Presidenten [10:53:47 ]: Etter ønske
fra utdannings- og forskningskomiteen vil presidenten ordne debatten slik:
3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det – innenfor den fordelte taletid
– bli gitt anledning til inntil seks replikker med svar etter innlegg
fra medlemmer av regjeringen, og de som måtte tegne seg på talerlisten
utover den fordelte taletid, får også en taletid på inntil 3 minutter.
Kjerstin Wøyen Funderud (Sp) [10:54:18 ] (ordfører for saken):
Som saksordfører for ny folkehøyskolelov vil jeg først få takke
komiteen for godt samarbeid. Jeg vil også rette en særlig takk til
Folkehøgskolerådet og de andre høringsinstansene som har bidratt
med konstruktive og engasjerte skriftlige innspill i saken.
Det var nok litt mer schwung over debatten
i denne salen en januardag i 1997 da innstillingen til stortingsmeldingen
om folkehøgskolen og utdanningssamfunnet, som la grunnlaget for
vår nåværende folkehøgskolelov av 2002, ble debattert. Debatten
vart i tre en halv samfulle timer, og hele debatten ble utgitt ord
for ord i et eget blad utgitt av Norsk Folkehøgskolelag i samarbeid med
Kristen folkehøgskole. Overskriften for utgivelsen var: Stortinget
ønsker folkehøgskolen – også i framtida. Formålet med utgivelsen
var at så mange som mulig skulle bli kjent med alt det flotte som
ble sagt i stortingssalen, i det de omtalte som en historisk dag
for skoleslaget.
Jeg håper ikke venner av folkehøgskolene blir
skuffet over dagens debatt. For selv om vi bruker færre ord og kortere
tid, er signalet i aller høyeste grad det samme: Stortinget ønsker
folkehøgskolen.
Folkehøgskolen er noe helt eget i det norske
utdanningssystemet. Den gir unge mennesker mulighet til å vokse
– faglig, personlig og sosialt – uten presset fra karakterer og
eksamener. Folkehøgskolen er ikke bare en skole, den er fellesskap,
danningsarena og en viktig byggestein i vårt demokrati. Derfor er
det med stor respekt og ansvar vi behandler en ny lov som skal sikre
gode rammer for folkehøgskolene i framtiden.
Jeg synes departementet har gjort en god jobb
med proposisjonen, og at man har vært lydhør for de innspillene
som har kommet fra sektoren underveis. Jeg tror det er årsaken til
at det i dag er en uvanlig samstemt komité som i hovedsak slutter
opp om lovforslaget. Ulike flertall i komiteen har uttrykt noen
presiseringer og forventninger til det videre arbeidet i departementet
som vi forventer at statsråden tar med seg. De partiene som har
fremmet egne forslag, vil selv redegjøre for disse i sine innlegg.
Jeg vil nå gå over til å redegjøre for Senterpartiets syn
i saken.
Senterpartiet støtter i hovedsak regjeringens
forslag. Vi mener loven treffer godt. Den tar på alvor utfordringer
skolene står i og den viktige rollen de spiller i samfunnet vårt.
Vi støtter tiltak som styrker folkehøgskolenes posisjon og sikrer
framtidig drift. Det betyr bl.a. å sikre gode rammevilkår, tilstrekkelig
finansiering og tilstrekkelig fleksibilitet i finansieringen, slik
at skolene kan tilpasse seg endringer i økonomiske rammebetingelser,
som renter og kostnadsvekst.
Senterpartiet er særlig opptatt av at skolene
fortsatt skal ha frihet til å utvikle seg på egne premisser, og
at de skal være en arena for felleskap, refleksjon og demokratiforståelse.
I en tid med økt polarisering og usikkerhet er dette viktigere enn
noen gang.
Alt i alt mener vi lovforslaget balanserer
godt mellom styring og frihet, og vi tror det vil bidra til å styrke folkehøgskolene
i årene som kommer.
