Presidenten
[12:40:00 ]: Etter ønske fra kommunal- og forvaltningskomiteen
vil presidenten ordne debatten slik: 3 minutter til hver partigruppe
og 3 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til replikkordskifte
på inntil fem replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av
regjeringen, og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte
taletid, får også en taletid på inntil 3 minutter.
Heidi Greni (Sp) [12:40:45 ] (ordfører for saken): Spørsmålet
om å organisere saksbehandlingen i UNE som en topartsprosess har
vært vurdert tidligere. Senterpartiet og Arbeiderpartiet mener utlendingens
rettssikkerhet er best ivaretatt gjennom dagens ordning, hvor sakene
forberedes av et nøytralt fagsekretariat i UNE som er inndelt etter
sakstyper og landområder. Dette gir saksbehandlerne svært god oversikt
over praksis, landinformasjon og annen relevant kunnskap. Dersom
det i stedet skulle etableres en topartsprosess mellom UDIs apparat
på den ene siden og utlendingen og vedkommendes mer eller mindre
spesialiserte advokat på den andre siden, er det en risiko for at
utlendingen og advokaten vil ha vesentlig dårligere forutsetninger
for å finne fram til fakta og tidligere praksis enn det UNE som
klageinstans har i dag.
Når det gjelder
muntlig behandling av saker, vil jeg vise til at saker som byr på
tvil om spørsmål som kan ha avgjørende betydning for utfallet av
saken, skal behandles i nemndmøte. Nemndmøter avholdes med eller
uten at utlendingen gis adgang til å møte og uttale seg, såkalt personlig
frammøte, men slik adgang skal som hovedregel gis i asylsaker. Reglene
om nemndmøter er ment å gi en fornuftig balanse mellom rettssikkerhet,
tillit, hensynet til tidsbruk og kostnader.
Siden 2020 har
det kommet på plass en rekke endringer for å styrke utlendingens
mulighet til personlig frammøte. I 2020 kom det på plass regler
som gir rett til nemndmøtebehandling med personlig frammøte i saker
om tilbakekall av statsborgerskap. I juni 2022 ble det vedtatt en
økning i antallet timer med fritt rettsråd i saker om utvisning
som berører barn. I proposisjonen om fjernmøter er det signalisert
at det vil bli gitt rett til et økt antall timer med fritt rettsråd
også i saker som behandles i stornemnd.
Når det gjelder
kompetansekrav til nemndmedlemmer, vil Senterpartiet og Arbeiderpartiet
vise til betydningen av lekmannsrepresentasjon. Dette ble drøftet både
av klagesaksutvalget i NOU 2010: 12 Ny klageordning for utlendingssaker,
og av den forrige regjeringen i Prop. 50 L for 2019–2020 Endringer
i utlendingsloven. Konklusjonen er at lekdommerne tilfører domstolene livserfaring
og sunn fornuft, at lekmannsrepresentasjon styrker allmennhetens
tillit til rettsvesenet, og at juristene tvinges til å gjøre prosessen
og prosessmaterialet mer forståelig for allmennheten.
Senterpartiet
og Arbeiderpartiet er enig i de vurderingene som her er foretatt.
Etter vårt syn er det viktig at lekmannselementet er representert
blant beslutningstakerne i nemndmøtet, særlig i saker der det er
vurderinger av bevis eller skjønnsmessige spørsmål.
Mari Holm Lønseth (H) [12:44:01 ] : Utlendingsforvaltningen
har ansvaret for å håndtere saker om opphold og beskyttelse basert
på det regelverket vi vedtar i denne salen. At politikere ikke behandler
enkeltsaker, men at vi har et fagmiljø som forvalter regelverket,
er en styrke for å sikre god legitimitet for de beslutningene som
blir fattet.
Høyre ser ikke
et behov for en reform av UNE nå. Solberg-regjeringen gjennomførte
etter enighet i Granavolden-plattformen også en gjennomgang av klageordningen
i Utlendingsnemnda. Der ble det bl.a. vurdert å gjøre om klagebehandlingen
i UNE til en såkalt topartsprosess, som flere partier nå tar til
orde for. Det ble ikke anbefalt gjennomført da. Høyre vil ikke støtte det
i dag heller, også fordi det kan føre til et skeivt styrkeforhold
mellom utlendingen på den ene siden – som kanskje har begrenset
med ressurser, særlig sammenlignet med UDI – og UDI på den andre
siden.
