Presidenten
[13:11:06 ]: Etter ønske fra finanskomiteen vil presidenten
ordne debatten slik: 5 minutter til hver partigruppe og 5 minutter
til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til replikker
med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen, og de som måtte
tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får en taletid
på inntil 3 minutter.
May Britt Lagesen (A) [13:11:41 ] : Takk til komiteen for tålmodighet
og samarbeid, og takk til SV for gode forhandlinger med regjeringspartiene
om neste års budsjett og skatteopplegg.
Vedtakene vi gjør
i dag, baserer seg på Arbeiderparti–Senterparti-regjeringens første
egne statsbudsjett, som vi, med noen endringer, har blitt enige
med SV om. Budsjettet er preget av krigen i Ukraina, prisstigning, ikke
minst på strøm, og høy temperatur i norsk økonomi. Derfor er budsjettet,
både forslaget fra regjeringen og det endelige forliket i Stortinget,
rettferdig. Det er stramt, og det er omfordelende. Oljepengebruken
tas ned, i motsetning til under forrige regjering, som salderte
budsjettene med å øke oljepengebruken kraftig – også før pandemien.
Økt oljepengebruk vil være feil medisin nå. Det kunne gitt enda
høyere prisvekst, som ville rammet dem med minst hardest, og enda
høyere renter ville rammet barnefamilier og bedrifter. Når oljepengebruken
skal tas ned samtidig som utgiftene øker kraftig, må man både prioritere
hardere på utgiftssiden og gjøre rettferdige grep på inntektssiden.
Omfordelingspolitikken
til Arbeiderpartiet, Senterpartiet og SV kommer tydelig fram i dagens
vedtak. Vi kutter skattene for dem som tjener under 750 000 kr, personfradraget
øker, frikortgrensen økes, fagforeningsfradraget er nå doblet over
to år. Dette er gode nyheter for folk med vanlige og lave inntekter.
For enslige forsørgere med lave inntekter gjør vi også grep gjennom
avvikling av særfradraget og økning av barnetrygden, som gjør at
de som ikke fullt ut fikk benytte særfradraget, kommer enda bedre
ut – dette i tillegg til den kraftige økningen i utvidet barnetrygd.
Nå når vi er inne
i en krevende økonomisk tid, gjelder det å ikke miste de langsiktige
utfordringene av syne. For Arbeiderpartiet er klima og miljø en
ramme rundt all politikk. Klimamålene skal nås, og skatte- og avgiftspolitikken
er viktige verktøy. Derfor gjør vi grep i 2023-budsjettet som bidrar
til utslippskutt neste år, men også i årene etter 2023. CO2 -avgiften økes, nye biler
med utslipp blir litt dyrere, lange flyreiser blir litt dyrere,
for å nevne noe. Samtidig skal vi alltid ha sosial og geografisk fordeling
med oss når vi tar grep for å kutte utslipp. Derfor mener Arbeiderpartiet
og Senterpartiet det er klokt å øke innblandingen av biodrivstoff
på både veigående og ikke-veigående kjøretøy, slik at vi kutter
utslipp. Samtidig tar vi grep på avgiftssiden, slik at pumpeprisen
ikke øker, og at den går ned for anleggsdiesel.
Høyre mener det
motsatte. I dagens situasjon på drivstoffmarkedet og i økonomien
generelt foreslår altså Høyre at prisene på pumpene skal videre
opp. Det er etter min vurdering et uklokt forslag som vil forverre både
den sosiale og ikke minst den geografiske fordelingen i Norge i
en situasjon der mange sliter med økende priser.
For første gang
på flere tiår har en norsk regjering og et stortingsflertall måttet
prioritere innenfor et kraftig redusert handlingsrom. Det er da
vi synliggjør verdiene våre og hvem vi er til for. Rettferdig fordeling
og en sterk felles velferdsstat er verdier i Hurdalsplattformen
som står fast, og som kommer tydelig til syne i skatteopplegget
for 2023.
Et av de mest
omdiskuterte punktene er de nye grunnrenteskattene. Vårt mål er
at alle felles naturressurser skal komme fellesskapet til gode,
akkurat slik vi har gjort det med oljerikdommen vår. Nå øker vi
grunnrenteskatten på vannkraft og innfører nye grunnrenteskatter
på vindkraft og havbruk. Det er nødvendig, og det er rettferdig.
Havbruk er en av våre viktigste næringer, som vi har store ambisjoner
for også i årene framover, og det kommer til å være godt med penger
å tjene i årene som kommer, der også, men en litt større andel skal
altså tilfalle fellesskapet.
Ekstraordinære
tider krever ekstraordinære situasjonsbestemte tiltak. Når utgiftene
til strømstøtte, mottak av flyktninger, folketrygd og beredskap
øker med 100 mrd. kr fra ett år til det neste, er det behov for
å ta slike grep, slik at folk med vanlige inntekter ikke må ta hele byrden.
Derfor innfører vi en midlertidig økning i arbeidsgiveravgiften
for inntekter over 750 000 kr, og nettopp derfor innfører vi et
høyprisbidrag på strøm, slik at kraftselskapene er med på spleiselaget
for en av verdens beste strømstøtteordninger for husholdninger.
I sum er de permanente
og midlertidige grepene i skatte- og avgiftspolitikken et kraftfullt
uttrykk for at det er et nytt flertall i Stortinget – bort fra høyresidens
skatte- og avgiftsopplegg, som med kirurgisk presisjon har økt de
økonomiske forskjellene, og over på en politikk som utjevner økonomiske,
sosiale og geografiske forskjeller i Norge.
Helge Orten (H) [13:16:41 ] : Norge, Europa og verden står
overfor store utfordringer. Akkurat da vi kom ut av pandemien og
så fram til en mer normal hverdag, begynte Putins blodige krig i
Ukraina. Det har bidratt til økende priser på varer, mat og strøm,
og samtidig øker renta.
Med dette som
bakgrunn har det vært viktig for Høyre å prioritere folks privatøkonomi
i skatteopplegget. Flere skal sitte igjen med mer til å møte økte
priser og renter, samtidig som næringslivet må beholde konkurransekraften
og ikke bli belastet med høyere skatter og avgifter enn det som
er absolutt nødvendig. Høyre prioriterer lavere skatter for personer
med lave og middels inntekter gjennom en økning i personfradraget
og minstefradraget. I tillegg øker vi barnetrygda med 3 000 kr for
hvert barn. Det betyr at en familie med to barn og helt vanlige
inntekter vil få opptil 8 000 kr mer å rutte med i 2023 med vårt
opplegg.
Regjeringa valgte
å sende store deler av regningen for økte utgifter til næringslivet.
Det har rammet konkurransekrafta til norske bedrifter og gjør det
mindre interessant å investere i Norge. Det er forventet at det
blir trangere tider for norsk næringsliv i 2023. Da er det viktig
å legge til rette for økt konkurransekraft gjennom lavere skatter
og avgifter, ikke det motsatte.
I Høyres skatteopplegg
tilbakefører vi den ekstraordinære økningen i arbeidsgiveravgiften
som regjeringa sammen med SV velger å gjennomføre. Det er en avgift som
mangler faglig begrunnelse, og som går rett på bunnlinja til norske
bedrifter, uavhengig av om de har overskudd. Det rammer spesielt
kompetansearbeidsplasser, som er helt nødvendige i den grønne omstillingen.
Vi reduserer også formuesskatten. Regjeringa og SV har i to budsjetter
økt formuesskatten betydelig. Det er midler som i stor grad må hentes
ut av bedriften, og som svekker egenkapitalen og investeringsevnen.
Det er merkostnader ved å bo i Norge og investere i norske bedrifter.
Vi mener det må
bli mer interessant å investere i Norge, ikke det motsatte. I regjering
reduserte vi formuesskatten ved å øke aksjerabatten og redusere
satsen. På den måten skjermet vi det vi kan kalle arbeidende kapital,
eller midler som er investert i norske bedrifter og som bidrar til
å trygge og skape nye arbeidsplasser.
Regjeringas skatteopplegg
inneholder en betydelig skatteøkning for kraftselskapene. Med ekstraordinært høye
strømpriser i Sør-Norge har vi hele tida ment at kommunalt og fylkeskommunalt
eide kraftselskaper i disse områdene bør bidra betydelig til å finansiere
utgifter til strømkompensasjon for husholdninger og bedrifter. Vi
har likevel vært bekymret for innretningen av høyprisbidraget slik
det opprinnelig var utformet. Det er viktig at en midlertidig avgift
ikke hindrer nødvendige investeringer i fornybar energi. Derfor
er vi tydelige på at høyprisbidraget må være midlertidig og avvikles senest
i løpet av 2024.
Vi mener også
at høyprisbidraget må beregnes ut fra en årlig gjennomsnittspris,
ikke en times- eller månedspris, slik regjeringa har lagt opp til.
Det gir økt forutsigbarhet og gjør det mindre interessant å tilpasse
produksjonen. Dersom dette ikke er tilstrekkelig, ber vi regjeringa
komme tilbake til Stortinget med tilpasninger som kan sikre en mer
fornuftig produksjonsprofil.
En bred tillit
til skattesystemet er viktig for skattemoralen. I Norge har vi hatt
åpne og gode prosesser når vi har gjort store endringer i skattesystemet.
Vi kan være uenige om skattenivået, men har i stor grad hatt brede forlik.
Det har bidratt til forutsigbarhet. Regjeringa har denne høsten
lansert to nye grunnrenteskatter, for havbruk og for landbasert
vindkraft. Dette er store endringer i skattesystemet. Begge skattene
er forutsatt å gjelde fra 1. januar 2023. Høringsfristen for havbruksskatten
er satt til 4. januar. Forslaget til grunnrenteskatt for landbasert
vindkraft er, etter det jeg vet, ennå ikke sendt på høring. Disse
næringene må altså forholde seg til at de skal betale en skatt fra
1. januar som de ennå ikke vet omfanget eller innretningen av. Det
er uholdbart og har skapt en politisk usikkerhet rundt skattesystemet
som vi knapt har sett før.
Konsekvensene
av denne uforutsigbarheten som er skapt, er investeringsstopp og
permitteringer. Det går ut over mange arbeidsplasser, ikke bare
oppdrettsselskaper, men i hele verdikjeden av store og små bedrifter som
leverer produkter og tjenester til denne næringen. Vi mener at regjeringa
må ta seg bedre tid, lytte til innspill og utsette iverksettelsen
av nye skatter. Skatteutvalget som skal legge fram sine anbefalinger
19. desember, er et godt utgangspunkt for en helthetlig gjennomgang av
skattesystemet.
Jeg vil ta opp
de forslagene Høyre har fremmet eller er en del av.
Presidenten
[13:21:36 ]: Da har representanten Helge Orten tatt opp de
forslagene han refererte til.
Kjerstin Wøyen Funderud (Sp) [13:21:55 ] : Da jeg gikk på barneskolen,
lekte vi «haien kommer» i gymtimen. Når fiskene la ut på svøm og
læreren ropte haien kommer, var det om å gjøre å komme seg trygt
hjem der haien ikke kunne ta oss.
I mange år har
vi gjennom de økonomiske langtidsvarslene i perspektivmeldingen
blitt fortalt at haien kommer – rettere sagt haikjeften, da i forståelsen
det økende gapet som i årene framover vil komme når statens oljeinntekter
synker, mens pensjonsutgiftene øker fordi befolkningen blir stadig
eldre.
I lang tid har
det normale vært at statens inntekter har vokst raskere enn statens
utgifter. Dermed har den til enhver tid sittende regjering relativt
enkelt «fått» penger til sine egne satsinger uten å måtte ta vanskelige valg.
Sånn er det ikke lenger. Vi er på vei inn i en ny tid.
I budsjettet for
2023 må vi for alvor ta inn over oss en ny normal i et strammere
og mer usikkert farvann. Vi får kjenne på en situasjon der handlingsrommet
blir mindre, kostnadene øker, og oljepengebruken må reduseres. Det
hjelper ikke å løpe hjem for å komme unna haikjeften – vi må møte
den offensivt gjennom tydelige veivalg og tøffere politiske prioriteringer.
Dessverre slår
den lenge varslede haikjefteffekten inn i norsk økonomi samtidig
som vi pådrar oss store kostnadsøkninger som følge av krigen i Ukraina,
energikrise, økt flyktningstrøm og rekordstor prisvekst. Det gjør
dette budsjettet ekstra krevende.
Det er ikke uten
grunn at regjeringen har brukt høsten til å dempe forventningene
og snakke om innstramminger. Det har vært nødvendig med en kraftig
realitetsorientering for noen hver av oss. De alternative budsjettene
fra de fleste politiske partiene i salen viser at de har tatt inn
over seg mye av den samme virkeligheten.
