Presidenten: Etter
ønske frå finanskomiteen vil presidenten ordna debatten slik: Arbeidarpartiet
15 minutt, Høgre 15 minutt, Framstegspartiet 10 minutt, Senterpartiet
5 minutt, Sosialistisk Venstreparti 5 minutt, Venstre 5 minutt,
Kristeleg Folkeparti 5 minutt, Miljøpartiet Dei Grøne 5 minutt,
Raudt 5 minutt og medlemar av regjeringa 5 minutt.
Vidare vil det
verta gjeve høve til replikkar med svar etter innlegg frå medlemar
av regjeringa, og dei som måtte teikna seg på talarlista utover
den fordelte taletida, får ei taletid på inntil 3 minutt.
Elin Rodum Agdestein (H) [11:41:18 ] (ordfører for saka):
Regjeringen legger hvert år fram en melding om finansmarkedene –
så også i år.
Innledningsvis
vil jeg takke komiteen for samarbeidet. Vi startet arbeidet med
meldingen med en åpen høring i Stortinget den 19. mai, der også
sentralbanksjefen var invitert. Jeg viser til innstillingen og vil
redegjøre for hovedelementene i meldingen. Jeg antar at partiene
selv vil komme inn på sine respektive forslag, og går derfor ikke
systematisk gjennom dem nå.
I finansmarkedsmeldingen
redegjøres det for arbeidet med å dempe risikoen for finansiell
instabilitet, for regelverksutviklingen og næringspolitikken på
finansmarkedsområdet, om kapitaltilgang og omstilling samt arbeidet
med å sikre gode og trygge finansielle tjenester for forbrukerne.
Meldingen gir også en oversikt over virksomheten til Norges Bank,
Finanstilsynet, Folketrygdfondet og Det internasjonale pengefondet
i 2019.
Situasjonen i
økonomien og utsiktene i finansmarkedene, både i Norge og internasjonalt,
er nå sterkt preget av utbruddet av koronaviruset og de kraftige
tiltakene som er iverksatt. I løpet av kort tid har det skjedd dramatiske
endringer i norsk økonomi, som i kombinasjon med en lav oljepris
og en kraftig nedgang hos våre handelspartnere forsterker konsekvensene
for Norge. Det danner bakteppet for meldingen.
Mange av tiltakene
som er iverksatt for å dempe konsekvensene av virusutbruddet, påvirker
finansmarkedene direkte. Kronekursen er kraftig svekket, og Norges
Bank har satt ned styringsrenten til 0 pst. For å sikre bankene
god tilgang på likviditet er det motsykliske kapitalbufferkravet
redusert fra 2,5 pst. til 1 pst. Det er innført statlige lånegarantiordninger
for næringslivet.
Prognosene for
utsiktene for norsk økonomi framover spriker. SSB anslo i forrige
uke veksten i fastlandsøkonomien til -3,9 pst. i år. OECD venter
en langt svakere vekst og anslår et fall i privat konsum i år på
nær 10 pst., mens SSB tror det samme fallet blir på 6 pst.
Når det gjelder
nivået på ledigheten, viser tall fra Nav en nedgang på 70 000 personer
i mai måned alene, men selv om mange går ut av køen, kommer det
likevel til mellom 5 000 og 6 000 nye arbeidssøkere ukentlig. Antallet
personer som er regnet som rammet av koronarelatert ledighet, ligger
nå på 420 000. Det er et dramatisk tall, men dramatikken er jo størst
for dem det gjelder, og for samfunnet som helhet.
Det norske finanssystemet
er motstandsdyktig, moderne og har høy tillit. Norske banker er
robuste, mer lønnsomme enn i flere av våre naboland og har siden
finanskrisen forholdt seg til stadig høyere kapitalbufferkrav i
tråd med internasjonale anbefalinger og EU-regler. I tillegg har
vi svært solide statsfinanser – som var et gjennomgangstema i den
forrige debatten. Det har nå vist seg å gi en ekstra sikkerhet og
et handlingsrom ikke mange andre land har, til å møte krisen med
kraftfulle tiltak.
I koronakrisen
har bankene blitt en del av løsningen, i motsetning til i finanskrisen,
da bankene var selve problemet. De har tatt en aktiv rolle og er
et viktig verktøy i det statlige virkemiddelapparatet for å sikre
likviditet for næringslivet. Jeg vil trekke fram det verdifulle
bidraget fra finansnæringen i utformingen av kompensasjonsordningen
og i å utvikle systemer for rask utbetaling til bedriftene.
Gjeldsgraden i
husholdningene er en av de viktigste indikatorene for mulig finansiell
instabilitet. Norske husholdningers gjeld, inkludert forbruksgjeld,
er allerede på et høyt nivå både historisk og sammenlignet med andre
land. Likevel så man en bremset vekst i 2019, trolig på grunn av
bl.a. forbrukslånsforskriften, med de strenge kravene til kredittvurdering
som ligger i den, boliglånsforskriften og gjeldsregistret – tre
viktige tiltak fra regjeringen. Samtidig er økningen i mislighold
av forbruksgjeld en bekymring. Lav rente øker husholdningenes evne
til å betjene gjeld, men inntektsfall kan for mange ha en motsatt
virkende effekt.