Gjennom perioden
til regjeringen Solberg ble det også gjennomført flere forbedringer
i UNE som bidro til styrket rettssikkerhet. For eksempel ble det
åpnet for mer muntlighet i enkelte saker, og det ble forskriftsfestet
at det som hovedregel skal gis innsyn i saksframlegget, og at rapporter
eller vurderinger fra Landinfo til den konkrete saken skal framlegges.
Vi sendte også på høring et forslag om mer muntlighet i april 2021,
som vi forventer at regjeringen vil se på muligheten for å følge opp
videre.
Det er viktig
at vi bevarer lekmannselementet i UNE. Høyre er bekymret for at
et kompetansekrav som eventuelt foreslås, kan bidra til å ta bort
nettopp det lekmannselementet. Det er samtidig viktig at de som
er med og tar beslutninger i UNE, har en forståelse for hva vedtakene
de fatter, betyr, og at de gjennom behandlingen også får en grunnleggende
forståelse for de juridiske rammene for vedtaket og ikke minst de
faktiske forholdene som ligger til grunn for de beslutningene de
fatter. Det har vi tillit til at UNE organiserer på en egnet måte allerede
i dag.
Avslutningsvis
vil jeg understreke at det er viktig at regjeringen framover også
vurderer om det er noen læringspunkter man bør ta med seg, eller
tiltak som bør settes inn, etter de høye tapstallene man så fra
UNE i domstolene i fjor. Jeg utfordret tidligere i år justisministeren
i en interpellasjon om det. Det er viktig for at vi skal bevare
tilliten til utlendingsforvaltningen på sikt, at de beslutningene
som blir tatt, i størst mulig grad også står seg i møte med rettssystemet
vårt. Nå forstår jeg at tapstallene er vesentlig lavere hittil i
år og håper at den trenden fortsetter, men om et høyt tapstall skulle
vedvare, er det viktig at det settes inn tiltak.
Erlend Wiborg (FrP) [12:47:12 ] : Fremskrittspartiet deler
deler av problembeskrivelsen som ligger bak dette representantforslaget.
Vi vurderer også enkelte av de konkrete forslagene.
Når det gjelder
innholdet, tror jeg det er greit å løfte blikket litt, for utfordringen
er om en ser på enkeltelementer i asylsystemet uten å se det helhetlige
bildet. Det at dagens asylsystem ikke fungerer, mener Fremskrittspartiet
er åpenbart. Politikken og asylsystemet man fører i dag, er i for
stor grad et gode for velferdsmigranter, mens man ikke evner å hjelpe
reelle mennesker på flukt. Hele asylsystemet ble i sin tid laget
for å kunne ta imot en og annen sovjetisk dissident, ikke for å
håndtere millioner av migranter, noe vi ser det har utviklet seg
til.
Alle i denne salen
deler synet på viktigheten av at enhver person i Norge, uavhengig
av om en er asylsøker eller ikke, skal ha god rettssikkerhet. Det
er ofte interessant å se på resultatet av forvaltningen når de prøves
for domstolene. Fremskrittspartiet er enig i at man taper for mange
saker, og at det kan tyde på at systemet ikke fungerer optimalt.
I stedet for å
gå inn og behandle enkeltelementer, som forslaget som behandles
i dag går ut på, mener vi i Fremskrittspartiet at det er behov for
å se på og få en helhetlig gjennomgang av hele asylsystemet. Vi
har tidligere fremmet forslag om at Norge bør se til hva andre land gjør,
f.eks. Danmark og Storbritannia, som planlegger asylmottak i trygge
tredjeland. Vi må se på hele systemet i Norge ikke bare knyttet
til UNE, men også til UDI, mottakssystemet, returpolitikken osv.,
slik at vi kan få en helhetlig reform av hele asylsystemet. Det
er grunnen til at vi i dag stemmer imot forslagene.
