Presidenten [13:22:54 ]: Etter ønske
fra utenriks- og forsvarskomiteen vil presidenten ordne debatten
slik: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer
av regjeringa.
Videre vil det – innenfor den fordelte taletid
– bli gitt anledning til inntil sju replikker med svar etter innlegg
fra medlemmer av regjeringa, og de som måtte tegne seg på talerlisten
utover den fordelte taletid, får også en taletid på inntil 3 minutter.
Bengt Fasteraune (Sp) [13:23:35 ] (ordfører for saken): Å
føre en bærekraftig svalbardpolitikk som tar hensyn til ulike norske
aktørers interesser, er svært viktig. Svalbard er et viktig strategisk
område for oss i nord, men også et sårbart område vi må ivareta.
Jeg vil derfor takke komiteen for samarbeidet, men også takke for det
samarbeidet som skjer på tvers av departement og fagkomiteer for
å sikre en trygg og bærekraftig svalbardpolitikk.
Nordområdene har noe av den flotteste naturen Norge
kan by på, men klimaendringene øker presset på naturen i nord, og
det kan få dramatiske konsekvenser for livet i Arktis. Bevaring
av Svalbards særegne villmarksnatur er et av de overordnede målene
for svalbardpolitikken.
Det er behov for å foreta en samlet gjennomgang
av svalbardpolitikken. Regjeringen har startet arbeidet med ny svalbardmelding,
som skal legge kursen for Svalbard framover. Meldingen utarbeides
på tvers av departement og vil gi Stortinget en samlet gjennomgang
av svalbardpolitikken i lys av utviklingen de siste årene, inkludert
klimaendringer, økt aktivitet og en ny sikkerhetssituasjon i Europa.
I tillegg vil det være helt avgjørende å vurdere alternative energiforsyningssystemer, med
vekt på god forsyningssikkerhet. Forsvarlige rammer for omstilling
og drift blir sentralt i en ny stortingsmelding om Svalbard.
En samlet komité mener regjeringen i det videre
arbeidet må sikre god sammenheng mellom de forslagene som fremmes
om endringer i svalbardmiljøloven med forskrifter, og arbeidet med
ny svalbardmelding, og at norsk svalbardpolitikk vil være tjent
med at disse prosessene er svært godt samkjørt.
Det er likevel, som klima- og miljøministeren
påpeker, behov for å gjøre tiltak også før arbeidet med ny svalbardmelding
ferdigstilles. Vi må kontinuerlig arbeide for å møte utfordringene
knyttet til klimaendringer og tap av naturmangfold, økt bruk av
nye seilingsruter, økt turisme og olje- og gassvirksomhet, energiforsyning samt
å utnytte de nye mulighetene på en trygg og miljøvennlig måte.
Internasjonalt og regionalt samarbeid er likevel
avgjørende for å håndtere de grenseoverskridende utfordringene i
Arktis. Det er i saken om endringer i miljøregelverket på Svalbard
mottatt flere omfattende og grundige innspill fra næringslivets
side om konsekvensene av forslagene til endringer i miljøregelverket.
I forbindelse med høringen har det også vært en dialog med næringslivet
på både direktoratsnivå og politisk nivå. Det er viktig at regjeringen
i det videre arbeidet sikrer god sammenheng mellom de forslagene
som fremmes om endringer i svalbardmiljøloven med forskrifter, og
arbeidet med ny svalbardmelding. I dette arbeidet er det viktig
å få med seg alle parter i et samarbeid i nord som ikke bare omfatter
Norge.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [13:26:54 ] : Innledningsvis vil
jeg si at jeg er fornøyd med at en enstemmig komité deler vårt syn
om at det er nødvendig med en bærekraftig svalbardpolitikk som tar
hensyn til ulike norske aktørers interesser.
