Presidenten
[11:19:02 ]: Det blir noen endringer i den oppsatte spørsmålslisten,
og presidenten viser i den sammenheng til den elektroniske spørsmålslisten
i salappen.
Endringene
var som følger:
Spørsmål 2, fra
representanten Seher Aydar til utenriksministeren, vil bli besvart
av utviklingsministeren på vegne av utenriksministeren, som er bortreist.
Spørsmål 3, fra
representanten Ingjerd Schou til utviklingsministeren, er trukket
tilbake.
Spørsmål 5, fra
representanten Sofie Marhaug til barne- og familieministeren, er
trukket tilbake.
Spørsmål 13, fra
representanten Mímir Kristjánsson til landbruks- og matministeren,
vil bli besvart av barne- og familieministeren på vegne av landbruks-
og matministeren, som er bortreist. Spørsmålet flyttes og besvares
etter spørsmål 4, som skal besvares av samme statsråd.
Spørsmål 14, fra
representanten Sigbjørn Framnes til kommunal- og distriktsministeren,
vil bli tatt opp av representanten Helge André Njåstad.
Spørsmål
1
Alfred Jens Bjørlo (V) [11:19:23 ] : Mitt spørsmål går til
finansministeren og lyder som følgjer:
«På pressekonferansen
28. september om innføring av grunnrenteskatt sa finansministeren:
«Punkt nummer én når vi nå innfører en grunnrenteskatt på havbruk,
så skal cirka halvparten være igjen i kommunal sektor. Så de kommunene
som har havbruk, skal sitte igjen med mer etter dette grepet, enn
før dette grepet.»
Meiner statsråden
framleis at det er sikkert at havbrukskommunane vil sitje att med
meir pengar etter at regjeringa la fram ein ny skattepakke for havbruksnæringa,
og kan statsråden utdjupe kvifor det er slik?»
Alfred Jens Bjørlo (V) [11:20:10 ] : Eg reknar med at kommunar
over heile landet blir roa av det utdjupande svaret frå finansministeren.
Det som er fakta, er at i førre runde med auksjon på nye laksekonsesjonar,
blei det selt produksjonskapasitet på 6,9 mrd. kr. I årets auksjon,
før pressekonferansen til regjeringa, var det forventa at den nye
auksjonen ville gje inntekter på mellom 8 mrd. kr og 9 mrd. kr.
Resultatet veit vi no. Det blei 4 mrd. kr, altså ei halvering av
inntektene til fellesskapet – eit tap på ca. 4 mrd. kr. Ut frå systemet
dette skal fordelast med, mister vertskapskommunane dermed 40 pst.
av den tapte summen på 4 mrd. kr. Fordelt på to år mister altså
kommunane 1,6 mrd. kr – 800 mill. kr i tap per år i 2022 og 2023.
Meiner finansministeren
at vertskapskommunane i 2023 sit igjen med meir pengar enn før,
etter at regjeringa lanserte dette grepet?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:21:17 ] : Med den omleggingen
vi foreslår, og som nå er på høring, vil vertskommuner og vertsfylker
sitte igjen med mer penger fra havbruksnæringen. Dette er tenkt
som en langsiktig endring, ikke avhengig av det enkelte års auksjoner,
men at man skal ha en fast kontantstrøm, både gjennom den endringen
i produksjonsavgiften som ligger der, og gjennom det nye forslaget
om en naturressursskatt. Regjeringen har slått fast som prinsipp
at vi vil ha grunnrente. Vi skal gjøre det på en måte som gjør at
vi i stor grad skjermer de små og mellomstore med hensyn til grunnrentebeskatningen,
med et bunnfradrag som alle skal få glede av. Når vi skal gjennomføre og
komme med proposisjonen til Stortinget til våren, skal den endelige
modellen som da legges, sikre at vertskommuner og vertsfylker sitter
igjen med mer enn i dag. Det er nettopp derfor vi har det på høring.
Vi har lagt fram noen grunnpilarer for den omleggingen. Så skal
vi få innspillene og komme med den endelige modellen i forslag til
Stortinget i løpet av våren.
Alfred Jens Bjørlo (V) [11:22:18 ] : Dette begynner å bli så
vagt at å kalle det ein garanti, trur iallfall eg vil roe dei færraste
kommunepolitikarane rundt om i Havbrukskommune-Noreg. Realiteten
er at i 2023 vil norske kommunar sitje igjen med 800 mill. kr mindre
gjennom lakseauksjonane enn ein låg an til å gjere før regjeringa
lanserte sin nye skattepakke. Ein vil få auka produksjonsavgifta
noko, kanskje 250 mill. kr, så netto tapar norske vertskommunar
ca. 550 mill. kr i 2023. Det er riktig, som finansministeren seier,
at det i 2024 òg vil kome nokre nye system, naturresursskatt osv.
Det skal fordelast på alle kommunane i landet, slik at Oslo kjem til
å få mest – dette går ikkje eksklusivt til havbrukskommunane – mens
tapet i inntekt og verdiar kjem til å liggje der over tid.
Eg spør igjen:
Kan statsråden bekrefte at vertskommunane i 2023 sit igjen med mindre,
og kan han garantere at ein som vertskommune for havbruk i Noreg
i 2024 vil sitje igjen med meir etter dette grepet enn før dette
grepet?
Statsråd Trygve Slagsvold Vedum [11:23:22 ] : Jeg kan beskyldes
for mye, men at ordet «ja» er vagt, er jeg litt usikker på. Jeg
er ganske tydelig på at vi har et klart mål fra regjeringen: at
vertskommuner og vertsfylker skal sitte igjen med mer. Det er hele
målsettingen. Nettopp fordi man har en høring, et høringsinstitutt,
skal man få innspill og sikre at vertskommuner, vertsfylker og kysten
sitter igjen med mer penger etter omleggingen enn før omleggingen.
Men dette er en varig omlegging, det er ikke bare fra år til år,
for dette skal bli en kontantstrøm som gjør at det blir mer stabilitet,
mer trygghet og lettere å budsjettere for kystkommuner over tid.
Når denne omleggingen er gjennomført, og hvis Senterpartiet og Arbeiderpartiet
får flertall for sine forslag her i salen, vil distriktsfylker,
vertsfylker og vertskommuner for havbruk sitte igjen med mer over
tid. Det kan selvfølgelig være enkeltår på grunn av akkurat den
og den auksjonen, men over tid vil de sitte igjen med mer penger
enn før. Det er hele målsettingen, og det er en av grunnene til
at vi gjør det. Vi skal i stor grad skjerme de små med et reelt
bunnfradrag.
Spørsmål
2
Presidenten
[11:24:24 ]: Dette spørsmålet, fra representanten Seher Aydar
til utenriksministeren, vil bli besvart av utviklingsministeren
på vegne av utenriksministeren, som er bortreist.
Seher Aydar (R) [11:24:38 ] : «Siden den kurdiske kvinnen Jina
Amini ble drept, har protestene mot regimet i Iran vokst seg store.
Demonstrantene blir utsatt for vold, tortur, drap, fengsling og
bortføring. Motstanden er likevel sterk, og folket protesterer for
«kvinne–liv–frihet». Samtidig slår PST fast at Iran misbruker sin offisielle
representasjon i Norge til å kartlegge og overvåke opposisjonelle
her. Dette truer både dem som ytrer seg her, og deres gjenværende
familie i Iran.
Vil utenriksministeren
kalle Irans ambassadør inn på teppet?»
Statsråd Anne Beathe Kristiansen Tvinnereim [11:25:29 ] : I
likhet med representanten ser regjeringen med stor bekymring på
utviklingen i Iran. Menneskerettighetssituasjonen er alvorlig. Evin-fengselet
som brant i helgen, skal være overfylt av fanger. Vi fordømmer den
økende brutaliteten og den uforholdsmessige voldsbruken som myndighetene
i landet har tatt i bruk siden Mahsa Aminis død.
Dette har Utenriksdepartementet
tydelig gitt uttrykk for. Det har vært gjort både direkte overfor
Irans utenriksminister da utenriksminister Huitfeldt møtte ham i
New York i forrige måned, den 22. september, og en rekke ganger
i Utenriksdepartementets møter med Irans ambassadør i Oslo, sist
da statssekretær Rimestad hadde et møte med ham 5. oktober. Norge
har også gitt klart uttrykk for våre bekymringer i de møter vår
ambassade i Teheran har hatt med iranske myndigheter siden demonstrasjonene
startet.
La dette være
klart: Norge står sammen med de fredelige demonstrantene i deres
krav om respekt for grunnleggende menneskerettigheter. Vi forventer
at Iran etterlever sine menneskerettslige forpliktelser.
Iranske myndigheter
må lytte til folket. Ytringsfriheten må respekteres. Retten til
å kunne ytre seg fritt og ha fri tilgang til informasjon er en grunnleggende
menneskerettighet. Det iranske moralpolitiets håndhevelse av hijabpåbudet
er kvinneundertrykkende. Å slå ned på fredelige demonstranter med
skarp ammunisjon er uakseptabelt.
Men opprøret i
Iran handler om mer enn hijab. Det er tydelig at mange iranere ikke
lenger vil akseptere mangelen på frihet og myndighetenes brutalitet.
Vi ser en økende splittelse mellom landets styre og flertallet av befolkningen,
noe som også kan skyldes den økonomiske utviklingen og manglende
framtidsutsikter.
Norge vil fortsette
å engasjere seg for menneskerettighetssituasjonen i Iran. Dette
gjør vi ved å møte myndighetene, støtte de som blir rammet, forhandle
i FN og bruke så mange anledninger som mulig til å uttrykke norske
synspunkter, inklusive i møter med Irans ambassade i Oslo.
Seher Aydar (R) [11:27:51 ] : La meg være tydelig: Det er ikke
håndhevelsen av hijabpåbudet som er kvinneundertrykkende, det er
selve påbudet som er kvinneundertrykkende, og det er selve styresettet
som er kvinneundertrykkende – menneskeundertrykkende. I fire uker
har folk protestert for frihet og mot det brutale regimet, og for
å begrense det som kommer ut til omverdenen, blir internett stengt,
og mennesker blir drept og fengslet. Det styrker også behovet for
at folk som befinner seg utenfor Iran, deler informasjon om det
som skjer – men heller ikke de er helt frie fra regimets lange hånd.
Iran har brukt agenter og ambassaden aktivt for å kartlegge opposisjonelle
og prøve å skremme dem fra å ytre seg. Det kommer fram i PSTs trusselvurdering
at visse land, bl.a. Iran, ønsker at politiske motstandere skal
trues til taushet. Det er realiteten.
Hvilke virkemidler
finnes det når diplomater og andre staters institusjoner opptrer
uakseptabelt og i strid med gjeldende lover, regler og avtaler –
hvis statsråden kan gjengi fra det mest dramatiske ... (Presidenten
avbryter.)
Presidenten
[11:28:54 ]: Statsråd Tvinnereim.
Statsråd Anne Beathe Kristiansen Tvinnereim [11:28:56 ] : Jeg
må bare understreke at vi forventer at Irans ambassade i Oslo forholder
seg til de føringene som Wien-konvensjonen om diplomatisk samkvem gir,
om hva som er en ambassades virksomhet. Dersom norske myndigheter
mottar konkrete enkelthenvendelser rundt dette spørsmålet, kommer
dette til å følges opp, uten at jeg kan gå nærmere inn på dette
her.
Jeg vil også understreke
at utenriksminister Huitfeldt altså har tatt opp menneskerettighetssituasjonen direkte
med sin iranske kollega, og Utenriksdepartementet har – som jeg
nevnte – jevnlig kontakt med Irans ambassadør i Oslo.
Kari Henriksen hadde
her overtatt presidentplassen.