I forbindelse
med krisen har regjeringen økt fleksibilitetskvoten i boliglånsforskriften
til 20 pst. Bankene har også adgang til å innvilge avdrags- og renteutsettelse på
eksisterende lån i inntil seks måneder. Det er gitt unntak fra kravene
i forbrukslånsforskriften for lån til personer som venter på utbetaling
av dagpenger fra Nav.
Usikkerheten om
den økonomiske utviklingen er fortsatt veldig stor, og mange husholdninger
kan fortsatt ha behov for utsettelse av avdrag og refinansiering av
eksisterende lån. Derfor viderefører nå regjeringen den økte fleksibiliteten
i boliglånsforskriften i tre måneder til. Avhengig av hvordan krisen
utvikler seg, kan det være fornuftig å se nærmere på muligheten
for forlengelse av løpetiden på lån slik at månedlige rater kan
settes noe lavere.
Innovasjonstakten
i finanssektoren er høy. De etablerte finanstiltakene utfordres
nå både av nye fintech-virksomheter og av at store teknologiselskaper
har begynt å tilby finansielle tjenester. Med de store tech-selskapenes
inntog i markedet kan konkurransen øke på kort sikt, men utgjøre
en fare for mindre konkurranse og økt markedskonsentrasjon på lengre
sikt. Økt bruk av ny teknologi vil skape økt etterspørsel etter
veiledning i regelverksspørsmål. Finanstilsynets regulatoriske sandkasse
er ett tiltak for dette og også for å tilrettelegge for innovasjon.
En annen type
aktører som diskuteres i meldingen, er folkefinansieringsplattformer,
der regjeringen vil følge med på regelverksutviklingen i EU og løpende
vurdere behovet for ytterligere endringer i regelverket her i Norge.
For når lånebehovet tar andre veier og kapital hentes utenfor banksystemet,
kan det være grunn til å vurdere innspill fra finansnæringen, f.eks.
om at forbrukslån gitt gjennom «crowdfunding» bør ha samme rettigheter
og plikter etter gjeldsinformasjonsloven.
I årets finansmarkedsmelding
omtales også initiativer for å øke forståelsen av klimarisiko i
finansmarkedene og arbeidet med å legge til rette for at privat
kapital dreies mot bærekraftige investeringer. Det er vi avhengige
av skal vi lykkes i overgangen til lavutslippsøkonomien. Verktøy
for å identifisere grønne, bærekraftige investeringer er under utarbeidelse,
deriblant felles europeisk merkeordning for grønne finansielle produkter rettet
mot forbrukerne.
Norge sluttet
seg i mars i år til EUs internasjonale nettverk for bærekraftig
finans. Det omfatter merkeordninger, et klassifiseringssystem for
bærekraftig virksomhet, som bærekraftsrelatert rapportering. Alt
dette antas å ville redusere risikoen for det man kaller grønnvasking av
investeringer. Tilsynsmyndighetens ansvar for klimarisiko blir også
formalisert.
Skadeforsikringsselskapene
er de aktørene som er mest direkte utsatt for de fysiske konsekvensene
av klimaendringene, bl.a. på grunn av forventningen om kraftigere
ekstremvær.
Endring i klimapolitikken,
ny teknologi og nye preferanser i markedet kan innebære en overgangsrisiko for
norsk økonomi i årene som kommer og få konsekvenser for den finansielle
stabiliteten. Den kan forsterkes av usikkerheten i utviklingen av
olje- og gassnæringen og dens betydning for norsk økonomi.
Som nevnt er forbrukerperspektivet
viktig i denne meldingen. Forbrukerne skal ha tilgang på trygge
og gode tjenester, og regjeringen følger tett med på markedet og
at de nye pliktene som er innført de siste årene, etterleves.
Bankene har nedskalert
kontanttilbudet over mange år, men de har etter loven et ansvar
for å tilby kontanter, som opprettholdes som et lovlig betalingsmiddel
– også av hensyn til beredskap. Det siste året har bankene utviklet
et nytt felles rammeverk for innskudd og uttak av kontanter i butikker.
Det skal evalueres i løpet av høsten.
I høringen kom
det innspill om utviklingen i kontantbruken og forslag om å utrede
nærmere konsekvensene av digitale sentralbankpenger, noe komiteen
følger opp i denne innstillingen.
