Presidenten: Etter
ønske fra utenriks- og forsvarskomiteen vil presidenten ordne debatten
slik: 5 minutter til hver partigruppe og 5 minutter til medlemmer
av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
seks replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får en taletid på inntil 3 minutter.
Hårek Elvenes (H) [13:55:53 ] (ordfører for saken): Regjeringen
foreslår i proposisjonen to endringer i forsvarsloven. For å bedre
veteranenes rettigheter innføres det nå en klageadgang i erstatningssaker
som gjelder psykiske belastningsskader etter forsvarsloven § 55. Klagesaksbehandlingen
innlemmes i arbeidet til den eksisterende klagenemnden for krav
om kompensasjon og billighetserstatning for psykiske belastningsskader
som følge av deltakelse i internasjonale operasjoner.
Hensikten med
å innføre den nye klageadgangen er å bedre rettssikkerheten til
veteraner som har fått psykiske skader etter 1. januar 2010, og
å sikre likebehandling av veteraner skadd før og etter dette tidspunkt.
Endringen i erstatnings- og kompensasjonsordningen bygger på anbefalingen
fra en ekstern arbeidsgruppe som avga sin rapport i 2020. Her var
veteranene representert gjennom sine organisasjoner.
Norske veteraner
er en ressurssterk gruppe som klarer seg godt både under og etter
endt tjeneste. De aller fleste kommer styrket ut av deltakelse i
internasjonale operasjoner. Samtidig kommer vi dessverre ikke utenom
at noen også får varige skader som følge av tjenesten. Det er gledelig
at vi i dag vedtar lovendringer som bedrer rettighetene for veteraner
som blir skadd i tjeneste for Norge.
Denne lovproposisjonen
omfatter videre forslag om å endre forsvarsloven slik at det gis
en klarere lovhjemmel om Forsvarets bistand til ulike myndigheter
og beredskapsaktører i sivil sektor. Politiets mulighet til å be
om bistand fra Forsvaret har de siste årene blitt betydelig forbedret
gjennom forenkling av bistandsinstruksen. Samtidig er det slått
fast i en rekke stortingsdokumenter at også andre offentlige myndigheter
enn politiet kan motta bistand fra Forsvaret. Slik bistand har derfor
også vært gitt i mange år.
Regjeringen ser
et behov for en nærmere og mer presis regulering av Forsvarets bistand
til sivil sektor. Under større og alvorlige hendelser vil man kunne
komme i en situasjon der flere aktører ønsker å be om bistand fra
Forsvaret, eksempelvis politiet, Sivilforsvaret, Røde Kors og større
bedrifter med ansvar for kritisk infrastruktur. En mer presis regulering
av Forsvarets bistand til sivil sektor, enten offentlige myndigheter
eller aktører utenom offentlige myndigheter, vil kunne bidra til
å redusere responstiden, tydeliggjøre prioriteringen og i siste
instans være med og redde liv.
Ifølge regjeringen
har håndteringen av covid-19 vist at det er behov for en sentral
mekanisme for koordinering av prioritering av bistandsordninger
på sivil side før disse sendes til Forsvaret. Forskriften som skal
utarbeides, vil derfor inneholde detaljerte bestemmelser om bl.a.
vilkårene for Forsvarets bistand, hvem som kan anmode om bistand,
utgiftsdekning og krav til innholdet i bistandsanmodninger. Videre
vil den fastsette klare prosedyrer for hvordan anmodninger framsettes,
koordineres og prioriteres, og hvordan bistandsoperasjoner skal
ledes.
Det er positivt
at regjeringen på denne måten har tatt med seg erfaringene fra håndteringen
av pandemien og ber Stortinget om å gjøre de nødvendige lovendringene
slik at innsatsen kan fungere best mulig, enten det er snakk om
innsats fra Heimevernet, vakthold på grensen, utlån av telt- og
sanitetsutstyr til spesialhelsetjenesten eller andre ting.
Jeg vil avslutte
med å si at dette er god krisehåndtering i praksis, og det er hyggelig
å se at et bredt flertall i Stortinget stiller seg bak proposisjonen.
Emilie Enger Mehl (Sp) [14:00:32 ] : Det har vært viktig for
Senterpartiet å sikre at staten tar vare på veteraner på en verdig
og god måte. Det er mennesker som har stilt opp for oss, og vi er
nødt til å stille opp for dem. Det er viktig at veteranene ikke
møter et statsapparat der ansvar og tiltak er spredt på mange instanser,
slik at de blir stående med lua i hånda. Vi må hjelpe mennesker
som har opplevd vanskelige ting, og som må leve med senskader. Mange
har kommet i en veldig alvorlig livssituasjon som følge av innsatsen
de har gjort for Norge.
Senterpartiet
merker seg at deler av denne proposisjonen kommer som et svar på
Stortingets bestilling til regjeringen gjennom Innst. 21 S for 2020–2021.