For å dekke kostnadsøkninger
på over 100 mrd. kr har vi hatt to valg: enten å foreta store kutt
i velferd, eller skatteøkninger. For Senterpartiet, Arbeiderpartiet
og SV var utgiftskutt som gir inndekning i den størrelsesordenen
det er behov for nå, ikke forenlig med det samfunnet vi vil at Norge
skal være. Vi valgte derfor å gå i motsatt retning og fikk flertall
med SV for et historisk omfordelende budsjett.
Etter mange år
med økt ulikhet var det nødvendig med mer rettferdig fordeling,
der de som har mest og i mange tilfeller har fått betydelig mer
de siste årene, bidrar mer i en krevende situasjon for landet. Det
var ikke aktuelt å øke skattene for vanlige folk. Vi står ved løftet om
at folk med middels og lave inntekter skal få lavere skatt. Personer
med inntekt under 750 000 kr får med dette opplegget fortsatt lavere
inntektsskatt, mens personer med høye inntekter og høy formue må
bidra noe mer til fellesskapet.
Det var heller
ikke ønskelig å spre belastningen jevnt utover et samlet norsk næringsliv
gjennom f.eks. å øke selskapsskatten til 23 pst. For Senterpartiet
har det i tillegg vært viktig at økningen i skattebelastning skal gjøres
gjennom sosialt omfordelende skatter og ikke gjennom økte avgifter.
Avgifter er i sin natur usosiale og rammer dem som har minst, hardest.
I dagens situasjon med høye markedspriser på drivstoff er økningene
i drivstoffavgifter, som bl.a. foreslås av Høyre og Venstre, særlig
dramatiske, både for næringslivet og for bosettingen i distriktene.
De ekstra utgiftene
må betales på en måte som er rettferdig, og som bidrar til omfordeling.
Det var derfor nødvendig å hente inn mer av overskuddet fra næringer som
er basert på naturressurser, som er vårt felleseie. I Norge har
vi lang historie med ordninger som gir fellesskapet deler av inntektene
fra næringer som takket være tilgang til norske naturressurser tjener
svært godt. I dette budsjettet gjennomfører vi derfor langsiktige
grep som sikrer omfordeling og nødvendige inntekter både neste år
og i årene som kommer. Vi foretar også ekstraordinære skattegrep
tilpasset dagens situasjon med høye strømpriser.
Vi har de siste
ukene hørt tydelige protester fra dem som gjennom denne omfordelingen
må bidra mer til fellesskapet. Noen lengter tilbake til Solberg-regjeringen,
som ga store skattelettelser til dem med de høyeste inntektene,
bl.a. gjennom kutt i velferd for dem som har minst. I dagens situasjon,
med kraftig økte utgifter i statsbudsjettet, er økte skatter ansvarlig
politikk. Alternativet er betydelige kutt i grunnleggende velferdstjenester,
som er avgjørende for sosial og geografisk utjevning.
Det budsjettet
som blir vedtatt, er trygt og rettferdig. Skattegrepene som behandles
i dag, forsterker den utjevnende profilen på skatteopplegget, både
sosialt og geografisk, og viser retningsvalget Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen
tar i møte med den nye virkeligheten.
Roy Steffensen (FrP) [13:26:54 ] : Retningsvalget som forrige
taler snakket om, er veldig tydelig å se, for i 2022 fikk vi de
største skatte- og avgiftsøkningene på over 20 år. På toppen har
det kommet økte priser på mat, drivstoff og strøm. Renten har i
tillegg begynt å stige, og det ser ikke ut til at 2023 skal bli
noe bedre.
Flere og flere
bedrifter ser at strøm og andre varer blir dyrere. SSB oppjusterte
nettopp prisveksten til 4,9 pst. neste år, mens regjeringen har
sagt den skal bli 2,5 pst. DNB har kommet ut med en undersøkelse
som viser at minst halvparten av deres kunder kommer til å redusere
forbruket sitt, spesielt forbruk som går til f.eks. serveringssteder
og reiseliv. Utgiftene for bedriftene og næringslivet øker. Inntektene
går ned fordi folk bruker mindre penger på andre tjenester og er
blitt mer forsiktig med å kjøpe varer. For næringslivet er ikke
dette bærekraftig.
Nå har vi en strømstøtteordning
som går ut ved nyttår. Den har Fremskrittspartiet lenge ment at
hjelper for få og kom for sent. De fastprisene som skulle komme for
å redde næringslivet, er for dårlige. Vi ser at veldig få kaster
seg på, og det betyr at det blir høye strømpriser for næringslivet
også på vinteren.
Med dette som
bakteppe ser vi at de røde varsellampene blinker for næringslivet.
I en tid hvor bedriftene trenger hjelp med å redusere utgiftene,
kommer denne regjeringen med tidenes skattesjokk. Det er et angrep
på næringslivet. Vi frykter at de økte kostnadene, den dårlige strømstøtteordningen,
de økte skattene og de økte avgiftene vil føre til permitteringer,
oppsigelser og konkurser, spesielt i distriktene. Dette bildet bekreftes
av nyheter på rekke og rad om at konkurstallene allerede har begynt
å stige. At bedrifter permitterer, kan vi lese om i en rekke lokalaviser.
Og på NTB kunne vi i dag lese at NHO varsler at hver fjerde bedrift
vil kutte i antall ansatte det neste halve året. Økt formuesskatt
og økt utbytteskatt vil føre til at bedrifter tappes for penger
– penger som burde blitt værende i bedriftene til ny teknologi,
til nye investeringer og til å sikre arbeidsplasser.
Det kommer i tillegg
forslag om økt grunnrente, økning i inntektsskatten, økt avgift
på CO2 , økt arbeidsgiveravgift
og økt flypassasjeravgift. Representanten Funderud snakket om drivstoffavgiftene.
Faktum er at for de 900 000 bilistene som kjører bensinbil, har
denne regjeringen sørget for at bensinavgiftene er økt med 53 øre
siden de overtok. Det kommer endringer i flypassasjeravgiften og
endringer i den midlertidige oljeskattepakken. Flere av disse forslagene
har kommet på kort varsel, helt overraskende og uten skikkelig utredning.
Noen av dem har attpåtil fått tilbakevirkende kraft.
Norge har vært
kjent som et land med høyt skattenivå, men hvor vi tross alt har
vært forutsigbare og hatt stabile rammevilkår. Nå er dette brutt,
og investorer må prise inn politisk risiko når de skal fatte investeringsbeslutninger.
Fremskrittspartiet
fremmer i dag to løse forslag. Det handler om nettopp dette: å behandle
en næring med respekt og minimere politisk risiko. Fra siste møte
i Stortinget i juni til første møte i Stortinget i oktober gikk regjeringspartiene
fra å frede det midlertidige oljeskatteregimet til å gjøre endringer.
Hva skjer i Norge, er spørsmålet i bransjen nå, og de lurer på om
de heller må investere i andre land.
Nå forventer regjeringen
at selskaper som vil bruke den midlertidige oljeskattepakken, skal
levere inn søknader på de få ukene som er igjen av året – etter
dagens vedtak. Fremskrittspartiet ønsker å minimere den politiske
risikoen. Vi ønsker å behandle næringen med respekt og mener at
vi bør utsette fristen for innlevering av søknader med tre måneder.
Det er forskjell på en pølsebod som skal gjøre nye innkjøpsavtaler
for servietter, og Equinor, som skal levere milliardprosjekter for
utbyggingsplaner. Endrer vi på innretninger og forutsetninger for
avtalene de skal forholde seg til, bør man i respekt for næringen
også skyve på fristene. Vi håper i hvert fall at vi skal få stor
støtte for våre forslag i dag. Vi håper i hvert fall å få det fra
Høyre, som har brukt den samme argumentasjonen om politisk risiko,
om tilbakevirkende kraft og om at det kommer forslag på kort varsel
som en næring ikke er forberedt på. Jeg forventer i det minste at Høyre
støtter opp og er med og forlenger fristen i den midlertidige oljeskattepakken
med tre måneder.
Fremskrittspartiet
kommer til å støtte forslag nr. 2, fra Høyre, Venstre og Kristelig
Folkeparti, om at høyprisbidraget skal avvikles så raskt som mulig,
senest innen utgangen av 2024. Som saksordføreren nevnte, er det
en midlertidig ordning. Jeg håper at også regjeringspartiene kan
være med og støtte det forslaget, for å signalisere at den ordningen
er midlertidig.
Jeg fremmer med
dette de forslag jeg tidligere har vist til på vegne av Fremskrittspartiet.
Presidenten
[13:32:00 ]: Da har representanten Roy Steffensen tatt opp
de forslagene han refererte til.
Cato Brunvand Ellingsen (SV) [13:32:19 ] : I går kveld hadde
jeg en gjeng med ungdommer fra et ungdomsforum i bydelen Nordstrand
på besøk her i Stortinget. Noen av representantene så dem sikkert
på galleriet under voteringen i går kveld. De ga meg råd om drabantbypolitikk,
ungdomsklubber, lys i gatene og bruk av hijab i skolen.
I løpet av de
siste ukene og månedene har jeg møtt mange mektige aktører med makt
og penger i Norge. Men jeg tror at det møtet jeg hadde i går kveld,
er det viktigste jeg har hatt som stortingsrepresentant. Møtet med
denne gjengen, som på mange måter representerer dem med minst makt
og minst penger, gjorde meg klokere. De sa også at politikken må
bli lettere tilgjengelig for andre enn oss politikere. Jeg må være
ærlig og si at jeg også synes at politikken kan være ganske vanskelig
av og til, og skatt, avgift og toll er kanskje ikke det enkleste
vi holder på med, men antakeligvis noe av det viktigste vi holder
på med.
Jeg har tenkt
å si noe om hva jeg synes er enkelt, og hva jeg synes er vanskelig.
Det er f.eks. enkelt å forstå at regjeringen har ønsket å øke skattene
betydelig. Samtidig må jeg innrømme og si at det kanskje ikke er
bare SV som synes at vi kunne gjort det på litt andre måter, og
at det ikke er alle endringene som er lett å forstå.
Det er kanskje
enkelt å forstå at de som kjemper for de rike og dem med mest makt,
roper om skattesjokk. Det som er vanskeligere å forstå, er at det
er mange av de samme som mener at offentlig sektor ikke er med på
å bidra i denne innstrammingen. Bare spør ungdommene på Bjørndal,
som har tilgang på ungdomsklubb hele 2,5 timer i uken.
Det er kanskje
forståelig at noen flytter fra Norge for å slippe å betale skatt.
Det er helt uforståelig om det er noen partier i denne sal som ikke
ønsker å sikre at de verdiene de som flytter, har skapt gjennom
bl.a. bruk av norske naturressurser og norsk velferd, blir igjen
i Norge.
Det er enkelt
å forstå at mange partier vil begrense utgiftene til folk, men mye
vanskeligere å forstå at ikke rettferdige miljøavgifter i større
grad får gehør i denne sal.
Det er enkelt
å forstå at noen synes det er dumt at vi kutter i BSU. Det er vanskeligere
å forstå at noen på høyresiden mener det er spesielt usolidarisk,
så lenge vi bruker provenyer på nesten 600 mill. kr på dem som på
ingen som helst måte har muligheten til å spare en eneste krone.
Det er enkelt
å forstå at noen kan være uenig med oss i at vi skal beholde toll
på enkelte varer fra Ukraina. Det er dog vanskeligere å forstå at
det er akkurat dette som skal være målet for vår solidaritet.
Vi i SV ønsker
et mye mer omfordelende skattesystem enn vi har i dag. Skatt skal
brukes både til å skaffe penger til nødvendig velferd og til å redusere
forskjellene mellom folk. Dette budsjettet øker skattene for å skaffe
nødvendige inntekter og peker retning på omfordeling. Derfor har
jeg lyst å takke for gode forhandlinger med Arbeiderpartiet og Senterpartiet.
Samtidig vil SV
mer. Miljøavgifter er avgjørende viktig for atferdsendring og det
grønne skiftet. Vi har fått gjennomslag for noe. Men la det være
helt klart: Vi er ikke fornøyde med grønnfargen, og vi må jobbe
hardere for å få mer grønnfarge i avgiftsopplegget.
Vi tar steg for
steg i riktig retning. Men vi må være ærlige og si at vi – altså
vi i hele denne salen – kan være bedre sammen. Jeg vet at det er
lett å si som vararepresentant som skal ut om noen uker, men jeg
vet i hvert fall at jeg har hele SV med meg når jeg sier at omfordeling
og de grønne valgene burde være de enkle valgene – de politiske
valgene som er enklest å forstå. For skatte- og avgiftspolitikken
kan ikke bare være basert på kortsiktige løsninger som redder provenyet
her og nå. Skatte- og avgiftspolitikken må peke framover for å løse
de to store vedvarende krisene nasjonalt og globalt: ulikhetskrisen
og klima- og naturkrisen. Det fortjener ungdommen jeg møtte i går
– og all annen ungdom.