Birgit Oline Kjerstad (SV) [12:50:13 ] : Det er SV som har
fremja denne saka med bakgrunn i bekymring for rettssikkerheita
til asylsøkjarar.
Det siste halve
året har rundt 20 000 demonstrantar blitt arresterte og over 500
drepne av politiet i kjølvatnet av store demonstrasjonar mot regimet
i Iran. Ifølgje tal frå iranske menneskerettsgrupper skal over 70
av dei drepne vere barn. Amnesty International seier at mange av
demonstrantane som tok til gatene i protest etter at Mahsa Amini
døydde, er blitt avretta, nokre offentleg og andre bak lukka dører.
Nyleg rapporterte Human Rights Watch at minst 60 menneske skal ha
blitt avretta så langt i mai, mellom dei ein opposisjonell svensk-iranar. Religiøse
minoritetar, politiske motstandarar av regimet og kvinner er særleg
utsette for forfølging i Iran, ifølgje menneskerettsorganisasjonane.
Dette er eitt av dei landa vi skal vurdere å sende folk tilbake
til.
Eg meiner at vi
med våre humanistiske, kristne verdiar og vår rolle i verda som
eit lite land som forsvarar menneskerettar, likeverd og demokrati,
ikkje kan ha ein praksis der vi utviser menneske som har vore opne
opposisjonelle, og sender dei tilbake til land med ekstremt valdelege
regime – regime som praktiserer dødsstraff for slagord og bagatellar
– utan at vi eingong gjev asylantane høve til å leggje fram saka
si munnleg for Utlendingsnemnda. For det er det dette handlar om:
Det handlar om Utlendingsnemnda og den praksisen som ein har der
etter lovverket.
Det at UNE har
tapt om lag 45 pst. av alle klagesaker som er tekne til retten,
meiner eg og SV er eit teikn på ein altfor høg terskel til å gjennomføre
nemndmøte i saker der det er tvil. Slik UNE fungerer no, blir godt
integrerte menneske sende ut av landet til farlege situasjonar,
og det meiner eg er eit veldig stort ansvar å ta. Dette handlar
om rettstryggleik og kva slags land vi vil at Noreg skal vere. At
vi har ein praksis der éin einskild person skal avgjere saker som
kan få fatale konsekvensar for enkeltmenneske, er ikkje ein rettsstat
verdig. Difor krev SV i dette forslaget ei reform av UNE, og at
ein senkar terskelen i utlendingsforskrifta for møte i nemnd, slik
at fleire får høve til å møte med sin advokat og få stilt spørsmål, gå
imot saksutgreiinga til UDI og forklare seg munnleg.
Dei som søkjer
asyl, står ofte på bar bakke, og dei som får avvist søknadene sine
og skal klage, har ofte ikkje dei økonomiske ressursane som trengst
for å gå til rettssak. Difor treng me også å sikre at fleire får
rettshjelp.
Med det tek eg
opp dei forslaga vi har saman med Raudt i denne saka.
Presidenten
[12:53:17 ]: Da har representanten Birgit Oline Kjerstad tatt
opp de forslagene hun refererte til.
Tobias Drevland Lund (R) [12:53:29 ] : Jeg vi starte med å
takke forslagsstillerne i SV for å ta opp en viktig sak. I utgangspunktet
er Rødt tilhengere av å erstatte Utlendingsnemnda, UNE, med en fullverdig
rettsinstans, slik enkelte andre europeiske land har. All den tid vi
har UNE, er det helt klart at det er behov for en reform, slik forslagsstillerne
har foreslått i dette representantforslaget.
Rettssikkerheten
på utlendingsfeltet er under press. UNE tapte nesten halvparten
av sakene som ble prøvd for retten i 2022. Det er derfor grunnlag
for å stille spørsmål om hvor korrekte vedtak UNE fatter etter dagens ordning.
Hele formålet med å opprette UNE var jo nettopp å sikre rettssikkerheten
til den enkelte ved behandlingen av utlendingssaker og statsborgerskapssaker.
Altfor få får likevel legge fram saken sin muntlig og direkte for
UNE, noe som svekker muligheten til kontradiksjon.
