Presidenten [10:38:13 ]: Etter ønske
fra justiskomiteen vil presidenten ordne debatten slik: 3 minutter
til hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det – innenfor den fordelte taletid
– bli gitt anledning til inntil fem replikker med svar etter innlegg
fra medlemmer av regjeringen, og de som måtte tegne seg på talerlisten
utover den fordelte taletid, får også en taletid på inntil 3 minutter.
Ragnhild Male Hartviksen (A) [10:38:49 ] (ordfører for sak
nr. 4): Det er en samlet komité som legger fram sin innstilling
i denne saken om å innføre et nasjonalt forbud mot privat fyrverkeri.
Jeg vil takke forslagsstillerne for at de bringer et så viktig tema
på banen. Fyrverkeri kan som kjent medføre både brannskade på eiendom
og fysiske skader på mennesker, og mange – både dyr og mennesker
– opplever spesielt lydene av fyrverkeri som uforutsigbare og belastende.
Statsråden ble derfor bedt av komiteen om å
svare på dette da hun ble framlagt problemstillingen i et brev, og
viser i sitt svarbrev forståelse for flere av de ovennevnte problemstillingene.
I tillegg viser ministeren i sitt svarbrev av samme dato til saken
om kommunalt fyrverkeri, da disse er sammenfallende. De behandles
derfor under ett i dag.
Imidlertid trekker ministeren fram at et slikt
forbud vil få svært ulike konsekvenser for innbyggerne, avhengig
av befolkningstetthet og hvor man bor i landet. Statsråden ønsker
derfor ikke et totalforbud der kun innbyggerne som bor i byer, vil
kunne oppleve fyrverkeri. Det gjøres i tillegg oppmerksom på at
det allerede eksisterer regelverk som gir kommunene noen fullmakter
til å begrense oppskyting av fyrverkeri i utsatte områder så lenge
disse er begrunnet ut fra hensynet til liv, helse, miljø og materielle
verdier.
Avslutningsvis trekkes det i svarbrevet fram
at departementet vil kunne vurdere å be Direktoratet for samfunnssikkerhet
og beredskap om å tydeliggjøre kommunenes muligheter og hvilke hensyn
kommunene bør legge vekt på i sine vurderinger. Arbeiderpartiet og
Senterpartiet støtter dette og tenker at det er en riktig vei å
gå framfor et nasjonalt forbud. Kommunene har forskjellige behov
ulike steder i landet, og dette taler igjen for ulike løsninger.
Det må derfor være kommunene som skal få lov til å avgjøre hvorvidt
det skal være lov med privat fyrverkeri.
Ingvild Wetrhus Thorsvik (V) [10:41:05 ] (ordfører for sak
nr. 3): Jeg vil starte med å takke komiteen for et godt samarbeid
om representantforslaget fra SV om å endre regelverket sånn at norske
kommuner gis muligheten til å regulere, inkludert forby, privat
bruk av fyrverkeri, også av hensyn til miljø, støy og dyrevelferd. Som
forslagsstillerne viser til, er regelverket sånn at kommunene kun
kan forby fyrverkeri i områder hvor det kan medføre brannfare. De
viser videre til at det finnes flere alternativer til privat fyrverkeri,
at fyrverkeri kan føre til personskade, at dyr opplever frykt og
angst, at mennesker med traumer kan oppleve det som en påkjenning,
og ikke minst at fyrverkeri kan føre til brann og til skade for
dyr.
I svarbrevet peker justisministeren på at allerede
eksisterende regelverk gir noen fullmakter for kommunene til å begrense
oppskyting av fyrverkeri i utsatte områder, begrunnet ut fra hensynet
til liv, helse, miljø eller materielle verdier, og videre at rundt
20 kommuner har brukt denne muligheten. Statsråden viser også til
at det ikke foreligger planer om å utvide hjemmelsbestemmelsene
og gi kommunene adgang til å nedlegge totalforbud mot privat fyrverkeri.
Det har kommet inn 27 høringsinnspill, hvor
de fleste støtter representantforslaget. Justiskomiteen har også
mottatt 30 000 underskrifter fra NOAH til støtte for forslaget om
forbud mot privat oppskyting av fyrverkeri.