Marie Sneve Martinussen (R) [13:37:12 ] : Da er det tid for
årets nesten viktigste debatt. Det er faktisk sånn at uten skatter
og avgifter hadde det ikke vært noen vits med de andre debattene
vi har, for da er det ingen penger å bruke – om det er til vei eller
helse. Det er ganske stor enighet i Norge om at vi skal ha skatter
og avgifter, det er ingen her som har foreslått å avvikle dem helt.
Da er et veldig viktig politisk spørsmål hvor mye man skal hente
inn av skatter og avgifter, og ikke minst hvordan regningen skal
fordeles.
Jeg tenkte å begynne
med to myter om skattepolitikk som jeg synes er viktig å få tatt
hull på.
For det første
er det en myte at vi har et rettferdig og progressivt skattesystem
i Norge. Veldig mange slår seg på brystet og er fornøyd med at vi
har sikret oss det. Men det er ikke tilfellet. Den rikeste énprosenten
i Norge betaler mindre skatt per krone de tjener, enn resten av
oss. Det er ikke progressivt, det er ikke rettferdig. Grunnen til at
det har blitt sånn – og dette er en utvikling som har vært over
tid, der den rikeste énprosenten nå betaler mindre skatt per krone
tjent enn de gjorde for 10–15 år siden – er at man har kuttet i
formuesskatten, man har innført politisk bestemte rabatter i formuesskatten, man
har en altfor dårlig verdsetting av reelle formuer, som gjør at
man i praksis bare betaler skatt av en brøkdel av de formuene man
både eier og kontrollerer, og ikke minst at man har kuttet i selskapsskatten,
som er en skatt som selskapene betaler på overskuddet sitt, og som følgelig
betyr at de som eier selskapene, sitter igjen med mer av fortjenesten
etter at skatten er betalt. Og så må man ikke glemme at det ikke
bare er skatter som finansierer fellesskapet, det er like mye inntekter
fra moms som det er fra all inntekts- og formuesskatt i Norge – 400 mill.
kr. Momsen er flat som en pannekake, lik for alle, men lik for alle
er ikke rettferdig når det er snakk om økonomisk fordeling og økonomiske
spørsmål. Rødt og mitt utgangspunkt er at vi ikke har et rettferdig skattesystem,
men vi må jobbe for å få det.
Den andre myten
er at skatt og verdiskaping står i motsetning til hverandre. Det
er en ganske seig myte, for den gjentas av høyresiden gang på gang
– med en gang man foreslår å øke skattene, er det en trussel mot
næringslivet. Jeg mener at skatt er en forutsetning for verdiskaping,
at man har veier og jernbane og havner sånn at varene kommer ut,
og innsatsfaktorene kommer inn. Vi har kystsamfunn i Nord-Norge
som ikke får eksportert laksen fordi havnene ikke kan ta imot båter
når det er uvær på vinteren, som det stort sett er om vinteren.
Det er skattesystemet som gjør at de ansatte kan bli friske og komme
tilbake på jobb. Det er skattesystemet som gjør at vi har den mest
kompetente og dyktige arbeidsstokken i verden, at folk har kunnskap
til å produsere ting på jobb. Når folk ønsker seg flere lærlinger
og flere fagarbeidere, og når vi vil ha raskere og bedre helsevesen,
trengs det skatt for å få til det. Min påstand er at næringslivet
vil bli mer produktivt med mer skatt, men så klart hvis man bruker
disse pengene på en fornuftig måte.
Det har begynt
å utvikle seg sånn at mange bedrifter nå betaler private helseforsikringer
for sine ansatte, nettopp for å få dem raskere tilbake i jobb, fordi
de vet at den nøkkelansatte er veldig viktig og ikke nødvendigvis kan
erstattes av en vikar. For meg er det en urovekkende trend i Norge
– det er sånn man har det i andre land, der man ikke har en god
og sterk velferdsstat – at bedrifter hver for seg ser interessen
av å sørge for at deres ansatte blir raskt friske og kommer raskt
tilbake på jobb, men der vi med mer skatt og større mulighet for
et bedre helsevesen kunne sikret det for alle. I Rødt har vi i alternativt
budsjett foreslått å øke skattenivået, og det på tross av det som
av mange har blitt omtalt som et enormt skattesjokk fra regjeringen.
Det er også en
ekstremt hard og seig myte i høstens skattedebatt at det er næringslivet
i stort som skal betale mer skatt. Hvis man rydder i de store tallene
til regjeringen, er det de ekstremt høye strømprisene, de ekstremt høye
inntektene – mye til kommunal, fylkeskommunal og statlig kontrollert
kraftproduksjon – som skal tilbake til fellesskapet, sånn at det
kan brukes til strømstøtte. Det er en del økninger i regjeringens
budsjett og forliket som Rødt er enig i, men vi mener at man trenger
å gjøre mer for å få et reelt, rettferdig skattesystem, ikke minst for
å løse den priskrisen som vi står i, som jeg tror alle legger merke
til. Jeg har full tro på at alle også har sympati for at den er
vanskelig for folk. Da er det nok en gang sånn at med mindre vi
skal øke oljepengebruken, er det skatter som skal til for å øke
inntekten til folk med lav inntekt.
Med det tar jeg
opp Rødts forslag i denne saken.
Presidenten
[13:42:11 ]: Representanten Marie Sneve Martinussen har tatt
opp det forslaget hun refererte til.
Sveinung Rotevatn (V) [13.42.30 ] : Det er freistande å ta
opp nær sagt alle diskusjonane vi hadde i finansdebatten for ei
tid tilbake, men eg skal la vere å gjere det og halde meg til saka,
nemleg skatt, avgift og toll.
Når Venstre jobbar
med skatt, avgift og toll, er det viktig for oss å gjere tre ting.
Det eine er å sørgje for at vi har eit skattesystem som hjelper
næringslivet til å skape jobbar og verdiar, så må vi ha eit skattesystem
som er sosialt rettferdig og gjev meir til dei som treng det mest,
og så må vi få eit grønare skatte- og avgiftssystem.
Gjennom fleire
år der Venstre har påverka statsbudsjettet, har vi gått frå nettopp
raud til grøn skatt. Vi har letta på skattane på arbeidsinnsats
og investeringar, og vi har auka miljøavgiftene – år for år.
No skjer det motsette.
Med det fleirtalet vedtek i dag, går vi frå grøn til raud skatt.
Ein aukar skattane på arbeidsinnsats, investeringar og næringsliv,
og ein senkar miljøavgiftene. Når SV seier at ein gjerne skulle
hatt det grønare, men at det i alle fall går i rett retning, så
gjer det dessverre ikkje det. Det går faktisk i feil retning. Det er
òg typisk at Senterpartiet bruker mykje av taletida si på å angripe
dei av oss som ønskjer høgare miljøavgifter, både Venstre og Høgre,
og har eit slags prinsipielt angrep på avgifter i seg sjølv. Det
er ganske interessant all den tid ein ikkje har noko imot å auke
avgiftene og også innfører heilt nye, f.eks. ei mykje høgare arbeidsgjevaravgift
på 7,7 mrd. kr. Regjeringa er jo ikkje imot avgifter – dei er imot
miljøavgifter. Det er ein ganske viktig forskjell ein bør merke
seg.
Det er i alle
fall éi tollsak eg vil nemne i og med at dette også er saka der
vi vedtek toll. Det er spørsmålet om tollfridom for Ukraina. Det
har no USA, EU og Storbritannia innført. Våre tre EFTA-partnarar,
Liechtenstein, Island og Sveits, vil også gjere det. Men det er
eitt land i den vestlege alliansen som ikkje vil ha tollfridom for
Ukraina, og det er landet med denne nasjonalforsamlinga her. Eg
høyrer at regjeringa og andre seier at dette ikkje betyr noko og
ikkje er så viktig. Då er det store spørsmålet: Kvifor kan ein ikkje
gå inn for det? Om det så ikkje skulle bety så veldig mykje for
oss, betyr det ganske mykje for Ukraina. Det er difor Ukraina ber
oss om å gjere det. Det føreslår vi i dag, og til vedtaket er fatta,
håper eg framleis at det er mogleg å få fleirtalet med på det.
Eg har eit par
kommentarar til andre, større saker her, for det første høgprisbidraget
på straum. Det er Venstre imot, men det ligg an til å verte vedteke.
Det som er bekymringsfullt, er at det ikkje vert sagt noko tydeleg om
kor lenge det skal vare. Difor har Venstre, Kristeleg Folkeparti
og Høgre sett fram forslag om at det skal avviklast så fort som
mogleg og seinast innan utgangen av 2024. Eg håper regjeringspartia
kan stemme for det, for det gjer eller hjelper i alle fall til med
å gjere det meir føreseieleg for dei kraftselskapa som no sit og
tel på kronene. Skal dei gjere viktige investeringar for framtida
og for høgare effekt i det norske kraftnettet, eller skal dei ikkje? Det
er ein tydeleg beskjed Stortinget bør gje i dag.
Ei anna stor sak,
og ein stor avgiftsauke regjeringa føreslår, er auken i arbeidsgjevaravgift
på inntekt over 750 000 kr, som det igjen er grunn til å minne om
at ikkje går på lønstakarane, men på arbeidsgjevarane. Det ligg
i namnet. Det gjev dei mindre moglegheit til å disponere pengar
fritt i lønsoppgjeret neste år, og det kan gå ut over dei med lågare
inntekt. Det er grunnen til at LO seier dette er ein usosial måte
å drive avgiftspolitikk på, men det gjer ein likevel.
Den auken seier
fleirtalet er såkalla situasjonstilpassa. Dei seier ikkje midlertidig,
dei seier situasjonstilpassa. Då må ein spørje seg: Kva situasjon
er det ein refererer til? Er det den situasjonen at regjeringa treng
pengar? I så fall kan eg forsikre om at det er ein ganske vedvarande
tilstand i norske budsjettprosessar. Eg er bekymra over at det ikkje
vert gjeve nokon tydeleg beskjed om kor lenge dette skal vare. Avgiftsauken
bør ikkje innførast, og vert han innført, bør ein vere tydeleg på
når han skal vekk.
Med Venstres forslag
innanfor toll, avgift og skatt vil ein, om Stortinget går inn for
dei, få eit grønare skattesystem, eit skattesystem som lettar meir
for dei som har låge inntekter, og eit skatte- og avgiftssystem
som er betre for næringslivet, som er grønare, og som kan bidra
til fleire arbeidsplassar i dette landet.
Då vil eg til
sist ta opp forslaga frå Venstre.
Presidenten
[13.47.09 ]: Representanten Sveinung Rotevatn har tatt opp
de forslagene han refererte til.
Lan Marie Nguyen Berg (MDG) [13.47.32 ] : I fjorårets valg
fikk vi en regjering som springer ut fra venstresiden. Morgengaven
som lå igjen fra Solberg-regjeringen, var krevende, som vi ofte
sier i politikken. Etter åtte år med urovekkende høy oljepengebruk
så festen nå ut til å være over. Av ulike grunner har vi og landene rundt
oss siden vært på stø kurs inn i en tid der alt blir dyrere. I tillegg
opplevde strømkunder i Europa og Norge allerede da konsekvensene
av Putins energikrig.
Heldigvis er det
tross alt en sosialdemokratisk regjering som styrer, tenkte vi som
er opptatt av omfordeling og solidaritet. Men nå, etter over et
år med Arbeiderpartiet i regjering, sliter likevel 400 000 familier
med å betale regningene sine. Køene utenfor matsentralene blir lengre.
Vi har fått nyfattige i Norge, mennesker som har jobb, men som ikke
lenger får endene til å møtes.
Støre-regjeringens
svar er ikke tilpasset tiden vi nå går inn i, og det har vært mye
for SV å rette opp i. Jeg er glad for at SV har fått gjennomslag
for flere enkeltgrep i statsbudsjettet, som mer barnetrygd og mer
til minstepensjonister. Det har vi også foreslått i vårt alternative budsjett.
Men det holder ikke. Jeg håper og tror Arbeiderpartiet skjønner
like godt som Miljøpartiet De Grønne at de fattige, de fattigste
i samfunnet vårt, trenger mer. Men hvorfor gjør de ikke da mer?
Omfordeling har
ingen inflasjonsdrivende effekt. Det er fullt mulig å omfordele
mer, slik at de med mest bidrar mer til fellesskapet, og sånn at
flere nordmenn kan få mer trygghet å ta med seg inn i juletiden.
I vårt budsjett
reduserer Miljøpartiet De Grønne skattene totalt med 15 mrd. kr
for dem som har inntekt under 800 000 kr. Det gir tusenvis av kroner
i skattekutt for dem med vanlig inntekt, og tilsvarende økning for dem
med høyere inntekt. Dette er ikke radikalt, men det er mer rettferdig.
