Presidenten: Etter
ønske fra energi- og miljøkomiteen vil presidenten ordne debatten
slik: 5 minutter til hver partigruppe og 5 minutter til medlemmer
av regjeringen.
Videre vil det
bli gitt anledning til seks replikker med svar etter innlegg fra
medlemmer av regjeringen, og de som måtte tegne seg på talerlisten
utover den fordelte taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
Ketil Kjenseth (V) [10:05:13 ] (komiteens leder og ordfører
for saken): Jeg vil starte med å takke komiteen for samarbeidet
i denne store og viktige saken, i en tid med litt andre arbeidsbetingelser.
Vi har benyttet oss av alle tekniske hjelpemidler, gjennomført digital
høring og holdt oss med et stort forhandlingsrom. Selv med seks
partier i forhandlingsrommet i innspurten, har det vært én meter
fysisk avstand og av og til to meter politisk avstand.
Selv om det tidvis
har vært litt hoppekrepsstemning i forhandlingene, er det i dag
et stort og bredt flertall som slutter seg til regjeringas forslag
om en forvaltningsplan for norske havområder og en definisjon av SVO
iskantsonen på 15 pst. isfrekvens i april, basert på observasjoner
de siste 30 år.
Formålet med forvaltningsplanen
er å legge til rette for verdiskaping gjennom bærekraftig bruk,
samtidig som miljøverdiene i havområdene blir opprettholdt. Bare
gjennom å se alle viktige næringer for norsk økonomi som er knyttet
til havområdene i sammenheng med hensynet til miljøet og økosystemene
i havet, kan havområdene forvaltes på en bærekraftig måte.
Det var Bondevik II-regjeringa,
også da med Høyre, Venstre og Kristelig Folkeparti i regjering,
som innførte praksisen med en helhetlig forvaltning av norske havområder.
For første gang samles nå alle havområdene i en og samme melding,
og vi tar altså et nytt skritt på borgerlig side.
Norge blir lagt
merke til internasjonalt med denne samlede og langsiktige forvaltningen
av våre havområder. I en tid med økt geopolitisk interesse for de
nordlige havområdene er kunnskap og god forvaltning kombinert med
høy sikkerhet og beredskap viktig for Norge for å hevde våre interesser
og lede an. I dag kan vi gratulere Norge med plass i FNs sikkerhetsråd.
Mange små land og øystater har stemt på oss – mange med en forventning
om at vi våger å være en stemme i innsatsen mot de globale klimaendringene.
Klimaendringene
vises tydelig i våre nordlige havområder, og det er viktig at føre-var-prinsippet
legges til grunn. Disse endringene vil ha store konsekvenser for marine
økosystemer og naturmangfold i norske havområder, noe som også vil
påvirke havnæringer og kystsamfunn.
Det er avgjørende
viktig å ta vare på marine økosystemer som tareskog, tangsamfunn
og ålegressenger, såkalt blå skog, som er svært viktige i opptak
av CO2 , og som utgjør naturlige
karbonlagre i havet. Blå skog er også viktig for marint naturmangfold
og bidrar til å beskytte kysten mot ekstremvær ved å dempe bølger.
Det er spesielt
viktig å trekke fram forvaltning av særlig verdifulle og sårbare
områder, SVO. I de områdene som er definert som særlig verdifulle
og sårbare, har vi et spesielt ansvar for å trå varsomt fram, og
menneskelig aktivitet skal vise særlig aktsomhet og foregå på en måte
som ikke truer områdenes økologiske funksjoner eller naturmangfold.
Faglig forum har
gjort en oppdatering av det faglige grunnlaget for avgrensing av
de særlig verdifulle og sårbare områdene iskanten, polarfronten
og Eggakanten i forbindelse med utarbeiding av forvaltningsplanen.
Vi merker oss at Faglig forum framhever at ikke bare iskanten, men
også iskantsonen er viktig, da områdets egenskaper og biologiske
prosesser har betydning for områdets verdi, og sårbarhet omfatter
mer enn akkurat overgangen mellom is og åpent hav. SVO iskantsonen
benyttes derfor heretter som betegnelse.
Som saksordfører,
komitéleder og Venstre-representant er jeg veldig tilfreds med at
vi i dag får et stort og bredt flertall som slutter seg til en ny
definisjon av SVO iskantsonen, og at vi setter en fast og tydelig
nordlig grense på 15 pst. for petroleumsaktivitet. Helt siden 2011
har det vært forvirring om hva som gjelder. Den rød-grønne regjeringa
satte i 2011 en grense for petroleumsvirksomhet ved 30 pst. isfrekvens
basert på eldre data. Men i 2013 åpnet de Barentshavet sørøst for
petroleumsvirksomhet, og deler av dette området var nord for 2011-grensa
– i praksis en åpning nordover. Høyre–Fremskrittsparti-regjeringa
fortsatte å legge 30 pst. til grunn i sitt forslag i 2015, men da
med oppdaterte data over de siste 30 år. Det flyttet iskanten nordover.
Flertallet på Stortinget var ikke enig med den daværende regjeringa,
men flertallet greide heller aldri å bli enige om et samlet alternativ.
Nå setter vi en
fast og tydelig grense. Det blir ingen oljeleting nord for 15 pst.,
og vi lukker grensa mot Barentshavet nord. Hadde vi flyttet Oslo
til Larvik, hadde folk fått med seg det. I fysisk avstand er det
vel 130 km. På det meste flytter vi iskanten 134 km sørover, og
i tillegg kommer en sikkerhetssone på 50 km. Nå går grensa sør for
Bjørnøya i stedet for nord for. Eggakanten er med, og vi flytter
grensa for aktivitet ved land fra 50 til 100 km. Til sammen vernes
over 56 000 km2 havområder
som leveområde for mange sårbare og truede dyrearter i et av verdens
mest uberørte naturområder.
Jeg tar til slutt
opp det forslaget som Venstre står sammen med de andre regjeringspartiene
og Fremskrittspartiet om.
Presidenten: Representanten
Ketil Kjenseth har tatt opp det forslaget han refererte til.
Espen Barth Eide (A) [10:10:38 ] : Svært mye av det vi lever
av her i landet, finner vi under, i eller oppå havet. Desto viktigere
er det at vi forvalter våre havområder slik at også kommende generasjoner
kan høste av deres rikdom. Havet skal gi oss arbeidsplasser i dag,
og det skal gi oss arbeidsplasser i morgen. Havet skal også gi oss
mat i dag, og det skal gi oss mat i morgen.
Norge har en stolt
tradisjon for å vedta helhetlige og økosystembaserte forvaltningsplaner.
Disse har som formål å legge til rette for bærekraftig verdiskaping, samtidig
som høstingen av havets ressurser skjer på en måte som sikrer miljøverdiene
i havområdene. Våre havområder er rike på ressurser, men de er også
sårbare. Klimaendringene truer livet i havet – nesten enda mer enn
de truer livet på land. Havene blir surere, varmere og mer forurenset,
og de mister oksygen. Så langt har havene tatt unna en stor del
av karbonutslippene den industrielle tid har tapt, men deres evne
til å gjøre det blir etter hvert mettet.
Vi går inn i en
tid da vi i stadig større grad vil se konsekvensene av globale klimaendringer
i våre egne havområder. Samtidig vil en stadig større befolkning
trenge proteinene fra havet ettersom landjordas evne til å produsere
tilstrekkelig føde også forringes.
Jeg er glad for
at det i denne sal er bred enighet om at det skal trekkes en absolutt
grense for petroleumsvirksomhet nordover, fra og med det området
der det er 15 pst. sannsynlighet for is i april. Det var også nå uaktuelt
for Arbeiderpartiet å være med på å flytte denne grensen nordover,
gitt den kunnskapen vi nå har om iskantsonens natur. Og det er viktig
at vi tar inn over oss hva «iskantsonen» egentlig betyr. I naturvitenskapelig forstand
beskriver dette begrepet et sammenhengende belte som strekker seg
fra åpent hav til isdekket hav – folkelig sagt: fra null is til
full is. Hele dette området rommer et unikt økosystem som varer
over tid selv om selve isen pulserer nordover og sørover, både innenfor
og mellom år. De siste ti årene har gitt oss langt mer kunnskap
om dette økosystemets særlige karakter. Tidligere var vi mer opptatt
av å finne iskanten, altså hvor den faste isen begynte, og det gjaldt
å holde en viss avstand til den. I dag er det helt på sin plass
at vi snakker om iskantsonen som hele dette området.
Flertallet har
etter gode forhandlinger mellom seks partier gjort klart at den
faglige innsikten som er frambrakt gjennom arbeidet med denne forvaltningsplanen, representerer
nettopp det vi kaller best tilgjengelig kunnskap på det nåværende
tidspunkt. Siden hele den faktiske iskantsonen er sårbar, har komiteens
flertall vært opptatt av å minne om at føre-var-prinsippet basert
på best tilgjengelig kunnskap gjelder for hele dette området, både
nord for og sør for den absolutte petroleumsgrensen, slik tilfellet
også er i andre norske havområder. Områdene sør for petroleumsgrensen,
altså sør for der vi i dag vedtar et SVO, er derfor ikke fritt fram
for all aktivitet. Om nye områder her skal åpnes, må det som vanlig
legges fram en åpningsmelding for Stortinget, og ved utdeling av
lisenser må som vanlig grundige evalueringer og miljøfaglige forhold
legges til grunn også her. Det har samtidig vært viktig å sikre
en god forutsigbarhet i forvaltningen, ikke minst for alle de næringene
som er opptatt av dette området, hvilket også tilsa at man ikke
skulle legge nye restriksjoner på allerede tildelte felt, noe som
ikke minst oljenæringen er svært opptatt av.
Det har i denne
saken vært mye snakk om petroleum, og det er en viktig del av diskusjonen,
men jeg vil minne om at forvaltningsplanen også gjelder for andre næringer:
fiskeri, skipsfart, framtidig bruk av havbunnsmineraler, havvind,
havbruk osv. Vi skal både avklare forholdet mellom næringene og
naturen og avklare forholdet næringene imellom. Derfor har vi lagt
stor vekt på spørsmålet om sameksistens, hvordan man kan ha sunne
produktive hav, et grunnlag for bærekraftig forvaltning, som en
forutsetning for dagens og morgendagens arbeidsplasser, en skapende
økonomi og respekt for naturens særegenheter i dette verdifulle
og sårbare området.
Stefan Heggelund (H) [10:15:13 ] : I dag er nest siste dag
i denne sesjonen, og vi avslutter i miljø- og energikomiteen i dag
med bl.a. denne debatten. Det er en fin måte å avslutte på. Det
oppsummerer viktigheten av det arbeidet vi driver med i vår komité,
på en god måte. Det er et verdig punktum for sesjonen.
Jeg vil gjerne
takke saksordføreren og komiteen for godt arbeid, spesielt de partier
som ønsket et konstruktivt samarbeid om forvaltningsplanene. For
oss var det viktig med bred enighet om denne viktige saken fordi det
sikrer legitimitet og forutsigbarhet – og det fikk vi til.
Med meldingen
sikrer regjeringen kontinuitet og fornyelse, nytenkning og stadfesting
av viktige prinsipper i norsk forvaltning av de norske havområdene.
Dette er et system bygget opp gjennom mange år, og denne gangen
samler vi for første gang forvaltningsplanene for de tre havområdene
i samme melding.
Forvaltningsplanene
er basert på kunnskap, på fagkyndighet. Så er forvaltningsplanene
et politisk redskap for å balansere ulike hensyn. Det har de alltid
vært. Denne type ansvarlig forvaltning – som vi begynte med i Norge
– er det som også står som inspirasjon for resten av verden: bærekraftig
forvaltning av havområdene, at vi ivaretar natur- og miljøhensyn
samtidig som vi legger til rette for langsiktig verdiskaping for
flere ulike næringer.
Ut fra debatten
som har vært, kan det virke som om dette i hovedsak er en oljemelding.