Jeg går videre til mitt innlegg i saken. Venstre
støtter forslaget fra SV om å gi kommunene mulighet til å forby privat
bruk av fyrverkeri. Fyrverkeri er en enorm påkjenning både for ville
dyr og for kjæledyrene våre. I dagene etter nyttårsaften hvert år
er nyhetene og sosiale medier fulle av folk som leter etter kjæledyrene
sine etter at de i panikk har rømt hjemmefra. Husdyr har dødd av
skrekk og panikkreaksjoner, og hvert år dør ville fugler. Folk med
traumer opplever det som svært belastende og skadelig med de høye
lydene og smellene, og hvert år får folk øyeskader og andre skader.
Fyrverkeri er forurensende, og det er brannfarlig. Alt i alt er
det veldig mange gode argumenter mot at folk skal sende opp privat
fyrverkeri. Flere lokalpolitikere ønsker å kunne innføre et sånt
forbud i sin kommune, og det mener vi at de burde kunne gjøre. Venstre
støtter derfor SVs forslag.
Sandra Borch (Sp) [10:43:54 ] : Det behandles flere forslag
her i dag angående fyrverkeri, og et av dem er et nasjonalt forbud
mot fyrverkeri. Jeg vil påpeke at allerede eksisterende regelverk
gir fullmakter til kommuner til å begrense oppskyting av fyrverkeri
i utsatte områder, begrunnet ut fra hensynet til f.eks. liv, helse,
miljø eller materielle verdier. Flere kommuner benytter seg av denne
muligheten for å begrense oppskyting av fyrverkeri i utsatte områder
– begrunnet ut fra de hensynene jeg nevnte tidligere. Å åpne for
totalforbud har per nå ikke vært vurdert, bl.a. fordi allmenne dyrevernhensyn
er hensyn som ikke er spesielle for den enkelte kommunen og dermed
ikke er egnet for regional regulering. Kommunene har forskjellige
behov ut fra hvor de ligger i landet, og dette taler for ulike løsninger.
Derfor mener Senterpartiet at det er kommunene selv som skal få
lov til å avgjøre hvorvidt det skal være lov med privat fyrverkeri.
Som dyreeier selv vet jeg hvilken belastning
det kan være for dyr å oppleve f.eks. nyttårsaften, men Senterpartiet
mener at et eventuelt nytt regelverk for bruk av fyrverkeri må klargjøre
hva som inngår i definisjonen «privat fyrverkeri». Det vil f.eks.
være forskjell på om det er enkeltpersoner i en familie eller profesjonelle
aktører på en festival som står bak en sånn bruk. Det mener Senterpartiet
krever en grundigere vurdering enn det forslagene i dag tar opp.
Derfor støtter ikke Senterpartiet disse forslagene i dag.
Tor André Johnsen (FrP) [10:46:06 ] : Beklager stemmen – det
skyldes ikke whisky.
Nå diskuterer vi enten et eventuelt nasjonalt
generelt forbud mot fyrverkeri eller lokale forbud, noe som, hvis
det ble vedtatt, ville ført til store forskjeller fra kommune til
kommune. Vi ville fått noen gladkommuner som er nyttårsaftenkommuner,
og vi ville fått noen kjedelige, mørklagte kommuner som er festbremskommuner.
Da kan man virkelig begynne å snakke om Forskjells-Norge.
Fra spøk til alvor: Det er dessverre noen skader
med fyrverkeri, men heldigvis har folk blitt mer bevisst, og det
har vært mye holdningsskapende arbeid rundt det. Aktørene selv har
tatt et ansvar. Man deler nå ut briller gratis til alle som kjøper
fyrverkeri. Det har ført til en vesentlig nedgang i øyeskader. Vi
kan ikke forby dumskap. Dessverre er det fortsatt noen som håndterer
fyrverkeri uforsiktig og uhensiktsmessig, og det vil nok fortsatt kunne
skje. Den eneste løsningen på det er holdningsskapende arbeid.
Så har vi det med dyr. Jeg forstår at det kan
være en utfordring. Jeg hadde hund selv i mange år, og det var ganske
krevende, for folk begynte å fyre opp allerede tidlig på morgenen.