Øystein Mathisen (A) [10:57:32 ] : Folkehøgskolene er en unik
del av det norske utdanningssystemet. De er et viktig supplement
til det formelle utdanningsløpet, og det gir ungdom over hele landet
muligheten til å lære, vokse og utvikle seg gjennom et år som mange
vil huske som noe helt spesielt i deres liv.
Folkehøgskolene tilbyr et mangfold av fag og
kurs i by og bygd, fra nord til sør. For mange elever betyr det
et nytt miljø, nye impulser og kanskje viktigst av alt: ny motivasjon.
Mange finner læringslysten igjen og tar ny utdanning etterpå. De
får ferdigheter, livserfaring og ikke minst tid og rom til å modnes
både som individ og som del av et fellesskap. Derfor mener Arbeiderpartiet at
det er avgjørende at vi sikrer folkehøgskolene forutsigbare rammer.
Det er bra at mange unge velger dette året, for det gir verdifull
dannelse, fellesskap og refleksjon før man går videre i livet. Selv
om søkertallene til folkehøgskolene har gått ned de siste årene,
er det ingen grunn til å tro at ikke unge framover også kommer til
å velge et slikt år.
Vi må også sørge for at rammene rundt skoleslaget er
oppdatert og moderne. Lovverket må speile den virkeligheten folkehøgskolene
opererer i og bidra til at sektoren styrkes. Derfor er det positivt
at vi nå har en lovproposisjon til behandling som gjør nettopp dette.
Det er også positivt at lovforslaget har blitt godt mottatt og fått
stor støtte i behandlingen i Stortinget.
Jeg merker meg at det er bred støtte til forslaget
som har vært på høring. Folkehøgskolerådet trekker fram at lovforslaget
beskriver utfordringer og muligheter skoleslaget står overfor på
en god måte. De er også tilfreds med forslaget til ny formålsparagraf.
Skolelederforbundet støtter ambisjonen om mer profesjonalisering
og tydeliggjøring av ansvar. Det er viktig både for tilliten til folkehøgskolene
og for sikkerheten for kvaliteten elevene får – og fortjener.
Folkehøgskoler er et verdifullt tilbud som
gir ungdom mer enn bare kunnskap – det gir dem livserfaring, fellesskap
og læring. Derfor må vi sørge for at dette skoleslaget utvikles,
styrkes og trygges også i framtiden.
Jan Grønningen (H) [11:00:07 ] : Folkehøgskolene har i over
160 år vært en del av det som danner ryggraden i det norske folkestyret.
Dette er skoler som setter fellesskap, refleksjon og menneskelig
modning høyere enn karakterpress og pugging. De gir unge mennesker en
unik mulighet til å finne retning og motivasjon. Nettopp derfor
er det viktig at vi tar godt vare på dette skoleslaget.
Høyre støtter regjeringens forslag til ny lov.
Den gir nødvendige og til dels etterlengtede oppdateringer i regelverket.
Kvalitet, ryddige ansvarsforhold og forutsigbarhet er avgjørende
for tilliten til sektoren, og folkehøgskolene forvalter betydelige
offentlige midler. Vi støtter bl.a. etableringen av et nasjonalt
elevombud og tydeliggjøringen av skolestyrets ansvar.
Men Høyre mener det er grunn til å problematisere enkelte
grep i lovforslaget. Et eksempel er kravet om at både vertskommune
og vertsfylke må støtte nye folkehøgskoleetableringer før departementet
kan godkjenne søknaden. I praksis kan dette bety at lokale politiske
prioriteringer kan sette en stopper for nye og gode ideer – på tross
av at man oppfyller kravene nasjonalt. Det er en høy terskel, som
kan bremse et ønsket mangfold og utvikling i sektoren.
Et annet punkt gjelder forslaget om å frita
kommunale og fylkeskommunale skoler fra de samme kravene til rapportering
og kvalitetssikring som private skoler. Høyre mener dette bryter
med prinsippet om likebehandling. Når alle skoler mottar offentlige
midler og skal møte de samme forventningene til kvalitet, bør også
kravene være like – uavhengig av eierform. Det handler både om rettferdighet
og om tilliten til sektoren som helhet. Forskjellsbehandling bidrar
ikke til bedre kvalitet – det bidrar til mer byråkrati og uoversiktlige strukturer.
