Presidenten: Etter
ønske fra transport- og kommunikasjonskomiteen vil presidenten foreslå
at taletiden blir begrenset til 5 minutter til hver partigruppe
og 5 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil presidenten
foreslå at det – innenfor den fordelte taletid – blir gitt anledning
til inntil seks replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av
regjeringen, og at de som måtte tegne seg på talerlisten utover den
fordelte taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
– Det anses vedtatt.
Tor André Johnsen (FrP) [11:50:58 ] (ordfører for saken):
Jeg har lyst til å takke komiteen for et veldig godt samarbeid,
en veldig god dialog og en god tone i denne saken. Det er ekstra
gledelig å se at til og med SV og Fremskrittspartiet, på hver sin
side, har funnet hverandre, i hvert fall foreløpig, i denne saken.
Vi behandler i
dag et representantforslag fra Kristelig Folkeparti om bedre sikkerhet
på sjøen. Forslagets intensjon er et trygt båtliv. Forslagstillerne
knytter dette til promillegrensen for båtførere og ønsker å redusere dagens
promillegrense fra 0,8 til 0,2.
En enstemmig komité
er opptatt av å redusere antall drukningsulykker. Komiteen viser
bl.a. til svarbrevet fra næringsministeren, som støtter intensjonen
om god sikkerhet på sjøen også ved bruk av fritidsbåt, men at eventuelle
nye reguleringer må ha en dokumenterbar effekt, være faktabasert
og bidra til å redusere antall ulykker.
Flertallet av
dagens drukningsulykker skjer nemlig ikke fra båt, men ved bading
og svømming, fra land og fra brygger. I den sammenheng er det viktig
å rette oppmerksomheten mot økte svømmeferdigheter.
Et annet overordnet
viktig område for å bedre sikkerheten til sjøs er holdningsskapende
arbeid.
Komiteen vil også
understreke behovet for et solid kontrollnivå – kontroll med gjeldende
reguleringer, både for å oppnå en allmennpreventiv effekt og for
å forebygge ulykker. Politiressursene må innrettes slik at de gir
en mest mulig effektiv kriminalitetsbekjempelse. Vi har god erfaring
med synlig politi i trafikken. Det fungerer og har en god preventiv
effekt, og alt tilsier at en vil kunne få den samme positive effekten
på sjøen.
Komiteen vil videre
påpeke at Statens havarikommisjon for transport nå jobber med en
helhetlig gjennomgang av alle båt- og drukningsulykker. Deres rapport
blir en viktig premiss- og faktaleverandør for en egen melding om
sikkerhet til sjøs, som regjeringen vil legge fram i løpet av 2019.
Komiteen mener
man må se på hvilke tiltak som kan iverksettes totalt sett, som
en helhet, og ikke enkeltvis. Det er logisk og viktig å prioritere
tiltak som vil gi størst mulig dokumenterbar effekt, og komiteen
mener følgelig at det er naturlig at man ser på hvilke tiltak som kan
innføres etter at stortingsmeldingen om sikkerhet til sjøs er lagt
fram, og at vi kommer tilbake til dette ved behandlingen av meldingen.
Følgelig ønsker ikke komiteen å vedta representantforslaget.
Helge Orten (H) [11:53:55 ] (komiteens leder): Takk til saksordføreren
og komiteen for en ryddig saksbehandling.
Som saksordføreren
var inne på, er vi skjønt enige om at denne saken kommer vi tilbake
til når vi har et bedre kunnskapsgrunnlag og en mer helhetlig vurdering
av tiltak for å redusere antallet drukningsulykker.
Redningsselskapet
gir hvert år ut en oversikt over drukningsulykkene i Norge. I 2018
var det 102 personer som omkom på grunn av drukning. Det er selvfølgelig 102
for mange, det er et veldig høyt tall og faktisk helt på nivå med
det vi ser i trafikken. Det i seg selv er bekymringsfullt.
Hvis vi ser på
årsakssammenhengen, omkom i 2018 47 på grunn av fall fra land eller
brygge. 18 omkom under bading. Av dem som omkom fra båt, var 17
fra fritidsbåt og 5 fra yrkesbåt.
Det er altså en
stor del av drukningsulykkene som ikke er båtrelatert, men likevel
– godt over 20 omkomne fra båt er et altfor høyt tall. Vi ser også
at de aller fleste av disse er menn. Videre viser statistikken at
det er god grunn til økt oppmerksomhet om drukningsulykker og aktuelle
tiltak for å redusere omfanget. Samtidig må vi ha mer kunnskap om
årsakssammenhengene for å sikre at de tiltakene som blir iverksatt,
er effektive tiltak som faktisk bidrar til å redusere antall ulykker.