Det er langt fra sannheten. Dette er en sak som handler om flere
næringer i havområdene våre – petroleum ja, men også havbruk til havs,
fiskeri og etter hvert havvind.
Men det som har
skapt mest debatt, er avgrensingen på SVO iskantsonen. Den flyttes
lenger sør, til 15 pst. isfrekvens i april. Grensen er satt på bakgrunn
av anbefalinger fra Faglig forum, der man var delt i synet på hvor grensen
bør gå.
Debatten – ordskiftet
i offentligheten – om grensen har vist at også i offentligheten
er det flere meninger. Noen vil ha den lenger sør, andre vil ha
den lenger nord. Det er en kritikk vi nå hører fra kritikere som
vil ha den lenger sørover, som nok aldri ville sagt seg fornøyd
med konklusjonen uansett hva den var. Den øredøvende stillheten
om alt det andre forvaltningsplanene inneholder, tyder nok likevel
på at helheten som er ivaretatt, er god, forsvarlig, forutsigbar
og bærekraftig. Vi kombinerer en føre-var-tilnærming for å ivareta
miljøverdiene, samtidig som den nye grensen ikke berører tildelte utvinningstillatelser.
I behandlingen
av saken gikk regjeringspartiene først til Fremskrittspartiet, for
de er vår nærmeste samarbeidspartner. Med den enigheten som utgangspunkt hadde
vi videre samarbeid med Arbeiderpartiet og Senterpartiet. Våre seks
partier har kommet til en enighet jeg er veldig fornøyd med. La
meg med den gjenstående tiden raskt gå gjennom denne enigheten.
For det første
stadfester vi noe av den viktige forskningen som er gjort om våre
havområder, og at vi ikke lenger snakker om en iskant, men om en
iskantsone.
For det andre
er vi opptatt av mer kunnskap, mer oppdaterte tidsserier og hvilke
konsekvenser ulike oppdateringsintervaller vil gi.
For det tredje
er vi tydelige på viktigheten av å ivareta norske interesser. Det
betyr videre kartlegging av tilgjengelige ressurser nord for den
definerte grensen, og at norske interesser må sikres raskt og effektivt
dersom Russland skulle gjøre et grenseoverskridende funn i Barentshavet
nord. Derfor ønsker jeg også å vise til forslaget fra Høyre, Venstre,
Kristelig Folkeparti og Fremskrittspartiet.
For det fjerde
stadfester vi ønsket om at 25. konsesjonsrunde skal igangsettes
så raskt som mulig.
I våre havområder
er det flere ulike næringer som opererer. Vi understreker i enigheten
betydningen av sameksistens for de ulike næringene, og vi sier at
de skal likebehandles så langt det er saklig grunnlag for dette, òg
når aktiviteten har sammenlignbar påvirkning på koraller og bunnsamfunn.
I tillegg understreker vi at regjeringen jobber aktivt for at forslaget
til forbud mot tungolje i Arktis vedtas av IMOs miljøkomité.
Dette er en helhetlig
melding, og det er en innstilling som ivaretar helheten – bærekraft
og aktivitet, miljøverdier og verdiskaping.
Igjen ønsker jeg
å takke komiteen, og jeg ser fram til debatten, men ikke minst til
vedtaket i dag.
Jon Georg Dale (FrP) [10:20:11 ] : Dei føregåande innlegga
har på mange måtar illustrert det som vart Framstegspartiets hovudjobb
gjennom forhandlingar med dei andre partia, nemleg å vareta interessene
til norske arbeidsplassar, for den jobben gjer seg ikkje sjølv.
Det må kjempast for å skape grunnlag for å produsere meir verdiar
i havet – også i Barentshavet – dei komande åra, anten det gjeld
oljeindustrien, fiskeria eller andre næringar.
Det gjer at sjølv
om utgangspunktet vårt før desse forhandlingane var eit litt anna,
nemleg at vi burde både konsekvensutgreie Lofoten, Vesterålen og
Senja og opne lenger nord enn det regjeringa føreslo, har vi sett
det som eit viktig arbeid å bidra til nokre viktige gjennomslag
også i desse forhandlingane. Det er ikkje først og fremst på vegner
av oss sjølve, men på vegner av alle dei tusenvis av arbeidarane
i ulike industriar knytte til havnæringane. Difor var det viktig
– og det kom ikkje av seg sjølv det heller – at vi klarte å få eit
breitt fleirtal for at vi framleis skal kartleggje nord for 15 pst.
som vi i dag definerer. Grunnen til at vi skal gjere det, er naturlegvis
at vi vil vite kva for ressursar som ligg lenger nord, med utgangspunkt
i at vi kan opne for dei seinare. Det har vore eit viktig premiss
for at Framstegspartiet har vore med på dette.
Det andre vi gjer,
er å seie at vi skal fortsetje med å oppdatere tidsserien. Vi har
no sett at grensa som vert fastsett til 15 pst. i dag, minner veldig
om den grensa vi hadde for få år tilbake, som var definert som 30 pst.,
fordi tidsserien vert endra. Det gjev grunnlag for å sjå på flytting
av grensa på eit seinare tidspunkt.
Det tredje – og
det er det einaste punktet der Arbeidarpartiet og Senterpartiet
hoppa av avtalen med Framstegspartiet og regjeringspartia i dag
– er faktisk å gje regjeringa fullmakt til å starte ein opningsprosess
om Russland gjer grenseoverskridande funn.
For Framstegspartiet
handlar det grunnleggjande sett om å vareta norske interesser. Om
russarane opnar sine oljefelt nord for 15 pst., bør også vi ta del
i den verdiskapinga som kan kome av det. Eg er glad for å ha fått med
regjeringspartia på det, sjølv om Arbeidarpartiet og Senterpartiet
hoppa av.
I sum bidreg dette
til både å gje stabile og føreseielege rammevilkår for alle næringsaktørar
no og å levere på noko av det dei var opptekne av, nemleg å sikre
eit breitt og solid fleirtal i Stortinget som kan stå seg over tid,
på det som var minimumsløysinga som regjeringspartia la fram. Det
meiner vi at vi har bidrege til. Det er ingen endringar i faktisk
politikk som er i disfavør for industrien og fiskeria, frå det regjeringa
la fram etter desse forhandlingane, men vi har fått på plass nokre
grep som talar industrien si sak. Det har vore viktig for oss.
Det andre, som
også er ganske sentralt, er at sjølv om det no vert sett ei grense
for petroleumsaktivitet på 15 pst. isfrekvens i april, er ikkje
det eit vern av områda nord for dette. For Framstegspartiet har
også det vore viktig. Det betyr at vi erkjenner at det ikkje er
politisk grunnlag i Stortinget i denne stortingsperioden og med det
fleirtalet som er her i huset, for å flytte seg lenger nord enn
det vi landar på i dag, men vi håpar jo at det skal endrast, fordi
vi veit at det er enorme ressursar som antakeleg vert kommersielt
lønsame over tid også nord for denne grensa.
For oss handlar
det om grunnlaget for å skape velferd i åra framover. Vi meiner
at oljeindustrien har vist over tid at ein klarer å kombinere ein
effektiv olje- og gasspolitikk med å vareta naturverdiane i våre
viktig havområde. Barentshavet skil seg ikkje vesentleg frå dei andre
sårbare områda våre på det, og det skulle tilseie at vi kan håpe
på eit større oljeeventyr også lenger nord ved eit seinare høve.
Ole André Myhrvold (Sp) [10:25:29 ] : De rike olje- og gassforekomstene
på norsk kontinentalsokkel har vært og er grunnlaget for Norges
største eksportnæring og kommer til å være det også i overskuelig
framtid. Det gir Norge en økonomisk handlefrihet som er enestående
internasjonalt. Det har vi fått bevis på flere ganger denne våren
når Stortinget har kunnet bevilge store krisepakker for å smøre
økonomien i en krevende tid.
Petroleumsnæringen
vil også være et brofeste over i det grønne skiftet. Det vil være
et brofeste hvor vi skal bygge broen over til de grønne næringene,
basert på den kapitalen, den kompetansen, den teknologien og de
ressursene som i dag kommer fra olje og gass.
Senterpartiet
har lang tradisjon for å slutte opp om hovedlinjene i norsk petroleumspolitikk,
med særlig vekt på forvaltning, næringsutvikling i hele landet,
inntektene næringen gir til fellesskapet, og hensynet til miljø-
og klimaansvar. Olje- og gassressursene må, etter Senterpartiets
syn, utnyttes i et tempo og på en måte som gjør at gevinstene varer
lenge, og som balanserer hensynet til olje- og gassnæringen mot
de øvrige næringenes behov, som f.eks. fiske, skipsfart og havvind
og miljøinteressene.
Norge er et land
som i uminnelige tider har brukt sjøen, både som transportåre og
til å høste av dens ressurser. For Senterpartiet er det derfor viktig
å ha en forvaltningsplan som ikke går på bekostning av fiskeri og havbruk
og sårbare naturressurser. I områdene hvor det drives petroleumsvirksomhet,
skal sameksistens legges til grunn for forvaltningen. Vi er derfor
fornøyd med at områder som er særlig verdifulle for fiskerinæringen, som
ligger nært land eller har stor risiko for ulykker, også i fortsettelsen
skal holdes fri for petroleumsvirksomhet.
Senterpartiet
er tilfreds med at et bredt flertall samler seg om et forlik om
forvaltningsplanene for de norske havområdene. Det flertallet sikrer
forutsigbarhet for næringene i områdene, og at hensynet til områdenes sårbarhet
ivaretas.
For Senterpartiet
har det vært avgjørende viktig at det vitenskapelige utgangspunktet
for plasseringen av iskantsonen legges til grunn. Det har vi fått
gjennomslag for sammen med regjeringspartiene, Fremskrittspartiet og
Arbeiderpartiet. At et bredt flertall nå slår fast at det etableres
en nordlig grense for petroleumsvirksomhet ved 15 pst. isfrekvens,
og at det nord for dette området ikke tillates petroleumsvirksomhet
i perioden fram til oppdateringen av forvaltningsplanene, tidligst
i 2024, er viktig.
Fra Senterpartiets
ståsted vil vi understreke viktigheten av at føre-var-prinsippet
legges til grunn i områdene mellom 0,5 pst. og 15 pst. isfrekvens,
selv om området i seg selv ikke erklæres som et særlig sårbart og
verdifullt område, et såkalt SVO. Hensynet til naturmangfoldet og
miljøfaglige råd legges likevel til grunn før det gis tillatelse
til næringsvirksomhet i alle våre havområder. Da er et oppdatert
kunnskapsgrunnlag avgjørende. At flertallet samler seg bak merknaden
om at det fortsatt skal foregå systematisk kunnskapsutvikling, er
viktig.
Noen vil hevde
at flertallet velger å overse miljøfaglige råd når man setter en
grense ved 15 pst. isfrekvens. Til dem vil jeg si at politikk handler
om å veie ulike interesser mot hverandre. På noen områder er de
brede forlikene mer verdt enn på andre. Dette er et av de politiske
områdene hvor et bredt forlik er viktig. Her har vi fått et forlik
som sørger for at det tas viktige miljømessige hensyn, samtidig
som vi gir næringene som opererer i disse havområdene, forutsigbarhet
og klare føringer.
Norsk petroleumspolitikk
har foregått trinnvis. Et resultat av det er at sektoren er underlagt
et av verdens strengeste regimer for helse, miljø og sikkerhet.
Senterpartiet er overbevist om at med de kravene som nå stilles
til de næringene som skal drive virksomhet i disse områdene, vil
det innebære en minimal sikkerhetsrisiko.
Avslutningsvis
vil jeg takke flertallspartiene for samarbeidet for å finne fram
til en holdbar, forutsigbar og langsiktig løsning for miljø og næringer
og forvaltningen av ressursene i disse havområdene.
