Presidenten
[10:46:53 ]: Etter ønske fra arbeids- og sosialkomiteen vil
presidenten ordne debatten slik: 3 minutter til hver partigruppe
og 3 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til et replikkordskifte
på inntil seks replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av
regjeringen, og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den
fordelte taletid, får også en taletid på inntil 3 minutter.
Freddy André Øvstegård (SV) [10:47:28 ] (komiteens leder og
ordfører for saken): Jeg vil starte med å takke komiteen for samarbeidet
i saken og forslagsstillerne for å fremme forslag om et viktig tema.
Stønad til bil er en ytelse fra folketrygden som gis til personer med
varig nedsatt funksjonsevne, enten som økonomisk tilskudd til ordinære
biler til arbeid og utdanning eller som rente- og avdragsfrie lån
til spesialtilpassede biler.
Bilstøtteordningen
er helt avgjørende for denne målgruppens bevegelsesfrihet i hverdagen.
Derfor er det et problem at tidsbruken i saksbehandlingen og når
det gjelder å få levert biler, er så lang, som er det forslagsstillerne
tar opp. Nav meldte i april i fjor at 240 bestilte biler ikke er
levert til ombygger, og flere av bestillingene går helt tilbake
til 2021. En del av de forsinkelsene skyldes eksterne forhold, men
den gjennomsnittlige leveringstiden har også økt, fra 15,3 måneder
i 2020 til 19,5 måneder i fjor.
Komiteen er sterkt
bekymret over utviklingen i saksbehandlingstiden i Nav og mener
dette er en uholdbar situasjon for dem det gjelder. Komiteen er
også innforstått med at det vil ta tid å bygge om en bil, men at
det for denne gruppen mennesker handler om bevegelsesfrihet og daglige
gjøremål som ikke kan gjøres uten. Derfor haster det å få på plass
et bedre system for bilstøtteordningen – det skriver en enstemmig
komité i innstillingen. Man slår også fast at saksbehandlings- og
leveringstider bør være så korte som mulig, innenfor rammen av hva
som er mulig for leverandøren.
Statsråden varsler
i brev en utredning av hvordan en ordning som innebærer forhåndsbestilling
av biler, kan innrettes, og hvilke konsekvenser en slik eventuell
omlegging vil ha, samt å se nærmere på om prosessen i Arbeids- og
velferdsetaten kan effektiviseres ytterligere. I tillegg mener komiteen
at det kan være grunn til å se på innkjøpsavtalene og eventuell
manglende fleksibilitet i dem som en årsak til lang tidsbruk.
Jeg er glad for
at komiteen er samlet om dette, og at hele komiteen innstiller på
å be regjeringen gjennomgå regelverket for og organiseringen av
bilstøtten i Nav, for å sørge for at saksbehandling, bestillinger
og logistikk blir mer effektiv. I tillegg er det et bredt flertall,
som SV også er en del av, som ber regjeringen, senest i forbindelse
med statsbudsjettet for 2025, legge fram nødvendige forslag for
å kutte den unødvendig lange saksbehandlingstiden for bilstøtte
i Nav. Vi peker også på mulige løsninger for hvordan det kan gjøres,
slik at Stortinget fortsetter å ha en hånd på rattet i denne saken.
Torbjørn Vereide (A) [10:50:34 ] : Dette er ein viktig debatt,
og difor ønskjer eg å gje litt honnør til representantane Gisle
Meininger Saudland, Dagfinn Henrik Olsen og fleire som har bidratt
til å løfte utfordringa med bilstøtteordninga til stortingssalen.
Dette handlar
om at ventetida for eit heilt nødvendig hjelpemiddel i kvardagen
til folk med nedsett funksjonsevne har blitt uhaldbart lang. Det
blei av saksordføraren gjort eit skilje, men eg har likevel lyst
til å understreke det, for det er to ulike ordningar her. Den eine
er dei ordinære bilane, som er til arbeid og utdanning, og den andre
er dei spesialtilpassa kassebilane. Det er med akkurat denne gruppa
ein opplever veldig store forseinkingar.
Ein del av grunnen
er at bilbransjen, altså bilproduksjonen, har fått ein knekk over
linja, delvis på grunn av det som skjer i Ukraina, men òg av fleire
grunnar. Det er veldig krevjande, fordi den gruppa som er avhengig
av desse bilane, blir ståande utan det nødvendige hjelpemiddelet.
Noko som likevel
gjer meg litt optimistisk, er svaret frå statsråd Brenna, som i
god stil inneheld nokre løysingsorienterte måtar å gripe tak i denne
problemstillinga på. Det eine er å be direktoratet om å ha ein gjennomgang
av om ein kan effektivisere prosessen, om ein kan sjå på moglege
innretningar av førehandsbestilling eller andre måtar som kan modernisere
eller gjere det enklare. Det stiller alle representantane i komiteen
seg bak.
