Presidenten: Etter
ynske frå utdannings- og forskingskomiteen vil presidenten ordna
debatten slik: 3 minutt til kvar partigruppe og 3 minutt til medlemer
av regjeringa.
Vidare vil det
– innanfor den fordelte taletida – verta gjeve anledning til inntil
seks replikkar med svar etter innlegg frå medlemer av regjeringa,
og dei som måtte teikna seg på talarlista utover den fordelte taletida,
får også ei taletid på inntil 3 minutt.
Mona Fagerås (SV) [12:18:26 ] (ordfører for saken): Komiteen
har fått seg forelagt et forslag fra Miljøpartiet De Grønne om å
innføre politisk streikerett for skoleelever. Elever over hele verden
har vist et stort engasjement i klimasaken. Streiken for klimaet
er blitt en internasjonal bevegelse inspirert av svenske Greta Thunberg,
som startet protestbevegelsen da hun begynte å skulke skolen og
satte seg foran Riksdagen hver fredag. Senest i september 2019 streiket
ungdom i 2 600 byer og 150 land i det som er blitt betegnet som
verdens største klimastreik. Bare i New York streiket 1,1 millioner
skoleelever i forkant av FNs klimatoppmøte.
Komiteen er glad
for det store engasjementet for klimaet som har spredt seg i Norge.
Det at vi har barn og unge som deltar og engasjerer seg i samfunnsdebatten, er
viktig for demokratiet og et svært godt tegn for framtiden. Komiteen
deler langt på vei mange av ungdommenes bekymringer og er enig i
at klimautfordringene krever handling fra politikernes side.
Det finnes bestemmelser
i fraværsreglementet som sier at man kan få slettet fraværet i forbindelse
med «politisk arbeid». Dersom fraværet skal unntas, må det dokumenteres.
Når det gjelder fravær av politiske grunner, kan dette dokumenteres
av en politisk organisasjon. Denne unntaksbestemmelsen er tidligere
blitt tolket og praktisert ulikt, slik at elever som har deltatt
i politisk streik, enkelte steder ikke har fått dette fraværet ført
opp som ugyldig. Men i forbindelse med klimastreiken 22. mars 2019
var kunnskapsminister Jan Tore Sanner ute og presiserte at streik
ikke gir gyldig fravær, og altså ikke omfattes av unntaksregelen
for politisk arbeid.
SV mener at fraværsgrensen
er til utilbørlig hinder for at ungdommer kan delta og engasjere
seg i politisk arbeid. Politisk streik er en demokratisk rettighet
for arbeidstakere i Norge, og dette bør også gjelde elever.
Der forbundskansler
Angela Merkel hyller de klimastreikende ungdommene i Tyskland, og
der storbyen New York i forbindelse med klimatoppmøtet ga 1,1 millioner
skoleelever fri for å klimastreike, møtes norske skoleelever med
liten forståelse fra den norske regjeringen.
Jeg tar med dette
opp de forslagene som SV står bak.
Presidenten: Representanten
Mona Fagerås har teke opp dei forslaga ho refererte til.
Torstein Tvedt Solberg (A) [12:21:39 ] : Min vei inn i politikken
var som aktivist. Da jeg gikk på videregående, var jeg mot krig,
mot rasisme, mot ny vannkraft, mot forurensende gasskraftverk. Det
er mulig at jeg var for noe også, men jeg klarer ikke å huske det
helt på stående fot. Men som dere forstår, tror jeg på aktivisme, jeg
tror på streik, jeg tror på protester som virkemiddel, og vi vet
at det virker. Skolestreikene for klima virker, det er bare å se
på det enorme globale engasjementet og støtten en har fått. Streikene
har flyttet klimadebatten rundt omkring i verden, men også her i
Norge.
Jeg er helt enig
med de skolestreikende ungdommene i at det haster å løse klimakrisa.
Omfanget av streikene gjør det helt umulig å se bort fra kravene
fra barn og unge. Og vi har ekstremt dårlig tid. Vi kan ikke utsette den
helt nødvendige omstillingen lenger, og jeg er enig med saksordføreren
i at det er et godt tegn at ungdommene er så mange når de streiker.
Det er et godt tegn for framtida.
I denne saken
tenker jeg at det er tre sentrale spørsmål. Det første er de politiske
kravene som streikerne kommer med. Der er jeg i stor grad helt enig
i de kravene som kommer. Klimakampen er vår tids viktigste sak. Det
må løses politisk. Det støtter jeg fullt ut opp om.
Det andre er plassen
klima, miljø og bærekraft bør ha i undervisningen. Der mener jeg
at Stortinget og regjeringa har tatt riktige grep nå med fagfornyelsen,
som sikrer at nettopp disse temaene får en enda større plass i undervisningen.
Det vil vi på Stortinget passe på og følge opp blir en realitet.
Det mener jeg er veldig viktig.
Det siste er spørsmålet
om det er behov for å endre fraværsregelverket for å legge til rette
for denne type politisk aktivitet. Der ser ikke Arbeiderpartiet
det samme behovet som noen av de andre partiene for å endre dagens
fraværsregelverk. Vi synes det som er nå, er godt nok, og at de
forslagene som mindretallet legger fram, går for langt i å åpne
opp for hva politisk fravær kan være, For eksempel å vise til deltakelse
i streiker arrangert av «andre sivilsamfunnsorganisasjoner» er å
gå for langt og åpner i for stor grad opp for andre typer politisk
fravær enn det en ser i dag.
Turid Kristensen (H) [12:24:29 ] : Det er vel nesten ingen
ting som gleder en folkevalgt politiker mer enn at det er et brennende
engasjement rundt viktige samfunnsspørsmål – at folk er med i samfunnsdebatten,
at de deltar, at de sier klart ifra, at de gir oss politikere innspill
og klar beskjed om hva de mener er viktig for framtidig politikk
på områder som de berøres av. Enda bedre er det når ungdommen, neste
generasjon voksne, kanskje den neste generasjonens aktive politikere
og medlemmer og aktive i lag og organisasjoner, er på banen. Det
trenger vi, og det trenger demokratiet vårt.
Forslagene i denne
saken handler om et ønske om å innføre politisk streikerett for
skoleelever på generelt grunnlag, men det er uten tvil knyttet tett
opp mot det klimaengasjementet skoleelevene har vist den siste tiden.
Både i representantforslaget fra Miljøpartiet De Grønne og i merknadene
i innstillingen fra komiteen er det klimasaken som omtales i all
hovedsak. Det har virkelig vært inspirerende og lærerikt å følge
det klimaengasjementet som har vokst seg større og virkelig stort
de siste årene, ikke minst hos ungdommen. Vi trenger skoleelevenes
utålmodighet og klare stemme i denne saken. Klimakampen er en av
våre aller viktigste utfordringer, og her trenger vi at alle generasjoner
jobber sammen for at vi skal lykkes.