Lars Haltbrekken (SV) [10:30:10 ] : Hadde dagens regjering
deltatt i diskusjonen om hvorvidt jorden var flat eller rund, ville
den landet på et kompromiss om at den var firkantet. Regjeringens
forslag til hvor iskantsonen går, har ingen støtte i den naturfaglige
vitenskapen om hvor iskantsonen faktisk ligger. Beleilig nok går tegningen
fra regjeringen fri for alle gitte oljetillatelser og har dermed
fått støtte fra bl.a. Fremskrittspartiet. Men iskantsonen ligger
der den ligger, uavhengig av hvor det politiske flertallet på Stortinget
mener at den ligger, og den kommer til å være like sårbar for oljesøl. Iskantsonen
blir ikke mer firkantet av at stortingsflertallet skulle ønske at
den var det. Derfor kommer også SV til å fortsette kampen for disse
sårbare havområdene, også etter at dagens diskusjon om iskantsonen
er over.
Iskantsonen er
ikke en skarp kant hvor man plutselig vil møte fast is om man reiser
nordover med båt. Man vil gradvis seile inn i områder med slush
og kanskje noen isflak etter hvert, før man møter mer fast is man kan
gå på.
Flertallet skriver
i innstillingen at de mener det er viktig å ha et oppdatert og best
mulig kunnskapsgrunnlag. Ja, det er det lett å være enig i. Men
det som kommer etter, tyder på at holdningene til fakta og vitenskap
allerede har tatt sommerferie hos flertallet i denne sal. For hva
skal man med et oppdatert og best mulig kunnskapsgrunnlag når man
ikke er interessert i å bruke det? Fakta om iskantsonen har ikke
makten i flertallets innstilling, og det er alvorlig. En opplyst
debatt bør legge fakta til grunn. Man kan godt være uenig om hvor
stor risiko man skal utsette sårbare områder for, men vi kan ikke
holde oss med våre egne fakta.
En kan bare spekulere:
Har regjeringen laget sin egen iskantsone for å skjule de miljønederlag
som den vil påføre regjeringens såkalte miljøparti når den legger fram
forslag til 25. konsesjonsrunde? Det er jo dette det handler om.
Vitenskapsfornektelsen fra flertallet handler i bunn og grunn om
å tilrettelegge for mer oljevirksomhet i noen av våre mest sårbare
havområder. Flertallet understreker også i sine merknader hvor viktig
det er å få satt i gang ny oljevirksomhet i dette området – og det i
en tid da verden har funnet for mye fossil energi. Da skal regjeringspartiene
kjøre på mot nord, da skal de kjøre på med ny oljevirksomhet i vårt
felles matkammer, og de skal gjøre det ved å overkjøre vitenskapen
og miljøfaglige råd på veien.
Iskantsonen er
et av områdene i verden med svært høy produksjon av mat, mat i form
av f.eks. raudåte og andre bitte små arter vi bare kan se i et mikroskop,
mat for leddene lenger opp i næringskjeden, mat for lofottorsken,
som den er avhengig av for å komme svømmende nedover med sin innebygde
GPS til områdene utenfor Lofoten, Vesterålen og Senja hvert eneste
år. Et oljesøl i disse områdene vil kunne ha katastrofale konsekvenser
for denne matproduksjonen – vår felles matproduksjon.
Det såkalte miljøpartiet
Venstre prøver å selge inn vitenskapsfornektelsen de er med på,
som en miljøseier. De mener de har fått gjennomslag for at det ikke
skal være noe oljevirksomhet nord for regjeringens konstruerte iskant.
Men dette holder ikke, for vi kan lese i innstillingen at hvis russerne
finner olje på sin side av sokkelen, nord for den hjemmelagde iskantsonen
til regjeringspartiene, skal Norge kunne kaste seg rundt, kaste seg
på og sette i gang oljevirksomhet også nord for regjeringens iskantsone.
Det slås også ettertrykkelig fast at man skal kunne kartlegge områdene
nord for regjeringens iskantsone, og at grensene som er trukket,
bare gjelder for fire år.
Siste ord er derfor
ikke sagt i denne sak. Vi kommer til å stå på for at disse sårbare
områdene skal beskyttes mot skadelig virksomhet.
Jeg vil til slutt
ta opp de forslag som SV er med på.
Presidenten: Da
har representanten Lars Haltbrekken tatt opp de forslagene han refererte
til.
Tore Storehaug (KrF) [10:35:39 ] : La meg begynne med å takke
saksordføraren, takke komiteen og det store, breie fleirtalet her
fordi ein har klart å jobbe på tvers og finne fram til ei god løysing.
Det meiner eg det er grunn til å vere stolt av. Eg meiner òg det
er grunn til å vere stolt av landet vårt og den polarhistoria vi
har. Vi har jobba systematisk og blir betre og betre på naturforvalting
og betre og betre på forvalting av dei store havområda vi har. Det
er rett nok nødvendig, men det er ikkje sjølvsagt av den grunn.
Der miljøargument
blei oppfatta som eit slags trugsmål mot velstand for berre nokre
tiår sidan, speler politikarar og næringsliv no på lag for eit grønt
skifte, og det er eit konkurransefortrinn for dei ulike verksemdene
å kunne dokumentere den miljømessige berekrafta som er der. Vi har
kome langt, men vi kan ikkje tillate oss å kvile. Havet dekkjer
mesteparten av den jordkloden vi har og er sette til å forvalte,
og det meiner eg vi gjer godt med det fleirtalet som no ligg her.
Det er fyrste
gongen Stortinget samstundes behandlar heilskaplege forvaltingsplanar
for dei norske havområda, og det er flott at vi har kome dit. Det
er flott at vi har eit system som òg gjer at vi skal ta denne øvinga
med jamne mellomrom. Når denne debatten er på ein av dei siste dagane
i denne sesjonen, passar det kanskje òg å løfte blikket og vere
litt ettertenksam, for vi som er i denne salen, spelar ei viktig
rolle i den forvaltinga som er. Politikk betyr ein forskjell.
Eg tillèt meg
å sitere gamle Ivar Aasen, som klarar å vere sjølvkritisk, men samtidig
òg vise at politikk, eller det å kunne bidra, betyr noko:
«Dagar koma, dagar fara, utan kvild
fer tidi fort.
Lenge tykkest dagen vara, endå er
for lite gjort.
Vist eg ofte ottast må, at mi gjerning
var for små,
endå må eg takksam vera, at eg noko
kunde gjera.»
Forvaltingsplanane
er reiskapar både for å leggje til rette for verdiskaping, for mattryggleik
og for å halde oppe miljøverdiane i havområda. Vi må ha desse tankane
og omsyna i hovudet heile vegen i sånne saker.
La meg vidare
konsentrere meg om det som kanskje har vore den heitaste poteta
i denne saka, nemleg iskantsona eller iskanten i Barentshavet. Det
er ikkje tilfeldig at eg valde å sitere nettopp det Aasen-diktet,
for det er ein grunn til å vere takksam for at vi faktisk har klart
å få eit breitt fleirtal i denne salen for å flytte iskantsona sørover,
med andre ord utvidar vi SVO-området sørover og slår fast at det
ikkje skal vere petroleumsverksemd der.
Iskantsona er
eitt av verdas viktigaste økosystem i eitt av verdas mest sårbare
havområde. Det er ikkje eit område vi kan gamble med, sjølv om viktige
økonomiske interesser i petroleumssektoren ligg i den andre vektskåla.
Denne avklaringa
har ei litt sånn rotete politisk forhistorie. Debatten om iskanten
starta i behandlinga av Meld. St. 36 for 2012–2013, om opning av
Barentshavet søraust for petroleumsverksemd. Den opningsmeldinga la
til grunn at det ikkje skulle setjast i gang petroleumsverksemd
ved iskanten og polarfronten, og så var spørsmålet om petroleumsverksemd
ved iskanten skulle vurderast på nytt i samband med oppdatering
av forvaltingsplanen.
Den opningsmeldinga
som blei fremja av den då raud-grøne regjeringa, med Arbeidarpartiet,
SV og Senterpartiet, var uklar med tanke på kva definisjon som var
lagd til grunn for iskanten og polarfronten. Viss ein går tilbake
og les dei spørsmåla som komiteen den gongen stilte departementet,
er det tydeleg at ein ikkje fekk nokon klåre svar. I svarbrevet
sitt den gongen skreiv Ola Borten Moe til komiteen 5. juni 2013
at han definerte iskanten på følgjande måte:
«I begrepet den
faktiske/observerte iskanten legges den til enhver tid observerte
iskant. I åpningsprosessen er iskanten definert som 40 pst. isdekning.»
Det har lenge
vore nødvendig å rydde i det uklare biletet som blei skapt av Borten
Moe, og den forvaltingspolitikken som låg til grunn den gongen det
var eit anna fleirtal i denne salen. I 2015 blei det gjort eit forsøk
som ville ha flytta grensa noko nordover. Den gongen blei saka send
tilbake. Ein bad om å få ein heilskapleg forvaltingsplan. Det er
han vi behandlar no. Der får vi eit godt faggrunnlag for stadfesting
av SVO iskantsona.
La meg understreke
at det har vore viktig og verdifullt at eit breitt fleirtal stiller
seg bak forslaget frå regjeringa om ikkje å setje i gang petroleumsverksemd
i område som har havis meir enn 15 pst. av dagane i april. Dette
er eit godt grunnlag for ei trygg og god forvalting av desse områda,
og det er ein god grunn til å takke for at det er eit breitt fleirtal
som stiller seg bak det, òg med orda frå Ivar Aasen i mente.
Presidenten: Siden
flere av representantene i sine innlegg nevner at sesjonen nærmer
seg slutten, vil presidenten bare gjøre oppmerksom på at sesjonen
avsluttes 30. september.
Une Bastholm (MDG) [10:41:00 ] : I årets nyttårstale viet statsminister
Erna Solberg mye plass til klimakrisen. Hun ba oss forberede oss
på en tøffere klimapolitikk. Som statsministeren minnet om, er utslippene
i Norge omtrent like store i dag som de var i 1990. I verden går
de opp.
Årsaken til det
er først og fremst at vi forbrenner altfor mye kull, olje og gass.
Skal vi få utslippene ned, kan vi ikke engang brenne den oljen og
gassen vi kjenner til i dag. I lys av det er saken vi diskuterer
i dag, nokså absurd. Å i det hele tatt vurdere å gå på tvers av
alle miljøfaglige anbefalinger for å legge til rette for enda mer
oljeleting – i tillegg i sårbare havområder som allerede er under press
– hører ikke hjemme i norsk politikk i 2020.
Mens EU vil erstatte
fossil energi med fornybar energi, insisterer de fleste norske politikere
fremdeles på at norsk gass er en del av klimaløsningen for Europa.
Selv om vi vet at utslippene må være netto null i 2050, åpner norske
politikere oljefelt som skal pumpe helt til 2070.
Den siste uken
har Stortinget gjort noen av de mest kortsiktige vedtakene noensinne.
Først kom milliardskattelettelsene til oljenæringen, med stor risiko
for både arbeidsplasser og klima og uten en alvorlig vurdering av
alternative måter å skape oppdrag til leverandørnæringen på – f.eks.
fra havvind, som vi slett ikke skal ha langt nord, kjære sal, men
langt sør i Norskehavet, der vi kan produsere kraft til et Europa
som skal omstille seg.
Flertallet velger
i dag å overkjøre Miljødirektoratets, Polarinstituttets og Havforskningsinstituttets
anbefalinger for definering av iskantsonen. Det samme flertallet
går dessuten inn for å lyse ut 25. konsesjonsrunde raskest mulig
for å få mest mulig oljeaktivitet, koste hva det koste vil. Til
sammen er den siste ukens byks i oljepolitikken den rake motsetningen
av det Erna Solberg proklamerte i sin nyttårstale. Stortingsflertallet
og regjeringen har bevist Erna Solberg feil og gitt distriktsstatsråd Hofstad
Helleland rett i at miljøpolitikk er noe Norge anser som en luksus
vi ikke tar oss råd til når det virkelig gjelder.
