Presidenten: Etter
ønske fra helse- og omsorgskomiteen vil presidenten ordne debatten
slik: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer
av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
sju replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får også en taletid på inntil 3 minutter.
Bård Hoksrud (FrP) [10:43:21 ] (ordfører for saken): Dette
er en sak som det definitivt er mye engasjement rundt der ute, selvfølgelig
hos fagfolk, men ikke minst også hos vanlige folk. Det har vært
høringsinnspill til både departementet og Stortinget, og det var
et veldig stort engasjement i forbindelse med det. Jeg takker komiteen
for samarbeidet og regner med at andre fra komiteen vil redegjøre
for de forskjellige partienes syn – det ser i hvert fall slik ut
når jeg ser på talerlisten.
For Fremskrittspartiet
handler dette om prinsipper og holdninger til frihet. Fremskrittspartiet
er partiet for mindre statlig innblanding. Tiden for tiltak, sertifikater
og nedstenging må være forbi – nå må vi få folks frihet tilbake.
Vi må anerkjenne
at land rundt oss fortsatt benytter seg av koronasertifikater. Vi
kan mene hva vi vil om det, men la dem styre det selv. Derfor mener
jeg det er viktig å legge opp til at man kan bruke koronasertifikat
for å sikre innreise til land som fortsatt benytter seg av sertifikatet,
men innenlands i Norge mener jeg det er på tide å slå i bordet og
si at folks frihet ikke skal holdes som gissel som et føre-var-tiltak.
Som sagt: Man
kan lese 1 326 høringsinnspill til Stortinget i saken, og da får
man svar på hvordan man skal stille seg til denne saken. Jeg har
prøvd å gå igjennom de fleste. Folk er lei av koronatiltak, nedstenging
og isolasjon, men det man kan se aller tydeligst signaler om, er
motstand mot koronasertifikat. Heldigvis har vi ikke hatt koronasertifikat
som har blitt tatt i bruk i hele landet, men likevel ønsker man
å forlenge muligheten til å kunne bruke det. Da må jeg rett og slett stille
spørsmål om hva som er stortingsrepresentantenes holdning til folks
frihet. Det er ganske utrolig at man ønsker å videreføre muligheten
til å skille mellom dem som har tatt vaksine, og de som ikke har
tatt vaksine, som et føre-var-tiltak. Folks frihet skal veie tyngre
enn føre-var-tiltak.
Pandemien ser
heldigvis ut til å være så å si over. Vaksine har ikke effekt mot
smittespredning. Vaksine var selvfølgelig kjempeviktig for å hindre
alvorlig sykdom, men presset mot helsevesenet har avtatt, og Norge
står ikke lenger i en krisesituasjon. Da synes jeg det er altfor
inngripende å forlenge muligheten til å bruke koronasertifikat med
enda et år. Jeg mener også at man skal bite seg merke i hva FHI
har uttalt om koronasertifikat, og at man er mye mer kritisk.
Tove Elise Madland (A) [10:46:07 ] : Innstillinga frå helse-
og omsorgskomiteen om midlertidige endringar i smittevernlova, eller
– sagt på ein enklare måte – forlenging av reglane om koronasertifikat,
er viktig. Pandemien er ikkje på nokon måte over, og me veit ikkje
om det kjem moglege nye variantar eller oppblomstringar av covid-19
til hausten eller vinteren. Det me veit, er at denne gongen må me
vere i forkant. Difor meiner Arbeidarparti–Senterparti-regjeringa
at det er viktig å få ei forlenging av reglane om koronasertifikat.
Me har og bur
i ein stor felles bu- og arbeidsmarknad i Norden og Europa, og me
er bundne tett saman. Me har alle friskt i minne dei utfordringane
det var med stengde grenser, som gjorde at tilsette frå den eine
dagen til den neste stod utan arbeid, utan løn og utan anna til
livsopphald. Dette må ikkje skje igjen. Det viste seg at me ikkje
hadde god nok beredskap, og ikkje hadde tatt god nok høgd for beredskap.
Det er den viktigaste lærdomen vår. Beredskap, det er det dette
handlar om. Beredskap som gjev myndigheitene viktige insentiv, og næringslivet
vårt føreseielegheit og ikkje minst tryggleik. Ja, det er tryggleik
dette handlar om, tryggleik for arbeid og i arbeid. Me såg at næringslivet
vårt sleit sterkt under pandemien. Fleire yrkesgrupper innan servicenæringa
fekk meir eller mindre yrkesforbod, med dei konsekvensane det hadde
for den enkelte. Å bli permittert tre gonger i løpet av to år set
sine spor, og det må ikkje skje igjen.