Statsråden lover i sitt svarbrev at det i det
videre arbeidet vil sikres god sammenheng mellom de forslagene som
fremmes om endringer i svalbardmiljøloven med forskrifter, og arbeidet
med ny svalbardmelding. Komiteen poengterer at norsk svalbardpolitikk
vil være tjent med at de to prosessene er godt samkjørt.
Miljødirektoratets forslag til endringer i
svalbardmiljøloven skapte sterke reaksjoner fra reiselivsnæringen
og lokalbefolkningen i Longyearbyen. Det kom totalt 99 høringsinnspill.
Parallelt sendte departementene ut forslag om en ny feltsikkerhetsforskrift,
hvor bl.a. kravet om guidesertifisering og innskrenkninger i de
fastboendes rett til ferdsel har skapt reaksjoner.
Regjeringen har som kjent signalisert at de
vil legge fram en stortingsmelding om Svalbard i 2024. Der skal det
foretas en samlet gjennomgang av svalbardpolitikken, og kursen framover
for Svalbard skal legges. Det vil være naturlig om endringer i svalbardmiljøloven
som kan ha store konsekvenser for næringsaktører på Svalbard, herunder
reiselivet, blir behandlet i en helhetlig melding.
Endringer i miljøregelverket på Svalbard som
kan få store konsekvenser for næringslivet på øygruppen, bør ikke
behandles som en enkeltsak. Det samme kan sies om forslaget til
feltsikkerhetsforskrift, ikke minst siden man ikke har utredet hvordan
endringer her og i miljøregelverket vil virke i samtidighet for
fastboende og næringsliv.
Svært mange reiselivsbedrifter og næringsorganisasjoner
mener imidlertid at Miljødirektoratets forslag har alvorlige mangler.
De mener utredningsinstruksen ikke har blitt fulgt, at det ikke
har blitt gjort en tilstrekkelig konsekvensanalyse, og at tallgrunnlaget
er feil. Det hevdes også at reiselivsnæringen ikke har blitt tilstrekkelig
involvert.
Samtlige næringsaktører framsetter sterk kritikk mot
forslagene og mener at om endringene innføres, vil det skape store
vanskeligheter for videre drift av reiselivsnæringen på Svalbard.
Det framheves at det er særlig ekspedisjonscruise som vil rammes,
mens de store, konvensjonelle cruisefartøyene ikke rammes i samme
grad. Noen høringsinstanser mener også at forslagene vil føre til
en betydelig reduksjon i bolysten i Longyearbyen, andre mener sågar
at de nye reglene vil medføre økt miljøbelastning.
Det er svært uheldig hvis det innføres et regelverk
på Svalbard som store deler av næringslivet og tilknyttet virksomhet
er misfornøyd med, og som vil virke i motstrid med norsk målsetting
om norsk bosetting og næringsvirksomhet. Det kan synes som om næringsdrift
i tråd med politiske målsettinger er i ferd med å vanskeliggjøres
gjennom strenge reguleringer.
Med det tar jeg opp forslagene Fremskrittspartiet
er med på.
Presidenten [13:29:59 ]: Representanten
Bengt Rune Strifeldt har tatt opp de forslagene han refererte til.
Statsråd Espen Barth Eide [13:30:14 ] : Bevaring av Svalbards
særegne villmarksnatur er et av de overordnede målene for svalbardpolitikken.
Flora, fauna og kulturminner på Svalbard skal bevares tilnærmet
uberørt, og de naturlige biologiske prosessene og det biologiske
mangfoldet skal få utvikle seg tilnærmet uberørt av aktivitet på
Svalbard.
Miljømålene på Svalbard er viktige. De er faktisk
så viktige at de siste Svalbard-meldingene – i flertall – presiserer
alle sammen at innenfor de rammer traktats- og suverenitetsmessige
hensyn setter, skal miljøhensyn veie tyngst ved konflikt mellom
miljøvern og andre interesser. Det har vært bred politisk enighet
om disse prinsippene og miljømålene på Svalbard.