Seher Aydar (R) [11:29:37 ] : Jeg spurte egentlig ikke om kontakt,
jeg spurte om ambassadøren ble innkalt på teppet, og jeg spurte
om hva slags virkemidler som finnes og kan tas i bruk. Det svarte
heller ikke statsråden på. Men det som er klart, er at PST selv
i en trusselvurdering har nevnt Iran som en autoritær stat som bruker
sin etterretningstjeneste til å kartlegge og overvåke personer i
Norge. Det er realiteten. Det er alvorlig, og menneskers ytringsfrihet
– norske borgeres ytringsfrihet – blir begrenset i en tid hvor de
føler et enormt behov for å si fra om det som skjer i Iran. Hvorfor
utvises ikke f.eks. diplomater som åpenbart driver med etterretningsvirksomhet
for å true folk i Norge til taushet? Hva slags tiltak settes i gang
for å avdekke – og sørge for at folk ikke blir utsatt for – spionasje
i Norge?
Statsråd Anne Beathe Kristiansen Tvinnereim [11:30:27 ] : Jeg
gjentar at dersom norske myndigheter mottar melding om konkrete
enkelthendelser rundt spørsmål om den type virksomhet som representanten uttaler
seg om, vil dette følges opp av riktige myndigheter, uten at jeg
kan gå nærmere inn på det i denne sal på dette tidspunkt. Jeg må
også gjenta at kontakt med både ambassaden i Oslo og utenriksministeren
fra Iran er gjennomført ved en rekke tilfeller.
Så spør representanten
om det er nødvendig å kalle ham inn på teppet. Det har ikke vært
nødvendig å kalle ham inn på teppet, fordi ambassadøren har mottatt
vårt budskap. Hvordan vi best kommuniserer med Irans ambassade i
Oslo, er noe vi fortløpende vurderer, avhengig av utviklingen framover.
Spørsmål
3
Fra representanten
Ingjerd Schou til utviklingsministeren:
«Utdanning er
en av de viktigste satsingene i utviklingspolitikken for fattigdomsbekjempelse,
for varig vekst og for jenters frihet. For regjeringen Solberg var dette
et av de viktigste satsingsområdene. På statsråd Anne Beathe Tvinnereims
vakt har dette området systematisk blitt nedprioritert, både i framlegg
til årets statsbudsjett og i budsjettforhandlinger med SV. I neste
års budsjett foreslår regjeringen nok en gang å kutte i bevilgningen
til utdanning, med hele 270 mill. kr.
Hvordan forsvarer
statsråden dette?»
Presidenten
[11:31:34 ]: Dette spørsmålet er trukket tilbake.
Spørsmål
4
Marie Sneve Martinussen (R) [11:31:41 ] : «Økte priser på strøm,
drivstoff, mat og bolig gjør det stadig vanskeligere for norske
familier. Verst går det utover dem som har minst fra før av. SIFO
har funnet ut at 200 000 husholdninger nå er så ille ute at de kan
bli nødt til å stå over måltider for å få endene til å møtes. Priskrisen
gjør at flere norske barn vil vokse opp i fattigdom, og ikke får
de samme mulighetene som sine klassekamerater. Vi vet at barnetrygd
reduserer barnefattigdommen.
Hvorfor vil statsråden
gjennomføre et reelt kutt i barnetrygden i 2023?»
Statsråd Kjersti Toppe [11:32:22 ] : Av fleire årsaker, ikkje
minst krigen i Europa, har vi ein spesiell økonomisk situasjon i
Noreg der vi må forbereda oss på høgare levekostnader, og mange
av oss vil oppleva ein trongare privatøkonomi i tida framover. Dei
aukande prisane rammar alle, men hardast dei som har lite frå før.
Eg er bekymra for barnefamiliar som slit, og eg er særleg bekymra
for ungane i desse familiane.
For regjeringa
er det viktig at vi skal arbeida for gode levekår for alle barnefamiliar.
Difor er trygg økonomisk styring noko av det viktigaste vi gjer
for lommeboka til vanlege folk – og for barnefamiliane. Det betyr
at vi må prioritera hardt i statsbudsjettet. Regjeringa har lagt fram
eit forslag til statsbudsjett der vi føreslår fleire tiltak som
skal gjera det betre for økonomien til barnefamiliar og moglegheitene
til barna.
Barnetrygda er
ei svært viktig universell velferdsordning som når alle barn uansett
bakgrunn. Dei siste åra har det vore ein debatt om barnetrygda burde
verta skattlagd eller behovsprøvd. Eg vil i alle fall slå fast at
det er viktig for regjeringa at vi skal vidareføra barnetrygd som
ei universell velferdsordning, som skal gå til alle barnefamiliar
for å utjamna forskjellar mellom barnefamiliar og andre grupper
i samfunnet utan forsørgjaransvar.
Det vi føreslår
i statsbudsjettet for neste år, er ei omlegging av særfrådraget
for einslege forsørgjarar, noko som vil gi ein auke i barnetrygda
på 11 500 kr i året til einslege forsørgjarar med lågast inntekt.
Vi prioriterer 50 mill. kr til det i statsbudsjettet, og det vil
vera spesielt viktig for einslege forsørgjarar som ikkje har kunna
nytta seg av særfrådraget i skattesystemet anten delvis eller ikkje
i det heile. Tal viser at 7 500 hadde for låg inntekt til å nytta
seg av særfrådraget til fulle. I tillegg kom ei gruppe som hadde
så låg inntekt at dei ikkje kunne nytta seg av særfrådraget i det
heile. Desse einslege forsørgjarane vil få ei dobling av barnetrygda,
opp mot 9 600 kr til neste år, og heilårsverknaden er 11 500 kr.
Det er i alle fall viktig, synest eg, for ei gruppe som vi veit
har stor risiko for å oppleva familiefattigdom og har dårleg råd,
særleg i ei tid som dette.
Så føreslår vi
andre prioriteringar i statsbudsjettet retta mot barn og unge, f.eks.
billigare barnehage og SFO og tilskotsordning for inkludering av
barn og unge for å gi gratis aktivitetar, ferieaktivitetar, fritidstilbod
og utstyrssentralar, slik at barn ikkje skal verta ekskluderte sjølv
om økonomien er dårleg.
Marie Sneve Martinussen (R) [11:35:17 ] : Jeg må understreke
at de tiltakene regjeringen gjør, er veldig gode. Omleggingen av
skattefradraget for enslige forsørgere er bra i seg selv; det er
altså 50 mill. kr i økning. Men det å fryse barnetrygden på dagens
nivå i kroner og øre utgjør jo 500 mill. kr i reelt tap i kjøpekraft
for norske familier.
Vi har alle opplevd
at den hundrelappen vi hadde liggende i pengeboka fra i fjor, er
verdt mye mindre i år. Vi står i en priskrise som er helt eksepsjonell,
og som går ut over dem som har minst fra før. Unger får som kjent ingen
lønnsvekst, så da er det barnetrygden som på en måte må ta igjen
det at alt unger skal ha, er blitt dyrere.
Spørsmålet mitt
blir: Hvordan kan man ikke finne råd til å øke barnetrygden når
man samtidig vet at vi har så mange milliardærer i Norge at det
ikke er plass til dem på Norges liste over de 400 rikeste, og at
matkøene utenfor Fattighuset vokser parallelt med formuene til dagligvarebaronene?
Statsråd Kjersti Toppe [11:36:21 ] : Det er eit viktig spørsmål.
I tida vi er i no, er det sjølvsagt viktig at vi prioriterer rett,
og at vi har gode ordningar for dei som er mest sårbare.
Det er òg slik
at vi frå regjeringa si side har gjort eit val som eg synest det
er heilt forståeleg at det kan verta stilt spørsmål om. Vi har brukt
pengane på andre tiltak på barnefeltet, som betyr at desse barnefamiliane
får lågare rekningar, mindre utgifter til f.eks. barnehage og SFO,
gratis utstyr, gratis ferieaktivitetar. Det er veldig målretta her
og no, og i ei tid etter pandemien tenkjer vi at det er ei rett
prioritering i ei stram tid.
Marie Sneve Martinussen (R) [11:37:26 ] : Det er veldig fint
for alle dem som får litt billigere barnehage eller muligheten til
å låne utstyr, men barn er også eldre enn seks år, og barnetrygden
for unger mellom seks og atten år er allerede mye lavere enn barnetrygden
for de minste ungene. Dette blir litt å sette svake grupper opp
mot hverandre – de familiene som har små unger, eller de som har
store unger. Rødts poeng er at priskrisen er voldsomt alvorlig.
Jeg tror den er mer alvorlig enn noen av oss egentlig klarer å ta
inn over oss, fordi vi faktisk har en lønn som gjør at vi tåler
prisøkningen ganske ok.
Den alvorlige
krisen hadde krevd en regjering som sendte regningen dit den hører
hjemme. Vi leser nå historier om hvordan Kiwi og Meny driver med
både krympflasjon og andre triks for å sikre at deres fortjeneste
er det eneste som står vernet gjennom både krig, inflasjon og koronakrise.
Hvorfor vil ikke regjeringen sende regningen til dem som tjener
store penger på denne priskrisen, heller enn til norske barnefamilier
ved å fryse barnetrygden?
Statsråd Kjersti Toppe [11:38:28 ] : Eg vil understreka at
barnetrygda er viktig, og ho skal bevarast som ei universell velferdsordning.
Vi har gjort ei styrking for einslege forsørgjarar. Så har vi gjort
andre prioriteringar. Eg må òg nemna den store omfordelinga i statsbudsjettet
med å gi lågare skatt til dei som har under 750 000 kr i inntekt,
og vidareføra straumstøtteordninga. Vi må sjå på dei ordningane
som òg er veldig viktige for barnefamiliar.
Det er rett at
det er eit kunstig skilje i barnetrygda i dag for ungar under og
over seks år, noko som eigentleg ikkje kan forsvarast ut frå dei
faglege argumenta. Difor meiner eg at dette med å gi gratis ferie-
og fritidsaktivitetar og ha utlånssentralar er viktig, og det er
noko som ungdommane synest er veldig viktig. Det vil verka her og no
og få effekt til neste år.
Presidenten
[11:39:34 ]: Da går vi til spørsmål 13, som skal besvares
av samme statsråd.
Spørsmål
13
Presidenten
[11:39:42 ]: Dette spørsmålet, fra representanten Mímir Kristjánsson
til landbruks- og matministeren, vil bli besvart av barne- og familieministeren på
vegne av landbruks- og matministeren, som er bortreist.
Mímir Kristjánsson (R) [11:39:54 ] : Dette spørsmålet skulle
egentlig ha blitt stilt til landbruksministeren, men jeg takker
for at statsråd Toppe har mulighet til å være superreserve i dag.
«Frivillige organisasjoner
forteller om rekordlange matkøer i norske byer. En fersk rapport
fra SIFO slår fast at over 200 000 norske familier hopper over måltider
eller har søkt hjelp fra Nav eller frivillige organisasjoner på
grunn av fattigdom. Likevel velger regjeringen å kutte i bevilgningen
til organisasjonen Matsentralen, som er ansvarlig for distribusjon
av mat til frivillige organisasjoner.
Hvordan kan statsråden
rettferdiggjøre et slikt kutt når matkøene vokser i Norge?»
Statsråd Kjersti Toppe [11:40:44 ] : Regjeringa er opptatt
av frivilligheita. Landbruks- og matdepartementet følgjer opp dette
og har over fleire år sett av midlar til frivillige organisasjonar
over budsjettet sitt. I den førre regjeringsperioden auka støtta
til enkeltorganisasjonar veldig mykje. Blant anna fekk Matsentralen Norge
i 2019 ein auke på 7 mill. kr.
Med utgangspunkt
i den økonomiske situasjonen har det vore beinharde prioriteringar
i årets budsjett. På området til Landbruks- og matdepartementet
fann ein det nødvendig å gjera kutt i budsjettet på fleire område, bl.a.
når det gjeld tilskot til landsdekkjande organisasjonar. Til saman
er det føreslått ein reduksjon på 7,5 mill. kr i budsjettet til
Landbruks- og matdepartementet.
Samtidig er det
ingen tvil om at Matsentralen gjer ein veldig viktig jobb. Matsentralane
har ein viktig førebyggjande effekt òg når det gjeld å redusera
matsvinn, gjennom å distribuera fullverdig overskotsmat frå produsentar,
grossistar og daglegvarebutikkar til folk som treng det. Landbruks-
og matdepartementet og Helse- og omsorgsdepartementet bidrog saman
med matbransjen til å oppretta den første matsentralen i Noreg i 2013,
og det har vorte løyvd midlar etter det.