Difor er det òg
ein samla komité som ber om å få ein gjennomgang av korleis organiseringa
av bilstøtteordninga og regelverket for bilstøtteordninga blir praktisert og
handtert. Det håpar vi vil kunne bidra til at vi finn dei forbetringsområda
som er moglege å finne, og at det blir raskare framdrift i desse
prosessane. Vi må sjølvsagt, som statsråd Brenna sjølv har påpeikt,
finne ein balansegang mellom behovet for rask tilgang på hjelpemiddel og
at hjelpemidla blir godt nok spesialtilpassa, slik at ein får det
hjelpemiddelet ein faktisk treng.
Med det vil eg
seie at vi er med glede med på både merknaden og vedtaket om den
gjennomgangen.
Tor Inge Eidesen (Sp) [10:53:15 ] : Bilstøtteordningen er et
viktig bidrag for å legge til rette for at personer med varig nedsatt
funksjonsevne skal ha bevegelsesfrihet i dagliglivet. Spesielt lang
leveringstid for spesialtilpassede biler skyldes bl.a. pandemien
og krigen i Ukraina. Dette er dessverre en situasjon vi ikke kan
friskmelde over natten. Forslagsstillerne peker også på lang saksbehandlingstid
som et problem. Jeg opplever at det har vært bred enighet i komiteen
om viktigheten av å kunne levere tilpassede biler til brukerne så
raskt som mulig. Det er bekymringsfullt at ventetiden er så lang.
Jeg er glad for
at statsråden vil be Arbeids- og velferdsdirektoratet om å se nærmere
på om prosessen kan effektiviseres ytterligere. Det er også helt
nødvendig at en vurderer en ordning som innebærer forhåndsbestilling.
Det vil riktignok gi mindre valgfrihet, men det kan helt sikkert
bidra til at ventetiden blir kortere, i hvert fall for en stor del
av denne gruppen.
Et flertall i
komiteen ber regjeringen om å legge fram nødvendige forslag for
å kutte saksbehandlingstiden. Som sagt opplever vi i Senterpartiet
at dette allerede er blitt bekreftet fra statsrådens side, og vil
følgelig ikke stemme for dette forslaget, som er gjengitt i forslag til
vedtak I.
En samlet komité
støtter imidlertid et vedtak om å be regjeringen gjennomgå regelverket
og organiseringen av bilstøtten i Nav. Også dette opplever jeg at
statsråden har gitt klare signaler om at hun ønsker å ta tak i, men
jeg er likevel glad for at en samlet komité gjennom en bred enighet
peker på dette tiltaket på vegne av en utsatt gruppe.
Aleksander Stokkebø (H) [10:55:06 ] : Først vil jeg takke komiteen
for samarbeidet og for at vi nok en gang, denne gangen stort sett
helt samlet, finner løsninger på tvers av partilinjer. Ikke minst
vil jeg takke Fremskrittspartiet, som tar opp en viktig sak.
Høyre ønsker et
samfunn med muligheter for alle, der alle får delta fullverdig i
skole, arbeid, samfunn og fritid. En forutsetning for det er at
folk kan komme seg fysisk dit ting skjer og være til stede. Ofte
er det bare litt tilrettelegging som skal til. Har man en varig
funksjonsnedsettelse, kan den tilretteleggingen være en spesialtilpasset
bil. Da må storsamfunnet stille opp, og det gjør vi. Dessverre stiller
storsamfunnet veldig tregt opp. På få år har saksbehandlingstiden
økt markant: fra 15 måneder, som allerede er lang tid, til 19,5
måneder. Det er alvorlig for familiene som berøres, for det handler
om bevegelsesfrihet og likeverd, og det handler om deres livskvalitet.
Det er forståelig
at ombygging av biler tar tid. Det er forståelig at eksterne faktorer
utenfor vår kontroll kan påvirke tidsbruken. Vi lever i en urolig
verden med krig i Europa, mangel på deler til bilproduksjonen og
forsinkelser i verdikjedene, men dette kan på ingen måte alene forklare
den lange saksbehandlingstiden, som også i en normalsituasjon er
lang. Derfor vedtar vi en gjennomgang av regelverket og organiseringen
for å effektivisere saksbehandlingen, bestillingene og logistikken. Derfor
ber vi regjeringen, senest i statsbudsjettet for 2025, legge fram
forslag for å kutte den unødvendig lange saksbehandlingstiden for
å få bilstøtte fra Nav. Vi nevner eksempler på tiltak som forhåndsgodkjenning,
forhåndsbestilling og bedre langtidsplanlegging. Det viktigste nå
for familiene dette gjelder, er at tiltakene får effekt og blir
satt inn raskt, og at ventetidene går ned.
Høyre vil alltid
stå opp for den enkeltes mulighet til å kunne delta fullverdig i
samfunnet. Vi ser nå fram til resultatene av dette vedtaket og arbeidet
som skal gjøres.
