Bent-Joacim Bentzen (Sp) [20:27:25] (ordfører for saken): Jeg vil først takke komiteen for samarbeidet i saken. En samlet komité har i innstillingen vist til at store deler av landet i dag står uten operativ helikopterkapasitet og at dette ikke er tilfredsstillende i møte med en situasjon med økt kriminalitet og en eskalert trusselsituasjon. Komiteen har også påpekt at en økt helikopterkapasitet skal benyttes til å heve beredskapen utenfor det sentrale Østlandet. Jeg legger ellers til grunn at de enkelte partiene vil fremme sine synspunkter og forslag i saken, og jeg går over til Senterpartiets syn.

Politidirektoratet har i to rapporter påpekt behovet for å øke helikopterkapasiteten. Når faginstansen til politiet er såpass tydelig, mener Senterpartiet det er viktige innspill å lytte til. Politiets helikoptre, som i dag er etablert på Østlandet, kan ikke dekke hele landet, og det er utfordrende å respondere raskt på alle kritiske hendelser der det er behov for rask respons.

Vi lever i et langstrakt land, og det er i grunn et paradoks at politiets helikopterkapasitet i dag er lokalisert der avstandene er kortest. Derfor er det for Senterpartiet åpenbart at økt luftkapasitet og luftstøtte for politiet er en ressurs som må styrkes. Det vil skape redundans og bidra til at politiet på en mer effektiv måte kan løse sitt samfunnsoppdrag gjennom å være til stede mer effektivt og til rett tid.

Den framforhandlede opsjonen på kjøp av ytterligere helikoptre utløper i 2027. Det er en stor investeringsbeslutning. Senterpartiet mener det vil være mer kostnadseffektivt å utløse opsjonen sammenlignet med å gjøre en anskaffelse av nye helikoptre senere.

For Senterpartiets del er vi for å anskaffe flere helikoptre, i tråd med PODs anbefaling, men vi mener, i likhet med Høyre, at det er en investeringsbeslutning som må ses i sammenheng med budsjettet for øvrig. Derfor fremmer vi forslaget sammen med Høyre om at en slik beslutning, og finansieringen og iverksettingen av denne, må komme tilbake til Stortinget i forbindelse med statsbudsjettet for 2027.

Jeg finner det noe påfallende at Arbeiderpartiet i sine merknader snakker opp behovet for helikoptre, samtidig som de tilsynelatende ikke stemmer for vårt og Høyres forslag om å komme tilbake i budsjettforslaget for 2027 med å anskaffe helikoptre. Det ville gitt en forutsigbarhet og bidratt til å skape ro i saken.

Man kan produsere så mange tomme ord man vil, men det eneste som gjelder i denne salen, er vedtak. Derfor bør alle som følger denne debatten, følge med på stemmegivningen og forslag.

Jeg tar opp forslaget Senterpartiet er med på.

June Trengereid Gruer (A) [20:30:09]: Tilgangen til politihelikopter er en viktig del av vår samlede beredskap. Fra luften kan politiet raskt få oversikt over hendelser. De kan følge personer eller kjøretøy som er i bevegelse. De kan bistå ved søk etter savnede i områder som ellers er vanskelige, i tillegg til at de kan være en viktig støtte ved større ulykker, naturhendelser og i alvorlige kriminalsaker, hvor tid og koordinering er helt avgjørende.

I dag har vi tre politihelikoptre, som alle er på Østlandet. Det sier seg selv at dersom noe skjer på Vestlandet eller i Nord-Norge, tar det tid å flytte dem. Jeg skal ikke legge skjul på at jeg, som er vestlending av overbevisning, ønsker flere helikoptre og mener at vi skal gjøre en grundig vurdering av om vi skal benytte opsjonen. Det jeg derimot ikke ønsker og ikke aksepterer, er at vi i et representantforslag skal pålegge regjeringen milliardinvesteringer, for det er det vi snakker om.

Politihelikoptrene kan ha en investeringskostnad på 3,3 mrd. kr. Om vi skal bruke så mye av fellesskapets ressurser, må vi gjøre det ordentlig, og vi må ta diskusjonen der den hører hjemme, nemlig som en del av de ordinære budsjettprosessene.

