt.
Det har også vært stor satsing på
politibemanningen. Antall ansatte i politidistriktene har økt betydelig.
I 2017 er det altså totalt 533 nye stillinger, politiutdannede sådanne,
i politiet, hvor alt i hovedsak har gått til nettopp politidistriktene.
Jeg vil også vise til de evalueringene
som er gjort. Difis evalueringsrapport av nærpolitireformen viser
et godt samarbeid mellom politiet og kommunene og at politiet får
ros for sin forebyggende rolle, f.eks. gjennom tilstedeværelse på
skolene.
Innbyggerundersøkelsen for 2017
viser en historisk høy tillit til politiet. I en situasjon hvor
man har vært gjennom kanskje de mest krevende delene av politireformen,
har man altså en økning i tilliten til politiet, som nå er på 83 pst.
Det viser seg at innbyggerne føler seg trygge – 95 pst. av befolkningen
føler seg trygge med dagens politi. Det i seg selv burde indikere
det stikk motsatte av det representanten hevder i sin spørsmålsstilling.
Emilie Enger Mehl (Sp) [12:08:33 ] : Jeg takker for statsrådens
svar. Jeg er helt enig i at det er veldig positivt at det er høy
tillit til politiet, noe det har vært over lang tid. Det kan i hvert
fall ikke tilskrives politireformen, som ennå ikke er ferdig implementert
heller.
Men noe jeg ønsker at statsråden
skal svare på, gjelder andre undersøkelser som har blitt gjort blant
politiets ansatte. Det er blitt gjort to uavhengige undersøkelser,
av UiB og av Politiforum, som viser at det er en veldig stor og
urovekkende andel av politifolk som har lav tillit til at politireformen
kommer til å føre til et bedre politi. I Politiforums undersøkelse
svarer 75 pst. av de 6 000 spurte at de er uenig i påstanden om
at reformen vil bidra til et kompetent og effektivt lokalt nærpoliti
der befolkningen bor. Hvordan forholder statsråden seg til disse
undersøkelsene og disse påstandene?
Statsråd Per-Willy Amundsen [12:09:29 ] : Jeg tror stortingsrepresentanten
viser til tall som er gamle, som er utgått på dato, i den forstand
at det har kommet nye tall siden den gangen. Da er det viktig for
meg å vise til nettopp politiets egen medarbeiderundersøkelse som nylig
kom, som viser at et flertall i politiet tror på reformen, de tror
på bedre tjenester for innbyggerne. Undersøkelsen viser at 89 pst.
er stolt av å jobbe i politiet, at 83 pst. er godt tilfreds med
jobben, og at tre av fire mener de fortsatt vil jobbe i politiet
om to år.
Det er et faktum at i det året som
har vært, 2017, har det fremkommet mye kritikk og mange påstander,
særlig fra Senterpartiet, som har blitt gjort til skamme. Politiet
har i denne perioden fått økt tillit.
Emilie Enger Mehl (Sp) [12:10:34 ] : Det at politiet er stolt
av jobben, er kjempebra, men det sier ingenting om at nærpolitireformen,
som dere kaller den, faktisk er en nærpolitireform. Det har flere
ganger blitt kalt en reform uten tillit – med rette. Det har blitt
kalt en fjernpolitireform, fordi den sentraliserer politiet vekk
fra folk.
Det justisministeren sier, stemmer
ikke med signaler fra andre. Til og med justisministerens egen departementsråd
har sagt at politireformen er underfinansiert, og den inneholder
målkonflikter ved at en sier at man skal ha et nærpoliti samtidig
som man skal redusere antall lensmannskontor, og han har også spådd
at problemene med reformen kommer til å øke i tiden framover. Det
er senest gjengitt i Stat & Styring 12. oktober 2017. Er justisministeren
enig med departementsråden? Og hva vil justisministeren eventuelt
gjøre for å hindre at problemene med reformen øker i tiden framover?
Statsråd Per-Willy Amundsen [12:11:31 ] : Jeg har tidligere
vært tydelig i nettopp denne salen på at jeg ikke deler de formuleringene
som har blitt tillagt min departementsråd. Det er heller ikke en
korrekt gjengivelse gitt situasjonen og i den sammenhengen disse
uttalelsene ble gitt.
Det som er viktig for meg å understreke,
derimot, er at de påstandene som Senterpartiet har fremsatt gjennom
hele 2017, og som de har fortsatt med å prøve å gjøre i dag, i 2018, ikke
er korrekte. Vi har en historisk oppbygging av norsk politi. 3,36 mrd. kr
har vi tilført norsk politi under denne regjeringen – nye, friske
midler. Vi bygger opp politistyrken. Vi er i ferd med å nå målet
om to polititjenestekvinner og -menn per tusen før 2020. Så vi leverer.
Bare i 2017 økte vi antall ansatte i politiet, i hovedsak i distriktene,
med 533. Det i seg selv er en klar indikasjon på det stikk motsatte
av det representanten hevder.
Presidenten: Den
ordinære spørretimen er dermed ved veis ende.