Vi øker også bunnfradraget til 100 000 kr, så de som tjener aller
minst, ikke trenger å bidra like mye.
Vårt inntektsskatteopplegg
er isolert sett mer omfordelende enn regjeringens. Vi øker heller
ikke den samlede inntektsskatten nevneverdig. I tillegg gjeninnfører
vi arveavgiften og legger inn et høyere bunnfradrag på formuesskatten,
så den bare rammer dem som har aller mest.
Jeg må si noen
ord også om strømstøtten. Regjeringen har låst seg fast i en strømstøtteordning
som gir mest til de rikeste med høyest forbruk. Miljøpartiet De Grønne
bytter ut regjeringens strømstøtte med en strømbonus. Slik sørger
vi for at de som har høye strømregninger, men et vanlig eller lavt
strømforbruk, får mer igjen samtidig som det lønner seg å spare
energi. Med vår strømbonus får alle i områder med dyr strøm utdelt et
flatt beløp per person, også barn. Til sammen får en familie på
fire, der begge foreldrene har ca. 500 000 kr i inntekt, ca. 60 000 kr
mer i vårt budsjett, slik strømprisene er nå. Øker strømprisene,
øker også beløpet som utbetales.
Vi gir også mer
penger til energisparing og energieffektivisering og gir rentefrie
lån på energisparing, slik at det blir lettere for vanlige familier
å kutte strømregningen permanent.
Det er hjerteskjærende
og brutalt å tenke på at det er så mange barn i Norge som nå opplever
fattigdom. De som er mest sårbare økonomisk, blir alltid hardest
rammet av kriser. Forskjellene øker i Norge, og vi er i ferd med
å bli et vestlig land som mange andre, hvor de rike drar ifra. Derfor
trengs det vesentlig kraftigere lut enn statsbudsjettet for 2023
legger opp til. Det handler om rettferdighet, og det handler om
at et samfunn med små forskjeller er mer robust i møte med de store
utfordringene vi står overfor.
Til slutt: Det
er også viktig at solidariteten ikke stanser ved landegrensene.
Norge har fått store ekstrainntekter som følge av krigen. Denne
krigsprofitten må i sin helhet gå tilbake igjen til Europa, som
sliter, til gjenoppbygging av Ukraina og til fattige land som lider
under dyr mat og energi. Det er en nødvendig investering i en trygg
og stabil verden som Norge også vil tjene på.
Jeg tar opp forslaget
fra Miljøpartiet De Grønne.
Presidenten
[13.52.16 ]: Representanten Lan Marie Nguyen Berg har tatt
opp det forslaget hun refererte til.
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [13:52:27 ] : Årets debatt om skatter
og avgifter er egentlig ganske spesiell, for vi gjør så store endringer.
Det er ikke hvert år en har så mange debatter om så mange forskjellige
tema. Jeg skal prøve å touche innom flere av dem fordi Kristelig
Folkeparti har valgt å gå imot en del av dem, samtidig som vi har
valgt å støtte noen av behovene i den krevende tida som vi er i.
Utgangspunktet vårt er at skatter og avgifter skal finansiere velferden
og bidra til en bedre fordeling, de skal fremme en god bruk av samfunnets
ressurser og også fremme mest mulig verdiskaping og sysselsetting,
slik at vi får folk i jobb.
Det vi har valgt
å prioritere, er å innføre en del effektivitetsfremmende miljø-
og helseavgifter, sånn at vi kan bruke de inntektene til å lette
det som går på verdiskaping og sysselsetting.
En av hovedprioriteringene
våre, som egentlig kan regnes som en skattelette, er 100 pst. kompensasjon over
50 øre i strømstøtte for husholdningene. Det vil være over 12 mrd. kr,
som vil bety mye for veldig mange, ikke bare for dem med aller dårligst
råd, men for helt vanlige folk som sliter med høye strømregninger
akkurat nå.
Samtidig velger
vi å finansiere det med en økning i trinnskatten for inntekter over
1 mill. kr og noe økning på utbytteskatten. Med det grepet vil det
òg være sånn at de som tjener mest, vil få noe mindre i strømstøtte,
som gjør at den også blir mer sosialt innrettet og treffer målrettet
dem som virkelig trenger det.
En hovedoverskrift
over regjeringas skatteøkninger som kommer til å bli vedtatt i dag,
vil jeg si er: dårlig politisk håndverk. Det har skapt mye uro,
ja kanskje mye unødvendig usikkerhet i en del av bransjene. Hadde
en vært tydeligere, f.eks. på midlertidighet, eller hadde en valgt
å avvente innføring av grunnrente på havbruk og vind til det faktisk
er gjennomført høringer og saken er skikkelig behandlet, er jeg
sikker på at saken hadde blitt en helt annen.
Når det gjelder
f.eks. høyprisbidraget, der en var tydelig først etter en stund
på at dette skulle være midlertidig, slutter jeg meg til representanten
Rotevatns kommentar. Det forslaget som ligger i Stortinget i dag,
er det minste regjeringspartiene og SV burde kunne stemme for. Det
slår fast at det skal oppheves – at det er et midlertidig tiltak.
Jeg opplever at det er blitt sagt, og da er det ingen grunn til
å ikke kunne stemme for et forslag som kan skape større trygghet
når Stortinget faktisk har gjort et formelt vedtak på det.
Kristelig Folkeparti
er også særlig kritisk til regjeringas forslag om økt arbeidsgiveravgift
for lønn, egentlig kan en si på over 700 000 kr, som jo er det reelle.
Det gir en unødvendig ekstraregning, og den er sysselsettingsfiendtlig
i de områdene av næringslivet som er helt avgjørende, f.eks. når
det gjelder kompetanse og grønn omstilling, som vi er helt avhengige
av. Det betyr egentlig bare en ekstraregning for bedrifter som er
hardt prøvd allerede, når en tenker på de strømprisene som næringslivet
må betale. Jeg vil si at foreløpig har dessverre ikke fastprisavtalene
slått så positivt ut som undertegnede hadde håpt, og derfor går
vi mot den endringen. Det er jo et proveny på over 6 mrd. kr, så
det er en viktig prioritering fra Kristelig Folkepartis side, men
vi gjør det fordi vi mener det er bedre næringspolitikk. I likhet
med flere som har vært her oppe, frykter jeg at det ikke bare er
en midlertidig økning, men at det fort kan bli permanent.
Jeg vil også si
noen ord om grunnrente. Kristelig Folkeparti fremmer et forslag
om at økningen i grunnrente på vannkraft, fra 37 pst. til 45 pst.,
også skal være midlertidig. Vi erkjenner behovet for å finansiere
bl.a. en sterkere strømstøtte, som vi ønsker, men vi mener at det
er helt feil å gjøre en så stor endring – som egentlig tapper kommunene
for ressurser – varig. Det må være midlertidig, og så må vi opprettholde
den samfunnskontrakten vi har med kommunene.
Når det gjelder
grunnrente på havbruk og vind, er vi tydelig på at vi ønsker å lytte
til høringen, vi ønsker en grundig behandling i Stortinget for så
eventuelt å innføre det etterpå. Jeg frykter som sagt at den uklarheten som
har blitt, har bidratt til både høyere permittering og svikt i en
del investeringer som kunne vært gjennomført hvis en ikke hadde
skapt slik usikkerhet. Da kunne en først fattet vedtakene og så
visst hva en måtte forholde seg til. Hadde datoen for grunnrente
og beregninger begynt å gjelde ikke med virkning fra 1. januar,
men f.eks. fra 1. juli – hvis det er da Stortinget er ferdig – hadde
det vært en helt annen sak. Og hvis det hadde vært behov for proveny,
kunne en f.eks. økt produksjonsavgiften eller annet, for Kristelig
Folkeparti er enig i at en må ta inn mer inntekter der.
Til slutt to ord
om Ukraina: Kristelig Folkeparti kommer ikke til å støtte forslaget
om full tollfrihet. Punktum. Vi ønsker midlertidig tollfrihet. Og
når det gjelder landbruksvarer, tas det inn innenfor de ganske store
kvotene som allerede er. Derfor oppfordrer jeg opposisjonen til
å støtte et slikt kompromissforslag.
Med det tar jeg
opp Kristelig Folkepartis forslag.
Presidenten
[13:57:35 ]: Da har representanten Kjell Ingolf Ropstad tatt
opp de forslagene han refererte til.
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [13:57:44 ] : Hva har egentlig
vært hovedproblemet for folk og bedrifter i år? Prisvekst – en prisvekst
som har rammet veldig bredt. Den rammer alle, men selvfølgelig er
det mer krevende for dem som har lite til overs, enn for dem som har
mye til overs. Vi ser også at for mange av bedriftene har nettopp
den høye prisveksten vært noe av den store utfordringen. Vi i regjeringen
er redd for, hvis prisveksten blir høy over tid, at tvillingbroren
til høy prisvekst over tid er høy ledighet, og lediggang er roten
til alt ondt. Derfor er det så viktig at vi spurte da vi diskuterte
budsjettet i august, da vi diskuterte det i februar–mars og ellers
jobbet gjennom hele året: Hva er regjeringens mål? Jo, det er et
Norge med mindre forskjeller. Det er et Norge der folk er i arbeid,
og der vi bruker skattesystemet som et spleiselag.
Da vi så de økte
kostnadene som kom etter den forferdelige invasjonen i Ukraina,
og da vi mer og mer utover våren så hvilke konsekvenser det fikk
for den økonomiske politikken, tenkte vi: Hvordan skal vi klare
å få igjennom et budsjett som ikke bidrar til økt prisvekst og samtidig
ikke kutter i den grunnleggende velferden til folk? Det var det
krevende valget som regjeringen sto overfor, og som SV ble med oss
og tok ansvaret for da vi skulle få til et budsjett. For i det året
vi nå er inne i, kunne vi ikke ta grep der vi kuttet i sykehus,
skole, politi, forsvar – i disse grunnleggende tingene. Det var
ikke mulig, det ville ikke vært ansvarlig. Vi kunne heller ikke
tillate oss – noe som selvfølgelig hadde vært det enkleste – bare
å øke oljepengebruken, for da hadde vi forsterket grunnproblemet.
Og grunnproblemet er prisveksten, som rammer så hardt. Så i et år
der kostnadene økte veldig mye – folketrygd og andre kostnader –
valgte vi å redusere oljepengebruken med over 18 mrd. kr, nettopp
fordi vi er opptatt av å få kontroll på prisveksten. Da måtte vi ha
et skatte- og avgiftsopplegg som var ansvarlig og ordentlig.
Det vi da mener
er riktig – og som jeg nå merker meg at nesten hele Stortinget etter
hvert begynner å mene er riktig – er at de som har tjent aller mest
penger på høye priser, skal bidra mer. Det er det ene, virkelig
store skattegrepet i denne debatten, at de som har tjent mest på høye
priser, bidrar mer, med et nytt høyprisbidrag, og at de også skal
betale mer i grunnrenteskatt. For det ville vært galt hvis vi hadde
laget et skatteopplegg der vi deler på det vi vil få inn av høyprisbidraget
og økt grunnrenteskatt. Det ville vært omtrent 7 000 kr per skattyter.
Det ville vært feil å dra inn de pengene på den måten. Derfor var
det riktig at de som har hatt de høye inntektene, måtte bidra mer.
Det som har vært
debattert mye i høst, er om vi skal innføre nye grunnrenteskatter,
og det vil jo gi inntekter først neste år – det har vært hoveddebatten.
Men det som er regjeringens utgangspunkt der – den norske modellen
– er at de som har størst overskudd ved å bruke våre felles naturressurser,
må bidra litt mer tilbake igjen til både lokalsamfunnet, den kommunen
de er i, det kystfylket de er en del av, og oss som fellesskap.
Det er en rettferdig modell i det norske spleiselaget. Jeg merker meg
også at mange partier kritiserer prosessen mer enn selve forslaget,
for når det kommer til stykket, er jeg ganske sikker på at de partiene
kommer til å bruke de inntektene. Høyre kalte det et skattesjokk
da vi kom med forslaget i oktober, mens de nå gjør nesten akkurat
det samme selv når det gjelder beskatning, f.eks. på vannkraft.
Regjeringen har
vært opptatt av det brede lag, at vi skal redusere inntektsskatten.
Om lag 83 pst., fem av seks, får lavere eller uendret inntektsskatt
i 2023 sammenlignet med 2022-regler. Vi øker personfradraget, for vi
mener at det er riktig. Frikortgrensen blir økt med 5 000 kr. Vi
sørger for at vi får klare avgiftslettelser på f.eks. drivstoff
og anleggsdiesel, for vi mener det er viktig at vi tar vare på den
delen av næringslivet som virkelig har blitt rammet av økte priser,
som anleggsbransjen har blitt. Vi har i sum et omfordelende skatte-
og avgiftsopplegg, der de som har sterkest rygg, må bidra litt mer, mens
vanlige arbeidsfolk skal bidra litt mindre.