Rødt og SV peker
i merknadene til saken på at retten til kontradiksjon og muntlig
høring bør styrkes gjennom å innføre en topartsprosess, slik at
det blir mulig å stille UDI spørsmål om avslag av både nemnda, asylsøkeren
selv og advokaten. I høringsinnspillet fra NOAS blir det trukket
fram at muligheten til å motsi forvaltningen er viktig for å styrke
rettssikkerheten til den enkelte, men også for å oppklare misforståelser
som kan forekomme, og for å få fram nødvendig informasjon, slik at
det påfølgende vedtaket blir rett. Som NOAS påpeker, er dette særlig
alvorlig på et saksområde som dette, der konsekvensen av feil vedtak
kan være fatalt for dem som er involvert. At bare 7 pst. av asylsøkerne
fikk muligheten til å forklare seg muntlig for UNE i 2022, er alvorlig. Rødt
viser derfor til Redd Barnas skriftlige innspill og FNs barnekonvensjon,
som legger til grunn at barn i langt større grad må få muligheten
til å bli hørt muntlig og direkte.
Det er også praksis
at det er én nemndleder som ene og alene behandler mange av disse
klagene. I utlendingsloven § 78 fastslås det at det bare er saker
som «ikke byr på vesentlige tvilsspørsmål», som kan avgjøres av
nemndleder alene. Likevel ble bare 4,7 pst. av sakene i UNE behandlet
i et nemndmøte i 2022, og bare 3,5 pst. fikk forklare seg muntlig.
Rødt mener, i
likhet med høringsinnspillet fra Jussbuss, at terskelen for når
det skal holdes et nemndmøte, må senkes i utlendingsforskriften,
slik at flere får muligheten til å forklare seg muntlig. Det handler
om rettssikkerheten til dem som er involvert.
Tiden er mer enn
overmoden til å gjøre en skikkelig reform av UNE for å styrke rettssikkerheten
til alle som er involvert.
Og med det viser
jeg til de forslagene Rødt er med på.
Ingvild Wetrhus Thorsvik (V) [12:56:34 ] : Jeg vil starte med
å takke SV for gode og viktige forslag. Det er viktige forslag for
å styrke utlendingers rettssikkerhet ved å bedre den reelle klageadgangen
og legitimiteten ved avgjørelsene som fattes i UNE.
I 2022 tapte UNE
nesten halvparten av sakene som ble prøvd i retten. Det er dermed
god grunn til å stille spørsmål om behandlingen av utlendingssaker
hos UNE. I dag behandler UNE et fåtall av klagesakene i nemndmøte,
dette til tross for at saken kun kan avgjøres av nemndleder alene
dersom det ikke byr på vesentlige tvilsspørsmål.
Uten nemndbehandling
avgjøres sakene skriftlig uten at partene får mulighet til å møte
opp og forklare seg. De avgjøres da av nemndleder alene. Dette er
problematisk opp mot prinsippet om kontradiksjon – personen saken
dreier seg om, får ikke møte og får ikke forklare seg. Vedkommende
får dermed heller ikke adgang til å imøtegå og motsi UDIs argumentasjon
og konklusjon, og det er fare for at saken ikke blir opplyst så
godt som mulig når den behandles på denne måten. Det fører også
til mindre forståelse for vedtakene hos partene – det å få delta
aktivt og muntlig i egen prosess er viktig både for å få en riktig
avgjørelse og for at partene skal ha forståelse for vedtaket som
er fattet.
UNEs årsrapport
for 2021 viser at de behandlet totalt 4 701 saker, og i kun 217
av sakene ble saken avgjort i nemndmøte med personlig fremmøte,
det vil si 4,6% pst. av alle sakene som ble behandlet. Det tallet
var 4,7 i 2022.
Manglende muntlighet
er én av flere rettssikkerhetsutfordringer i UNE som særdomstolsutvalget
har påpekt, som også har foreslått konkrete forbedringer. Disse
endringene er fortsatt ikke på plass. Av asylsaker ble 9 pst. av
sakene i 2021 avgjort i nemndmøte.