Sjølv om det har
vore eit kutt på 600 000 kr, som representanten Kristjánsson sa,
er Matsentralen framleis ein av dei organisasjonane som får mest
støtte over den ordninga på budsjettet til Landbruks- og matdepartementet.
Dei får framleis 7,1 mill. kr, mot 7,8 mill. kr i fjor.
Det er òg eit
poeng her at støtta til Matsentralen frå Landbruks- og matdepartementet
først og fremst er grunngjeve med at det er eit tiltak for å nå
berekraftsmåla til regjeringa og FN om å halvera matsvinnet innan 2030.
For å nå det målet har regjeringa òg andre tiltak, bl.a. koordinering
av avtalen som regjeringa og matbransjen har om reduksjon av matsvinn,
innhenta statistikk om matsvinn i offentleg sektor og i hushalda
og støtta matbransjen sitt eige arbeid mot matsvinn.
Mímir Kristjánsson (R) [11:43:26 ] : Jeg takker statsråden
for svaret.
Det er riktig
som statsråden sier, at politikk handler om prioriteringer og av
og til om beinharde prioriteringer. Slik er det for alle partier
i denne salen. Når vi skal lage våre alternative budsjetter, er
det noe som prioriteres ned, og noe som prioriteres opp, noe som
anses som viktig nok til å komme med, og noe som anses som ikke så
viktig, slik at det kan kuttes litt i. Men det som er uforståelig
for meg, er hvorfor utdeling av mat til mennesker som går og legger
seg sultne i Norge, og til familier som ikke kan sette mat på bordet
til sine barn, er blitt prioritert ned, og hvorfor det ikke har
nådd opp i den beinharde prioriteringen som regjeringen har vært
gjennom.
Statsråd Kjersti Toppe [11:44:18 ] : Regjeringa gjer veldig
mange viktige prioriteringar for å redusera forskjellane og støtta
opp om grupper i samfunnet som slit i den tida vi er i, bl.a. barnefamiliar,
som eg òg var inne på i samband med det førre spørjetimespørsmålet.
Eg forstår at
det vert stilt spørsmål om eit slikt kutt i forslaget til statsbudsjett.
Men eg vil igjen understreka at dei framleis er ein av dei største
mottakarane på budsjettet til Landbruks- og matdepartementet når
det gjeld landsdekkjande organisasjonar. Det er framleis over 7 mill. kr
i støtte.
Det er eit poeng
at bakgrunnen for dette er matsvinn. Kuttet går ut over organisasjonar
med gode føremål, som Matsentralen.
Mímir Kristjánsson (R) [11:45:24 ] : Takk for svaret.
Grunnen til at
Matsentralen er nødvendig, er at matkøene i norske byer vokser og
vokser. Man kan gjerne si at Matsentralen får mye penger, men de
får på langt nær nok penger til å ta av for den etterspørselen etter gratis
mat som er, til å ta av for det bidraget som frivillige organisasjoner
har lyst til å gi, og til å ta av for all den maten som dagligvarebransjen
faktisk har lyst til å gi dem. Dette henger bl.a. sammen med det
spørsmålet min partikollega, representanten Martinussen, stilte
i stad: Når man lar barnetrygden stå stille, og når man ikke øker
minstesatsene på uføretrygd, pensjon eller arbeidsavklaringspenger,
må flere stille seg i matkø, og da blir det behov for Matsentralen.
Men å kutte i begge ender går galt.
Jeg vil til slutt
stille et kanskje litt konstruktivt spørsmål: Har regjeringen på
noe tidspunkt vurdert å flytte Matsentralen fra Landbruks- og matdepartementets budsjett,
slik at det ikke lenger er et tiltak mot matsvinn, men et tiltak
for å sørge for at folk ikke går sultne og legger seg i Norge?
Statsråd Kjersti Toppe [11:46:29 ] : Det har ikkje vore vurdert,
etter det eg er kjent med. Grunnen til at Matsentralen vart oppretta,
var at det var eit veldig viktig og fungerande tiltak for å få bukt
med matsvinn. Samtidig oppfyller han eit anna viktig føremål, som
vi ser er ekstremt viktig i desse dagar.
Dette er noko
eg ikkje kan svara meir på no. Eg trur det er viktig at det er eit
slikt tiltak for å redusera matsvinn, men vi kan sjå meir på den
funksjonen Matsentralen har med å hjelpa folk som slit, og prioritera
og argumentera for den delen òg. Det tar eg i alle fall med meg
– det kan eg i alle fall svara.
Presidenten
[11:47:34 ]: Da går vi tilbake til spørsmål 5.
Spørsmål
5
Fra representanten
Sofie Marhaug til barne- og familieministeren:
«I VG 11. oktober
forteller leder i Ammerud basket i Oslo at mange barn ikke lenger
har råd til å spille basket i klubben. Basket er langt fra den dyreste
idretten i Norge. Priskrisen har likevel gjort at noen barn må bli
hjemme når vennene går til trening eller kamp.
Hva syns statsråden
om at prisene på mat, strøm og bolig nå har blitt så ekstreme at
barn ikke lenger kan delta på fritidsaktiviteter, og hva vil statsråden
gjøre for å hindre at flere barn havner utenfor på grunn av fattigdom?»
Presidenten
[11:47:37 ]: Dette spørsmålet er trukket tilbake.
Spørsmål
6
Frank Edvard Sve (FrP) [11:47:52 ] : «Etter at regjeringa la
fram sitt forslag til statsbudsjett for 2023, er det openbert at
transportsektoren og samferdselsministeren sitt ansvarsområde er
årets tapar. Andre tenesteområde i regjeringa sitt statsbudsjettframlegg
er på eller over den økonomiske ramma for 2022, i transportsektoren
er det forslag om betydelege kutt.
Kva er grunnen
til at statsråden ikkje har fått gjennomslag i eiga regjering for
transportsektoren og heilt nødvendig infrastrukturbygging, som dermed
set tusenvis av arbeidsplassar i fare?»
Statsråd Jon-Ivar Nygård [11:48:31 ] : Vi kjenner alle til
de utfordringene vi nå står overfor: krig og energikrise i Europa
og høy prisvekst. Regjeringens svar på dette er et ansvarlig og
balansert budsjett som bidrar til en trygghet i folks hverdag. Vi
ser klare tendenser til overoppheting i norsk økonomi. Det er fare
for at priser og lønninger skal drive hverandre videre oppover,
og det betyr at vi må bruke mindre oljepenger.
Som det blir slått
fast i nasjonalbudsjettet for 2023: Arbeidsledigheten er svært lav,
og sysselsettingen har økt. Det er vi selvfølgelig glade for. Arbeidsmarkedet
har strammet seg til kraftig i løpet av våren og sommeren. Den registrerte
ledigheten har den siste tiden vært nede på det samme lave nivået
som under høykonjunkturen før finanskrisen i 2008. Mange bedrifter
rapporterer at det er mangel på arbeidskraft, og at det begrenser
kapasiteten og produksjonen.
I takt med en
mer moderat vekst i økonomien ventes etterspørselen etter arbeidskraft
å dempe seg noe framover. Arbeidsledigheten ventes likevel å holde
seg lav, og mange arbeidsgivere vil fortsatt ha vanskeligheter med
å rekruttere arbeidskraft. Den registrerte ledigheten er i nasjonalbudsjettet
anslått til 1,7 pst. av arbeidsstyrken i gjennomsnitt både i 2022
og i 2023. I 2024 ventes ledigheten å øke noe, men den vil likevel
ligge betraktelig under det gjennomsnittlige ledighetsnivået de
siste 20 årene.
Deler av Nasjonal
transportplan er ikke realistisk å følge opp i dagens situasjon.
Vi kan ikke fortsette med den raske veksten i budsjettet som den
forrige regjeringen la til grunn i Nasjonal transportplan. I tillegg
er det et ikke uvesentlig poeng at mange av prosjektene blir vesentlig
dyrere med den prisveksten som vi opplever i dag. Vi får rett og
slett mindre samferdsel for pengene vi bruker.
Likevel er samferdselsbudsjettet
rekordhøyt i dag, og totalt har regjeringen lagt opp til en vekst
i bevilgningene på 1,7 mrd. kr. Regjeringens hovedstrategi er å
ta vare på eksisterende infrastruktur. Det bygges veier og jernbane
over hele landet. I byene er det en stor satsing på kollektivtransport,
sykling og gange, og vi prioriterer selvfølgelig en rasjonell framdrift
i de prosjektene som allerede er satt i gang.
I 2023 er det
lagt opp til å starte OPS-prosjektet E10/rv. 85 Tjeldsund–Gullesfjordbotn–Langvassbukt
og tre store prosjekter eller delprosjekter under Nye Veier. Det er
også lagt til rette for videre arbeid med en ny lufthavn i Mo i
Rana og flytting av Bodø lufthavn.
Frank Edvard Sve (FrP) [11:51:26 ] : Det eg ikkje forstår,
er at slik regjeringa legg det opp, ligg det an til å verte 1 200 mrd. kr
i overskot i statsbudsjettet i 2022 og 1 400 mrd. kr i 2023. Kva
pengebruk er det ein snakkar om? Kva oljepengebruk er det snakk
om når ein seier at prisveksten er så høg innanfor transport-, byggje-
og anleggsbransjen? Det er jo slik at om ein hadde kutta avgiftene
på drivstoff, hadde ein fått prisen ned, og transport-, byggje-
og anleggsbransjen kunne då teke ein lågare pris ute i marknaden.
Ein hadde altså fått prisveksten ned.
Realiteten er
at regjeringa kuttar brutalt i mange prosjekt i heile Noreg, noko
som gjer at situasjonen for transport-, byggje- og anleggsbransjen
går frå vondt til verre, og det er dramatisk fordi dei mister oppdraga
sine rundt omkring.
Spørsmålet til
statsråden er rett og slett: Kva skal transport-, byggje- og anleggsbransjen
bruke 30–40 tonns gravemaskinar til? Kva skal dei bruke maskinane til?
Statsråd Jon-Ivar Nygård [11:52:29 ] : Jeg tror jeg var rimelig
tydelig i mitt innlegg på at det er nær sagt full kapasitetsutnyttelse.
Det går nesten varmt, og det er usannsynlig mange store prosjekter
i gang – det er vel et femtitalls. Det er 12 store jernbaneprosjekter
og 30–40 store veiprosjekter. Så det er ikke mangel på oppdrag i den
sektoren nå.
Så sitter man
på mitt område med både brems og gass. Vi vet ikke hvordan konjunkturene
vil se ut framover. Vi lever i en veldig usikker tid, og det er
helt åpenbart riktig å bremse og holde igjen på pengebruken på vårt
område når situasjonen er slik den er nå.
Frank Edvard Sve (FrP) [11:53:15 ] : Regjeringa snakkar heile
tida om å halde igjen på pengebruken, men det gjeld berre privat
næringsliv. Offentleg sektor – byråkratiet i både departement, direktorat
og Statens vegvesen, eller kva det måtte vere – berre fortset med
å ese ut, også i fylkeskommunane. Men ein skal altså kutte i det
private næringslivet, det som skal skape verdiane som skal brukast
til offentleg forbruk i neste omgang – til å byggje infrastruktur
som skal vare i 75 år, eller kanskje lenger, til det å byggje landet.
Det er heilt nødvendig infrastruktur for at det private næringslivet
faktisk skal kunne levere skatteinntekter til det offentlege, for
å kunne ha offentleg forbruk.
Det ein ser, er
at når ein kuttar i dei næringane som skal skape den verdien, får
ein store problem. Ein seier at ein har masse oppdrag i dag, men
utsiktene er slett ikkje slik. I Midt-Noreg f.eks. er det tørke
i oppdrag. Det vil altså ikkje kome noko særleg med oppdrag der
i framtida. Spørsmålet til statsråden er då: Korleis tenkjer ein
at transport-, byggje- og anleggsbransjen skal ha arbeid i framtida?
Kva har ein tenkt å seie til dei tilsette?
