Presidenten: Etter
ynske frå utanriks- og forsvarskomiteen vil presidenten ordna debatten
slik: Arbeidarpartiet 25 minutt, Høgre 20 minutt, Senterpartiet 15 minutt,
Framstegspartiet 10 minutt, Sosialistisk Venstreparti, Raudt, Venstre,
Miljøpartiet Dei Grøne og Kristeleg Folkeparti 5 minutt kvar.
Vidare vil det
– innanfor den fordelte taletida – verta gjeve anledning til inntil
sju replikkar med svar etter innlegg frå medlem av regjeringa, og
dei som måtte teikna seg på talarlista utover den fordelte taletida,
får ei taletid på inntil 3 minutt.
Ine Eriksen Søreide (H) [12:44:34 ] (komiteens leder): Først
vil jeg få benytte anledningen til å takke utviklingsministeren
for redegjørelsen. Den viser i aller høyeste grad bredden i det
nordiske samarbeidet. Det er verdens mest integrerte region, og
det syns veldig godt på de samarbeidsområdene vi også har.
Talere fra Høyre
kommer til å komme inn på litt ulike temaer i debatten i dag. Jeg
vil benytte anledningen til å snakke mest om det som skjer på det
sikkerhetspolitiske plan, som en viktig faktor i det nordiske samarbeidet.
I en verden som
framstår som mindre trygg og forutsigbar enn før, får vår nordiske
og europeiske tilknytning også stadig større betydning. Vi ser det
på det bilaterale, hvor vi stadig inngår nye samarbeid på forsvarsområdet.
Vi inngår også trilaterale samarbeid mellom Norge, Sverige og Finland,
i tillegg til samarbeid mellom Norge og Sverige.
Vi ser det når
vi ser utviklingen i det nordiske forsvarssamarbeidet, NORDEFCO,
som utviklingsministeren også var inne på i sin redegjørelse, og
hvordan det på mange ulike måter har utviklet seg i en veldig aktiv
retning siden anneksjonen av Krim i 2014. Det er også naturlig,
for dette var jo en sak som berørte nordisk sikkerhet på en veldig
tydelig måte, og som vi alle tok stilling til.
Vi ser det på
verdifellesskapet som ligger til grunn for veldig mange av de samarbeidene
vi inngår. Det betyr ikke at det ikke er kulturforskjeller mellom
de nordiske landene, det er det. Vi har selvfølgelig også sett hvordan
det nordiske samarbeidet har vært helt avgjørende for oss under
pandemien.
Vi har også sett
veldig tydelig verdien av det nordiske samarbeidet i Sikkerhetsrådet.
Det er en slags nordisk rotasjon som tilsier at nordiske land med
jevne mellomrom søker en av de ikke-permanente plassene i Sikkerhetsrådet.
Jeg kan ut fra egen erfaring si at den hjelpen vi fikk av svenskene
i vår kampanje – svenskene som da nettopp hadde sittet i Sikkerhetsrådet
– var helt uvurderlig. Det at vi kunne ha en diplomat plassert i
svensk UD, var en ekstremt viktig del av det at vi kunne drive en god
kampanje og forberede oss best mulig, og ikke minst tar jo vi erfaringene
våre med til neste nordiske kandidatland.
Så noen ord om
den utviklingen som nå skjer regionalt på det rent sikkerhetspolitiske
området. Komiteen har den siste tida vært på reise i både Helsingfors
og Stockholm. Det har vært usedvanlig nyttige reiser, for det er
åpenbart at NATO-debatten i Sverige og Finland har skutt voldsomt
fart de siste ukene, og det er all grunn til å forvente at i alle
fall Finland kommer til å ta en relativt snarlig beslutning.
Man kan lure på
hvorfor jeg nevner dette i en redegjørelse om det nordiske samarbeidet,
men det har følgende begrunnelse: Jeg har tidligere sagt og står
fortsatt ved at dersom det oppleves å være et sikkerhetsvakuum for
nordiske land, må det først og fremst fylles ved at ikke-EU-medlemmer
blir EU-medlemmer og ikke-NATO-medlemmer blir NATO-medlemmer. Det
er i de to organisasjonene den sikkerhets-, forsvars- og utenrikspolitiske
både diskusjonen og utviklingen nå pågår for fullt, og det er det
viktig å støtte opp under.
Jeg kan vel også
si på vegne av i hvert fall de aller fleste partier i komiteen at
budskapet vårt til både svensker og finner var entydig: Det vil
øke regional sikkerhet i Norden dersom Sverige og Finland blir med,
men om de ønsker dette NATO-medlemskapet, er selvsagt en vurdering
Sverige og Finland må gjøre på egenhånd.
Jeg nevner det
også fordi tilbake i 2013/2014 var regionale samarbeid internt i
NATO og mellom NATO-land og ikke-NATO-land ikke helt uproblematisk.
Det var tidvis litt omstridt. I dag er det overhodet ikke omstridt,
det er snarere tvert imot ansett som en styrke for NATO å samarbeide
med tette og nære partnere som bringer sikkerhet til NATO. Sverige
og Finland er to land av denne typen som det oppfordres sterkt til
et fordypet samarbeid med, noe Norge også har gjort i lang tid.
Det er viktig
at det nå også foregår diskusjoner i Danmark, som skal ha folkeavstemning
1. juni om hvorvidt de skal slutte seg til eller oppheve sin reservasjon mot
den felles utenriks- og sikkerhetspolitikken i EU.
Åsmund Aukrust (A) [12:49:56 ] : Takk til utviklingsminister
Tvinnereim for en svært god redegjørelse om nordisk samarbeid. Jeg
mener at en redegjørelse med debatt etterpå er en veldig god måte
å få diskutert det nordiske samarbeidet på, så jeg håper at det
kan bli noe vi kan gjøre årlig. Det er ingen tvil om at vi trenger
mer debatt om nordisk samarbeid. Norden er vår del av Europa, og
det er vår del av verden. Vi er en region som hører sammen. Vi deler
historie, kultur og samfunnsmodell.
De siste to årene
har pandemien vært både utfordrende og forsterkende for det nordiske
samarbeidet. Det har vært utfordrende og vanskelig fordi grensene våre
har vært stengt. Vi er en så sammensveiset region at stengte grenser
er tøft og vanskelig for mange: for alle som liker å dra med danskebåten,
de som reiser på hytta på den andre siden av finskegrensen, eller
alle som drar på skiferie til Sverige. Vanskeligst har det vært
for alle som har familie på tvers av grensen, og for alle som bor og
jobber på tvers av grensen. Norge og Sverige har Europas lengste
grense, og vi er kanskje de to landene som står hverandre nærmest
i hele Europa. Endelig er grensen igjen åpen, måtte vi aldri være
nødt til å stenge den igjen.
Pandemien har
også fått fram det beste i nordisk samarbeid, at vi står sammen
når det gjelder, at vi har delt erfaringer på alle nivåer, at vi
har samarbeidet om vaksiner, helsemateriell og helsepolitikk. Det
viktige helsesamarbeidet må fortsette også etter pandemien.
Her vi står i
dag, er vi nærmere grensen til Ukraina enn vi er Nordkapp. Krigen
i Europa er i vårt nærområde. Det er fint å se hvordan Europa har
møtt denne krigen sammen, ikke minst gjelder det oss i Norden –
vi står sammen. Vi møter det med felles diskusjoner om alt det krigen
fører med seg hjemme hos oss, og så møter vi det ved å jobbe sammen
om sikkerhetspolitikken. I Hurdalsplattformen står det at nordisk
forsvarssamarbeid skal være en prioritet for oss. Nå er det mer
aktuelt enn noen gang.
Forsvarsministeren
leder i år forsvarssamarbeidet mellom de nordiske landene og har
store ambisjoner for hva vi der kan få til. Statsministeren vår
besøkte denne uken den svenske statsministeren, Magdalena Andersson.
De uttrykte begge et ønske om å styrke forsvarssamarbeidet – og
det samme gjelder med Finland. Som komitélederen helt rett sa, fikk
utenriks- og forsvarskomiteen på nært hold fulgt debatten om NATO-medlemskap
da vi var på gode besøk i Stockholm og Helsingfors.
Jeg er veldig
glad for at redegjørelsen til statsråden var så bred og viser hvor
store ambisjoner vi har for samarbeid innenfor klimapolitikk, miljø,
arbeidsliv og kultur. Jeg mener at nær sagt alle områder blir styrket
ved å jobbe nordisk. Det gjelder faktisk også i utviklingspolitikken,
hvor det hadde vært veldig bra med enda mer koordinering. Med statsråd
Tvinnereim med ansvaret for begge deler ligger alt til rette for
felles initiativ som virkelig vil kunne spille en global forskjell.
Av og til – og
med jevne mellomrom – leser vi aviskommentarer om at sosialdemokratiet
er i krise. Vel, nå har vi for første gang på 20 år sosialdemokratisk
statsminister i Finland, Sverige, Danmark og Norge samtidig. Det
viser at i vår del av verden står fellesskapstanken sterkt. Jeg
er sikker på at med sosialdemokratisk ledede regjeringer i de fire
landene vil man kunne ytterligere forsterke samarbeidet, og vi vil
kunne ta mange felles initiativ.
La meg avslutte
med å si at ingen av de nordiske landene hver for seg er veldig
store, men sammen er vi sterke. Vi utgjør til sammen en av verdens
femtende største økonomier. Vi er store på nær sagt alle områder.
Vi er stort sett alltid plassert i viktige og sentrale posisjoner.
I Norden passer vi på hverandre. Vi er viktige hver for oss, men
sammen kan vi virkelig få til store ting. Jeg er glad denne regjeringen
har nordisk samarbeid høyt på agendaen, og at det er tverrpolitisk
støtte bak dette.
Krigen i Ukraina
setter oss på en stor prøve. Jeg er sikker på at Norden gjennom
tett og godt samarbeid kommer til å vise at den prøven skal vi klare.
Vi klarer det fordi vi gjør som vi pleier; vi står sammen.
Bengt Fasteraune (Sp) [12:54:51 ] : Jeg vil takke for redegjørelsen
fra Anne Beathe Tvinnereim, vår utviklingsminister. Jeg synes den
var god, den var bred, og den tok opp mange aspekter som selvfølgelig
sier noe om situasjonen i dag, men også noe om hva vi må jobbe med
når vi skal se på framtidige løsninger.
Vi markerer i
disse dager Nordisk råds 70-årsjubileum. Det ble etablert i 1952
og er et av verdens eldste samarbeid av sitt slag. Det har siden
det ble etablert, bidratt til økt politisk og kulturell forståelse
på tvers av grenser og bygger et fredfullt fellesskap som i dag
rommer 27 millioner mennesker.
De nordiske landene
er bundet sammen gjennom geografi, historie, språk, kultur, verdier
og interesser – alt det som betyr noe for folk i hverdagen. Dette
er et nordisk fellesskap som er viktig å bevare, når det gjelder både
språk og kultur som binder oss sammen, våre tanker om demokrati
og menneskerettigheter, og ikke minst – i disse dager – i sikkerhetspolitiske
spørsmål.
