Presidenten: Etter
ønske fra kirke-, utdannings- og forskningskomiteen vil presidenten
foreslå at taletiden blir begrenset til 5 minutter til hver partigruppe
og 5 minutter til medlemmer av regjeringen.
Presidenten vil videre foreslå at
det – innenfor den fordelte taletid – blir gitt anledning til replikkordskifte
på inntil seks replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og at de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte
taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
– Det anses vedtatt.
Tone Merete Sønsterud (A) [14:49:02 ] (ordfører for saken):
I august 2013 satte Stoltenberg II-regjeringa ned det såkalte Grund-utvalget,
som fikk i oppdrag å kartlegge fagskolenes status, kvalitet, kobling
til arbeidslivet, kompetansebehov og samspillet med høyere utdanning. NOU-en
med navnet Fagskolen – et attraktivt utdanningsvalg kom i desember
2014 og to år etter kom Meld. St. 9 for 2016–2017, Fagfolk for fremtiden,
som vi nå har til behandling.
Arbeidet med meldinga har vært omfattende,
og mange har vist stor interesse for saken. Den 19. januar ble det gjennomført
høring, hvor 29 organisasjoner ga gode innspill og kommentarer.
I tillegg har komiteen og undertegnede mottatt en rekke skriftlige
innspill fra bl.a. fylkeskommuner og offentlige og private fagskoler.
Det har vært avholdt en rekke særmøter med de forskjellige partiene,
så alle sider av saken er godt belyst og vurdert, og det gjenspeiles
i den innstillinga som fremmes i Stortinget.
I all hovedsak er man enige om at
det er mye bra i meldinga, og de fleste av de 48 forslagene har
fått støtte av komiteen. Jeg kommer ikke til å gå gjennom alle,
men la meg i stikkord nevne at vi har vært opptatt av fagskolens
plass i utdanningssystemet, styring av fagskolesektoren, viktigheten
av skolenes tilknytning til arbeidslivet, finansiering, forvaltningsansvar,
eierskap og studentenes status og vei gjennom utdanningen.
Noen forslag har fått mer oppmerksomhet
enn andre – et er diskusjonen om studiepoeng kontra fagskolepoeng. Her
har det vært mange innspill og stort engasjement. Komiteen har merket
seg at fagskolepoeng er lite kjent og anerkjent blant studenter
og i arbeidslivet. Mange mener at innføring av studiepoeng ville
kunne øke fagskolens attraktivitet og status. En enstemmig komité
støtter regjeringas forslag om å endre fagskolepoeng til studiepoeng,
slik det er beskrevet i meldinga.
Stor interesse har det også vært
om regjeringas forslag om å evaluere reformen etter tidligst fem
år. Komiteen er enig med dem som mener at dette er for lang tid,
og ber derfor regjeringa foreta en midtveisevaluering etter tre
år og en full evaluering etter fem år. Det er viktig å få raskest mulig
kunnskap om effekten av tiltakene i meldinga og om de fungerer.
Hvis ikke må en vurdere andre tiltak for å få ut den effekten av
reformen som en vil ha.
Komiteen er opptatt av at fagskoleutdanningene
skal gi solid høyere yrkesfaglig utdanning basert på arbeidslivets behov,
og at det skal bygge på det formelle trepartssamarbeidet. Derfor
fremmes det forslag hvor vi ber regjeringa sikre at fagskolestudentene
og partene i arbeidslivet inkluderes i dialogmøtene og andre relevante
arenaer med regionene og fagskolesektoren. Det er bra. Det er bare
så synd at det kun er Arbeiderpartiet, Senterpartiet og SV som mener
at det er partene i arbeidslivet som også skal være representert
i fagskolestyrene.
Komiteen mener at regjeringas forslag
om å kalle fagskoleutdanning for høyere yrkesutdanning er noe upresist, og
mener det bør kalles høyere yrkesfaglig utdanning. Flertallet i
komiteen støtter ikke regjeringas forslag om at høyskoler og universiteter
skal kunne drive fagskoleutdanning, med mindre dette organiseres
gjennom forpliktende samarbeidsavtaler mellom en fagskole og et
universitet eller høyskole, bl.a. fordi dette ville kunne bety at
fagskolene mister noe av sin egenart, og det vil være en fare for
at utdanningene blir akademisert. I meldinga uttrykker regjeringa
selv bekymring for en akademisk drift av de yrkesrettede utdanningene,
men likevel vil Høyre og Fremskrittspartiet åpne for dette. Jeg
er usikker på hva Venstre egentlig mener, men regner med at de vil
redegjøre for det.
Komiteen er positiv til regjeringas
forslag om finansiering og at tilskuddet til fagskoleutdanning skal
være et øremerket tilskudd til fylkene over statsbudsjettet. Mange hadde
nok ønsket at skolene skulle få staten som eier, men den saken ble
avgjort av Høyre, Fremskrittspartiet, Kristelig Folkeparti, Venstre,
Senterpartiet og SV da Stortinget behandlet Meld. St. 22 for 2015–2016
i fjor.
Det siste punktet jeg vil nevne
i dette innlegget, er kravet til realkompetanse. Med unntak av Senterpartiet
støtter komiteen regjeringas forslag om å innføre en aldersgrense på
23 år for opptak. Flertallet mener det er viktig at fagskolene faktisk
blir en høyere yrkesfaglig utdanning som ligger på et nivå over
videregående opplæring. Nå vil fagskolene få den samme ordningen
som er i universitets- og høyskolesektoren, men komiteen mener at
det bør kunne gjøres unntak for kunstfagskoler, slik det er i opptaksforskriften
for høyere utdanning. Litt merkelig er det derfor at det bare er
Arbeiderpartiet, SV og Senterpartiet som fremmer forslag om dette.
Jeg fremmer de forslagene som Arbeiderpartiet
er med på i innstillinga.
Presidenten: Representanten
Tone Merete Sønsterud har tatt opp de forslagene hun refererte til.
Norunn Tveiten Benestad (H) [14:54:03 ] : I dag legger vi et
nytt kapittel til utdanningshistorien i landet vårt, slik jeg ser
det. De siste 30–40 årene har vi hatt en formidabel økning i antall
studenter ved våre universiteter og høyskoler. Et høyere utdanningsnivå
har vært et stort gode for vårt samfunn og fellesskap. Det er investert
mye for å løfte universitets- og høyskolesektoren, og det er bra.
Men i iveren etter å klare dette
har vi langt på vei oversett det potensialet som ligger i yrkesfagene
og de yrkesfaglige utdanningsløpene. Dette har fagskolene lidt under. Vi
har ikke satset nok på utdanningsmulighetene for unge mennesker
som har ønsket seg en utdanning på yrkesfagenes premisser. Den trenden
snur vi i dag med regjeringas stortingsmelding om fagskolene.
Vi har en industri og et arbeidsliv
som er i sterk endring. Da trengs fagarbeidere som både er lærevillige
og omstillingsdyktige. Vi trenger fagarbeidere som har kompetanse
til å møte morgendagens utfordringer i industri- og næringsvirksomhet
både til lands og til vanns, og ikke minst i en internasjonal oppdrags-
og arbeidssetting. Det har mang en fagarbeider i min landsdel opplevd.
Derfor er jeg glad for at kunnskapsministeren med denne stortingsmeldinga
legger til rette for at Norge nå endelig får muligheten til å utvikle
et høyere yrkesfaglig studietilbud på fagskolens egne premisser.
Dette var også gjennomgangsmelodien
da vi hadde høring om denne stortingsmeldinga. Et godt eksempel
på det er Forbundet for Ledelse og Teknikk, i LO, som ga denne karakteristikken:
«Dette er politikk som legger til
rette for å gjøre fagskolen til den alternative høyere utdanningen
den fortjener å bli omtalt som. Et første skritt mot å anerkjenne erfaringsbasert
kompetanse som likeverdig akademisk. Politikk som setter mennesker
i stand til å gjøre friere valg, og skritt i retning av å bygge
et bredere og bedre utdanningssystem, som gir muligheter for utvikling
av evner for flere.»
