Presidenten: Etter
ønske fra finanskomiteen vil presidenten ordne debatten slik: 3 minutter
til hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til replikker
med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen, og de som måtte
tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får en taletid
på inntil 3 minutter.
Bård Hoksrud (FrP) [10:29:56 ] (ordfører for sakene nr. 3
og 4): Jeg er fortsatt ganske ny i finanskomiteen, og akkurat denne
teksten, det dette handler om, er vel ikke nødvendigvis en kioskvelter
for vanlige folk.
Bakgrunnen for
referanseverdiforordningen er at det i etterkant av finanskrisen
ble avdekket at det faktisk var manipulasjon av referanserentene
Libor og Euribor. I tillegg var det kommet anklager om manipulasjon
av råvareindekser. Den dokumenterte manipulasjonen av referanserenter
har understreket viktigheten av, og sårbarheten ved, fastsettelsen
av referanseverdier. Manipulasjon av referanseverdier kan medføre
betydelige tap for forbrukere og investorer og kan få konsekvenser
for realøkonomien. Det har gjort at det har vært viktig å sette
i verk ytterligere tiltak for å hindre at dette skal kunne skje
igjen.
I denne saken
behandler vi forslag om å gjøre endringer. Endringene vil bidra
til at vi gjennomfører EUs referanseverdiforordning i norsk rett
ved inkorporasjon, i tillegg til å gi nødvendige tilstøtende regler
forutsatt i forordningen. I Norge er det overordnede regler om fastsettelse
av referanserenter i referanserenteloven. Loven gir i dag hjemmel
for framtidig gjennomføring av reglene for referanserenter i referanseverdiforordningen,
men gir ikke hjemmel for gjennomføring av referanseverdiforordningens
regler om andre referanseverdier.
Sakene vi nå behandler,
legger opp til at forordningen skal gjelde som norsk lov. Selv om
forordningen skal gjelde som den er, er det behov for nasjonale
bestemmelser for å operasjonalisere enkelte bestemmelser i forordningen.
I proposisjonen foreslås endringer i referanserenteloven for å operasjonalisere
reglene i forordningen, herunder hvem som skal være tilsynsmyndighet,
forordningens krav til tilsynsmyndighetenes tilgjengelige virkemidler
og forordningens krav til reaksjonssystemer. Det foreslås at Finanstilsynet
skal ha hjemler til å gi pålegg om publisering og rettelse til referanseverdier,
gi tvangsmulkt for manglende etterlevelse av pålegg og fatte vedtak
om å ilegge personer forbud mot å inneha ledelsesfunksjon i foretak
som må ha tillatelse eller godkjenning etter loven. Det foreslås
også bestemmelser som gir Finanstilsynet hjemmel til å beslutte
at vinning skal inndras, og til å ilegge overtredelsesgebyr ved
nærmere angitte overtredelser. Straffebestemmelsen foreslås derimot
ikke videreført.
Under komiteens
behandling har Senterpartiet og Rødt valgt å fremme egne merknader,
og Senterpartiet fremmer et eget forslag, så jeg regner med at de
eventuelt vil redegjøre for sitt syn. Men jeg synes – på vegne av Fremskrittspartiet
– at det er en bra sak som ligger her. Det handler faktisk om samarbeid
over landegrenser for å sikre at både forbrukere og investorer blir
ivaretatt på en god måte, og at man ikke kan manipulere disse referanserentene,
fordi det betyr mye for vanlige folk og for verdiene. Så jeg er
litt overrasket over Senterpartiets forslag her, men det er tydeligvis
en skepsis mot alt som kan ose av noe som har med EU å gjøre.
Elin Rodum Agdestein (H) [10:33:18 ] : I proposisjonen ber
regjeringen Stortinget om samtykke til regler som er viktig for
å opprettholde tilliten til referanseverdier som brukes i finansielle
kontrakter. Det er bl.a. viktig for å bevare tilliten til viktige
norske referanseverdier, som f.eks. Nibor, for at de skal kunne
brukes av markedsaktørene i EU. Referanseverdiforordningen som nå innlemmes
i EØS-avtalen, gir regler om fastsettelse og bruk av referanseverdier
som brukes i finansielle instrumenter og finansielle kontrakter,
eller for å måle resultater i investeringsfond. Dermed vil det stilles
en rekke krav til dem som fastsetter referanseverdiene, og til hvordan
de skal organisere virksomheten.
De fleste av bestemmelsene
i forordningen trådte i kraft 1. januar 2018 i EU. I Norge er det
overordnede regler i referanserenteloven om hvordan referanserenten skal
fastsettes. Loven gir i dag hjemmel for framtidig gjennomføring
av reglene for referanserenten i referanseverdiforordningen, men
ikke hjemmel for gjennomføring av referanseverdiforordningens regler
om andre referanseverdier, som aksje- og obligasjonsindekser og varereferanseverdier.
Derfor er lovendringen vi vedtar i dag, viktig for å operasjonalisere
reglene i forordningen. Med lovendringen vil det være Finanstilsynet
som skal avgjøre om en administrator av en referanseverdi skal få tillatelse
eller godkjenning av registrering. Som saksordføreren sa, skal Finanstilsynet
også ha hjemler til å gi pålegg om publisering av rettelser til
referanseverdier, eventuelt gi tvangsmulkt for manglende etterlevelse
av pålegg og ilegge personer forbud mot å inneha ledelsesfunksjoner
i foretak som må ha den typen tillatelser eller godkjenning etter
loven.