Dette er eit midlertidig
lovverk, ei ordning som kan takast i bruk ved behov, og det gjev
tryggleik og føreseielegheit for innbyggjarane og myndigheitene
i landet. Saka engasjerer, det er heilt klart, det viser høyringsnotata.
Likevel er me best når me løyser oppgåvene saman. Det blir noko
holt når ein seier ein kan ta i bruk ei frivillig ordning om ein
skal reise til utlandet, mens å sikre vårt eige næringsliv og våre
eigne tilsette ikkje er mogleg. Eg skjønnar ikkje logikken her.
Difor er eg glad for at fleirtalet i komiteen støttar regjeringa
i dette arbeidet om ei forlenging av reglane om koronasertifikat.
Smittevern betyr
mykje for oss alle. Tilliten til helsevesenet og vaksinasjonsprogrammet
vårt er stor i landet. Det må me vere glade for. Så veit me at ikkje
alle kan ta vaksinar av omsyn til sjukdomar, difor skylder me å
gje dei ekstra tryggleik og vern. Denne forlenginga av den midlertidige endringa
i smittevernlova er difor viktig, og som helsepersonell veit eg
at det er ekstra viktig. Den viktigaste oppgåva vår er å gje tryggleik,
og det gjer me med denne midlertidige lovendringa.
Tone Wilhelmsen Trøen (H) [10:49:02 ] (komiteens leder): Høyre
mener det fortsatt er viktig at Norge er forberedt på at smittesituasjonen
raskt kan endre seg, og at det kan bli nødvendig igjen med nye smitteverntiltak
selv om ingen av oss ønsker det. Vi mener også at det er klare regler
for når koronasertifikat kan tas i bruk, og vi støtter derfor regjeringens
forslag om at det av beredskapshensyn er riktig å forlenge muligheten
for bruk av koronasertifikat i ett år, frem til 1. juli 2023.
Da ordningen med
koronasertifikat ble fremmet av regjeringen Solberg, var noe av
bakgrunnen at det ville kunne legge til rette for en gradvis og
kontrollert gjenåpning av samfunnet. Bruk av koronasertifikat kan,
og kunne da, bidra til raskere gjenåpning nasjonalt, og til at kommunene
kan slå ned utbrudd med lokale tiltak. Befolkningen har og har hatt
en sterk forventning om lettelser i tiltakene i tråd med at antall vaksinerte
har økt, og næringslivet har og har hatt et behov for å få hjulene
i gang så raskt som mulig. Dette er viktig for våre samfunnsfunksjoner.
Det har kommet
mange høringsinnspill til dette lovforslaget, og som tidligere nevnt
er det veldig mange som er negative til forslaget. Det er også aktører
som er positive, bl.a. NHO, Senior Norge, Helse Sør-Øst, en del
kommuner, Politidirektoratet og Folkehelseinstituttet. På bakgrunn
av våre vurderinger støtter Høyre regjeringens forslag om forlengelse i
tolv måneder. Jeg understreker også igjen at det er klare grenser
for når koronasertifikat kan tas i bruk, og det virker fornuftig
på dette tidspunkt å la regelen virke i tolv måneder. Det er en
viktig beredskap for en mulig endret smittesituasjon, og ved en
endret smittesituasjon kan det være et viktig virkemiddel for å
opprettholde aktivitet i samfunnet.
Hans Inge Myrvold (Sp) [10:51:30 ] : Saka me diskuterer her
i dag, er ei forlenging av ei mellombels avgjerd. Ho er mellombels
fordi me håpar og trur det vil koma ei tid der me ikkje lenger treng
å forhalda oss til kraftfulle smitteverntiltak mot koronaviruset,
eller treng å bruka koronasertifikat. Akkurat no kjennest den alvorlege
helsekrisa veldig fjern. Sjølv om det enno er relativt høg smitte
blant oss, har sjukdomsbiletet og symptoma endra seg til at for
mange handterer kroppen denne infeksjonen. Vaksinasjonsstatusen
og det at ein gjer løpande vurderingar av nye vaksinedosar, i kombinasjon med
den beredskapsplanen som ligg til grunn frå regjeringa, er dei viktigaste
faktorane i at ein klarar å halda dette på eit handterbart nivå.