De signaler kunnskapsministeren
nå gir om økt fokusering på kvalitet i denne utdanningen, vil bidra
til å øke rekrutteringsgrunnlaget og til å bygge stolthet og selvtillit hos
fagskolestudentene og dem som går ut i yrkeslivet med denne faglige
ballasten. Derfor har det vært viktig at fagskolestudentene får
studentrettigheter, påvirkningsmuligheter når det gjelder egne studier,
og tilgang til velferdsgoder og samskipnader slik som andre studenter.
Det er ingen grunn til at det ikke
skal stilles kvalitetskrav til disse utdanningsløpene slik det gjøres
i universitets- og høyskolesektoren, så lenge det gjøres med respekt for
yrkesfagenes egenart. Her trengs både et kvalitets- og et kvantitetsløft,
men uten at fokuset først er på kvalitet, gir det liten mening å
satse på volum. Når to av tre fagskolelærere mangler pedagogisk
utdanning, ja, da påvirker det selvfølgelig utdanningskvaliteten.
Jeg er glad for at denne meldinga
legger til rette for en bedre styring av fagskolesektoren, med nye
retningslinjer for representasjon i styrene både fra lokalt arbeidsliv
og fra studentene. Skal fagskolesatsingen lykkes, må det regionale
næringslivet engasjere seg i utdanningene og satsingsområdene i
fagskolene langt sterkere enn i dag, og fagskolene må være relevante
og framtidsrettede. Det er fagskolenes unike mulighet.
Blant de nesten 50 tiltakene som
foreslås i denne meldinga, er kvalitetsfokuset, tilgang til studentsamskipnadene,
finansierings- og tilskuddsendringene blant de aller viktigste.
Det samme gjelder ordninger for å få mer forutsigbarhet i overgangen
fra fagskole til universitets- og høyskolesektoren, og omvendt.
Nå åpnes det også for en treårig fagskoleutdanning der det trengs
av hensyn til fagområdets egenart.
Jeg er både stolt over og glad for
at det er en blå regjering som har åpnet for en høyere yrkesfaglig
studievei, og at vi endelig har lykkes med å få lik betegnelse på
studentenes valuta i form av studiepoeng, i fagskolen som i akademia.
Det er en stor seier for yrkesfagenes anerkjennelse og for en kunnskapsminister
som viser vilje til å satse på kvalitet i hele utdanningsløpet.
Lill Harriet Sandaune (FrP) [14:58:44 ] : Det er på høy tid
at fagskolesektoren løftes, og at fagskoleutdanningen får den status
som den fortjener som høyere yrkesfaglig utdanning. Det bidrar denne
meldingen til.
Vi kan trygt slå fast at fagskolene
og den yrkesfaglige høyere utdanningen gjennom mange år har vært
stemoderlig behandlet, ikke bare når det gjelder finansiering, men også
når det gjelder plassering i utdanningssystemet og i hvilken grad
det offentlige, politikerne og forvaltningen har involvert seg i
utviklingen av skoleslaget. Vi i Fremskrittspartiet er derfor glade
for at meldingen er så offensiv og konkret som den er. I meldingen
foreslås til sammen 48 tiltak for fagskolesektoren, tiltak som bygger
opp under regjeringens hovedmålsettinger for fagskoleutdanningene.
Fagskolemeldingen, som bl.a. bygger
på Grund-utvalgets utredning, tar opp fagmiljøenes kompetanse, fagskolenes
samarbeid med arbeidslivet og organiseringen av sektoren. De mange
tiltakene som foreslås, vil bidra til å bedre utdanningskvaliteten
og finansieringen av fagskoleutdanningene samt fagskolenes styringsordning
og tilknytning til arbeidslivet.
Det er viktig at fagskoleutdanningene
synliggjøres på lik linje med universitets- og høyskoleutdanningene,
og Fremskrittspartiet er derfor fornøyd med forslagene om å innføre
et nasjonalt opptakssystem for fagskoleutdanningene og at opptak
til fagskoleutdanning synliggjøres på samme nettsted som samordnet
opptak til universiteter og høyskoler.
Vi vil også trekke fram forslaget
om å gi fagskolene rett til å være tilknyttet en samskipnad. Dette
vil gi fagskolestudentene tilgang til studentboliger og velferdsgoder
på lik linje med studenter på universiteter og høyskoler.
Et fagskoleløft er noe Fremskrittspartiet
har arbeidet for i lang tid. For Fremskrittspartiet er det svært
viktig å holde fram at en god fagutdanning, med svennebrev, fagbrev
eller mesterbrev, er like gode utdanninger som en bachelor eller
master fra en høyskole eller et universitet.
Det er av stor betydning at fagskolene
nå både synliggjør seg selv og blir synliggjort som en godt integrert
del av et helhetlig utdanningssystem. Her vil Fremskrittspartiet
særlig understreke det store ansvaret som fylkene/regionene har
med å sørge for at fagskolene blir mer kjent, både for elevmassen
og for arbeidslivet.
Fremskrittspartiet er glad for at
regjeringen i meldingen imøtekommer både arbeidslivets behov for
relevant kompetanse og studentenes behov for en kvalitativt sterk
fagutdanning på høyere nivå som et alternativ til en rent akademisk
utdanning.
Noe vi har vært veldig opptatt av,
er god utdanningskvalitet, og at fagskoleutdanningene skal være
godt tilpasset arbeidslivets behov. Fremskrittspartiet ønsker at
flere skal velge fagskoleutdanning i årene framover. Det vil bidra
til økt verdiskaping og være til fordel for både næringsliv og viktige
områder som helse- og omsorgssektoren.
En av årsakene til at vi har brukt
lang tid på behandlingen av denne meldingen, er at vi har stor respekt
for fagutdanning og derfor har satt oss godt inn i innspillene fra
de involverte partene. En av detaljene som det var mange ulike meninger
om, var om det skulle hete «fagskolepoeng» eller «studiepoeng».
Her valgte vi å lytte til fagskolestudentene og landet derfor på
«studiepoeng». Dette er en liten, men viktig detalj i det gode arbeidet
denne meldingen gjør for å få til enklere og mer fleksible overgangsordninger
mellom relevante fagskolestudier og høyskole- og universitetsstudier.
Fagskolene skal først og fremst utdanne gode kandidater som kan
gå rett inn i det verdiskapende arbeidslivet, men jeg vil gjerne
understreke at det er positivt at de som ønsker å fortsette sin
utdanning på universiteter og høyskoler, nå enklere kan gjøre det.
Fagskoleutdanninger gir stor valgfrihet
og mulighet for å komme raskt ut i arbeid, men nå utvides også mulighetene
for dem som vil fordype seg i spesielle fagområder. Overgangene
mellom fagskole og relevante høyskole- og universitetsutdannelser
blir enklere og mer fleksible, noe som er en stor fordel både for
den enkelte student og for arbeidslivet.
Tiltakene i fagskolemeldingen vil
sette fagskolene bedre i stand til å utvikle kvaliteten og tilbudet
i utdanningene. Det vil bidra til å gjøre fagskolene mer anerkjente
og synlige som et yrkesrettet alternativ til annen høyere utdanning,
samtidig som det vil sikre næringslivet den kompetansen de trenger.
Det er viktig å huske at et mesterbrev eller et fagbrev er like
mye verdt som en mastergrad, og nå legges forholdene bedre til rette
nettopp for at vi skal få flere verdiskapende fagarbeidere.
Ingjerd Schou hadde her overtatt
presidentplassen.
Anders Tyvand (KrF) [15:03:36 ] : Det har blitt sagt en del
allerede i debatten om fagskolenes betydning, og at det er viktig
å gi fagskolene et løft. Jeg er glad for at det er bred politisk
enighet om det.
Jeg synes det var interessant å
lese NOU-en som ble lagt fram høsten 2014, og den diagnosen som
ble stilt på fagskolesektoren der, om at
«pasienten absolutt er oppgående,
men likevel ikke helt frisk».
Fagskolesektoren har altså et uforløst
potensial, og det er dette potensialet vi nå må klare å forløse.
Og for at vi skal klare det, er det flere ting som må til. Vi må
gjøre fagskolene til et mer interessant alternativ for studentene.