Folkehøgskolene er og skal være et fritt og
autonomt supplement til det formelle utdanningssystemet. Den pedagogiske
tilnærmingen, som bygger på tillit, frihet og fellesskap, gjør dem
til en viktig bærebjelke i arbeidet for å redusere utenforskap og
gi unge mennesker nye sjanser.
Derfor støtter vi hovedlinjene i loven, men
vi vil samtidig stå fast på at ansvar og frihet må gjelde alle:
like krav og like muligheter uansett hvem som eier skolen. Det gir
trygghet for elevene og for fellesskapet som finansierer ordningen.
Himanshu Gulati (FrP) [11:02:47 ] : Fremskrittspartiet støtter
også dette lovforslaget. Vi mener at det på de fleste områder ivaretar
en god balanse når det gjelder ønsket om noe sterkere krav, slik
at vi kan opprettholde en god og høy kvalitet på folkehøgskolene.
Vi mener at folkehøgskolene spiller en viktig rolle ikke minst for
å hjelpe unge som kanskje ikke har funnet seg til rette i skole
og utdanning ellers, og slik sett gir et verdifullt tilbud før man
begir seg ut i enten arbeidsliv eller videre utdanning.
Samtidig vil vi vise til vårt eget representantforslag noen
uker tilbake som handler om en helhetlig prioritering innenfor sektoren
høyere utdanning, om at vi er nødt til å bruke ressurser og prioritere
slik at vi får flere ut i relevant arbeid, og skaffer nasjonen og
næringslivet den kompetansen som trengs. I den tøffe prioriteringsdebatten
mener vi også at folkehøgskolene må tas inn når vi tar riktige avgjørelser
i tiden framover vedrørende prioriteringer.
Vi er skeptiske til enkelte elementer, i likhet
med det forrige taler nevnte, bl.a. ulike typer rapporteringskrav
til offentlige skoler, folkehøgskoler og stiftelser, osv. Vi mener
dette må være mer harmonisert, og at det må være mer likebehandling.
Samtidig vil vi trekke fram og hylle en del av de tingene som det
nå er enighet om, deriblant dette med ombud, som ble nevnt.
Grete Wold (SV) [11:04:52 ] : Jeg skal ikke påberope meg så
mange år og lang erfaring på Stortinget, men jeg tror nok det er
lenge mellom hver gang vi behandler en såpass stor og helhetlig
lov med så stor grad av enighet som det faktisk er i denne. Høringsinstansene
og komiteen er i all hovedsak enige om at dette lovforslaget er bra.
Så er det selvsagt noen skjær i sjøen også når vi seiler i rolig
vann. Jeg kommer litt tilbake til det.
Først og fremst er det viktig å understreke
at samfunnet blir bedre av å ha ulike skole- og utdanningstilbud
som legger til rette for varierte muligheter i hele landet. Som
flere har vært inne på: Folkehøgskolene har lang tradisjon i Norge
og har over mange år evnet både å endre og utvikle seg i takt med
samfunnsutviklingen. I dag er folkehøgskolene et utmerket supplement
til det mer formelle utdanningssystemet vårt, og jeg er overbevist
om at de vil spille en viktig rolle også i framtiden.
Det er imidlertid viktig at folkehøgskolene
holder høy kvalitet, og at de har en tilgjengelighet, slik at alle som
ønsker det, kan søke seg inn. Det er også bra at man gjør det tydelig
i formålsparagrafen at hver skole har ansvar for å sette sitt eget
verdigrunnlag, og at man er tydelig på elevenes lovfestede tilgang
til et nasjonalt elevombud.