Det nordiske samarbeidet
har en bred folkelig oppslutning – 60 pst. ønsker faktisk mer av
det samarbeidet. I 70 år har innbyggerne i Norden kunnet reise fritt
uten pass og bosette seg hvor de vil i regionen uten å søke om oppholdstillatelse,
og nesten like lenge har vi hatt et felles nordisk arbeidsmarked.
Slikt bidrar til tillit, det bygger identitet, og det har en reell
betydning for menneskers liv.
Målet med det
nordiske samarbeidet er å enes om felles løsninger som har tydelig
positiv effekt for innbyggerne i Norden, som f.eks. nedbygging av
grensehindre. Det regionale samarbeidet er blitt svært omfattende
og dekker en rekke ulike samfunnsområder. Det er miljø, klima, energi,
utdanning, innovasjon, likestilling og kultur. Det er de brede politiske
diskusjonene vi har i vårt eget land som vi også diskuterer med
våre naboland.
Det regionale
samarbeidet er blitt svært omfattende. Arbeidet i Nordisk råd har
– som mye annet – vært preget av pandemien, som har gjort at det
som har særpreget samarbeidet i disse dager, er det som skjer her
og nå. Likevel ser vi at åpne grenser og fortsatt handel er viktig
også i kriser. Der tror jeg vi har blitt enda mer bevisst med det
som har skjedd det siste året.
Forsyningssikkerheten
har lenge vært et prioritert område for særlig Norge og Finland.
I 2005 inngikk vi en avtale om opprettholdelse av vare- og tjenestebytte mellom
våre land i krigs- og krisesituasjoner. Fra finsk og norsk side
ønsker vi nå at det inngås tilsvarende avtaler med andre nordiske
land.
I Hurdalsplattformen
trekker regjeringen fram samarbeidet med våre NATO-allierte som
fundamentet for vår militære sikkerhet. Samtidig er vi veldig tydelige
på at norsk sikkerhetspolitikk også er tjent med å ha flere ben
å stå på, bl.a. gjennom et sterkere nordisk utenriks- og sikkerhetspolitisk
samarbeid. Med dette utgangspunktet har vi i Senterpartiet vært
opptatt av å utvide og fordype nordisk samarbeid innen forsvars-
og sikkerhetspolitikk, økonomi, teknologi, klima og infrastruktur.
Disse tingene henger sammen. Det nordiske området får også stadig
større geopolitisk og strategisk betydning. Det følger av de nordiske
havområdenes rolle som produksjons- og transittområde for olje og
gass til europeiske markeder og av utviklingen i Arktis. De nordiske landene
er dermed tjent med et sterkt samarbeid basert på et verdi- og interessefellesskap.
Med et verdi- og interessefellesskap som utgangspunkt vil man også
kunne løse de praktiske utfordringene på en god måte.
Pandemien har
vært krevende for alle de nordiske landene. Innskrenkninger og grensekontroller
har skapt praktiske utfordringer og reaksjoner. Det har derfor vært
viktig å bidra til å gjenreise den gjensidige tilliten på tvers
av de nordiske grensene. I dag står vi midt i en sikkerhetspolitisk
krise og et paradigmeskifte som følge av Russlands angrep på et
land i våre nærområder. Det merkes også i Nordens nærområder. Russlands
invasjon i Ukraina viser igjen hvor viktig det er med etablerte
– og jeg gjentar: etablerte – samarbeidsplattformer og arenaer for
dialog.
Nordisk samarbeid
har en sterk egenverdi som ikke alltid kan måles i økonomiske termer
eller andre målbare kvanta. Samtidig skal samarbeidet styrke Nordens evne
til å møte felles samfunnsutfordringer, som klima, inkludering og
en aldrende befolkning, og være praktisk og nyttig for både innbyggere,
næringsliv og myndigheter.
Masud Gharahkhani hadde
her overtatt presidentplassen.
Christian Tybring-Gjedde (FrP) [13:00:09 ] (ordfører for saken):
Jeg vil også takke statsråden for redegjørelsen.
Det var stor optimisme
i 2009 da NORDEFCO ble etablert. Håpet den gangen var at samtlige
nordiske land skulle bruke like militære plattformer, noe som ville
gi synergier og redusere anskaffelsespris, gjøre det enklere for
industrien å spesialisere seg, gjøre komponenter og reservedeler
rimeligere, gjøre vedlikehold mer effektivt, utdanning identisk
og øving enklere. Ideen er god, men ikke særlig vellykket – ikke
til nå, i hvert fall.
Det er mye prat
og lite handling, dessuten skaper Danmark og Norges NATO-medlemskap
andre bindinger og forventninger. Det vil være en fordel om Sverige og
Finland blir med i NATO. Det vil også kunne revitalisere det nordiske
materiellsamarbeidet.
Statsråden nevnte
noen av årsakene til at de nordiske landene skårer høyt på levekårsindeksen.
Ja, vi har høy materiell levestandard, vi har liberale frihetsverdier, vi
har tillit til samfunnet og hverandre, vi har velfungerende institusjoner,
og vi har en sterk tradisjon for samarbeid. Men det er kun en konstatering,
ikke en vurdering av årsakene til hvorfor det er sånn.
Det er liten tvil
om at de nordiske landene har kulturelle likheter. Vi har nasjonale
identiteter og relativt homogene befolkninger. Vi har samtidig fellesskap
basert på felles historie, ikke minst har kongehus bidratt til dette.
Jeg nevner dette fordi representanten Eriksen Søreide nevnte at
det var så viktig med EU-medlemskap. Det er jo akkurat det EU-medlemmene
ikke har – de har ikke dette fellesskapet, de har ikke disse felles
identitetene, de har ikke det kulturelle fellesskapet. EU er kun
en praktisk forordning.
Jeg forstår utøvende
politikere som ønsker å møte sine kollegaer på samme plan, men det
er ikke grunn nok til å bli medlem av EU. Ikke minst har pandemien vist
at det er nasjonale grenser som gjelder. Man har brukt utgangspunktet
om at det er EU-samarbeidet som virker, men det første som skjedde
da vi hadde koronapandemi, var at alle land stengte sine egne grenser.
Det fantes ikke noe samarbeid, man hadde ulike løsninger, og det
var ikke før det kom vaksine, at man begynte å samarbeide. Det er
ett eksempel, og det er helt nylig. Så får man håpe at det kanskje
blir annerledes i fremtiden, men EU viste i hvert fall da at det
egentlig var handlingslammet. Ikke engang i Norden klarte man å
samarbeide.
Det er lett for
politikere å skryte på seg samarbeid som det allikevel nærmest ville
vært umulig å unngå. Samarbeid mellom de nordiske landene kommer
naturlig og krever ikke store politiske overlegninger. Vi skal være
varsomme med å forsøke å løse problemer som ikke finnes. Vi bør
ikke politisere noe som kan løses gjennom vennskap, kjennskap, kulturell
forståelse og helt vanlig kommersiell konkurranse, enten det gjelder idrett
eller næringsliv.
Det betyr ikke
at Nordisk råd ikke har en eksistensberettigelse. Statsråden nevnte
noen av de politisk forankrede fordelene, som at man kan krysse
grensene uten pass, at man kan bosette seg hvor man vil i de nordiske
landene uten oppholdstillatelse, og at vi har et felles arbeidsmarked.
Slike praktiske ordninger krever fellesskap og tillit. Om dette
vil vedvare, vil historien vise.
Som saksordfører
for rapporten til Stortinget fra Stortingets delegasjon til Nordisk
råd vil jeg nevne at Rådet i 2021 fokuserte på de nordiske landenes
ulike erfaringer fra koronapandemien og landenes ulike tilnærminger
for å stanse smitten. Komiteen har felles merknader hvor det pekes
på at det nordiske samarbeidet beveger seg inn på stadig nye områder.
Freddy André Øvstegård (SV) [13:03:55 ] : Takk til samarbeidsministeren
for en god redegjørelse i forrige uke.
Foreningen Norden
som jobber med å knytte Norden sammen, pleier å si at det nordiske
samarbeidet ofte har blitt «beskyldt» for å være hyggelig. Men i
disse dager er det åpenbart for de fleste at det nordiske ikke bare
er hyggelig – det er både viktig og ikke minst nødvendig. Jeg er
selv fra et grensefylke, og jeg har sett hva slags konsekvenser
beslutningen om å stenge grensene får for virkelige mennesker. Det
var ikke uvanlig under pandemien med timelange køer på grensen,
og det var da grensene tross alt var åpne – timelange køer for folk
hver dag med jobb på andre siden av grensen, for folk med familier
på andre sida av grensen, for folk med liv på tvers av grensene
i Norden, kort og godt.
Den situasjonen
var ikke ny heller. I 2015, under flyktningsituasjonen den gang,
opplevde også de nordiske landene grenseproblemer som gjorde livet
svært vanskelig for mange. Derfor har disse krisetidene lært oss
flere ting. De har lært oss konsekvensene for folk når deler av
det nordiske samarbeidet blir borte. De har lært oss at vi er nødt
til å ha formelle, systematiske samarbeid om krisehåndtering og
beredskap for å unngå de konsekvensene. De har også lært oss at
vi kan stå mye sterkere sammen og ikke bare opprettholde den nordiske
integrasjonen vi har i dag, i vanskelige tider, men også være enda
mer integrert som region for bedre å møte utfordringene, f.eks.
rundt beredskapslager, produksjon og utveksling av kritiske varer,
enten det er mat eller medisinsk utstyr.
I en tid hvor
verdier vi har bygd Norden rundt, nemlig demokrati, folkerett og
fred, er under angrep, under invasjon, er tiden ikke bare moden,
men overmoden for å styrke samarbeidet om disse verdiene.
Norge leder Nordisk
ministerråd i år og Nordisk råd neste år, og det åpner mulighetene
for at vi kan lede an i å styrke det nordiske samarbeidet. Da opplever
jeg den undersøkelsen som ministeren viste til, hvor 60 pst. av de
spurte vil ha mer nordisk samarbeid, som en god marsjordre. Det
som er helt tydelig, er at til grunn for alt samarbeidet, enten
det er om sivil beredskap eller arbeidsliv på tvers av grensene,
ligger kultursamarbeidet – at vi utvikler en felles offentlighet
for media, at vi tar vare på og styrker det nordiske språkfellesskapet,
at nordisk historie blir fortalt gjennom film, litteratur og annen
kunst på tvers av grensene. Den tilliten dette skaper mellom oss,
og de felles referanserammene kulturen gir oss, det nordiske kulturfellesskapet,
er grunnmuren for resten av samarbeidet vårt. Derfor bør det også
være et mål for oss alle å gjøre om på de kuttene i det nordiske kultursamarbeidet
som er planlagt.
Til slutt: Jeg
er glad for at ministeren tok opp en av verkebyllene i det nordiske
samarbeidet, nemlig transportsamarbeidet. Statsråden sa at Norge
i løpet av året skal ta opp spørsmålet om et ministerråd for transport. Da
håper jeg at Norges holdning er tydelig. Vi må ha et formalisert,
skikkelig samarbeid, et ministerråd for transport, og det er bare
minimum. Nordisk råds visjon er å gjøre Norden til verdens mest
integrerte og bærekraftige region. Skal vi lykkes med det, må det
å bygge ut grensekryssende grønn transport være en konkret hovedoppgave
i det nordiske samarbeidet. Klimavennlig transport av både folk
og gods – på skinner, på kjøl og i framtidig nullutslippsluftfart
– knytter Norden sammen, og det må vi jobbe sammen om i hele Norden.