Jeg mener det er ugreit å gjøre sånn som FrP har foreslått: å utløse opsjonen uten å garantere en eneste krone, og uten at vi diskuterer helheten. Politiet står overfor store utfordringer framover. De har digitale systemer fra før jeg var født. De har behov for flere ansatte, og vi har ikke vurdert om droner kunne avlastet noe. Dette er spørsmål som henger sammen, og som vi skal diskutere godt i de ordinære budsjettprosessene når de begynner.

Jon Engen-Helgheim (FrP) [20:32:32] (komiteens leder): Det er store beredskapshull i hele Norge. Det avdekkes stadig flere. Vi er på etterskudd i en svært alvorlig situasjon for samfunnet, og primært for politiet.

Skytingen på Åsane utenfor Bergen viste tydelig hva som mangler i beredskapen til politiet der. De har sagt at den situasjonen og mange flere kunne vært løst mye mer effektivt og tryggere med helikopterkapasitet. Det er ingen tvil om at politiet trenger dette, og saken er godt utredet gjennom flere omganger. Det er helt umulig å forstå hva vi nå ikke vet om behovet eller anskaffelsene som videre må utredes.

Det er også viktig å ta med seg at det haster å gjøre dette av flere grunner. En av grunnene er at det nå foregår et arbeid med planlegging av baser for redningshelikopter i Tromsø. Det er vanskelig å få til det uten en samlokalisering. Når de da ikke vet hva de skal planlegge for, er det fort gjort at toget går før man har planlagt det, og at det blir vanskelig, kanskje umulig, å få inn en fornuftig base for politiet i etterkant. Det er en god nok grunn til å få opp farten i denne saken.

Jeg synes det er interessant at Arbeiderpartiet i sine merknader begrunner at de ikke vil gå for dette forslaget med at en sånn beslutning må tas i ordinær budsjettprosess. Det understrekes, og det ble også understreket veldig tydelig av forrige taler fra Arbeiderpartiet. Da kan vi bare gå noen måneder tilbake i tid, da Arbeiderpartiet, utenom ordinær budsjettprosess, utløste opsjon på redningshelikoptre. Så hvorfor er det sånn at politihelikoptre ikke kan utløses utenfor ordinær budsjettprosess, mens redningshelikoptre kan det? Hvis det hadde vært et gyldig argument, er det jo en liten meny av forslag i denne saken å velge i. Dersom man ønsker å gå for dette i ordinær budsjettprosess, er forslag nr. 2 tilrettelagt for det, men det er ingenting som tyder på at Arbeiderpartiet vil gå for det heller.

Jeg har også merket meg at Arbeiderpartiets stortingsgruppe og justisministeren har to litt forskjellige begrunnelser for hvorfor man ikke går for det. Jeg lukter at det er vikarierende argumenter, og jeg tror og frykter at regjeringen og Arbeiderpartiet nok en gang er for sent ute og ikke kommer til å komme på banen før toget har gått.

Mari Holm Lønseth (H) [20:35:55]: Ved innkjøp av nye politihelikoptre i 2016 ble politiets beredskap vesentlig styrket. Det ble lettere å flytte folk, og helikoptrene er også veldig viktige i søk og redning. Dagens politihelikoptre står på Taraldrud, ikke langt fra her vi står nå, og det er åpenbart en svakhet i det langstrakte landet vi har, at vi ikke har god luftberedskap i resten av landet. Værskillet på fjellet gjør det også krevende å få helikoptrene ut i landet. Det er store avstander, noe som gjør at helikoptrene vi har her på Østlandet, i praksis er utilgjengelige for store deler av befolkningen. Derfor er det bra at vi i dag forhåpentligvis kommer et viktig steg på veien for å styrke beredskapen i resten av landet. Det kan gjøre det mulig å flytte folk, få oversikt og løse oppdrag i større områder.