Statsråd Jon-Ivar Nygård [11:54:23 ] : Vi har altså en historisk
lav arbeidsledighet nå, og det er høy utnyttelse av kapasiteten
i økonomien. De aller, aller fleste innenfor bygg og anlegg har
gode ordrebøker, men vi må selvfølgelig følge denne situasjonen
framover, for vi er oppmerksom på at verden er usikker og ting kan
forandre seg.
Men jeg synes
det er spesielt at representanten innledningsvis stiller et spørsmål
hvor han på en måte går til angrep på regjeringen for at vi ikke
bruker offentlige penger, og så i ett av sine oppfølgingsspørsmål
gir oss kjeft for at vi bruker for mye offentlige penger. Han må nesten
bestemme seg for hvilken kritikk han skal velge å legge seg på overfor
regjeringen.
Vi velger nå å
stramme inn på den offentlige pengebruken for å bidra til at vi
ikke får vekst i renten utover det som er nødvendig, og for å bidra
til å dempe prisveksten i økonomien – i hvert fall ikke å skynde
på i feil retning.
Spørsmål
7
Bjørnar Moxnes (R) [11:55:32 ] : «I sentrum av norske byer
kan man i dag se et syn som ikke er Norge verdig. Det står lange
køer av vanlige folk. De venter ikke på å få komme inn på konserten
eller på muligheten til å kjøpe joggesko i et begrenset opplag.
Nei, de venter på å få utdelt mat, fordi de ikke har råd til å kjøpe
den selv. Slik skal vi ikke ha det i Norge. Vi har bygget opp en
velferdsstat som skal sikre alle mennesker det mest nødvendige.
Hvor er Nav når
matkøene øker, og hvorfor får de ikke hjelp der?»
Statsråd Marte Mjøs Persen [11:56:10 ] : Økte priser treffer
alle, og de som har minst fra før, blir hardest rammet. Dette er
vanskelig for mange. Regjeringens utgangspunkt er at arbeid er veien
ut av fattigdom. Utenforskap og sosiale utfordringer har i mange
tilfeller sin årsak i manglende tilknytning til arbeidslivet eller
lav inntekt. En god integreringspolitikk er også viktig for å sikre
at flest mulig kan delta i arbeids- og samfunnsliv. I statsbudsjettet
for neste år har regjeringen fremmet flere forslag som kan bidra
til at flere kommer i jobb. Vi prioriterer unge som står utenfor
arbeid og utdanning.
Samtidig skal
også de som av ulike grunner ikke er i arbeid, ha en økonomi som
gjør at de kan leve et verdig liv. Det gjør selvsagt sterkt inntrykk
når personer står i matkø i mange byer. Jeg vil samtidig understreke
at alle personer som har et hjelpebehov, kan henvende seg til Nav-kontoret
for å få lagt fram sin sak, stille spørsmål og få informasjon og
veiledning.
Jeg vil videre
understreke at sosialhjelpen er et nedre sikkerhetsnett for dem
som ikke selv kan sørge for sitt livsopphold, og slik hjelp skal
gis etter en vurdering av den enkeltes situasjon og faktiske behov.
Her skal Nav-kontorene bruke skjønn. Jeg har ikke mottatt informasjon
om hva som er bakgrunnen til alle dem som står i matkø, heller ikke
hva slags kontakt de eventuelt har hatt med Nav-kontoret på forhånd.
Staten har veiledende
satser for økonomisk sosialhjelp. Disse prisjusteres vanligvis fra
årsskiftet etter anslått vekst i konsumprisene. I år ble satsene
i tillegg oppjustert ekstraordinært med virkning fra 1. juli på grunn
av økte levekostnader. Fra 1. september i år skal barnetrygden holdes
utenfor ved vurdering av søknad om økonomisk sosialhjelp, noe som
bedrer økonomien til de fattigste barnefamiliene.
Jeg vil avslutningsvis
understreke at trygg økonomisk styring er viktig, også for folks
økonomi. Regjeringen har samtidig foreslått en rekke tiltak på flere
departementers områder som vil virke omfordelende og ha direkte
betydning for folks familieøkonomi. Blant annet foreslår regjeringen
å redusere inntektsskatten for dem med inntekter under 750 000 kr
og øke skatten for andre. Vi foreslår også redusert makspris i barnehage.
Forlenget strømstøtte vil være av stor betydning for alle husholdninger.
Dette er bare noen av tiltakene som kan bidra til utjevning og bedre
økonomien til personer med lav inntekt.
Bjørnar Moxnes (R) [11:58:33 ] : Takk for svaret.
Det står i sosialtjenesteloven:
«De som ikke kan sørge for sitt
livsopphold gjennom arbeid eller ved å gjøre gjeldende økonomiske
rettigheter, har krav på økonomisk stønad.»
Denne loven har
statsråden ansvaret for. Her står det svart på hvitt at de som ikke
klarer å få endene til å møtes, skal få hjelp av Nav. Det er ingen
som står i matkø hvis de ikke må. Matkøenes eksistens er derfor
et tydelig tegn på at Nav ikke gjør jobben sin, og at systemet har sviktet.
Vi stortingspolitikere
kan ikke skylde på andre når sikkerhetsnettet rakner, så jeg forventer
derfor at statsråden tar tak i dette. Hvis problemet skyldes lover
eller bevilgninger, vil Rødt mer enn gjerne bidra hvis statsråden
kommer tilbake til Stortinget med tiltak i den retning. Men kan
da statsråden si om det er her det skorter? Handler det om penger,
eller handler det om lover?
Statsråd Marte Mjøs Persen [11:59:39 ] : Som jeg var inne på
i mitt forrige svar, er det litt vanskelig å vite om alle disse
menneskene har vært i kontakt med Nav-kontoret. Men det er slik
som representanten Moxnes sier, at kommunene har både rett og plikt
til å gjøre individuelle vurderinger av hvilke utgifter som er nødvendige
for å sikre et forsvarlig livsopphold. Som jeg sa, er de veiledende
satsene oppjustert, også ekstraordinært i år. Jeg vil likevel gjøre
oppmerksom på at prisveksten den seneste tiden i stor grad gjelder
utgifter som ligger utenfor satsene for sosialhjelp, som strøm, bolig
og drivstoff. Dette er utgifter som varierer mye, og derfor skal
det i alle tilfeller vurderes konkret og individuelt. Arbeids- og
velferdsdirektoratet har i juni i år videreformidlet informasjon
fra departementet til statsforvalteren om prisvekstens betydning
for utmåling av økonomisk sosialhjelp. Det ble bl.a. understreket
at Nav-kontorene har både rett og plikt å foreta individuelle vurderinger.
Bjørnar Moxnes (R) [12:00:48 ] : Ja, vi har definitivt en priskrise
i Norge. Vi har også en lovfestet rett til å få hjelp hos Nav. Så
hvis kommunene ikke følger opp loven, må statsråden snarest ta tak.
Det er noe grunnleggende galt når mange mennesker stiller seg i
kø for å få utdelt mat i landet vårt, og da holder det ikke bare
å peke på at sosialhjelp er et kommunalt ansvar. Skal vi tro mediene,
er det mange av dem som står i matkøer, som nå mottar trygd eller
pensjon. Når folk med ytelser fra Nav må stå i matkø, er det også
et tydelig tegn på at trygdene er for lave. Derfor vil jeg til slutt
utfordre statsråden på dette med å øke minstesatsene i folketrygden. Det
har Rødt tatt til orde for gjentatte ganger. I lys av priskrise
og økende matkøer nå, ser statsråden behovet for det?
Statsråd Marte Mjøs Persen [12:01:52 ] : I juni i år mottok
vi en rapport fra pensjonsutvalget som peker på at folketrygden
også må være mer sosialt bærekraftig for å være økonomisk bærekraftig.
Jeg har varslet at i løpet av vårsesjonen vil det komme en stortingsmelding
som følger opp pensjonsutvalgets evaluering. Jeg synes det er viktig
at vi også ser disse tingene i en sammenheng. Selv om Nav har et
særskilt ansvar for å være tilgjengelig for dem som av ulike årsaker
har behov for sosiale tjenester, gjerne i tillegg til trygd og annet,
vil det være veldig viktig at også rommet for skjønnsmessige individuelle
vurderinger brukes av kommunene. Vi har heldigvis funnet rom for
å lønnsjustere ytelsene i år, for første gang på lenge.
Spørsmål
8
Anna Molberg (H) [12:03:10 ] : «Undertegnede stilte nylig et
skriftlig spørsmål til statsråden om at saksbehandlingstiden for
pleiepenger har økt drastisk i nyere tid, og at flere foreldre med
alvorlig syke og døende barn opplever det som veldig belastende
at saksbehandlingstiden har gått fra å være få uker helt opp til fire
måneder. Det var betryggende at statsråden i svaret anerkjente problemstillingen,
men det ble ikke varslet noen tiltak annet enn at departementet
følger utviklingen.
Kan statsråden
gjøre noe mer konkret for å avhjelpe situasjonen?»
Statsråd Marte Mjøs Persen [12:03:48 ] : Når foreldre søker
om pleiepenger, er de i en vanskelig situasjon. Pleiepenger er en
ordning som skal kompensere for tapt arbeidsinntekt som følge av
barns sykdom, barns funksjonshemning og pleie av nærstående i livets sluttfase.
Jeg er opptatt av at arbeids- og velferdsetaten sikrer inntekten
til foreldre med alvorlig syke barn og andre med behov for pleiepenger.
Jeg har nylig
redegjort for situasjonen på pleiepengeområdet for representanten
Bergstø og representanten Molberg, på skriftlige spørsmål om temaet.
Nav har over lengre tid mottatt et økende antall søknader om pleiepenger.
Dette har skjedd samtidig som Nav arbeid og ytelser, som behandler
søknadene, har tatt i bruk et nytt saksbehandlingssystem. Nye systemer
har dessverre ikke gitt umiddelbare gevinster. Nav melder om at
det har vært utfordrende å implementere et komplisert regelverk
i et nytt system. Den økte inngangen av søknader har kommet samtidig
som etaten må omstille seg til å arbeide på en annen måte enn tidligere
og i en ny saksbehandlingsløsning. Derfor har saksbehandlingstiden økt.
På sikt skal moderniseringen av saksbehandlingsløsningen bidra til
raskere saksbehandlingstid ved økt automatisering og færre saker
til manuell behandling. Denne regjeringen vil fortsette arbeidet
med IKT-modernisering av forvaltningen.
Den gjennomsnittlige
saksbehandlingstiden var ved inngangen til august på om lag åtte
uker for en søknad om pleiepenger. Dette innebærer at noen søknader blir
behandlet før det er gått åtte uker, mens andre tar lengre tid å
behandle. Dette er en saksbehandlingstid som er lengre enn det både
jeg og Nav ønsker den skal være, men pilene peker i riktig retning
med reduserte saksbehandlingstider i august og september. Nav har orientert
meg om at den gjennomsnittlige saksbehandlingstiden nå er nede i
fem uker. Dette er en positiv utvikling.
Når Nav behandler
en søknad om pleiepenger, er de avhengig av dokumentasjon fra tredjeparter,
som inntektsopplysninger fra arbeidsgivere eller medisinske opplysninger
fra helseinstitusjoner, for å kunne ta stilling til om pleiepenger
kan innvilges. Dette er forhold som virker inn på hvor lenge foreldre
må vente før de får utbetalt pleiepenger. Arbeids- og velferdsdirektoratet har
informert meg om at de jobber med å forbedre den nye saksbehandlingsløsningen
og med rutiner for behandling av søknader om pleiepenger. Enkelte
tiltak er allerede iverksatt, bl.a. er det tettere oppfølging av
de søknadene som har ligget lengst på vent. Direktoratet prioriterer
å gjøre nødvendige endringer i saksbehandlingsløsningen for å legge
til rette for hurtig behandling av de eldste sakene, på bekostning
av annet arbeid i systemet. I de sakene der etaten venter på nødvendig dokumentasjon,
legges det opp til at etaten skal kunne ta direkte kontakt med arbeidsgivere
for å få de opplysningene de trenger for å kunne behandle saken.
Nav har ingen
hjemmel i folketrygdloven til å forskuttere pleiepenger under saksbehandlingstiden.