Målet er at når
vi ser på dette skatteopplegget og på høstens budsjett et par år
fram i tid, skal vi si at jo, man turte å ta de grepene som var
nødvendige for å få prisene under kontroll. For hvis vi ikke gjør
det, vil nesten alle andre tiltak bli fånyttes. Det er det som rammer
hardest, det er det som skaper mest usikkerhet for næringslivet
– og dette skal vi klare. Jeg er glad for at det nå er et flertall som
støtter vårt forslag til skatte- og avgiftsopplegg i 2023.
Presidenten
[14:02:37 ]: Det blir replikkordskifte.
Heidi Nordby Lunde (H) [14:02:52 ] : Vi er i en situasjon hvor
vi ser at det er en del situasjonsbestemte, midlertidig økte utgifter,
som også Høyre ønsker å være med og ta ansvar for gjennom å bruke
noen av de forhøyede, situasjonsbestemte kraftinntektene, f.eks.
på bedre omfordeling. Men vi ser også at en har såkalt midlertidig,
situasjonsbestemt økt arbeidsgiveravgift, som gjør det dyrere å
ansette høykompetent arbeidskraft, noe som er sentralt for nødvendig
omstilling av Norge. Vi frykter selvfølgelig at dette er en midlertidig avgift
som skal dekke permanente utgiftsøkninger, og dermed kommer til
å bli en permanent avgift. Det skaper usikkerhet og øker politisk
risiko for å investere og ansette i Norge, og allerede nå hører
vi om bedrifter som sier at de istedenfor å ansette her ønsker å
bruke utviklingsmiljøer i utlandet. Det betyr at de bl.a. bygger omstillingskompetanse
i land som Romania, istedenfor at vi bygger omstillingskompetanse
her.
Når ser statsråden
for seg at denne midlertidige avgiften fjernes?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [14:03:56 ] : Nå har jeg hatt
gleden av å ha møter med en del finansministre i andre europeiske
land, f.eks. i Tsjekkia, som er et land som ligger ganske nær Romania.
Der var prisveksten, hvis jeg ikke husker helt feil, rett oppunder 20 pst.,
og de hadde en reallønnsnedgang på det tidspunktet på over 12 pst.
Noen ganger blir det litt underlig når jeg hører opposisjonen si
at den politiske situasjonen er så veldig stabil i alle andre land,
men at den er så ustabil i Norge, for en finner knapt noe land som
er mer stabilt enn Norge.
Når det gjelder
den forhøyede arbeidsgiveravgiften, har vi vært tydelige på at den
skal være midlertidig, at den skal fases ut, men vi mente at det
var en av de metodene som hadde minst kostnad med hensyn til å finansiere
de tiltakene vi trenger i årets budsjett, og det er veldig mange
ekstraordinære ting ved 2022 og 2023, f.eks. en av de største folkevandringene
til Norge noen gang.
Heidi Nordby Lunde (H) [14:04:54 ] : Jeg føler ikke egentlig
at jeg får svar på spørsmålet. For selv om det er politisk stabilt
i Norge gjennom at vi har ordentlige valg og har et parlament som
fungerer, betyr jo ikke det at de som opplever regjeringens politikk
på kroppen, oppfatter det som veldig stabilt.
Det kan kanskje
være vanskelig å tidsbestemme når avgiften skal fjernes. Statsråden
svarte ikke på det, men den kalles også situasjonsbestemt. Kan statsråden
da redegjøre for hvilken situasjon som skal bortfalle, eller oppstå,
for at denne midlertidige, situasjonsbestemte forhøyede avgiften
fjernes permanent?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [14:05:29 ] : Vi har i år vært
opptatt av f.eks. folkevandringstallene, som har vært veldig, veldig
høye sammenlignet med det som har vært vanlig. Det er jo en historisk
høy folkevandring til Norge – og ære være det norske samfunnet for
at det har skjedd med et så lavt konfliktnivå som det har gjort.
Så har vi ment at vi må finansiere mange av de tiltakene vi gjør.
Det ville være feil å bare øke oljepengebruken, og da mente vi at
det nettopp var rom for å gjøre det grepet i år.
Så ser vi at alle
skatter og avgifter har en kostnad. Den skatte- og avgiftsformen
som kanskje har minst kostnad, er en grunnrenteskatt, for den har
også en stor fordel ved at en får bedre fradrag. Derfor sier vi
at den er situasjonsbestemt, og at vi kommer til å fase den ut. Selvfølgelig
er også målet vårt at vi skal klare å få prisene ned. Det jobber
vi veldig aktivt med, for vi ser at høy prisvekst rammer hardt,
både enkeltpersoner og mange bedrifter.
Heidi Nordby Lunde (H) [14:06:24 ] : Jeg hører fortsatt ikke
egentlig et svar på spørsmålet, så jeg skal bruke det siste spørsmålet
til å si: Vi hører at det bl.a. er folkevandringstallet som gjør
at dette blir en situasjonsbestemt forhøyet avgift. Men folkevandringstallet
ser ut til å holde seg høyt, og mange av dem som kommer, kommer
nok til å bli i Norge over lengre tid, hvilket betyr at man vil
ha behov for å ha midlertidig forhøyede avgifter og skatter over
lang tid. Ser statsråden for seg at denne midlertidige, situasjonsbestemte
avgiften kommer til å bli fjernet i løpet av hans regjeringsperiode?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [14:07:01 ] : Målet er å fase
ut de midlertidige avgiftene så fort det lar seg gjøre. Det er målsettingen.
Selv om jeg i svaret til Heidi Nordby Lunde i stad pekte på en av
de tingene som har blitt spesielt utfordrende i år, at det er veldig stor
folkevandring, er det aldri en direkte kobling mellom én enkelt
skatt og enkelthendelser. Det er også urimelig overfor dem det angår.
Men det var helheten av mye større kostnader for budsjettet for
neste år enn det vi har vært vant til tidligere, som gjorde at man
trengte å finansiere det på en litt annen måte enn det man har gjort
tidligere – hvis man ikke valgte å bruke oljepenger. Vi mente at
det å øke oljepengebruken i år ville gjort oss enda mer sårbare
for pris- og rentevekst, og at det hadde rammet bedrifter og enkeltpersoner
veldig hardt hvis vi hadde gjort det som har vært vanlig i Stortinget
i slike runder, at man øker oljepengebruken. Vi reduserte den.
Roy Steffensen (FrP) [14:08:15 ] : Finansministeren fikk jo
statsbudsjettet i gave på bursdagen sin, og som det er med bursdagsgaver,
er det alltid noe man helst ikke ville hatt i gave, eller ønsker
å bytte i ettertid. Jeg kan tenke meg at økningen i flypassasjeravgiften
hadde gått inn i den kategorien hvis han kunne valgt.
Spørsmålet mitt
om økning i flypassasjeravgiften er egentlig veldig kort og greit:
Er den økningen ment som en klimaeffekt, eller er den kun ment som
et grep for å saldere budsjettet?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [14:08:54 ] : Det er jo flypassasjeravgiftens
mor – eller far – som nå spør, for det var Fremskrittspartiet som
innførte flypassasjeravgift i Norge da de hadde finansministeren,
den var ikke der tidligere. Det som skjer nå i år, og som Senterpartiet
har vært veldig opptatt av, er at det er flypassasjeravgiften utenfor
EU-området som reelt sett skal øke, mens det ikke skjer på samme
vis for flypassasjeravgift internt i Norge. I regjeringsplattformen
er vi opptatt av å gjøre nye grep spesielt for innenriks luftfart
når det gjelder kortbanenettet, og det kommer vi også til å gjøre
i årene som kommer.
Roy Steffensen (FrP) [14:09:34 ] : Jeg oppfatter at det var
et enkelt spørsmål, men det var ikke enkelt å få svar. Jeg skal
heller prøve på et nytt tema.
Representanten
Nordby Lunde snakket veldig mye om midlertidigheten av arbeidsgiveravgift.
Jeg tenker at vi kan ta samme diskusjonen om høyprisbidrag. Der
har Høyre, Venstre og Kristelig Folkeparti fremmet forslag om at
det skal avsluttes senest 2024, og Fremskrittspartiet har varslet
støtte til det forslaget. Kan det være muligheter for at regjeringspartiene
også kan støtte det forslaget og sikre at høyprisbidraget skal avsluttes
senest 2024?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [14:10:11 ] : Jeg vet ikke
om det har forundret meg, for jeg har sett Fremskrittspartiet på
nært hold i mange år, men det har egentlig overrasket meg hvilket
enormt engasjement Fremskrittspartiet har hatt mot at kraftnæringen skal
bidra mer tilbake til fellesskapet i et år der de har veldig høye
inntekter, og også mot at de som tjener mest penger, spesielt mange
av de store oppdrettsselskapene, skal bidra mer til fellesskapet.
Vi mener det er riktig, og vi mener at det er riktig at skattekutt
skal komme til folk med vanlige og middels inntekter.
Når det gjelder
høyprisbidraget, har jeg svart Stortinget skriftlig at jeg mener
det bør fases ut før 2025, og det mener jeg er et godt svar.
Marie Sneve Martinussen (R) [14:11:04 ] : Flere av landets
største banker har gitt et slags omvendt bidrag til priskrisen med
å øke sin rentemargin på toppen av styringsrenta nå det siste halve
året. Finansforetak betaler ikke moms, derfor betaler de heller
en særskatt på toppen av selskapsskatten. Mens subsidiene ved å
slippe å betale moms er på 10 mrd. kr, henter man bare inn fem av
de ti milliardene på den økte finansskatten.
I 2016 tok Senterpartiet
klokt til orde for å øke den finansskatten for reelt å oppveie for
momsfritaket. Jeg lurer egentlig på om det etter statsrådens syn
finnes noen argumentasjon for hvorfor finansnæringen skal ha denne
femmilliarders skattefordelen.
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [14:12:05 ] : Vi har en veldig
solid banksektor i Norge, og det er bra. Den er variert også – fra
DNB, som er den aller største, til noen bitte små sparebanker. Dette
mangfoldet mener vi er en styrke.
Det er spesielt
viktig at vi har en sterk banksektor inn i det litt urolige farvannet
vi er i nå. Det å lage store endringer i skattesystemet for banksektoren
i den situasjonen som er nå, mener vi er feil. Med den tette dialogen
vi også har med banksektoren, opplever vi at de er godt forberedt
på at det kan være litt urolig farvann nå, og at en skal komme seg
gjennom. Vi gjorde også en endring i utlånsforskriften forrige uke
som skal gjøre det lettere å tilby lån til f.eks. førstegangsetablerere
som ønsker å kjøpe seg en bolig. Vi har hatt veldig tett dialog med
banksektoren og mener at de endringene vi gjør nå, er kloke.
Sveinung Rotevatn (V) [14:13:14 ] : Det er mykje ein kunne
ha spurt om. Eg har veldig lyst til å spørje om det finansministeren
sjølv tilsynelatande er mest fornøgd med i dag, i alle fall om ein
skal tru hans eiga Facebook-side, der han skryter av at no skal
Stortinget senke miljøavgiftene på fossilt drivstoff med 2,1 mrd. kr.
Det kan eg skjøne at han er fornøgd med, for det er jo det regjeringa
meiner, og som ein har fått med seg SV på. Samtidig er det forskjell
på avgiftsnivået og det som vert den faktiske pumpeprisen. SV har
heldigvis fått gjennomslag for at ein skal auke innblandinga av
biodrivstoff. Det er bra for miljøet, men det gjer også drivstoffet noko
dyrare. Då er spørsmålet: Kva vert sluttsummen på kassalappen? Finansministeren
sa til Nationen – eg trur det var i førre veke – at sluttsummen
vert 30 øre lågare per liter for vegtrafikk og 50 øre lågare for
anleggsdiesel, mens klima- og miljøministeren i Politisk kvarter
på fredag i ein diskusjon med underteikna sa at det vert omtrent
likt. Så då er spørsmålet: Kva er det som stemmer her, kva meiner
regjeringa? Vert det likt, eller vert det billegare?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [14:14:16 ] : Dette er en av
de tydelige skillelinjene i budsjettopplegget som ligger her, hvis
man går inn på avgiftssatsene som ligger i budsjettopplegget og
sammenligner. Nå har jeg ikke fått sett det, men Venstre har sikkert
økt enda mer – det har jeg ikke fått sett. Men jeg har sett Høyres
forslag, som sikkert Venstre ønsker å dra i en mer ytterliggående
retning. Hvis Høyre hadde fått flertall for sitt forslag, og man
regner inn moms, hadde pumpeprisen på anleggsdiesel økt med 2,26 kr
sammenlignet med det som er forslaget til Arbeiderpartiet, Senterpartiet
og SV – og vanlig diesel med 80 øre og bensin med ca. 42 øre. Så
er det helt riktig at vi har økt innblandingskrav på biodrivstoff.