Det er ikkje mange
månadane sidan me sist var nøydde til å leva med avstandsanbefalingar,
heimekontor og andre tiltak for å avgrensa kontakten mellom folk.
Vert ein ny virusvariant oppdaga, kan det igjen verta nødvendig
å setja i verk smitteverntiltak. Er det éin ting dei siste åra har
lært oss, så er det å vera førebudde og i beredskap. Difor støttar
Senterpartiet regjeringa sitt forslag om forlenging av reglane om koronasertifikat.
Representanten
Hoksrud spør kva dei andre partia legg i ordet fridom. For underteikna
er fridom bl.a. retten til god helse, god helse og livsmeistring,
men i ein pandemisituasjon vil dette stå opp imot – og det vert
veldig synleg på mange måtar – andre fridomsprinsipp. Likevel set
eg helse og retten til god helse på topp i fridomsperspektivet.
Vidare: Bestemmingane
som det er gjort greie for her, gjev ikkje i seg sjølv heimel til
å setja i verk desse smitteverntiltaka, men opnar for bruk av koronasertifikat
som dokumentasjon, viss det med heimel i andre bestemmingar i smittevernloven
vert sett i verk smitteverntiltak kor f.eks. vaksinasjonsstatus,
gjennomgått koronasjukdom eller testresultat vert ein del av avgrensinga
av tiltaket.
Som komiteen peiker
på i si innstilling, har koronasertifikat i liten grad vorte brukt
i Noreg, sjølv om me har hatt bestemmingar som tillèt det. Slik
håpar eg – og trur eg – det vil fortsetja å vera, men av dei nemnde
beredskapsomsyna, og fordi me ikkje veit korleis viruset vil mutera
vidare, vil Senterpartiet stemma for ei forlenging av sertifikatet
og forslaget fremja i nemnde proposisjon.
Seher Aydar (R) [10:54:47 ] : Tillit er noe av det viktigste
i samfunnet vårt. Det er grunnen til at folk følger ulike smitteverntiltak
som kommer fra myndighetene. Under koronapandemien har vi sett at
myndighetene har måttet sette begrensninger for befolkningen som
ingen av oss noensinne trodde skulle komme i fredstid. Gatene har
vært tomme, og skoler, restauranter og butikker har vært stengt.
Vi har fått beskjed om å holde oss hjemme, ikke treffe andre enn
familie og ikke reise. Det er ekstremt inngripende, men det har
likevel fungert fordi folk har fulgt reglene de har fått beskjed om
å følge. Det har de gjort fordi de har tillit til at myndighetene
har kommet med disse tiltakene for å ivareta folkets helse, men
for at det fortsatt skal være sånn, må de alltid kunne være sikre
på at myndighetene aldri tar lett på å komme med inngripende tiltak
eller begrensninger. Det mener vi er viktig. Nå når vi skal behandle
en forlengelse av koronasertifikatet, må vi stille oss spørsmålet:
Trenger vi egentlig et koronasertifikat, og hvorfor trenger vi det
innenlands?
Som FHI har påpekt,
har det ikke lenger den samme helsemessige begrunnelsen som det
hadde før. Vi vet at koronatallene er lave – veldig mange er allerede
vaksinert i Norge – og det er ikke de samme tungtveiende helsemessige
argumentene som det har vært tidligere. Det har helt fra starten
av vært ganske omstridt og egentlig lite brukt i Norge. På et tidspunkt kunne
man kanskje argumentere for at det var nødvendig å ha muligheten,
men hensynet til bekymringene som har vært, innvendingene mot hva
det kan føre til av utestengelse, og hvordan koronasituasjonen er
i dag, taler for at Rødt kommer til å stemme imot å videreføre koronasertifikatet
innenlands. Vi mener at det ikke er behov for det lenger, og at
det er vanskelig å forsvare å opprettholde en ordning som potensielt
kan legge store begrensninger på innbyggernes frihet.
Det er noen andre
land som fortsatt bruker koronasertifikat for at folk skal kunne
reise dit. Vi mener at folk fortsatt skal få muligheten til å gjøre
det, og kommer til å stemme imot at den tekniske løsningen som allerede
finnes for at folk skal kunne reise til andre land, skal bli borte.