Det var et representantforslag om å sikre rettmessig erstatning for
norske veteraner med psykiske skader. Senterpartiet støttet de vedtakene
som proposisjonen bygger på og svarer ut. Vi støtter derfor de endringene
i loven som omhandler klageadgang og foreldelse i saker som omhandler
psykiske belastningsskader som følge av deltakelse i internasjonale
operasjoner.
Senterpartiet
er glad for at et samlet storting går inn for viktige lovendringer
som vil bedre hverdagen til veteraner med varige men etter tjeneste
for landet. For mange mennesker kan dette gi nytt pågangsmot i en
tøff tilværelse og en følelse av å bli tatt på alvor.
Senterpartiet
støtter også endringene i forsvarsloven som gir hjemmel til å fastsette
forskrift om Forsvarets bistand til andre offentlige myndigheter
enn politiet og til andre beredskapsaktører. Senterpartiet merker seg
at Forsvarets bistand til andre offentlige myndigheter enn politiet
i liten grad har vært lov- eller forskriftsregulert, men heller
regulert i faste samarbeidsavtaler eller avtalt i det enkelte tilfellet.
Den foreslåtte lovreguleringen vil i seg selv ikke åpne for annen
eller mer bistand til andre offentlige myndigheter enn politiet enn
det som det til nå har vært mulighet for.
Senterpartiet
vil peke på viktigheten av god samhandling mellom beredskapsetater
i Norge i dag. Å klargjøre hvor, hvem og i hvilke tilfeller Forsvaret
kan bistå samfunnet, mener vi er hensiktsmessig for å styrke beredskapen
i Norge. Mer strømlinjeformede prosesser vil kunne være ressursbesparende
og tidsbesparende i krevende situasjoner. Erfaringer fra koronakrisen
har aktualisert behovet for en slik forskrift.
På bakgrunn av
dette vil Senterpartiet støtte endringene i forsvarsloven.
Bjørnar Moxnes (R) [14:03:20 ] : Når Stortinget i dag vedtar
endringer i forsvarsloven som skal sikre veteraner fra internasjonale
operasjoner den rettssikkerheten og adgangen til erstatning som
de for lengst skulle hatt, er det blant de Rødt-gjennomslagene på
Stortinget som jeg er mest stolt over. Når regjeringen nå også stiller
seg bak disse lovendringene, gir vi et minimum av ryggdekning til
mennesker som har risikert sitt eget liv på Norges vegne.
Det er viktig,
ikke bare for de mange tusen som Norge tidligere har sendt til krig
i utlandet, og som har kommet hjem og kanskje har med seg minner
og opplevelser som er for krevende å bære alene, det er også viktig
for dem som er ute nå. For dette er viktig å huske på: Norges deltakelse
i kriger i utlandet er ikke bare noe som hører fortiden til, det
er noe som skjer her og nå flere steder i verden.
I morgen er det
forsvarsministermøte i NATO. Søndag meldte internasjonale nyhetsbyråer
om at kilder internt i NATO sa at det ikke tas noen beslutning på
morgendagens møte om å trekke ut de 10 000 soldatene fra Afghanistan.
Jeg håper at det disse kildene meldte på søndag, er feil, og at
NATO-møtet i morgen kommer til omvendt konklusjon – at Afghanistan-krigen,
etter å ha pågått i 20 år, fire ganger lenger enn annen verdenskrig, bør
komme til en slutt. Det er en ødeleggende krig som vi har deltatt
i hele veien, som har ført til 150 000 drepte, langt flere skadde,
og som også har etterlatt mange norske veteraner med ødelagt helse.
Selv om de lovendringene
vi vedtar i dag, er en seier, har arbeidet vist hvor store og alvorlige
psykiske skader mange soldater er påført, særlig i Afghanistan.
Når Norge på onsdag skal ta stilling til om NATO skal forkaste uttrekningsavtalen
og fortsette Afghanistan-krigen, hviler det et tungt ansvar på regjeringens
skuldre. Er det verdt å utsette enda flere unge norske menn og kvinner
for lidelsene vi har hørt om fra veteranene som allerede er skadd,
eller ikke? Dette er det alvorlige bakteppet for at Rødt har jobbet
så hardt for veteranenes rettigheter. Det er ingen tvil: Selv om
Rødt er mot krigene, stiller vi opp for soldatene. Når Stortinget
og regjeringen sender norske kvinner og menn ut i krig, har vi også
et ansvar for å ivareta dem som kommer skadde tilbake fra krigen.
Det er dette ansvaret som i så mange år dessverre har sviktet. Vi
har i flere år sett en nedgang i antall innvilgede erstatningssøknader,
og de som kan dette best – veteranene selv – har meldt om at det
skyldes en ubegrunnet innstramming som ikke engang er offisielt
vedtatt noe sted.