Det er et problem at man ikke følger lover og regler. Det er ikke
lov til å fyre opp fyrverkeri hele tiden, hele døgnet rundt, det
er kun kl. 24 nyttårsaften. Jeg ga hunden min noe beroligende jeg
fikk av veterinæren, og da funket det bra. Det var i hvert fall
en løsning vi fant.
Denne saken dreier seg i aller høyeste grad
om ideologi. Det dreier seg om hvorvidt folk skal få lov til å ha det
moro, om folk skal få lov til å kose seg, om man skal ha forbud
og reguleringer, eller om folk skal få ta ansvar for eget liv.
Når det gjelder forbud og reguleringer, å forby
alt som er moro, og at staten skal styre og regulere fra vugge til
grav, er vi ikke overrasket over at sosialistene på ytterste venstre
fløy, med SV, Rødt og Miljøpartiet De Grønne i spissen, kjemper
for det, men vi er overrasket over Høyre. Silkesosialistene i Høyre
vil heldigvis ikke ha et nasjonalt forbud, men de ønsker å ha muligheten
for et kommunalt forbud. Jeg vet ikke hva slags vurdering Høyre har
bak det, men det kan være en taktisk og kynisk vurdering ved at
de ønsker å sikre seg fyrverkeri i sine egne Høyre-kommuner, hvor
de vet at de har flertall. Der blir det sjampanje og kos og moro,
og så blir det kjedelig og mørkt i eventuelle forbudskommuner. Ikke
vet jeg, men jeg synes det er spesielt, og jeg reagerer på at Høyre
faktisk har gått inn i den alliansen langt ute på venstresiden.
Heldigvis ser vi at regjeringspartiene ikke
vil ha noe forbud, eller ikke vil at kommunene skal kunne begrense
dette. Jeg vet ikke om det er Senterpartiet som har holdt Arbeiderpartiet
i ørene, eller om det er motsatt, men det åpner i hvert fall for
at vi kan fortsette å ha det moro på nyttårsaften. Spesielt vet
vi at barna gleder seg veldig til å fyre opp fyrverkeri. Sønnen
min koser seg. Jeg er litt usikker på om han koser seg mer enn meg,
men vi koser oss i hvert fall sammen. Vi bruker briller, og vi har begrenset
inntak av alkohol, eller i hvert fall har jeg det. Da er det ikke
noe problem med fyrverkeri.
Andreas Sjalg Unneland (SV) [10:49:20 ] : Bruk av fyrverkeri
har lenge vært en viktig del av tradisjoner rundt feiringen av store
begivenheter, sånn som nyttårsaften. Kultur og tradisjoner skal
ivaretas, men det skal også utvikle seg i tråd med samfunnet. Flere
leger og dyrevernorganisasjoner har tatt til orde for å forby eller
begrense bruken av fyrverkeri.
Øyelege Nils Bull rapporterer om at det de
siste 17 årene er årlig gjennomsnittlig 15 personer som får synet
helt eller delvis skadet på grunn av fyrverkeribruk. Dyrevernorganisasjoner
vet godt hvordan fyrverkeri rammer husdyr som hund, hest og ku.
De melder om at disse opplever frykt og angst ved oppskyting av
fyrverkeri, og vi vet også at fyrverkeri rammer dyr i det fri.
I tillegg er dette en belastning for mennesker
som har vært utsatt for krig, vold eller andre traumatiske opplevelser,
og som kan oppleve disse høye smellene som en påkjenning. Det er
også knyttet høyt forbruk, lokal forurensing samt forsøpling og
avfallsproblematikk til bruken av fyrverkeri.
I 2022 ble det på landsbasis som følge av fyrverkeri registrert
115 uønskede hendelser, som branner, branntilløp, øyeskader, andre
personskader og nestenuhell. I forkant av nyttårsfeiringen vi hadde
for et halvt års tid siden, sendte 40 organisasjoner, fagpersoner
og ungdomspartier en felles oppfordring om forbud mot privat bruk
av fyrverkeri i Norge. Det er stadig flere som tar til orde for
at vi heller kan gjøre dette i fellesskap, og at vi kan ha alternative
måter å feire på med mye mindre negative konsekvenser.