Derfor stemmer vi delt i dag, og vi håper at vi ikke kommer til
å trenge flere sertifikater og begrensninger i framtiden.
Olaug Vervik Bollestad (KrF) [10:58:01 ] : Landet vårt og verden
har vært gjennom en periode som ingen av oss kunne tenke oss, og
da det ble innført et koronasertifikat, var det nødvendig. Men der
vi er nå, mener Kristelig Folkeparti at å forlenge det er unødvendig
i eget land. Regjeringen kan, når de ønsker, hvis behovet endrer
seg, komme til Stortinget og be om den tilliten. Det er viktig for
Kristelig Folkeparti at vi skal signalisere at det skal være tillit
til de vedtakene vi gjør, og vi skal gå grundig gjennom hvorfor.
Når vi får råd om at det er ingen helsemessig grunn til å gjøre
det nå, lytter Kristelig Folkeparti til det. Derfor vil jeg bruke
tiden min på å forklare hvordan vi vil votere i dag. Vi går imot
sertifikat i eget land, og så vil vi følge mindretallet i saken
og stemme for alt, utenom § 4A-2 annet ledd.
Presidenten: Da
har Kristelig Folkeparti kommet med en stemmeforklaring.
Irene Ojala (PF) [10:59:26 ] : Det nærmer seg ferietid. Etter
vel to år med pandemi har folk lyst til å reise ut i den vide verden.
Etter en høstsesjon og snart en vårsesjon her på Stortinget skjønner
jeg godt at ferie lokker. For mange er det også helt nødvendig å
krysse landegrensene i forbindelse med jobb og næringsvirksomhet
eller for å være sammen med familien i andre deler av verden.
Pasientfokus mener
at så lenge det er slik at EU-landene fortsatt kan kreve koronasertifikat,
må vi tilpasse oss til en felleseuropeisk ordning som muliggjør
passering av landegrenser, men Pasientfokus mener at det ikke er
behov for å forlenge bestemmelsene som gjør det mulig med innenlands bruk
av koronasertifikat. Departementet presiserer i proposisjonen at
en eventuell bruk av koronasertifikat i tilknytning til konkrete
smitteverntiltak forutsetter at det er smittevernfaglig grunnlag
for innføring av tiltak. FHI mener at det i dagens situasjon er
liten smittevernfaglig nytteverdi i å bruke koronasertifikat, og
de påpeker i sitt høringssvar til departementet at det framstår
usannsynlig at vi i framtiden vil komme i en situasjon hvor det
er forholdsmessig med innenlandsbruk.
Pasientfokus støtter
ikke forslaget til midlertidig endring i smittevernloven § 4A-2
andre ledd, men vi gir vår tilslutning til øvrige deler av forslaget
for å sørge for at koronasertifikatet vil være tilgjengelig for
bruk i utlandet. Jeg vil samtidig understreke at hvis det på et
senere tidspunkt skulle bli aktuelt å ha forskjellige smitteverntiltak
for ulike grupper, må dette, som også NIM understreker i sin høringsuttalelse
til departementet, bli gjenstand for en ny høring, ettersom det
kan reise både etiske, politiske og menneskerettslige spørsmål av
stor betydning for enhver. Langvarige tiltak kan føre til at folk mister
tillit til beslutninger som må tas i nye krisesituasjoner, og legitimiteten
hos folket er viktig når krisen virkelig slår til.
Statsråd Ingvild Kjerkol [11:01:38 ] : Lovproposisjonen gjelder
forlengelse av virketiden for de midlertidige bestemmelsene om koronasertifikat
i smittevernloven kapittel 4A.
Forslaget er fremmet
fordi vi dessverre fortsatt må være forberedt på endret smittesituasjon
og at det kan bli nødvendig å gjeninnføre smitteverntiltak. Vi må
fortsatt ha høy beredskap, og vi må kunne reagere effektivt. Av
beredskapshensyn er det nødvendig å åpne for bruk av koronasertifikat
fram til neste sommer.
Vi har også foreslått
en justering av ordlyden i den midlertidige forskriftshjemmelen
for regler om koronasertifikat § 4A-2 andre ledd. Endringen skal
tydeliggjøre skillet mellom avgrensning av smitteverntiltak og bruk
av koronasertifikat som dokumentasjon.