Regjeringen må gjøre en løpende vurdering av
miljøregelverket og miljøforvaltningen på Svalbard og om den oppfyller
disse målsettingene opp mot endringer i både natur og tilstedeværelse.
Da er det viktig å være klar over at Europa – som det vel nå etter
hvert har blitt kjent – er det kontinentet som varmes opp raskest
av alle, og jo lenger mot nord, jo fortere går det. På Svalbard skjer
oppvarmingen fire ganger – noen steder fem ganger – raskere enn
det globale gjennomsnittet. Det er rett og slett ikke noe sted på
fastlandet man ser klimaendringene komme så fort som på Svalbard.
Det betyr at den allerede sårbare naturen blir stadig mer sårbar.
De biologiske prosessene, som var sårbare og krevende fra før, blir
mer presset, og dette gjør at vi må ha økt aktsomhet. Samtidig er
Svalbard et populært sted med stadig flere tilreisende og stadig
mer turisme, og da er det forholdet mellom menneskelig tilstedeværelse
rundt omkring på øygruppen, særlig på steder hvor det historisk
har vært lite folk, og det stadig mer sårbare miljøet – flora, fauna
og kulturminner – som gjør at man har måttet stramme til regelverket.
Jeg mener at Miljødirektoratet har gjort et
veldig godt arbeid. Det ble fremmet et ønske om at man skulle få
mer tid til høring og til kommentarer, og det innvilget vi, så man
hadde til sammen hele åtte måneders høringsfrist. Jeg har selv vært
flere ganger på Svalbard i denne perioden, og vi har også på andre
måter hatt en rekke møter med berørte interesser. De innspillene
har selvfølgelig blitt lyttet til og vil tas med i den videre vurderingen
i det arbeidet vi gjør. Derfor er jeg veldig glad for at komiteens
flertall så tydelig har uttrykt at man erkjenner dette, og at det
arbeidet skal gå videre.
Jeg skal være den første til å si at vi skal
samordne oss med all annen virksomhet på Svalbard så mye som mulig,
men jeg er glad for at flertallet ikke støtter forslaget om at man
skal utsette innføringen av nye regelverk til resten av svalbardpolitikken
er på plass. Dette vil være et løpende arbeid hvor det allerede
er laget et ganske grundig underlagsmateriale.
Presidenten [13:33:16 ]: Det blir replikkordskifte.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [13:33:31 ] : Det er viktig for
nasjonen Norge å ha norsk tilstedeværelse på Spitsbergen og Svalbard.
Vil statsråden gjøre seg noen tanker om den omstillingsprosessen
som har vært gjort fra «company town» til at vi skal ha et samfunn
med privat næringsliv i større grad i Longyearbyen, og hvilke konsekvenser
en drastisk innstramning i miljøregelverket vil ha for den norske
tilstedeværelsen?
Statsråd Espen Barth Eide [13:34:05 ] : Som representanten
Strifeldt helt riktig påpeker, er det et ønske om å ha et solid
og bærekraftig nærvær på Svalbard. Vi har flere mål i svalbardpolitikken.
Vi har bl.a. miljømål. Derfor har vi en egen, meget streng svalbardmiljølov, som
jeg er lovmessig forpliktet til å følge opp, og vi har målsettinger
for den omstillingen som skjer nettopp fra «company town» til et
bredt nærvær. Der inngår selvfølgelig turisme som en del av næringsgrunnlaget,
akkurat som forskning og undervisning, energiomstilling, som er
blitt en stor og spennende oppgave på Svalbard, og alt det andre
vi driver med der oppe.