Tobias Drevland Lund (R) [13:08:25 ] : Først vil også jeg takke
statsråden for en veldig god og grundig redegjørelse i forrige uke.
Et sterkt nordisk
samarbeid har vel knapt vært viktigere i nyere tid enn hva det er
akkurat nå. Det nordiske samarbeidet er også viktig for veldig mange
av innbyggerne i Norden. Som også statsråden viste til i redegjørelsen,
ønsker mer enn 60 pst. mer nordisk samarbeid. Det er godt å vite.
Hva betyr et nordisk
samarbeid i hverdagen, utover svenskehandelturer, familieferier
til Legoland og svensken, dansken og nordmannen-vitser? Vi har et
felles verdigrunnlag som nordiske land, vi har tilnærmet lik historie,
og vi har en god del verdier som vi deler. De nordiske landene er
preget av bl.a. høy organisasjonsgrad og en lønnsdannelse som skjer
gjennom trepartssamarbeid, men også at vi har en relativt høy tillit
til hverandre. Alt dette skal aldri tas for gitt, men vi har gode
utgangspunkt og mye vi kan gjøre bedre derifra.
Jeg lyttet ivrig
til statsråden, som snakket om et sosialt bærekraftig Norden. I
Vår visjon 2030 står det at Norden har som visjon å bli verdens
mest bærekraftige og integrerte region. Det står også at likhet
og velferd er forutsetninger som trygger arbeid og dynamiske økonomier.
Skal vi trygge arbeid, og skal vi skape større muligheter for våre
barn og unge, må likhet og velferd prioriteres.
De nordiske landene
må jobbe hardt for å bevare de nordiske velferds- og samfunnsmodellene.
Da må vi også begynne å snu utviklingen der stadig flere av våre barn
i de nordiske landene vokser opp i fattigdom. I Norge kom det nylig
tall som viste at 115 000 barn vokser opp i vedvarende lavinntekt,
bedre kjent som fattigdom. Det er triste tall. Det er ifølge Redd
Barnas tall fra 2019 også veldig høy relativ barnefattigdom i andre land.
Blant annet ligger den i Danmark på 13,2 pst., i Finland på 14,3 pst.
og i Sverige på hele 23,1 pst. Dette må bekjempes. På tvers av landegrensene
i Norden skal vi bevare de nordiske samfunnsmodellene.
Statsråden trakk
også fram beredskap og krisehåndtering og samarbeid om det – det
er jeg veldig glad for – bl.a. innen vaksineproduksjon i Norden.
Dette er svært viktig, og pandemien viser oss også hvor viktig dette samarbeidet
er, og at vi samarbeider mer i slike saker. Derfor er jeg veldig
glad for at Rødt og SVs partigruppe i Nordisk råd fikk gjennomslag
for at Nordisk råd skal jobbe tettere med slike saker.
Statsråden nevnte
også viktigheten av NORDEFCO-samarbeidet. Jeg er ikke like negativ
til det som representanten Tybring-Gjedde var her tidligere. Jeg
mener at dette er et veldig viktig samarbeid. Også på grunn av uavhengige
tilknytningsformer til NATO, som de ulike nordiske landene har,
er NORDEFCO-samarbeidet noe som bør styrkes i tiden framover. Det
at våre demokratier holder sammen, også militært, og kan inngå brede
og gode samarbeid og også ha øvelser sammen, er viktig i en urolig
tid som den vi lever i nå.
Jeg er enig når
statsråden trekker fram viktigheten av å stå sammen i kampen mot
klimaendringene i Norden, for Norden har mange av løsningene. Vi
har veldig god og dynamisk grønn industri, som vi må satse mer på og
sikkert kan samarbeide mer om, men vi har også mange av de områdene
som rammes særlig hardt av klimaendringene, bl.a. Grønland. Det
å jobbe for et grønnere Norden, kutte utslipp, skape mer grønn industri
er viktig, men også et mer mobilt Norden, som også representanten
Øvstegård trakk fram. Det at det skal bli lettere å reise miljøvennlig
på tvers av landegrensene, og med tog, er veldig viktig i denne
sammenhengen.
Avslutningsvis
vil jeg si at Rødt heier på et tettere og sterkere nordisk samarbeid.
Det mener vi det trengs mer av, ikke mindre av, i tiden framover.
Statsråd Anne Beathe Kristiansen Tvinnereim [13:12:37 ] : Det
er tette bånd i Norden, og vårt nordiske fellesskap er bygget opp
over mange år. Vi deler en rekke kjerneverdier som preger samfunnet
vårt og samarbeidet vårt, og som bidrar til å bygge en nordisk identitet.
Det er veldig verdifullt, og det skal vi ta vare på.
Russlands krigføring
i Ukraina er nå inne i sin syvende uke. Den er et åpenbart brudd
på folkeretten, med en brutalitet som innebærer brudd på krigens
folkerett – iallfall trolig. Dette gjør det viktigere enn noensinne
at vi klarer å stå sammen i forsvaret av de verdier som Russland
har valgt å overkjøre. Som jeg sa i min redegjørelse, er det ukrainske
folks kamp for frihet også en kamp for våre felles verdier.
Situasjonen har
aktualisert den nordiske sikkerhetsdebatten, men også understreket
nødvendigheten av framgang i våre felles totalberedskapstiltak.
Etter at Nordisk ministerråd den 3. mars besluttet å fryse samarbeidet
med Russland og Hviterussland som følge av den russiske invasjonen,
har Russland meddelt at alle Nordisk ministerråds aktiviteter i
Russland skal stanses. Vi er nå i en prosess med å beslutte hvordan
vi kan og skal ta deler av dette samarbeidet videre.
Pandemien som
vi er i ferd med å legge bak oss, utfordret sider ved det nordiske
fellesskapet. Vi skal ikke underslå det. Like fullt må vi kunne
si at det nordiske samarbeidet har klart seg godt gjennom pandemien. Nært
samarbeid mellom de nordiske landene er viktig og nødvendig i kriser
av svært ulik art. Erfaringene fra pandemien skal vi bruke til å
styrke samarbeidet, og noen av disse erfaringene får vi også bruk
for i den situasjonen som har oppstått etter Russlands invasjon.
Som jeg nevnte
i redegjørelsen, står det nordiske samarbeidet om krisehåndtering
og forsyningssikkerhet sentralt i det norske formannskapsåret, som
vi er inne i nå. De nordiske statsministerne vedtok i november i
fjor en felleserklæring om styrket samarbeid på nettopp dette feltet.
Vi tar sikte på en samlet rapportering om dette arbeidet til Nordisk
råd ved høstens sesjon.
I det som er et
jubileumsår for det nordiske samarbeidet, er det gledelig å kunne
si at de nordiske institusjonene har bidratt til å forme det Norden
vi ser i dag. Regjeringene ønsker å fordype dette samarbeidet. Utgangspunktet
for vårt formannskapsprogram er visjonen om at Norden skal være
verdens mest bærekraftige og integrerte region i 2030. Vi utarbeider
politikk og konkrete løsninger som skaper nordisk merverdi og nytte,
og som gjør Norden til en foregangsregion innen grønn omstilling,
sosial bærekraft og konkurransekraft.
Etter å ha vært
samarbeidsminister i snart et halvt år er jeg oppriktig imponert
over å se det omfattende nordiske samarbeidet og de veldig mange
aktivitetene som foregår innen nær sagt alle samfunnsområder. Jeg
opplever et sterkt engasjement for det nordiske samarbeidet, ikke
bare blant nordiske parlamentarikere, men også i næringslivet, i
sivilsamfunnet og i befolkningen generelt.
De nordiske regjeringene
står samlet bak en gradvis omlegging av Nordisk ministerråds budsjetter
for å møte vår tids største utfordring, klimakrisen. Norden har
svært gode forutsetninger for å lykkes med grønn verdiskaping. Det
gjør vi ved å være en pådriver og fremme løsninger og beste praksis.
Vi er også pådrivere for å få en ambisiøs politikk inn i det internasjonale
og globale arbeidet.
Når vi står sammen
i Norden, har vi en sterk stemme. Vi blir lyttet til, og vi har
større gjennomslagskraft. Det nordiske parlamentariske samarbeidet
og det nordiske regjeringssamarbeidet utfyller hverandre i våre felles
mål om et sterkt nordisk fellesskap. Jeg setter stor pris på det
gode samarbeidet med Stortinget og Nordisk råd, og ikke minst på
det sterke engasjementet jeg finner i denne sal.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Hårek Elvenes (H) [13:17:31 ] : En viktig driver i det nordiske
forsvarssamarbeidet har vært ønsket om felles materiellanskaffelser
og våpensystemanskaffelser, altså en mer økonomisk begrunnelse.
Denne begrunnelsen var særlig sterk inntil Russlands invasjon av
Krim – det strategiske har jo fått langt sterkere betydning etter
det.
Samtidig vet vi
at forsvarsindustrien i Europa er veldig nasjonal, proteksjonistisk,
og Sverige har en stor forsvarsindustri. Vi har også sett at intensjonserklæringer og
planer om samarbeid har gått i vasken fra begge lands side. Hva
vil regjeringen foreta seg for å unngå at dette blir på intensjonsplanet,
men at man faktisk nå kommer et steg videre, slik at Norden anskaffer
våpen og materiellsystemer som er det beste for Norden, og ikke
for det enkelte land?
Statsråd Anne Beathe Kristiansen Tvinnereim [13:18:30 ] : Det
er klart at tett forsvarssamarbeid har en økonomisk merverdi, men
jeg vil si at det verdibaserte elementet i samarbeid innenfor forsvars-
og beredskapssektoren er meget sterkt. Vi opplever en rivende utvikling
når det gjelder det nordiske forsvarssamarbeidet, også selvfølgelig
godt hjulpet av den tragiske situasjonen vi står overfor i Europa.
Når det gjelder
samarbeidet konkret, er jo dette forsvarsministerens ansvarsområde,
men i og med at Norge har NORDEFCO-formannskapet i 2022, er det
på sin plass å understreke at vi har en tydelig visjon om å samarbeide
i fred, krise og konflikt, og det arbeides nå med en rekke avtaler
som forenkler det praktiske samarbeidet mellom landene.
Helge Orten (H) [13:19:47 ] : Norden har hatt et energisamarbeid
i ganske mange år og kraftutveksling faktisk helt fra 1960-tallet.
Nå ser vi en mye mer ustabil energisituasjon i Europa og verden.
Vi ser at Putins krig i Ukraina bidrar til å forsterke det ytterligere
og mer eller mindre har diskvalifisert Russland som en pålitelig leverandør
av olje og gass. Vi ser en krevende situasjon med både høye priser
og et ustabilt marked. Det vi ser fra Nordens side, er at det samarbeidet
vi har hatt i Norden, har bidratt til stabilitet over mange år.
Spørsmålet er hvordan samarbeidsministeren tenker seg å jobbe med
dette innenfor Nordisk ministerråd, og hvordan kan Norge ta en ledende
posisjon i arbeidet med et godt energisamarbeid i Norden?