Når Stortinget
i dag vedtar de konkrete lovendringene som følger opp Stortingets
støtte til Rødts forslag på dette feltet, betyr det følgende: Etter
dette skal det ikke gjøres forskjell på dem som reiste ut for lenge
siden, f.eks. til Libanon, og de som reiste ut nylig, til Afghanistan
eller Mali. Stortinget og det politiske Norge sier høyt og tydelig
at vi både ser og tar på alvor de senskadene som kan oppstå etter
endt tjeneste, lenge etter endt tjeneste, og som har ødelagt folks
liv. Og vi sier at fagvurderingene fra psykiatrien er det som skal
ligge til grunn i vurderingen av erstatningssøknader, de skal ikke
kunne tilsidesettes. Når folk er i en situasjon hvor de søker erstatning
fra en mektig stat, skal de ha tilgang til tilstrekkelig juridisk
hjelp. For dem som har fått sin sak avvist de seneste årene, og
der det er mistanke om at gjeldende rett har blitt brutt, blir det
nå mulig å få gjenopptatt saken.
Jeg er i sum derfor
veldig glad for at de andre partiene – et samlet storting – har
gått inn for Rødts forslag, men jeg er enda mer glad for at veteranene
ikke ga opp: at de samlet seg, reiste seg, sammen med fagforeningene i
Forsvaret, for å si tydelig fra om at disse menneskene som har risikert
alt og kommet skadd hjem, dem skal vi ta vare på.
Statsråd Frank Bakke-Jensen [14:08:15 ] : La meg starte med
å takke for at komiteen enstemmig går inn for de foreslåtte endringene.
Forslagene vil styrke veteranenes erstatningsrettslige vern og gi
en klar hjemmel for å fastsette forskrift om Forsvarets bistand
til politiet og andre beredskapsaktører.
Ivaretakelse av
våre veteraner er viktig. Norske kvinner og menn som sendes ut i
tjeneste for internasjonal fred og sikkerhet, skal kunne føle seg
trygge på at de har et erstatningsvern som fanger opp skader tjenesten
kan påføre dem. De foreslåtte lovendringene vil gi personell som
har blitt påført psykiske belastningsskader i internasjonale operasjoner
etter 1. januar 2010, samme klageadgang som dem som ble skadet før
dette tidspunktet. Det sikrer veteranenes rettssikkerhet og bidrar
til likebehandling av alle veteraner med psykiske skader, uansett
skadetilstand.
Vi har sett at
foreldelseslovens regler ikke alltid passer like godt for psykisk
skadde veteraners situasjon. Forslaget i proposisjonen sikrer klare
og forutsigbare foreldelsesregler som vil gjøre det lettere for
veteranene å søke erstatning i tide. Reglene skal gjelde alle veteraner uansett
skadetidspunkt. Dette sikrer likebehandling.
Et mindretall
i komiteen har uttalt seg om forvaltningslovens anvendelse og oppfølging
av dette. Jeg er helt enig i at veteraner skal sikres forsvarlige
rettssikkerhetsgarantier. Som det framgår av vårt brev til SIOPS,
vil vi forskriftsfeste at reglene om enkeltvedtak skal gjelde for
de sakene som nå gis klageadgang. Et høringsnotat om dette er nå
under utarbeidelse i Forsvarsdepartementet og vil sendes på høring
i løpet av våren.
Det er i en rekke
stortingsdokumenter slått fast at Forsvaret kan yte bistand også
til andre offentlige myndigheter enn politiet. Slik bistand er blitt
gitt i flere år. Behovet for og ønsket om en regulering av slik
bistand har vært kjent for departementet over tid. Lovforslaget
omfatter også bistand til andre beredskapsaktører. Dette kan være
offentlig eide selskaper eller helt eller delvis private selskaper.
Kravet er at de må ha et definert ansvar for samfunnssikkerhet,
kritiske samfunnsfunksjoner eller kritisk infrastruktur.
Det er viktig
at de instansene som har ansvar for norsk samfunnssikkerhet, får
anledning til å be om bistand. Det vil imidlertid alltid være den
aktuelle situasjonen som skal løses, som vil være styrende for hvilke aktører
som gis bistand. Håndteringen av covid-19 har vist at det er behov
for en sentral mekanisme for koordinering og prioritering av bistandsanmodninger
på sivil side før disse sendes til Forsvaret. I forskriften vil
det derfor bl.a. bli foreslått klare prosedyrer for koordinering og
prioritering. Jeg vil sikre god medvirkning i forskriftsarbeidet,
slik at sektorhensyn blir hørt.
La meg avslutte
med at de foreslåtte endringene vil innebære forbedringer på flere
rettsområder. Lov- og forskriftsreguleringer av Forsvarets bistand
til offentlige myndigheter og andre beredskapsaktører vil etter
mitt syn komplementere reguleringen av feltet, skape større forutsigbarhet
og lede til en mer ensartet praksis.
Veteranenes ve
og vel har vært og er en viktig sak for meg. Jeg er derfor glad
for at vi med disse lovendringene vil få enda bedre ordninger for
anerkjennelse og ivaretakelse av våre veteraner.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sak nr. 6.
Votering, se torsdag 18. februar