Flere rapporter viser oss at det er samfunnsøkonomisk lønnsomt å kjøpe de nye helikoptrene, og det er viktig at prosessen nå går raskt fram, sånn at man kan komme i gang før opsjonen utløper. Rapporten fra Politidirektoratet, som komiteen har fått tilsendt under behandlingen, anbefaler at den videre oppfølgingen er at det gjennomføres et forprosjekt. Det er et viktig skritt for å utløse opsjonen. Forprosjektet skal f.eks. se på etablering av baser og vurdere personellbehov, for å nevne noe. I tillegg til bedre helikopterkapasitet trengs det også bedre dronekapasitet. Droner kan løse mange oppdrag for politiet og gi god situasjonsforståelse, men droner vil ikke utelukke et behov for helikopter.

Jeg vil kort kommentere forslaget til FrP. Jeg har veldig stor forståelse for et ønske om kjapt å utløse denne opsjonen, og det er et ønske jeg deler, men jeg er også veldig opptatt av å ta vare på skattebetalernes penger og vite hva prislappen er, før sjekken skrives ut. Vi er også nødt til å sørge for at politiet har gjort de nødvendige vurderingene av hvor helikoptrene skal være, hvordan de personellmessige behovene er, og hvordan dette skal bygges opp på en god måte. Det er det viktig at vi vet, også for at dette ikke skal gå ut over politiet på andre områder, i andre deler av landet.

Jeg vil også bare bemerke at jeg har fått en forståelse av – det kan være at kritikken ikke er korrekt rettet – at Arbeiderpartiet også kan synes at forslaget som Høyre og Senterpartiet står bak, er litt uansvarlig. Til det vil jeg si at dette rett og slett handler om å følge opp en rapport som Arbeiderpartiet selv har bestilt, og gå i gang med de anbefalingene som den rapporten også peker på. Jeg håper at vi kan komme fort i gang med dette. Det handler først og fremst om tryggheten til innbyggerne våre og at vi kan få tatt i bruk helikopter også på Vestlandet, i Trøndelag og i Nord-Norge.

Hans Edvard Askjer (KrF) [20:39:12]: I vår tid blir det stadig viktigere å være forberedt på det utenkelige. Vi vet at trusselbildet er i endring. Vi vet at hendelser kan oppstå raskt og hvor som helst i landet. Da holder det ikke å håpe at ressursene strekker til. Vi må sørge for at de faktisk gjør det. KrF mener det var klokt å sikre opsjonen på tre politihelikoptre, for dagens situasjon viser med all tydelighet at politiets kapasitet må styrkes, flere steder enn bare på det sentrale Østlandet. Politiet har ansvaret for vår sikkerhet i hele landet, helt fram til en eventuell krig. I en mer urolig og uforutsigbar tid må vi sørge for at politiet har verktøyene de trenger for å løse dette oppdraget, for vi vet at alvorlige hendelser ikke følger geografien. Trusler, vold og akutte situasjoner kan ramme både by og distrikt, og når det skjer, teller hvert minutt. Da er spørsmålet: Er vi rigget for å være der når det gjelder?

Et politihelikopter er ikke bare transport. Det er øyne våre i luften, det er ledelse i en kaotisk situasjon, og det er avgjørende støtte til mannskapene på bakken. Det er kapasitet som kan bidra til å begrense skade, avverge fare og i ytterste konsekvens redde liv. Men i dag er kapasiteten for sentralisert. Responstiden blir for lang, og avstanden blir for stor. Nettopp derfor er det så alvorlig at regjeringen ikke ser ut til å ta inn over seg alvoret og handle deretter. For når behovet er åpenbart og løsningen ligger klar gjennom en eksisterende opsjon, holder det ikke å utrede mer. Da må noen ta ansvar.

Å være beredt på det utenkelige handler ikke om frykt, det handler om ansvarlighet. Det handler om å erkjenne at når krisen først oppstår, er det for sent å begynne å planlegge. Da må kapasiteten allerede være på plass. Derfor må Stortinget nå sørge for at denne opsjonen faktisk blir utløst, og at politiets helikopterberedskap styrkes der behovet er størst. Tryggheten til folk i hele landet kan ikke være et spørsmål om geografi, den må være et spørsmål om vilje.