Som de fleste
i denne salen vet, vil Miljøpartiet De Grønne ha en gradvis og styrt
nedtrapping av olje- og gassnæringen sammen med en kraftig oppskalering
av ny og eksisterende fornybar maritim næring. Det er sånn vi tar
vare på velferden og miljøet for kommende generasjoner på samme
tid.
Når vi foreslår
det, blir vi møtt med at det er markedet og ikke politikerne som
skal avgjøre når oljenæringen skal legges ned – som om det norske
oljeeventyret hadde funnet sted uten en kraftig politisk særbehandling.
Og hva skjer når oljeprisen faller? Da er ikke markedet så viktig
lenger; da pøser stortingsflertallet på med milliarder i subsidier
og skattefordeler. Havvind, derimot, som på alle måter er en framtidsrettet
næring, må klare seg uten statsstøtte.
Norge, verden
og ungene våre fortjener en modigere og mer framtidsrettet energi-,
nærings- og miljøpolitikk. Derfor kan ikke vi stå med stortingsflertallet
i denne saken. Sammen med SV foreslår vi å definere iskantsonen
etter miljøfaglige råd, altså ved 0,5 pst. isfrekvens. Vi foreslår
å ikke tillate olje- og gassvirksomhet innenfor iskantsonen. Vi
ber regjeringen endre petroleumsloven for å gjøre det mulig å trekke
tildelte lisenser og ekskludere områder nord for iskantsonen i anslagene
for petroleumsressurser. Vi ber om en nasjonal plan for marine verneområder
senest i høst, og om at det ikke skal iverksettes petroleumsvirksomhet
i særlig verdifulle og sårbare områder.
Det sies at man
viser sitt sanne ansikt i krisetider. Det er litt over et år siden
40 000 ungdommer demonstrerte for en mer radikal klimapolitikk.
Det er under et halvt år siden statsministerens nyttårstale. Jeg
beklager, men dagens unge vil dømme dette stortinget hardt for måten
vi håndterte årets krise på, og det med rette.
Bjørnar Moxnes (R) [10:45:29 ] : Iskanten er avgjørende for
nordområdene, for produksjonen i hele området, og i de lange, lyse
månedene i sommerhalvåret er det en eksplosjon av liv i havet som
påvirker nesten alt annet liv i nord. Og denne produksjonen skjer
i iskantsonen. Denne sonen av store og små isflak, sørpe, ferskvann
fra isen og saltvann fra havet kan bli flere kilometer bred, og
den flytter seg med årstidene og beveger seg hele tiden. Iskantsonen
er matfat for mange av våre viktige fiskeslag og også levested for
tusenvis av arter, fra de aller minste til de aller største. Det
er dette kampen står om.
Iskantsonen er
også sårbar. Her vil konsekvenser av oljeutslipp kunne bli enorme.
Små mengder olje i havet gjør at eggene til hoppekrepsen ikke kan
klekke, ifølge forskerne, og da bryter hele næringskjeden sammen. Det
vil bli vanskelig å rydde opp etter oljesøl i mørke, kulde og bølger,
og lenser fungerer ikke spesielt bra i et hav fullt av is. Riksrevisjonen
kritiserte oljevernberedskapen i Barentshavet i mars i fjor. Den
er ikke rustet til å takle været i området.
I 2015 flyttet
daværende klima- og miljøminister Tine Sundtoft fra Høyre iskanten
nordover. Det gjorde de ved å endre 30-årsperioden man beregner
iskantsonens utbredelse fra, for klimaendringene skjer raskt, og
iskanten trekker seg nordover på grunn av menneskeskapte klimaendringer.
Når sonen trekker seg lenger nord på grunn av klimaendringer, påvirker
det også dyrelivet der, og da trenger de ekstra beskyttelse. Flyttingen
av iskantsonen lenger nord burde ikke være en åpen invitasjon til
å bore etter olje lenger nord, men en advarsel om hvor ille det
står til med naturen i vår tid.
I det faglige
forumet som skal gi anbefalinger til myndighetene, ønsket alle utenom
én å flytte iskanten sørover for å sette miljøhensyn og artsmangfold
først, og den ene var naturligvis Oljedirektoratet. Alle andre fagmiljøer
anbefalte at hele området som har mer enn 0,5 pst. isfrekvens, defineres
som en del av iskantsonen. Denne definisjonen vil gjøre at åtte
tildelte letelisenser havner i stengte områder, men det må vi tåle,
for vi kan ikke åpne stadig nye oljefelt når kloden blir stadig
varmere.
Så har vi Venstre
i regjering. De har lagd sin egen tulledefinisjon av iskanten som
et liksom-kompromiss for å lure sine miljøvelgere. Og ikke nok med
det: Regjeringen tillater også leting etter olje nord for denne
sonen, og sonen skal oppdateres om fire år, når iskanten etter all
sannsynlighet har flyttet seg lenger nordover på grunn av menneskeskapte
klimaendringer. Dette er ikke miljøpolitikk – og viser at Venstre
ikke er et miljøparti når det gjelder som aller mest.
«Arbeiderpartiet
vil i arbeidet med denne saken legge større vekt på sårbarhet, miljø
og artsmangfold enn vi har gjort tidligere,» sa Jonas Gahr Støre
i januar. De ordene var verdt forholdsvis lite da det kom til stykket,
når Arbeiderpartiet altså går sammen med regjeringen mot all tilgjengelig
miljøkunnskap, og mot å ta vare på sårbar og verdifull natur. I
stedet for å føre en aktiv statlig industripolitikk som skaper en
langsiktig, framtidsrettet og miljøvennlig industri, og som trygger
varige jobber for dem som i dag jobber i oljerelaterte næringer,
gir altså regjeringen og Arbeiderpartiet oljeselskapene stabile rammebetingelser
rett mot en ny økonomisk krise. Naturen, planktonet og dyrene i
iskantsonen skal heller ikke få rammebetingelser det går an å leve
med. Så i dag er Arbeiderpartiet og regjeringen på feil side, mener
vi.
Rødt støtter de
miljøfaglige rådene som sier at iskantsonen skal gå lenger sør.
Vi er mot å utvide letingen etter olje. Vi har funnet mer olje enn
vi kan ta opp, skal vi nå målene om å kutte klimagassutslipp. Vi
ønsker ikke å gamble med både arbeidsplasser, natur og miljø. Vi
vil derimot ha en storstilt satsing med statlige investeringer på
miljøvennlig industri og forhindre både omstilling til ledighet
og full gass i retning av en ny markedsbasert oljepriskollaps, ikke
oljeleting i sårbare områder langt mot nord.
Presidenten: Presidenten
vil påpeke at å bruke begrepet «tulledefinisjon» om andre partiers
definisjoner nok ikke er innenfor det parlamentariske ordforrådet, og
anbefaler bruk av andre ord.
Statsråd Sveinung Rotevatn [10:50:53 ] : Noreg er ein havnasjon.
Havet har alltid vore grunnlag for velferd og utvikling i dette
landet. Om vi tek godt vare på det, med mangfaldet og resursane
som finst der, er det det beste grunnlaget vi kan leggje for ei
berekraftig utvikling og ein berekraftig havøkonomi. Det vil spele
ei viktig rolle i overgangen til eit lågutsleppssamfunn og i utviklinga
av nye, grøne løysingar og ny verksemd.
Havet er matfatet
vårt og eit område der samanhengen mellom berekraftig utvikling
og økonomiske moglegheiter er særleg tydeleg. Moglegheitene for
framtidig vekst er altså gode om vi forvaltar havet godt. Miljøtilstanden
i dei produktive og ressursrike norske havområda er på mange vis
god, men både verdshava og dei norske havområda endrar seg no raskt
som følgje av klimaendringane. Dei er under aukande press frå verksemd
på havet så vel som på land.
Dei siste åra
har FNs klimapanel og FNs naturpanel åtvara om ei rask, negativ
utvikling for verdshava og om konsekvensane på sikt for miljø og
samfunn om vi ikkje raskt reduserer utsleppa og set i verk tiltak
for å redusere den samla belastinga frå verksemd i havområda og
langs kysten.
Med meldinga som
Stortinget behandlar i dag, fører regjeringa dei heilskaplege og
økosystembaserte forvaltingsplanane for norske havområde vidare,
og vi fornyar dei i møte med klimaendringane og påverknad frå auka verksemd
i havet og på land. Meldinga byggjer på eit solid fagleg grunnlag
frå Fagleg forum og frå overvakingsgruppa. Gjennom desse planane
vert det sett heilskaplege rammer og varsla tiltak for berekraftig
bruk og bevaring av økosystema i havet, som er nødvendig i møte med
desse utfordringane.
God forvalting
av havareala bidreg til å møte utfordringane i havet. Eg er difor
glad for at det i komiteens innstilling er brei einigheit om dei
rammene og tiltaka som regjeringa har fremja i meldinga.
Iskantsona er
eit svært sårbart naturområde. Det er her isbjørn jaktar på sel.
Her finn vi sårbare fugleartar, fisk og plankton. Dette er eit område
vi må ta vare på. Når det gjeld iskantsona, er det i forvaltingsplanen
sett ei tydeleg, fast grense for kor langt nord det kan setjast
i verk petroleumsverksemd av omsyn til naturverdiane. Den grensa
har regjeringa føreslått skal gå der det har vore havis 15 pst.
av dagane i april, i åra 1988 til 2017. Denne ramma gjeld til ho
eventuelt vert oppdatert i ein seinare forvaltingsplan.
Det er Stortinget
einig i. Det er eg glad for. Det betyr at iskantsona no har fått
eit sterkare vern enn før. Det betyr at større delar av iskantsona
enn nokosinne vert skjerma mot petroleumsverksemd. Ho vert flytta
sørover samtidig som isen har trekt seg nordover. Det viser at vi
tek naturverdiane og miljøverdiane meir på alvor no enn før, og
det er bra.
Nokre av partia
meiner grensa burde vore trekt endå lenger mot sør, og nokre meiner
ho burde vore trekt endå lenger mot nord. Eg meiner at grensa slik
vi no har lagt ho, er ei god løysing for miljøet som også gjer det
føreseieleg for dei som lever av havet. At eit breitt fleirtal no
stiller seg bak det, tyder på – får vi håpe – at også ei slik fast
grense vil stå seg på sikt, og det er viktig for miljøet.
For første gong
nyttar vi ei stortingsmelding til å gje ei brei framstilling av
korleis klimaendringane påverkar havområda – kva konsekvensar det
vil få på sikt, og kva det betyr for forvaltinga vår. Regjeringa
legg vekt på at forvaltinga av dei levande ressursane og naturmangfaldet
i havet må tilpassast klimaendringane. Vi vil, som ein del av forvaltingsplanarbeidet,
gjennomføre ein risikoanalyse for dei norske havområda som omfattar
både direkte og indirekte verknader av klimaendringane.
Eg ser fram til
ein vidare diskusjon i salen i dag. Noreg er ein havnasjon, og dette
er ein god dag for havet.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Espen Barth Eide (A) [10:55:30 ] : Jeg deler statsrådens utrykk
for glede over at det er en så bred enighet, og at den kan stå seg
over tid. Seks partier har skrevet seg sammen her, basert på det
regjeringen la fram, med noen presiseringer fra flertallet.
Men representanten
Jon Georg Dale har tidligere her i salen, og også i media, gitt
inntrykk av at det er en slags åpning for letevirksomhet nord for
15 pst. Jeg vil gjerne høre om statsråden kan bekrefte at det er
regjeringens syn at det ikke stemmer, at denne petroleumsgrensen
er absolutt, og at når man sier «ressurskartlegging», er det den
type aktivitet som Oljedirektoratet driver med, f.eks. gjennom seismikk,
og altså ikke noen form for leting eller annen egentlig petroleumsvirksomhet.
Statsråd Sveinung Rotevatn [10:56:17 ] : Eg kan stadfeste at
den grensa som no er føreslått, og som Stortinget stadfestar i dag,
vil bli praktisert av forvaltinga på den måten at det ikkje vil
vere tillate med petroleumsutvinning nord for den grensa. Det vil
ikkje vere tillate med prøveboring nord for den grensa, med andre ord
ikkje tillate med det vi kallar petroleumsaktivitet.