Selv om klimasaken
er viktig, er det også mange andre viktige og aktuelle saker som
ungdommen er og kan bli engasjert i, også politisk. En åpning for
streik som gyldig fravær vil derfor kunne få ganske store og uheldige
konsekvenser for elevenes tilstedeværelse på skolen. Det er jo en
grunn til at vi innførte fraværsgrensen i videregående skole, og
at vi er så opptatt av å få et så lavt fravær som mulig i ungdomsskolen.
Det er gledelig at fraværsgrensen fungerer så godt som den gjør,
og at vi ser at elevene er mer til stede på skolen. Enda mer gledelig
er det at vi ser at de lærer mer, og at færre faller fra. For det er
jo en forutsetning for at elevene skal få et godt utbytte av undervisningen
at de faktisk er til stede på skolen og i undervisningen. Derfor
har fraværsreglene kommet for å bli, og derfor bør det heller ikke
åpnes for at reglene skal kunne praktiseres ulikt ved forskjellige
videregående skoler, slik jeg oppfatter at forslaget fra Senterpartiet legger
opp til. Og derfor støtter heller ikke vi i Høyre forslagene, verken
om forskjellsbehandling eller om noe som kan føre til et økt fravær
i skolen.
De unges engasjement
i klimasaken og også i andre politiske saker betyr mye for framtiden
vår. Jeg mener likevel at noe av det viktigste ungdommene kan bidra
til, er å være til stede på skolen i undervisningen, lære og få kunnskap
som kan bidra til å være med å løse de store utfordringene i klimaspørsmålet
og i andre saker framover. Jeg håper at de fortsetter å være tydelige,
og dette er jeg helt overbevist om at de vil klare å gjøre på en
god måte utenfor skoletiden.
Roy Steffensen (FrP) [12:27:41 ] (komiteens leder): I Norge
er vi svært heldige som har et godt og gratis utdanningstilbud.
Alle i Norge har faktisk rett til utdanning, og dette er et gode
som det er tverrpolitisk enighet om skal opprettholdes.
Å kalle det å
være borte fra et så nyttig kunnskaps- og velferdsgode som den norske
skolen for streik, blir veldig kunstig for min del. Å tillate politisk
streikerett for skoleelever vil være uheldig, da det åpner for en
rekke framtidige konflikter om hvilke saker som er verdige å kunne
streike for på skolen. Jeg hører folk si: Akkurat din sak er spesiell
og må få unntak. Vel, vi har en rekke forskjellige samfunnsspørsmål
som ungdom engasjerer seg i, som f.eks. homofiles rettigheter, bistand,
atomvåpen, flyktningpolitikk, innvandring – for å nevne noen.
Skal elever få
være borte fra undervisningen fordi de er for eller mot å ta imot
flere flyktninger, for eller mot oljeutvinning, for eller mot vindmøller,
for eller mot atomvåpen eller for eller mot bistand? Jeg mener dette heller
ikke skal kvalifisere for gyldig fravær, for vi kan ikke sette forskjellige
samfunnsengasjement opp mot hverandre ut fra hva vi selv foretrekker.
Vi må tenke mer prinsipielt rundt de spørsmålene. Vi kan ikke ha
doble standarder der vi godtar fravær for én god sak, men ikke for
andre. Vi er nødt til å likestille. Da må regelverket praktiseres
strengt, ellers kan det bli fryktelig mye fravær for mange gode
formål, og fravær må vi redusere.
Skal vi forme
et bedre samfunn, trenger vi at morgendagens ingeniører, biologer,
fysikere og økonomer er enda bedre enn dem vi har i dag. Da er skolen
rett sted å være. Skolen er ikke et hinder for engasjement. Når
en del elever likevel velger å være borte fra skolen, er det helt
rett at de må ta konsekvensene av det i form av ulovlig fravær.
Det er viktig
å legge til rette for at ungdom kan delta i politisk aktivitet.
Dette er det bred politisk enighet om, og det finnes derfor gode
ordninger allerede i dag som ivaretar gyldig fravær for politisk
organisert engasjement. Å engasjere seg i organisasjoner og politiske
partier vil være bedre enn å gå glipp av undervisning, for det siste
vil bare ramme ved eksamen. I politiske partier får man påvirke
hva de skal mene, og hvilken politikk som skal føres. Gjennom å
delta i demokratiske valg – enten vi stiller til valg selv eller
bare bruker stemmeseddelen – er en med på å bestemme hvilken politikk
som skal føres. Politikk avgjøres av dem som er til stede, og ungdom er
dessverre dårligst på å møte opp i valglokalene.
Jeg vil avslutte
med et sitat fra statsråd Jan Tore Sanner. Han sa:
«Jeg vil oppfordre alle unge til
å engasjere seg i viktige politiske saker, men jeg vil ikke oppfordre noen
elever til å være borte fra opplæringen.»
(Uro
på galleriet. En person snakker høylytt.)
Presidenten: Det
må vera stilt på galleriet!
(Uroen
på galleriet fortsetter.)
Presidenten: Eg
må be om at det vert rydda på galleriet.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [12:32:55 ] : Politisk engasjement
er noe vi må ta vare på og sette pris på. Å tale i Stortinget er
dessverre begrenset til representasjonen til Stortinget. Verden
er i endring, og vi må heie på dem som søker kunnskap og debatt
for å påvirke verden rundt dem. Vi som folkevalgte må også være
et talerør på vegne av de mange sterke stemmene som er der ute.
Engasjementet
for klimasaken er sterkt og har vært sterkt lenge. Forskjellen nå
er at dagens unge opplever at nok er nok. Det holder ikke lenger
med opplyste debatter og leserbrev – nå må vi handle. Den internasjonale bølgen
av demonstrasjoner og krav om tiltak kan vi takke Greta Thunberg
for.
Påvirkning av
folkevalgte skal være mulig for alle. Når ungdom nå ytrer at de
må forlate sitt daglige virke og møte opp der politikerne er, må
vi gå i oss selv og spørre om vi som politikere hører godt nok etter
på innspillene vi får. Så seint som i september 2019 var ungdom
i 2 600 byer og 150 land ute og streiket i verdens største klimastreik.
Vi må ikke kue opprør med fraværsregler og krav – vi må høre etter.
Den beste skolen
vi alle går på, er livets skole. Det er ingen tvil om at skolen
og læring satt i system er det som rigger barn og unge for å møte
videre utdanning og arbeidsliv. Men veien til et fullverdig liv
mener jeg også inneholder noen omveier og blindveier. Fraværsregler skal
kunne ta unna når slike sidespor kan bidra til elevenes læring utover
det man kan oppleve i klasserommet eller ordinær undervisning.
Fravær inntil
10 pst., der bl.a. politisk arbeid inngår, ble tolket som grunnlag
for å gi elevene fravær flere steder, men så satte kunnskapsministeren
en stopper for dette.