Vi mener det viser at det er fullt mulig å ha en god klimapolitikk,
å få ned utslipp, samtidig som det ikke øker kostnadene for folk
og næringsliv. Det er en praktisk og god politikk vi da gjennomfører.
Lan Marie Nguyen Berg (MDG) [14:15:29 ] : Jeg hører statsråden
si at han mener det er riktig at de som tjener mest på de høye energiprisene,
skal betale mer til fellesskapet. Det høres for så vidt logisk ut.
Noen av dem som nå tjener store ekstraordinære penger på de høye
energiprisene, er jo olje- og gasselskapene. Da antar jeg at statsråden
er enig i at oljeselskapene også bør bidra mer, og at det er logisk
heller å legge en økt avgift på olje- og gasselskapene istedenfor
på fornybarnæringen, som vi vet vi trenger, både fordi vi går mot
et kraftunderskudd om få år, vi trenger de investeringspengene til
det, og ikke minst fordi kraftselskapene ofte eies av kommuner og
fylker og at dette i realiteten er å dra inn penger fra dem. Hvorfor
går man ikke heller inn for en ny avgift på olje og gass, som Miljøpartiet
De Grønne gjør, istedenfor å legge en avgift på fornybar energi?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [14:16:28 ] : «Lykke» er kanskje
et litt sterkt ord, men det er i alle fall en enormt stor fordel
at ikke Miljøpartiet de Grønne har hatt styring av norsk olje- og
gasspolitikk over tid. Takket være det er Norge en stabil olje-
og gassleverandør, ikke minst nå gassleverandør til Europa, EU og
Storbritannia for å skape mer trygghet og stabilitet. Så har vi en
skattepolitikk som gjør at nettopp fellesskapet får de store inntektene,
også av den eksporten som nå skjer ved at vi i praksis har en skattesats
på 78 pst., som virkelig bidrar til å finansiere vårt fellesskap.
I tillegg har vi direkte økonomisk eierskap gjennom SDØE, og vi
har eierskap i Equinor. Så summen av de inntektene vi får fra norsk
sokkel på grunn av olje- og gasspolitikken når det gjelder skatt
og eierskap, og den langsiktigheten vi har også når det gjelder
SDØE, vil jeg tørre å si er en lykke for landet vårt. Jeg synes
det er bra at Miljøpartiet De Grønne på det området ikke har hatt
gjennomslag
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [14:17:39 ] : Jeg vil bruke replikken
på et tema som det har vært litt debatt om i forkant, og det er
tollfrihet for Ukraina. Jeg vil berømme statsråden og regjeringa
for å ha gjort veldig mye bra når det gjelder våpenstøtte, humanitær
hjelp osv. Jeg er ikke i tvil om engasjementet for å støtte opp
om frihetskampen til ukrainerne. Så kommer dette forslaget om tollfrihet.
Jeg har sett statsråden svare i ulike sammenhenger at markedsadgang
ikke nødvendigvis er utfordringen for Ukraina, at det er andre momenter som
også er viktig, og at regjeringa legger vekt på å gi støtte. Kristelig
Folkeparti har valgt å fremme det jeg kaller et kompromiss, der
en gir tollfrihet for varer fra Ukraina, men en gir tollfrihet innenfor
kvotene som er på landbruksvarer. Er det et forslag som statsråden
synes er fornuftig og eventuelt kunne oppfordret sine kollegaer
og representanter på Stortinget til å støtte?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [14:18:33 ] : Som tollminister:
Det er ikke et forslag som regjeringen vil stille seg bak. Jeg mener
det er viktig at vi har en forutsigbarhet i tollpolitikken, ikke
minst innenfor næringer som også er veldig sårbare for store svingninger.
Vi kommer ikke til å stille oss bak det.
Presidenten
[14:18:55 ]: Replikkordskiftet er omme.
De talere som
heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter.
Rasmus Hansson (MDG) [14:19:16 ] : Den grønne omstillingen
i Norge går sakte, fordi olje- og gassinvesteringene er seks–sju
ganger høyere enn investeringene i fastlandsindustrien. Kapital,
kompetanse og arbeidskraft suges inn i petroleumssektoren og hindrer
et næringsliv som vil satse grønt og sirkulært, i å skaffe investeringer
og arbeidskraft. Dette blir også konsekvensene av regjeringens skatteopplegg
for 2023, som minimerer risiko ved investering i enda mer olje og
gass. Det er et resultat av panikkinnføringen av en skattepakke
for oljen, som var rausere enn oljebransjen selv turte å drømme
om.
Et grønt skifte
derimot er å legge om skatte- og avgiftspolitikken til å skatte
mindre av det vi vil ha mer av, og skatte mer av det vi må ha mindre
av. Det ser vi dessverre få spor av i regjeringen og SVs budsjett.
Regjeringen øker beskatningen av fornybar energi med nesten 34 mrd. kr
og skåner oljenæringen fra økte skatter. Altså tar de investeringskraft
fra de grønne næringene som vi må bygge, og gir enda mer investeringskraft
til en oljenæring som må fases ut.
På toppen av fornybarskatten
som øker, øker regjeringen og SV arbeidsgiveravgiften med 6,4 mrd. kr
og treffer dermed spesielt hardt gründerbedrifter med stram økonomi,
som må skaffe seg kvalifisert arbeidskraft.
Dette og mange
andre tiltak i samme retning er et skatteopplegg som effektivt bremser
et grønt skifte i Norge. Miljøpartiet De Grønnes alternative statsbudsjett
foreslår det motsatte: å få mer fart på det norske grønne skiftet
ved å legge om investeringer og avgifter i favør av de grønne løsningene.
Miljøpartiet De Grønne foreslår å reversere økningen i arbeidsgiveravgiften
og, enda viktigere, å erstatte høyprisdelen av den økte vannkraftskatten
med et høyprisbidrag fra der det bør hentes – fra oljen.
Dessuten investerer
vi i en omstillingsavgift på olje- og gassutvinning. Det vil være
med og snu stimulansene i næringslivet i favør av de grønne bedriftene.
Vi vil tilføre investeringsmidler til solenergi, ombygging av skip
til nullutslipp, havvind, elektrifisering, karbonfangst i industrien
og styrking av SIVA, for å nevne noen få ting. Det er dette som
vil være å holde det statsministeren lover, men er veldig langt
fra å holde i praksis, nemlig at det grønne skiftet skal vokse fram
på skuldrene til oljesektoren.
Et grønt skifte
er ikke å pynte med litt ekstra grønt på toppen av alt det ugrønne.
Et grønt skifte er å skifte ut det ugrønne med grønt.
Per Martin Sandtrøen (Sp) [14:22:23 ] : Regjeringen har to
klare mål: Vi vil utvikle hele Norge, og vi vil skape et land med
mindre forskjeller.
I Norge skal du
aldri føle at du må stå med lua i hånda, uansett om foreldrene dine
har penger eller ikke. I Norge skal du kunne si med stolthet i stemmen
din – du skal kunne rope det ut, heftig og begeistret – at du er
glad i hjemstedet ditt, enten det er Båtsfjord, Balsfjord eller Berlevåg.
Du skal vite at å komme herfra gir deg akkurat de samme mulighetene
i livet som om du vokste opp i de dyreste strøkene av Bærum, Bergen
eller Bygdøy.
Hva gjør egentlig
denne regjeringen for å utjevne forskjellene i Norge? Det er mye.
Endringene vi gjør i skattesystemet. er ett eksempel. I motsetning
til hva noen desperat forsøker å gi inntrykk av, er dette et budsjett
for skattelettelser – skattelettelser for vanlige folk. Fire av
fem nordmenn får skattelette eller uendret skatt. Kun én av fem
får skatteøkninger.
Noen selskaper
tjener enormt med penger nå, spesielt kraftselskapene. Grunnen til
at de tjener penger, er at de kan ta i bruk norske felleseide naturressurser.
Selvsagt skal de da gi mer tilbake til fellesskapet. Høyprisbidraget,
som Høyre tidligere gikk så høyrøstet ut mot, er helt på sin plass
i situasjonen i dag. Hva hadde vært alternativet til å innføre grunnrenteskatt?
Det hadde vært at hver og én i Norge over 16 år hadde måttet betale 7 000 kr
mer i skatt hvert år. Det ville ha vært å nedprioritere vanlige
folk.
Skattegrepene
regjeringen gjør, sikrer at vi nettopp kan utvikle hele Norge, og
at vi kan senke avgiftene på bensin, diesel og anleggsdiesel, til
glede for anleggsbransjen og til glede for alle dem rundt omkring
i landet som er avhengige av bil i hverdagen sin. Det gjør at vi
kan sikre høyhastighets bredbånd til alle i Norge innen 2025, gratis
ferje, gratis barnehage i Nord-Troms og Finnmark, gode jordbruksoppgjør
og fortsatt produsere mat i hele landet. Alt det får vi til fordi
vi gjør de prioriteringene som vi skal vedta i dag.
Heidi Nordby Lunde (H) [14:25:31 ] : Politisk stabilitet handler
om mer enn demokratiske valg, maktfordeling og robuste institusjoner.
Det handler også om forutsigbarhet og langsiktighet. Også skatte-
og avgiftspolitikken handler om mer enn bare skattenivå, men om innretning
og forutsigbarhet. Det trygger arbeidsplasser for vanlige folk over
hele landet og sikrer god omfordeling.
Det var forutsigbart
at regjeringen ikke leverte et budsjett som ga drahjelp til pengepolitikken.
Det var kanskje stramt, men ikke innstrammende, og regningen blir
sendt til norsk næringsliv. Det er litt spesielt å se hvor lett
både statsminister Støre og finansminister Vedum avviser all kritikk
mot de raske, uforutsigbare og lite langsiktige skattegrepene som
gjorde at til og med sjefen på Oslo Børs, Øyvind Amundsen, føler
det tvingende nødvendig å kommentere.
Man kan være enig
eller uenig i innføringen av en grunnrenteskatt, men det er prosessen
som skaper reaksjoner. Amundsen skriver i Dagens Næringsliv at regjeringens
prosess førte til et større børsfall enn terrorangrep, finanskrise,
oljeprissjokket, pandemi og krig i våre nærområder. Det gjør at
utenlandske investorer vil tenke seg om lenge og nøye før de returnerer
til det norske kapitalmarkedet. Dette synes ikke å gjøre inntrykk
på regjeringen.
Også norske næringslivseiere
skremmes vekk fra Norge, eventuelt bort fra å investere gjennom
høyere formuesskatt, som Høyre reverserer, innføring av grunnrenteskatt,
som iverksettes før Stortinget har fått det til behandling, og en
midlertidig situasjonsbestemt arbeidsgiveravgift, som Høyre er helt
imot.
Hele 83 pst. av
NHOs medlemsbedrifter mener regjeringen i svært liten eller liten
grad tar hensyn til deres behov. I skatte- og avgiftspolitikken
er bare 3 pst. fornøyd. Dette gjør heller ikke inntrykk på regjeringen.
Så kan det jo hende at regjeringspartiene tolker dette som en seier,
eller som LOs Peggy Hessen Følsvik ville sagt det – en «payback
time».
I tillegg har
vi en næringsminister som når Høyre målbærer bekymringen fra norske
bedrifter, stempler dette som latskap, bløff og uansvarlighet. Det
gjør faktisk inntrykk på næringslivet. Den midlertidige, situasjonsbestemte
arbeidsgiveravgiften gjør at mange nå ikke tør ansette kompetanse
de trenger til å utvikle de løsningene for å omstille Norge til
et mer bærekraftig samfunn, enten det er klimateknologi for nullutslippssamfunnet
eller digitalisering som avhjelper at vi blir færre i arbeidsfør
alder som skal løse de oppgaver som trengs i et moderne samfunn.
En venn av meg
som driver et utviklingsmiljø i Oslo, sa: Gratulerer, Romania! Vi
kommer nå til å utvide der istedenfor å ansette her.
Balansen mellom
det som ifølge regjeringen er midlertidige inntekter og utgifter,
går ikke i hop. De midlertidige inntektene skal finansiere varig
høyere kostnader. Det betyr at den politiske risikoen for å investere
og ansette i Norge øker for hvert budsjett og hvert budsjettforlik
med SV. Det setter trygge norske arbeidsplasser for vanlige folk
og god omfordeling i fare.
Mahmoud Farahmand (H) [14:28:47 ] : I en moderne nasjon er
forutsigbarhet en av de aller viktigste forutsetningene for å skape
økonomisk stabilitet. Stor usikkerhet om det framtidige skattesystemet
innebærer økt risiko, politikerskapt risiko, og det skaper usikkerhet
ved disposisjoner og investeringer for næringslivet. Det kan føre
til at bedrifter og husholdninger tar valg som er lite samfunnsøkonomisk
heldige. Det er mildt sagt ikke ønskelig.