Vi må stille tydelige krav som vil bidra til å sikre og heve kvaliteten
i fagskoleutdanningen. Vi må sørge for at fagskoleutdanningen møter
kompetansebehovet i arbeidslivet, og vi må sikre en god og forutsigbar
finansiering. På alle disse punktene tar vi nå viktige grep.
Jeg er glad for at en samlet komité
går inn for å erstatte benevnelsen «fagskolepoeng» med «studiepoeng»,
og jeg er glad for at fagskolene nå også får rett til å være tilknyttet en
studentsamskipnad, og at det er flertall i komiteen som går inn
for at dette skal gjelde uavhengig av skolens størrelse. Så er det
en viktig anerkjennelse av fagskolene at vi nå innfører to ekstrapoeng
for fagskoleutdanning ved opptak til universitet og høyskole.
Når det gjelder finansiering og
eierskap, mener jeg at regjeringen har lagt opp til en fornuftig
modell. Men for at dette skal fungere, er det helt avgjørende at
fylkeskommunene, og etter hvert regionene, tar ansvaret sitt på
alvor. Fylkespolitikerne må skaffe seg oversikt over hva som er kompetansebehovet
i deres region, og sørge for at studietilbudet dimensjoneres på
en måte som møter dette behovet. Så er det avgjørende at tilskuddet
også er på et nivå som står i forhold til de reelle kostnadene i
fagskolesektoren. Jeg mener at det også er et viktig prinsipp at
det sikres likeverdige konkurransevilkår for private fagskoler og
offentlige fagskoler når disse tilskuddene skal fordeles.
Så sier både stortingsmeldingen
og innstillingen en del om behovet for et utdanningssystem uten
blindveier. Det er viktig, men samtidig er det for meg viktig å
understreke at en fagskoleutdanning er en fullverdig utdannelse,
og at det ikke må være et mål at flest mulig skal gå videre fra fagskole
og til universitet og høyskole senere.
Fagskolene har styrker og fortrinn
som høyskoler og universiteter ikke har. De fyller en annen rolle,
de dekker et annet behov. Jeg mener at det er fagskolene som er
de beste til å drive fagskoleutdanninger, selv om vi også har noen
institusjoner som etter hvert har fått solid erfaring både med høyskoleutdanning
og fagskoleutdanning. Men jeg mener det er en dårlig idé å legge
til rette for at universiteter og høyskoler lettere skal kunne etablere
fagskolestudier. Det jeg først og fremst frykter, er at det vil
føre til en akademisering av fagskolesektoren dersom institusjoner
som har en akademisk kultur og tradisjon, også skal få prege dette
skoleslaget framover.
Til slutt vil jeg understreke at
når vi nå løfter fagskolene, gjør vi det fordi samfunnet har behov
for den kompetansen som fagskolene bidrar med. Men for at vi skal
få flere til å velge å ta en yrkesfaglig utdanning, må vi gjøre mer
enn bare å løfte fagskolene. Da må vi også løfte yrkesfagene i videregående
skole, og her har samarbeidspartiene på Stortinget gjort en del
i perioden vi er helt på tampen av nå, ikke minst når det gjelder
å øke lærlingtilskuddet. Men jeg mener at vi må gjøre mer – jeg
mener at lærlingtilskuddet bør økes ytterligere slik at det kommer
på nivå med kostnadene for opplæring i skolen. Så har jeg merket meg
at kunnskapsministeren ikke vil love å være med på et slikt løft,
men at lederen i Høyres programkomité syntes det var en god idé.
Så jeg vil anbefale kunnskapsminister Torbjørn Røe Isaksen å ta
en god prat med mannen som ledet Høyres programkomité, og så er
jeg helt sikker på at dere vil finne ut at dere har mye til felles,
og at dere har mange felles mål for yrkesfagene.
Anne Tingelstad Wøien (Sp) [15:08:28 ] : La meg begynne med
å si at det er på høy tid at fagskolemeldinga blir behandlet. Statsråden
har som kjent proklamert at «det er fagskolens år i år», allerede
i flere år, for så underveis å måtte innse at det ikke er blitt
fagskolens år likevel. Så, på tampen av stortingsperioden, ble det
endelig fagskolens tid. Om 2017 i praksis blir fagskolens år, er
for tidlig å si – det avhenger av den videre oppfølgingen, men om
meldinga kommer sent, så har jeg lyst til å gi ros til dem fra regjeringspartiene
som har jobbet med dette. Jeg skjønner at det har vært noen sterke
diskusjoner internt.
Generelt mener Senterpartiet at
meldinga er en god oppfølging av NOU-en som kom for tre år siden.
Senterpartiet har vært en forkjemper for de praktisk-estetiske fagenes
og yrkesfagenes stilling i skolen i mange år. Så langt tilbake som
på 1990-tallet kjempet Senterpartiet for at fagskolene skulle styrkes
og ikke inkluderes i høyskolene, slik det var prat om den gangen.
Med vedtaket i dag tydeliggjøres
fagskolene som «høyere yrkesfaglig utdanning» og et komplementært
tilbud til universitets- og høyskoleutdanning. Håpet er at dagens ungdom,
og voksne som allerede er etablert i arbeidslivet, ser potensialet
fagskolene gir for videreutdanning og oppdatert kompetanse.
Statistisk sentralbyrås framskrivinger
tilsier at vi risikerer å ha et underskudd på ca. 134 000 fagarbeidere
i 2030. I dag er det kun ca. 15 000 studenter totalt som har valgt fagskole
i Norge. Til sammenligning er det omtrent 250 000 studenter ved
universitet og høyskoler. Det er på høy tid å løfte fram mulighetene
et yrkesrettet alternativ til universitet og høyskole gir. Ikke
minst er dette viktig i kjølvannet av den storstilte sammenslåingen av landets høyskoler
som vi har vært vitne til. Strukturreformen i UH-sektoren innbefatter
at viktige profesjonsfag nå er underlagt universitetene eller inngår
i større høyskoler. Senterpartiet er litt bekymret for at dette
vil kunne føre til ytterligere akademisering av en del profesjonsfag
og gå ut over den praktisk ervervede kunnskapen, som også er helt nødvendig.
Også i dette framtidsbildet kan fagskolene spille en enda viktigere
rolle og kanskje ta over noen av oppgavene høyskolene tidligere
ivaretok.
For Senterpartiet er fagskolene
veldig viktige – dette fordi de gir høyere yrkesfaglig utdanning som
direkte svarer til arbeidslivets behov for kompetanse, og fordi
de er utarbeidet i nært samarbeid med samfunns- og arbeidsliv og
raskt kan svare på og sikre behovet for oppdatert og spesialisert
kompetanse som arbeidslivet etterspør.
Jeg kommer fra det fylket som har
landets største fagskole, Fagskolen Innlandet, som ligger på Gjøvik.
Skolen har over 1 000 studenter, de fleste på Campus Gjøvik, men også
flere desentraliserte studietilbud i Oppland og andre fylker. Fagskolen
er godt drevet og har en tydelig plass i utdanningssektoren i Oppland.
Andre steder har det vært så som så med det.
Det har vært en utfordring for fagskolene
at rollen deres har vært uklar. I Oppland har arbeidslivet hatt
eierskap til og kunnskap om mulighetene som fagskoleutdanningen gir. Det
har manglet en del på det i andre fylker. Jeg håper det vil endre
seg nå, og at fylkespolitikerne griper fatt i utdanningen og sørger
for å gi den den oppmerksomheten den trenger for å bli et godt alternativ
til universitets- og høyskolestudier. I en tid med raske teknologiske
endringer er det veldig viktig at utdanninger kan endre seg raskt, være
fleksible og tilpasse seg nye trender og behov i arbeidslivet. Det
er akkurat det som er fagskolenes styrke dersom samarbeidet med
arbeidslivet er godt. Det er derfor veldig viktig at arbeidslivet
nå får øynene opp for denne viktige utdanningen og verdsetter kompetansen
de som utdanner seg der, får.