Dagfinn Henrik Olsen (FrP) [10:57:59 ] : Godt nytt år! Jeg
vil også takke komiteen for samarbeidet og den felles oppfattelsen
som en samlet komité har om å gjøre det enklest mulig for dem som
har noen utfordringer med å virke i hverdagen.
Det er, som flere
har sagt, ikke tilstrekkelig når ventetiden er så lang som den er,
og at det har blitt en slik økning over noen år. At man tilskriver
pandemi og marked all skyld, er nok ikke rett. Det er nok slik at
logistikk og planlegging også bør ligge i denne vurderingen. I så måte
er det fornuftig at man prøver å se om det finnes andre verktøy
som gjør at vi kan få ned den tiden.
Det er også sånn
at når man har noen utfordringer over tid, endrer de seg kanskje
også. Tidligere har man kanskje hatt en bil som ikke var spesialtilpasset,
eller av den størrelsen som man plutselig har behov for, fordi sykdommen
er framskredet. Det siste jeg ble kjent med, gjelder en dame som
er tillitsvalgt i Handikapforbundet, som har hatt en liten bil som
har fungert, men plutselig har hun fått et endret behov. Hun har
fått beskjed om at skal hun ha en kassebil, Caravelle, som nok er
det hun har behov for nå, må hun regne med to og et halvt år. Det
er ikke forsvarlig.
Vi etterstreber
alle sammen at vi skal få lov til å leve et fullverdig liv, både
gå på jobb og delta i det sosiale liv, selv om vi har noen utfordringer.
Da er det vårt ansvar som storting å sørge for å legge til rette
for at det er mulig. Da må vi se etter de mulighetsrommene vi har,
for å finne de rette verktøyene. Jeg er derfor veldig glad for at vi
stort sett er enige om det som ligger i saken. Vi har litt forskjellige
veier til målet, men i sum er vi enige. Jeg er også veldig fornøyd
med de svarene som statsråden har gitt, og ser fram til veien videre.
Statsråd Tonje Brenna [11:00:42 ] : La meg begynne med å takke
for et både viktig og godt forslag. Ordningen med støtte til spesialtilpasset
bil er veldig viktig for dem som benytter seg av ordningen, og som
har behov for den i hverdagen. Folk må kunne bevege seg rundt, delta
i samfunnet, reise til og fra jobb, dra på hyttetur eller løse det
de måtte ha av logistikkbehov – også om de trenger noe tilrettelegging.
Jeg er enig med
en samlet komité i at det er bekymringsfullt at leveringstiden for
spesialtilpassede kassebiler er så lang som den er for tiden. Det
er også bekymringsfullt at ventetiden for brukeren har økt de siste
årene. Derfor har jeg allerede gitt Arbeids- og velferdsdirektoratet
i oppdrag å utrede tiltak som kan effektivisere saksbehandlingen.
Direktoratet skal bl.a. utrede hvordan en ordning med forhåndsbestilling
av biler kan innrettes, og hvilke konsekvenser en eventuell slik
omlegging vil ha.
I dag bestilles
bilene først etter at brukeren har fått vedtak om stønad. Det innebærer
at det tar lang tid før bilene kommer til Norge og ombyggingen kan
starte. Dersom bilene i stedet forhåndsbestilles, kan ombyggingen
starte kort tid etter at brukeren har fått vedtak. En slik omlegging
vil altså kunne redusere ventetiden for brukerne betraktelig. Samtidig
vil en slik endring kunne innebære noen ulemper. I dag kan brukerne
f.eks. velge å bestille ønsket ekstrautstyr til bilen, og de kan også
velge farge på bilen sin. Forhåndsbestilling vil derfor innebære
noe redusert valgfrihet for brukeren. Videre vil en slik endring
ha budsjettmessige konsekvenser da det antakeligvis vil gjøre ordningen
en del dyrere.
Bilstøtteordningen
er viktig for mange mennesker, og det bør derfor ikke gjøres forhastede
endringer, selv om vi alle er utålmodige. Jeg mener også at brukerne
bør involveres på egnet måte før eventuelle tiltak settes i verk.
Både de budsjettmessige konsekvensene og konsekvensene for brukerne
og etaten har behov for å utredes nærmere. Direktoratet skal også
utrede andre tiltak, bl.a. modernisering av reglene for gjeldsbrev
knyttet til rente- og avdragsfrie lån til spesialtilpasset bil.
Jeg er glad for
at det er bred enighet i komiteen om at dette er en viktig ordning,
som vi vil at skal fungere bedre for brukerne. Arbeidet med utredningen
vil ha høy prioritet i departementet hos meg, og jeg vil komme tilbake
til Stortinget senest i forbindelse med statsbudsjettet for 2025.
Presidenten
[11:03:07 ]: Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 9.
Votering, se voteringskapittel