Kommunene har i dag bare mulighet til å forby
fyrverkeri i områder hvor det kan medføre brannfare. Flere har tatt
til orde for at kommunene bør ha mulighet til å regulere, inkludert
forby, privat bruk av fyrverkeri også av andre årsaker og ut fra
lokale forhold. Underskriftskampanjen «Nei til fyrverkeri» har over
52 000 underskrifter. Derfor har SV fremmet to ulike forslag i dag.
Det ene handler om å fremme endringer slik at kommunene gis mulighet
til å regulere, inkludert forby, privat bruk av fyrverkeri av hensyn
til miljø, støy og dyrevelferd, og det andre handler om å utrede
hvordan kommunene kan få mer myndighet til å regulere dette spørsmålet.
Jeg er glad for at en rekke partier stiller
seg bak disse forslagene. Dessverre får vi ikke flertall for det
i dag. Jeg synes det er rart, for dette handler om å flytte makten
ut til kommunene, der man kan ta lokale hensyn, der man kan vise
at man setter behovene til mennesker som har opplevd traumer, risikoen
for skade, brann, skade på miljø, skade på dyr, foran hensynet til
privat fyrverkeri. Det hadde vært positivt, og det kommer vi til
å jobbe for.
Jeg tar med det opp forslagene SV har sammen
med andre partier i saken.
Presidenten [10:42:25 ]: Representanten
Andreas Sjalg Unneland har tatt opp de forslagene han refererte til.
Sveinung Stensland (H) [10:52:39 ] : Representanten Johnsen
sier at han ikke er helt frisk, men at det ikke skyldes whisky.
Når jeg hører hva han sier, kan en jo begynne å lure. Hva dette
har med champagne og silkesosialisme å gjøre, forstår jeg ikke.
Vi går inn i et forslag som handler om at kommunene skal få lov
til å legge ned et lokalt forbud mot fyrverkeri. Det handler om
lokalt selvstyre, det handler om at vi bor i et stort land med en
rekke forskjellige forhold.
Det jeg lurer på, er to ting: Hvorfor mener
Fremskrittspartiet og representanten Johnsen at lokale politikere
som vil legge ned et fyrverkeriforbud, ikke skal få lov til det,
fordi han skal ut med sønnen sin, med brillene sine, og sende opp
raketter? Det er det ene. Hadde Fremskrittspartiets budskap vært
konsistent, hadde de fremmet et forslag om å fjerne forbudet mot
fyrverkeri med pinner – gode, gamle raketter – for det er det jo
et forbud mot, og det strider mot alt Johnsen sier. En kan ikke
forby alt som er dumt; det er lov til å gjøre dumme ting.
Jeg tror kanskje debatten blir bedre hvis partiene forholder
seg mer til hva de mener selv, og ikke legger seg opp i andres mål
og midler.
Høyres politikk handler om et styrket lokalt
selvstyre, om større kommuner med mer makt over det som skjer i
sin kommune. Vi tror at denne saken faktisk kan bli en interessant
politisk sak. Jeg synes det er spennende å se retningen Fremskrittspartiet
tar, og ser fram til et Dokument 8-forslag om å gjeninnføre raketter
med styrepinne i Norge.
Presidenten [10:54:15 ]: Presidenten
vil påpeke at en skal være varsom med beskrivelser og antydninger om
andre representanter, for vi behandler hverandre med respekt.
Une Bastholm (MDG) [10:54:33 ] : Nyttårsaften skal være en
felles, gledefylt og inkluderende feiring, men i dag er det dessverre
veldig mange i Norge som gruer seg til nyttårsaften, enten fordi
de er dyreeiere, eller fordi de har egne opplevelser. Det kan være
traumer som gjør at særlig støyen fra rakettene er veldig belastende.
Jeg kjenner mange som overhodet ikke kan møte andre på nyttårsaften,
møte venner eller reise til familie, fordi de er nødt til å være
hjemme og passe på dyrene. Det må de sette av hele kvelden og dagen
etterpå til.