Det vil si at de ikke kommer til utbetaling før det er tatt stilling
til om vilkårene for ytelsen er oppfylt. Nav vil prioritere behandlingen
av en sak dersom personen tar kontakt og opplyser at han eller hun
er i en vanskelig situasjon.
Anna Molberg (H) [12:06:51 ] : Takk for svaret. Som statsråden
var inne på, ble det i 2019 innført noen forbedringer rundt søknadsprosessen
for bl.a. pleiepenger. I løpet av 2020 skulle disse pleiepengesøknadene
kunne behandles delvis automatisk. Denne økningen i saksbehandlingstiden
har egentlig skjedd nå nylig – en ganske god stund etter forbedringene.
Det var heller ikke rapportert om økt saksbehandlingstid f.eks.
under koronapandemien. Konsekvensene er nå at foreldre som allerede
er i en vanskelig situasjon, i tillegg må bekymre seg for om de
har inntekt. Løvemammaene, som organiserer foreldre med alvorlig
syke eller døende barn, forteller at det er høyt sykefravær i Nav
som er en av årsakene til saksbehandlingstiden.
Da blir spørsmålet:
Er høyt sykefravær i Nav et reelt problem som går ut over saksbehandlingstiden?
Hva vil statsråden i så fall gjøre for å løse et slikt underliggende problem?
Statsråd Marte Mjøs Persen [12:07:54 ] : Jeg må nesten vise
til det jeg allerede har svart på spørsmålet knyttet til årsakene
til lengre saksbehandlingstid, som arbeids- og velferdsetaten peker
på selv. Da vises det nettopp til at det er en ny saksbehandlingsløsning, samtidig
som det er flere søknader. Både å forbedre den nye saksbehandlingsløsningen
og det med rutiner har tatt lengre tid. Det er det arbeids- og velferdsetaten
peker på som årsaken.
Det jeg kunne
tenke meg å legge til til det jeg sa i sted, er at personen som
tar kontakt, og som opplyser at han eller hun er i en vanskelig
situasjon, skal få hjelp. Men det forutsetter likevel at man har
mottatt alle de opplysningene man trenger. Da blir søknaden behandlet
raskt, og arbeids- og velferdsetaten har forsikret meg om at den
da skal bli behandlet umiddelbart uten at den trenger å ligge i
kø.
Anna Molberg (H) [12:09:06 ] : Det er selvsagt ikke meningen
å polemisere på vegne av en veldig sårbar gruppe mennesker. Jeg
er helt sikker på at departementet og statsråden kjenner situasjonen
godt og lytter til organisasjoner som Løvemammaene. Nå har departementet
vist til at den gjennomsnittlige behandlingstiden for pleiepenger
ligger på rundt åtte uker, ifølge svarbrevet jeg mottok. For noen
er det veldig mye lenger enn åtte uker, og det innebærer flere måneder
med økonomisk usikkerhet. Noen blir sykmeldte som følge av dette
og havner derfor på feil ytelse. Andre må ta ulønnet permisjon for
å kunne ha muligheten til å pleie barnet mens de venter på svar
fra Nav. Det jeg oppriktig lurer på, er hvilke verktøy statsråden
kan vurdere å benytte seg av for raskt å redusere saksbehandlingstiden. Kunne
det f.eks. vært mulig å instruere Nav til å prioritere akkurat disse
sakene?
Statsråd Marte Mjøs Persen [12:10:00 ] : Det er riktig som
det ble sagt her, i slutten av september var den gjennomsnittlige
saksbehandlingstiden for pleiepenger på om lag åtte uker. De har
også hatt en del saker med betydelig lengre saksbehandlingstid.
Denne restansen er nå mer eller mindre under kontroll, og Nav har
orientert meg om at den gjennomsnittlige saksbehandlingstiden nå
er nede i fem uker. Det er bra, selv om vi alltid ønsker oss enda
mer fortgang i denne saksbehandlingen.
Når representanten
spør om prioritering, er det slik at arbeidet med å behandle pleiepengesaker
blir prioritert i etaten, og det er positivt at saksbehandlingstiden nå
er redusert. Arbeids- og velferdsdirektoratet har et ansvar for
å utvikle Nav slik at etaten kan nå fastsatte mål om saksbehandlingstider.
Målet er at alle søkere skal få den ytelsen de har rett på, til
rett tid.
Spørsmål
9
Bård Hoksrud (FrP) [12:11:18 ] : «For litt siden møtte jeg
Monica. Monica er en mor som møtte oss med et smil, til tross for
at hun snart skal dø. Historien hennes er hjerteskjærende, og det
som er enda tristere, er at det finnes en medisin på markedet mot
brystkreft, Enhertu, men Beslutningsforum har avvist den. Samtidig
finnes det kvinner som får behandling med denne brystkreftmedisinen
på andre sykehus gjennom unntaksordningen, fordi de sogner til andre
sykehus enn Monica.
Er det rettferdig
at postnummeret skal avgjøre om man får kreftmedisin eller ikke?»
Statsråd Ingvild Kjerkol [12:11:54 ] : Representanten Hoksrud
trekker fram en pasienthistorie som gjør inntrykk. Som helse- og
omsorgsminister lytter jeg til pasienter, pårørende, fagfolk og
deres organisasjoner. Jeg forstår at det må være fortvilende å være
alvorlig syk. Det gjelder både kreftpasienter og mange andre pasientgrupper.
Det er viktig
at vi lytter til disse pasienthistoriene. Samtidig må vi forholde
oss til fakta. Dette legemiddelet ble besluttet ikke innført i Nye
metoder da det hadde betinget markedsføringstillatelse. Det betyr
at kunnskapsgrunnlaget som dokumenterte effekten, ikke var godt
nok. Senere har det kommet nye data som ligger til grunn for en
revurdering, samtidig som prisen for dette legemiddelet er svært
høy. I helsetjenesten må vi prioritere, og det er Stortinget som
har sluttet seg til kriteriene vi bruker for prioriteringene. Representanten
Hoksrud har stemt for at vi skal ha disse kriteriene, og han har også
stemt for at systemet for Nye metoder skal være et lovfestet system.
Pasienter i Norge
skal gis forsvarlig behandling, basert på faglige vurderinger og
uavhengig av postnummer. Samtidig vil det alltid være variasjon
i hvem som får hvilke legemidler. Det er et uttrykk for at hver
pasient og hvert sykdomstilfelle er unikt og må vurderes individuelt.
Jeg har gitt helseregionene i oppdrag å gjennomgå unntaksordningene
i Nye metoder. Det vil bidra til å redusere uønsket variasjon i
tilgangen til legemidler og andre metoder og sørge for gode ordninger
som understøtter likeverdig tilgang til medisinsk innovasjon.
Som statsråd arbeider
jeg for å forbedre de systemene vi har, for rettferdig og åpen prioritering
av våre felles ressurser. Så nei, det er ikke postnummeret som avgjør
om man får en kreftmedisin eller ikke. Det ville ikke vært riktig
premiss for en regjering som er opptatt av likeverdige helsetjenester
over hele landet.
Bård Hoksrud (FrP) [12:14:30 ] : Det er interessant, det siste
statsråden sier, at det ikke er postnummer som avgjør. Det er jo
det som er realitetene.
Det er riktig
at vi var enige om prioriteringsmeldingen, og vi har vært enige
når det gjelder Beslutningsforum. Men Fremskrittspartiet har også
vært tydelige, og vi har fremmet forslag, som partiet til statsråden
og statsråden har vært negative til, om å gjøre om på Beslutningsforum
når det gjelder hvordan man godkjenner medisiner, for å få raskere
behandling.
Statsråden sier
ikke dette, men det er greit å ha med seg at OUS og Radiumhospitalet
har bestemt at de ikke vil benytte unntaksordningen. Men er ikke
statsråden enig i at det er alvorlig at pasienter som kunne blitt
mye friskere, levd lenger, ikke får medisin fordi det er postnummeret
der en bor, som er avgjørende for om en får det eller ikke, ut fra
hvilke prioriteringer det enkelte sykehus gjør?
Statsråd Ingvild Kjerkol [12:15:32 ] : Jeg kommer til å følge
opp anmodningsvedtaket, som jeg tror representanten Hoksruds parti
også stemte for, om å gå gjennom unntaksordningen. Jeg har i revidert
oppdragsbrev til helseforetakene bedt dem om å gjøre det, altså
i juni, og det mener jeg er viktig.
Men det er nok
et retorisk spørsmål når representanten Hoksrud spør meg om postnummer
skal avgjøre. Jeg mener systemet vårt skal ivareta individet og
den enkelte pasients behov. Det er bakgrunnen for at noen har fått
dette legemiddelet og andre ikke har fått det. Så må vi sikre at
det ikke gir seg utslag i for ulik geografisk praksis mellom sykehus.
Bård Hoksrud (FrP) [12:16:28 ] : Jeg vil også si at jeg opplever
kreftkoordinatorer som er tydelige på at de er opprørt over at kreftpasienter
nå blir fattige – de mister hus og hjem – fordi de selv må klare
å finansiere bl.a. denne medisinen.
Det er noe som
er greit å ha med seg når statsråden sier at man skal ha likebehandling:
For noen dager siden framgikk det av Statsforvalteren i Troms og
Finnmark at Universitetssykehuset Nord-Norge hadde brutt loven overfor
brystkreftpasienter, der pasienter man mistenkte hadde brystkreft,
ikke ble fulgt opp. Ifølge sykehuset er mye av grunnen manglende
bemanning. Samtidig ser vi at Helse Nord sliter med enorme underskudd.
Hva konkret vil statsråden gjøre for å sikre at alle brystkreftpasienter
får en trygg og riktig oppfølging, sånn at pasienter ikke skal oppleve
det som har skjedd på sykehuset i Nord-Norge, verken i Nord-Norge
eller i andre deler av landet?
Statsråd Ingvild Kjerkol [12:17:28 ] : Representanten Hoksrud
spør om flere ting. Situasjonen i Helse Nord er alvorlig. Det er
en negativ økonomisk utvikling som startet allerede i 2017. Helse
Nord vil få et eget oppdrag av meg for å håndtere den situasjonen.
De jobber også med sin regionale kreftplan, og den beklagelsen som
kom fra universitetssykehuset i Tromsø tidligere denne uken, kom
fordi de ikke har greid å gi den behandlingen som skal ligge til
grunn for brystkreftpasienter som er i pakkeforløpet. Det er det
veldig viktig at Helse Nord tar tak i, og det får de også et oppdrag
om å se i en helhet.
Når det gjelder
det legemiddelet som representanten Hoksrud stiller spørsmål om,
vil jeg vise til at det nå ligger til vurdering for flere indikasjoner
enn det som fikk avslag i 2021 hos Beslutningsforum.
Spørsmål
10
Marius Arion Nilsen (FrP) [12:18:49 ] : «Antall permitteringer
og oppsigelser går stadig oppover, konkurstallene likeså, og næringslivet
roper varsko om situasjonen. Regjeringens svar til næringslivet
er en strømpakke som monner lite og hjelper få. Det som derimot merkes,
er den økte skattebyrden på 46 mrd. kr i statsbudsjettet. Norsk
næringsliv mister konkurransefordelen med rimelig strøm, men gis
ulempen med store særnorske kostnader på eierskap: økt formueskatt
og utbytteskatt.
Kan statsråden
avklare om regjeringen ønsker privat næringsliv og norsk eierskap
bort?»
Statsråd Jan Christian Vestre [12:19:33 ] : Krig i Europa har
ført til betydelige og til dels dramatiske prisøkninger på strøm
og en lang rekke andre innsatsfaktorer det siste året. Det har igjen
økt kostnadene for næringslivet vårt, og jeg har veldig stor forståelse
for at situasjonen kan oppleves som krevende for mange bedrifter. Jeg
møter dem hver eneste uke.
Samtidig går det
godt i norsk økonomi. Aktiviteten i norsk økonomi er svært høy,
sysselsettingen har økt kraftig det siste året, vi har den laveste
arbeidsledigheten på 15 år, og mange bedrifter forteller oss at
de sliter med å få tak i nok arbeidskraft.