Regjeringens hastverk
med å innføre visse typer skatter og avgifter har blitt kritisert
av næringslivet, men også en rekke arbeidsgiverorganisasjoner har
uttrykt bekymring for disse brå og dårlig forankrete skattene. Både
den såkalt midlertidige økningen av arbeidsgiveravgiften, som vi
ikke får vite når ta slutt, og havbruksskatten kan i denne sammenhengen
pekes på.
Den usikkerheten
og politiske risikoen tilknyttet framtidige skatteregler bidrar
til mindre investeringer, mindre utvikling, og i ytterste konsekvens
bidrar de til lavere skatteproveny. Det kan i nuet være at regjeringen ønsker
å roe ned investeringsviljen i næringslivet, all den tid de ikke
selv ønsker å kutte i statlig sektor, men på lang sikt har disse
plutselige og dårlig utredete skatteendringene betydelige konsekvenser.
Det er liten tvil
om at et skattesystem som bygger på generelle og konsistente prinsipper,
vil ha større motstandskraft og motstandsdyktighet mot krav fra
ulike interesseorganisasjoner om særordninger enn et regime hvor
reglene har svake prinsipper og faglig forankring, og hvor ulike
regelsett dårlig henger sammen.
Et solid og prinsipielt
fundert skattesystem med bred forankring er derfor en forutsetning
for å oppnå stabilitet og forutsigbarhet i skatte- og avgiftssystemet og
for næringslivet, som alle er så opptatt av. De fleste jobber i
privat næringsliv, og de fleste er fornøyd med det.
Så til representanten
Lagesens innledende innlegg: Representanten Lagesen kritiserte Høyre
for å ha foretatt noen reduksjoner på dieselavgiften, som regjeringen
har innført, men representanten forsømte å legge til at disse pengene
bruker vi til å redusere avgiften på trafikkforsikringer. Videre
foreslår vi å øke innslagspunktet for momsfritak for elektriske
biler fra 500 000 kr til 600 000 kr. Dette grepet bidrar til at
flere familier kan kjøpe seg elbil med en anstendig rekkevidde.
Til slutt vil
jeg returnere en ting til representanten Lagesen: Representanten
Lagesen var opptatt av kirurgisk presisjon. Jeg vil si at denne
regjeringen, med kirurgiske grep og presisjon, bidrar til å gjøre
det uforutsigbart for næringslivet i hele Norge.
Masud Gharahkhani hadde
her gjeninntatt presidentplassen.
Alfred Jens Bjørlo (V) [14:31:43 ] : Eg vil fortsetje der førre
talar sleppte, med den berømte kirurgiske presisjonen som Arbeidarpartiet
er så godt fornøgd med i dette budsjettet. Eg trur for så vidt det
er noko det blir nikka attkjennande til utover det ganske land,
i mange av dei bedriftene eg har snakka med, for dette budsjettet
treffer faktisk med kirurgisk presisjon iallfall tre grupper av
det vi er aller mest avhengige av å få meir av, ikkje mindre av,
viss vi skal byggje dette landet sterkare i framtida. Det eine er
dei familieigde bedriftene, dei små og mellomstore bedriftene, dei
norskeigde bedriftene – dei som blir ramma gjennom den stadige auken
i formuesskatt og utbyteskatt frå denne regjeringa og dette fleirtalet.
Det gjeld også
dei teknologi- og forskingsbaserte næringane, som er blitt særskilt
ramma med til dels imponerande kirurgisk presisjon av framlegget
om høgare arbeidsgjevaravgift på inntekter over 750 000 kr – ein skatteauke
som går direkte til dei bedriftene som no skal byggje den forskinga
og den nye teknologien som vi er heilt avhengige av å få opp tempoet
på og få meir av i Noreg i åra framover.
Det gjeld også
skatteauke som rammar med relativt imponerande kirurgisk presisjon
dei store distriktsnæringane, dei reine distriktsnæringane i Noreg,
som er lønsame, og som skapar inntekter, velstand og busetnad over
heile landet, som havbruk og fornybar energi.
Så er det snakk
om at ein del av desse avgiftene er situasjonsbestemte, som er eit
omgrep som gjev veldig lita meining. Tidlegare har det vore snakk
om at arbeidsgjevaravgifta skal avskaffast når situasjonen tilseier
at vi ikkje treng ho lenger. No merkar eg meg at finansministeren
snakkar om å fase ho ut. Det betyr kanskje at avgifta skal ned på
4 pst. neste år, kanskje 3 pst. året etter. Dette er ei avgift eg
spår er komen for å bli, iallfall med det fleirtalet som er no.
Når det gjeld
skjerpingane i formuesskatt og utbyteskatt, er dei iallfall ikkje
situasjonsbestemte, for dei kom allereie i budsjettet i fjor, ved
aller første anledning for denne regjeringa, og blir ytterlegare
skjerpa no. Så ordet «situasjonsbestemt» gjev veldig lita meining.
Då har eg ikkje eingong kome inn på den manglande føreseielegheita
og elendige prosessen som har vore knytt til det skatteopplegget
som har kome særskilt for næringslivet i dette statsbudsjettet.
Denne statsbudsjettprosessen
er etter Venstres syn eit mønstereksempel på korleis det ikkje skal
gjerast. Neste veke kjem Torvik-utvalet med ein heilskapleg gjennomgang
av skattesystemet. Det gjev ei gyllen anledning til å rette opp
i kaoset og til å gje eit sårt tiltrengt fotfeste for ein skattepolitikk
som akkurat no svevar rundt i lause lufta.
Terje Halleland (FrP) [14:34:53 ] : Jeg fikk lyst til å delta
i denne debatten, da den antakeligvis kommer til å gå inn i historien
som den som snudde holdningen til norsk næringsliv.
Hvordan har vi
det i Norge? Vi heier på gründeren. Vi heier på private som tar
risiko, og som skaper arbeidsplasser. Men hva gjør vi den dagen
de lykkes? Da slutter vi å heie. Da er de plutselig blitt griske
næringslivsledere som ikke vil være med og betale skatt, og som
skal tas.
En sier at dette
skal være et stramt budsjett, og at det må spares, omfordeles og
kreves mer rettferdighet. I den rettferdige omfordelingen som vi
ser, er staten tydeligvis regnet som den mest trengende. Det gjennomføres
en inndragning av kapital som vi ikke har sett maken til tidligere.
Det er lite kutt i offentlig sektor. Regningen sendes til det private
næringsliv og ikke minst til Distrikts-Norge. Det flyttes store
beløp fra distriktene og inn til Oslo.
Vi har fått en
regjering som etablerer Norge som en nasjon hvor det er politisk
risiko å investere. Over natten kommer det store endringer, endringer
som fører til store konsekvenser for bedriftene, og hvor vi ser
at investeringene stopper opp. Det innføres grunnrente både med og
uten tilbakevirkende kraft, høyprisbidrag, friinntekt i oljeskattepakken,
arbeidsgiveravgift og formuesskatt. Skatt og avgifter er svært følsomme
tiltak.
Når målsettingen
for regjeringen er en mer rettferdig fordeling, viser reaksjonene
at ikke alle ser dette som like rettferdig som det regjeringen gjør.
Det burde bekymre flere enn Fremskrittspartiet at vi nå ser at investeringer
uteblir. Permitteringer og oppsigelser er allerede sendt ut.
Det er en sak
der regjeringen har en mulighet til å ta litt ansvar og vise forståelse
for næringslivet der ute, som skal ta store avgjørelser basert på
endrede rammevilkår. Det gjelder endringene og friinntektene i den
midlertidige oljeskattepakken. Jeg regner med at regjeringen selv
mener at de trygt kan ta dette grepet uten at det skal gå ut over
grunnlaget for investeringen. Da må det vel være betryggende ord
for regjeringen at selskapene får litt lengre tid til å se på konsekvensene
av dette vedtaket, så de ikke risikerer at selskapene hopper av
en investering på sviktende grunnlag.
Jeg ber derfor
spesielt regjeringen vurdere å støtte de løse forslagene fra Fremskrittspartiet
om å gi en forlengelse av varigheten til den midlertidige skattepakken.
At Høyre gjør det samme, ser jeg på som helt naturlig.
Lan Marie Nguyen Berg (MDG) [14:38:13 ] : Som politikere er
det vårt ansvar at det skal være lett å velge miljøvennlig. Dessverre
gjør regjeringen det vanskeligere å velge grønt, kortreist og lokalt.
For eksempel kutter de elbilfordelene og gjør det billigere å velge
bensin og diesel. Det er mange lavthengende frukter som regjeringen
kunne plukket, som vi i Miljøpartiet De Grønne har i vårt budsjett,
og som jeg håper at regjeringen kanskje kan bli inspirert av til
neste gang, om ikke nå.
Ikke så langt
unna Stortinget ligger bruktbutikken Prisløs. De må fortsatt betale
moms på varene sine, selv om bransjen har sagt ifra i årevis om
at det gjør det unødvendig dyrt å kjøpe brukt. I Miljøpartiet De
Grønnes alternative budsjett fjerner vi momsen på brukt. Det er
ingen grunn til at brukte biler skal ha momsfritak, mens man for
brukte klær må betale moms på nytt igjen.
Vi fjerner også
momsen på reparasjon og utleie. Bruk-og-kast-samfunnet, hvor vi
hele tiden må kjøpe nye ting, er grunnleggende usosialt. Det må
være lett å ta vare på det man allerede har. SINTEF har dessuten
regnet ut at gjenbruk og reparasjon kan gi 20 000 nye arbeidsplasser.
Mange av dem som
tilbyr nye grønne alternativer, er små, enkeltstående bedrifter.
Vi reverserer derfor regjeringens økning i arbeidsgiveravgift, så
alle de små og mellomstore bedriftene – særlig gründere, som Norge trenger
mer av – ikke får en stor ekstraregning.
Økte avgifter
på det som forurenser, blir ofte anklaget for å være usosialt. Det
er en dårlig unnskyldning for ikke å ta større grep i klimapolitikken.
For det første er det de med dårligst råd som blir hardest rammet
av forurensning og dårlig miljøpolitikk. For det andre er det en
enkel måte for å løse at avgifter rammer skjevt, nemlig ved å dele
dem ut igjen gjennom en klimabonus. Det gjør de allerede i Østerrike.
I Miljøpartiet De Grønnes budsjett gir vi hver person 2 500 kr tilbake
igjen. Det betyr at de som forurenser minst, som ofte er dem med dårlig
råd, får relativt mest tilbake. Å gjøre det lett å velge miljøvennlig
er rettferdighet og god sosialpolitikk i praksis.
Roy Steffensen (FrP) [14:40:37 ] : I neste års debatt om skatter
og avgifter tror jeg vi bør vurdere å ha replikker også på hovedtalspersoner.
Jeg tror at hovedtalspersonene i hvert fall hadde lagt litt ære
og arbeid i og forberedt seg litt på å kunne gi korrekte svar på
det det blir spurt om. Det kan se ut som om statsråden i dag kjeder
seg, for han har ikke engang forsøkt å svare på mange av de replikkspørsmålene
som er stilt. Høyre har tre ganger spurt om arbeidsgiveravgiften,
om den er midlertidig, og om statsråden kan garantere det, uten
å få skikkelig svar. Selv har jeg spurt om flypassasjeravgiften
– og fått svar på alt annet enn det jeg faktisk spurte om. Jeg spurte
og utfordret om høyprisbidraget uten å få et skikkelig svar på det,
og det toppet seg da representanten fra Venstre spurte om pumpeprisen,
hvor man ikke engang var innom det som var spørsmålet. Men heldigvis
har både statsråd og saksordfører ubegrenset med treminuttersinnlegg,
så det er bare å komme opp på talerstolen og kvittere ut de spørsmålene
som har blitt stilt – og jeg har også noen flere.
Det har blitt
snakket en del om forutsigbarhet og rammebetingelser for næringslivet,
og for å ta litt mer om flypassasjeravgiften: Det jobbes nå med
en luftfartsstrategi for å endre flypassasjeravgiften, fra å være
en fiskal avgift til å være en avgift som skal ha reell klimaeffekt.
Likevel velger flertallet i dag å øke en avgift som ikke har klimaeffekt.
Men vi lurer på: Hvem skal fra 1. januar ta regningen for de reisene
som allerede er kjøpt og betalt av kundene? Slik jeg oppfatter vedtaket
i salen i dag, skal alle som reiser fra 1. januar, betale den økte
flypassasjeravgiften. Er det kundene som skal ta den? Er det flyselskapene
som skal ta den, eller vil flertallet i dag ta regningen for selskapene
og kundene?