Undervisning elevene
går glipp av, må de ta igjen på eget ansvar. Senterpartiet mener
det må være rom for å gi elevene gyldig fravær for politisk engasjement,
inkludert politisk klimastreik. Senterpartiet mener myndigheten
til å godkjenne fravær bør ligge til den enkelte skole, og at det
ikke skal være en generell streikerett, som i forslag 1 i representantforslaget.
Dagens fraværsregler må ikke begrense elevenes mulighet til å engasjere
seg politisk, og vi støtter derfor forslag nr. 2, avgrenset til
organiserte markeringer. Hovedregelen vil fortsatt være tilstedeværelse
på skolen.
Streiken har ikke
gått så langt som Pink Floyds låt, som sier: «We don’t need no education».
Kritikerne kan ta det helt med ro. Det går fint å støtte forslag
nr. 1.
Guri Melby (V) [12:36:05 ] : Jeg heier på klimastreikerne.
Klimaendringene er den største trusselen vi og verden står overfor,
og det handler om å sikre at vi har en levelig jord, luft som ikke
er farlig å puste i, vann som planter og dyr kan leve i, og temperaturer
som gjør at naturen og årstidene våre er mer eller mindre gjenkjennelige.
Det er veldig
bra at barn og unge engasjerer seg i en sak som er så viktig for
deres framtid, og de bør få si tydelig fra når det er en så stor
sak som det først og fremst er de som må bære konsekvensene av.
Jeg slutter meg til det min partileder Trine Skei Grande sa, at
hun håpet at skolene ville sørge for at elever som deltar i klimastreik, ikke
får fravær.
Venstre mener
at barn og unge har en rett til å engasjere seg. De har en rett
til å si sin mening. Derfor er vi også for 16-årig stemmerett. Vi
mener det ville vært rettferdig at de unge får en større plass i
demokratiet når så mange av de beslutningene vi tar, har en stor
påvirkning på deres framtid. Min erfaring er at unge ofte er litt
tøffere enn de voksne, de ser litt lenger fram i tid, og de tar
beslutninger som ikke først og fremst baserer seg på egen komfort
her i dag, men på våre felles muligheter og framtid.
Derfor var faktisk
også Venstre imot den nasjonale fraværsgrensen da den ble foreslått.
Vi mener det bør være opp til skolene og lærerne å bestemme hvor
mye fravær elevene kan ha før det går ut over skolearbeidet. Når
fraværsgrensen nå skal evalueres, mener vi det også er naturlig
en gang til å se på hva slags unntak man gir. Det må kunne gå an
å engasjere seg politisk og frivillig uten at skolen skal straffe
en for det. I utgangspunktet bør det være motsatt. Vi skal jo utdanne
aktive medborgere, og samfunnsengasjement bør være en positiv ting som
faktisk belønnes.
Likevel tror ikke
vi i Venstre at en lovfestet streikerett er nødvendig. Elever har
rett til å gå på skolen, og de kan ikke kastes ut av skolen fordi
de klimastreiker. Det er ikke helt sammenlignbart med forholdene
i arbeidslivet. Man risikerer ikke inntekten sin, man risikerer egentlig
svært lite hvis man streiker uten denne streikeretten. For videregående
mener jeg vi bør se på fraværsgrensen når den evalueres, og vi er
åpne for å gjøre en ny vurdering av dette spørsmålet da.
Det var noen av
oss som startet dagen på et seminar i Kunnskapsdepartementet om
demokrati og medborgerskap i skolen. Streikende elever er et godt
eksempel på elever som benytter seg av grunnleggende rettigheter,
sånn som ytringsfriheten og retten til å demonstrere og samle seg,
og som forsøker å påvirke også beslutningstakere. Dette er elever
som virkelig er medborgere, og som er med og tar ansvar for fellesskapet.
På seminaret ble det sagt at det er viktig at elevene opplever å
bli hørt, at de må kjenne på kroppen at demokratiet faktisk virker.
Da tror jeg det er viktigere at vi lytter til klimakravene deres
enn at vi innfører streikerett.
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:39:18 ] : Vi i Kristelig Folkeparti
er glade for at vi har klimabevisste ungdommer som søker nye løsninger
på vår tids store utfordring. De er modige og uredde, men mest av
alt er de engasjert for klimaendring og bærekraft for framtiden. De
engasjerer seg i samfunnsdebatten, og på den måten styrker de også
vårt demokrati. Det applauderer vi i Kristelig Folkeparti.
Representantforslaget
søker å endre fraværsreglene på norske skoler ved å forandre det
vi i dag kaller unntaksbestemmelsen. Jeg mener det er viktig at
vi som politikere skal legge til rette for at engasjert ungdom skal kunne
delta i politisk aktivitet, men at det i dag finnes ordninger som
ivaretar gyldig fravær for politisk organisert arbeid, innenfor
dagens reglement.
Nettopp derfor
er det også viktig at vi ikke søker å fylle unntaksbestemmelsen
med unntak som det kan være vanskelig å ha en avklart felles forståelse
av, eller som for noen vil kunne ha negativ betydning for elevenes
tilstedeværelse på skolen. Vi har et klart mål i norsk skole om
å redusere fraværet i opplæringsløpet. Gis man en rett til opplæring,
forventes det at man stiller opp til undervisningen. Dette mener
Kristelig Folkeparti må kommuniseres på en tydelig måte gjennom
skolens fraværsreglement. Samtidig er elever ulike, og det er forskjellige
årsaker til at elever er borte fra undervisningen: sosiale utfordringer,
mobbing, problemer hjemme, psykiske problemer eller vansker med
å takle overgangen fra ungdomsskole til videregående.
Kristelig Folkeparti
mener det er viktig at vi ikke får et fragmentert fraværsreglement,
men et fraværsreglement som ivaretar god læring og ikke minst har
tydelige forventningsavklaringer – et reglement som ikke kan tolkes
for ulikt, alt etter hvilken skole eller hvilken lærer som skal
avgjøre om fraværet er innenfor eller utenfor. Det kan det lett
bli om man på generelt grunnlag åpner for gyldig fravær på grunn
av politisk streik.
Det er en rekke
store politiske saker som kan engasjere barn og ungdom. En åpning
for politisk streik som gyldig fravær vil kunne få negative konsekvenser
for en del elevers tilstedeværelse på skolen, i tillegg til at det lett
vil kunne oppstå tolkningsproblemer. Kristelig Folkeparti er derfor
opptatt av at denne regjeringen skal fokusere på fravær og frafall
i hele opplæringsløpet. Det har vi også vist gjennom innføringen
av lærernormen, med mange flere lærere i grunnskolen, og med både
tidlig innsats-meldingen Tett på og fagfornyelsen som denne regjeringen
nå gjennomfører.