Fyrverkeri er flott å se på, men det er særlig
den spredte, private oppskytingen som blir et problem og en stor
belastning for samfunnet. De siste åtte årene er det registrert
over 1 500 brannskader på bygninger til en erstatningsverdi på nær
en halv milliard kroner. Det er det Trygg Forsikring som melder.
Ulykker og branner belaster også nødetatene og politiet.
Nyttårsaften 2023 fikk ti personer øyeskader
på grunn av fyrverkeri, ifølge NRK, og Budstikka rapporterte at
minst 60 hunder hadde rømt. Det er ofte hester som går i vei, rett
og slett fordi de blir skremt. Hester er svære dyr, og når en hest
brekker foten, må den ofte avlives. Også ville dyr og fugler blir
skremt og går i vei på grunn av privat oppskyting av fyrverkeri.
Vi lever i en tid – og det vil jeg minne denne komiteen om, som
ikke vanligvis jobber mest med naturspørsmål – da en rekke helt
vanlige fuglearter i Norge, som folk er vant til å se i hagen sin
eller langs kysten, er drastisk redusert og truet. En jobber nå
ganske mye i Norge med å få opp fuglebestandene igjen.
I tillegg fører fyrverkeri til forurensning,
og – som jeg ikke tror noen andre har nevnt – det er et veldig forbrukspress
på familier. 65 pst. i Norge ønsker nå en slutt på privat oppskyting,
viser en undersøkelse Norstat gjorde i 2023, og vi vet at også leger,
DSB, brannsjefer og dyrevernorganisasjoner har tatt til orde for
å forby fyrverkeri – og da har de egentlig ment å forby fyrverkeri nasjonalt.
I stedet for veldig mange små og spredte oppskytinger
over lang tid håper jeg vi kommer til å se at flere og flere kommuner
velger å ha en felles, arrangert offentlig oppskyting, eller kanskje
lysshow for de kommunene som har mulighet til det. Jeg tror det
er en mye mer samlende feiring også av nyttårsaften.
Jeg er veldig glad for at komiteen har vært
så samvittighetsfull og grundig i arbeidet med Dokument 8-forslaget
vårt. Jeg vil takke for det. Jeg er litt spent på hva statsråden
kommer til å si med tanke på om den avklaringen som skal gjøres
for kommunene nå, faktisk vil bety en reell mulighet for et lokalt
forbud, for det vil veldig mange kommuner i Norge sette pris på.
Statsråd Emilie Mehl [10:57:58 ] : Det er viktig for meg og
regjeringen at bruken av fyrverkeri skjer på en sikker måte, slik
at det ikke utgjør en fare for personer rundt, og slik at det gir
minst mulig belastning på miljø og dyreliv. I den forbindelse er
det også viktig at brukerne tar sin del av ansvaret og bruker fyrverkeri
i samsvar med gjeldende regelverk.
Jeg har forståelse for flere av de problemstillingene representantene
berører i forslagene. Samtidig er det slik at allerede eksisterende
regelverk gir noen fullmakter for kommunene til å begrense oppskyting
av fyrverkeri i utsatte områder, begrunnet ut fra hensynet til liv, helse,
miljø eller materielle verdier. Det er kommunene selv som kjenner
lokale behov best.
Jeg viser i den forbindelse til at den enkelte
kommune er gitt fullmakt til å kunne fastsette forskrifter om begrensninger
i bruk av fyrverkeri i spesifikt angitte områder etter en risikovurdering
knyttet til lokale forhold. Dette innebærer at kommunen vil kunne
fastsette lokale forbudssoner. Bestemmelsen må man lese på bakgrunn
av formålet med brann- og eksplosjonsvernloven, som bl.a. er å verne
liv, helse, miljø og materielle verdier mot brann og eksplosjon,
mot ulykker med farlig stoff og andre akutte ulykker. Bestemmelsen
er på den måten ikke begrenset til fare for brann.
Som nevnt i mitt brev til Stortinget 10. april
2024 har rundt 20 kommuner fastsatt lokale forskrifter etter denne
fullmaktsbestemmelsen og angitt særskilte forbudssoner begrunnet
ut fra spesielle forhold i den enkelte kommune. Lokale forskrifter
har bl.a. vært begrunnet i vern av særlig utsatt trehusbebyggelse
og hensynet til spesielt utsatt dyreliv.