Koronasertifikat
kan brukes som dokumentasjon i tilknytning til smitteverntiltak
som brukes for å skille mellom persongrupper ut fra vaksinasjonsstatus,
gjennomgått covid-19-sykdom eller testresultat. Det er viktig for
meg å si at det er ikke reglene om koronasertifikat som avgjør om
et smitteverntiltak kan eller må differensiere mellom persongrupper. Dette
avhenger av smittevernlovens regler om de enkelte smitteverntiltakene.
Det avgjørende er om tiltaket er basert på en klar medisinskfaglig
begrunnelse, er nødvendig av hensyn til smittevernet og framstår
tjenlig etter en helhetsvurdering – i samsvar med smittevernloven
§ 1-5. Dette grunnleggende kravet om forholdsmessighet og skranker
etter Grunnloven og internasjonale menneskerettigheter kan medføre
at smitteverntiltak bør differensieres dersom begrunnelsen for tiltaket ikke
er dekkende for alle grupper av befolkningen. Det må samtidig vurderes
om dette er forholdsmessig overfor de uvaksinerte dersom de kommer
dårligere ut enn ved alternative tiltak som ikke skiller mellom
grupper.
EU-kommisjonen
har foreslått å forlenge det rettslige grunnlaget for EUs digitale
koronasertifikat med ett år. Forlengelse av forordningen vil sikre
at reisende kan fortsette å bruke sitt koronasertifikat på reiser
i EØS-området. Lovarbeidet i EU er ennå ikke ferdigstilt.
Bruk av koronasertifikat
har skapt stort engasjement i samfunnet. De mange høringssvarene
er en tydelig bekreftelse på dette. Jeg er veldig opptatt av å involvere
Stortinget i dette arbeidet. Diskusjonen hører hjemme i denne salen,
og jeg er glad for Stortingets støtte.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Tone Wilhelmsen Trøen (H) [11:04:43 ] : Høyre har selvfølgelig
merket seg at regjeringen foreslår en justering av ordlyden i den
midlertidige forskriftshjemmelen. Vi vil allikevel understreke at
vi støtter dette fordi vi mener det er helt klare grenser for når
koronasertifikat kan brukes. Vi har veldig stor forståelse for skepsisen
og motstanden. Det å skille mellom uvaksinerte og vaksinerte er
krevende. Vi har vært opptatt av at det skal være gjenstand for
diskusjon og debatt, og det opplever jeg at det er, men det ville
også være fint om statsråden kunne redegjøre noe for hva som er
grensene, og hvorfor dette ikke er noe man tyr lett til. Kan statsråden
utdype det noe?
Statsråd Ingvild Kjerkol [11:05:41 ] : Det kan være greit å
se lite grann tilbake på de smittebølgene vi har hatt, også på smittesituasjoner
før vi fikk tilgang til vaksiner, og hvor krevende det er å gjøre
vurderinger om forholdsmessighet. Etter hvert som befolkningen har
fått god og rikelig tilgang på vaksiner, har det ikke på noe tidspunkt
i denne pandemien vært veldig aktuelt å bruke koronasertifikat innenlands.
Det er fordi det er smittevernlovens regler om de enkelte smitteverntiltakene
som avgjør om det er hensiktsmessig å skille mellom grupper. Det
må foreligge en klar medisinskfaglig begrunnelse. Det må gjøres
en helhetsvurdering. Man skal også vurdere Grunnloven og menneskerettighetene.
Derfor sitter det veldig langt inne å gjøre det.
Tone Wilhelmsen Trøen (H) [11:06:44 ] : Ja, det er riktig,
og jeg deler den oppfatningen statsråden har om at dette gjennom
nesten hele pandemien ikke har vært aktuelt. Så ble det nok noe
mer aktuelt i fjor høst, da enkelte kommuner kunne tenke seg å bruke
dette som tiltak for å håndtere en lokal situasjon. Nettopp derfor
har vi i Høyre vært opptatt av, fra da og til nå, at det skulle
være grunnlag for en bred debatt om dette. Det som for vår del er
viktig, og som jeg opplever at statsråden svarte på i forrige replikk,
og som hun gjerne kan understreke, er de helsefaglige vurderingene
som vil ligge til grunn. Man vil jo kunne komme i en situasjon hvor man
ikke vet om fullvaksinerte faktisk kan bli alvorlig syke likevel,
så hvis statsråden kan understreke viktigheten av dette, ville det
være nyttig.