Statsråd Anne Beathe Kristiansen Tvinnereim [13:20:49 ] : Jeg
takker representanten for et viktig spørsmål. Det er nå vedtatt
et nytt nordisk energipolitisk samarbeidsprogram for dette, som
gjelder perioden 2022–2024. Det er klart at i lys av den situasjonen
vi er oppe i, blir dette arbeidet desto viktigere. Situasjonen som
følger av Ukraina, betyr at forsyningssikkerheten og energiprisene
blir desto viktigere på vår nordiske dagsorden. Det handler om utveksling
av informasjon, og det er jo et nordisk prosjekt om forsyningssikkerhet og
priser som blir enda mer relevant nå.
Det er viktig
også å understreke at dette samarbeidet på elektrisitet er tillitsbasert,
så det forutsetter en veldig god kontakt mellom hovedaktørene i
det nordiske elmarkedet. Det inkluderer selvfølgelig departementer,
men også regulatorer og systemoperatører, og det vil bli viktigere
i tiden som kommer.
Freddy André Øvstegård (SV) [13:22:00 ] : Statsråden holdt
en god redegjørelse og tok bl.a. opp det nordiske kultursamarbeidet,
som de fleste mener virkelig er grunnlaget for det fellesskapet
vi har i vår region. Statsråden fortalte om at det ble funnet en
løsning for det samarbeidet i forbindelse med de budsjettdebattene
som har foregått i det nordiske samarbeidet de senere årene, i alle
fall for 2022. Problemet består, og det melder seg for de kommende
budsjettene i tiden som kommer nå.
Derfor vil jeg
spørre statsråden: Er det sånn at den norske regjeringen også jobber
for varig å sikre det nordiske kultursamarbeidet inn mot 2030, som
et grunnlag for de andre viktige satsingsområdene det nordiske samarbeidet
prioriterer?
Statsråd Anne Beathe Kristiansen Tvinnereim [13:23:02 ] : Som
representanten er godt kjent med, er budsjettet innrettet på den
måten det er, for at vi i fellesskap skal jobbe for å oppnå målene
i Vår visjon 2030. Den vedtatte handlingsplanen for 2021–2024 gjenspeiles
i budsjettet, og det har ført til at noen sektorer har fått økte
budsjettrammer, mens andre har fått redusert rammene sine.
Samtidig som vi
må holde blikket rettet mot denne visjonen – og det står de nordiske
regjeringene sammen om – må vi ha en viss fleksibilitet, sånn at
vi kan gjøre justeringer. Når det gjelder kultursektoren, var pandemien
en slik konsekvens hvor vi klarte å få tilført ekstra midler gjennom
ekstraordinære forhandlinger i fjor. Jeg håper vi skal klare å lande
en god budsjettenighet også i år, og forhåpentligvis i årene som
kommer.
Tobias Drevland Lund (R) [13:24:20 ] : Statsråden nevnte viktigheten
av samarbeid om beredskap og krisehåndtering, derav også vaksinesamarbeid.
Det syns jeg er veldig bra. Mitt spørsmål til statsråden er om hun kan
konkretisere og utbrodere litt hvordan statsråden og regjeringen
tenker å jobbe med vaksineproduksjon og samarbeidet framover.
Statsråd Anne Beathe Kristiansen Tvinnereim [13:24:42 ] : Vaksineproduksjon
er ett av mange spennende elementer vi jobber helt konkret med på
beredskaps- og forsyningssikkerhetsagendaen innenfor nordisk samarbeid
for tiden. I februar ble det sparket i gang et arbeid hvor vi i
fellesskap ser på potensialet og mulighetene for å igangsette et
slikt initiativ. Vi venter resultatene fra dette arbeidet nærmere
sommeren, og jeg ser fram til å redegjøre nærmere for skrittene
etter at vi har fått kartlagt dette.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avsluttet.
Jorodd Asphjell (A) [13:25:41 ] : Først vil jeg takke den nordiske
samarbeidsministeren for en grundig framlegging av Nordisk råds
rapport for 2021.
Det nordiske fellesskapet
er unikt. Vi deler grunnleggende verdier og har stor tillit til
hverandre. Den norske delegasjonen til Nordisk råd er ny. Vi er
den største interparlamentariske delegasjonen fra Stortinget og
består av tjue representanter fordelt på åtte partier i fire ulike
fagkomiteer pluss presidiet.
Visjonen om at
Norden skal bli verdens mest integrerte og bærekraftige region fram
mot 2030, innebærer at vi som land og region må samarbeide godt
for et rent miljø og bærekraftig klima framover.
I det året vi
har lagt bak oss, har vi hatt ulike utfordringer knyttet til budsjett.
Det har vært en gjenganger mellom Nordisk råd og Nordisk ministerråd.
Jeg håper at dette samarbeidet vil bli bedre i 2022, og at vi kan
få i havn et budsjett i 2023 som alle sammen kan slutte seg til.
Arbeidet i Nordisk
råd var også sterkt preget av pandemien i 2021, som det også var
i 2020. Det har satt det nordiske samarbeidet på prøve, og det vil
være et sterkt behov for å gjenskape den gode dialogen, slik at
vi kan arbeide mot felles mål, hvor vi kan redusere grensehindre
mellom våre nordiske land og ikke minst bedre dialogen mellom folk.
Nordiske vennskapsbyer bør få sin renessanse rundt om i landet vårt
for å skape en god dialog og et godt samarbeid på tvers av nordiske
kommuner og nordiske byer – og i et samarbeid med Foreningen Norden.
Når det gjelder
utdanning, er en av de store utfordringene vi har, at ungdom har
falt ut av utdanningsløpet i denne pandemiperioden. Kultur og utdanning
er et av de største arbeids- og budsjettområdene for Nordisk råd.
Det å bygge ned barrierer for at ungdom kan studere og gå på skole,
ikke minst knyttet til yrkesrettet utdanning, er viktig, for vi
har også et felles arbeidsmarked hvor disse ungdommene skal ta del.
Nordisk kulturfond
ble etablert av de nordiske regjeringene helt tilbake i 1962 og
har som oppgave å fremme kulturelt samarbeid på tvers av de nordiske
landene.
Fotballforbundene
i de seks nordiske landene har startet arbeidet med Visjon 2027,
om et felles VM i fotball for kvinner i Norden. Sett i lys av den
talen som Lise Klaveness, fotballpresidenten i Norges Fotballforbund, holdt
under FIFA-kongressen nå, er dette et arbeid som Nordisk råd og
Nordisk ministerråd bør støtte fullt opp om så vi får et bærekraftig
VM som tar vare på arbeidsforhold, menneskerettigheter og fair play.
Vi har et felles
arbeidsmarked hvor arbeidstakere fritt kan bevege seg mellom våre
land med passfriheten som ble innført helt tilbake i 1952. I Norden
har vi høy organisasjonsgrad og sysselsettingsgrad, som utgjør selve
fundamentet for våre velferdssamfunn. Det er det viktig å støtte
opp under og legge til rette for.
Forsvarssamarbeid
har blitt en stadig mer sentral del av det nordiske samarbeidet.
Det var også et av hovedtemaene under Nordisk råds toppmøte i København
den 3. november i fjor, hvor NATOs generalsekretær, Jens Stoltenberg,
var gjestetaler. Det var første gang NATO deltok på Nordisk råds
sesjon.
I en meget urolig
tid er arbeidet rundt samfunnssikkerhet og beredskap viktigere enn
noen gang, og da vil nordisk samarbeid innen forskning, gjennom
Nordforsk, produksjon og tilgang på viktige vaksiner og medisiner,
matsikkerhet, objektsikring og energi være viktig. Pandemien har
vist oss hvor viktig transporten mellom våre land er. Covid-19 har
økt bevisstheten og interessen for krisesamarbeid i Norden – og
det er bra.
Ungdommens nordiske
råds arbeid i 2021 har også blitt hardt rammet, og det er unge som
har blitt hardest rammet under pandemien med tap av sosial omgang
og utdanning og ikke minst innenfor kulturell sektor. Vi må styrke
samarbeidet i Ungdommens nordiske råd framover. Det er viktig. Det
handler om større deltakelse, det handler om tilhørighet, og det
handler om samhold.
Helt til slutt
fremmet vi et forslag i Malmø om at vi skal ha en dialog- og demokratikonferanse
på Utøya nå i år med ungdommer fra Ungdommens nordiske råd og ukrainske
ungdommer som har flyktet til Norge, slik at de kan komme sammen
i en dialog om menneskerettigheter i fellesskap og fred.
Hårek Elvenes (H) [13:31:09 ] : Det nordiske forsvarssamarbeidet
er i stadig utvikling. Samtidig ser vi at Sverige og Finland samordner
og øver med NATO i et omfang som vi aldri har sett tidligere. Det
nordiske forsvarssamarbeidet blir stadig tettere. Finland, Norge
og Sverige har felles strategiske interesser. Hvis man tar en liten
kikk på kartet i atlaset, skjønner man det egentlig ganske fort.
Disse landene utgjør den skandinaviske halvøy, som er isolert fra
det europeiske kontinentet – i motsetning til Danmark, som heller
ikke har felles grense med Russland. En mulig militær konflikt som kan
involvere et av de skandinaviske landene, kan fort bli en militær
konflikt som omfatter flere av landene. Denne strategiske erkjennelsen
er blitt forsterket etter Russlands brutale invasjon av Ukraina.
For 10–15 år siden
var hoveddriveren i det nordiske forsvarssamarbeidet hovedsakelig
økonomisk begrunnet. Det var ønske og visjon om å ha felles våpenanskaffelser,
å få ned kostnadene og å inngå materielt samarbeid. I dag er det
de strategiske hensynene som veier tyngst.
USA er tvunget
til å rette sin oppmerksomhet mot Sørøst-Asia grunnet Kinas sterke
militære utvikling og selvhevdende framferd i disse områdene. Europa
må ta et større ansvar for egen sikkerhet, og Finland, Sverige og Norge
befinner seg i et sikkerhetspolitisk skjebnefellesskap. De nordiske
landene tar nå et sterkere regionalt ansvar for egen sikkerhet,
og forsvarssamarbeidet i Norden virker stabiliserende i Nord-Europa.
Det nordiske forsvarssamarbeidet
er synlig på så mange områder, fra felles øvelser til øvelser i
NATO-forband og koordinering av luftforsvarsaktiviteter i Norden.
Vi har sett at dette har utviklet seg til den største luftøvelsen
i Europa, og det er tegn på at det samarbeides veldig, veldig godt,
og at landene ser nødvendigheten av dette. Under øvelsen Trident
Juncture i 2018 deltok avdelinger fra både Sverige, Norge og Finland
– det samme gjaldt på årets øvelse, Cold Response. Vi har sett at
den norske brigaden, eller brigaden i Nord-Norge, deltok med 4 500
mann i Sverige under en øvelse i 2020.
Et område som
kanskje er litt underkommunisert hva gjelder nordisk forsvarssamarbeid,
er det som skjer på forsyningsområdet. Også innenfor forsyningssikkerhet
og logistikk er samarbeidet mellom de nordiske landene i rask utvikling.
Det er verdt å merke seg at Sverige i sine forsvarsanalyser vektlegger
betydningen av Oslofjorden, Trøndelags-området og Ofoten-området
som viktige områder for å dekke Sveriges sikkerhetspolitiske behov.