Vi tror en utvidelse
av unntaksbestemmelsen til også å omfatte politisk streik vil skape
uklarheter og grunnlag for store tolkningsutfordringer. Vi tror
heller ikke at videreføring av dagens reglement vil legge noen demper
på ungdommens motivasjon og lyst og mulighet til å engasjere seg
politisk.
Une Bastholm (MDG) [12:42:38 ] : I mars streiket 40 000 norske
elever for klima. Hvis de ikke hadde risikert å bli straffet for
å ha møtt opp, ville det kanskje vært enda flere. Klimastreiker
har så langt mobilisert millioner av ungdommer i mer enn 150 land
og 2 600 byer verden over. Noen tålmodige skolestreikere er også
på galleriet her i dag.
Klima er blitt
vår tids store generasjonskamp. Barn og unge streiker fordi deres
framtid, muligheter og velferd er i våre hender. De fleste elever
har ikke stemmerett, men vil rammes hardere av klimapolitikken enn
de voksne som sitter med makt i samfunnet i dag.
Dette er ikke
første gang i historien noen kjemper for utvidede rettigheter for
en ny gruppe i samfunnet. Det er heller ikke første gang i historien
flertallet svarer med å hevde at det ikke er nødvendig, eller at
nye rettigheter ville blitt misbrukt. På samme måte som en lenge mente
at kvinner ikke trengte stemmerett fordi deres behov ble godt nok
ivaretatt av mannen, antar en nå at de unges interesser blir godt
nok ivaretatt av de voksne.
Jeg kan avsløre
at jeg ikke mener det. Jeg mener de voksne i denne salen svikter
de unge i flere saker, ikke bare når det gjelder klima. Jeg tror
ikke det handler om vond vilje, men jeg tror det handler om at barn
og unge er en gruppe som har svake politiske rettigheter i dag. Politisk
streik er et sterkt virkemiddel. Bruker man det ofte, mister det
kraften sin, så det å si at streikerett ville føre til mye fravær,
er å anta at elever ikke har legitime politiske grunner til å streike,
men at de selv vil være villige til å undergrave sine egne demokratiske
virkemidler.
Reglene for å
få politisk fravær i dag er strenge og krever at man er en spesiell
type ungdom som vil tilslutte seg politiske organisasjoner. Det
holder ikke at man står opp for sine rettigheter en gang i blant
i særlig viktige saker.
Vi i De Grønne
mener 16-åringer burde hatt stemmerett. Det ble nedstemt. Nå ser
det heller ikke ut til at flertallet vil la elever kunne organisere
politisk streik gjennom den arenaen der alle unge i dag møter hver morgen
og allerede er organisert, nemlig på skolen og gjennom elevdemokratiet
– dette til tross for at både Elevorganisasjonen og Skolenes landsforbund
støtter forslaget vårt. I stedet ber flertallet i dag disse ungdommene
om å sitte pent med hendene i fanget og vente til de blir 18 år
med å kreve sine rettigheter, mens de må se på at politikerne tar
kortsiktige beslutninger som rammer unge mer enn noen andre, uansett
om det handler om klima, om lærere eller om tryggere skoleveier.
I år er det hundre
år siden også de fattigste i Norge fikk stemmerett. Salen her burde
markert det med å utvide demokratiet vårt, ikke med å stemme det
ned.
Statsråd Jan Tore Sanner [12:45:49 ] : Det er bred politisk
enighet om at vi skal legge til rette for at barn og unge skal få
anledning til å gi uttrykk for sine meninger, og at de skal bli
hørt. Derfor er det viktig at opplæringsloven slår fast at elever
«skal ha medansvar og rett til medverknad». Elever har rett til
å bli hørt.
Elevråd og skoleutvalg
er eksempler på arenaer hvor elever kan påvirke sin egen skolehverdag.
Regelverket gir også elever anledning til å være politisk aktive
utover saker som direkte omhandler skolehverdagen. Elever i videregående
skole kan bl.a. få unntak fra fraværsgrensen for fravær ved politisk
arbeid. I forbindelse med de tidligere klimademonstrasjonene har
jeg klargjort at deltakelse i elevstreik vanligvis ikke vil være
omfattet av unntaket for politisk arbeid. Den konkrete vurderingen er
det likevel fylkeskommunen eller skolen som må gjøre.
Forslagsstilleren
uttaler bl.a. at retten til å kunne organisere seg og arrangere
og delta i politisk streik uten noen form for straff eller gjengjeldelse
er en sentral institusjon i det norske demokratiet. Til det vil
jeg bemerke at vi på ingen måte straffer elever som streiker, men
det er viktig å ha fraværsregler som gir konsekvenser for elever
med udokumentert fravær. Dersom vi ser på arbeidslivet, er det heller
ikke fritt frem for politisk streik uten konsekvenser. Når en arbeidstaker
har fravær fra arbeidet på grunn av politisk streik, vil det som
oftest føre til trekk i lønn. Det er derfor ikke unikt for elever
i videregående skole at politisk streik får konsekvenser.
Spørsmålet om
fravær i skolen for deltakelse i klimastreik bør ikke bli en avsporing
fra den viktige miljø- og klimadebatten, hvor ungdommene er pådrivere.
Det er viktig å ha engasjerte barn og ungdommer. Jeg håper at ungdommene
vil fortsette å engasjere seg, både i miljø og i andre viktige politiske
saker. I det velutviklede demokratiet Norge kan heldigvis ungdom
bli hørt, både i skoletiden og i fritiden. En streikerett for elever
er ikke veien å gå.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [12:48:22 ] : Det er interessant
å høre statsråden si at det er fylkeskommunene som endelig skal
avgjøre i den enkelte sak. Fraværsreglene åpner jo for å godkjenne
politisk engasjement som gyldig fravær. Flere skoler tillot dette
fram til statsråden satte en stopper for det. Flere skoler endret
altså praksis etter statsrådens utspill. Jeg lurer på hva som gjorde
at statsråden hadde en annen oppfatning enn det flere skoler hadde,
og hvorfor statsråden så behovet for å gå ut og overstyre det lokale
skjønnet – selv om det nå kan høres ut som om det fortsatt er et
handlingsrom – og likevel mene noe om skolenes praksis.
Statsråd Jan Tore Sanner [12:49:01 ] : Jeg mener det er helt
naturlig at jeg som statsråd i Kunnskapsdepartementet gir uttrykk
for hva som er hovedregelen ved fravær fra skolen og hvilke konsekvenser
det skal ha. Jeg har sagt det samme hele veien i denne saken, at
streik som hovedregel ikke vil være omfattet av unntaket for politisk
arbeid, men at det er fylkeskommunen og skolen som til syvende og
sist må foreta den vurderingen. Jeg mener det har vært nødvendig
å foreta den klargjøringen, og det har jeg også registrert har vært
ønsket fra skolene selv – at man skal vite hva som er retningslinjene.