Som saksordføreren
var inne på med tanke på forhistorien, hva vi så i finanskrisen,
er korrekt fastsettelse av referanseverdier av stor betydning for
partene i en avtale, og selv små avvik kan potensielt ha store økonomiske
konsekvenser for både forbrukere og investorer – og i neste omgang
for den finansielle stabiliteten. Derfor er det sånn at innlemmingen
av denne forordningen styrker tilliten til viktige referanseverdier.
Det er viktig for Norge og for norske aktører.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [10:36:20 ] : Jeg merket meg at saksordføreren
sa at denne saken ikke er noen kioskvelter, men det saken i hvert
fall kan innebære, er at den velter nye kostnader over på Finanstilsynet
og norske domstoler, og at den bidrar til å avgi suverenitet. Jeg synes
at saksordføreren – istedenfor å forsøke å polemisere med Senterpartiet,
som stiller kritiske spørsmål til betydningen av å innføre nytt
EU-regelverk i norsk lov – bør konsentrere seg om å presentere det
som faktisk er konsekvenser av de reglene som innføres. Vi har pågående
saker i det norske samfunnet om hvordan Stortinget ikke har vært
oppmerksom på konsekvenser av regler som en har godtatt gjennom
EØS-avtalen, hva slags forpliktelser det innebærer for Norge, hva
slags konsekvenser det har både for borgere, for norsk forvaltning,
for norske domstoler og for oss som lovgivere. Da synes jeg kanskje
en skal vise litt mer måtehold i sin kritikk og sin polemisering
med dem som velger å gå tungt inn i saken og stille noen kritiske
spørsmål, og se på hva det faktisk betyr.
Det er uheldig
å innføre nytt regelverk uten å ha en grundig vurdering av konsekvensene
for norske foretak – uten i større grad å ha gjort grundige vurderinger
av om en kunne ha gjort andre tilpasninger i regelverket for i større
grad å tilpasse til norske forhold, hvis en da skal innføre reglene.
Så er spørsmålet hva slags konsekvenser dette har for økt byråkrati,
som en gang i tiden var noe Fremskrittspartiet var opptatt av, men
som de etter at de kom i regjering, ikke har vist noen interesse for
– tvert imot øker byråkratiet i Norge dag for dag. I innstillingen
står det jo at det vil bli økte kostnader for Finanstilsynet, økte
kostnader for domstolene, men det er altså ikke konkretisert hva
dette vil bety. Hvor store er ekstrabyrdene? Hvor store er ekstrakostnadene?
Og hva slags oppgaver som i dag blir utført, vil det eventuelt kunne
gå ut over?
Det en burde ha gjort, er å
sørge for en vurdering av hva dette betyr for norske interesser,
og om det er andre løsninger vi kunne ha valgt med tanke på tilpasning. Derfor
har Senterpartiet fremmet et konkret forslag, der vi
«ber regjeringen komme tilbake til
Stortinget med et nytt forslag vedrørende EUs referanseverdiforordning der
det gjøres grundige vurderinger av Norges interesser i saken og
der det foreslås endringer og tilpasninger som kan lette byrdene
for norske aktører og ellers gi et regelverk tilpasset norske forhold».
Jeg vil ta opp
det forslaget jeg refererte.
Presidenten: Representanten
Sigbjørn Gjelsvik har tatt opp det forslaget han refererte.
Bård Hoksrud (FrP) [10:39:46 ] : Etter reaksjonen fra representanten
Gjelsvik skjønner jeg at jeg tydeligvis tråkket på noen ømme tær.
Jeg synes ikke det var veldig mye polemisering eller den typen ting,
men jeg bare registrerer at uansett – også i ting som er viktig
for norske forbrukere, for norske investorer og for et norsk næringsliv
som er internasjonalt og handler internasjonalt – er representanten
kritisk til at man faktisk ser verdien av å ha den typen samarbeid
over landegrenser og et regelverk som er godt på plass og ivaretar
og sikrer norske interesser på en god måte. At representanten Gjelsvik ikke
er så opptatt av det, får være hans problem. Jeg mener det er godt
belyst i det som ligger her, men jeg registrerer at Senterpartiet
er imot uansett. Fremskrittspartiet kan av og til være kritiske
og ha diskusjoner, men noen ganger går det også an å ha et litt
videre syn og se at dette faktisk kan være fornuftig noen ganger.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [10:41:10 ] : Som lovgivere i landets
nasjonalforsamling har vi et ansvar for å ha en grundig vurdering
av ulike saker vi behandler, og av konsekvensene for norske aktører
– konsekvensene for dem som berøres.
Det står i saken
at det bl.a. vil bli økte kostnader for Finanstilsynet, økte kostnader
for domstolene og andre konsekvenser, samtidig som en ikke har gitt
noen vurderinger i saken av hva det betyr for andre aktører og interesser
i det norske samfunnet.
Jeg hører at representanten
Hoksrud maler med bred pensel og sier at dette vil virke positivt,
og at internasjonalt samarbeid uansett er bra. Senterpartiet har ikke
sagt at vi til syvende og sist nødvendigvis er imot et slikt regelverk,
men vi ønsker en mer ansvarlig saksbehandling i Stortinget, der
en bedre belyser konsekvensene av et regelverk og også ser nærmere
på om det, når en skal implementere et regelverk, finnes andre måter
å tilpasse det til norske forhold på – sørge for at en kan redusere
byrdene både økonomisk og på annet vis.
Dette er altså
en sak som innebærer å avgi suverenitet fra norske folkevalgte,
fra det norske demokratiet, til EU. Så kan en til syvende og sist
diskutere hva en er for og imot, men det å ha en ordentlig saksbehandling
mener jeg er Stortinget verdig. Jeg vil derfor igjen oppfordre Stortinget
til å stemme for Senterpartiets forslag.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sakene nr. 3 og 4.
Votering, se voteringskapittel