Jeg mener komiteen i sine merknader har landet
på en klok innretning, og at en eventuell endring må bygge på grundige
utredninger hvor både positive og negative virkninger blir belyst.
Jeg mener at et nasjonalt totalforbud mot privat bruk av fyrverkeri
på nyttårsaften i praksis vil få svært forskjellige konsekvenser,
avhengig av hvor man bor i landet, og befolkningstettheten der man bor.
En uønsket konsekvens av et totalforbud mot
privat bruk av fyrverkeri kan f.eks. være at fyrverkeri kun blir noe
de som bor i byer eller tettbygde strøk, får oppleve, som vil bli
en forskjellsbehandling. I den grad det foreligger uklarhet om gjeldende
regelverk, vil departementet vurdere om Direktoratet for samfunnssikkerhet
og beredskap bør gi ytterligere informasjon til kommunene om eksisterende
regelverk.
Avslutningsvis vil jeg også vise til politiloven
§ 14, som gir kommunene hjemmel til å kunne fastsette lokale politivedtekter
for å kunne opprettholde ro og orden, sikre ferdsel, hindre tilgrising
mv. Innenfor denne bestemmelsen vil det etter forholdene kunne fastsettes
bestemmelser som begrenser fyrverkerioppskytingen i en kommune.
Presidenten [11:00:57 ]: Det blir replikkordskifte.
Andreas Sjalg Unneland (SV) [11:01:11 ] : Jeg takker for statsrådens
svar.
Ofte er det sånn at SV og Senterpartiet står
sammen når det gjelder å flytte makt ut til folk, til de folkevalgte organene
som finnes rundt omkring i landet, i kommunene, og gi dem myndighet
til å bestemme hvordan de ønsker å regulere reglene i sitt nærområde.
Norge er et stort land som er ulikt fra nord til sør og øst til
vest, og som kan ha ulikt dyreliv; det kan være f.eks. landbrukskommuner
der man har mange husdyr som vil bli svært negativt påvirket av
fyrverkeri. Da kan f.eks. en lokal senterpartipolitiker ønske å
regulere dette til av hensyn til landbruksdyrene der og deres ve
og vel.
Hvorfor ønsker ikke statsråden at disse kommunene
skal få mer makt til å kunne regulere dette spørsmålet og privat
fyrverkeri selv?
Statsråd Emilie Mehl [11:02:12 ] : Jeg mener vi allerede har
et godt regelverk som gir kommunene mulighet til å regulere dette.
Andreas Sjalg Unneland (SV) [11:02:20 ] : Det er oppklarende
at statsråden sier at dette er noe kommunene kan regulere selv.
Noe av det jeg da gjerne ønsker at hun presiserer, er hva som ligger
i fare for spesielt miljøet, og hvordan man skal tolke den bestemmelsen
i forskriften. Statsråden sier nå at det er mulig å regulere f.eks.
hensynet til husdyr, som jeg brukte i mitt eksempel. I tillegg har
hun skrevet i sitt svarbrev:
«I den grad det foreligger uklarhet
om gjeldende regelverk, vil departmentet vurdere å be Direktoratet
for samfunnssikkerhet og beredskap om å tydeliggjøre kommunenes
mulighet til å etablere lokale forbudssoner.»
Det er vel ganske åpenbart ut fra høringssvarene
til dette forslaget og ut fra hva organisasjoner på feltet sier, at
det er uklarhet i dagens regelverk. Så med det vilkåret statsråden
har satt i sitt svarbrev – at dersom det eksisterer uklarhet, vil
man starte det arbeidet: Vil statsråden være enig i at spesielt
kriteriet miljø har en viss uklarhet rundt seg, og at det da er
naturlig at man følger opp med å presisere regelverket?
Statsråd Emilie Mehl [11:03:33 ] : Jeg sa jo akkurat det samme
i mitt innlegg fra talerstolen her også. Det er naturlig å følge
opp behandlingen av denne saken og denne debatten ved å se på nettopp
det som er kommet fram, f.eks. i høringen, og vurdere å ta kontakt
med direktøren for Direktoratet for samfunnssikkerhet og beredskap
i den forbindelse. Så er det for tidlig for meg nå å konkludere
om hva man eventuelt skal be dem om.