Så litt til det som fortsatt skaper utfordringer,
og som flere av høringsinstansene også tar opp, nemlig behovet for
at folkehøgskolene våre på lik linje med resten av samfunnet skal
være universelt utformet. Vi ser at det er mange unge med ulike
funksjonsvariasjoner som sliter med å få den tilretteleggingen de
trenger for å kunne gå på folkehøgskole, og nettopp folkehøgskolene
er jo en skoleform som burde passe for mange. Derfor er det særdeles
viktig at man legger til rette for universelt utformede bygg, og
at det er kompetanse til å møte og tilrettelegge for den enkelte.
Derfor fremmer SV i denne saken to konkrete forslag, som omhandler
nettopp dette med universelt utformede bygg. Vi ber regjeringen komme
med en tidsfrist for når folkehøgskolene skal være universelt utformet,
og med gode tiltak som kan og skal innføres for å oppnå nettopp
dette.
Utover det har jeg ikke mye å tilføre. Det
er gledelig at vi nå får på plass en ny folkehøgskolelov, og jeg
håper at de små justeringer som trengs, følges opp videre.
Jeg tar opp de forslagene som SV står bak.
Presidenten [11:07:07 ]: Da har representanten
Grete Wold tatt opp de forslagene hun refererte til.
Hege Bae Nyholt (R) [11:07:18 ] : For to helger siden var jeg
langt sør i Jylland for å feire et jubileum sammen med dem som jeg
i ungdommen delte et år av livet med. Et år som inneholdt et nytt
språk, et nytt tallsystem, nye venner, forelskelse, forpliktelser
og noen prøvelser. Dette var før internett, så det var først på
dag tre at jeg oppdaget at skolen var en slags elite-rytmisk-sportsgymnastikk-skole.
Det var en ny erfaring – og en god porsjon dannelse. Jeg ble aldri
en mester i turndrakt, men lærte mye om meg selv, også i møte med
andre, og to av mine beste venner er fortsatt danske og kommer fra
det året. Dette er min historie, men det er en beskrivelse jeg tror
svært mange som har gått et år på folkehøyskole, kan signere på,
selv om innholdet varierer. Ikke alle har gleden av rytmisk sportsgymnastikk.
Folkehøyskoler er et viktig supplement til
det formelle utdanningssystemet. Folkehøyskolene tilbyr et mangfoldig
spenn i fag- og kurstilbud over hele landet og gir mange elever
ny lærelyst og motivasjon. Men folkehøyskolen er også noe eget.
Det er en mulighet til miljøskifte, nye venner, dannelse og læring.
Ofte omtales folkehøyskoler som et friår, men det synes jeg egentlig
er ganske respektløst, både overfor ansatte og dem som velger å
gå der.
Det er vel ingen tvil om at jeg har et bankende
hjerte for folkehøyskolen. Rødt mener at folkehøyskolen er et viktig
tilbud for unge som vurderer noe annet enn å jobbe eller videreutdanning.
Et år på folkehøyskole er for mange avgjørende for å hindre at man
faller utenfor, og for at man får venner og større sosialt nettverk
inn i voksenlivet. Derfor er også jeg bekymret for at det er liten grad
er universell utforming ved en del av landets folkehøyskoler, selv
om jeg er kjent med at rektorer kaster seg rundt og bygger om og
tar ansvar fortløpende, men det er viktig at elever med funksjonsnedsettelse
også har en reell mulighet til å søke seg inn på den skolen de selv
ønsker, uavhengig av funksjonsnivå. Derfor fremmer Rødt sammen med
SV et forslag om at det må stilles krav om universell utforming
ved godkjenning av nye folkehøyskoler.
Folkehøyskolene er viktig for elevene, for
de ansatte, for lokalsamfunnene de ligger i, og for demokratiet.
La oss sikre at de har gode rammer for å fortsette den viktige jobben
de gjør.
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:09:45 ] : Forslaget til ny
folkehøyskolelov bygger på et grundig og godt forankret utredningsarbeid.
Folkehøgskoleutvalget ble oppnevnt av regjeringen Solberg våren
2021 og ble gitt bredt mandat til å utrede folkehøyskolenes samfunnsoppdrag
og rolle i utdannelsessystemet.
Regjeringen Støre videreførte utvalgsarbeidet.