I en slik situasjon
er det viktig at politikken ikke øker risikoen for overoppheting
av økonomien vår. Derfor har vi foreslått målrettede strømtiltak
for næringslivet, herunder et nytt fastprissystem, en energitilskuddsordning
og en lånegarantiordning rettet mot de mest strømintensive bedriftene,
som er mest berørt av økningen i strømpris. I tillegg har vi redusert
elavgiften.
Dette har vi gjort
innenfor rammen av et ansvarlig økonomisk opplegg og i tett samarbeid
med partene i arbeidslivet. Denne ordningen vil treffe om lag 20 000 bedrifter,
den er på 3 mrd. kr, og jeg har sagt at bedriftene som trenger det
mest, skal få penger på konto allerede før jul.
Årets budsjettsituasjon
er krevende fordi oljepengebruken må reduseres av hensyn til økonomien,
og fordi en del helt nødvendige utgifter øker mer enn veksten i
underliggende inntekter. For å hindre kutt i velferdstjenestene
må derfor utgiftsøkningene dekkes inn gjennom enkelte skatteøkninger.
Det er riktig
at regjeringen i statsbudsjettet for 2023 har foreslått noen økninger
i skatter og avgifter. Nesten alt dette vil hentes inn fra næringer
som ligger an til å få ekstraordinært høye overskudd, fra grunnrente
basert på våre felles naturressurser, herunder vannkraft, havbruk
og vindkraft. De vil derfor i liten grad treffe bredden av næringslivet.
Det er også derfor selskapsskatten kan holdes uendret på 22 pst.,
fordi de næringene som har høyest profitt, kan bidra mer for å dempe
skatteøkningene for resten av næringslivet.
I statsbudsjettet
for 2023 har vi foreslått langsiktige grep som sikrer omfordeling
og nødvendige inntekter både neste år og i årene som kommer, og
vi har funnet plass til ekstraordinære tiltak for å hjelpe bedriftene som
sliter mest med høye strømpriser. På den måten kan vi sikre vår
framtidige evne til vekst og verdiskaping, og ikke minst finansiere
de grunnleggende velferdstjenestene over hele landet – som også
næringslivet vårt nyter godt av.
Marius Arion Nilsen (FrP) [12:22:27 ] : Regjeringen ser i bakspeilet.
Ja, næringslivet har gått bra. Det har både vært press ved at man
har manglet folk, og at man har hatt høy fart. Men vi er på full
fart mot en krise. Vi er på full fart mot stopp i de fleste store
offentlige prosjekter, som sysselsetter mange. I tillegg ser man
også at kjøpekraften både i husholdninger og næringsliv er på vei
ned.
Nå kommer regjeringen.
Selskapsskatten er holdt uendret, men utbytteskatten er økt, og
formuesskatten er økt. Dette er særskatter, spesielt formuesskatten,
som treffer norsk eierskap. Det favoriserer utenlandske eiere ved
at de ikke trenger å betale formuesskatt, og den har doblet seg
siden regjeringen tiltrådte.
Spørsmålet blir
igjen: Ønsker regjeringen mer utenlandsk eierskap? Eller ønsker
regjeringen å legge til rette for utflytting av eierskapet til utlandet?
Statsråd Jan Christian Vestre [12:23:29 ] : Regjeringen ønsker
privat eierskap, og vi jobber med å fremme privat eierskap, bl.a.
gjennom gode rammebetingelser og statlig risikoavlastning, som skal
få opp investeringene i fastlandsindustrien, som sto på stedet hvil
under hele den borgerlige regjeringsperioden.
Så er det slik
at Norge fortsatt har lavere skatt på realformue enn veldig mange
andre land. Vi er med dette opplegget fortsatt ikke tilbake til
det skatte- og avgiftsnivået vi hadde for ti år siden. Da var det
få land i Europa som hadde høyere økonomisk vekst enn Norge. Vi
legger som sagt fram et opplegg der de næringene som har aller mest
profitt, de som henter av vår felles grunnrente, bidrar noe mer.
Det kan en ikke si går ut over bredden av næringslivet.
Det som derimot
ville gå ut over bredden av næringslivet, var om vi nå økte oljepengebruken,
som Fremskrittspartiet gjør. Hvis vi ikke får kontroll på pris- og
lønnsveksten og får dempet inflasjonen, vil det gå hardt ut over
alle landets 600 000 virksomheter – derfor er det så viktig med
et stramt opplegg.
Marius Arion Nilsen (FrP) [12:24:30 ] : Fremskrittspartiets
forslag vil redusere prispresset. Det har vi sett i alle beregninger
som finansministeren har vist til, der en strømstøtte reduserer
prisbelastningen. Den inflasjonen vi nå ser, er en energidrevet
inflasjon med internasjonale impulser.
Men jeg går tilbake
til mitt tidligere løp: Næringsministeren presenterte jo med brask
og bram Hele Norge eksporterer. Nå ser man i media at man eksporterer både
norsk eierskap, arbeidsplasser og bedrifter. SMB Norge, organisasjonen
for små og mellomstore bedrifter, har nå en undersøkelse som viser
at hver femte bedrift frykter konkurs i løpet av vinterhalvåret.
Man har kommet
med en ordning som treffer få bedrifter, og som monner lite. Har
regjeringen virkelig is nok i magen til å sitte og se på at så mye
som hver femte av små og mellomstore bedrifter i byer og distrikter
kan gå over ende, eller kommer man med mer målrettede og kraftfulle
tiltak?
Statsråd Jan Christian Vestre [12:25:32 ] : Vi overvåker disse
tallene hver eneste dag. Vi ser på makrotall, vi ser på sysselsetting,
vi ser på ledighetstall, vi ser på veksttall, vi snakker med bedriftene,
vi lytter til NHOs medlemsundersøkelse, vi lytter til SMB Norges
medlemsundersøkelse, og ikke minst lytter vi til det bankene forteller
oss. De er i mange henseender førstelinjen, de som først registrerer
når det er noe å være bekymret over. Alt dette legger vi inn i våre
beregninger for å vurdere hva som er riktig medisin for den økonomiske
utfordringen vi møter nå.
Det er riktig
at en del bedrifter er bekymret. Det lytter vi til, det tar vi på
alvor. Derfor skal 3 000 mill. kr ut i strømstøtte til norske bedrifter
de neste ukene og månedene. Men vi må også se på tallene, som viser
at vi fremdeles har lavere antall konkurser enn før pandemien i 2020–2021,
og at det går veldig godt i deler av norsk økonomi. Det må også
balansere dette bildet, ellers risikerer vi å gjøre helt feil tiltak,
som forverrer situasjonen.
Spørsmål
11
Roy Steffensen (FrP) [12:26:53 ] : «Fremskrittspartiet har
lenge etterlyst strømstøtte for næringslivet, men må konstatere
at forslaget fra regjeringen ikke er godt nok. I Finansavisen 30. september
kan vi lese «Fra regjeringshold blir opposisjon, bedrifter og organisasjoner møtt
med at det er konsensus om strømstøtteordningen. Det er svært langt
fra sannheten, skriver lederne i alle Sør-Norges næringsforeninger».
Hva tenker statsråden
om at disse næringsforeningene har en helt annen vurdering av strømstøtten
enn statsråden har, og vil statsråden ta initiativ til å forbedre ordningen?»
Statsråd Jan Christian Vestre [12:27:30 ] : Den 30. september
mottok Stortinget regjeringens forslag til strømtiltak for næringslivet.
Det er tiltak som jeg og flere med meg, bl.a. LO, NHO og Virke,
er overbevist om at vil hjelpe næringslivet med å håndtere sine
strømkostnader, både på kort og på lang sikt.
Arbeidet med tiltakene
har vært en lang, møysommelig prosess – ja – men det er også fordi
det er vanskelige spørsmål. Regjeringen har i samarbeid med hovedorganisasjonene
snudd mange steiner og vurdert en rekke løsninger, fordi det er
en krevende balansegang å skulle unngå å øke presset i norsk økonomi
– noe som går ut over hele næringslivet vårt – samtidig som vi skal gi
strømintensive bedrifter en reell hjelp til å tilpasse seg. Derfor
er jeg stolt over de tiltakene vi sammen har kommet fram til, som
utfyller hverandre godt, er ansvarlige og treffer de mest utsatte
bedriftene.
På kort sikt vil
regjeringens forslag om en ny lånegarantiordning kunne gi viktig
hjelp til bedrifter som opplever akutt likviditetsmangel som følge
av de økte strømprisene. Ordningen innebærer at staten garanterer
for 90 pst. av beløpet i nye banklån for strømintensive bedrifter,
noe som kan bidra til at flere bedrifter får den kreditten de trenger
for å tilpasse seg. Derfor vil jeg gjerne oppfordre Stortinget til
å vedta ordningen så raskt som mulig, slik at den kan fungere som
den livlinjen for utsatte bedrifter som den er ment som.
Den nye energitilskuddsordningen
som vi foreslår å opprette under Enova, er også sentral i tiltakspakken. Ordningen
antas å kunne gi om lag 20 000 strømintensive bedrifter mulighet
til å søke om tilskudd til å betale strømregningen, og til å investere
i enøktiltak. Bedrifter som gjennomfører energikartlegging og i
tillegg velger å investere i enøktiltak, kan få dekket inntil 45 pst.
av strømprisen over 70 øre. I tillegg vil de kunne motta inntil
50 pst. av investeringskostnaden ved enøktiltak, som stort sett
ikke støttes i dag. Med denne ordningen vil vi dermed bidra til
å trygge arbeidsplasser og lokal næringsvirksomhet på kort sikt,
samtidig som vi gir utsatte bedrifter muligheten til å bli mer energieffektive
og robuste i møte med høye strømpriser.
Når representanten
så spør meg om jeg vil ta initiativ til å forbedre denne ordningen,
vil jeg vise til at både NHO, LO og Virke har oppfordret Stortinget
til å vedta ordningen slik den er foreslått. Den vil gi en god balanse mellom
flere hensyn: hensynet til at den først og fremst skal treffe bedrifter
som er mest påvirket av de høye strømkostnadene, innenfor en ansvarlig
økonomisk ramme.
Så har jeg møtt
næringsforeningene både i Stavanger-regionen og på Haugalandet og
snakket med bedriftene, og jeg forstår frustrasjonen. Det vi er
enige om, er at det som er viktigst nå, er å få i gang fastprisregimet.
Der har regjeringen vært tydelig på de skatteendringene som skal
til for at dette markedet kan begynne å fungere. Nå regner vi med
at kraftselskapene kjenner sin besøkelsestid og begynner å tilby
disse avtalene på et konkurransedyktig nivå, slik at bedrifter som
ønsker mer forutsigbarhet, får muligheten til å tegne avtalene.
Sammen med reduksjonen
i elavgift er dette tiltak som vil hjelpe de mest utsatte bedriftene.
Roy Steffensen (FrP) [12:30:27 ] : Takk for at statsråden faktisk
svarte på spørsmålet og sier at han ikke vil ta initiativ til å
forbedre ordningen. Det er skuffende, men ikke overraskende. Jeg
hører han sier at ordningen omfatter 20 000 bedrifter. Bare i Rogaland
er det 28 305 bedrifter. Det betyr at flesteparten av bedriftene
i Rogaland ikke vil bli omfattet av denne strømstøtteordningen,
i den regionen som sliter med de høyeste strømprisene. Så det er
tydelig at ordningen er for dårlig, at den er kommet for sent, angår
for få og har for kort tidshorisont. Vi har fått daglige henvendelser
fra bedriftsledere som frykter at de må permittere, at de må si
opp folk, og at de vil gå konkurs.
Hva er statsrådens
anbefaling til de bedriftene – de som ikke omfattes av strømstøtteordningen?
Hva skal de gjøre for å redusere kostnadene? Hva skal de gjøre for å
overleve, for å hindre konkurs og for at ikke arbeidsplasser skal
gå tapt?