Jeg fremmer det forslaget vi er med på, og varsler subsidiær støtte til forslaget fra Senterpartiet og Høyre.

Statsråd Astri Aas-Hansen [20:42:12]: Helikopter er en viktig beredskapsressurs og bidragsyter i hendelseshåndteringen. Tilgang på helikopter er en viktig del av beredskapen i situasjoner hvor politiet raskt må transporteres over lengre avstander, eller på steder der det ellers kan være vanskelig å komme til. Konseptvalgutredningen «Politiets luftkapasiteter i hele landet» og ekstern kvalitetssikring av denne anbefalte et konsept som innebærer anskaffelse av fem helikoptre, tre–fire helikopterbaser og satsing på droner. Behovsanalysen viser tre behov i prioritert rekkefølge:

1. transportkapasitet

2. søke- og observasjonskapasitet

3. frakt av de nasjonale beredskapsressursene plassert på Taraldrud

Droner vil på sikt kunne dekke mer av politiets behov for søke- og observasjonskapsitet, men selv i et optimistisk scenario for droneutvikling er det vurdert at det vil være nødvendig med helikopter for å dekke politiets transportbehov.

Opsjonen for kjøp av ytterligere tre politihelikoptre som ble framforhandlet ved forrige kjøp, kan utløses fram til høsten 2027. Opsjonen med tre helikoptre antas å være det rimeligste alternativet. For å gi helikopterberedskap til større deler av landet må det etableres nye baser, med nye ansatte for å drifte baser og operere helikoptrene. Ved anskaffelse av tre helikoptre vil det være mulighet for beredskap fra to baser. Dette fordi det må påregnes at ett helikopter er til vedlikehold og ettersyn.

Politiet anbefaler at utløsing av opsjon gjennomføres. Det foreligger ikke opsjon på drifts- og vedlikeholdsavtale av opsjonshelikoptrene, men politiet har i en supplerende analyse funnet at det er et fungerende marked for drift og vedlikehold av helikoptre. Manglende opsjon på drifts- og vedlikeholdsavtale er derfor vurdert til ikke å gi en vesentlig usikkerhet for en eventuell beslutning om bruk av opsjonen. Kostnadsrammen knyttet til en utvidelse av helikopterkapasiteten i politiet er betydelig. Det samme gjelder de varige driftskostnadene som vil følge av økt helikopterkapasitet. Behovet for å styrke politiets luftkapasiteter må derfor vurderes opp mot øvrige behov i politiet og i justissektoren for øvrig. Beslutningen bør derfor tas i forbindelse med ordinære budsjettprosesser, så vi kan vurdere de ulike behovene opp mot hverandre.

I tråd med statens prosjektmodell skal det foreligge et kvalitetssikret forprosjekt før saken eventuelt fremmes for Stortinget til beslutning. Det er derfor naturlig å se videre på gjennomføring av et forprosjekt som legger til rette for å utrede mer i detalj utløsing av opsjonen. I det anbefalte konseptet prioriteres baseetablering i vest, i Trøndelag og i Troms i prioritert rekkefølge. På grunn av utviklingen i den geopolitiske situasjonen vil jeg be om en ny vurdering av hvor de to første basene bør plasseres, og da særlig om behovet i nord bør få høyere prioritet. Videre vil jeg be om en ny vurdering av om ambisjonen på fem helikoptre skal opprettholdes, eller om man skal legge seg på en lavere ambisjon med fokus på opsjonsmuligheten.

Avslutningsvis ønsker jeg også å minne om at politiet flere steder har tilgang til helikopter gjennom ulike avtaler, bl.a. med Forsvaret, redningstjenesten, Norsk Luftambulanse, Kystverket, Airlift og Equinor.

Finn Krokeide (FrP) [20:55:23]: Vi lever nå i en tid hvor den sikkerhetspolitiske situasjonen i Europa er mer krevende enn den har vært på flere tiår. Trusselbildet vi står overfor, er også annerledes fra de truslene vi har stått overfor tidligere. Det hybride trusselbildet skaper flere sikkerhetsutfordringer, som det er viktig at vi tar på alvor.