Statsråd Ingvild Kjerkol [11:07:44 ] : Ja, det vil jeg veldig
gjerne understreke, og jeg vil igjen se litt bakover i tid. Da vi
innførte strenge nasjonale tiltak i november og desember i fjor,
fikk vi heller ingen anbefaling fra fagmyndighetene om å ta i bruk
koronasertifikat for å differensiere mellom ulik vaksinestatus,
gjennomlevd sykdom eller negativ test. Det var faglige begrunnelser
som er helt i tråd med de ulike elementene i smittevernloven. Det
fikk vi altså ikke, så jeg vil igjen understreke at så langt har
ikke dette vært nødvendig. Vi har hatt noen enkeltkommuner som har
ønsket å ha det som en mulighet, men heller ikke de har valgt å
bruke det.
Bård Hoksrud (FrP) [11:08:49 ] : Det var bra det statsråden
sa om at fagmyndighetene var tydelige på at man ikke skulle ta i
bruk koronasertifikat. Det er altså et føre-var-prinsipp man nå
legger til grunn, og man skal ha Stortingets tilslutning til dette.
Men det er ganske spesielt å oppleve det politiske flertallet i
denne sal og partiet til statsråden som nå ønsker å kjøre det igjennom
og tydeligvis bruker føre-var-prinsippet, når FHI, som kanskje er
en av de dyktigste fagmyndighetene, som vi har lyttet til og tatt
inn over oss rådene til, sier klart og tydelig at koronapass bør
skrotes, og det bør skje snarest. Det er vel sånn at hvis man skulle
komme tilbake til en situasjon hvor det er behov for det, kan man
bruke smittevernloven. Da behøver man egentlig ikke dette, annet enn
at det er føre var og litt enklere for statsråden og regjeringen,
men egentlig har man de hjemlene man trenger dersom det skulle bli
et akutt tilfelle hvor det er behov for å gjøre kraftige innstramminger.
Statsråd Ingvild Kjerkol [11:09:50 ] : FHI har vurdert den
smittevernfaglige effekten av koronasertifikat og sagt at det er
ingen såkalt effekt, men situasjonen er at det brukes i andre land
som nordmenn reiser i. Jeg synes det er fornuftig at regjering og
storting hensyntar det behovet nordmenn har for å reise, og hvor
man vil oppleve å måtte legitimere seg med EUs koronasertifikat
for å kunne reise fritt og delta i andre lands begrensninger. Det
som har vært diskusjonen – mulighetene for å kunne bruke det også
innenriks i Norge – er en beredskap. Det er smittevernlovens bestemmelser
og dens klare krav til medisinskfaglig begrunnelse, helhetlig drøfting,
også hensynet til Grunnloven og internasjonale menneskerettigheter,
som vil avgjøre om man tar det i bruk innenriks.
Bård Hoksrud (FrP) [11:10:55 ] : Jeg opplever at det er veldig
liten uenighet om at vi skal sørge for å ha et koronasertifikat
som en mulighet for dem som skal ut og reise. Det er i hvert fall
Fremskrittspartiet positiv til. Vi er likevel negative til at man
nå ønsker å si at man fortsatt skal ha muligheten til å gjøre det
i Norge når man ikke har gjort det før. Vi har erfaring med over
to år med pandemi, og vi har sluppet å gjøre det. Det er ikke tvil
om at det er mye bekymring der ute med hensyn til dem som har valgt
å ta vaksine, og dem som har valgt ikke å ta vaksine, og at dette
på en måte kan brukes til å stenge en del ute av samfunnet. Det
mener jeg er utfordrende, og det er problematisk. Jeg vil fortsatt
utfordre statsråden på om ikke smittevernloven i seg selv ville
vært god nok til å kunne gjøre det grepet man eventuelt må gjøre.
Det er jo derfor man har smittevernloven – at den gir så stort rom for
regjeringen til å handle og eventuelt kunne få behandlet saker etterpå
i Stortinget. Det har i hvert fall Fremskrittspartiet vært opptatt
av – at man bør kunne komme tilbake til Stortinget – men regjeringen
må ha mulighet til å handle, nettopp fordi det handler om folks
helse og viktigheten av å sikre mennesker.
Statsråd Ingvild Kjerkol [11:11:59 ] : Jeg opplever kanskje
ikke at uenigheten er så stor som det representanten Hoksrud beskriver.