Et stort flertall
i komiteen ønsker en vurdering av et utvidet mandat for Finansklagenemnda
for behandling av klager fra organisasjoner, næringsdrivende og
bedrifter. Jeg viser også til forslaget om kontonummerportabilitet,
altså det å kunne flytte med seg sitt bankkontonummer over til en
ny bank. Det er noe regjeringspartiene ikke stiller seg bak, og
det er altså av hensyn til både betydelige tekniske utfordringer
og store kostnader ved en slik løsning – som vil måtte bæres av
bankkundene.
Med det anbefaler
jeg komiteens innstilling.
Eigil Knutsen (A) [11:50:57 ] : Først vil jeg takke saksordføreren
for et godt arbeid med saken. Det ligger inne mange spennende forslag
fra forskjellige partier i denne innstillingen, som en kanskje ikke
har fått gå inn i med samme dybde som de fortjener. Det ligger inne
et spennende forslag om statlig investeringsbank – for å ta et eksempel
– som kanskje egner seg vel så godt i programprosessene til partiene.
Men Arbeiderpartiets hovedkritikk mot regjeringens stortingsmelding,
mot finansmarkedsmeldingen, er situasjonen innenfor forbrukslånsmarkedet.
Det er bra at tilfanget av ny gjeld har avtatt, men det er fortsatt
sånn at 13 pst. av husholdningenes renteutgifter kommer fra forbrukslån, mens
bare 4 pst. av de totale utlånene. Misligholdet av disse lånene
økte eksponentielt i 2019, og dette var før koronakrisen satte inn
i norsk økonomi, og før 400 000 gikk ut i arbeidsledighet. Dette
er en finansiell sårbarhet av dimensjoner, både for norsk økonomi
som helhet og for alle enkeltskjebner det rammer. Regjeringen burde
kommet opp med nye strakstiltak mot dette misligholdet som la større
risiko over på bankene som gir disse lånene som ikke burde vært
gitt.
Under koronakrisen
har vi fått tall på at det generelt sett er unge, lavtlønte med
kort eller ingen utdanning som har hatt de tøffeste tapene, som
mister arbeid og mister inntekt. Det har vært et tydelig ideologisk
skille i denne salen, særlig mellom de rød-grønne partiene og regjeringspartiene
med Fremskrittspartiet, hvor de rød-grønne bl.a. har ønsket utbyttebegrensninger.
Heller ikke i denne meldingen kommer det signaler om at regjeringspartiene
ønsker slike utbyttebegrensninger, og nå har vi fått tall fra finansbransjen
om at utbyttene har fortsatt som før, bortsett fra DNBs utsatte
utbytte.
Næringslivet har
fått kompensasjonsordning. Nå får en også lønnstilskudd, en får
garantiordninger, garanterte lån osv. Det kommer stadig nye ordninger
– som et bredt flertall i denne salen støtter, fordi vi ønsker å
sikre arbeidsplassene og ellers levedyktige bedrifter. Men det bør
altså også stilles krav til disse ordningene: utbyttebegrensninger,
stopp i bonusutbetalinger og økte lederlønninger er eksempler på
det som burde kommet på plass.
Til slutt vil
jeg si at Arbeiderpartiet støtter forslag nr. 21, fra Senterpartiet,
som er levert inn som et løst forslag til denne saken. Ellers tar
jeg opp de forslagene i innstillingen som Arbeiderpartiet står inne
i.
Presidenten: Då
har representanten Eigil Knutsen teke opp dei forslaga han refererte
til.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [11:54:29 ] : De siste månedene har
vist at vi lever i et sårbart samfunn, og at rystelser i økonomien
har store konsekvenser for folk i Norge – for inntektene til folk,
for arbeidsplassene til folk, for soliditeten til bedriftene. Det
at vi har en robust økonomi, og også å ha en god regulering av finansmarkedet,
er viktig i en krisetid.
Gjennom behandlingen
av finansmarkedsmeldingen og den høringen vi hadde, ble ulike aspekt
knyttet til sårbarheten for oss som samfunn, også på finansområdet,
framhevet. Blant annet framhevet Finansforbundet de utfordringene
og den sårbarhet som vi skaper, gjennom at viktig infrastruktur,
tjenester som er helt grunnleggende og kritisk infrastruktur, blir
flagget ut, blir levert fra andre land – det er også en fare over
tid – der vi ikke har den nødvendige kompetansen i Norge for å ivareta
dette. I en krisesituasjon, hvilke konsekvenser vil det kunne ha
for Norge som nasjon dersom vi ikke sørger for at vi har både eierskap
over og drift av kritisk infrastruktur i Norge? Derfor er det viktig
å ta initiativ til å hente slike tjenester hjem. Senterpartiet foreslår
i innstillingen å be regjeringen sørge for at kritisk finansiell IT-infrastruktur
driftes fra Norge. Det er et svært viktig forslag, der vi har fått
illustrert hvor sårbare vi er i dagens situasjon, og også hvor viktig
det er å ha kontroll på slike områder.