Senterpartiet er enig med regjeringa
i at fylkeskommunene fortsatt skal ha ansvaret for finansieringen
av fagskolene. Vi er også enig i de foreslåtte endringene som gir sterkere
rettigheter til fagskolestudentene på linje med studenter i annen
høyere utdanning. Vi mener likevel at studentenes rettigheter ikke
skal være avhengige av størrelsen på fagskolen, og går derfor imot
kravet om at en fagskole må ha over 50 studenter for å være en del
av studentsamskipnadene.
En av de største diskusjonene rundt
meldinga har vært om utdanningen ved fagskoler skal ha studiepoeng eller
fagskolepoeng. Mens studenter ved universitet og høyskoler oppnår
studiepoeng, gjør ikke de på fagskolene det. Det har kanskje vært
noe forvirrende for arbeidsgivere. Jeg er glad for at representantene
fra regjeringspartiene i komiteen har jobbet for dette, og at de
har gått av med seieren. Senterpartiet tror en fellesbenevnelse
vil bli til gagn for studentene og for skolene.
Iselin Nybø (V) [15:13:41 ] : La meg først få begynne med å
takke saksordføreren for å ha lost oss gjennom denne meldingen.
Det var en melding vi har ventet på lenge, men da den kom, opplevde
iallfall jeg at den ble godt mottatt der ute, både i næringslivet
og blant studentene. Så det er gjort en god jobb i departementet
med å utarbeide meldingen. Jeg opplever at de også har vært lydhøre overfor
det som skjer der ute, de temaene som er der, og de bekymringene
som har vært.
Fagskolene våre er et viktig skoleslag,
det er en viktig utdanning. En av de tingene som er så bra med fagskolene, er
at det er en voldsom bredde i tilbudet de gir. Vi har alt fra fagskoler
som driver med negledesign, til fagskoler som driver med teknisk
offshore osv., og det er nettopp det som gjør dette skoleslaget
så bra.
Jeg opplever at i alle fall fagskolene
selv er veldig opptatt av at når en har blitt en fagskole, når en
har den NOKUT-godkjenningen, så har en et stempel på at den utdanningen
man tilbyr, er en god utdanning. Enten det måtte være innen negledesign,
innen helse- og omsorgsyrkene eller innen teknisk offshore-fag,
så er det de kommer med, noe de er stolte av, det er et tilbud som
også er godt mottatt i næringslivet. For det som skiller fagskolene
fra annen høyere utdanning, er jo nettopp den kontakten de har med næringslivet,
og det at de klarer å snu seg raskt, at de i dialog med arbeidslivet
klarer å tilpasse sine studietilbud slik at de kan brukes i de næringene
som disse studentene skal ut i. Det største problemet til fagskolene,
tror jeg, er at de ikke er kjent nok. Det er ikke nok folk som er
kjent med tilbudet de gir, og hvor attraktiv en blir etter å ha
gått på en fagskole. Her er det et stort potensial for å gjøre dette
skoleslaget mer kjent.
Så er det mange som tror at hvis
en velger yrkesfag, stopper karriereutviklingen etter at en har
tatt fagbrevet. Det er så feil som det kan få blitt, men det er
et problem at altfor mange tror at det er en blindvei å velge yrkesfag
og dermed få et fagbrev.
En av de viktigste og største debattene
i denne saken har vært dette med studiepoeng og fagskolepoeng. Det
er viktig fordi
det betyr mye, og stort fordi
vi har diskutert det opp og ned og i mente, og det har også knyttet
seg stor spenning til det. Jeg mener det var klokt av regjeringen
å falle ned på studiepoeng, og det merkes jo når også hele komiteen
slutter opp om det. Hva et studiepoeng er, er noe som er kjent for
de aller fleste, mens færre kjenner til betegnelsen «fagskolepoeng».
For dem som går på fagskolene, opplever jeg at dette handler om
status og anerkjennelse for studiet de tar, at det kalles «studiepoeng».
Det er også et problem – i praksis
– at det har hett «fagskolepoeng», for en har kanskje godt utdannede
og meget godt tilpassede kandidater som har fagskolepoeng, men i kontakt
med utenlandske kontrakter, entreprenører osv. som ikke kjenner
til fagskolepoeng, foretrekker de en mindre kvalifisert, akademisk
utdannet person med studiepoeng. Da har vi ikke oppnådd det vi vil,
for her har vi flinke fagfolk som kan gjøre jobben, og som opplever
at de blir satt tilbake fordi de ikke har studiepoeng å vise til.
Så skal vi selvfølgelig presisere
at det ikke nødvendigvis er slik at fordi en har 10 studiepoeng
i matte fra en fagskole, får en automatisk fritak hvis en går videre
på en høyskole eller et universitet. Det må selvfølgelig gjøres
en konkret vurdering på det.
Det er også viktig at vi får de
smidige overgangene mellom fagskole og universitet, for det er ikke
slik i dag at noen utdanner seg, og så er de ferdig utdannet. De
som utdanner seg i dag, de må videreutdanne seg hele livet, de må gjerne
ta flere utdanninger, de må tilpasse seg osv., og da er det viktig
at vi har et så smidig system at en kan gå fra det ene til det andre.
Og det har også komiteen vært tydelig på.
Helt til slutt vil jeg også knytte
noen kommentarer til dette med studentsamskipnadene. Noen fagskoler
har studenter som går der, som ikke har behov for viktige velferdstilbud,
som f.eks. studentboliger, men andre fagskoler har studenter som
trenger et slikt tilbud. Da er det viktig at de også kan knytte
seg til samskipnadene, slik at de får det samme tilbudet som andre
studenter.
Helt til slutt: Nå er det opp til
fylkeskommunene virkelig å løfte fram fagskolene.
Audun Lysbakken (SV) [15:19:03 ] : Utdanningssektoren i Norge
har en stor og grunnleggende utfordring. Mens Norge utdanner stadig
flere akademikere, har yrkesrettet utdanning havnet i bakleksen.
Det er stort behov for flere med yrkesfaglig utdanning.
SVs kunnskapsminister, Kristin Halvorsen,
fikk derfor utarbeidet en tilstandsrapport for fagskolene, iverksatte flere
tiltak for å gi grunnlag for videreutvikling og styrking av fagskolene,
og ikke minst nedsatte hun Grund-utvalget for å gjennomgå hele fagskolesektoren.
Vi synes nok at det har tatt for lang tid å følge opp det arbeidet,
men jeg er glad for at vi nå er her og kan ta et viktig steg videre
for fagskolesektoren.
Vi må styrke fagskolene som høyere
yrkesfaglig utdanning, og vi må få på plass flere studieplasser.
Fagskolene opplever økte søkertall. Det er rekordmange kvalifiserte søkere
som ikke har fått studieplass, både på de private og de offentlige
fagskolene. Framskrivningene av kompetansebehovet viser at vi kommer
til å få en mangel på fagarbeidere estimert til et underskudd i
2030 på 134 000, og at det derfor er behov for å øke utdanningskapasiteten
betydelig i årene framover. SV mener derfor at det må utarbeides
en forpliktende opptrappingsplan for studieplasser ved fagskolene
med sikte på å øke utdanningskapasiteten betraktelig sammenliknet
med de studenttallene vi har i dag.
SV etterlyser også bedre balanse
mellom yrkesfaglig og akademisk kompetanse. Når yrkesrettet utdanning
over tid har blitt prioritert for lavt, ser vi det igjen gjennom
ubalanse særlig på høyere nivå, noe som selvfølgelig har noe å si også
for søkning. Mens vel 30 pst. har universitets- og høyskoleutdanning,
er det bare 1,4 pst. av befolkningen som har fagskole. Fagskole
skal være det yrkesfaglige motsvaret til universitets- og høyskoleutdanningene.
Da kan heller ikke den skjevfordelingen vi ser i samfunnets satsing
i dag, bestå.
Vårt mål er å utvikle fagskolene
til faghøyskoler. I dag er det 40 fylkeskommunale fagskoler med
7 300 registrerte fagskolestudenter våren 2016. Hvis vi skal oppnå
bedre balanse mellom akademisk og yrkesrettet høyere utdanning,
må vi anerkjenne erfaringsbasert høyere utdanning som likeverdig
med forskningsbasert høyere utdanning. Synliggjøring av faghøyskolene
som en del av høyere utdanning i Norge vil gi yrkesutdanningen den
status den fortjener. For at vi skal videre i utviklingen av statlige
faghøyskoler, vil vi trekke fram følgende hovedpunkt til slutt:
For det første må fylkeskommunale
fagskoler etter fastsatte kriterier få en opprykksordning til faghøyskoler.