I den nye sikkerhetspolitiske virkeligheten er det avgjørende for sikkerheten vår at vi ruster politiet til å kunne løse sitt samfunnsoppdrag, for det er politiet som har ansvar for vår nasjonale sikkerhet og beredskap – opp til det nivået hvor Forsvaret overtar. Da er vi på et nivå som raskt vil kunne utløse NATOs artikkel 5.

Det er en helt naturlig del av det å ruste politiet til å være den garantisten for sikkerhet og beredskap som vi nå trenger, at vi styrker politiets luftkapasitet. Slik verden ser ut nå, er det ikke nok at vi bare har politihelikoptre i beredskap på det sentrale Østlandet. En styrking av politiets helikopterkapasitet vil også bedre politiets evne til å bekjempe kriminalitet. Denne bekymringsfulle utviklingen vi ser også i kriminalitetsbildet, tilsier at det er en riktig prioritering nå å styrke politiets luftkapasitet.

Vi trenger base- og beredskapsløsninger for politihelikoptre utenfor det sentrale østlandsområdet. Det er flere utredninger som har pekt på nettopp dette, at vi trenger flere politihelikopterbaser. Dette bør vi få på plass så raskt som mulig.

Det er to veldig gode grunner til at styrkingen av politiets helikopterkapasitet bør gjøres ved å utløse opsjonen vi har, på tre nye maskiner av typen AW169 fra Leonardo Helicopters. For det første gir opsjonene en mye raskere anskaffelse enn hva som vil være tilfellet med en ny anskaffelsesprosess. Det er videre en veldig god opsjon, som Fremskrittspartiet i Justis- og beredskapsdepartementet fikk framforhandlet i 2017. Det gjør at helikoptrene kan anskaffes til en langt lavere pris enn hva prisen ville vært i en ordinær anskaffelse i dagens marked.

For det andre brukes allerede den typen helikopter av politiet. De nye maskinene kan dermed raskt fases inn og tas i bruk. Vi har allerede kompetent personell med erfaring fra drift og vedlikehold av disse helikoptrene. Med dette som bakgrunn burde det ikke være noen tvil om hvorvidt opsjonen på anskaffelse av nye AW169-maskiner skal utløses. Det er faktisk nærliggende å peke på fraværet av fornuftige motargumenter.

Men vi har dessverre en regjering som ikke synes å se behovet for å styrke politiet. I en tid der politiet burde rustes kraftig opp, ser vi en regjering som nærmest systematisk bygger ned politikapasiteten. Bedre politihelikopterdekning er dessverre ikke noe unntak fra den fraværende politisatsingen. Derfor ender saken her i Stortinget gjennom et representantforslag fra Fremskrittspartiet. Jeg vil oppfordre alle representanter til å stemme for Fremskrittspartiets forslag.

Jon Engen-Helgheim (FrP) [20:58:31]: Det må knyttes noen kommentarer til forslagene, og så skal jeg komme med den varslede stemmeforklaringen. FrPs forslag handler om at man snarest mulig skal utløse opsjonen. Da er det ikke mer enn snarest mulig., og da er det fullt mulig å gjøre alle de eventuelle forarbeider som må gjøres. Denne saken er, som tidligere nevnt, godt utredet allerede.

Jeg registrerte at Høyre var skeptisk til å gå for FrPs forslag fordi man først ville vite kostnadene. Hele poenget med den framforhandlede opsjonen fra 2017 er jo at dette er avklart. Vi vet det jo. Gjennom konseptvalgutredningen er også dette godt belyst. Dermed er det trygt – mer enn trygt – nok å støtte FrPs forslag. Vi har gode avtaler og vet både rammene og kostnadene på dette fra før. Høringsinstanser har også vært veldig tydelig på det.

FrP står veldig trygt i sitt forslag og vil anbefale alle å støtte det for en raskest mulig behandling. Dersom det skulle falle, ønsker vi subsidiært å stemme for forslag nr. 2, og vi ønsker å stemme mot tilrådingen.