Men det har sidan
1969 vore slik at også i havområde som ikkje er opna for petroleumsaktivitet
i Noreg, kan ein drive kartlegging av ressursar, f.eks. gjennom seismiske
undersøkingar. Det vil også vere mogleg etter dagen i dag. Det har
vore viktig – i alle fall for enkelte – at det vert presisert i
innstillinga frå komiteen, og det vil sjølvsagt regjeringa halde
seg til, slik praksis har vore fram til no.
Espen Barth Eide (A) [10:57:02 ] : Jeg takker for et godt og
tydelig svar og kan bekrefte fra vår side at vi stiller oss bak
at man også i framtiden driver ressurskartlegging, slik man har
gjort siden 1969, og at det verken er noe gjennomslag for noe spesielt
parti eller noe nytt i akkurat det, men altså gjeldende praksis.
Da vil jeg også
spørre, igjen inspirert av representanten Dale: Ser statsråden det
som spesielt sannsynlig at det vil komme kunnskap i løpet av de
neste årene som gjør at man vil trekke denne grensen nordover, basert på
nye innsikter ved neste forvaltningsplan, eller ser han, som meg,
at det er mest sannsynlig at denne grensen vil bli liggende der
for ganske lang tid, eventuelt trekkes sørover?
Statsråd Sveinung Rotevatn [10:57:44 ] : Når det gjeld naturfenomenet
iskantsona, er min kjennskap til utviklinga, i alle fall i dei siste
åra, at det er ein tendens til at ho trekkjer seg sørover. Men dette
er ting som kan svinge frå år til år. Det viktige er dei lange trendane.
Den langsiktige
trenden er at iskantsona har trekt seg nordover på grunn av klimaendringar.
Det er grunn til å tru, i alle fall i eit langsiktig perspektiv,
at det vil forsetje. Eg får leggje til «dessverre», på grunn av
dei klimaendringane som skjer.
Kvar ein trekkjer
grensa for petroleumsaktivitet, og i og for seg korleis ein definerer
grensa for SVO-en, er opp til den til kvar tid sitjande regjeringa
å gjere med tilslutning frå Stortinget. Eg synest det er viktig
at ein oppdaterer både isdata og forvaltingsplanar. Det var representanten
Barth Eide òg inne på før i dag, at vi har fått mykje ny kunnskap
dei siste åra om dei viktige naturverdiane som ligg i nord, og då
tenkjer eg det er bra at ein får oppdatert forvaltingsplanane, slik
Stortinget har til behandling i dag.
Ole André Myhrvold (Sp) [10:58:45 ] : Jeg deler statsrådens
tanker rundt viktigheten av et bredt forlik.
Representant og
saksordfører Kjenseth, som er fra statsrådens eget parti, sa at
man ikke flytter grensen nordover, men lukker muligheten. Det står
i sterk kontrast til uttalelser fra regjeringens støtteparti, ved
Jon Georg Dale, som nærmest samme dag som forliket ble kjent, gikk
til krig mot grensen og i dag gjentok til NTB at målet var å flytte
grensen nordover. Representanten Dale står nærmest på sidelinjen
og heier på at Russland skal åpne felt nord for 15 pst.-grensen,
og det er det også åpnet for mellom regjeringspartiene og Fremskrittspartiet.
Mener statsråden at det er en automatikk i at russisk aktivitet
også utløser norsk oljeaktivitet nord for 15 pst.-grensen?
Statsråd Sveinung Rotevatn [10:59:38 ] : Det er sjølvsagt ingen
automatikk i det. Det er viktig å understreke at Noreg er den einaste
arktiske nasjonen som har sett ei grense for petroleumsutvinning
mot nord. Ingen andre har gjort det. Vi vel å gjere det av omsyn
til natur.
Russland har opna
for leiting langt nord for det området som vi tillèt i Noreg. Dersom
Russland skulle gjere eit grenseoverskridande funn, altså av eit
felt som er både på norsk og på russisk side, og vil opne aktivitet der,
vil den til kvar tid sitjande regjeringa gjere ei vurdering av korleis
ein då skal ta vare på både naturverdiar og norske interesser, i
lys av bl.a. delelinjeavtalen frå 2010, som den raud-grøne regjeringa
fekk på plass. Men kva utfallet av ei slik vurdering vil vere, er
det umogleg for meg å seie per no.
Elles er eg for
så vidt einig i det som saksordføraren sa, at det som er viktig
no, er at vi trekkjer ei tydeleg grense mot petroleumsutvinning
som går lenger sør enn nokosinne, som vernar ein større del av iskantsona enn
nokosinne. Det er viktig for å vere føreseieleg, men det er først
og fremst viktig for naturverdiane som no vert tillagde større vekt
av både Stortinget og regjeringa, og det er eg glad for.
Jon Georg Dale (FrP) [11:00:55 ] : Eg kunne ha late meg inspirere
av dei førre replikkane og spurt statsråden om kor mange gjennomslag
han eigentleg synest at Arbeidarpartiet og Senterpartiet fekk i
desse forhandlingane, men eg skal naturlegvis ikkje gjere det, for eg
veit svaret.
Det eg derimot
skal spørje om, er – i lys av det som også saksordføraren sa i innleiinga
si – korleis regjeringa ser på området nord for 15 pst. Vi er einige
om at vi skal fortsetje å kartleggje, og vi er einige om at vi skal
handtere situasjonen med grenseoverskridande funn spesielt. Men
så sa saksordføraren noko som kunne høyrest ut som om ein vernar
områda nord for 15 pst.
Kan statsråden
bekrefte at det ikkje er lagt noka verneføresegn for områda i Barentshavet
nord, nord for 15 pst.-en, verken i denne perioden eller etter 2024,
med utgangspunkt i dei vedtaka Stortinget fattar i dag?
Statsråd Sveinung Rotevatn [11:01:55 ] : For det første skal
eg nok ikkje gje meg ut på å vurdere kor mykje gjennomslag ulike
parti har fått i forhandlingar, verken det eine eller det andre
partiet. Det eg konstaterer, er at den meldinga som regjeringa har
lagt fram, i all hovudsak har fått tilslutning i Stortinget, og
at eit stort fleirtal, gjennom merknadene i komitéinnstillinga,
føler at dei kan stå inne for dette. Det synest eg er bra. Det er
viktig for å vere føreseieleg. Og som den statsråden som la fram
meldinga, er eg sjølvsagt fornøyd med at ho i all hovudsak no får
tilslutning. Det er bra.
Til spørsmålet:
Eg trur ordet «vern» vert brukt både i ein veldig formell juridisk
og forvaltningsmessig forstand og i ein litt meir politisk forstand.
Eg er Venstre-politikar, og eg snakkar ofte om at vi har verna Lofoten, Vesterålen
og Senja. Det er eg glad for, i den forstand at vi ikkje har petroleumsaktivitet
der. Men heile det området er ikkje eit marint verneområde, f.eks.
Vi føreslår heller ikkje at områda nord for 15 pst. skal vere eit
marint verneområde. Det er det vel knapt tilgang til å gjere etter
naturmangfaldlova, så vidt eg huskar, på grunn av avstanden til
territorialgrensa – men slik er no det. Poenget er at det skal ikkje
vere petroleumsaktivitet der, og det trur eg at både eg og saksordføraren
er glade for.
Lars Haltbrekken (SV) [11:03:13 ] : Saksordfører Ketil Kjenseth
sa i sitt innlegg at det blir ingen oljeboring nord for iskantsonen.
Statsråden sa i sitt innlegg at vi får en tydelig og fast grense
for hvor langt nord man kan drive med oljevirksomhet. Samtidig er
regjeringspartiene, sammen med Fremskrittspartiet, med på et forslag hvor
man ber om at det kan settes i verk en åpningsprosess også i områdene
nord for 15 pst.-iskantsonen dersom russerne gjør grenseoverskridende
funn.
Spørsmålet mitt
er: Kan statsråden garantere at det ikke blir satt i gang oljevirksomhet
nord for 15 pst.-grensen så lenge Venstre sitter i regjering?
Statsråd Sveinung Rotevatn [11:04:23 ] : Eg vil starte med
å tillate meg å seie at i lys av at partiet til representanten Lars
Haltbrekken, då dei i si tid skulle definere ei iskantsone, la ho
på 30 pst. isfrekvens, ikkje 15 pst., og opna for full petroleumsaktivitet
i Barentshavet sør og aust, har dei hatt ein rimeleg offensiv tone
i debatten her i dag. Eg lèt det liggje med det.
Til det konkrete
spørsmålet: Det som Stortinget vedtek i dag, er at ein ber regjeringa
«raskt vurdere hvordan man best ivaretar norske interesser, herunder
behovet for å starte en åpningsprosess for relevante områder» dersom
det skulle skje eit slikt grenseoverskridande funn. Eg tenkjer eigentleg
at det langt på veg seier seg sjølv at dersom vårt nærmaste naboland
skal begynne med oljeaktivitet i eit felt som går inn på norsk side,
må den til ei kvar tid sitjande norske regjeringa vurdere korleis
ein skal sjå på det. Svaret på det veit vi ikkje i dag, og dersom
ein skal opne eit havområde for petroleumsverksemd, er det ei sak
som må opp i Stortinget. Så i så fall, i den hypotetiske situasjonen,
vil Stortinget få moglegheit til å ta stilling til det. Men det
er lite som tyder på at det vert aktuelt.
Une Bastholm (MDG) [11:05:36 ] : Statsråden åpnet med å si
at dette er en god dag for havet. Vi er nok uenige om det. Jeg har
lyst å ta opp noe annet enn akkurat definisjonen av hvor iskantsonen
går nå, for det har vi vært mye innom allerede, og det er hvordan
den nokså ukritiske holdningen til hvordan kartleggingen nord for
iskantsonen kan påvirke livet i havet. Der mangler vi en del kunnskap,
og det vi har av kunnskap, gjør at vi vet at seismikk og sonarer
– altså lyd- og trykkbølger – direkte påvirker fisk og havpattedyrs
evne til å kommunisere med hverandre, finne mat, finne gyteområder
og navigere. Derfor er jeg veldig forundret over, siden jeg kjenner
statsråden som en som er opptatt av naturen og miljøet, at statsråden
viser en så lite kritisk holdning til å åpne for å fortsette en
kartlegging som har så stor påvirkning på livet i havet.
Hvordan kan statsråden
kalle det en god dag for havet når man nå åpner opp for så mye forstyrrelser?
Statsråd Sveinung Rotevatn [11:06:41 ] : Først må eg nok få
korrigere litt: Det er ikkje slik at vi opnar for dette no. Det
er fullt ut tillate med seismikkundersøkingar i dei områda allereie
i dag, og det har vel eigentleg alltid vore det. Men eg deler jo
bekymringa til representanten Bastholm, i den forstand at vi veit
for lite om kva slags konsekvensar seismikkskyting har for både
fisk og særleg sjøpattedyr. Vi veit ein del. Det er grunnen til
at vi har ein del føre-var-reglar for dette i dag, bl.a. det som handlar
om å unngå gytetid og å ha «soft start»-reglar når ein begynner
med det, men vi treng meir kunnskap. Det står også ein del i denne
forvaltningsplanen om korleis ein treng meir kunnskap om seismiske
undersøkingar, og at regjeringa vil jobbe for å få den kunnskapen.
Det vil sjølvsagt også forvaltninga måtte ta omsyn til.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
De talere som
heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter.
Terje Halleland (FrP) [11:07:47 ] : Som vestlending har jeg
alltid bodd ved havet og alltid brukt havet. Vår historie ligger
i havet, dagens velstand kom fra havet, og om noen skulle være i
tvil: Vår framtid ligger i havet.