Vi har også sett
betydningen av å ha solide banker i Norge. Bankene vi har i Norge,
har vært et viktig virkemiddel gjennom krisen. De har også blitt
brukt til å kunne gi lån til små og mellomstore bedrifter – og større
bedrifter – ulike plasser i Norge.
Derfor er det
også en urovekkende utvikling, det som har skjedd gjennom de senere
år, at utenlandske bankers andel av lånemarkedet i Norge, utlånene,
spesielt inn mot bedriftsmarkedet, er stadig økende. En av grunnene
til at det er bekymringsverdig, er at det ofte nettopp er i krisetider
en ser at utenlandske banker trekker seg tilbake. Det har vi sett
i tidligere kriser, og der er også en utfordring nå. Så det at vi
sørger for å styrke de norske bankene, å styrke de lokale og regionale
bankene som vi har rundt omkring i Norge, er særdeles avgjørende
og viktig, ikke bare for banknæringen som sådan. Også finansnæringen
er et verktøy for den norske økonomien, for at en skal ha tilgang
til kapital for levedyktige bedrifter rundt omkring i hele Norge.
Derfor er det veldig bekymringsfullt når en har sett hvor store
geografiske forskjeller det er på bruken av midler gjennom lånegarantiordningen
for små og mellomstore bedrifter – når en vet hvor bredt krisen
har rammet rundt omkring i Norge.
Så til forbrukernes
rettigheter: Det er ikke tvil om at i den situasjonen vi nå står
i – der det er mange som har mistet inntekt, mange som har blitt
ledige, mange som har blitt permittert og gått mye ned i inntekt
i løpet av kort tid – er det mange som har havnet i en krevende økonomisk
situasjon. Selv om vi har hatt en positiv utvikling med en reduksjon
i forbrukslån, eller iallfall i veksten i forbrukslån, er det særdeles
viktig å være oppmerksom på hva som nå skjer på det området. Derfor mener
vi det er viktig å foreta ytterligere begrensninger, både gjennom
markedsføring og gjennom et rentetak. Det er også viktig å regulere
inkassobransjen bedre enn i dag. Vi savner fortsatt oppfølging av
en reduksjon av inkassosalærer, som regjeringen har sagt skulle
gjøres, men som vi fortsatt etterlyser en oppfølging av.
Jeg vil med det
ta opp de forslagene som Senterpartiet er en del av.
Presidenten: Då
har representanten Sigbjørn Gjelsvik tatt opp dei forslaga han refererte
til.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [11:59:45 ] : Jeg tar ordet, kort,
for å ta opp det forslaget som SV er en del av, og som ikke har
blitt tatt opp så langt.
I innstillingen
som vi behandler her, har SV en lang rekke ulike forslag for å sikre
at også finansnæringen tar sin rolle i den grønne omstillingen.
Det er i dag ikke mangel på kapital som er utfordringen som forhindrer at
vi lykkes med å nå klimamålene og å omstille norsk økonomi, men
det at kapitalen investeres feil. Der spiller finansnæringen en
viktig rolle. Gjennom både samarbeid og initiativ fra finansnæringen
selv og også gjennom rammeverk og reguleringer kan vi bidra til
at pengene kanaliseres i retning av grønne prosjekter med lav klimarisiko.
Andre forslag
som vi fremmer i denne innstillingen, går bl.a. på klimarisiko,
bl.a. at næringslivet må pålegges å rapportere på klimarisiko. Det
er helt avgjørende hvis vi skal sikre at pengene går i riktig retning.
Regjeringen bør også rapportere på klimarisiko i norsk økonomi i hvert
statsbudsjett, sånn at vi får det fulle bildet over den finansielle
risikoen som Norge står overfor. Det samme gjelder at Finanstilsynet
må få i oppdrag å kjøre stresstester av klimarisiko. Sammenlignet
med land som har gått foran på dette området, ligger vi etter i
å ha en god oversikt over Norges klimarisiko totalt sett.
Avslutningsvis
vil jeg vise til det som også ble nevnt av representanten Knutsen.
Vi foreslår her å opprette en statlig investeringsbank. Det er også
noe som andre land allerede har, og som kan bidra til og nettopp
sørge for at grønne prosjekter får lån, kapital og tilgang på store, omfattende
prosjekter som faller utenfor det eksisterende rammeverket, men
også bidra til at privat kapital kan komme inn, fordi det fungerer
som en risikoavlastning for den typen prosjekter. Så med dette tar
jeg opp forslaget fra SV og Rødt.
Presidenten: Representanten
Kari Elisabeth Kaski har teke opp det forslaget ho refererte til.
Ola Elvestuen (V) [12:02:10 ] : Finansmarkedet er nøkkelen
til grønn omstilling og innovasjon, som også forrige taler var innom.
Det handler om å skaffe kapital til framtidens grønne løsninger,
men det handler også om teknologi og finansiering som gjør det enklere
for gründere å satse på egne ideer og initiativ. Norge ligger langt
framme i utviklingen av finansteknologi. Norske bedrifter er med
på å utvikle stadig nye grønne finansprodukter.