Disse områdene er som kjent også de viktigste områdene for Norge
hva gjelder alliert mottak. La oss ta eksempelet Göteborg havn:
Göteborg havn er svært viktig for etterforsyninger til både Sverige
og Finland, men Göteborg havn er også viktig for forsyninger til
Oslo og østlandsområdet. Det forteller at etterforsyning og alliert
støtte faktisk er et fellesnordisk anliggende.
Sverige og Finland
har inngått egne forsvarsavtaler med USA og Storbritannia og vertslandsstøtteavtaler. Etter
den russiske invasjonen av Krym i 2014 har Sverige og Finland stadig
tatt skritt stadig nærmere NATO, og nå foregår det en diskusjon
i begge landene om hvorvidt de skal slutte seg til NATO. Dette forteller
at det nordiske forsvarssamarbeidet er viktig, men at det aldri
kan bli en erstatning for NATO og NATO-samarbeidet, som er Norges
viktigste militære allianse.
Kathrine Kleveland (Sp) [13:35:59 ] : Takk til samarbeidsministeren
for en bred redegjørelse.
Demokrati, rettsstat,
menneskerettigheter, likestilling og bærekraftig utvikling er grunnelementer
i våre nordiske samfunn. Norden er blant regionene i verden med
aller høyest tillit til myndighetene. Denne tilliten er en del av
det nordiske gullet, som vi må verne om. Vi lykkes når det nordiske
samarbeidet bidrar på områder der fellesnordisk innsats skaper merverdi
for de nordiske landene og oss som bor her. I Hurdalsplattformen står
det at regjeringen vil utvikle og fordype det nordiske samarbeidet
på en rekke felt.
Nordisk samarbeid
er både politisk, økonomisk og kulturelt forankret. Kultur og språk
binder oss nordboere sammen på tvers av landegrensene. Kanskje er
man blant dem som ble fortrolig med det svenske språket med Emil
og Tjorven på barne-TV, eller som meg er glad i danske serier også
på grunn av det «dejlige» språket. Det var via nabolandenes bøker,
tv-serier og musikk mange av oss fikk vår første kontakt med nabolandene. Nå
sendes også stadig oftere norske serier i de andre nordiske landene.
Eksempler er SKAM, Exit og Lykkeland.
Samtidig er bekymringen
for stadig mer bruk av engelsk, særlig blant unge, en høyst reell
bekymring som stadig er på sakskartet i Nordisk råd. Språkene våre
har i høyeste grad en egenverdi. I tillegg er det å synge, lese, høre
og forstå våre nordiske venners språk viktig for å opprettholde
god kontakt. Det kreves både politisk og praktisk innsats og vilje
for å beholde den nordiske språkforståelsen.
Kulturen er også
en bærende kraft som skaper tillit i samfunnene våre og binder folk
sammen. Vi lærer å forstå oss selv og hverandre gjennom kunst og
kultur. Norden har et allsidig kulturliv med plass til ulikhet,
nysgjerrighet og utvikling. Hvert år deler Nordisk råd ut fem priser:
barne- og ungdomslitteraturpris, filmpris, litteraturpris, musikkpris
og miljøpris. Ved siste utdeling hadde vi for eksempel fra Vestfold
med både filmen om grisen Gunda fra Re i filmklassen og operasanger
Lise Davidsen fra Sandefjord i musikklassen. Ingen av de norske nominerte
nådde helt opp denne gang, men nominering er en anerkjennelse i
seg selv.
Kulturbudsjettet
i Nordisk råd har hatt krevende tider, og det foreslås fortsatt
kutt på alle poster i resten av denne fireårsperioden. I tillegg
er både Orkester Norden og Circolo Scandinavio foreslått fjernet
helt. Dette bekymrer. Orkester Norden har i snart 30 år fremmet
et unikt nettverk for unge musikere i de nordiske og baltiske land,
og arrangerer bl.a. sommerleirer. I 1860 fusjonerte de tre skandinaviske
bibliotekene i Roma formelt som Circolo Scandinavo per Artisti e
Scienziati. I dag er Circolo Scandinavo et godt eksempel på samarbeid
mellom alle de fem nordiske landene. Circolo Scandinavos residens
i Roma for nordiske kunstnere er en unik institusjon der nordiske
kunstnere siden 1860 har hatt mulighet til å jobbe i hjertet av
Roma og bidra med gjensidig inspirasjon til den nordiske kulturarven.
Sigrid Undset er blant dem som var i Roma flere ganger. I dag er
det dagens arbeidende kunstnere som kan søke seg dit.
Enestam-rapporten,
som samarbeidsministeren viste til i sin redegjørelse, anbefaler
som ett av sine nå 13 forslag å trygge finansieringen for kultur,
forskning og fritids- og ungdomssektoren. Skal neste generasjon unge
ha samme tillit til hverandre og våre samfunnsbærende institusjoner,
vil felles språkforståelse og felles kulturopplevelser være gode
bidrag på veien. Det krever både politiske og økonomiske valg.
Nils-Ole Foshaug (A) [13:40:58 ] : Først vil jeg takke samarbeidsministeren
for en god redegjørelse holdt her på torsdag i forrige uke, og for
hennes innlegg i dag. Redegjørelsen viser det mangfoldet av samarbeidsområder
som det arbeides med, og som er viktig for Norge og Norden i dag
og i framtiden. Norden er bundet sammen gjennom våre felles verdier,
kultur, historie og geografi. Samarbeidsministeren sa i sin redegjørelse:
«Historien om den nordiske regionen
i moderne tid må kunne karakteriseres som en suksesshistorie.»
Det sier jeg meg
enig i. Et enda sterkere nordisk samarbeid er derfor både naturlig
og viktig. Etter to utfordrende år med pandemi ble Europa i februar
rammet av en brutal angrepskrig. Russland invaderte sitt naboland Ukraina.
Behovet for og nødvendigheten av et godt nordisk samarbeid er blitt
ytterligere forsterket.
Nordic Defence
Cooperation, NORDEFCO, markerte tiårsjubileet for det nordiske forsvarssamarbeidet
i 2019. Samarbeidet har gjennom årene utviklet seg betydelig og
vil utvikle seg videre. I Hurdalsplattformen sier man tydelig at
det nordiske samarbeidet på det sikkerhets- og forsvarspolitiske
området er viktig, og at regjeringen vil prioritere det. I år er
det Norge, under ledelse av forsvarsministeren, som har formannskapet
for NORDEFCO. Her vil Norge kunne være pådriver for utvikling av
arbeidet for å nå visjonen om et effektivt samarbeid i fred, krise
og krig.
Vi har samme klimatiske
forhold i våre operasjonsområder og har i stor grad de samme operative
utfordringene. Under Cold Response i år deltok Sverige og Finland
med betydelige styrker. Dette var et viktig bidrag og en markering
av den geopolitiske betydningen den nordiske regionen har.
Samfunnssikkerhet
og beredskap er en annen viktig del av det nordiske samarbeidet.
Felles evne til å forebygge og redusere konsekvenser av kritiske
hendelser og katastrofer må forsterkes. Dette arbeidet er forankret
i Haga-samarbeidet. Haga-samarbeidet og NORDEFCO har derfor naturlige
samarbeidsområder. Beredskap, sikkerhet og forsvarspolitisk samarbeid
er tett sammenvevd.
Norge er medlem
av NATO. Det er ikke Sverige og Finland, men vi følger tett med
i diskusjonen i våre naboland. Hva de faller ned på, er selvfølgelig
opp til landene. Allerede i dag er Finland og Sverige NATOs fremste samarbeidsland,
men et eventuelt valg om fullt medlemskap vil kunne få stor betydning
for et enda tettere forsvarssamarbeid i Norden.
Det nordiske samarbeidet
handler om gjensidige forpliktelser til å jobbe for demokratiske,
trygge og åpne samfunn. Undertegnede ser fram til et økt og mer
forpliktende nordisk sikkerhets- og forsvarssamarbeid i årene som
kommer.
Helge Orten (H) [13:45:01 ] : Nordisk råd ble etablert helt
tilbake i 1952 og markerer i år 70-årsjubileum. Helsingforsavtalen,
som legger grunnlaget for samarbeidet mellom Norge, Danmark, Finland,
Island og Sverige, har vi hatt siden 1962.
Det er all mulig
grunn til å markere 70 år med nordisk samarbeid. Vi har mye til
felles, samtidig som det selvfølgelig er kulturelle forskjeller.
Likevel har vi i løpet av disse årene utviklet samfunnsmodeller
som gjør at de nordiske landene gjør det godt i levekårsundersøkelser.
Markeringen av
70-årsjubileet blir gjort med et dystert bakteppe. Det er igjen
krig i Europa. Putins grusomme angrep på Ukraina berører oss alle.
Det er et uakseptabelt angrep på et folk som ønsker å leve i fred,
frihet og demokrati – verdier som har bidratt til å forme de nordiske
landene, men som krigen i Ukraina gir oss en påminnelse om at vi
ikke kan ta for gitt.
Også det nordiske
samarbeidet er preget av Putins invasjon av Ukraina. Der målet har
vært å bytte ut landets ledelse og destabilisere, har resultatet
så langt blitt det motsatte. Ukraina viser en fantastisk mobiliseringsevne.
Europa og EU står samlet og støtter Ukrainas kamp for frihet og
demokrati, bidrar med våpen og humanitær hjelp og gjennomfører kraftfulle
sanksjoner. NATO står sterkere enn noen gang som forsvarsallianse,
og nye land vurderer medlemskap. Der Putin ønsket å skape splid,
har han oppnådd det motsatte. Europa og USA samler seg i solidaritet
med Ukraina.
I den spente og
alvorlige situasjonen er det viktig å minne om at Norden har et
utstrakt forsvars- og sikkerhetssamarbeid. Det var også helt i tråd
med våre prioriteringer da statsministeren nylig varslet økt øvingsaktivitet
mellom det svenske og det norske forsvaret framover.
Både Norge og
Finland har grense mot Russland, og Putins krig mot Ukraina har
satt fart i debatten om NATO-medlemskap både i Finland og i Sverige.
Finland har varslet at de skal vurdere et mulig medlemskap i NATO
allerede i år. Dersom både Sverige og Finland skulle velge å gå
inn i NATO, vil det bidra til å styrke det nordiske forsvarssamarbeidet
ytterligere.
Nordisk råds visjon
fram mot 2030 er at det skal være verdens mest bærekraftige og integrerte
region. Det er noe å strekke seg etter.
To år med pandemi
og delvis stengte grenser har vært vanskelig for mange som bor langs
grensen, og som har fått hverdagen sin endret. Samtidig er det krevende å
håndtere dette når pandemihåndteringen er forskjellig, f.eks. i
Norge og Sverige. Det viktigste nå er å lære av erfaringene fra
pandemien og bidra til at hverdagen for dem som bor langs grensen,
kanskje blir lite grann bedre neste gang noe slikt inntreffer.
Samtidig ser vi
at det er behov for å ta grep for å gjøre Norden til en mer integrert
arbeidsregion. Felles godkjenningsordninger for fagutdanninger og
helsepersonell er noe vi kan jobbe videre med. Felles elektronisk
ID ville også ha gjort hverdagen mye enklere for veldig mange.