Forvaltningsplaner
for våre havområder er svært viktige i kompromisset mellom aktivitet,
verdiskaping, matsikkerhet og miljø. Da er det bekymringsfullt når hele
debatten dreier seg om hvordan vi skal kunne etablere begrensninger
framfor å se muligheter.
Vi er en maritim
stormakt, vi har lange og stolte skipsfartstradisjoner, og maritim
næring er blant våre aller viktigste, med Haugesund som vår maritime
hovedstad. Det er 200 000 arbeidsplasser direkte knyttet til havet,
både i de tradisjonelle havnæringene og i andre næringer, som skaper
verdier for over 500 mrd. kr årlig. Vi høster av havet, og vi lever
av havet, og aldri om vi vil risikere aktivitet som kunne true havets
eksistens og framtid.
Iskanten er blitt
det store temaet i denne forvaltningsplanen – og ikke uten grunn.
Jeg og Fremskrittspartiet skulle gjerne ha sett at denne grensen
gikk lenger nord, for to tredjedeler av alle våre uoppdagede petroleumsressurser
ligger i Barentshavet, og to tredjedeler av dem igjen ligger i Barentshavet
nord. Men denne planen er viktig, og vedtaket vi gjør i dag, legger
et grunnlag for framtiden. Jeg er glad for at vi har fått den dynamiske grensen
som skal vurderes bak fjæra, og Fremskrittspartiet kommer til å
prioritere midler til direktoratet, slik at vi kan lete og kartlegge
disse områdene godt og være forberedt når de blir tilgjengelige
for ny aktivitet.
Russland har ikke
en grense for petroleumsaktivitet i nord, og jeg er svært glad for
at vi har sikret et flertall for å ivareta de norske interessene
om Russland starter aktivitet i grenseoverskridende funn. Men jeg
finner det særdeles merkelig at Arbeiderpartiet og Senterpartiet ikke
ønsker å sikre slike verdier og i dag stemmer imot et forslag om
at regjeringen skal vurdere hva som best ivaretar norske interesser
ved grenseoverskridende funn. Forstå det den som kan.
Flertallet vedtar
i dag en plan som ivaretar en god og trygg aktivitet, som igjen
gir verdiskaping og arbeidsplasser i mange år framover.
Hege Haukeland Liadal (A) [11:11:06 ] : Dagens sak som vi debatterer,
inkluderer Norges største og viktigste næring, og det er helt naturlig
for meg å gi den tre minutter. Det er svært mange gode grunner for
en god, trygg og forutsigbar forvaltning av norsk olje- og gassproduksjon,
men jeg vil nevne de fem som er viktigst for meg.
Verden
trenger mer energi. Til og med det internasjonale energibyrået IEA
nevner det i sine festtaler – vi trenger all norsk olje og gass.
Norsk
gass reduserer klimautslippene i Europa. Vi er altså en del av løsningen,
ikke en del av problemet.
Vi
har ikke hatt noen alvorlige miljøulykker på norsk sokkel gjennom
de siste 40 års aktivitet, og det skal vi ikke ha. Vi er en internasjonal
ledende produsent innen miljøvennlig leting og produksjon.
Det
gir betydelige inntekter og ringvirkninger. Jeg skal ikke nevne
dem i fleng, men se til Pumps & Pipes i Stavanger og der vi
klarer å være sektorovergripende.
Det
er Norges største fastlandsindustri, og i kjølvannet av aktiviteten
på norsk sokkel har vi også på land Norges største sysselsetting
i form av arbeidsplasser som leverer til norsk sokkel.
Jeg kunne selvsagt
også nevnt god ressursutnyttelse, arbeidsplasser i hele landet –
for ikke å snakke om i hele verden – og at det er en motor i norsk
økonomi og industriutvikling.
Alt dette i sum
gjør meg gyselig stolt av norsk olje- og gassproduksjon. Jeg er
stolt av den velferdsutviklingen vi har hatt, og den vi skal ha.
Jeg er også helt sikker på at vi i framtiden vil få ytterligere
grunner til å være stolte.
Når offshorearbeidere
reiser på jobb, skal de vite at vi er stolte. Vi skal fortsette
som i dag. Vi skal ha god sameksistens på havet. Det vil også bli
sånn i framtiden at vi muligens, på grunn av teknologiutvikling,
ikke lenger har de store oljeplattforminstallasjonene på havet,
men installasjoner under vann som tar opp naturressurser styrt av
menneskelige ressurser og ny teknologi på land – gjerne ledet fra
Haugesund.
Arne Nævra (SV) [11:13:58 ] : Jeg har vært så heldig å ha hatt
mange ekspedisjoner i de områdene vi snakker om i dag – mest filmekspedisjoner
i mitt tidligere liv, men også på forskningsbåter. Da ville jeg
skildre det livet som var i iskantsonen, særlig de verdifulle og
sårbare områdene som hører til, for naturinteresserte tv-tittere.
Nå skal jeg si litt om hva jeg har sett.
Jeg er enig med
en samlet komité, som sier at «områdets egenskaper og biologiske
prosesser som har betydning for områdets verdi og sårbarhet omfatter
mer enn akkurat overgangen mellom is og åpent hav».
Alle biologer
som har vært der, vet det. Jeg vet det også. Jeg har sjølsagt gjort
filmopptak av alle de mest synlige og karismatiske artene som går
der. Den hvite nomaden isbjørnen har jeg møtt mange ganger. Den vandrer
på drivisen og jakter ringsel. Hvalrossene ligger på flytende isflak.
Men jeg har også
sett og prøvd å formidle den rikdommen som er sør for det som kan
kalles iskanten – det som folk kanskje tenker på som iskanten. Det
er ofte åpent hav. Det er ikke en eneste isklump å se. Gjennom oppblomstring
av alger, gjennom motstrømmer der kaldt og varmt vann møtes, gjennom
Eggakanten, som skaper oppstrømmer osv., dukker det opp noe ganske utrolig.
Hva er det som dukker opp? Det dukker opp oaser av liv – oaser av
liv – fra intet. Plutselig er det der. Knuter av sjøfugler – polarlomvier,
lomvier, måkefugler, havhester – og midt i dette bråkende, støyende
livet kan vi se ryggfinner på kryss og tvers. Det er delfiner som
er på jakt der. Og plutselig, hvis en er riktig heldig, dukker det
opp to, tre eller fire kjempekjefter fra dypet. Det er kanskje knølhval
som er ute i felles ærend for å fange fisk. Ofte er det andre jaktlag
der også, ofte halvt i overflatestilling, det er finnhval og spekkhoggere.
Hva i all verden
er det som skaper dette livet? Det er sollyset, og det er næringsstoffene.
Der starter det. Der starter næringskjeden her ute: først alger,
så dyreplankton, så små og store krepsdyr, så mindre fisk og så
større fisk. Herfra og oppover følger de fleste med. Da er det mat
for sel, som igjen er mat for isbjørn. Og den største av dem alle
– blåhvalen – tar snarveien direkte ned til krillen.
Flere talere viser
til uenighet i Faglig forum om hvor iskanten skal defineres. Ja,
sjølsagt er det noe uenighet, for der er oljeinteressene også representert.
Men i det vi kan kalle hele Norges naturfaglige forum, er det hundre prosent
enighet: Grensen skulle vært satt mye lenger sør, på 0,5 pst. isfrekvens.
Det er satt en politisk grense, ikke en naturfaglig grense.
Runar Sjåstad (A) [11:17:16 ] : Nåværende og framtidig verdiskaping
er avhengig av god miljøtilstand og et rikt naturmangfold i Norges
kyst- og havområder og av å ivareta havet som matfat og sørge for
bærekraftig bruk av havets ressurser. I Barentshavet har klimaendringene
gitt seg utslag i en langtidstrend med økte havtemperaturer, minsket
isdekke og store økologiske endringer, særlig i de nordligste områdene.
Dette i lag med delelinjeavtalen er med på å skape økt aktivitet. Økt
aktivitet fordrer økt samarbeid, økt sameksistens mellom næringer,
men også mellom Norge og Russland, som deler de områdene. Man deler
en felles fiskeriressurs, man har delelinjeavtalen, som regulerer
hvordan grensekryssende ressurser skal utvikles, og ikke minst mulighetene
som Nordøstpassasjen, altså den nordlige sjørute, gir. Her har man
delvis åpnet for en atskillig kortere reisevei til Asia enn det
vi er vant til.
Økt aktivitet
i disse områdene øker selvfølgelig sjansene for uønskede hendelser.
Det er utrolig viktig at man satser på de miljøene som allerede
finnes. Kystverkets trafikksentral i Vardø må styrkes. Økt aktivitet
må også gi økte ressurser til overvåkning, til kystforvaltning,
til sjøsikkerhet, til overvåkning av sjøtransport og til beredskap
mot akutt forurensning. Vi er nødt til å ha økt fokusering på søk
og redning, og vi må ha økt slepebåtkapasitet. Det må satses på
beredskapslager og nødvendig infrastruktur. Dette er ikke noe vi
kan overlate til oljeselskapene alene, det viser Veidnes-prosjektet
med all tydelighet. Man har ikke tatt det ansvaret man har bedt om
og fått. Men veldig mye av aktiviteten som skjer, og som skal skje,
i disse områdene, er ikke knyttet til olje og gass. Debatten har
vært preget av olje og gass, men her er det tross alt mye aktivitet.
Man har et utstrakt fiske, man har muligheter for mineraler på havbunnen,
man har allerede olje- og gassaktivitet.
Så vi skal lytte
til fagmiljøene, vi skal ta miljøutfordringen på alvor. Men jeg
må si det er til dels deprimerende å høre hvor kaldt, hvor mørkt,
hvor islagt, hvor fælt det er der oppe. Det bor faktisk folk der,
det er faktisk aktivitet, det er mulig å utvikle samfunn.
Siv Mossleth (Sp) [11:20:31 ] : Jeg må si meg enig med forrige
taler i at i nord er det ikke kaldt og mørkt og vanskelig – det
er masse lys, det er flott, og det er fint å bo der.
Dette er en viktig
forvaltningsplan som handler om fiskeri, havbruk, naturvern, olje,
gass og sjøfart, og det er viktig å ta hensyn til at det nordlige
Barentshavet er sårbare områder – det er positivt å trekke grensen
sørover for oljevirksomhet. Men norsk oljepolitikk handler også om
aktivitet på land og arbeidsplasser, og det er mulig å respektere
at de områdene som i dag allerede er åpnet for olje- og gassvirksomhet,
forblir utenfor vernegrensen – under den forutsetning at det Nord-Norge
bidrar med i form av oljeaktivitet til havs, må avspeile seg i aktivitet
på land i nord. Det er et absolutt krav for at oljenæringen skal
ha legitimitet i landsdelen.
Utnyttingen av
de viktige oljeressursene i nord må følges av strengere politiske
krav om varige, stabile og forutsigbare arbeidsplasser på land,
lokalt, i mye større grad enn det som er dagens situasjon. Vi kan
ikke ha det sånn at i vanskelige tider er det aktivitet på land
i nord som er det første som kuttes, som eksempelvis ilandføringen
av olje og gass på Veidnes og den feilaktige beslutningen om å legge
ned Aker Solutions’ verksted i Sandnessjøen. Som politikere må vi
stille klare krav om arbeidsplasser på land i nord.
Til sist har jeg
lyst til å minne om at utenfor Lofoten, Vesterålen og Senja er det
klinkende klart at vi ikke skal ha oljeaktivitet: Der er det fisken
som skal ha førsteprioritet.
Åsmund Aukrust (A) [11:22:46 ] : I går kveld ble Norge valgt
inn i Sikkerhetsrådet, og det er det all grunn til å gratulere oss
selv med – jeg tror vel det bare er Fremskrittspartiet og Rødt som
har sagt at de ikke ønsker at Norge skal ta på seg dette viktige
vervet. I debatten rundt om Norge skulle inn i Sikkerhetsrådet,
var det mange som sa at Norge er et lite land, men Norge er ikke
et lite land. Legger vi sammen land, hav og sokkelen, er vi blant
de 15 største landene i verden.