Dette er et marked
i vekst og rask endring. Det er en utfordring å sikre at det regulatoriske
arbeidet holder tritt med teknologiutviklingen. Derfor er jeg glad
for at regjeringen nå har etablert en regulatorisk sandkasse for fintech.
Å få på plass denne sandkassen har vært et pågående prosjekt siden
2016. Jeg er fornøyd med at det var vi i Venstre i en blå-grønn
regjering som endelig fikk denne på plass i desember 2019. Nå må
vi se framover og bistå næringen i en tid som er vanskelig, men
som også åpner for nyskaping.
Koronakrisen slo
for fullt inn i Norge om lag samtidig som finansmarkedsmeldingen
ble utarbeidet ferdig i regjering og levert til Stortinget. Det
medførte store utfordringer å kunne gi langsiktige analyser av finansnæringens
nåværende og framtidige rolle og utfordringer.
Koronapandemien
har endret mye ved folks hverdag, og handelsmønstret vårt har også
endret seg. Det er ennå vanskelig å se de fulle konturene av endringene
på dette feltet i dag, men jeg legger til grunn at regjeringen vil
følge dette nøye og komme tilbake i neste års finansmarkedsmelding
med en vurdering av situasjonen.
I februar meldte
Norge inn til FN at vi skal redusere våre utslipp med 50 pst. innen
2030 i henhold til Parisavtalen. Vi skal redusere utslippene sammen
med EU. I går kom vi fram til enighet om en grønn tiltakspakke som
innebærer en satsing på 3,6 mrd. kr for en grønnere framtid, som
bygger på satsinger i tidligere budsjett. Samtidig har vi også i
saker som har blitt debattert tidligere i dag, satt strenge krav
til kutt i utslipp på norsk sokkel, som skal halveres innen 2030.
Dette vil bety mye, også for finansnæringen. Finansieringen av disse
grønne prosjektene vi bli viktigere enn noensinne. Vi må forvente
at den statlige kapitalen som nå skytes inn i grønne næringer, også
utløser tilsvarende investeringer fra private aktører. Det styrker
norsk finansnæring, og gir god grunn til å følge nøye med på utviklingen
i næringen i året som kommer.
Finansnæringen
gir folk muligheten til å følge sine egne drømmer og utvikle sine
egne produkter og tjenester. Det er derfor næringen er så viktig
for oss i Venstre. Den gir nemlig folk verktøyene til å bestemme
over sin egen framtid. Samtidig vet vi at næringen er avgjørende for
at vi sammen skal kunne kutte i klimagassutslipp og ta vare på naturen
rundt oss. Som næringen bidrar til å skape økt frihet og mulighet
for folk, er vi også opptatt av å gi næringen gode rammevilkår.
Det er helt avgjørende i årene framover at vi har en finansnæring
som aktivt støtter opp under den grønne omstillingen vi må ha, og
som verden er helt avhengig av.
Statsråd Jan Tore Sanner [12:05:35 ] : Situasjonen i finansmarkedene
er preget av utbruddet av koronaviruset og de usikre økonomiske
utsiktene både internasjonalt og her hjemme. Vekstanslagene for
norsk økonomi og verdensøkonomien er blitt kraftig nedjustert. Børsene
har falt raskt og dypt. Oljeprisen har svingt voldsomt. Dette danner
bakteppet for årets finansmarkedsmelding. Meldingen tar i hovedsak
for seg utviklingen før koronakrisen slo inn.
Vi har flere mål
for finansmarkedspolitikken:
Den
skal bidra til finansiell stabilitet.
Den
skal sikre at kapitalmarkedene fungerer godt og gi gode rammebetingelser
for finansnæringen og næringslivet for øvrig.
Den
skal ikke minst sikre at forbrukerne kan stole på at de finansielle
tjenestene, som er viktige i folks liv, er gode og trygge.
Disse målene står
støtt, selv om omstendighetene er ekstraordinære.
Tre temaer vies
særlig oppmerksomhet i årets melding:
klimarisiko
og grønn finans
digitaliseringen
av finansielle tjenester og fintech
tiltak
overfor banker og husholdninger for å dempe risikoen for finansiell
ustabilitet
Klimaendringene
og grønn omstilling påvirker finansmarkedene og kan få konsekvenser
for finansiell stabilitet. Enhetlig rapportering om klimarisiko
og klare kriterier for hvilke økonomiske aktiviteter som kan regnes
som «grønne», vil kunne gjøre det lettere for investorer å bidra
til omstilling. Dette vil også sette myndighetene bedre i stand
til å håndtere klimarelatert risiko i finansmarkedene.
Gode løsninger
krever godt samarbeid med andre lands myndigheter. Regjeringen har
stilt seg bak målene i EU-kommisjonens handlingsplan for bærekraftig
finans og har sluttet seg til EUs internasjonale nettverk for bærekraftig
finans. Vi følger EUs arbeid tett og er i gang med å gjennomføre
nytt EU-regelverk i Norge.