Solveig Skaugvoll Foss (SV) [12:49:55 ] : Jeg mener det er
behov for å utvide og utvikle demokratiet. Stortingspresidenten
hadde noen gode poeng i sin tale ved åpningen av det 164. storting,
bl.a. at demokratiet nå er under press, fra f.eks. falske nyheter
og netthets. Da må vi bygge det ut så det står seg godt, selv i
møte med sånne trusler.
Et felles mål
som jeg regner med at vi alle deler, er at flere ungdommer skal
delta i demokratiet. Ved lokalvalgene i 2011 og 2015 var det en
prøveordning med stemmerett for 16- og 17-åringer i 20 forsøkskommuner. Ordningen
var vellykket, med høy valgdeltakelse og god informasjonsspredning.
Likevel ville ikke regjeringen videreføre ordningen, og nå vil de
heller ikke la ungdom delta i demokratiet ved å få streike.
Når regjeringen
sier nei til begge disse gode og treffsikre tiltakene, hva er det
da regjeringen skal gjøre for å øke ungdoms deltakelse i demokratiet?
Statsråd Jan Tore Sanner [12:51:01 ] : La meg først si at jeg
er enig i at vi skal både utvikle og styrke demokratiet, og at ungdoms
stemme er viktig. Det dette spørsmålet handler om, er om det ikke
skal få konsekvenser hvis elever i videregående skole foretar en
politisk streik. Spørsmålet er: Hva skal vi med fraværsregler hvis udokumentert
fravær ikke skal ha konsekvenser? At man får udokumentert fravær
ved å delta i en politisk streik, betyr jo ikke at man fratar noen
en rett til å si hva man mener eller å delta i demokratiet.
Vi styrker nå
demokratiarbeidet i skolen gjennom de nye fagplanene, hvor demokrati
og medborgerskap blir et viktig tverrgående tema. Det handler om
kritisk tenkning, det handler om faglig kunnskap, og det handler
om å bli trent til politisk debatt og meningsbrytning.
Solveig Skaugvoll Foss (SV) [12:52:03 ] : Jeg vil takke statsråden
for svaret. Jeg er glad for å høre at vi deler dette ønsket. Jeg
synes likevel det skorter litt på tiltakene, og spørsmålet om hva
vi skal med fraværsreglene, tror jeg vi alle skjønner er en avsporing
fra debatten.
Sanner sa i sitt
hovedinnlegg at elevråd var en god inngang til demokratiet. Det
er jeg helt enig i, men jeg opplever kanskje at elevrådet istedenfor
å ha en stor reell påvirkning, nesten mer er et springbrett. Det
har lite reell makt, men mange fra elevrådet velger å gå videre
til å engasjere seg i organisasjoner og ungdomspartier, hvor de
har mer reell påvirkning. Det har vi også sett med disse nylige
elevstreikene.
Statsråden håper
at elevene vil engasjere seg videre, men hvordan skal det skje når
de ikke får denne streikeretten?
Statsråd Jan Tore Sanner [12:53:03 ] : Det dette spørsmålet
handler om, er om en politisk streik skal ha konsekvenser. Slik
er det jo i arbeidslivet. Hvis man går ut i politisk streik, har
det en konsekvens for den som streiker. På samme måte må det være
i videregående skole. Hvis en elev eller en elevgruppe går ut i
politisk streik, må det også ha noen konsekvenser.
Det gleder meg
for øvrig hvis SV nå er blitt for fraværsgrensen. Slik var det ikke
da regjeringen gjennomførte fraværsgrensen, da var nesten en samlet
opposisjon imot – dvs. Arbeiderpartiet var både litt for og imot, men
resten av opposisjonen var kraftig imot fraværsgrensen.
Poenget er at
hvis man er for fraværsgrensen, må det også ha noen konsekvenser
hvis man har udokumentert fravær. Men jeg kan glede representanten
med at om en uke, eller litt under en uke, kommer det nye læreplaner, hvor
vi fornyer skolens innhold. Da kommer demokrati og medborgerskap
til å være et gjennomgående tema, og vi skal styrke elevenes engasjement
i skolen og også deres mulighet til å delta i samfunnsdebatten utenfor skolen.
Une Bastholm (MDG) [12:54:23 ] : I et demokrati er det et ganske
godt prinsipp, når det er snakk om utvidelse av rettigheter til
nye grupper, at det er de som ønsker å hindre det, som sitter med
bevisbyrden. Så spørsmålet bør ikke være om en ny gruppe trenger
denne politiske rettigheten, men om man kan forsvare å hindre dem
fra å ha den.
Jeg hører med
interesse på statsrådens argumentasjon, for det statsråden er bekymret
for, er udokumentert fravær. Men en innført rett til organisert
politisk streik er jo det motsatte. Det er en streik der man kan
dokumentere, der elever kan si at de ønsker å være med på denne
streiken fordi de ønsker å gi et signal til myndighetene om at denne
saken er viktig for deres generasjon eller dem som elevgruppe –
det kan handle om mange forskjellige saker. Derfor stiller jeg meg
undrende til begrunnelsen, for begrunnelsen er at statsråden ikke
ønsker det udokumenterte fraværet. Hvordan vil en organisert skolestreik
kunne være et problem for udokumentert fravær?
Statsråd Jan Tore Sanner [12:55:25 ] : Dette er de retningslinjene
som er trukket opp: Hvis man deltar i en politisk streik, vil det
i utgangspunktet ikke bli omfattet av unntaket for politisk arbeid.
Det vil jo avhenge noe av hva som er den enkeltes rolle i dette,
og det er derfor vi er tydelig på at det til syvende og sist må
være fylkeskommunen og skolen som vurderer det.
Men dette koker
til syvende og sist ned til om man mener det skal være fraværsregler
eller ikke fraværsregler, og hvilke konsekvenser det skal være hvis
man har udokumentert fravær. Som jeg svarte til representanten fra
SV, er det også i arbeidslivet slik at hvis man gjennomfører en
politisk streik, har det noen konsekvenser. Slik må det også være
i skolen: Gjennomfører man en politisk streik og har udokumentert
fravær, vil det ha en konsekvens.
Une Bastholm (MDG) [12:56:20 ] : Ja, konsekvensen for elevene
er at de går glipp av undervisning. Så vi har ikke tillit til at
elevene selv ønsker undervisning, selv om f.eks. Elevorganisasjonen
– som har vært til stede på galleriet her i dag – støtter en formell
organisert rett til streik for skoleelever og er en organisasjon
som jobber for en bedre skole for elever.
Jeg mener også
at opplæringsloven er veldig tydelig på det brede samfunnsoppdraget
til skolen. I § 1-1 sies det at man gir elevene rett til medansvar
og medvirkning, og opplæringslovens formålsparagraf slår fast følgende:
«Elevane og lærlingane skal utvikle
kunnskap, dugleik og holdningar for å kunne meistre liva sine og
for å kunne delta i arbeid og fellesskap i samfunnet.»