Regjeringen ønsker å vente til evalueringen av fagskolene er ferdigstilt
i 2022, før de vurderer dette. Det er å bruke seks–syv år på å vente
på en evaluering og å utsette en nødvendig videreutvikling av fagskolesektoren.
For det andre: Toårige fagskoleutdanninger
må få mulighet til å bli vurdert opp på det som kalles nivå 6 i
kvalifikasjonsrammeverket, etter en læringsutbyttebeskrivelse som
ivaretar fagskolenes egenart. Her foreslår regjeringen ingen vurdering
eller justering av fagskolenes plassering. Ved innføringen av kvalifikasjonsrammeverk
i 2011 ble det sagt at det skal evalueres og eventuelt justeres
innen 2017. Dette arbeidet må Kunnskapsdepartementet derfor komme
i gang med så snart som overhodet mulig.
Til slutt: SV ønsker å styrke mesterbrevsordningen.
Det er et viktig virkemiddel for å sikre bedriftenes behov for mesterkompetanse
i framtiden. Det er en ordning som imøtekommer samfunnets behov
for en tilpasset og god leder- og etablererkompetanse, og det bidrar
til et seriøst arbeidsliv. Mesterbrevnemndas organisering er en
styrke for utviklingen av ordningen og for arbeidslivet gjennom
at partene er de som fastsetter mesterkvalifikasjonen og læreplanene
gjennom sin nærhet til arbeidslivet.
Det er en viktig dag. Vi kommer
et stykke videre. Jeg skulle ønske at de ulike forslagene som de
rød-grønne partiene, SV og Arbeiderpartiet, står sammen om, også
hadde fått flertall i dag. Da hadde vi kommet et betydelig skritt videre.
Nå vil det ta enda noen år, mens regjeringen evaluerer og venter.
Uansett – et viktig steg i riktig retning.
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [15:24:29 ] : Fagutdanning er
like viktig som universitetsutdanning, og det har vært utgangspunktet
for arbeidet til regjeringen med fagskolene fra aller første stund.
Det er ingen tvil om at fagskolene har blitt – gjennom flere år
– stemoderlig behandlet i det norske utdanningssystemet. Det dreier
seg om alt fra politisk oppmerksomhet, hvordan man markedsfører
fagskoletilbudet, hvordan man snakker om høyere yrkesfaglig utdanning
– et uttrykk komiteen bruker, og som jeg også synes er et flott
begrep – hvordan studentene blir behandlet, og hva slags rettigheter
de har. På alle disse områdene har det vært en konsekvent nedprioritering
av praksis i fagskolene.
La meg bare ta ett eksempel. Det
er først nå vi gjør om på den urettferdighet at man har fått tilleggspoeng
for f.eks. folkehøyskole ved høyere utdanning, men ikke fått tilleggspoeng
for å ta fagskole. Det er helt riktig som det er påpekt her, at
det fortsatt er sånn at det er en ganske liten andel av dem som
går på fagskole, som skal videre til høyere utdanning. Men at man
skal få tilleggspoeng for folkehøyskole og ikke for fagskole, har
vi altså levd med i år etter år uten at det har blitt gjort noe
med.
Jeg er veldig glad for at et bredt
flertall i komiteen stiller seg bak de aller fleste av de tiltakene
som regjeringen har foreslått. Det er over 50 tiltak alt i alt.
Det er altså helt avgjørende for fremtidens arbeidsliv innenfor
et bredt spekter av områder. Vi kommer til å trenge minst 100 000 fagarbeidere
ekstra i 2035 sammen med dem vi utdanner i dag. Det å bygge opp
en høyere yrkesfagutdanning som er et godt, fullverdig alternativ,
og som leverer kompetansen vi trenger, er helt avgjørende. Igjen:
Fagutdanning er like viktig som universitetsutdanning.
Hva er det vi ser har vært problemene
i fagskolesektoren? Jo, vi sliter med rekruttering, vi sliter med
at for få søker seg til fagskoleutdanning, vi sliter med at studentene har
hatt andre rettigheter, og vi ser også at utdanningskvaliteten kanskje
ikke har vært så god som den burde, bl.a. fordi to av tre fagskolelærere
mangler pedagogisk utdanning. Vi skal gjøre noe med dette, både
gjennom å endre lover og regler, gjennom å styrke fagskolene i budsjettene og
ikke minst gjennom å koble fagskolene tydelig sammen med resten
av yrkesfagopplæringen. For at det ikke skal være tvil om det: Dette
er også en del av regjeringens yrkesfagløft. Det henger sammen med
alt vi gjør også på videregående skole for lærlinger og for å styrke
fagkompetansen til elever i Norge.
Vi har startet allerede. I statsbudsjettet
for 2017 ble det satt av rundt 68 mill. kr til styrking av fagskolesektoren
og 35 mill. kr til en søknadsbasert tilskuddsordning for fagskolene.
Og som jeg har sagt flere ganger, er ikke dette avslutningen på
en satsing på fagskolene – det er begynnelsen. Vi innfører også
en ny finansieringsordning for fagskolene som gjør at de får noen
av de samme oppmuntringene i systemet sitt som det universiteter
og høyskoler har.
Det er over 50 tiltak i denne meldingen.
Det er tiltak for å styrke kvaliteten på fagskoleutdanningen. Det
er tiltak for å styrke studentenes rettigheter og representasjon.
Det er tiltak for å bedre styringen av fagskolene. Det er tiltak for
å innlemme fagskolene i de ordninger vi har, f.eks. Samordna opptak.
Og det er klare og tydelige tiltak for også å gjøre fagskoleutdanningen
mer prestisjefylt og mer kjent, f.eks. gjennom å si at det heter
studiepoeng uavhengig av om det er fra fagskole eller universitet
– alle skjønner at det er to forskjellige typer institusjoner, og
det lever vi godt med – men også gjennom å forsøke å bryte ned noen
av de barrierene som i dag dessverre eksisterer mellom universiteter
og høyskoler. Jeg vil gjerne si at selv om universiteter og høyskoler
skal ha stor grad av selvstyre og autonomi og få lov til å bestemme
selv, er det en rettighet å få vurdert det studietilbudet man har
fra før, når man søker om opptak til høyere utdanning. Og for de
ganske få det gjelder, er det viktig med et klart og tydelig signal
til universiteter og høyskoler om at det er ingen grunn til å være
akademisk arrogant, men også, som vi foreslår, å bygge opp flere
partnerskap mellom fagskoler og universiteter og høyskoler, sånn
at de som ønsker det – det vil aldri være flertallet, og det bør
det heller ikke være – får mulighet til lettere å gå over til universitet
og høyskole.
Det er også flere enkeltelementer
i det komiteen har lagt frem, som jeg kunne kommentert. Det er det
dessverre ikke tid til, men flertallsforslagene i innstillingen
mener jeg er gode forslag, som vi lever godt med.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Tone Merete Sønsterud (A) [15:29:28 ] : Fagskolestudentene
har med rette vært opptatt av anerkjennelse og status, men også
av studentvelferd.
Høyre, Fremskrittspartiet og Kristelig
Folkeparti skriver i en merknad at forslaget om å gi fagskolene
rett til å være tilknyttet en samskipnad «vil gi studenter tilgang
til studentboliger og velferdsgoder på linje med studenter på universiteter
og høyskoler». Men de vil ikke gi alle fagskolestudentene denne
muligheten, slik representanten Sandaune sa i sitt innlegg. Det
vil derimot flertallet i denne sal, og det er Arbeiderpartiet glad
for.
NOKUTs studiebarometer i UH-sektoren
er en god indikator på hvordan studentene oppfatter utdanningens
relevans og kvalitet på studieprogrammene de følger. Nå støtter
komiteen forslaget fra regjeringa om å gjennomføre jevnlige kandidatundersøkelser
i fagskolesektoren, men en fagskoleutdanning varer som regel i to
år, og for at dette skal være relevant og oppdatert, ville det ikke
da være smart å gjennomføre en kandidatundersøkelse i fagskoleutdanningene
annethvert år?