Rask utvikling
innen teknologi, markeder og regulering gjør at vi kan se store
omveltninger i finansmarkedet fremover. De etablerte finansforetakene
utfordres av både nye fintech-virksomheter og store teknologiselskaper.
Også på myndighetssiden
er det innovasjon: Her i Norge har vi fått på plass en regulatorisk
sandkasse der utvalgte aktører kan teste sine konsepter.
Jeg vil også trekke
frem samarbeidet om digitale løsninger mellom finansnæringen og
myndighetene, som bl.a. bidro til at vi raskt kunne få på plass
de tekniske løsningene i kompensasjonsordningen.
Historisk høy
gjeld i norske husholdninger gir fortsatt grunn til uro. Veksten
i forbrukslån var lenge svært høy, men har de siste årene bremset
opp. I 2019 var det en klar nedgang i utlånsveksten hos forbrukslånsbanker.
Dette har fortsatt langt inn i 2020. Samtidig ser vi at mislighold
av forbrukslån øker. Det er bekymringsfullt, og vi følger nøye med
på den utviklingen. Solide banker og god utlånspraksis er gode forsvar
mot økt gjeld.
Det norske finanssystemet
er solid, motstandsdyktig og moderne. Det har brukernes tillit.
Det er en styrke i dagens krevende situasjon, og noe vi må ta vare
på og videreutvikle gjennom gode rammebetingelser og fornuftige
krav til finansforetakene.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [12:09:47 ] : Senterpartiet mener det
er avgjørende viktig at samfunnskritisk infrastruktur blir eid og
driftet fra Norge, og at en også utreder risikoene knyttet til at
det i vesentlig grad ikke skjer i dag. Det som er interessant med
det, er jo at det er ikke et syn som bare Senterpartiet har. Jeg
har også registrert at Norges Bank, i en rapport i forrige måned,
for det første kom med klare advarsler om at digital kriminalitet mot
finansforetak er økende. Man var også tydelig på at drift av samfunnskritisk
infrastruktur i utgangspunktet bør skje fra Norge, og at man i de
tilfellene det eventuelt ikke skjer, må ha klare beredskapsløsninger.
Hvordan jobber
regjeringen med oppfølgingen av de tydelige rådene som kommer fra
Norges Banks side?
Statsråd Jan Tore Sanner [12:10:42 ] : Regjeringen jobber godt
med alle gode råd som kommer – om det er fra Norges Bank, Finanstilsynet
eller andre. Så må Finansdepartementet og regjeringen foreta sine
egne vurderinger. Men det er noe i premissene i spørsmålet som ikke
er riktig, for realiteten er at vel en fjerdedel av det norske bankmarkedet
kommer fra utenlandske banker, og det er lavere enn det var for
ti år siden. Det er nå en høyere norsk andel enn da Senterpartiet
satt i regjering. Hvis man ser på de utenlandske bankene, er det i
all hovedsak finske, danske og svenske, med andre ord nordiske banker.
Jeg er enig med representanten om den store verdien i at vi har
sterke norske miljøer. Ikke minst sparebankene bidrar til det. Med
sitt lokale fotfeste betyr det mye for bedrifter over hele Norge.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [12:11:46 ] : Jeg takker for svaret
på et spørsmål jeg ikke stilte. Det er helt riktig at Senterpartiet
er opptatt av norske banker, men det jeg stilte spørsmål om, er
den sårbarheten vi har knyttet til driften av samfunnskritisk finansiell
infrastruktur. Norges Bank har påpekt det, og Finansforbundet påpekte det
i høringen, at nettopp i en krisesituasjon som den vi nå har, ser
vi hvor viktig det er å ha kontroll over den grunnleggende infrastrukturen.
Mitt spørsmål er hvordan en følger opp det fra regjeringens side,
når Norges Bank er så tydelig på både at den digitale kriminaliteten mot
norske finansforetak er økende, og at det er behov for å iverksette
tiltak sånn at vi sørger for å ivareta kontrollen og redusere sårbarheten
vi som samfunn har på det området.
Statsråd Jan Tore Sanner [12:12:37 ] : Jeg svarte på det spørsmålet,
nemlig at dette er forhold som regjeringen og Finansdepartementet
jobber kontinuerlig med. Det er spørsmål som Norges Bank følger
opp, og det er spørsmål som også Finanstilsynet følger opp. Men
det er ikke slik at Norge kan løse alle disse utfordringene selv.
Særlig i spørsmål som handler om hvitvasking og økonomisk kriminalitet,
har historien vist oss at vi er helt avhengig av samarbeid med EU.