Advokatforeningens
aksjons- og prosedyregruppe skriver i en rapport, hvor de har gjennomgått
1 755 utvisningsvedtak fra UNE mellom 2007 og 2014, at i et stort
antall saker har de kunnet påvise at UNE som administrativt klageorgan
ikke har fungert som et domstolslignende organ, som forespeilet.
Spesielt graverende er den manglende muligheten til å få forklare
seg muntlig for nemda, som også ble framhevet som den sterkeste
siden ved Utlendingsnemnda.
Dette er altså
en rapport fra 2014, og de samme problemene vedvarer. Det er på
tide og nødvendig med en reform av UNE. Rettssikkerheten på utlendingsfeltet
må styrkes, og da må partene ha rett til å ivareta sine egne interesser.
Lan Marie Nguyen Berg (MDG) [12:59:44 ] : Jeg vil først takke
SV for å løfte denne saken.
Asyl, opphold,
familiegjenforening og statsborgerskap er svært viktige spørsmål
for de personene det gjelder, med store konsekvenser for deres liv.
Det er ofte også saker med tvil og usikkerhet, og da er det svært
viktig at klageinstansen fungerer godt om man mener at man har fått
feil vedtak. Det gjør dessverre ikke Utlendingsnemnda i dag.
Som det kommer
tydelig fram av forslaget som er satt fram, er det på overtid å
ta grep om rettssikkerheten i UNE. I praksis er det ofte kun én
nemndleder alene som behandler klagene. Det ville aldri ha blitt
akseptert i andre rettsorganer. Jeg vil understreke at UNE tapte
i halvparten av sakene som ble tatt til retten. Det bør få varsellampene
til å blinke.
Jussbuss behandlet
i 2022 600 saker om utlendingsrett. De forteller om klienter som
ikke har råd til å ta vedtaket videre til retten, og som blir sittende
med vedtak om f.eks. utvisning. Hvor mange av disse ville ha fått
omgjort vedtakene om de ble prøvd for ordinær rett? Jussbuss påpeker
at identitetsvurderinger og spørsmål om seksualitet og proformaekteskap
blir ekstra vanskelig når man ikke kan møte opp fysisk for å forklare
seg. Miljøpartiet De Grønne mener derfor det er særlig viktig at flere
asylsøkere får muligheten til å forklare seg muntlig.
Uavhengig av hva
man mener om asylpolitikken ellers, tror jeg at man kan være enig
i at det er i alles interesse at UNE har god rettssikkerhet og fatter
korrekte vedtak i henhold til gjeldende lovgivning. Det er ikke
et spørsmål om asylpolitikken som sådan, men om å sikre at de organene
vi har for å forvalte den, fungerer slik de skal.
Det er presserende
at det innføres en topartsprosess i UNE, at kravene for å være nemndmedlem
i UNE skjerpes, og at asylsøkere sikres mer rettshjelp. Derfor vil
jeg oppfordre til bred støtte for dette forslaget.
Ingrid Fiskaa hadde
her teke over presidentplassen.
Statsråd Emilie Mehl [13:02:20 ] : Utlendingsnemnda er klageorgan
på et svært krevende saksfelt. Sakene byr ofte på vanskelige bevisspørsmål,
vanskelige risikovurderinger, vanskelige rettslige tolkningsspørsmål,
vanskelige avveininger og skjønnsspørsmål. Med tusenvis av saker
som avgjøres hvert år, vil UDI og UNE alltid bli gjenstand for kritisk
oppmerksomhet, og det vil være ulike synspunkter på behandlingen
og utfallet i mange av sakene. Dette er naturlig, og sånn jeg ser
det, er det heller ikke noe man kommer til å kunne unngå uansett
organisering. Det som er viktig for departementet, er at UDI og
UNEs virksomhet sikrer en god balanse, og da særlig mellom hensynet
til rettssikkerhet, tillit og effektivitet.
Det er viktig
for meg å understreke at UNE og den norske utlendingsforvaltningen
for øvrig holder en meget høy standard. Samtidig er både departementet
og UNE opptatt av at det hele tiden må vurderes om det er tiltak
som kan utvikle og forbedre saksbehandlingen. I mitt brev til komiteen
har jeg vist til en rekke tiltak fra departementets side som nylig
er gjennomført eller som er under ferdigstillelse.