Det er samtidig slik at vi som samfunn har
et ansvar for at det samlede fotavtrykket av menneskenes tilstedeværelse
er i tråd med det naturen kan tillate. Da er poenget rett og slett
at i deler av Svalbard øker turismen og nærværet, og man går i land
stadig flere steder, samtidig som sårbarheten øker, for Svalbard
er særlig utsatt for raske klimaendringer. Da mener jeg det er riktig
å ta hensyn til det.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [13:35:09 ] : Vi har en utrolig
dyktig og organisert reiselivsnæring på Svalbard og i Longyearbyen
som selger uberørt natur og arktisk villmark som sitt produkt og
vil verne om det. De har kommet med sine nokså unisone innspill
i høringsrunden.
Er statsråden villig til å gå i dialog med
næringslivet med tanke på utformingen av dette miljøregelverket som
skal innføres nå for å ivareta og forbedre det næringslivet som
vil det samme som statsråden, nemlig ivareta Svalbards natur?
Statsråd Espen Barth Eide [13:35:54 ] : Ikke bare vil jeg det,
men jeg har også gjort det i flere runder. Både jeg personlig og
departementet og Miljødirektoratet har vært i ganske omfattende
dialog for å se på tilpasninger, se på spørsmål som reises her.
Men jeg må gjenta at grunnproblemet er f.eks. at hvis en del av
turismen dreier seg om å komme nær ville dyr, og de ville dyrene nå
lever under mer krevende forhold, f.eks. mye mindre is enn de tidligere
hadde, er deres habitat begrenset, og det må ha konsekvenser for
turismen.
Å gå opp en slags sti i et område hvor det
gror igjen veldig sakte, altså hvor belastningen varer veldig lenge, har
enda sterkere konsekvenser i en tid hvor naturen endrer seg så fort
som den gjør på Svalbard. Det betyr at for å oppnå det samme målet
må vi til dels i noen områder bruke sterkere lut. Det er fortsatt
veldig mange steder man kan få lov til å gå i land på Svalbard.
Det er også litt opp til cruisenæringen å koordinere seg hvis den
ikke vil at flere grupper skal gå i land samme sted, men de kan ikke
gå i land hvor som helst på Svalbard.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [13:36:58 ] : Jeg vil over på mitt
neste spørsmål. Det gjelder akkurat den bekymringen for at man vil
få et betydelig økt press på enkeltområder på øygruppen ved at man
lukker andre, og i hovedsak er det de større cruiseskipene som vil
ligge «stand by» og fortløpende fôre passasjerer inn til land, og
mindre ekspedisjonscruise vil bli fortrengt. Deler statsråden næringens
bekymring for at det kanskje vil bli et for vesentlig trykk på enkeltområder
gjennom enkelte av disse innstrammingene?
Statsråd Espen Barth Eide [13:37:35 ] : Jeg tror ikke nødvendigvis
det. Det er klart det er noen områder som allerede er sterkt preget
av menneskelig nærvær, f.eks. Longyearbyen selv, hvor det er liten
tvil om at det har vært menneskelig aktivitet over lengre tid, selv
om man også der restaurerer og tar vare på kulturminner. Men deler
av Svalbard er noe av den mest uberørte villmarksnaturen vi har.
Hvis man har altfor mange ilandstigningssteder der, kan man ha så
gode regler man vil om at man skal plukke med seg søppel osv., men
det vil være en belastning på naturen. Den samme belastningen har
større konsekvenser på grunn av de endringene som skjer, som forvansker
livet til både flora og fauna og den krevende balansen som er der
oppe. Derfor mener jeg at å legge noen føringer på hvor man kan
gå i land f.eks., er riktig.
Jeg har forstått det slik at det er mange vakre
steder man får lov til å besøke, men det er da viktig, og det blir oppgaven
til cruisenæringen, å koordinere seg, slik at alle ikke går i land
samtidig, for noe av det man selger, er jo en følelse av at man
er alene. Det får de kanskje prøve å finne ut av bedre selv.
Votering, se voteringskapittel
Presidenten [13:38:42 ]: Replikkordskiftet
er over.
Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 10.
Etter ønske fra transport- og kommunikasjonskomiteen
vil sakene nr. 11 og 12 bli behandlet under ett.