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [15:30:25 ] : Til den første
problemstillingen: Det virkelig store med dette er at fagskolene
nå får en mulighet til å bli en del av studentsamskipnadene. Men
så er det også en vurdering, for det vi har vært bekymret for –
og den balansen vi forsøkte å finne – var at hvis det er for mange
små fagskoler som kobler seg på, kan det bli vanskeligere for samskipnadene rett
og slett å drive et godt tilbud for alle studentene. Jeg lever veldig
godt med det vedtaket som flertallet har gjort, og det skal vi selvfølgelig
følge opp. Det jeg derimot vil advare litt mot, er å forsøke å innføre
en slags plikt for fagskolene til å være med i en samskipnad. Det
har f.eks. ikke private høyskoler heller. Vi skal selvfølgelig vurdere det
også, siden flertallet ber oss om det, men det vil jeg nok være
litt mer skeptisk til.
Når det gjelder kandidatundersøkelsen
– jeg kan godt være pragmatisk med tanke på hvor ofte den gjennomføres også
– er det ikke grunn til å tro at man vil ha veldig store svingninger.
Derfor tror jeg i hvert fall ikke det er nødvendig å gjennomføre
den hvert annet år.
Tone Merete Sønsterud (A) [15:31:28 ] : Et annet område: Som
sagt i debatten vil vi mangle 134 000 fagarbeidere i 2030. Derfor
har Arbeiderpartiet i flere år foreslått en opptrappingsplan mot
1 000 fagskoleplasser i løpet av en treårsperiode.
For oss er hovedmålet at flere gjennomfører
en fagskoleutdanning, og en skulle tro at regjeringa er enig i det,
for i meldinga understrekes flere ganger behovet for flere fagarbeidere,
slik statsråden også sa i sitt innlegg. Men det er ingen konkrete
planer eller tiltak for å øke utdanningskapasiteten og få tiltak
for å sette sektoren i stand til å håndtere det økte behovet for
fagarbeidere. Meldinga heter Fagfolk for fremtiden, men det legges
ikke opp til flere fagfolk i framtida. Derfor fremmer de rød-grønne
et forslag hvor vi ber regjeringa komme tilbake med en forpliktende
opptrappingsplan for studieplasser ved fagskolene. Hva mener statsråden
om det forslaget?
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [15:32:22 ] : Jeg mener at denne
fagskolemeldingen leverer akkurat på det den sier, nemlig Fagfolk
for fremtiden.
Det er helt riktig at det ikke ligger
en detaljert opptrappingsplan her, men vi sier klart at fagskolene
er viktige – de burde få en viktigere posisjon – og at vi trenger
flere fagarbeidere også med høyere yrkesfaglig utdannelse enn i
dag. Men det er noe som må gjøres i de kommende budsjettene, altså
i de årlige budsjettene. Det er for øvrig også sånn, så vidt jeg
husker, den forrige regjering opererte når det gjelder fagskolene.
Så vil jeg si at allerede nå ligger
det inne i våre budsjetter som flertallspartiene i dette Stortinget
har vedtatt, en betydelig styrking av fagskolene. 70 mill. kr ligger
inne i år, bl.a. 35 mill. kr til kvalitetstiltak i fagskolene. Det
er ikke penger som kommer bare som lovnader. Det er konkrete penger
som flertallet – regjeringspartiene, Kristelig Folkeparti og Venstre
– har bevilget, og som akkurat nå er ute i fagskolesektoren.
Anne Tingelstad Wøien (Sp) [15:33:32 ] : Jeg har lyst til å
uttrykke glede over at komiteen endelig har kommet så langt som
nå. Da kommer jeg helt sikkert til å få et veldig praktisk spørsmål
fra dem som jeg prater om fagskole med. Vil studiepoeng gjelde for
dem som uteksamineres i år, eller vil studiepoeng gjelde for dem
som uteksamineres neste år, men som kanskje begynte året før?
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [15:34:01 ] : Det er et så konkret
spørsmål – og det vil være så dumt for dem som står i den situasjonen
akkurat nå hvis jeg skulle svare upresist på det – at jeg ber om
å få eventuelt svare på det i et skriftlig spørsmål, som jeg gjerne
gjør. Men siden jeg ikke er 100 pst. sikker, har jeg ikke lyst til
å si noe som plutselig noen studenter eller elever fanger opp, og
som viser seg å være upresist, som vi pleier å si i politikken.
Iselin Nybø (V) [15:34:38 ] : Jeg er sikker på at det som statsråden
sier nå, blir fanget opp. Ettersom det sitter studenter på galleriet,
er det viktig å være presis.
Representanten Tingelstad Wøien
var tidligere inne på Fagskolen Innlandet, som har – på en måte
– samlet seg og har 1 000 studenter, og som er et eksempel til etterfølgelse for
flere. Det er fordeler og ulemper med mye, og en av fordelene med
at ansvaret for fagskolene ligger til fylkeskommunen, eller «regionene»,
som det nå skal hete, er at de er tett på. Det er lett å snu seg
rundt, det er god dialog med næringslivet. Man kan operere på en
annen måte enn om man er en del av en stor, tung statlig institusjon.
Ulempen med det er at vi mister litt styringen med det herfra, i forhold
til hva vi kunne hatt hvis de var statlige. Vi ser at fagskolene
er organisert på veldig forskjellige måter. Noen har det som Fagskolen
Innlandet, mens andre er i kjelleren på en videregående skole, med
en rektor som er rektor for fagskolen også.
Spørsmålet mitt til statsråden er:
Hvordan synes han at også fylkeskommunen kan være med på å løfte
fagskolene opp på det nivået som de fortjener å være på?
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [15:35:45 ] : Mange fylker er
ganske flinke til å følge opp fagskolene sine. De er kanskje særlig
flinke ved at de gir mer penger enn det politikerne her i Oslo gjør.
Fagskolen Innlandet er et veldig godt eksempel på også den driven
som er i store deler av fagskolemiljøet. Det er kjempebra, det som
Fagskolen Innlandet har gjort.
Vi snakker i denne meldingen også
om en type strukturprosess, men jeg mener det er en dårlig idé å
overlate fagskolene til staten, rett og slett fordi jeg mener at
vi da risikerer å miste den veldig nære, tette koblingen til regionalt arbeidsliv
som fagskolene bør ha. Det betyr ikke at jeg ikke ser fordeler med
større enheter også på fagskoleområdet. Men resonnementet vårt og
grunnen til at vi ikke bare kjører på – det har jo ikke manglet
handlekraft når det gjelder strukturreformer i denne regjeringen
– er rett og slett at det vil være fornuftig å gjennomføre en del
av disse endringene først, og så eventuelt se på hvordan strukturbehovet
er. Men det vil ikke bety statlig overtagelse.
Audun Lysbakken (SV) [15:37:00 ] : Jeg må tilbake til dette
med fagfolk for framtiden, for situasjonen er jo nå at vi har rekordmange
kvalifiserte søkere uten plass. Da virker det veldig rart å kalle
meldingen Fagfolk for fremtiden, stå her i salen og snakke om at
vi trenger 100 000 flere enn vi utdanner i dag, og ikke ha noe å
komme med når det gjelder hvordan vi skal få flere. Så jeg vil fortsette der
statsråden slapp i sted. Det er en kjensgjerning at selv om det
kommer en lang rekke tiltak – det blir også vedtatt veldig mange
gode tiltak i dag – er det veldig lite som leverer på behovet for
økt kapasitet. Denne statsråden leverer ikke flere plasser til dem
som trenger det.
Hvorfor er de rød-grønne partiene
alene om å foreslå den opptrappingsplanen som trengs? Hvorfor står
regjeringen uten svar?