Slik jeg hører
statsråden nå, mener han at det bare skal skje innenfor skolens
fire vegger. Jeg tror det er en veldig stor misforståelse. Jeg tror
at noe av det viktigste vi lærer elevene, er at ved at de bruker
sin stemme, kan de oppnå endringer i samfunnet.
Statsråd Jan Tore Sanner [12:57:23 ] : Det tror jeg vi er helt
enige om, men det er også en tid etter skolens slutt. Det er jo
ikke slik at man bare må gi uttrykk for sine meninger i skoletiden,
det er også slik at man har mulighet til å delta i politisk aktivitet
både før og etter skoletid. Det som er skolens oppdrag, er at den
skal både danne og utdanne. Det er viktig at elevene får gode kunnskaper,
men også at vi utvikler elever som både er trygge og kan bli aktive
deltakere i samfunnet vårt. Det er det vi ønsker, og det skal skje
innenfor skolen.
På spørsmålet
om tillit til at elevene ønsker læring, er svaret selvsagt. Men
vi har også sett at fraværsregelen har vært helt nødvendig. Etter
at vi innførte fraværsregelen, har fraværet gått kraftig ned. Elevene
er mer til stede på skolen, og det mener jeg er bra.
Une Bastholm (MDG) [12:58:21 ] : Jeg er veldig uenig i at dette
er en diskusjon og en problemstilling som først og fremst handler
om holdninger til fraværsgrensen, for fraværsgrensen skal håndtere
veldig mange ulike grunner til at elever er borte fra skolen. Jeg
mener at denne debatten handler om politiske rettigheter for barn
og unge, og særlig ungdom, som ennå ikke har stemmerett.
Det jeg synes
er prinsipielt interessant, er at samfunnet forteller elevene at
de har en plikt til å møte opp på skolen. Så det er allerede noen
krav der til elevene. Så er spørsmålet: Skal man gi dem en rett
til å bruke det kravet de har mot seg, til av og til å kunne streike,
i de få tilfellene der et elevråd eller en hel elevorganisasjon
klarer å bli enige om en sak som er så viktig for deres generasjon at
de ønsker å utlyse streik? Det tror jeg ville ha skjedd ganske sjelden,
for det er en rettighet som det er veldig dumt å misbruke, og i
så fall ville man undergrave selve virkemiddelet. Men jeg tror det
er noe som ville ha gjort at vi her i salen ville fått mye klarere
beskjed de gangene det er en generasjonskonflikt i saken.
Statsråd Jan Tore Sanner [12:59:27 ] : Jeg opplever at vi får
veldig tydelig beskjed selv om man ikke har innført en slik form
for streikerett som gir rett til å få dokumentert dette fraværet.
Man kan drøfte
dette som et prinsipielt spørsmål, og det mener jeg er interessant,
men man kan også drøfte det på en praktisk måte, og da er spørsmålet:
Hvor skal man sette grensen? Er det slik at det må være stor oppslutning
om denne streiken? Er dette noe som må ha støtte i elevrådet, slik
representanten nå pekte på? Hvor skal grensen gå hvis man først
åpner for at politisk streik skal gi elevene rett til, uten unntak,
å få det dokumentert som fravær? De spørsmålene må man også kunne
besvare hvis man skal bevege seg inn på den veien representanten
ønsker.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avslutta.
Dei talarane som
heretter får ordet, har òg ei taletid på inntil 3 minutt.
Solveig Skaugvoll Foss (SV) [13:00:40 ] : Verden ser annerledes
ut nå enn den gjorde for bare ett år siden. Det at vi må gjøre betydelige
endringer i samfunnet for å hindre de verste klimaendringene, har
gått fra å være en ganske nisje-mening til å være noe de fleste
er helt enig i. Både forbrukere, privat næringsliv og politikere blir
mer og mer opptatt av hvordan vi kan takle en krise som er så stor
at den truer hele livsgrunnlaget vårt.
De unge klimastreikerne
som har droppet undervisning for heller å protestere mot at framtiden
deres blir ødelagt, har forandret verden med full kraft. Mange millioner
ungdommer har fremmet samme budskap over hele verden. Budskapet
til klimastreikerne er tuftet på kunnskap og solid forskning. Kravene
de har stilt, har vært fornuftige og nødvendige. De kravene kommer
til å vinne fram fordi de nå endelig har fått den plassen i samfunnet
som de burde hatt for lengst.
Jeg var så heldig
å få delta på utdelingen av Fritt Ords Pris, som Greta Thunberg
og Natur og Ungdom ble tildelt tidligere i år for sitt bidrag til
å gjøre klima- og miljødebatten handlingsrettet og mobiliserende.
Det slo meg at det er jo akkurat det vi har prøvd på i mange år, dette
med å få klima- og miljødebatten til å bli nettopp handlingsrettet
og mobiliserende. Men vi har ikke klart det – ikke før nå, ikke
før Greta Thunberg endelig fant det virkemiddelet som fungerte,
og som virkelig slo an, men som ikke alle har samme tilgang til.
De ulike skolene
rundt om i landet har hatt ulik praksis med hvordan de har regnet
fravær for klimastreik. Derfor trenger vi å slå fast streikerett
i skolen som en rettighet og som et demokratisk prinsipp. Vi kan ikke
tillate oss å gå glipp av stemmene til elevene som faktisk forandrer
verden.
Klimastreikbevegelsen
vi har sett det siste året, har vært uten sidestykke. Men jeg kan
komme på én annen sak som – riktignok uten å ha den samme internasjonale dimensjonen
– ble sterkt markert, nemlig elevstreiken mot fraværsgrensen, som
var en protest mot nettopp det at man fikk mindre mulighet til å
engasjere seg politisk uten å bli straffet for det.
Vi er heldige
som har et aktivt og veldig kompetent sivilsamfunn i Norge som gjør
at demokratiet inneholder veldig mye mer enn bare det som skjer
på Stortinget og i andre folkevalgte organ. Sånn skal det være, men
vi kan ikke ta for gitt at det fortsetter om vi ikke legger til
rette for det.
Mona Fagerås (SV) [13:03:54 ] : Med nebb og klør forsvarer
regjeringspartiene fraværsgrensen, både når den fører til at de
mest sårbare elevene våre har fått en lengre og tyngre vei for å
fullføre skolen, og nå, når de samme partiene stemmer imot å innføre
en streikerett for skoleelever. Det ser nesten ut som om regjeringspartiene
bruker fraværsgrensen til å kvele klimastreiken. Det er tydelig
at de synes elevenes kritikk er ubehagelig. Når ungdom over hele
verden gjør sitt for å møte klimakrisen, da skal de jo ha takk –
ikke straff – for at de vil ta vare på jordkloden vår og framtiden
vår.