Faktisk er det på disse områdene nettopp slik at det er gjennom
et forsterket samarbeid også på tilsynssiden vi kan møte mange av
disse utfordringene. Her må vi ha to tanker i hodet samtidig. Vi
må selvsagt sikre at vi ivaretar de norske og de nasjonale interessene
knyttet til infrastruktur, men vi må også samarbeide med EU. Dette
er et godt eksempel på hvor viktig det europeiske samarbeidet er,
for næringslivet og finansinstitusjonene er tett knyttet sammen.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [12:13:46 ] : Det er svært fornuftig
å samarbeide med EU samtidig som vi har nasjonal styring og kontroll,
og eksempelvis ikke legger det norske finanstilsynet under EUs styring
på vesentlige områder. Men igjen: Det mitt spørsmål handler om,
er hvordan vi ivaretar samfunnskritisk infrastruktur. Norges Bank
har i rapporten advart betydelig mot konsekvensene det kunne få
hvis betalingssystem som ikke er eid og driftet fra Norge, blir
slått ut, og en ikke får utført betalinger, sensitive opplysninger
kommer på avveier, slik en har sett på andre samfunnsområder. Det er
avgjørende viktig at vi sørger for å være herre i eget hus, ha kontroll
over de samfunnskritiske funksjonene i Norge, slik som bl.a. Norges
Bank har tatt til orde for. Hvorfor er ikke regjeringen villig til
å vurdere de spørsmålene og de forslagene som Senterpartiet har
i den forbindelse?
Statsråd Jan Tore Sanner [12:14:40 ] : Når representanten er
så upresis i sine spørsmål, blir det også et generelt svar, for
vi er alle opptatt av at vi både skal ha god kontroll med og ikke
minst sikre infrastrukturen innenfor finansiell sektor. Men dette
er et område hvor vi jobber kontinuerlig mellom Norges Bank, Finanstilsynet
og departementet, og hvor vi også har et tett samarbeid med EU.
Det er helt avgjørende for å kunne håndtere disse utfordringene.
Her er det også snakk om grenseoverskridende kriminalitet, og da
trenger vi et sterkt samarbeid både på tilsynssiden og på regelverkssiden. Historien
har vist oss at vi i Norge har robuste banker nettopp fordi vi bruker
de verktøyene vi trenger. Det gjør også at bankene er mer robuste
i møte med denne krisen enn det mange banker i andre land er.
Nils T. Bjørke hadde
her teke over presidentplassen.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avslutta.
Aleksander Stokkebø (H) [12:15:57 ] : Over flere år har det
vært en eksplosiv vekst i familienes forbruksgjeld. Derfor har regjeringen
strammet inn, og nå er veksten på vei ned. Vi har bl.a. innført
forbud mot aggressiv markedsføring, strengere krav til utlånspraksis og
bedre informasjon til forbrukeren, og vi har fått på plass gjeldsregisteret.
Dette handler
om samfunnets sosiale ansvar for at våre medmennesker ikke skal
havne i høy gjeld og et uføre de ikke kommer seg ut av. Hvis for
mange husholdninger får en gjeld de ikke evner å bære, kan det dessuten
true stabiliteten i landets økonomi.
En av utfordringene
for mange forbrukere er at de står midt i et gjeldskaos og helt
har mistet oversikt over hvilken gjeld de har. Ofte er den spredt
på mange ulike aktører og ulike steder. Et gjeldsregister som viser
all gjeld, vil kunne gi dem den etterlengtede og samlede oversikten
for å få orden i egen økonomi. Derfor er vi i regjeringspartiene
tydelige på at vi ved evalueringen av gjeldsregisteret skal vurdere
å ta inn også annen gjeld, og jeg deler gjerne min vurdering allerede
her og nå: Selvfølgelig bør den inn.
For bankene vil
gjeldsregisteret være et viktig verktøy for å få tatt en effektiv
og korrekt vurdering av kundenes evne til å betjene et eventuelt
lån. Det er sentralt at ingen relevant informasjon uteblir når bankene
skal ta sin vurdering, for lån gitt på feil premisser vil kunne
få dramatiske konsekvenser for den enkelte som ikke klarer å betale
tilbake, for bankene som ikke får det utlånte tilbake, og ikke minst
for landet.
Høyre er veldig
opptatt av et sterkt forbrukervern, og jeg må si at jeg er ekstra
bekymret for mange unge mennesker som ikke ser konsekvensene av
hva forbrukslån vil bety for dem på sikt. For mange kan det ruinere drømmen
om å skaffe seg sin egen bolig og i verste fall ødelegge økonomien
for resten av livet. Spesielt i disse koronatider vil mange ha utfordringer
med å betale husregninger og lån, og derfor er jeg veldig glad for
at vi foreslår å framskynde kutt i inkassogebyrene, slik at folk som
havner i et gjeldsuføre, ikke blir bombardert med fullstendig uproporsjonale
krav.
Forbrukslånsbankene
har fått rikelig med tid og anledning til å vise ansvarlighet. Vi
har strammet inn og følger tett med på utviklingen videre i den
krevende tiden som er nå, og ved behov vil en vurdere ytterligere innstramminger.