Jeg mener at nettopp
hav, miljø og klima må være en av våre hovedprioriteter i det viktige
arbeidet Norge skal gjøre de neste to årene, og arbeidet med forvaltningsplanen
er vårt aller viktigste verktøy for å forvalte våre havområder.
Vi får den beste kunnskapen om hva som er status for havene, og
hvordan de kan forvaltes på en bærekraftig måte.
Forvaltningsplanen
er ikke først og fremst en aktivitetsplan, den er et miljøpolitisk
verktøy. Så er det opp til oss politikere å ta de politiske valgene
vi må gjøre. Da er det åpenbart store politiske dilemmaer man står
i, i mange typer spørsmål, men da har vi iallfall faggrunnlaget
liggende foran oss, og så får vi være villig til å ta de avveiningene
vi skal gjøre.
Jeg mener det
er bra at vi nå har fått en skikkelig forvaltningsplan. Det er det
Stortinget jevnlig har bedt om å få. Fra Arbeiderpartiets side har
vi måttet hale og dra i denne regjeringen for å få det til. Alle
tidligere klimaministre har måttet stå i Stortinget og svare for
hvorfor de ikke har fått lagt det fram – og det er jo blitt en del
av dem under Erna Solberg. De har vist en enorm motvilje mot å legge
det fram. Jeg er veldig glad for at vi nå har fått det til.
Debatten i dag
viser at det var helt rett det stortingsflertallet gjorde da vi
sa nei til opphuggingen av det instrumentet som forvaltningsplanene
er, slik Høyre og Fremskrittspartiet prøvde seg på for noen år siden.
Da ville daværende klimaminister Tine Sundtoft presentere det som
en gladnyhet før en oljekonferanse at hun mente at isen flyttet
seg nordover. Erna Solberg uttalte da at iskanten hadde flyttet
seg selv. Nei, iskanten flytter seg ikke selv, det skjer eventuelt
gjennom global oppvarming og menneskelig aktivitet. Men det er også
sånn at iskanten, den flytter seg både nordover og sørover samtidig.
Det Stortinget i dag gjør, er i stor grad å si at vi vil videreføre
det som har vært de lange linjene, både rundt grensesetting og om
føre var.
Til slutt vil
jeg bare ta noen ord om Fremskrittspartiet, som virkelig har brukt
denne saken bare til å lage politisk spill og spetakkel. Den 23. april
sto Sylvi Listhaug i Debatten på NRK og truet med regjeringskrise om
det stemte at grensen skulle ligge ved 15 pst. Dagen etter kom svaret,
og alle de lekkasjene man hadde sett, viste seg å stemme. Da uttalte
Jon Georg Dale at dette var en stor seier for Fremskrittspartiet.
I tiden etterpå har alle sitater og vinklinger Fremskrittspartiet
har fått spilt inn, måttet gjøres om i etterkant fordi det har vist
seg ikke å stemme. Terje Halleland uttalte til og med i debatten
nå at vi nå har fått en dynamisk iskant. Det har vi ikke fått, vi
har derimot sagt at vi skal videreføre dette med at vi skal få det
hvert fjerde år. Og for å si det sånn: Hvis det er én ting jeg er
sikker på, er det at vi ikke kommer til å vite mindre om havets
sårbarhet om fire år. Så det at Fremskrittspartiet fortsatt skal
være denne regjeringens troverdige partner i klimaspørsmål, er for
meg fortsatt en gåte.
Ketil Kjenseth (V) [11:26:07 ] : Jeg er helt enig med representanten
Aukrust, siste taler: Vi har ikke fått en dynamisk iskant, nei.
Vi oppdaterer forvaltningsplanen i tråd med de rulleringene vi har
hatt, ca. hvert fjerde år. Det har blitt fem år nå, men vi er i
rute med det. Det betyr at en selvfølgelig kan sette en annen grense
i 2024 eller 2025, men det betinger at det er et flertall som vil det,
eller at vi får helt ny kunnskap som gjør at vi bør justere denne
grensa. Den kunnskapen vi har i dag, tilsier at iskantsonen kan
bevege seg sørover heller enn nordover. Men det får jo tida vise.
Så viser nok representanten
Aukrust fra Arbeiderpartiet også fram en uenighet i Arbeiderpartiet
når jeg sammenligner med innlegget jeg hørte fra representanten
Hege Haukeland Liadal, som var betydelig mer petroleumsvennlig og
ikke la så stor vekt på klimadelen.
Jeg vil minne
om at vi er en del av et nordisk fellesskap, og vi har også Grønland
blant oss. På Grønland skjer det store endringer nå, som gjør at
fastboende har utfordringer med både den livsstilen de har hatt,
og de fangstmetodene de har hatt, og også klimaendringer, som gjør
at de må flytte fra sine tradisjonelle boområder. Dette skjer raskere
i de nordlige i områdene enn det gjør på fastlandet, og vi har mye
å lære av bl.a. det som skjer på Grønland. Men også i våre egne
havområder og ikke minst på Svalbard har vi mye kunnskap om hva som
skjer.
Så har jeg noen
kommentarer til representanten Lars Haltbrekken, som ikke holder
rede på verken himmelretninger eller geometri. At Sosialistisk Venstreparti ble
brukt som rundingsbøye i forhandlingene i den rød-grønne regjeringa,
kan ikke Venstre ta noe ansvar for. SV var med på å åpne områdene
nordover. Det er tildelt lisenser der i dag, og petroleumsloven
tilsier ikke at vi kan oppheve dem. Det er mange konsekvenser for
et storting og en regjering å gjøre det. Har en vært med på en sånn
avgjørelse, får en stå for det og ikke pålegge et annet miljøparti
å rette opp i feilen som ble begått.
Så flytter vi
altså sørover. SV har vært med på å flytte nordover i sin regjeringstid.
Det er i forhandlingsrommet resultatene skapes, det er ikke på tribunen.
Det er flott å
ha en prinsipal mening, men her har SV gjort noe dumt. Da får en
stå for det, og så får en respektere at Venstre gjør en jobb nå
for å flytte sørover. Når en flytter Oslo til Larvik, er det i befolkningens
øyne et eksempel på at en faktisk gjør noe fysisk.
Jon Georg Dale (FrP) [11:29:35 ] : Aller først til representanten
Aukrust: Dersom han skal sitere Framstegspartiets representantar
i framtida, føreslår eg at han gjer det rett. Då eg sa den dagen
iskantmeldinga kom, at det var betre enn frykta, er altså ikkje
det det same som ein stor siger til Framstegspartiet. Så dersom
representanten skal snakke frå Stortingets talarstol, oppfordrar eg
han om å gjere det sannferdig. Likeins når ein siterer min kollega
Halleland, vart det vist til den dynamiske iskantsona som noko vi
har funne på heilt sjølv. Vi slepp jo det, det står i meldinga på
side 29. Iskanten er svært dynamisk og beveger seg i løpet av året.
Det er ikkje noko nytt i dette. Det er tvert imot fagleg fundamentert,
og det kan jo tyde på at vi i det minste har lese meldinga, i motsetning
til representanten Aukrust.
Det er elles noko
ein kan mistenkje fleire representantar for å ha slurva med, f.eks.
representanten Nævra, som no likar å framstille Oljedirektoratet
som ei partsinteresse for oljenæringa. Men vi har jo etablert Faglig
forum for å setje saman fagkompetanse på heile forvaltninga i havområdet.
Dei konkluderer med at SVO iskantsonen bør definerast til mellom
30 og 0,5 pst. Og så gjer ein ei politisk avveging og set grensa
til 15 pst. Det gjer stortingsfleirtalet i dag. Ein framstiller
Oljedirektoratet som ein oljelobby, mens Polarinstituttet og Havforskningsinstituttet
er ein heilag gjeng med balanserte kunnskapsformidlarar på eit heilt
anna nivå enn Oljedirektoratet. Ein må vere medlem av SV for å tru
på noko så hinsides.
Eg meiner tvert
imot at det regjeringa har klart å få til i den framstillinga som
dei har gjeve av iskantsona i meldinga, og som også har gjeve eit
grunnlag for eit breiare fleirtal, er ei forklart avveging mellom
dei ulike interessene. Det må vi alltid gjere. Sjølv om Framstegspartiet meiner
at vi kan flytte oss lenger nordover fordi det er mogleg å flytte
seg nordover og samtidig vareta viktige miljøverdiar, slik olje-
og gassindustrien har gjort i veldig mange andre av havområda våre,
betyr jo ikkje det at vi fornektar at SVO iskantsonen er definert
mellom 0,5 og 30 pst. – det er den. Spørsmålet er kvar vi skal gjere dei
avvegingane som Stortinget i dag landar på.
Når ein høyrer
SV frå talarstolen i dag, begge representantane for så vidt, er
iallfall mitt inntrykk at ein uansett har bestemt seg for kva svar
ein skal ha, og så må ein stille dei spørsmåla som er nødvendige.
Når ein ikkje vil fortsetje å skape olje- og gassaktivitet i Noreg,
fortsetje å skaffe milliardinntekter til samfunnet som vi kan byggje velferd
for, så finn ein argumentasjon som passar.
Ingjerd Schou hadde
her overtatt presidentplassen.
Statsråd Sveinung Rotevatn [11:32:56 ] : Vi nærmar oss no slutten
av debatten, så eg tenkte eg skulle ta ordet igjen. Det er i og
for seg freistande å seie mykje om det som har vore hovudtemaet,
nemleg iskantsona. Eg skal ikkje gjere det, utover berre å konstatere
at vi no får ei tydeleg, fast grense for SVO iskantsona. Det er
bra. Men det er klart at vi har eit dynamisk storting, og Stortinget
er det ikkje noko storting som kan binde opp for framtida. Så kva
Stortinget måtte finne på i framtida, er det opp til veljarane å
gje dei mandat til å gjere. Eg håper dei vil leggje endå meir vekt
på miljøverdiar framover, men det får vi ta ved valet.
Det eg tenkte
eg skulle seie litt om på slutten, er noko eg synest er enormt positivt
med det som er innstillinga frå komiteen i dag, og det er at det
er eit så stort og breitt fleirtal for nettopp forvaltningsplanane
som verktøy. Dei forvaltningsplanane som vi leverer, og som Stortinget
og regjeringa no har levert den siste versjonen av, gjev oss eit
kunnskapsgrunnlag for å drive forvaltning på tvers av sektorar,
leggje vekt på miljøverdiar, sjå ting i samanheng og for første
gong sjå alle norske havområde i samanheng, ikkje berre eitt og
eitt. Det er bra, og det er godt at Stortinget samrøystes gjev sin
tilslutnad til den måten å jobbe på – at ein ikkje berre kan sitje
i kvar sin sektor og avgjere, men at ein må ha nokre overordna rammer
som ligg fast. Det er bra.
I og med at fleire
representantar har vore innom den gledelege nyheita at vi vann fram
med kampanjen for å kome inn i FNs tryggingsråd – det er sjølvsagt
regjeringa svært glad for at vi fekk til, på vegner av Noreg – er det
også verdt å nemne at denne måten å tenkje havforvaltning på også
er eit norsk eksportprodukt. Når vi no lenge har reist rundt og
snakka med representantar for andre land om korleis Noreg tenkjer
om bl.a. klimaspørsmål og havspørsmål, er dette ein av tinga vi
framhevar. Å jobbe med forvaltningsplanar, slik Noreg har gjort
sidan Bondevik II-regjeringa og fram til no, er ein viktig, kunnskapsbasert
måte å forvalte ressursar på og ta omsyn til miljøverdiar på. Det
er noko vi ønskjer å fremje i ulike samanhengar, og eg er glad for
vi også har framheva at når vi no skal inn i Tryggingsrådet, vil
både hav og klima vere høgt på Noregs agenda. Det er godt.