Som jeg har opplyst,
tar jeg også sikte på å lyse ut et FoU-oppdrag om å gjennomgå praksis
når det gjelder terskelen for nemndmøtebehandling i UNE. Forrige gang
det ble foretatt en sånn type gjennomgang, var i 2008. Både departementet,
UNE og brukerne har interesse av en sånn fornyet gjennomgang, bl.a.
slik at vi kan vurdere om det er grunnlag for justeringer i praksis eller
regelverk.
Når det gjelder
de tiltakene som er foreslått i representantforslaget, viser jeg
til min redegjørelse i brevet til komiteen.
Presidenten
[13:04:21 ]: Det blir replikkordskifte.
Mari Holm Lønseth (H) [13:04:36 ] : Takk til statsråden for
innlegget. Som jeg nevnte i mitt innlegg, hadde vi en interpellasjon
her for en stund siden. Den handlet primært om andelen tapte saker
i domstolene for UNE, og jeg stilte et spørsmål til statsråden om
et forslag som Solberg-regjeringen sendte på høring i 2021, om økt
bruk av muntlighet i noen saker. Da svarte statsråden:
«Dette er noe av det departementet
jobber med, og som jeg blir nødt til å komme tilbake til på et senere
tidspunkt.»
Jeg hører i innlegget
og også i svarbrevet om dette FoU-oppdraget som er lyst ut, og som
omhandler muntlighet i disse sakene. Kan statsråden si noe mer om
hvordan man jobber med det forslaget som Solberg-regjeringen sendte
ut på høring, om man f.eks. avventer til etter den FoU-rapporten
er kommet – og om når den rapporten skal være ferdig?
Statsråd Emilie Mehl [13:05:36 ] : Takk for spørsmålet. Både
departementet og UNE er opptatt av at vi hele tiden utvikler og
tilpasser saksbehandlingen i UNE for å sikre at UNE er et solid
rettssikkerhetsorgan. Bare for å ta det først: Innenfor noen sakskategorier
er det bl.a. gitt en styrket rett til nemndmøte og personlig frammøte,
f.eks. saker knyttet til anførsler om konvertering og realiteten
i dem.
Vi jobber fortsatt
med oppfølgingen av et forslag som har vært på høring, og som gjelder
en lavere terskel for nemndmøtebehandling i utvisningssaker som
berører barn, og det vil sikre at vi får et regelverk i god balanse.
Vi har heller ikke avsluttet oppfølgingsarbeidet etter den høringen
som den forrige regjeringen satte i gang i 2021. Der holder vi bl.a.
på med å sluttføre noen forskriftsbestemmelser om styrket rett til
nemdmøtehandling når UNEs vedtak er funnet ugyldig av domstolen
eller er blitt kritisert av Sivilombudet.
Birgit Oline Kjerstad (SV) [13:06:56 ] : Det er bra at statsråden
seier ho vil setje i gang eit FoU-arbeid for å sjå på desse problemstillingane.
Asylsøkjarar er både sosialt og økonomisk vanskelegstilte, og Jussbuss
fortel om mange saker som burde ha vore i retten, men som ikkje
har kome dit, på grunn av økonomiske resursar.
UNE er eit domstolliknande
organ, og noko av det mest grunnleggjande i domstolen er at ein
får fremja saka si, og at ein får lov til å kome med spørsmål og
forklaringar til påstandar. Meiner stasråden, når det er så få saker
som blir behandla etter tvil i UNE og nemnd, at grunnleggjande menneskerettar
for asylsøkjarar i Noreg er godt nok varetekne?
Statsråd Emilie Mehl [13:07:56 ] : Jeg mener at vi har et forsvarlig
asylinstitutt som jeg opplever har høy tillit, og det er viktig
at vi fortsetter å bevare den tilliten, både med klare regler for
asyl og opphold i Norge og også med institusjoner og organer som
ivaretar både det lovverket som gjelder, og hensynet til bl.a. rettssikkerhet for
asylsøkere.