Som jeg sa i mitt
første innlegg, presiserte kunnskapsministeren i forbindelse med
klimastreiken 22. mars at streik ikke gir gyldig fravær, og altså
ikke omfattes av unntaksregelen for politisk arbeid fordi streik
skal ha konsekvenser, og at det ikke vil være streik om elevene
gis gyldig fravær. Dette er lite holdbare argumenter. At det stilles
dokumentasjonskrav for fravær over 10 pst. i enkeltfag for å få
karakter i faget, er ikke det samme som å gi elevene fri fra undervisningen.
Ikke ulikt slik
vi praktiserer det i arbeidslivet, skal elevene møte på arbeidsplassen
sin – skolen – og delta i undervisningen i det antall timer som
lovverket tilsier. Konsekvensen av fravær er tapt undervisning,
som elevene i så fall må ta igjen på eget ansvar. Noen få timers
fravær for å delta i en politisk streik er derfor ikke uten kostnad
for elevene, men det er helt urimelig at dette fraværet skal innebære
tap av et helt års skolegang. Dette kan nemlig i ytterste konsekvens
være resultatet for noen elever. Disse utslagene av dagens fraværsgrense står
i sterk kontrast til annet ufrivillig tap av undervisning som elevene
i den videregående skole utsettes for.
Barn og unges
stemmer fortjener å bli hørt. Barn og unges demokratiske rettigheter
må ivaretas. Barn og unges politiske engasjement bør støttes – ikke
straffes.
Une Bastholm (MDG) [13:06:59 ] : Vi hadde i stad en diskusjon
som handlet om hvorvidt man skal ha dette på et prinsipielt eller
et praktisk nivå. Jeg tenker det prinsipielle kanskje er viktigst,
for det praktiske ville måtte bli utredet. Hvis man er enig i det
prinsipielle – at de politiske rettighetene for barn og unge i dag
er for svake, at retten til å streike burde vært stadfestet, og
at man ikke skal ha en personlig kostnad for å vise et sterkt politisk
engasjement i saker der elevdemokratiet peker ut at dette er viktig
for vår generasjon eller for oss som elevgruppe – vil jeg henstille
til salen å stemme for forslaget, og så vil det måtte bli utredet.
Det er heller
ingen av dem som nå har vært kritisk til forslaget, som har svart
med å fremme et forslag om å utrede, så jeg mener det er ganske
mye som tyder på at de praktiske argumentene imot er vikarierende
fordi man prinsipielt egentlig ikke ønsker å innføre nye politiske
rettigheter for denne gruppen. Unge kan engasjere seg, de kan velge
å gå inn i ungdomspartier eller andre politiske organisasjoner,
men når denne salen nekter unge streikerett, feiler også Stortinget
i å anerkjenne at veldig mange store spørsmål i vår tid er en konflikt
mellom generasjoner – og klima er bare ett eksempel på det.
Hvis det er avgrensningen
av rettigheten til en politisk streik en er bekymret for, vil jeg
henstille til komiteen å komme tilbake og be om en utredning. Jeg
kan melde at jeg tror dette vil være en sak som kommer opp jevnlig
framover, det skal jeg være med og sørge for. Jeg tror det, som
i veldig mange andre debatter om nye politiske rettigheter for nye
grupper, kommer til å ende med at man må innvilge det fordi man
ikke kan forsvare å ikke innvilge en politisk rettighet til en gruppe.
Jeg tror vi kommer til å sitte igjen med at dette gir like mye mening
som å innføre stemmerett for alle fattige i Norge, som vi gjorde
for 100 år siden, eller for alle kvinner, som vi gjorde i 1913.
Turid Kristensen (H) [13:09:20 ] : Representanten Bastholm
forsøker å ta opp at vi også bør se på dette prinsipielt, og det
mener jeg faktisk at vi gjør. En ting er de praktiske konsekvensene
for fraværsgrensen, men rent prinsipielt: Det er mulig å bli hørt
selv om man ikke uttaler seg bare i skoletiden. Det er mulig å være engasjert
selv om man ikke må ta fri fra skolen for å kunne delta i aktiviteter.
Det vet ikke minst alle vi som har vært lokalpolitikere i veldig
mange år, og brukt av fritiden vår nettopp for å påvirke politiske
prosesser og være engasjert.
Når det gjelder
representanten – nå står det helt stille – Monas argumentasjon om
at dette er et forsøk på å kvele klimastreiken: Ærlig talt, det
er det virkelig ikke. For oss er det utrolig viktig at elevene er
til stede på skolen. Det er viktig for at elevene skal få den utdanningen de
har krav på. Og hvor skal grensen gå – hvis vi er tilbake på det
praktiske? Min medrepresentant Roy Steffensen fra Fremskrittspartiet
tok opp ganske mange saker som jeg mener også er viktige politiske
saker, som jeg vet at de unge er engasjert i, og som jeg godt kan
tenke meg at de kunne tenke seg å drive påvirkende aktivitet for.
Er det virkelig sånn at det er kun én ting som det skal være lov
å være engasjert i, og som skal gi politisk streikerett? Jeg synes
ikke det, så jeg synes egentlig at den ordningen vi har nå, lar
unge få bli hørt. Dette er ikke snakk om et spørsmål om stemmerett
for fattige eller ikke. Kunnskap er viktig, det er utrolig viktig
at de unge får den utdanningen de skal ha. Skal de få den utdanningen
de har krav på, bør de også være til stede i skoletiden. La dem
få den utdanningen de skal ha, la dem være med og få den kompetansen
de trenger for å kunne drive politikken videre, til å få de gode
løsningene, som kan gi gode løsninger på klimastreiken, men også
på andre politiske utfordringer.
Jeg har sterk
tro på at ungdommen kan klare å bli hørt selv om de ikke tar fri
midt i skoletiden for å gjøre det.
Solveig Skaugvoll Foss (SV) [13:11:51 ] : Jeg vil helt kort
ta tak i statsråd Sanners utsagn fra tidligere i dag der han – kanskje
med vilje – misforsto min forståelse for fraværsregler, at jeg er
for den nasjonale og rigide fraværsgrensen som hans regjering har
innført. Utsagnet var at fraværsgrensen har vært vellykket, og det
er en konklusjon som jeg ikke er enig i. Jeg mener at kun å se på
noen tall i en statistikk at fraværet har gått litt ned og deretter
konkludere med at fraværsgrensen er vellykket, er en altfor enkel
måte å gjøre det på. For denne nasjonale, rigide og firkantede fraværsgrensen
som vi har i dag, mener jeg bidrar til å vise en alvorlig mistillit mot
landets lærere og elever. Den fraværsgrensen vi har i dag, er en
god måte å mistenke elever for å skulke uten grunn på, og å mistenke
lærere for ikke selv å klare å bedømme – med sitt skjønn – i ulike
situasjoner hvor grensen går for når elever har vært så mye borte
at de ikke burde få karakter i et fag. Jeg er så lei av den mangelen
på tillit til folk, at man ikke klarer å tolke folk i beste mening
og ha tro på at elever er på skolen når de klarer å være på skolen,
men av ulike grunner ikke alltid klarer det, og at læreren kjenner
sine elever og selv vet når de har vært nok borte til at de ikke
burde få karakter.