Det er jo en diskusjon om bruk av koronasertifikat innenlands. Den
var ganske levende da vi hadde høye smittetall, og på det tidspunktet
hadde vi også en ny og ukjent virusvariant som viste seg å være
langt mer smittsom enn de foregående. Næringslivet var via hovedorganisasjonen,
NHO, veldig tydelig på at de ønsket at dette kunne brukes for deres
næring og bransjer. Jeg mener at diskusjonen om vi skal ha som en
beredskapsmulighet å kunne ta det i bruk, tilligger Stortinget.
Derfor har vi lagt det fram for Stortinget, og den debatten står
vi i i dag. Det vil uansett – og det vil jeg gjenta – være smittevernlovens
regler for det enkelte smitteverntiltaket som avgjør.
Olaug Vervik Bollestad (KrF) [11:13:09 ] : Når det gjelder
vaksinasjon i Norge, er tillit til helsemyndighetene utrolig viktig
for å lykkes. Vaksinasjon er frivillig, men vi har anbefalt det
og gjort det med faglig kunnskap. Folk har hatt tillit til det,
og vi har stor vaksinasjonsandel. Det samme så vi med tanke på korona
– en stor andel vaksinasjon. Hva tenker statsråden nå, når hun vil
forlenge et sertifikat som for noen kanskje oppleves som mistillit?
Dette er ikke et verktøy for næringslivet – det er et smitteverntiltak
som går på helse. FHI har egentlig sagt at det er unødvendig, eller
at det ikke har effekt nå. Hva tenker statsråden om tilliten i befolkningen
til det som nå skjer? Kristelig Folkeparti er helt enig i at når
det blir nødvendig, kan man komme tilbake igjen, men nå forlenger
man noe som kan skape mistillit.
Statsråd Ingvild Kjerkol [11:14:14 ] : Jeg mener dette er egnet
for større grad av tillit. Vi har foreslått en justering av ordlyden
i den midlertidige forskriftshjemmelen som tydeliggjør skillet mellom
avgrensning av smitteverntiltak og bruk av koronasertifikat som
dokumentasjon, som mange nordmenn vil trenge hvis de f.eks. skal
reise til utlandet og forholde seg til andre land. Jeg mener dette
er en åpen debatt, som også klargjør rammene for hvordan koronasertifikat brukes.
Jeg vil igjen henvise til at vi aldri, så langt, har fått et faglig
råd om å ta det i bruk innenlands. FHI er veldig tydelig. De vurderer
det smittevernfaglige. Det er bestemmelsene i smittevernloven som
avgjør det enkelte smitteverntiltaket. Det skal være balansert.
Det skal være medisinskfaglig. Det skal også vurdere eventuelle
skranker for enkeltgrupper.
Olaug Vervik Bollestad (KrF) [11:15:17 ] : Noe av argumentasjonen
har vært at vi ikke er helt ferdig med pandemien. Vi kan få mutasjoner.
Hvis vi ser på verdensbildet for helse, kan det også være andre
infeksjoner som kommer, som ikke handler om korona, men om andre
typer pandemier. Mitt spørsmål til statsråden er, når hun nå vil
forlenge dette: Er det fordi hun ikke tror eller tenker at denne
sal kan snu seg ganske fort rundt hvis det kommer ulike typer pandemier som
gjør at statsråden og regjeringen trenger ryggdekning fra både befolkning
og storting, for å gi den hjelpen som vi trenger i samfunnet?
Statsråd Ingvild Kjerkol [11:16:03 ] : Bakgrunnen for at vi
har lagt fram dette, er at det har vært ønsket i samfunnet fra ulike
aktører, også fra politikere, at man skulle hatt muligheten til
å bruke koronasertifikat også innenlands. Da er det Stortinget som
er den riktige plassen å løfte den debatten. Det gjør vi i dag.
Jeg er glad for at stortingsflertallet støtter regjeringen i dette
spørsmålet. Jeg vil gjenta at vurderingen avhenger av smittevernlovens
bestemmelser. Jeg mener vi har en god smittevernlov, som det har
vært stor enighet om i denne salen, som balanserer godt de ulike
hensynene som skal ligge bak inngripende smitteverntiltak som kan
avskjerme folk fra å delta i samfunnet.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Flere har ikke
bedt om ordet til sak nr. 5.
Votering, se voteringskapittel