Statsråd Jan Christian Vestre [12:31:26 ] : Er det én ting
norsk næringsliv har bevist, er det at de er omstillingsdyktige,
og spesielt regionen som representanten tilhører, energihovedstaden,
som gjennom oljeprisfallet i 2015 virkelig viste hva det gjelder:
å tenke nytt, finne nye løsninger, omstille seg og få flere bein
å stå på. Næringslivet er vant til, og må være vant til, at utfordringer
kommer og går, at priser svinger, at innsatsfaktorer varierer. Dette
må en kunne håndtere. Men ettersom prisene nå svinger så ekstremt,
og til tider er så ekstremt høye, har regjeringen valgt å gå inn
med ekstraordinære tiltak for å avhjelpe situasjonen. Men jeg har vært
ærlig fra denne ordningen ble lagt fram, den ikke vil treffe alle
– den er ikke ment å treffe alle. Den er ment å treffe de bedriftene
som trenger det mest. Så må vi huske på at mange bedrifter har langsiktige
kraftavtaler allerede, og de fleste i næringslivet har klart å lempe
disse kostnadene videre. Vi vil heller ikke risikere at de da skal
få dobbelkompensert, både fra skattebetalerne og fra kundene sine.
Roy Steffensen (FrP) [12:32:28 ] : Statsråden har rett i at
ordningen ikke gjelder alle, og noen den definitivt ikke gjelder,
er nærbutikker. I forgårs fikk vi et opprop, eller et nødrop, fra
72 nærbutikker, som sier de har gjort alt som er mulig for å spare
strøm. De skriver:
«No står ei rekkje av oss småbutikkar
på terskelen til å måtta stengja dørene for godt, eller rett og slett
gå konkurs! Alt på grunn av uhåndterlege straumrekningar.»
På spleis.no kan
vi se at det er opprettet flere titalls innsamlingsaksjoner for
å berge nærbutikkene. Næringsministeren snakker ofte om at han heier
på næringslivet. Har statsråden noen andre verktøy i verktøykassen
enn å være «cheerleader» for å redde nærbutikkene, eller skal vi
bare være heiagjeng og håpe på at innsamlingsaksjonene lykkes? Er
det det som må til for å berge nærbutikkene?
Statsråd Jan Christian Vestre [12:33:22 ] : Ja, det er all
grunn til å tro at en rekke butikker vil falle inn i ordningen hvis
de har en strømintensitet på minst 3 pst. Så håper jeg representanten
hørte på svaret mitt. Vi har satt ned elavgiften, og vi skal betale
ut 3 000 mill. kr til bedriftene våre, først og fremst før jul.
Vi har jobbet hardt for å få på plass et fastprisregime som gjør
at disse butikkene snart kan få mer forutsigbarhet. Det er få saker
vi jobber mer med enn kraftkrisen. Men det er en kraftkrise som
går ut over alle – den påvirker Europa, den påvirker Norge. Det
finnes dessverre ingen enkle løsninger.
Når det er sagt,
er også jeg bekymret for nærbutikkene. De utgjør ryggraden i mange
lokalsamfunn. Det er helt avgjørende at de overlever. Det er flott
at folk stiller opp. Jeg vil oppfordre flere til å bruke lokalbutikkene sine
og ikke bare reise til det nærmeste supermarkedet som er eid av
de store dagligvaregigantene. Vi vil selvfølgelig også se på, hvis
situasjonen blir verre, om det er behov for ytterligere tiltak.
Spørsmål
12
John-Peder Denstad (R) [12:34:41 ] : «Ny forskning gjort ved
NTNU viser at elevene har fått 1 567 flere timer på skolen, og at
1.–4. trinn har fått nesten alle de ekstra timene. Barna har hovedsakelig
fått flere timer i norsk og matematikk, mens de praktiske fagene
har blitt nedprioritert. Ifølge Statistisk sentralbyrå kommer Norge
til å mangle nesten 100 000 fagarbeidere fram mot 2035.
Hva vil statsråden
gjøre for å styrke praktisk læring i hele utdanningsløpet og fra
første stund, som er tilpasset også de yngste elevene, og for at
flere unge senere skal velge yrkesfag på videregående?»
Statsråd Tonje Brenna (A) [12:35:31 ] : La meg starte med å
takke for et veldig godt og viktig spørsmål. Utgangspunktet for
å utdanne flere fagarbeidere i Norge er godt, og det har de siste
årene vært flere positive utviklingstrekk innen fag- og yrkesopplæringen.
Nå er det sånn at omtrent halvparten av elevene søker seg til yrkesfag
det første året i videregående opplæring. Stadig flere får læreplass,
antall bedrifter som tar inn lærlinger, er økende, og arbeidslivet
tar et stort opplæringsansvar for våre lærlinger. Lærlingene trives
godt og er motiverte for å lære, og de fleste ferdigutdannede fagarbeidere
opplever at opplæringen har gitt dem godt grunnlag for å gjøre jobben
de har i dag. Men vi har fortsatt noen utfordringer, og mangel på
arbeidskraft vil dessverre være en utfordring på flere ulike områder
i tiden som kommer.
Det er bare 70 pst.
av elevene som begynner på yrkesfaglig utdanningsprogram, som gjennomfører,
mot rundt 90 pst. av elevene på studieforberedende. Om lag fire
av ti yrkesfagelever fullfører med yrkeskompetanse. En del av problemet
er at for mange ikke blir valgt til en læreplass av bedrifter og
virksomheter. Det bekymrer meg at blant dem som søkte, sto 6 600
uten læreplass i fjor. Vi vet at sjansene for å fullføre med fag-
og svennebrev øker for dem som får læreplass. Derfor fikk fylkeskommunene
til sammen 370 mill. kr i 2022 for å styrke arbeidet for flere læreplasser.
Dette følger regjeringen opp i 2023-budsjettet, hvor vi har foreslått
å bevilge om lag 460 mill. kr til samme formål. Regjeringen vil
også jobbe videre med grep for å kvalifisere ungdom til læreplass
gjennom opplæringsløpet.
For å legge til
rette for et tilstrekkelig antall kvalifiserte fagarbeidere er det
også viktig at elevene gjennom grunnskolen blir godt forberedt på
valgene de skal gjøre, enten de velger yrkesfag eller studieforberedende. Norsk
skole skal være like forberedende for begge grupper. Høsten 2020
tok skolene i bruk nye læreplaner, og der er den praktiske dimensjonen
tydeligere i flere fag. Den er også tydelig på at lek, undring og
utforskning skal ha en tydelig plass i de første skoleårene. Vi
vet i dag for lite om hva som skjer i klasserommet på de første
trinnene, men med en evaluering av seksårsreformen, som vi får om
ikke altfor lang tid, håper jeg at vi skal kunne vite mer om hvordan
det står til blant de yngste elevene våre.
Vi har også satt
i gang arbeid med en stortingsmelding om 5.–10. trinn, som bl.a.
skal se på hvordan opplæringen kan bli mer praktisk og variert,
og hvordan elevene kan forberedes bedre på begge utdanningsprogrammene
i videregående opplæring. Praktisk læring kan forstås på flere måter;
det kan inkludere både praktisk læring for å utvikle praktiske ferdigheter
og praktisk læring ved å bruke praktiske arbeidsmåter i undervisningen.
Jeg ser fram til å jobbe videre med meldingen og til å diskutere
dette videre med Stortinget.
John-Peder Denstad (R) [12:38:26 ] : Jeg takker statsråden
for svaret. Statsråden nevnte seksårsreformen, at den er under evaluering.
Da har jeg et spørsmål. Vi ser at de praktiske fagene har blitt
nedprioritert, noe forskningsresultatene fra NTNU nå viser, og som
også forskeren Elise Djupedal har synliggjort veldig sterkt. Denne
timetallsøkningen har meg bekjent – og Rødt bekjent – aldri blitt
evaluert og er ifølge Djupedal en av de dyreste endringene som har
blitt innført når det gjelder norsk skolepolitikk. Så mitt spørsmål
til statsråden blir da om hun mener disse pengene har blitt brukt
riktig, og om en evaluering av denne timeøkningen vil bli gitt som
et tilleggsmandat når det gjelder evalueringen av seksårsreformen,
som statsråden var inne på.
Statsråd Tonje Brenna [12:39:38 ] : Om lag halvparten av den
timeøkningen som representanten refererer til, kom med innføringen
av skolestart for seksåringer. Jeg må innrømme at jeg er overrasket
over – og det ble jeg overrasket over da jeg ble statsråd – at ikke
seksårsreformen er evaluert før. Vi bør vite mye mer om de yngste
elevene våre enn vi gjør i dag, spesielt når vi gjør så store endringer
som seksårsreformen. Så jeg ser fram til å få evalueringen, og i
den vil det naturligvis, som representanten påpeker, også være en
vurdering av veldig mange av de nye timene som er innført, rett
og slett fordi de lå i seksårsreformen.
Jeg er veldig
skeptisk og kritisk til den utviklingen som har vært av norsk skole,
særlig de siste ti årene, hvor teoretiske ferdigheter i noen få
fag holdes veldig mye høyere enn andre fag. Læring skjer i alle
fag, på tvers av fag – med hodet, med hender, med bøker, med andre redskaper
i verksteder og i klasserom – og jeg mener vi må gjøre mer av det.
John-Peder Denstad (R) [12:40:42 ] : Takk for svar. Jeg vil
da trekke litt inn min egen bransje, som jeg jobber i. Samferdselsministeren
var inne på tidligere i dag at en styrking av kollektivtrafikken
er veldig viktig, og når vi ser det opp mot den privatiseringen
som statsråden viser til, vil jeg si at i den sektoren jeg jobber,
er det et behov for å rekruttere 14 000 nye sjåfører innen 2030.
Gjennomsnittsalderen i dag er 52 år. Det er kun 5 pst. som er under
32 år. Så spørsmålet er hvorfor ungdom skal velge yrkesfag når de
fra første dag på skolen blir fortalt at det er de akademiske fagene
som er riktig. Nå oppfatter jeg at statsråden og jeg er enige i
vurderingen rundt dette, men jeg vil utfordre statsråden på helt konkrete
tiltak som man kan ta tak i for å sikre en målrettet rekruttering
av ungdom til yrkesfaglig utdanning, f.eks. innenfor kollektivtransporten,
som man nå satser veldig på. Det hjelper jo ikke å ha passasjerer
som går inn i bussene hvis man ikke har yrkesfaglige folk som kan
kjøre bussene. Det er ett eksempel, og det gjelder også innenfor
andre bransjer.
Statsråd Tonje Brenna [12:41:49 ] : Jeg er enig i at samferdsel
er et veldig godt eksempel på et område hvor vi trenger flere fagarbeidere,
men også et eksempel på et område der jeg tror vi må tenke bredere
på rekruttering. Jeg har to eksempler på hvordan vi skal komme dit:
Det ene er at jeg mener det er en stor utfordring, både for norsk
skole, for elevene og for oss som samfunn, at altfor mange ikke
har gjort noe praktisk før de ender på yrkesfag. Tenk så mye bedre
det hadde vært om elevene våre hadde visst at de hadde et talent og
interesse for praktisk arbeid før de var konfirmert.
Det andre er at
vi må være flinkere til å rekruttere voksne til ulike yrker hvor
vi trenger flere fagarbeidere, f.eks. innenfor transport. Der mener
jeg at tiltakene vi legger opp til – både i det forrige budsjettet
og i det neste – med fagbrev på jobb, er viktig, at man formelt
kan kvalifisere seg mens man jobber. Jeg mener rekvalifiseringsretten
i videregående opplæring er enormt viktig, også for dem som eventuelt
har en form for utdatert fagbrev, og jeg mener også at fullføringsreformen
som sådan, som gir flere rett til å ta fagbrev i ulike aldre, er
viktig.
Presidenten
[12:43:04 ]: Spørsmål 13 er besvart tidligere.
Spørsmål
14
Presidenten
[12:43:03 ]: Dette spørsmålet, fra representanten Sigbjørn
Framnes til kommunal- og distriktsministeren, vil bli tatt opp av
representanten Helge André Njåstad.