Det synes jeg
er en gal måte å styre landet på, at man har et sånt kontrollbehov
at man skal skjære gjennom i hver eneste lille situasjon og tenke
at man har én løsning, den passer for alle, og den blir alle nødt
til å følge, uten at de som står i situasjonen lokalt, de som faktisk lever
det livet, skal få lov til å vite best hva som er best for dem.
Presidenten: Presidenten
vil minna representanten om at debatten i dag gjeld fråværsrett
til streik.
Lars Haltbrekken (SV) [13:14:40 ] : Det har gått en bølge over
landet det siste året – en bølge av klimastreikende ungdommer, av
barn og unge som med rette er sterkt bekymret for sin og vår felles
framtid. I årene framover kommer vi til å se nye klimastreikende
elever. Uansett hva Stortinget bestemmer seg for i dag, kommer elever
– barn og unge – til å ta til gatene for å vise hva de mener om
den uansvarlige klimapolitikken som føres.
Våre demokratiske
rettigheter er basert på kamp – kamp for å få utvidet disse demokratiske
rettighetene år for år, enten det har vært kvinners stemmerett,
fattiges stemmerett eller arbeidernes streikerett. Hele tiden har man
blitt møtt med argumenter om at folk kan bruke andre metoder og
andre tidspunkter for å fremme sine syn.
Jeg er overbevist
om at de ungdommene som har streiket, og som i årene framover kommer
til å streike, har lært mye – ikke bare om klimatrusselen, men også om
vårt demokrati, om vårt samfunns oppbygging og hvordan man best
kan påvirke oss som er politikere. Av egen erfaring, som en representant
uten særlig annen utdannelse enn videregående skole, tør jeg våge
den påstand at jeg har lært vel så mye av mitt engasjement i miljøbevegelsen
som i skolen. Skolen har vært viktig, men det å stimulere til engasjement
også i skoletiden og utenfor skoletiden er helt avgjørende for at
vårt demokrati fortsatt skal være levende, og at vi skal gi våre
innbyggere enda bedre demokratiske rettigheter. Derfor kommer vi
til å stemme for at det skal innføres en streikerett også for elever
i skolen.
Presidenten: Representanten
Une Bastholm har hatt ordet to gonger og får ordet til ein kort
merknad, avgrensa til 1 minutt.
Une Bastholm (MDG) [13:17:51 ] : Både representanten Steffensen
fra Fremskrittspartiet og representanten Kristensen har uttrykt
bekymring for hvordan man skulle avgrense saker. Det tenker jeg
er veldig viktig at Stortinget ikke skal mene noe om. Det er vi
som sitter og har makt i dag. Vi skal bare ta stilling til om denne
gruppen skal ha en politisk rett til selv å kunne definere saker
de utlyser streik om.
Det vil være elevdemokratiet
som i så fall beslutter at nå er en sak så viktig for dem som elevgruppe
– det kan handle om lærertetthet – eller for dem som generasjon
– det kan handle om klima – at de ønsker å arrangere en politisk
streik for det. Det vil måtte være organisert, med at man registrerer
seg, og hele sulamitten, som gjør at dette blir organisert.
Det mener jeg
også kommer litt inn på det andre spørsmålet som har kommet opp,
om hvorfor dette må skje i skoletiden. Jo, fordi enhver ungdom kan
engasjere seg på fritiden, men da gjør man det som individ og ikke som
elevgruppe. Dette er snakk om å mobilisere elevdemokratiet.
Presidenten: Representanten
Turid Kristensen har hatt ordet to gonger tidlegare og får ordet
til ein kort merknad, avgrensa til 1 minutt.
Turid Kristensen (H) [13:19:05 ] : Poenget med å vise fram
utfordringene med avgrensningene er nettopp å vise hvilket omfang
dette kan få, for det kan ikke være sånn at det bare er én sak som
eventuelt skulle ha gitt en slik streikerett. Poenget er at når
det blir av et stort omfang, kan bli av et stort omfang, så handler
det om at elevene igjen går glipp av viktig undervisningstid, viktig
tid på skolen for å få med seg det læreren gjennomgår.
Representanten
Fagerås – som jeg nå husker etternavnet på – pekte på at man ikke
gikk glipp av undervisning, men det gjør man, for selv om man må
ta igjen og lese, går man glipp av lærerens undervisningstid, og
den er verdifull for elevene.
Ja, hvis man gjør
det på fritiden, gjør man det som privatperson. Også jeg som lokalpolitiker
gjorde det på fritiden, men som en lokalpolitiker for en organisasjon, for
et parti. Det er ingenting i veien for at elevorganisasjonene kan
arrangere ting også utenfor skoletiden, så jeg mener at vi skal
oppmuntre til engasjement, men ikke i skoletiden.
Presidenten: Representanten
Solveig Skaugvoll Foss har hatt ordet to gonger tidlegare og får
ordet til ein kort merknad, avgrensa til 1 minutt.
Solveig Skaugvoll Foss (SV) [13:20:24 ] : Her mener jeg at
vi nok en gang kommer inn på kjernen i saken, nemlig tillit til
folk, en tro på at eleven selv vet sitt eget beste, og hva hun eller
han vil bruke tid på å stå opp for.
Representanten
Kristensen har mange gode poenger om hva som er verdt tiden vår.
At læring og demokrati er viktig, er vi alle enige om. Det vet elevene
selv også, at begge disse to tingene er viktige. Vi blir nødt til
å ha tillit og tiltro nok til at disse elevene klarer å bestemme det
selv og ta denne avveiningen, og gi dem et reelt valg om hva de
tror er best for seg å bruke tiden sin på.
Lars Haltbrekken (SV) [13:21:25 ] : Dette er en sak som også
handler om tillit til dagens unge – tillit til elevene som går på
skole i dag. Vi har i dag en mulighet for ungdom som er med i et
politisk parti, som er med i en miljøorganisasjon, til å få politisk
fravær fra skolen. Vi har da også tillit til at de ungdommene skaffer
seg den kunnskapen de eventuelt går glipp av når de er borte på
disse politiske møtene, på et senere tidspunkt.
Jeg har tillit
til de ungdommene som klimastreiket i Norge tidligere i år. Jeg
har tillit til de ungdommene som kommer til å klimastreike i årene
framover, tillit både til den kampen de fører, og til at de vil
tilegne seg den kunnskapen de eventuelt går glipp av ved å delta
i disse demonstrasjonene. Så registrerer jeg at det ikke er alle
i salen som har den tilliten til dagens elever. Det synes jeg er
synd.
Presidenten: Fleire
har ikkje bedt om ordet til sak nr. 4.
Sakene nr. 5–7
vil verta behandla under eitt.
Votering, se voteringskapittel