Utvalget leverte sin utredning til Kunnskapsdepartementet i oktober
2022. Regjeringen har lagt utvalgets arbeid til grunn for lovforslaget
som behandles av Stortinget i dag. I arbeidet har vi også hatt tett
dialog og godt samarbeid med sektoren, og jeg er glad for at komiteen
slutter seg til hovedtrekkene i lovforslaget.
Jeg vil peke på at folkehøyskolene har lang
tradisjon i Norge og er et viktig supplement til det formelle utdanningssystemet.
Folkehøyskolene gir unge mennesker mulighet til å utvikle seg faglig
og sosialt og styrker tillit og fellesskap mellom mennesker. I arbeidet
med forslaget til ny folkehøyskolelov har målet vært å utvikle rammebetingelser
som legger til rette for økt kvalitet og mangfold i folkehøyskolene.
Formålsbestemmelsene i loven angir folkehøyskolens
overordnet samfunnsmandat. For å speile samfunnsutviklingen ser
jeg behov for å tydeliggjøre folkehøyskolenes rolle i samfunnet.
Folkehøyskolen skal bidra til mangfold og være åpen for alle. Regjeringen
foreslår tydeligere kriterier for godkjenning av nye skoler. Dagens
godkjenningsordning har vært uendret i lang tid, og de nye kriteriene
skal gi mer forutsigbarhet for søkerne, sørge for lokal forankring
og bidra til økt kvalitet i sektoren.
Folkehøyskolens pedagogiske frihet er et sentralt kjennetegn
ved skoleslaget. Dette er en tillit vi fortsatt ønsker å gi til
skolene, men forslaget rammer inn virksomheten på en bedre måte
enn tidligere, med bl.a. krav til organisasjonsform for nye skoler
og tydeligere krav til styret ved skolene.
Folkehøyskolenes særegenhet som et eksamensfritt skoleslag
uten karakterer og pensum skal bestå. Samtidig vet vi at omkring
en tredjedel av elevene i folkehøyskolene ikke har fullført videregående
opplæring. Regjeringen mener at folkehøyskolene gjennom sin helhetlige
tilnærming til læring er godt egnet til å bidra til økt motivasjon
for elever som ønsker å begynne med eller fullføre videregående
opplæring. Regjeringen vil sikre at også folkehøyskoleelevene får
tilgang til et elevombud. Elever i folkehøyskoler bor i hovedsak
på internat, og det er derfor viktig at elevene kan ta opp forhold
ved elevsituasjonen med et uavhengig ombud.
Staten bevilger over 1 mrd. kr til de vel 80
folkehøyskolene. Det er sentralt at offentlige tilskudd og elevbetalinger
kommer elevene til gode, og jeg foreslår derfor tydeligere regler
om tilsyn og bruk av reaksjonsmidler.
Jeg mener forslaget til en ny og oppdatert
folkehøyskolelov vil tjene som en god ramme for folkehøyskolenes
virksomhet i årene som kommer.
Presidenten [11:12:36 ]: Det blir replikkordskifte.
Jan Grønningen (H) [11:12:55 ] : Statsråden sier at den nye
loven skal sikre likebehandling og forutsigbarhet i sektoren. Likevel
foreslår regjeringen at kommunale og fylkeskommunale folkehøgskoler
ikke skal omfattes av de samme kravene til rapportering og kvalitetssikring
som andre skoler. Hvordan mener statsråden at dette er forenlig
med prinsippet om likebehandling, og hva slags signal sender det
til de mange frittstående skolene som faktisk møter disse kravene?
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:13:23 ] : Bakgrunnen er at
kommuneloven stiller egne krav til rapportering og egenkontroll,
og at reglene i kommuneloven derfor anses tilstrekkelig for å ivareta
hensynet bak kravet om årsrapport.
Jan Grønningen (H) [11:13:40 ] : Høyre anerkjenner behovet
for en ny og modernisert folkehøgskolelov. Vi støtter mange av intensjonene
som regjeringen legger fram, men det er vanskelig å forstå hvorfor
offentlig eide skoler skal stilles overfor lavere krav enn det man pålegger
de mange frittstående aktørene, som i praksis utgjør ryggraden i
folkehøgskolesektoren. Når alle mottar offentlige midler, må også
alle møte like forventninger til kvalitet, åpenhet og ansvarlighet.