I Norge stiller
vi opp for hverandre. Vi har et sosialt ansvar for å unngå at våre
medmennesker havner i et gjeldskaos de aldri kommer seg ut av, og
det ansvaret tar regjeringen.
Presidenten: Dei talarane
som heretter får ordet, har ei taletid på inntil 3 minutt.
Siv Mossleth (Sp) [12:19:38 ] : Senterpartiet mener at kapitaltilgangen
for næringslivet må styrkes også utenfor de mest sentrale delene
av landet. Det må ses på den geografiske dimensjonen og vurderes
tiltak som sikrer bedre kapitaltilgang i hele Norge. Mulige løsninger
for dette er ikke godt nok kartlagt av regjeringen, og jeg vil minne
om at regjeringen i industrimeldingen, Meld. St. 27 for 2016–2017,
varslet en offentlig utredning om kapitaltilgangen til norsk næringsliv.
Det var en samlet
finanskomite som i Innst. 201 L for 2019–2020, i behandlingen av
den statlige garantiordningen for lån til små og mellomstore bedrifter,
understreket viktigheten av at det følges opp nøye hvordan disse
lånene blir gitt, at de treffer bredt, at de møter det tiltenkte
behovet og er gjenstand for politisk oppfølging.
Situasjonen er
nå alvorlig for mange små og mellomstore bedrifter landet rundt.
Låneordningen treffer ikke helt behovet, bl.a. gjennom forskriftsfestede
vilkår som ikke i tilstrekkelig grad stemmer overens med Stortingets
formål. Dagens absolutte krav kan føre til at en del bedrifter som
forventes å være lønnsomme under normale markedsforhold, utelukkes
fra låneordningene, og vilkårene kan utelukke bedrifter, i strid
med det som var intensjonen i ordningen. Det kan gjelde bedrifter
som har vært gjennom en omstillings- og konsolideringsprosess for
å gjøre bedriften mer solid og markedsrettet.
Jeg er glad for
at Arbeiderpartiet har varslet støtte til det løse forslaget, forslag
nr. 21, og Senterpartiet håper at flere parti vil stemme for dette
viktige forslaget. Det lyder som følger:
«Stortinget ber regjeringen om å
justere Garantiordningen for lån til små og mellomstore bedrifter slik
at den ikke utelukker bedrifter i strid med det som var intensjonen
i ordningen, for eksempel bedrifter som har vært gjennom en omstillings-
og konsolideringsprosess for å gjøre bedriften mer solid, og i tillegg
gi bankene større mulighet til å utøve skjønn.»
Presidenten: Representanten
Siv Mossleth har teke opp det forslaget ho refererte.
Karin Andersen (SV) [12:22:18 ] : Denne saken handler om mye,
men den handler også om forbrukslån. Det er jo en fin ting når man
kan håndtere det og har økonomi til det, men dessverre er det en
kilde til veldig mye ulykke også. Jeg har jobbet med dette i svært mange
år her på Stortinget, også da vi satt i regjering. Da lå det et
forslag om et gjeldsregister klart til denne regjeringen. Det tok
dessverre mange år før det kom på plass, og da det kom på plass,
var det en altfor smal ordning som ikke fanget opp alle typer lån,
som selvfølgelig bør registreres samtidig. Hvis ikke får man ikke
en total oversikt over den låneporteføljen som den enkelte har.
Da er det også vanskelig for kreditorer å ha oversikt over det,
og de kan da kanskje gi lån til noen som ikke skulle ha hatt det.
Det er nok også
mye penger å tjene i disse markedene. Det betyr at noen nesten kaster
lån etter folk som aldri skulle hatt det. Derfor har SV også jobbet
for at man må ha et rentetak på den typen usikret gjeld, altså at
kreditor tar en større risiko når man låner ut til mennesker som
åpenbart ikke skulle hatt mer gjeld, og at man ser på gebyrene i
hele systemet, slik at man etter de effektiviseringene som nå har
foregått i bransjen, ikke fortsatt får lov til å ta høye gebyrer
for ting som er digitalisert og nå ikke koster noen ting. Dette
baller veldig på seg for veldig mange.
Det er fremmet
forslag i denne saken som omhandler noe av dette. Jeg er veldig
glad for at flere nå bl.a. mener at man i dette gjeldsregisteret
bør registrere all gjeld. Det er kjempeviktig at vi får det på plass,
slik at frarådingsplikten hos kredittinstitusjonene også kan bli
reell. Da må det håndheves skikkelig, slik at den som ikke gjør
den kredittsjekken ordentlig, også må bære en større risiko sjøl
når man bidrar til den gjeldsbelastningen som enkelte har, og som
de overhodet ikke takler.
Presidenten: Fleire
har ikkje bedt om ordet til sak nr. 6.
Votering, se voteringskapittel