Det betyr ikkje
at det ikkje kan vere ulike politiske meiningar om innhaldet i planane
– om iskantsona, om boretidsavgrensinga, om Møreflaket, om alt det
som er veldig viktige miljøspørsmål – og ofte grensar det opp mot
petroleum. Då må ein gje og ta. Men eg er glad for at det har vore
vilje til det, både i regjeringa og på Stortinget. Når vi no får
ei innstilling som 156 av 169 representantar kan stille seg bak,
tenkjer eg at det er noko ein skal vere glad for – det er i alle
fall eg som statsråd. Det er ein tung tilslutnad til denne måten
å arbeide på, på vegner av miljøet, på vegner av forvaltninga og
dei resultata ein har kome fram til. Det lovar godt, også for framtida.
Med det vil i
alle fall eg frå mi side takke for ein god debatt, og så får vi
sjå kor mykje meir det vert. Det er vel ting som kan tyde på at
det kan verte litt til.
Espen Barth Eide (A) [11:36:08 ] : Mot slutten av debatten
– hvis det er det det er – har også jeg lyst til å minne om et par
ting som ble sagt innledningsvis av mange av oss som snakket til
å begynne med.
Det er bred enighet.
Det betyr at regjeringspartiene, Fremskrittspartiet, Senterpartiet
og Arbeiderpartiet har fellesmerknader. Det er mange sider grundig
gjennomarbeidede fellesmerknader. Det som det står der, er vi per
definisjon enige om. Det er derfor de er fellesmerknader. Hvis man
lurer på hvordan dette skal tolkes, bør man først og fremst se etter
i skriften, for å si det sånn, for det står i innstillingen. Der
står det veldig tydelig at man har tatt inn over seg det som vises
til som den faglige innsikten i hva iskantsonen er i naturen. Det
står svart på hvitt – underskrevet av alle seks partiene – at i faglig
naturvitenskapelig forstand er iskanten hele området fra der det
ikke er is, til der det er fullt isdekke, uten noen prosentberegning
av det når det gjelder forståelsen av naturen.
Så gjør vi, som
vi skal, en politisk vurdering av hva det betyr for den jobben vi
er satt til å gjøre, ved å trekke avgrensninger mellom næringsvirksomhet,
behørig hensyn til natur og miljø og næringer seg imellom. Det er
jobben til Stortinget. Men påstanden om at man på en måte ikke har
skjønt hva de naturfaglige innspillene sier, mener jeg at det er
fornuftig å tilbakevise.
Det andre jeg
ville si, er at i den grad det også i denne debatten sniker seg
inn en slags konkurranse om hvem som er oljens beste venn, vil jeg
si: Det oljeindustrien er mest opptatt av, slik jeg kjenner den,
er bred enighet. Veldig mange mennesker i oljeindustrien, enten
de er arbeidstakere eller ledere, er opptatt av at man har langsiktighet
i måten oljen forvaltes på i Norge, og at samfunnskontrakten opprettholdes.
De er ikke tjent med polarisering. Det er ingen fordel om det skal
bli en konkurranse om å løpe fortest etter å si ja til alt oljen
ber om, for langsiktigheten undergraves av det. At vi faktisk har et
så bredt flertall som mener at man har funnet en god balanse mellom
mange ulike, hver for seg viktige, hensyn, er noe av det jeg mener
er viktigst å feire i dag. Det tror jeg kanskje er det som bør være
det etterlatte inntrykk.
Så vil jeg også
slutte meg til det statsråden sa til slutt, som faktisk er både
viktig og klokt. Jeg har lyst til å si det fra min side også: Også
Norges internasjonale omdømme vil i stor grad i framtiden være preget
av at vi kan gi inntrykk av at vi forvalter dette med klokskap.
Debatten om petroleum er annerledes nå i 2020 enn den var for noen
tiår siden, og kommer til å være enda mer annerledes i framtiden.
Det å signalisere at vi tar hensyn til klima, natur, miljø og behovet
for arbeidsplasser og å videreutvikle en viktig industri samtidig,
blir også en viktig del av den debatten, og det tror jeg det er
lurt at både statsråd og opposisjon evner fra denne talerstolen.
Lars Haltbrekken (SV) [11:39:27 ] : Joda, flertallet anerkjenner,
slik representanten Barth Eide sa, at de tar feil og at jorda er
rund, men flertallet vil like fullt vedta at jorda er firkantet.
Svaret jeg fikk fra statsråden i replikkvekslingen her i sted, viser
med all tydelighet at denne regjeringen, med det såkalte miljøpartiet
Venstre, kan komme til å sette i gang oljevirksomhet også nord for
den hjemmelagde iskantsonen de har lagt fram. Det er altså ikke
sånn at vi får en tydelig og fast grense for hvor langt nord man
kan drive oljevirksomhet. Det er heller ikke sånn, som saksordføreren
sier, at det ikke blir noen oljeboring nord for iskantsonen.
Dette spørsmålet
har flertallet, sammen med Venstre, lagt i hendene på den russiske
presidenten. Man har latt definisjonen og utøvelsen av norsk miljøpolitikk
nord for den hjemmesnekrede iskantsonen bli avgjort av hva russerne
måtte finne på. Man lar russisk miljøpolitikk definere norsk miljøpolitikk
i noen av våre mest sårbare havområder. Man kan si mye rart om Russland,
men at det er et land med fremragende god miljøpolitikk og et sterkt
vern av våre sårbare områder, tror jeg kanskje selv ikke vitenskapsfornekterne
blant flertallet i denne sal i dag kan få seg til å si. Jeg skjønner
at det kan være vanskelig å svelge at Fremskrittspartiet har fått
fullt gjennomslag i saken i dag sammen med Putin.
Så går statsråd
Rotevatn til angrep på SV i denne saken. Sannheten er at det er
gitt åtte letetillatelser i det området som vil bli liggende nord
for den egentlige iskantsonen – åtte letetillatelser. Syv av disse
letetillatelsene er gitt av den sittende regjering, og over halvparten
av dem ble gitt da Venstre satt med klima- og miljøministeren. Det
skulle vel si sitt og tale sitt tydelige språk.
Arne Nævra (SV) [11:42:48 ] : SV er selvfølgelig tilhenger
av helhetlige forvaltningsplaner – det skulle bare mangle. Det er
et fantastisk redskap, og det må ikke være tvil om det – for å adressere
det til statsråden. Vi har fått det på flere områder, og et av forgjengerens hjertebarn
var helhetlig plan for Oslofjorden. Det er under utvikling. Jeg
ønsker den også velkommen. Det skulle bare mangle.
Hele komiteen
sier at den ønsker «spesielt å understreke at føre-var-prinsippene
må ligge til grunn og at forvaltningen må være kunnskapsbasert».
Er det derfor man ønsker å prøvebore lenger nord enn det naturfaglig er
forsvarlig, for å få kunnskap om hvor det eventuelt måtte være mer
olje? Vi har mer enn nok naturfaglig kunnskap som kunne trumfet
hvis vi ønsket det, som virkelig kunne lagt et innhold i føre-var-prinsippet,
hvis vi tok det alvorlig. Det er nok å se på forekomsten av sjøfugl.
Hvis representantene ser på kartet, på SEAPOPs undersøkelse f.eks.
– hvor det er sjøfugl, hvor konsentrasjonene er på fargekartet –
skjønner man hvor kunnskapen er om hvor sjøfuglene er. Det er en
veldig god indikator.
Representanten
Dale anklager meg for å betrakte Oljedirektoratet som en slags lobbyorganisasjon.
Det har jeg aldri sagt – det skulle bare mangle. Men det ligger altså
under et næringsdepartement, sånn er det faktisk, og vi kjenner
også til at under landbruk ligger det ofte landbruksfaglige vurderinger
som kan komme på tvers av naturfaglige vurderinger. Sånn er det
i disse fagdepartementene og i underliggende etater, så det må være
lov å si at det historisk sett og også når det gjelder ansvaret, er
noe kryssende interesser. Dette er ganske elementært.
Så til representanten
Barth Eide. Han siterer skriften, og det kan være fint. Jeg synes
også det har skjedd noe – jeg må innrømme det. I hvert fall verbalt
har det skjedd noe. Jeg tror også at representanten som jeg viste til,
kan ha et ansvar for at det har skjedd visse ting også i Arbeiderpartiet
den siste tida, og det skal han ha ære for. Men så kommer det til
praktisk politikk, til å ta dette på alvor i vedtak.
Helt til sist:
Vi kan bestemme oss for hvor Munchmuseet skal ligge, hvor et sykehus
skal ligge, men vi kan ikke bestemme hvor Galdhøpiggen skal ligge. Den
ligger der den ligger. Iskantsonen ligger der den ligger.
Stefan Heggelund (H) [11:46:07 ] : Bare kort til representanten
Nævra: Jeg må bare si at ressurskartlegging ikke er det samme som
prøveboring. Det tror jeg egentlig han vet, men da er det dumt å
late som noe annet fra talerstolen.
Kort også til
representanten Aukrust: Det er ingen som er blitt presset til å
legge fram en forvaltningsplan. Det står i regjeringens regjeringsplattform,
og så er jeg glad for den brede enigheten vi har fått med Fremskrittspartiet,
Arbeiderpartiet og Senterpartiet.
Så må jeg si til
representantene Haltbrekken og Nævra at jeg er imponert over at
SV i det hele tatt deltar i denne debatten. For i forbindelse med
at forvaltningsplanen skulle legges fram, mente Sosialistisk Venstreparti
at denne saken ikke kunne behandles før sommeren – det var for dårlig
tid, det var ikke forsvarlig å behandle saken og konkludere så raskt.
Men SV klarte det tydeligvis allikevel. Men så innrømmer representanten Haltbrekken
til Nettavisen at SV hadde egentlig allerede konkludert, for lenge
siden, også da meldingen kom. Det betyr at det må være en annen
grunn, en vikarierende grunn, til at SV går ut i media og sier at
det ikke er forsvarlig med vanlig saksbehandling i denne saken –
noe som var viktigere for SV enn å flytte grensen sørover, noe som
var viktigere for SV enn å prøve å påvirke denne saken. Ingen av
oss som har forhandlet denne saken, har hørt et kvidder fra Sosialistisk
Venstreparti, eller MDG for den saks skyld, når vi har holdt på
med denne saken.
Hva kan det ha
vært? Hva er det som kan ha vært viktigere for SV? Jo, det må ha
vært å forsinke 25. konsesjonsrunde, å bruke koronaen for alt det
er, et politisk spill for å forsinke 25. konsesjonsrunde. Da lurer
jeg på, for vi har lest i Klassekampen for en tid tilbake om industriarbeidere
i SV som lurer på om dette fortsatt kan være et parti for dem: Er
det noen industriarbeidere igjen i Sosialistisk Venstreparti, eller
er det nå bare folk som er trygt plassert i hagebyer som diskuterer
interseksjonalitet og riving av statuer? Hvis det er noen industriarbeidere
igjen, burde de legge merke til Sosialistisk Venstrepartis oppførsel
i denne saken. En industriarbeider har ingenting å tjene på å være
SV-sosialist.
Presidenten: Nå
tror presidenten at «kvidder» tilhører en annen art, og i så måte
kan benyttes i den sammenhengen.
Representanten
Lars Haltbrekken har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Lars Haltbrekken (SV) [11:49:14 ]: Før koronaen kom til Norge,
hadde dette stortinget en tidsfrist for regjeringen til å fremme
saker som man skulle være sikker på ble behandlet i vårsesjonen.
Den tidsfristen var satt til 10. april. Så kom stortingsmeldingen,
forvaltningsplanen, den 24. april, altså i god tid etterpå.
Hadde ikke koronaen
vært der, ville ikke denne stortingsmeldingen blitt behandlet før
til høsten. Det regjeringspartiene sammen med flertallet sørget
for, var en hastebehandling av saken i ly av koronakrisen. Nå hører
vi hva som var grunnen: Det var for å få fortgang i 25. konsesjonsrunde
og få lyst ut flere oljeblokker i de mest sårbare havområdene vi
har.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sak nr. 2.
Votering, se voteringskapittel