Norge har hatt
kraftutveksling med Norden siden 1960-tallet, og vi er en del av
et integrert nordisk kraftmarked, i hovedsak med Sverige og Danmark.
Det har bidratt til stabilitet og forutsigbarhet for alle landene. Stabiliteten
i kraftmarkedet har det siste halve året blitt utfordret, og vi
har sett uvanlig høye gass- og strømpriser. Krigen i Ukraina har
skapt en ny sikkerhetspolitisk situasjon som også påvirker energiforsyningen
i hele Europa. Russland kan ikke lenger anses som en stabil og sikker
leverandør av gass, og det vil påvirke energisituasjonen både i
Europa og i Norden.
Arbeidet for å
skape en robust og fornybar energiforsyning i Norden og Europa er
en avgjørende faktor for at vi også skal kunne redusere våre klimagassutslipp. Dette
er en utfordring vi må løse i fellesskap, og som blir svært viktig
i det nordiske samarbeidet i årene som kommer. Norge har en svært
viktig rolle i den sammenheng, både fordi vi er en stabil leverandør
av gass til Europa, og fordi vi har store fornybare kraftressurser.
Vi bør ha mål om å være en viktig aktør i omstillingen til et grønt
og fornybart Norden.
Selv om krigen
i Europa gir et dystert bakteppe, energisituasjonen er krevende
og vi står overfor store utfordringer i omstillingen til et grønnere
samfunn, er det all mulig grunn til å være optimistisk på vegne
av Norden. Det nordiske samarbeidet og de nordiske samfunnsmodellene
står sterkt og er et godt utgangspunkt når vi nå i fellesskap skal
nå visjonen om at Norden skal bli verdens mest bærekraftige og integrerte
region innen 2030.
Karianne B. Bråthen (A) [13:50:20 ] : La meg få starte med
å takke statsråden for hennes redegjørelse til Stortinget. I en
turbulent tid er det viktigere enn på lenge med et sterkt nordisk
samarbeid, og statsråden ser ut til å ta sin viktige rolle som nordisk
samarbeidsminister på alvor.
Det er vanskelig
å snakke om det nordiske samarbeidet uten å nevne krigen, som slår
inn i den politiske virkeligheten i alle våre land. Med sin brutale
angrepskrig i Ukraina viser Russland at landet og dets leder er villig
til å invadere naboland på en måte vi trodde hørte fortiden til.
For de nordiske landene, med vår umiddelbare nærhet til bjørnen
i øst, er det naturlig at Russlands invasjon påvirker de politiske
samtalene og prioriteringene.
Norden har vært
ute en vinternatt før. Våre nasjoner har en lang og delt historie,
en historie med både oppturer og nedturer. Våre lands separate historier
er en sammenvevd fortelling om Norden, om samarbeid og konflikt,
om unioner og selvstendige stater. I moderne tid er historien om
Norden en historie om sterkt samarbeid og solidaritet i krevende
tider. Nordisk råds 70 år lange eksistens er i så måte et vitnesbyrd
om det viktige nordiske fellesskapet.
I sin redegjørelse
viste statsråden til de nordiske statsministrenes mål fra 2019:
Norden skal være verdens mest bærekraftige og integrerte region
i 2030, og sammen skal vi bygge et grønt, konkurransedyktig og sosialt
bærekraftig Norden. Det er ambisiøst, men en riktig målsetting.
Jeg er glad for at ministeren er tydelig på at Vår visjon 2030 er
veikartet for Norges formannskap i Nordisk råd. Gjennom regjeringens
daglige arbeid, som bygger på målsettingen i Hurdalsplattformen, er
alle våre statsråder og departementer med på å bygge opp under dette
viktige arbeidet. Jeg vil trekke fram at Vår visjon 2030 så sterkt
fokuserer på Nordens samlede ansvar for klima- og miljøomstillingen
vi står overfor. Forpliktende avtaler, støtte og erfaringsutveksling,
pilotprosjekter på tvers av landene, finansieringsordning og virkemiddelapparatet
er alt med på å støtte opp under en felles, koordinert nordisk innsats
for klimaet og framtidens generasjoner.
Verden har vært
preget av kriser i mesteparten av tiden siden 2019. Pandemien har
truffet det nordiske samarbeidet hardt, og begrensningene vi har
levd med, har vært en utfordring for vårt sterke fellesskap. Vi
er kommet lenger fra hverandre, med restriksjoner og stengte grenser.
På mange måter har utsiktene til å nå målsettingen om et bærekraftig
og integrert Norden utfordret oss, men nettopp derfor er det så
viktig at statsråden fastholder Vår visjon 2030. Skal hele Norge
lykkes med vår omstilling, vår utvikling og vår framtidige velferd,
er vi helt avhengig av gode naboer, få barrierer og trygghet for
våre felles områder. Prosjektet Critical Nordic Flows og prosjekter
om grønn skipsfart og vår felles forsyningssikkerhet for mat og
medisiner viser det klart.
De siste ukers
krigføring i Europa ryster verdenssamfunnet. Her i Norden er det
nok også en vekker for mange. Når Finland og Sverige har seriøse
drøftinger om å søke NATO-medlemskap, ser vi at krigen i Ukraina
og konsekvensene av den kan stå igjen som et historisk veiskille
i premissene for et nordisk samarbeid.
Jeg må få takke
mine medrepresentanter, på tvers av partier, og medlemmer fra både
nåværende og foregående regjeringer for at det politiske Norge er
så tydelig på at det nordiske samarbeidet er viktig. Vi ser det
der jeg er medlem, i utvalget for vekst og utvikling og i grensehindergruppen.
Der snakker vi om økt mobilitet mellom landene og viktigheten av
digital integrasjon – altså å kunne ha elektronisk identifisering
i et annet lands tjenester. Vi snakker om digitale førerkort, felles
fokusering på energiområdet – hvordan kan vi samarbeide mer og minske
avhengigheten av olje og gass fra Russland? Vi snakker om fellesskap
og felles bankapplikasjoner, slik at vi forenkler betalingene mellom
folk, som Vipps, som vi har i Norge. Og vi snakker om hvordan vi kan
styrke vår felles beredskap, og hvordan vi kan samarbeide mer rundt
bærekraftig utvikling. I den nordiske modellen vektlegges nemlig
alle aspekter av bærekraftig utvikling. Uten sosial bærekraft og
rettferdighet kan vi ikke oppnå økologisk bærekraft. Vi snakker
selvfølgelig også om økt samarbeid om infrastruktur. STRING deltok
på vårt forrige møte i Malmö og poengterte viktigheten av nettopp
det. Et nordisk ministerråd for infrastruktur og digitalisering
ville kunne understøtte det viktige arbeidet.
Sammen skal vi
alle bidra til at Norden når målene i Vår visjon 2030. Det er et
arbeid jeg ser fram til å støtte statsråden i, gjennom min deltakelse
i utvalget for vekst og utvikling, og i grensehindergruppen.
Presidenten: Da
tar vi en pause i sakene nr. 7 og 8, og det ringes til votering.
Det ble tatt en pause i debatten for å votere. Debatten fortsatte etter voteringen.
Presidenten: Stortinget
går tilbake til debatten i sakene nr. 7 og 8. Neste taler er Lene
Westgaard-Halle.
Lene Westgaard-Halle (H) [14:09:07 ] : Frihet – kjenn litt
etter når du hører ordet frihet. Hva tenker du da? Tenker du på
friheten til å kunne si og mene hva du vil? Tenker du på friheten
til å reise hvor du vil – den har vi jo kjent litt på de siste par
årene – eller på å gifte deg med hvem du vil? Eller tenker du bare
på frihetsfølelsen du får når du går en deilig tur i fjellet? Hva
tror dere i salen her at en ukrainer tenker når hun hører ordet
frihet?
Mange av oss i
Norden tar friheten litt for gitt. Det er veldig mange år siden
krigen. Vi bor i et fritt, demokratisk land med enorme mengder olje
og enorme mengder fisk. Vi er mer likestilte enn de fleste andre
land, vi kan si og gjøre stort sett det vi vil. Vi har, selv om
prisene stiger litt akkurat nå, bedre råd enn i de fleste andre
land. Vi er fri.
Å være avhengige
av russisk gass begrenser en rekke lands frihet, og her kan Norden
spille en svært viktig rolle. Den nye virkeligheten i geopolitikken
og energimarkedet gjør at vi dramatisk må akselerere omstillingen
til ren energi. Vi må øke Europas energiuavhengighet fra de upålitelige
leverandørene og volatile fossile brensler.
Det nordiske energisamarbeidet
er unikt i verden og har en lang historie. Utenlandskabler er ikke
noe nytt påfunn. Det har gjort energiforsyningen i Norden stabil i
nesten 100 år. Det første skrittet mot et samarbeid ble tatt da
en sjøkabel ble lagt ut mellom Danmark og Sverige allerede i 1915.
I dag er det
nordiske energisamarbeidet det mest integrerte regionale samarbeidet
i verden og nevnes ofte som et forbilde internasjonalt. De fem nordiske
landene er sammen i stand til å konkurrere på verdensmarkedet, spesielt
innenfor nettopp klima- og energiområdene.
Takket være de
nordiske landene og det at de har en bred palett av ulike energikilder,
kompletterer vi hverandre, og vi kan via det nære samarbeidet dra
nytte av hverandres styrker. Hva karbonintensiteten angår, ligger
den nordiske elektrisitetsmiksen 25 år foran resten av verden. Nordiske
CO2 -utslipp per produserte
elektrisitetsenhet var en femtedel av det det globale gjennomsnittet
var for noen år siden.
Styrken, sikkerheten
og stabiliteten som ligger i et felles nordisk kraftmarked, har
også gjort at vi kan hjelpe land i øst, som f.eks. de baltiske statene.
Litauen var tidligere helt avhengig av Russland for det aller meste
av sin energi. De slet, ifølge presidenten i Litauen, med utpressing
fra Russland. Nå er de koblet sammen med Norden gjennom BaltLit-kabelen,
som sikkert alle har hørt om, som har økt forsyningssikkerheten
til Litauen og bidratt til å gjøre dem helt uavhengig av nettopp Russland.
Presidenten oppsummerte dette med tre ord denne uken: Vi er fri.
En av Polens
energispesialister beskriver Polens jobb for å gjøre seg uavhengig
av russisk energi på følgende måte: Dette handler egentlig ikke
om energi, det handler om transformasjonen fra ett politisk system
til et annet. Det handler om politisk stabilitet, og det handler
om demokrati.
Europa ønsker
å redusere sin avhengighet av russisk gass etter invasjonen av Ukraina
– det er jo åpenbart. For et par uker siden la EU-kommisjonen fram
planen som skal kutte import av russisk gass med hele to tredjedeler i
løpet av dette året. Blant tiltakene som EU vil satse på, er mer
flytende naturgass i verdensmarkedet. I tillegg vil EU-landene øke
innsatsen for energieffektivisering, slik at gassforbruket til oppvarming
av bygninger går ned. EU ønsker massiv utbygging av fornybar energi
som sol- og vindkraft og satsing på produksjon og import av hydrogen.
Her har vi i Norden veldig store komparative fortrinn. I tillegg
ønsker de å satse på biogass og økt elektrifisering av samfunnet.