Jeg opplevde at
spørsmålet startet med det som dreier seg om rettshjelp. Der har
vi f.eks. vedtatt en vesentlig styrking av retten til fritt rettsråd
i saker om utvisning som berører barn. Vi vurderer også rettshjelpområdet
generelt nå, og spesielt det som gjelder asylsøkere, og det er eksempler
på områder hvor man kan se på forbedringer for å styrke rettssikkerheten
og asylsøkernes stilling.
Birgit Oline Kjerstad (SV) [13:08:59 ] : Eg takkar for svaret,
men eg vil litt tilbake til det opphavlege spørsmålet, altså om
rettstryggleiken er god nok når så få får prøvd saka si i ei munnleg
høyring i nemnd. Språk og det å ha evna til å forstå ikkje minst
juridisk språk og dei reglane som gjeld rundt asylinstituttet når
ein kjem som asylsøkjar til Noreg, avgrensar dette for veldig mange.
Så eg spør igjen: Meiner du verkeleg at rettstryggleiken er god
nok i dagens system?
Presidenten
[13:09:34 ]: Eg minner om at ein seier «statsråden», ikkje
«du».
Statsråd Emilie Mehl [13:09:41 ] : Jeg mener at vi har et godt
system i Norge. Siden UNE ble opprettet, har alle regjeringer ment
at det er saker som byr på tvil om spørsmål som kan ha avgjørende
betydning for utfallet av saken, altså vesentlige tvilsspørsmål,
som skal behandles i nemndmøte – sånn dagens regelverk angir. Det
mener jeg gir en god balanse av forskjellige hensyn, som f.eks.
tidsbruk, ressursbruk, rettssikkerhet og tillit. Det har heller
ikke vært noe stortingsflertall for å endre dette.
Som jeg var inne
på i mitt svar til representanten Holm Lønseth, er det bra at departementet
og UNE hele tiden arbeider for å se hvordan vi kan utvikle og tilpasse saksbehandlingen
i UNE, og for å bevare UNE som et solid rettssikkerhetsorgan.
Tobias Drevland Lund (R) [13:10:47 ] : Jeg vil også ta opp,
som tidligere replikant var inne på, at det ofte er én nemndleder
som ene og alene behandler klagene. Når det i § 78 i utlendingsloven
fastslås at det bare er saker som «ikke byr på vesentlige tvilsspørsmål»
som kan avgjøres av nemndleder alene, og resultatet likevel er at kun
4,7 pst. av sakene i UNE ble behandlet i nemndmøte i 2022, er jeg
litt tvilende til om dette faktisk stemmer eller er i henhold til
den paragrafen i utlendingsloven.
Jeg lurer på hva
statsråden tenker om de tallene, også sett i sammenheng med tapstallene
til UNE, som tapte nesten halvparten av sakene som gikk for retten
i 2022. Hvordan har hun tenkt til å gjøre noe med den problemstillingen?
Statsråd Emilie Mehl [13:11:39 ] : For først å ta tak i det
siste som representanten var inne på, og som vi også hadde oppe
her i forbindelse med en interpellasjon fra representanten Mari
Holm Lønseth, var antallet saker mot UNE som ble behandlet i retten,
vesentlig lavere i 2022 enn i tidligere år. Når det er så lave tall
som det var i fjor, må man se det opp mot antallet saker som UNEs
vedtak ble kjent ugyldig i, for det er i realiteten et tjuetalls
antall vedtak. Hvis man ser på statistikken lenger tilbake i tid,
er ikke dette en utvikling man har sett over mange år. Men når det
er sagt, har UNE også selv tydeliggjort, bl.a. i sin årsrapport,
at de jobber for å se nærmere på dette – se på hvordan det var i
fjor, og om man kan trekke ut læringspunkter. Det mener jeg er bra.
Vi må hele tiden se på hva vi kan lære, og eventuelt gjøre endringer
for å forbedre systemet.
Presidenten
[13:12:41 ]: Replikkordskiftet er avslutta.
Fleire har ikkje
bedt om ordet til sak nr. 10.
Votering, se voteringskapittel