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [15:38:05 ] : Hele denne meldingen
er jo et svar på det. Det er ikke slik at bare flere studieplasser
eller flere fagskoleplasser er svaret. Høyere kvalitet er svaret,
innlemme i Samordna opptak er svaret, markedsføre fagskoleutdanningene
bedre er svaret – alt det til sammen. For ikke å snakke om nytt
finansieringssystem, hvor man i mye større grad blir belønnet for
å få fagskolestudenter igjennom – det er også svaret. Alt dette
er med på å løfte opp eksplisitt, fordi vi ønsker at flere skal
søke seg til fagskoler.
Jeg er ikke imot at vi også skal
tildele flere fagskoleplasser, men det er helt riktig at vi i denne
meldingen ikke har kommet med en forpliktende opptrappingsplan for
de neste ti årene. Det måtte man for øvrig også se fryktelig langt
etter under den forrige regjeringen. Nå begynner det å bli så lenge
siden at vi kan vel ikke dvele ved hva som skjedde i løpet av de
åtte årene. Men det er en mer offensiv politikk for høyere yrkesutdanning
og høyere yrkesfaglig utdanning i Norge enn det som har vært, i
hvert fall på ganske mange tiår, i Norge.
Anne Tingelstad Wøien (Sp) [15:39:16 ] : Da prøver jeg meg
igjen og skal ikke være riktig så konkret som jeg var tidligere.
Men jeg vil gjerne be statsråden om å være litt mer overordnet og
også ha fokus på dette med rekruttering, som det ble snakket om
i stad. De tiltakene som ligger i meldinga i dag, er åpenbart noe
som gjøres fordi en ønsker å rekruttere flere, men i tillegg kommer,
noe som vi også peker på innenfor øvrig høyere utdanning, hvordan
en skal samarbeide med arbeidslivet. Det som står i meldinga, er
at samarbeidet med arbeidslivet ikke har vært godt nok, og at arbeidslivet
selv ikke er godt nok kjent med det. Vi kan godt si at det er fylkeskommunens jobb
å få studenter til denne utdanningen, men det er også åpenbart en
stor oppgave for arbeidslivet selv. Kan statsråden dele sine tanker
med komiteen og Stortinget om hva han mener må til for at arbeidslivet
skal kunne forstå å verdsette den utdannelsen som man faktisk får
gjennom fagskolene?
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [15:40:14 ] : For det første
tror jeg at veldig mange fagskoler er eksempler til etterfølgelse
f.eks. for høyskoler og universiteter når det gjelder nettopp samarbeid
med arbeidslivet. Det ligger også i fagskolenes natur at de ofte
har kortere utdanninger, tett koblet på det arbeidslivet etterspør,
og har på den måten tett kontakt med arbeidslivet. Men så kan det,
som vi sier i meldingen, også bli enda bedre. Et viktig grep for å
få det til, er bl.a. å endre styresammensetningen, så man får et
styre som enda bedre enn i dag kan sikre at fagskolene har et godt
samarbeid med arbeidslivet og klarer å svare på det som er arbeidslivets
behov.
Så vil jeg bare berøre en sak som
har vært oppe her, men som det ikke ble spurt om, og det er også
noe av den diskusjonen om man skal bygge opp en slags «fachhochschule»,
som det heter i Tyskland, altså faghøyskole i Norge. Jeg er positiv
til det, men man må bare passe seg for at man ikke ødelegger fagskolenes
egenart i den prosessen.
Presidenten: Replikkordskiftet
er over.
De talerne som heretter får ordet,
har en taletid på inntil 3 minutter.
Marianne Aasen (A) [15:41:46 ] : Det er flott å høre alle som
støtter fagskolene her i dag. Det er gode argumenter fra alle partier,
og både regjering og storting er svært tydelig på at dette er en
svært viktig utdanning. Det er også et entydig signal som alle som
er venner av fagskolene, og som har noe med fagskolene å gjøre,
bør ta til seg. Så det går vel an å si at det er en gledens dag
for alle dem som er opptatt av fagskoler.
Men – det er et men, skulle jeg
ha sagt, og det er at det er ingen tegn til at dette skoleslaget
skal få noe økt volum, som har vært oppe i replikkordskiftet. Etter
min mening kommer det heller ingen gode svar fra statsråden på hvorfor
det er sånn. I en tid med høy ledighet og spesielt blant de unge
avviser regjeringen Senterpartiets, SVs og Arbeiderpartiets forslag
om en opptrappingsplan for flere studieplasser ved fagskolene. Og
husk: Det har ikke kommet en eneste ny studieplass til fagskolene
i hele den perioden Fremskrittspartiet og Høyre har styrt. De har
også vært ganske gjerrige med studieplasser ellers etter vår oppfatning,
selv om det har kommet noen flere der. Men det er mange unge som
vil og ønsker og har behov for å ta utdanning, og da synes vi i
Arbeiderpartiet det er underlig å oppleve at det argumenteres mot
flere studieplasser, mot flere fagskoleplasser, istedenfor å se
at vi trenger flere som tar utdanning.
Arbeiderpartiet mener en større
del av utdanningsveksten i årene som kommer, skal komme til fagskolene, og
vi har foreslått hele 1 000 nye plasser i våre alternative budsjetter.
Dette er blitt nedstemt. Selv om fagskolemeldingen har fått navnet
Fagfolk for fremtiden, legges det altså ikke opp til flere fagfolk
i framtida.
Vi understreker i innstillingen
til fagskolemeldingen at samfunnet har et stort behov for den kompetansen
fagskolene tilbyr, og det er det mange andre som også gjør. Derfor
er denne opptrappingen viktig. Det holder ikke bare å peke på kvalitet,
for vi trenger flere fagarbeidere. Da er dette et skoleslag som
det er helt klart viktig å utvide volumet på. Mange av disse skolene
sliter ikke med det store frafallet som f.eks. skjer i høyere utdanning
eller på videregående opplæring. Dette er veldig motiverte studenter som
kommer igjennom, og vi trenger flere plasser, selv om også kvalitet
selvfølgelig er viktig.
Arbeiderpartiet vil ikke vente for
å vite når vi trenger kompetansen som fagskolene tilbyr. Vi har
foreslått dette i våre alternative budsjetter, og vi kommer til
å fortsette å foreslå det. Gode ord til tross: Skal dette realiseres
med en satsing på fagskoler for framtida, må det åpenbart et regjeringsskifte
til.
Kristin Vinje (H) [15:44:39 ] : I slutten av september i fjor
høst var jeg med på innvielsen av Noroffs nye lokaler i Mølleparken
i Oslo. Denne fagskolen er en privateid utdanningsinstitusjon med
høye ambisjoner på vegne av studentene, og de satser spesielt på
digitale medier og digital kunnskap. Men hvor godt kjent er dette
utdanningstilbudet for elever som står overfor valg av studier etter videregående,
mon tro? Dessverre ikke veldig godt kjent! Fagskolene har vært en
godt bevart hemmelighet i utdanningssystemet, en perle som vi ikke
har vært flinke nok til å løfte frem. Det er altfor mange både elever,
foreldre, studieveiledere og arbeidsgivere som ikke vet hva dette er.
Det er dumt, og det er derfor det er fint at vi gjør noe med dette
nå.
Meldingen vi behandler, gir et solid
løft for fagskolene, som består av nesten 100 forskjellige skoler
med veldig ulike fag og retninger. Gjennom nærmere 50 ulike tiltak løfter
vi utdanningen hva gjelder kvalitet, fagmiljø, studentvelferd, finansiering
og styring. Mitt håp er at disse endringene vil ivareta fagskolenes
egenart som korte, yrkesrelaterte utdanninger på tertiært nivå,
samtidig som meldingen legger til rette for flest mulige smidige
og fleksible utdanningsløp mellom fagskole- og universitets- og høyskoleutdanning.
Vi hører hele tiden at Norge trenger
høyt kvalifisert arbeidskraft. Og det gjør vi – prognosene forteller
oss at vi vil mangle nærmere 100 000 fagarbeidere i 2035. Fagskolene
utgjør en utrolig viktig del av det høyere utdanningstilbudet i
det norske utdanningssystemet fordi vi har et stort behov for den
kompetansen de representerer i arbeidsmarkedet fremover. Da må vi
hjelpe unge mennesker som står foran mange fristende utdanningsmuligheter,
til å gjøre gode, velinformerte valg. En av de tingene vi gjør i meldingen,
er å introdusere et nytt opptakssystem, der man finner fagskoletilbudene
i Samordna opptak som alternativer til universitets- og høyskoleutdanningen.