Une Bastholm (MDG) [11:04:05 ] : Det er ingen tvil, slik jeg
ser det, om at kommuner i Norge opplever at de ikke har hjemmel
til et forbud mot privat oppskyting i sin kommune. Skien kommune
har prøvd og har konkludert med at de ikke har hjemmel. Det er et
voldsomt ansvar å legge på kommunene å skulle tolke disse uklarhetene.
Jeg vil absolutt anbefale statsråden, hvis man ønsker å gi kommunene
mulighet til å bruke et demokratisk flertall til å beskytte befolkning,
bygninger og dyreliv, å være tydelig på den hjemmelen og peke på hvor
den ligger.
Når det kommer til særskilt sårbart dyreliv,
virker det for meg veldig utdatert. Det går ikke an å ha et forbud
i hele kommunen basert på ett særskilt sårbart dyreliv. Fyrverkeri
skremmer alt dyreliv, ikke bare særskilt sårbart, som innenfor de
termene man ellers bruker i naturforvaltningen, vil si f.eks. vernede
områder eller utrydningstruede arter. Det er ikke det vi snakker
om her, vi snakker om at nesten alle arter i Norge skremmes av dette.
Statsråd Emilie Mehl [11:05:11 ] : Jeg oppfattet ikke spørsmålet.
Hva var spørsmålet?
Presidenten [11:05:14 ]: Presidenten
vil påpeke at det ikke trenger å være spørsmål i et replikkordskifte. Dette
er et replikkordskifte og ikke spørretime.
Statsråd Emilie Mehl [11:05:21 ] : Beklager, da skal jeg forsøke
å reflektere over dyreliv, som er det jeg oppfatter at representanten
Bastholm ytret seg om.
Når det gjelder dyreliv, er
det – som man er inne på – forskjell på spesielt sårbart dyreliv,
som kan være et hensyn, og allmenne dyrevernhensyn, som er noe som gjør
seg gjeldende i hele landet, for alle dyr. Vi mener at det ikke
er riktig å innføre et nasjonalt forbud av hensyn til dyr generelt.
Det er mer generelt og kan ikke være et spesielt forhold som begrunner
en regional avgrensning.
Une Bastholm (MDG) [11:06:02 ] : Jeg hørte veldig tydelig at
representanten Borch, fra samme parti som statsråden, sa at det
bør være opp til den enkelte kommune om man vil ha et lokalt forbud
– eller man kan si det på en annen måte, om det skal være tillatt
med privat oppskyting. Er statsråden enig i det?
Statsråd Emilie Mehl [11:06:20 ] : Som jeg også har sagt, har
vi allerede et regelverk som gir rom for at kommunene kan vurdere
egne reguleringer for fyrverkeri. Så ble jeg utfordret tidligere,
og det ble også nevnt noe her, angående hva slags vilkår som må
til for at man skal kunne innføre slike private forbud. Jeg kan
ikke gå i detalj om det her og nå, men det må være en konkret vurdering
ut fra særlige forhold i de enkelte kommunene som de er de nærmeste
til å ta dersom man ønsker å innføre et slikt forbud.
Une Bastholm (MDG) [11:07:01 ] : Hvis norske kommuner mener
at de ikke har en hjemmel i dag til å innføre et lokalt forbud,
vil statsråden gjøre noe med det, slik at norske kommuner opplever
at de har en hjemmel og faktisk kan innføre et lokalt forbud? Da
mener jeg ikke innenfor en sone med bebyggelse som er særlig sårbar
for brannskade, f.eks., men jeg mener i hele kommunen hvor det er
et demokratisk flertall for å innføre et forbud mot privat oppskyting,
f.eks. fordi man ønsker å arrangere felles, samlede oppskytinger
istedenfor, og beskytte dyreliv og mennesker med traumer.