Forskjellsbehandling basert på eierform rokker ved prinsippet om rettferdighet,
og det svekker tilliten til regelverket. Hvordan kan statsråden
forvente at frittstående skoler lojalt skal stille seg bak de nye
kvalitetskravene, når offentlig eide skoler skjermes for de samme
forpliktelsene?
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:14:22 ] : Jeg er veldig glad
for Høyres klare støtte til de aller fleste elementene som er lagt
fram i ny lov, men jeg vil være tydelig på at offentlig eide skoler
har en annen lovgivning i dag, og den vil de fortsatt ha. Det er
et annet system, som nettopp er kommuneloven, og den omfatter ikke
de privatdrifta folkehøgskolene. Derfor er det viktig at det for
dem i større grad blir mulighet til tilsyn og sanksjoner. De offentlige
skal selvsagt også ha det, gjennom kommuneloven.
Grete Wold (SV) [11:15:02 ] : Det er ingen tvil om at veldig
mange av folkehøyskolene våre er ganske gamle bygg. De blir godt
tatt vare på, og det er mange ildsjeler som legger ned veldig mye
arbeid i å holde dem ved like og sørge for at de ligger godt til
der hvor de er, men en utfordring er at mange av disse gamle byggene
ikke er spesielt tilpasset, universelt utformet, slik at alle kan
gå på de skolene. Vi vet jo også at det er planer om å opprette
en helt ny skole, nettopp for å ivareta den gruppen enda bedre enn
det vi lykkes med i dag.
Hvordan stiller statsråden seg til å komme
i gang med det arbeidet, med å sørge for at skolene er universelt
utformet? Skolene vil så gjerne, men det er klart at det er et økonomisk
problem, et ressursproblem, og også et styringsproblem. Hvilke planer
har statsråden for å sikre at skolene våre er universelt utformet
i framtiden?
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:15:57 ] : Det er viktig at
folkehøyskolene er åpne for alle, inkludert personer med ulike funksjonsnedsettelser.
Regjeringen har derfor foreslått å ta inn i formålsbestemmelsen
at folkehøyskolene skal bidra til mangfold og være åpne for alle.
Jeg vil vise til at det ved behandlingen av søknader om godkjenning
av nye folkehøyskoler skal legges vekt på i hvilken grad skoleprosjektet
er tilrettelagt for et mangfold av elever med hensyn til funksjonsnedsettelser,
økonomisk og sosial bakgrunn mv. I denne sammenheng skal det også
legges vekt på i hvilken grad de planlagte skolebygningene er tilpasset
hele elevgruppen, og hensynet til inkludering og mangfold er derfor ivaretatt
med lovforslaget.
Grete Wold (SV) [11:16:45 ] : Det er godt å høre at regjeringen
har lagt til rette for at dette for framtiden selvfølgelig skal
være en helt naturlig del av en godkjenning, og det tror jeg også
folkehøyskolene er veldig enig i. Så var mitt spørsmål kanskje mer
til de skolene som allerede står der. En del av dem er som sagt
av eldre dato. Tenker statsråden at det vil være naturlig å sette noen
form for frist, noen kriterier eller krav for hvordan man kan få
litt fremgang med tanke på å gjøre også de eldre byggene universelt
utformet?
Statsråd Kari Nessa Nordtun [11:17:13 ] : Her er det viktig
at skolene er sitt ansvar bevisst. Folkehøyskolene er omfattet av
de generelle reglene om universell utforming og individuell tilrettelegging,
bl.a. i likestillings- og diskrimineringsloven.
Presidenten [11:17:27 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 3
Etter ønske fra utdannings- og forskningskomiteen vil
sakene nr. 4 og 6 blir behandlet under ett. Sak nr. 5 vil bli behandlet
etter denne debatten.