Så har jeg også
et spørsmål om taxfree, som jeg håper saksordføreren eller statsråden
kan svare på. For et par dager siden kunne vi lese på E24 at man
vet ikke hvilket regelverk man skal forholde seg til den 1. januar. Man
frykter at man skal være nødt til å ha tomme hyller mens man venter
på et regelverk. De har prøvd å få dialog med et departement uten
å få det. Og det sier vel det meste i denne saken at E24 også hadde
prøvd å kontakte Finansdepartementet for å få svar på hvordan reglene skal
bli, men lyktes dessverre ikke med å få kommentarer fra departementet.
Men den muligheten har man heldigvis i salen nå.
Hans Andreas Limi (FrP) [14:43:51 ] : Da jeg var ung, gikk
jeg noen år på søndagsskole. Der lærte jeg at det er veldig viktig
å si sannheten. Jeg vil selvfølgelig ikke påstå at noen her ikke
gjør det, men av og til, når jeg hører representanter for regjeringspartiene,
begynner jeg å lure på om de virkelig har lest sitt eget budsjett.
Hvis det er slik at man er veldig opptatt av dem med de laveste inntektene,
hvorfor øker da avgiftene? Hvorfor øker egenandelene? Hvorfor øker
man de parameterne som kanskje betyr mest for dem som allerede har
minst?
Det blir hevdet
at oljepengebruk går ned, ikke opp. Det er grunn til å minne om
at i revidert budsjett før sommeren økte oljepengebruken med 30 mrd.
kr. I nysalderingen er det fra regjeringens side lagt opp til økt oljepengebruk
med 14 mrd. kr. Regjeringen har ikke presentert et stramt budsjett.
Finansdepartementet sier jo selv at dette budsjettet har sannsynligvis
ingen reell betydning for prisstigning, eller i hvert fall ikke
for å få renten i positiv retning. Men det er et budsjett som inneholder
massive skatteøkninger. Det er skatteøkninger på arbeid og på inntekt
gjennom økt arbeidsgiveravgift. Det er økt formuesskatt og økt skatt
for dem som sparer i fond – det er altså halvparten av den norske
befolkningen – og man forringer muligheten for ungdom til å spare
til bolig. Det er en rekke negative skatteendringer, i tillegg til
det som er mest diskutert, nemlig det som gjennomføres på vind,
vann og oppdrett.
De skatteendringene
som det legges opp til fra regjeringens side, rammer hele det norske
næringslivet. Det rammer bedriftene våre i en tid hvor de har store
utfordringer på grunn av ekstreme energipriser. Det er et brudd
med den norske modellen, for den norske modellen innebærer at man
har gode forutgående prosesser, høringsprosesser, i forkant av skattevedtak,
og at man prøver å etablere brede politiske forlik for å skape forutsigbarhet
og langsiktighet for dem som berøres av skatteregimet. Det har faktisk
regjeringen brutt med denne gangen. Derfor er det grunn til å påpeke
at regjeringens forslag til skatteøkninger skaper politisk usikkerhet rundt
fremtidige investeringer i Norge, og det er en veldig, veldig farlig
utvikling.
Per Martin Sandtrøen (Sp) [14:47:09 ] : Representanten Limi
snakket om avgiftsøkninger, og da burde han vel vite hva han snakker
om. Høyre og Fremskrittspartiet i lag i regjering økte avgiftene
med 6,3 mrd. kr i løpet av de årene da Fremskrittspartiets leder
satt som finansminister.
Debatten om avgifter
er interessant. Representanten Rotevatn har tatt opp og vist til
drivstoffavgifter. Jeg har ikke hørt Høyres representanter si noe
særlig om drivstoffavgifter, til tross for at det, så vidt jeg kan
se, foreslås nesten eksakt det samme som Høyre. Økte avgifter rammer
alle. Det rammer desidert hardest dem som har minst. Økte drivstoffavgifter
rammer definitivt folk med vanlige biler som er avhengig av bilen
for å få hverdagen til å gå i hop.
Det er ganske
klar forskjell mellom det regjeringspartiene sammen med SV sørger
for blir vedtatt, og det Høyre foreslår når det gjelder drivstoffavgifter.
Hvis Høyres forslag hadde blitt vedtatt, ville avgiften på diesel
vært om lag 90 øre høyere per liter, på bensin 40 øre høyere per
liter og på anleggsdiesel 226 øre høyere per liter.
Representanten
Rotevatn tok her om dagen også et annet initiativ i avisen Nationen
– jeg antar at det var hans initiativ. Det var i hvert fall et intervju
hvor vi ble utfordret på at regjeringen innførte merverdiavgift
for elbiler over 500 000 kr. Representanten mente at dette var distriktsfiendtlig
politikk. Jeg kan forsikre om at når jeg er ute rundt omkring i
distriktene, tar folk opp avgiftsnivået på diesel og bensin veldig
mye oftere enn merverdiavgift for elbil over 500 000 kr. Det kan
jo være at han har en annen opplevelse, og det ville det vært interessant
å høre mer om, men min klare oppfatning er i hvert fall at å senke
avgiftene på bensin, diesel og ikke minst anleggsdiesel er noe som
blir satt pris på rundt omkring i distriktene i Norge.
Helge Orten (H) [14:49:41 ] : Invitasjon til å snakke om avgifter
er fint.
I vårt opplegg
følger vi regjeringas økning i CO2 -avgiften,
men det er riktig at vi ikke reduserer veibruksavgiften og avgiften
på anleggsdiesel på samme måte som regjeringa gjør. Vi kompenserer
på andre måter. Vi reduserer bl.a. trafikkforsikringsavgiften, noe
som kommer alle bilister til gode. Vi har også et høyere innslagspunkt
når det gjelder merverdiavgift på elbil, for så vidt uten at det
nødvendigvis har så mye med bruken av bilen å gjøre.
Når det gjelder
avgifter for næringslivet: Når representanten Sandtrøen og andre
sier at i vår periode økte avgiftene med 6,3 mrd. kr, er det tilforlatelig
likt det beløpet økningen i arbeidsgiveravgiften utgjør i dette
budsjettet. Det er en avgift som går direkte på norsk næringsliv,
norske bedrifter, og som er – vil jeg si – en stor belastning for
dem som har folk ansatt, og som har behov for denne typen kompetansearbeidsplasser
framover. Økt arbeidsgiveravgift rammer også bygg- og anleggsbransjen.
Vi har sett på en nærmere utregning på det, og det er helt åpenbart
at veldig mye av reduksjonen i pris på anleggsdiesel finner man
igjen i form av økt arbeidsgiveravgift for de samme bedriftene og
den samme bransjen. Det er klart at her er det ikke snakk om hvilken avgift
som kanskje er hyggeligst eller mindre hyggelig. En avgift rammer
jo næringslivet likt og vil sånn sett ha betydning for konkurranseevnen
og kostnadsnivået til bedriftene.
Så til en stemmeforklaring
jeg egentlig hadde tenkt å gi: Vi kommer til å støtte forslag nr. 17,
fra Fremskrittspartiet. Vi har i våre egne merknader sagt at når
vi gjør såpass store endringer i friinntekten – vi støtter de endringene
som blir gjort i friinntekten – såpass tett opptil fristen, er det
også naturlig, synes jeg, at vi gir en noe lengre frist for å imøtekomme
slik at man kan levere inn eventuelt nødvendige søknader. For vår
del kommer vi til å støtte det. Vi holder fast ved det vi har sagt med
hensyn til å støtte innretningen på selve friinntekten som regjeringa
har foreslått, men mener at det er naturlig å stemme for et forslag
med en litt lengre frist, rett og slett fordi dette kommer såpass
nært opptil den opprinnelige fristen.
Presidenten
[14:52:11 ]: Representanten Roy Steffensen har hatt ordet
to ganger tidligere og får ordet til en kort merknad, begrenset
til 1 minutt.
Roy Steffensen (FrP) [14:52:19 ] : Jeg vil gi en kort kommentar
til representanten Per Martin Sandtrøen, som snakker om betydningen
av å redusere avgiftene på drivstoff og nevner spesielt bensin.
Vet representanten Sandtrøen hva han selv er med og vedtar i dag?
Han er med og vedtar at det skal bli en økning av bensinavgiften.
Ja, det er rett at det blir reduksjon på anleggsdiesel og på diesel
– der er det stort sett uendret, kanskje, det har vi ikke fått svar
på. Men på bensin er det altså en økning i avgiftene. De totale
avgiftene på bensin øker, og de har økt med 53 øre. Fra den dagen
Arbeiderpartiet og Senterpartiet kom i regjering og fram til 1.
januar 2023, er det en økning på 53 øre for de 900 000 bilistene som
bruker bensin. Det er et faktum.
Sveinung Rotevatn (V) [14:53:28 ] : Eg skal også plukke opp
utfordringa frå representanten Per Martin Sandtrøen, for det er
heilt rett at eg har sagt at det ein no gjer på elbilar, er distriktsfiendtleg.
Så seier representanten at dei folka han møter i distrikta, er mykje imot
avgiftene på diesel og bensin. Det er vanskeleg å seie kva som er
fasiten på kva folk ein møter, meiner. Eg vil tru at dei fleste
er opptekne av begge delar.
Men det er noko
med dimensjonane her. Med dei avgiftslettane som ein her gjer på
diesel og bensin, viss ein skal tru finansministeren då – han vil
ikkje seie det i Stortinget, men i Nationen seier han det – vil
det verte 30 øre billigare. Ok, då sparer ein 12 kr på å fylle ein
tank. Men dersom ein har tenkt å kjøpe seg ein elbil, f.eks. ein Volkswagen
ID.3, som kostar ca. 400 000 kr, vert den 17 000 kr dyrare. Det
er ikkje fordi det vert moms, for viss ein har følgt med på det
eg sa, kostar den ikkje over 500 000 kr, men fordi den får vektavgift.
Det overser fleirtalspartia glatt i alle innlegga sine. Det er ikkje
sånn at dei no «berre» innfører moms på elbilar over 500 000 kr
– det er i seg sjølv eit løftebrot, for dei sa 600 000 kr ved valet,
og no er det 500 000 kr – men dei innfører også denne vektavgifta
på alle elbilar, uansett kva dei kostar. Den avgifta vert høgare
jo tyngre bilen din er, altså jo lenger den går, og med større batteri.
Er det noko som
er distriktsfiendtleg, vil eg seie at det er faktisk det. For det
ein har sett over mange år, er at ja, elbilsalet har vore høgast
i bynære strøk, men no har endeleg meir grisgrendte strøk, typisk
Finnmark, Sogn og Fjordane og Innlandet, kome etter og har no vel
så høge salstal for elbil. Men dei ligg etter i volum, der ligg byane
føre. Så no, når distrikta omsider har kome i gang med masse sal
av elbilar, skal Senterpartiet gjere det dyrare, og ikkje 12 kr
dyrare eller 20 kr dyrare, men 17 000 kr, 30 000 kr og 50 000 kr
dyrare. Det er ganske mykje pengar når du skal kjøpe deg ein bil.
Men så er spørsmålet
om det som ligg i deira føretrekte løysing, nemleg å gjere diesel
og bensin billegare i staden for, eigentleg er sant. Då vil eg tilbake
til min replikk på finansministeren, for finansministeren og klima-
og miljøministeren seier to ulike ting. Finansministeren seier i
avisa, ikkje på Stortinget, at det vil verte 30 øre billegare per
liter eller 50 øre billegare per liter, avhengig av om det er til
vegtrafikk eller til anleggsdiesel. Klima- og miljøministeren seier
i media at det vert det same som no . Kva er det som stemmer? Det
utfordra eg finansministeren på i replikk. Han valde behørig å ikkje
svare, men han har moglegheita til å kome på talarstolen og svare
no. Det vil eg utfordre han til.
Presidenten: Representanten
Per Martin Sandtrøen har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Per Martin Sandtrøen (Sp) [14:56:27 ] : Da har jo kommet flere
utfordringer her. Til representanten Steffensen må jeg si: Ja, bensinavgiften
reduseres med 260 mill. kr i kommende budsjett.
Til representanten
Orten: Han sammenlignet forskjellige ting her – arbeidsgiveravgift
for inntekter over 750 000 kr. Regjeringen er veldig tydelig på
at vi skal bruke skatte- og avgiftssystemet til å utjevne forskjeller.
Det ville vært litt interessant om Høyre hadde gjort en undersøkelse
i bygg- og anleggsbransjen, som representanten nevnte – hvor mange
er det som har en inntekt på over 750 000 kr der. Jeg vil si det
var svært mye mer usosialt da forrige regjering f.eks. økte elavgiften
med 50 pst. Det er en usosial avgift.
Presidenten
[14:56:56 ]: Flere har ikke bedt om ordet til sakene nr. 6–8.
Votering, se voteringskapittel