Men energipolitikken
i Norden handler om mye mer enn tilgang på billig, ren kraft, den
handler som å sikre Europas innbyggere frihet.
Truls Vasvik (A) [14:14:03 ] : Det nordiske samarbeidet er
sterkt, og det har vært sterkt i flere tiår. Det nordiske samarbeidet
er så sterkt og våre land så integrert at man ikke nødvendigvis
tenker på at vi er i forskjellige land når vi besøker hverandre.
Det gjelder selvfølgelig særlig i grenseområdene våre, der folk
både jobber og lever livet sitt på tvers av en langt på vei ikke-eksisterende
grense. Det å kunne bevege seg fritt over grensene våre har blitt
sett på som en selvfølgelighet.
Denne selvfølgeligheten
fikk seg en knekk under koronapandemien. Grensene ble stengt, og
det fikk konsekvenser for oss alle, særlig for dem som bor langs grensene
våre. En kan vel til en viss grad si at det nordiske samarbeidet
knaket litt i sammenføyningene. Hvert land ble opptatt av å beskytte
sine egne innbyggeres liv og helse, og de ulike land valgte forskjellige
strategier for hvordan pandemien skulle slås tilbake.
De ulike landene
har evaluert sine egne tiltak, og jeg tror ikke jeg skal bruke tid
her på å snakke om hvem som hadde mest eller minst rett. Realiteten
er at den situasjonen vi har stått i, viser med all tydelighet hvor
avhengige vi er av hverandre, og at vi nå må gjenoppbygge og styrke den
tilliten som vi har hatt i Norden helt siden annen verdenskrig.
Som medlemmer
av velferdsutvalget i Nordisk råd behandler vi saker som er midt
i kjernen av den nordiske velferdsmodellen. Det er den modellen
som resten av verden ser til når forbedringer skal gjøres. Det er
den modellen som sikrer at samfunnet stiller opp for alle når det
trengs, og det skal vi være stolte av. Men vi skal også bruke samarbeidet
klokt framover, for hver for seg er de nordiske landene ganske små.
Sammen er vi en betydelig større kraft. Så når vi er enige om at
vi skal sette antibiotikaresistens høyt på agendaen, betyr det noe.
Det betyr noe for oss som bor i Norden, og det betyr noe for resten
av verden, fordi pandemien har vist oss at sykdom ikke stopper ved
landegrensen, og antibiotikaresistens er uten tvil en av vår tids
aller største utfordringer.
Basert på vårt
samarbeid og vår felles tyngde er jeg glad for at den sosialdemokratiske
gruppen i Nordisk råd den siste tiden har fått gjennomslag for viktige
saker for vår felles velferd. Vi har løftet utfordringene med grensehandel
av kosmetiske inngrep, der vi må sørge for at regelverket i landene
våre blir koordinert.
Vi har foreslått
at vi sammen med våre nordiske venner skal se på forskning og bekjempelse
av såkalt «long covid». Særlig når det kommer til medisinsk forskning
og utvikling, er det vesentlig at vi står sammen. Det ble også bekreftet
av rektor ved Karolinska Institutet i Stockholm, nordmannen Ole
Petter Ottersen – fiffig nok en nordmann, i det nordiske samarbeidet
– da helse- og omsorgskomiteen besøkte Karolinska Institutet på
vår komitéreise.
Pandemien har
vist oss noen sårbarheter i vårt eget land og i våre naboland. Dette
har særlig gjort seg gjeldende for beredskapsmateriell. Alle de
nordiske landene, med et visst unntak i Finland, har vært avhengige
av et overopphetet verdensmarked når det kommer til smittevernutstyr
og annet medisinsk utstyr. Det må vi lære av, og vi må vurdere om
vi sammen skal videreutvikle vårt samarbeid, slik at vi står bedre
rustet når neste pandemi rammer.
Vold i nære relasjoner
og partnerdrap er dessverre en stor utfordring i alle nordiske land.
I siste møte, i Malmö, ble dette løftet som et tema, og jeg er glad
for at velferdsutvalget ble enige om at vi skal fortsette å jobbe med
dette. Altfor mange, særlig kvinner, lever i frykt og usikkerhet.
Også her kan vår felles innsats forhåpentligvis gi helt nødvendige
resultater.
Nordisk råd har
eksistert i 70 år. Samarbeidet har tjent oss vel, og folket vårt
ønsker mer samarbeid på tvers av landene våre. Sammen skal vi vise
vei. Vi skal vise vei innenfor helse, klima, kultur og likestilling. Sammen
skal vi vise at den nordiske velferds- og samfunnsmodellen fortsatt
skal være noe resten av verden ser til.
Presidenten: De
talere som heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter.
Heidi Greni (Sp) [14:17:59 ] : I år er det 70 år siden Nordisk
råd ble opprettet, og det nordiske samarbeidet har preget utviklingen
i de nordiske landene i alle de årene. Innbyggerne har kunnet reise
passfritt mellom de nordiske landene, mange regioner har felles
arbeidsmarked på tvers av landegrenser, og ofte er det kulturaktiviteter
og fritidstilbud på tvers av grensene.
I mitt område
spiller ungene fra Sverige fotball på Brekken, fordi det er det
nærmeste stedet de har kamerater. Dette har fungert godt, helt til
pandemien rammet oss. Det at de forskjellige nordiske landene valgte
ulike smittevernstrategier, der særlig Sverige skilte seg ut, gjorde
det nødvendig å stenge mange grenser, f.eks. mellom Norge og Sverige,
i lengre perioder for å hindre importsmitte. Det hadde store konsekvenser
for mange innbyggere, særlig i grenseregionene. Verst gikk det ut over
dem som ikke kom seg på jobb, skole eller kunne besøke nær familie,
men det hadde selvfølgelig også konsekvenser for handelsbedriftene
i grenseområdene.
Stengingen var
helt nødvendig, men skapte sterke reaksjoner, særlig fra politikere
i Sverige. Dialogen og gjensidig informasjon kunne ha vært bedre.
Det må vi ta selvkritikk på. Men jeg er overrasket over den sterke
reaksjonen og over tilbakemeldingen på at dette svekker tilliten
mellom de nordiske landene. Nå er heldigvis grensene åpne igjen,
og vi må alle bidra til at tilliten mellom landene gjenopprettes
så snart som mulig.
I 2019 vedtok
Nordisk råd en visjon om å bli verdens mest bærekraftige og integrerte
region. Selv om det jobbes kontinuerlig med å avdekke og løse grensehindre,
har vi mye å ta fatt i. Det er mange ulike problemer å ta tak i,
f.eks. geoblokkering, ambulanser fra Norge som ikke kan bistå på
svensk side fordi de ikke kan ha med medisin, betalingsløsninger
som ikke fungerer, entreprenører som må betale store beløp for å
få med maskiner over grensen, ulike pantesystemer, skattesystemer,
trygdesystemer og ikke minst utdanninger som ikke blir automatisk
godkjent mellom de ulike landene. Mange grensehindre er løst, men
det dukker opp nye hele tiden. Vi må kanskje bli flinkere når vi
vedtar nye regler rundt omkring i de ulike parlamentene, vi må tenke
på konsekvensene for det nordiske.
Men det er også
mye godt vi har fått til. Det er mange eksempler på grenseløst samarbeid,
f.eks. den felles politistasjonen på Magnor, Green Flyway, grønn
luftfart-prosjekt i Midt-Norge, og spesialisthelsetjeneste på tvers
av grensene, f.eks. i Røros-regionen.
Per Olav Tyldum (Sp) [14:21:16 ] : Takk til samarbeidsministeren
for redegjørelsen til Stortinget om samarbeidet i Nordisk råd.
Jeg ønsker i
likhet med representanten Greni å kommentere litt om pandemien og
de praktiske erfaringene og utfordringene som er på tvers av grensene.
Pandemien har
vært krevende for alle de nordiske landene. Spesielt har norske
grep og restriksjoner skapt reaksjoner fra svensk side. Jeg deler
samarbeidsministerens betraktninger om at vi må ta reaksjonene på alvor.
Det nordiske samarbeidet har klart seg godt gjennom pandemien til
tross for midlertidige begrensninger og ulike nasjonale tilnærminger.
La meg ta en
avstikker til hjemlige trakter og til det vi spøkefullt kaller for
Øst-Trøndelag. Røyrvik og Lierne kommuner har i lag med Frostviken
og Hotagen i Sverige opplevd uforståelige grensehinder under pandemien.
Dette er en felles bo- og arbeidsregion med våre to svenske naboområder
og grensedelene av Strömsund og Krokom kommuner. De som bor der,
har nok sjelden tenkt at grensen krysses i hverdagen.
Næringslivet,
med pendlere og oppdrag over grensen, har møtt på krevende restriksjoner.
Kommunalt ansatte med kritiske samfunnsfunksjoner bosatt på den andre
siden av grensen kom seg ikke på jobb. Frivilligheten og organisasjoner
med medlemmer bosatt på begge sider av grensen fikk ikke krysse
over. Familie, slekt og venner som i hverdagen lever sammen grenseløst,
ble skilt fra hverandre. Ja, til og med presten fikk vansker med
å krysse grensen i sitt virke.
En pandemi med
absolutt grensehinder bryter opp et sammensmeltet lokalsamfunn som
er tettere og sterkere vevd sammen over grensen enn med nærmeste tettsted
eller by på hver sin side av grensen. Kommunene i Øst-Trøndelag
og Jämtland har etablert et pilotprosjekt om grensefri passering
for fastboende under en pandemi. Tiltaket er startet opp, finansiert
og drevet fram av de lokalt folkevalgte og deres kommuner. Målet er
å opprettholde lokalsamfunn med kultur og arbeidsliv over grensen
og utvikle et trygt og naturlig grenseområde.
Et lite norsk-svensk
samfunn, fattig på innbyggere, men rikt på natur, lever grenseløst
med sine erfaringer av en pandemi. Jeg håper at nasjonale myndigheter
vil støtte slike samfunn, og jeg inviterer med det gjerne statsråden
på besøk ved anledning.
Bengt Fasteraune (Sp) [14:24:31 ] : For at det nordiske samarbeidet
skal være relevant, og ikke minst i relasjon til et stadig mer omfattende
samarbeid på europeisk nivå, er det avgjørende at det reflekterer
de nordiske landenes prioriteringer og de aktuelle utfordringene
de står overfor. Samarbeidet må være relevant, målrettet og effektivt,
og ikke minst må det prioriteres av alle.
Et av det danske
presidentskapets fire prioriterte områder var nordisk forsvars-
og beredskapssamarbeid – og ingen ante vel egentlig hvor aktuelt
akkurat det temaet kom til å bli. Sikkerhetssituasjonen i Europa
tilsier et stadig tettere forsvars- og beredskapssamarbeid mellom
de nordiske landene der det er naturlig, gitt landenes ulike tilknytningsformer
både til EU og til NATO. NATO-medlemskapet er øverst på agendaen
i våre to nordiske samarbeidsland, og det vil bli tatt beslutninger i
disse landene som vil være historiske, uansett hva de velger. Det
viktige er likevel at det nordiske samarbeidet står der, og det
vil være aktuelt uansett hvilken beslutning man tar. Det tror jeg
også det er viktig å poengtere.