Statsråd Emilie Mehl [11:07:32 ] : Vi mener i utgangspunktet
at dagens regelverk er dekkende. Så kan det alltid være rom for
forbedringer. Som jeg også har sagt tidligere i replikkordskiftet,
vil vi vurdere om det er behov for å be f.eks. DSB om presiseringer
i lys av bl.a. denne diskusjonen, men vi planlegger ikke endringer av
de rammene som er, per nå.
Presidenten [11:07:52 ]: Replikkordskiftet
er omme.
De talere som heretter får ordet, har også
en taletid på inntil 3 minutter.
Tor André Johnsen (FrP) [11:08:12 ] : Jeg må benytte muligheten
til å kommentere Høyres innlegg, for det er tydelig at jeg tråkker
på noen ømme Høyre-tær.
Fremskrittspartiets politikk er klar og tydelig.
Vi ønsker ikke noe forbud mot fyrverkeri. Vi ønsker heller ikke
å bidra til noe indirekte forbud mot fyrverkeri – det er rart at
Høyre vil bidra til å gi kommunene den muligheten. Vi kjenner jo
formålet bak forslaget, det er nettopp å innføre mest mulig forbud
og sørge for at flest mulig kommuner innfører et forbud. Vi i Fremskrittspartiet reagerer
på at Høyre er med på og støtter det. Det har ingenting med raketter
med styrepinne å gjøre, jeg skjønner ikke hvor det argumentet kommer
fra. Det er en fysisk gjenstand som skytes opp i luften. Den kan
man få rett i hodet, den kan lande der det er tørt gress, den kan lande
på et tak, og det kan begynne å brenne. Det er en årsak til at det
ble et forbud mot raketter med styrepinne. Det er ikke det vi snakker
om her, så jeg synes det er ganske usaklig å dra inn det fra representanten
fra Høyre.
Dette dreier seg heller ikke om sønnen min,
eller meg personlig. Det dreier seg om folk flest som feirer det gamle
og det nye året, og som gleder seg til det nye året. Man har hatt
en fantastisk julehøytid først, og så kommer nyttårshøytiden etterpå.
De fleste barn i hvert fall jeg kjenner til, og det tror jeg også
gjelder Høyre, gleder seg til den høytiden, gleder seg til å fyre
opp fyrverkeri, og de holder seg faktisk oppe lenger den kvelden
enn de gjør ellers i året for å få med seg fyrverkeriet. I noen
tilfeller står de gjerne inne i sengen på soverommet og kikker ut
av vinduet for å få med seg fyrverkeriet. Den gleden ønsker ikke
vi i Fremskrittspartiet å ta fra folk, verken direkte eller indirekte.
Det skjer én gang i året, og det skal pågå i kanskje 10 minutter.
Som jeg sa i mitt forrige innlegg, er det noen som ikke følger regler
og fyrer opp raketter i flere dager. Det er forbudt, det er ikke
lov i dag. Så enkelt er det.
Vi ønsker at folk skal fortsette å feire nyttårsaften med
fyrverkeri i hele Norge. Vi er veldig klart og tydelig for at regjeringen
skal forstå at det er en fin tradisjon som vi skal ivareta.
Sveinung Stensland (H) [11:10:39 ] : Jeg må få presisere: Dette
handler ikke om ømme tær fra Høyres side, men å presisere hvorfor
vi ønsker en presisering av det kommunale rommet for å innføre et
eventuelt forbud. Jeg er fortsatt forundret over at Fremskrittspartiet
ikke har større tro på sine egne lokalpolitikere – de kan jo slåss
for fyrverkeri i sin kommune. Personlig er jeg ikke tilhenger av
et fyrverkeriforbud i min hjemkommune, men hvis det skulle bli et
flertall for det, synes jeg det skal være en rett for kommunen å
vedta et slikt forbud.
Så til fyrverkeri med styrepinne: Det er slett
ikke usaklig, for alt som ble sagt om forbud, blir rammet av nettopp
det forbudet. For øvrig går det meste av fyrverkeri opp i luften
og ramler ned igjen, om det har styrepinne eller ei. Så vidt jeg
vet, er nesten alt fyrverkeri noe som skjer oppe i luften og ikke
nede på bakken.
Presidenten [11:11:36 ]: Flere har ikke
bedt om ordet til sakene nr. 3 og 4.
Votering, se voteringskapittel