Utdanning er en av Høyres hovedprioriteringer,
derfor har vi en lang liste av tiltak som regjeringen har satt i
verk for å styrke utdanning helt fra barnehage, gjennom hele skoleløpet
og over i høyere utdanning og forskning. Vi har styrket yrkesfagene
gjennom økt tilskudd til lærebedrifter og flere tiltak for å få
til et tettere samarbeid mellom skole og arbeidsliv. Norge har et
bedre utgangspunkt enn de fleste andre land fordi nesten halvparten
av dem som starter i videregående opplæring, velger yrkesfag. Utfordringen
vår er at for få av disse fullfører utdannelsen sin. Derfor tar
vi en rekke grep for å hindre frafall, og den innsatsen vil være
bred og starte tidlig i skoleløpet.
Tilbake til åpningen av Noroff fagskole
i fjor høst. Det var optimisme å spore i mylderet av studenter,
lærere og næringslivsrepresentanter. Digitalisering er høyt på alles agendaer,
og denne fagskolen har ambisjoner om å bidra til kompetanseutvikling
innen det digitale skiftet og dekke kunnskapsbehovene som identifiseres
for et digitalt Norge.
Denne meldingen er gode nyheter.
For den som er ung og skal velge studier, er jeg ikke i tvil om
at mulighetene fagskolene tilbyr, er flere enn de fleste aner. Derfor
er det bra at vi nå løfter fagskolene opp og frem.
Tone Merete Sønsterud (A) [15:47:54 ] : I 2014 sa statsråd
Røe Isaksen at 2015 skulle bli fagskolens år. Det skjedde ikke.
Så ble vi fortalt at han mente 2016, men det var først i desember
2016 meldinga kom, og nå får vi virkelig håpe at 2017 blir fagskolens
år.
Reisen hit har vært en noe merkelig
seanse å følge. Noen representanter fra regjeringspartiene har vært
høyt på banen og snakket om at fagskolene skal bli statlige, til tross
for at de i forbindelse med regionmeldinga hadde vedtatt at de fortsatt
skulle forbli i fylkene. Fremskrittspartiets Lill Harriet Sandaune
slo på stortromma i Klassekampen i fjor høst. I kjent FrP-stil gikk
hun til personangrep på Arbeiderpartiets leder og fortalte leserne
– også i kjent FrP-stil – at det ikke hadde skjedd noen verdens
ting med fagskolene under åtte år med de rød-grønne, til tross for
at det ble utarbeidet en tilstandsrapport for fagskolene som var
viktig for å tette kunnskapshull og gi fagskolene økt synlighet,
slik representanten Lysbakken sa i sitt innlegg. Det ble startet
kandidatundersøkelser, Organisasjon for norske fagskoleutdanninger
kom til, Nasjonalt fagskoleråd ble etablert, og Grund-utvalget,
som la grunnlaget for den meldinga vi nå skal behandle, ble nedsatt.
Men hun ba representanten Gahr Støre stille bedre forberedt til
neste time. En kan jo spørre seg hvem det er som bør følge med i timen.
Så, rett før jul, kom meldinga,
og komiteen var i innspurten av budsjettarbeidet. Da fant Høyre
og Fremskrittspartiet ut at de like godt kunne starte behandlingen
av fagskolemeldinga der, noe vi mente var uheldig av mange grunner.
Det hadde f.eks. ikke vært avholdt høring, men det var tydeligvis
heller ikke interessant for regjeringspartiene. Ett av punktene
konkluderte med at alle fagskolestudentene skulle få rett til deltakelse
i studentsamskipnadene, men slik vil de altså ikke ha det i dag.
Som sagt – vi, ja, faktisk flertallet, vil det, men det blir altså
mot Høyre og Fremskrittspartiets stemmer.
Men det som kanskje tar kaka, var
da representanten Kristin Vinje på Høyres landsmøte uttalte noe
i retning av at Arbeiderpartiet var ganske irritert over at det
er en Høyre-regjering som la fram en fagskolemelding med konkrete tiltak
som LO jubler over. Jeg kan fra denne talerstolen opplyse Vinje
om følgende: Nei, vi var ikke – og er ikke – irritert over det.
Vi var irritert over at regjeringa brukte så lang tid på meldinga.
Da den endelig kom, sa vi at det i all hovedsak var en god melding.
Så kan jeg legge til: Arbeiderpartiet blir aldri irritert når LO
jubler, tvert imot.
Jeg kjenner meg overhodet ikke igjen
i Vinjes beskrivelse. Det er mulig at Høyre irriterer seg hvis noen
andre enn de selv har en bra sak, men det er ikke slik det fungerer i
Arbeiderpartiet, og jeg kan presisere: I dag er et vendepunkt for
fagskolene i Norge. Vi tar et krafttak for arbeidslivet, for næringslivet
og for fagskolestudentene. Når Stortinget nå anerkjenner fagskolene
som en høyere yrkesfaglig utdanning, er det bare å gratulere hverandre
med det, selv om det er mye som gjenstår før vi er helt i mål.
Kent Gudmundsen (H) [15:51:08 ] : Jeg har virkelig gledet meg
til denne dagen, der vi skal vedta det som kanskje er det viktigste
løftet for yrkesopplæringen på svært mange år. Det er klart at litt
uenighet har det vært, men en ting vi kan glede oss over, er den
brede politiske oppslutningen de store linjene i denne meldingen
har fått i komitébehandlingen – for spisskompetansen blir viktigere
i takt med at samfunnets framgang og spesialisering fortsetter.
Spesielt i Norge med høy levestandard og høye lønninger sammenlignet
med våre handelspartnere og konkurrenter må vi være helt fremst
om vi skal stå i konkurransen, vinne kontrakter, skape verdier og
sikre inntekter som skal bære velferdsstaten i tiden framover.
Når vi nå kommer med nærmere 50
tiltak og mange viktige endringer for yrkesfaglig høyere utdanning
– det som vi egentlig skal kunne kalle for mesterens utdanningsløp
– legger vi i dag et viktig grunnlag for at fagskolene endelig skal
få skinne og ta sin rettmessige og viktige plass i utdanningsløpet.
Jeg skal ikke gå inn på alle disse 50 tiltakene, det har jeg ikke
tid til, men studiepoeng, bedre overganger og det f.eks. å åpne
for treårig utdanningsløp på fagskolene i de helt spesialiserte
praktiske utdanningsløpene vil være et av de spennende grepene som
ligger foran oss her i dag, i tillegg til alt om velferd for studenter.
Vi trenger flere mestere og mastere.
Vi trenger også at de med tradisjonell høyere akademisk utdanning
skal kunne fylle på med praktisk høyere utdanning som fagskolene tilbyr
– og motsatt. Vi trenger denne tverrfaglige og sammensatte kompetansen
når vi i tiden framover skal sikre vår konkurransekraft og få flere
bedrifter til å flagge hele eller deler av sin produksjon tilbake
til Norge.
Overgangene mellom universiteter,
høyskoler og fagskoler blir det viktig å tilrettelegge for. I dag
slår vi tydelig fast ambisjonene for dette området, samtidig som
vi må erkjenne at mye arbeid gjenstår ute på den enkelte utdanningsinstitusjon.
Det blir viktig å sikre disse indre faglige sammenhengene når man
skal utvikle videre utdannings- og opplæringsløp for framtiden.
Samtidig må vi erkjenne at mangfoldet i fagskolesektoren spenner
så vidt innenfor det enkelte skoleslag – etter mange år med stemoderlig
behandling – at vi nå må bruke de ressursene og mulighetene som
disse utviklingsmidlene åpner for, til å heve kvaliteten i fagskolene
framover.
Vi trenger nemlig dette mer enn
tidligere, for norsk økonomi er i større omstilling enn på mange,
mange år. Vi vil møte mer automasjon, robotisering og andre praktiske og
avanserte ferdigheter. Fagskolene kan derfor virkelig komme til
sin rett i dette framtidsbildet. Jeg ser fram til fortsettelsen.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sak nr. 4.