Helge André Njåstad (FrP) [12:43:10 ] : «I regjeringens statsbudsjett
ligger det ingen bevilgninger til strømstøtte for små butikker i
Merkur-ordningen. Mange små butikker ute i distriktene sliter i
dag og risikerer fremover å bli lagt ned på grunn av at inntjeningen
ikke står i stil med utgifter grunnet ekstreme strømpriser. Mange
fastboende og hyttefolk risikerer derfor å måtte reise langt for
å kunne handle nødvendige varer.
Vil statsråden
gi strømstøtte til småbutikker gjennom Merkur-ordningen?»
Statsråd Sigbjørn Gjelsvik [12:43:39 ] : Merkur-butikkene har
en viktig funksjon i sine lokalsamfunn rundt forbi i Norge og leverer
nødvendige og grunnleggende tjenester til innbyggerne i noen av
de minste lokalsamfunnene i vårt langstrakte land. Jeg vil peke
på at regjeringen har lansert en nasjonal støtteordning for næringslivet
for å bidra til å avhjelpe utfordringen med høye strømpriser som
virksomheter i ulike bransjer opplever. Samtidig følger vi situasjonen
tett og vurderer løpende behovet for nye tiltak.
Helge André Njåstad (FrP) [12:44:21 ] : Det begynner nesten
å bli litt komisk at regjeringa følgjer situasjonen tett og ser
på situasjonen. Det hjelper ikkje dei bedriftene som opplever straumrekningane,
at det sit nokon i departementsbygninga i Oslo og følgjer situasjonen
tett. Berre i min heimkommune, Austevoll, er det ein butikk som
har lagt ned på grunn av straumprisane, og det er fleire andre som
slit. Butikken på Bakkasund, som først tok kontakt med meg, fortel
at dei hadde straumrekningar på 12 000 kr før, og no er dei på 60 000 kr.
Då hjelper det lite at statsråd Gjelsvik følgjer situasjonen tett,
då treng dei ei ordning. Straumstønadsordninga var for dårleg, men
Merkur-ordninga er eit verktøy ein kan bruka. Sjølv Merkur har sagt
at dei er bekymra, så eg håpar statsråden sluttar å følgja situasjonen
tett og heller gjev pengar gjennom ordninga til desse butikkane,
som er i hopetal – 180 sende oss e-mail for eit par dagar sidan.
Dei treng handlekraft no.
Statsråd Sigbjørn Gjelsvik [12:45:18 ] : Regjeringen har fulgt
situasjonen tett gjennom det året vi har hatt vår vakt, som har
vært et krevende år for mange – både privatpersoner, næringsdrivende,
kommunene, frivillige organisasjoner og andre rundt forbi i Norge.
Derfor har vi ikke bare fulgt situasjonen tett underveis, men også
lansert en rekke nye ordninger og forsterket ordninger underveis
– ikke minst strømstøtteordning for privatpersoner, som det i inneværende
år er snakk om å bruke 40 mrd. kr på, men også støtteordning for
eksempelvis næringsliv, som er noe av det siste som ble lansert,
etter dialog med partene i næringslivet.
Så er vi også
opptatt av å følge situasjonen videre, for på samme måte som det
er utfordringer for Merkur-butikker, er det selvsagt også utfordringer
for andre næringsdrivende. Vi er opptatt av å se om det er behov
for nye tiltak og om det er behov for forsterkede tiltak, og vi følger
som sagt situasjonen tett med tanke på det.
Helge André Njåstad (FrP) [12:46:22 ] : Det er, igjen, interessant
at ein følgjer situasjonen tett. Det er ingen som betalar rekninga
av å følgja situasjonen tett. Merkur-programmet, som blir styrt
av Distriktssenteret, har løpande sendt bekymringar til departementet.
Likevel registrerer me at departementet i statsbudsjettet for neste
år føreslår akkurat same kronebeløp som Solberg-regjeringa for Merkur-programmet
– dette trass i innspel og trass i at ein heilt openbert treng tilførsel
for at det ikkje skal bli butikkdød i distrikta.
Eg synest dette
er litt rart: Om ein går eit år tilbake, var Senterpartiet veldig
oppteke av Distrikts-Noreg, dei var bekymra for alt, og no står
me eit år etter at Senterpartiet kom i regjering, og det er Framstegspartiet
som er oppteke av butikkdød i distrikta. Det er me som åtvarar mot
dette, og det er me som seier at no må det skje noko raskt. Er det
mogleg at ein allereie i inneverande år kan koma med ein tilførsel
til Merkur-programmet, eller skal ein venta til neste år før ein
i det heile kan få hjelp til desse rekningane, som er på 60 000 kr
for små butikkar kvar einaste månad framover?
Statsråd Sigbjørn Gjelsvik [12:47:27 ] : Regjeringen er opptatt
av situasjonen for næringsdrivende rundt forbi i Norge. Vi er opptatt
av situasjonen til Merkur-butikkene, men vi er også opptatt av mange
andre næringsdrivende som sliter med konsekvensene av høye strømregninger
rundt forbi i Norge. Det er en av grunnene til at vi i samarbeid
med partene i arbeidslivet også har lansert en bred støtteordning
knyttet til strøm som er innrettet for ulike aktører i ulike bransjer.
Det kan godt være – også ut fra at situasjonen på ingen måte er
i bedring – at det er behov for både forsterkede tiltak og nye tiltak
utover det som vi så langt har lansert. Det vil vi i så fall komme
tilbake til.
Spørsmål
15
Tobias Drevland Lund (R) [12:48:27 ] : «På samme måte som smør,
kaffe og drivstoff blir dyrere, skyter også husleia i været. Vi
vet at mennesker med lav og middels inntekt er overrepresentert
på det norske leiemarkedet. Sårbare familier er med andre ord prisgitt bolighaienes
forgodtbefinnende og står ubeskyttet i møte med de galopperende
prisene. I Danmark har Folketinget tatt grep som beskytter leietakerne
fra stigende leiepriser, og innført tak på husleieøkning.
Vil statsråden
vurdere prisregulerende tiltak i leiemarkedet i Norge?»
Statsråd Sigbjørn Gjelsvik [12:49:03 ] : Det å ha en god og
trygg plass å bo er noe av det mest grunnleggende i livet vårt.
Regjeringen er veldig opptatt av å føre en aktiv boligpolitikk,
både for dem som eier bolig, og for det store antallet nordmenn
som i kortere eller lengre perioder av livet leier bolig, enten
fordi de har et aktivt ønske om det selv, eller fordi de ut fra
sin økonomi eksempelvis ikke ser seg råd til å gjøre noe annet enn
å leie.
Vi vil jobbe for
å sikre leietakerne gode boforhold. Jeg deler representantens bekymring
for at en har økende priser, og at vi kanskje spesielt i en del
områder av Norge ser en ekstra kraftig økning.
Jeg vil også vise
til at det finnes prisregulerende tiltak i lovgivningen i Norge
i dag. Vi har regler i husleieloven for hvor mye utleiere kan øke
leien hvert år. Utleiere og leietakere kan heller ikke avtale en
leie som er urimelig høy, og husleien kan bare økes i samsvar med
konsumprisindeksen eller ved tilpasning til gjengs leie.
Nå som mange i
samfunnet opplever økte kostnader på mange områder, som også representanten
viser til, vil jeg oppfordre utleiere til å vise måtehold og ikke øke
leieprisene nå, hvis en har mulighet til det. Men jeg vil ikke tilrå
nye tiltak knyttet til regulering av leieprisene. Mange av dem som
leier ut, og som i større eller mindre grad er eiere av eiendommene,
er ansvarsfulle og bidrar til at alle skal kunne få en trygg og
god plass å bo. Når rentekostnadene og andre kostnader, både til strøm,
mat og andre viktige områder i samfunnet, øker, kan det også for
mange huseiere og utleiere være krevende å få endene til å møtes.
Jeg er opptatt
av at alle de private huseierne som vi har i Norge i dag, skal tilby
gode løsninger og ivareta sine forpliktelser i henhold til inngåtte
avtaler, men vi må også ta med at situasjonen i det norske markedet
er noe annerledes enn i andre markeder. I Norge har vi en stor andel
private grunneiere, altså enkeltpersoner som leier ut en sokkelleilighet
eller en hybel, og det er noe annerledes enn den organiseringen
en har av boligmarkedet f.eks. i Danmark, der den andelen er langt
lavere. Men vi har et sterkt fokus på dette og tett dialog med både
leietakere og utleiere om hvordan en kan bidra til å holde prisene
i sjakk.
Tobias Drevland Lund (R) [12:52:11 ] : Jeg takker for svaret.
Etter dagens husleielov kan leietaker én gang i året kreve leien
oppjustert i tråd med endringen i konsumprisindeksen, og i tiden
vi er inne i nå, er den veksten – akkurat nå – på 6,9 pst. For å
bringe fram et lite regnestykke: Det betyr at hvis man f.eks. har
en månedsleie på 10 000 kr, som veldig mange har rundt omkring,
særlig i de største byene, tilsier det at man nå må ut med 8 280 kr
mer i løpet av et år. Når vi allerede vet at prisene på strøm, mat
og andre nødvendige ting øker, er vi i Rødt veldig redde for at
disse leieprisene kan slå bena under økonomien til leietakere. Derfor
har vi, i likhet med den danske regjeringen, foreslått et makstak
på 4 pst., at leien ikke kan øke mer enn 4 pst. de neste to årene.
Mitt spørsmål til statsråden er: Ser ikke statsråden nytten i en
slik regulering, som skjermer leietakerne som trenger det aller
mest?
Statsråd Sigbjørn Gjelsvik [12:53:12 ] : Nå er det også viktig
å vise til at Norge er et mangfoldig land med varierte utfordringer,
og at situasjonen kanskje er aller mest krevende for noen av dem
som er leietakere i noen av de største byene, ikke minst i Oslo.
Og ja, økningen i leiepriser i et område som Oslo kan ha med underliggende
kostnadsvekst i samfunnet å gjøre, men at leieprisene over tid har
vokst såpass mye som de har gjort, og spesielt det siste året, har
jo å gjøre med at det er et for lavt tilbud av boliger. Vi må se
på hvordan en kan legge til rette for at flere leier ut boliger,
og vi må selvsagt også sikre gode og trygge boforhold og at kommunen
ivaretar sitt ansvar. Vi har også et husleietvistutvalg som kan
gå inn.
Men det er også
viktig at når kostnader i samfunnet øker, øker de også for dem som
leier ut. Det er også mange utleiere som kan ha store utfordringer
i en slik situasjon, og som samtidig forsøker å ivareta sine leietakere på
en god måte.
Tobias Drevland Lund (R) [12:54:17 ] : Det handler jo også
om hvem man skal prioritere i en slik krise, og det er de leietakerne
som nå ser seg nødt til å stå i køen til matutdeling, som jeg først
og fremst er redd for. Jeg er også fryktelig redd for – når matfattigdom
er et begrep som har gjort comeback i Norge – at vi ikke gjør mer
for faktisk å skjerme leietakerne, når vi vet at veldig mange av
dem har dårligere økonomi enn dem som er i eiemarkedet. Den 1. august
kunne vi lese i E24 at statsråden mente – i likhet med det han også
framfører her – at utleiere skulle vise tilbakeholdenhet når det
kommer til leiepriser. Det er jeg glad for at statsråden mener, men
kommer statsråden til å ta ytterligere grep for å skjerme leietakerne
i tiden framover?
Statsråd Sigbjørn Gjelsvik [12:55:04 ] : Jeg mener definitivt
at utleiere bør vise tilbakeholdenhet med å øke priser.
Jeg er også opptatt
av at de private utleierne vi har i Norge, og det er snakk om mange
hundre tusen personer, er i veldig ulike situasjoner. Det kan eksempelvis være
småbarnsfamilier som akkurat har klart å skaffe kapital til å kjøpe
seg en plass å bo, og som leier ut en sokkelleilighet eller en hybel
for å få det til å gå rundt, som en del av finansieringen, eller
det kan være pensjonister, som ikke nødvendigvis har den beste økonomien,
som leier ut en hybel eller sokkelleilighet, og som ser at en har
økte kostnader og føler behov for å øke husleien noe. Men de som
har rygg til å bære det, bør definitivt vise tilbakeholdenhet med
å øke leien nå, ikke minst i de områdene der prisene er høyest.