De nordiske regjeringene
er enige om at man skal ha som mål å styrke samarbeidet innen generell
kriseberedskap, og det er det som blir det neste temaet, er jeg overbevist
om, i alle disse landene. Når denne situasjonen på et eller annet
vis kommer inn i en annen fase, vil man snakke om generell kriseberedskap.
Det vil være et kvantesprang i forhold til det vi har opplevd siden
krigen. Her vil det komme veldig mange aktuelle problemstillinger
på bordet, og de vil komme ganske raskt. Ansvaret må selvfølgelig
ligge hos fagministre og fagmyndigheter, som det ble sagt, men samarbeidsministeren
må som statsråd ha et overordnet ansvar for koordineringen av arbeidet
i Nordisk ministerråd. Det er et svært viktig arbeid vi står overfor.
Det er interessante forslag som regjeringen vil vurdere, slik jeg
oppfatter det, bl.a. muligheten for en enda bedre og mer systematisk
kommunikasjon mellom landene når en krisesituasjon oppstår. Et eget
nettverk for slik kommunikasjon, som også kan innebære mer formaliserte
rutiner, vil bli diskutert. Hvilke løsninger man blir enig om, gjenstår
å se, men det er svært viktig at dette arbeidet får den høyeste
prioritet.
Jorodd Asphjell (A) [14:27:44 ] : Det er ikke noen tvil, dette
er en av de debattene jeg har vært med på knyttet til Nordisk råd
som det har vært mest engasjement rundt. Det har vært gode innlegg,
selvsagt sett i lys av den alvorlige situasjonen vi i Europa er
i, og hvor viktig det nordiske samarbeidet er for både fred, utvikling og
demokrati.
Derfor er jeg
glad for at regjeringen setter det nordiske samarbeidet så høyt
på dagsordenen – bl.a. gjennom denne debatten nå – ikke minst med
det ministerprogrammet som er nå for 2022, og som peker mot målene
i visjon 2030 om et grønt og bærekraftig Norden som er konkurransedyktig
og ikke minst sosialt.
I 2023 skal Norge
ta stafettpinnen videre fra Finland med å ha ansvaret for Nordisk
råd. Arbeidet med å lage et program er allerede startet. Men fra
den alvorlige situasjonen som gjelder forsvar, beredskap, sikkerhet,
energi osv.: Nordisk råd er også en veldig kulturpreget organisasjon
med mange viktige saker. Den nordiske klinkbåt-tradisjonen, med
klinkbygging som ble brukt til å bygge vikingskipene, ble i desember
2021 innskrevet på UNESCOs liste over verdens immaterielle kulturarv.
Felles historie er også kulturarv.
St. Olav’s Ways
til Trondheim er en del av de europeiske kulturveiene, som finansieres
av Europarådet. Den er helt unik blant de europeiske kulturveiene,
for den går både til sjøs og til lands. Ingen andre kulturveier har
denne muligheten. Pilgrimssamarbeidet er og blir en del av vårt
nasjonale jubileum i 2030, Norge i 1 000 år. Jubileet har allerede
startet rundt omkring i landet, og nasjonaljubileet må under olsok
2022 offisielt etablere en nasjonal komité, der stortingspresidenten
vil være en naturlig leder for det videre arbeidet, jf. måten dette ble
organisert på under 1814-jubileet vårt.
Helt til slutt
vil jeg understreke betydningen av Nordisk råds priser. Nordisk
råds priser, som litteraturprisen, musikkprisen, filmprisen, miljøprisen
og barne- og ungdomslitteraturprisen, viderefører en viktig kulturarv i
Norden, og under vår hovedsesjon har vi også god tradisjon for å
løfte fram de kulturbærerne som er nominert og som får prisene.
Jeg håper at vi også i den tiden vi er i nå, greier å fortsette
den gode tradisjonen med å støtte opp under det viktige kulturarbeidet
som gjøres i hele Norden.
Nils T. Bjørke hadde her igjen teke
over presidentplassen.
Tone Wilhelmsen Trøen (H) [14:30:49 ] : Takk til samarbeidsministeren
for redegjørelsen, og også takk for det jeg opplever som et veldig
stort engasjement for det nordiske samarbeidet. På helseområdet
har det nordiske samarbeidet mange positive sider ved seg. Vi står
nær hverandre i hvordan vi organiserer helsetjenestene våre, og
vi deler mange av de samme utfordringene. Det at vi står så nær
hverandre og har organisert oss så likt, gjør oss nok også i stand
til å kunne bidra godt når vi skal ta imot ukrainske flyktninger
til Norden.
Så er vi alle
glad for at det er et nært og tett samarbeid mellom oss, for Sverige
sikret Norge tilgang på vaksiner gjennom EU da vi trengte det som
mest under pandemien. Statsministrenes visjon om at Norden skal
bli verdens mest bærekraftige og integrerte region, må gjelde på
alle områder, også på helseområdet. Vi har mye vi kan gjøre bedre
i årene fremover, for pandemien viste oss at vi har store utfordringer
når grensene er stengt. Vi merket det veldig godt på tilgangen til
helsepersonell. Vi trenger å ha muligheten til at helsepersonell
kan ha Norden som et felles arbeidsområde. Da har vi også noen krevende
oppgaver å gjøre for å sikre at det er noe mer lik praksis for hvordan
vi autoriserer helsepersonell, slik at vi har muligheten til å bruke
den viktige ressursen fullt ut.
Så er det et
stort fortrinn, og det er at vi har et felles språk, noe som gjør
at man kan jobbe på tvers av grensene om man er helsepersonell utdannet
i de andre landene. Det samme gjelder forskning. Vi har mye fremragende
forskning hver for oss. Vi kan også få mye mer fremragende forskning
sammen, kanskje særlig på sjeldne sykdommer og lidelser. Dette gjør
at vi trenger hele befolkningsgrunnlaget i Norden for å kunne forske
bedre.
Et annet område
er kampen mot antibiotikaresistens. Det er veldig viktig at de nordiske
landene fortsetter arbeidet som er startet på det området, og står sammen
i kampen mot antibiotikaresistens, som er en stor trussel for veldig
mange av oss dersom den kommer helt ut av kontroll.
Så har jeg også
avslutningsvis lyst til å si at velferdsutvalget i Nordisk Råd også
jobber med spørsmål knyttet til likestilling, til demokrati, menneskerettigheter
og bekjempelse av kriminalitet. Min gode kollega Truls Vasvik fra
Arbeiderpartiet var inne på det. Vi kan gjøre mer når det gjelder
å bekjempe vold mot kvinner. Alle disse områdene jeg nevnte, er
områder hvor våre land nærmest ligger i verdenstoppen. Men vi må
ikke sove. Vi kan ikke hvile på laurbærene, vi må fortsette å jobbe med
disse sakene sammen.
Himanshu Gulati (FrP) [14:34:02 ] : Ettersom både samarbeidsministeren
og også kollegaer som representerer Foreningen Norden er her, vil
jeg gjerne begynne med å takke for både den flotte og sterke filmvisningen vi
hadde for noen uker tilbake og også markeringen på festningen på
Nordens dag.
De nordiske landene
er gjennom geografi og skjebne plassert i samme hjørne av verden
– på mange måter et kaldt hjørne av verden, men også et veldig folkelig, varmt
hjørne. Selv om vi har fellesskap og samarbeid med mange land og
områder, ikke minst i Europa, er det noe som binder Norden sammen
til et eget fellesskap både kulturelt, språklig, økonomisk og ikke
minst historisk.
Som flere har
vært inne på, har det nok til tider vært krevende å se relevansen
i det nordiske samarbeidet, men det har blitt mer tydelig nå enn
noen gang tidligere hva gjelder både grenser, sikkerhet, energi,
beredskap og – som taleren før meg var inne på – også å kunne spille
på hverandre når man trenger kompetanse innenfor ulike arbeidsfelt,
slik man har trengt innenfor helsevesenet under pandemien.
Jeg er glad for
muligheten til igjen å være en del av Nordisk råd-delegasjonen etter
å ha representert Norge i Ungdommens nordiske råd for mange år siden.
Mitt ønske i
denne debatten er å si at det også er viktig at vi holder sterkt
fokus på å redusere de hindringer som gjelder for vanlige folk når
det gjelder utdanning, arbeidsmuligheter osv., og at man reduserer
reelle hindringer og barrierer slik at nordiske borgere kan jobbe, reise
og studere på tvers av våre landegrenser uten at det er de samme
hindringene man tradisjonelt finner på tvers av landegrensene. Der
er det fortsatt mye å ta tak i, enten det gjelder skattemessige
barrierer eller andre barrierer. Jeg håper vi klarer å fokusere
på de løsningene for vanlige folk, ikke bare det man er opptatt
av når det gjelder politisk samarbeid.
Ine Eriksen Søreide (H) [14:36:42 ] : Jeg skal avslutningsvis
bare få knytte noen kommentarer til et par av innleggene som har
kommet når det gjelder grensestenging og grensehindre.
Jeg tror alle,
både alle partiene i Stortinget og alle som på ulike måter ble berørt
av grensestenginger som følge av pandemien, opplevde det som veldig
krevende. Det var ikke noe noen hadde noe ønske om å gjøre, men det
var først og fremst en konsekvens av særlig to ting. Det ene var
at de nordiske landene faktisk valgte ulike strategier for sin pandemihåndtering.
Det andre var at smittetallene i de nordiske landene også var veldig
ulike. Sverige skilte seg ut med en annen strategi enn de andre nordiske
landene og hadde også en annen smittesituasjon.
Jeg skal ikke
nå si hva som var riktig og gal strategi. Mitt poeng er bare at
det Stortinget også var veldig opptatt av, nemlig å begrense importsmitten,
nødvendigvis måtte få noen konsekvenser. Dette var dessverre noe som
slo til over store deler av Europa og verden – ulike former for
grensehindre vi gjerne skulle vært foruten – og jeg har ingen problemer
med å forstå de utfordringene det medførte i grenseområdene, som
også gjorde at regjeringa gjorde sitt for å forsøke å kompensere
så godt som mulig for f.eks. bortfall av arbeidsinntekt.
Dette var også
noe som ble en tematikk i flere av de bilaterale relasjonene i Norden,
også fordi Sverige og Finland hadde tilsvarende grensehindringer
seg imellom, og jeg kan fortelle at dette også var en viktig del
av det jeg vil si var veldig gode diskusjoner mellom de nordiske
utenriksministrene. Vi hadde videomøter minst en gang i uka da pandemien
sto på som verst, hvor vi også forsøkte å løse små og store spørsmål
knyttet til dette.
Mitt poeng var
absolutt ikke å forlenge debatten, men jeg tror det er greit å huske
historien, nå som pandemien er litt på avstand, om hvorfor det var
nødvendig å gjennomføre de tiltakene som både vi og andre land gjennomførte,
og at det altså var en konsekvens av valg av ulik strategi for håndtering
av pandemien, ulik smittesituasjon i de nordiske landene, og også
det som Stortinget etter min oppfatning helt riktig var opptatt
av, nemlig hva vi kunne gjøre for å begrense importsmitten og dermed
unngå at vi ble mer sårbare enn nødvendig.
Presidenten: Fleire
har ikkje bedt om ordet, og debatten i sakene nr. 7 og 8 er avslutta.
Votering, se fredag 8. april