I representantforslaget
rettes oppmerksomheten mot alkoholbruk i båt. Kristelig Folkeparti
foreslår å redusere alkoholgrensen fra 0,8 til 0,2 promille. Et
slikt tiltak vil kun ha reell effekt på drukningsulykkene dersom det
er et alkoholnivå mellom 0,2 og 0,8 promille som er årsaken til
ulykken. Statens havarikommisjon for transport gjør nå en nærmere
kartlegging av omstendighetene forbundet med ulykker med fritidsbåt,
som gir oss et bedre kunnskapsgrunnlag om disse årsakssammenhengene.
Uavhengig av dette vil nok enkelte hevde at en reduksjon i alkoholgrensen
til sjøs vil ha en preventiv effekt og være holdningsskapende ved
at det blir tilnærmet nulltoleranse for bruk av alkohol i båt.
Høyre vil vurdere
både dette og andre tiltak for å styrke sjøsikkerheten og redusere
antall ulykker til sjøs, men vi vil avvente den kommende stortingsmeldingen om
sjøsikkerhet og kartleggingen av årsakssammenhengene før vi trekker
en konklusjon.
Siv Mossleth (Sp) [11:56:36 ] : Representantforslaget om bedre
sikkerhet på sjøen har en god intensjon, men i behandlingen av Prop.
51 L for 2014–2015 ble det konkludert med at det ikke var grunnlag
for å endre promillegrensa for fritidsbåter for å unngå ulykker.
Og vi er ikke kjent med ny kunnskap som ville begrunnet en innskjerping
av promillegrensa.
Senterpartiet
viser til komiteens henvisning til kommende sjøsikkerhetsmelding
og synes det er riktig å ta opp spørsmålet om endret promillegrense
til sjøs i den gjennomgangen, ut fra en helhetlig, faktabasert oversikt
over årsakene til drukningsulykker.
Ingalill Olsen (A) [11:57:45 ] : Først: Takk til saksordføreren
for et konstruktivt arbeid. Hele komiteen har stilt seg bak det,
og det synes jeg er bra at vi gjør når det er ting vi er enige om
at vi kan jobbe sammen om.
Å bedre sikkerheten
til sjøs er et viktig område. Kysten er lang. Vi har en langstrakt
kyst som brukes aktivt med fritidsbåt og andre typer båter, og jeg
tror at noe av det som er viktigst for sikkerheten, er først og
fremst å ha respekt for sjøen, fordi en ulykke på sjøen kan være
veldig fatal. Jeg tror også at noe av det viktigste som hver enkelt
kan gjøre, er å bedrive holdningsskapende arbeid, nemlig om å ha
respekt for sjøen, vite hvordan man skal opptre, og ikke ta noen
unødige sjanser.
Veldig mange skoler
langsmed kysten driver med sjøvettopplæring, noe som er positivt
og veldig bra. På det stedet jeg kommer fra, fiskeværet Havøysund,
er det vanligvis slik at redningsskøyta Elias er der en gang i året og
har opplæring av de minste, gjerne barnehagebarn, noe som også er
med på å lære dem opp i hvordan man skal opptre i gitte situasjoner.
Ikke minst hvis en faller i havet – i hvert fall nord i landet,
hvor det er veldig kaldt – er det veldig lett å miste kontrollen
hvis en ikke vet hva en skal gjøre. Så det er lurt å trene, automatisere
og være bevisst på hva en skal gjøre hvis en kommer i den situasjonen.
Jeg tenker også
det er viktig at hver enkelt tar ansvar for egen sikkerhet. Jeg
har f.eks. registrert at under vårtorskefisket i Finnmark, hvor
det er veldig mange små enkeltbåter som fisker, opererer de gjerne
to og to – kameratbåter, kaller vi det – nettopp fordi de skal ha
noen til å hjelpe seg hvis noe skjer. Så det er veldig mye kunnskap
og erfaring knyttet til dette som viser at hver enkelt må ta ansvar.
Først og fremst er det båtførers ansvar, men det er også passasjerenes
ansvar.
Det er mye vi
kan gjøre selv, det er et viktig tema, og jeg er veldig glad for
at regjeringen kommer tilbake til Stortinget med det.
Arne Nævra (SV) [12:00:55 ] : Dette er en sak som SV har vurdert
veldig nøye. Vi har sett seriøst på Kristelig Folkepartis forslag.
Vi sto sammen
med Kristelig Folkeparti om omtrent samme forslag om promillegrense
på sjøen i forbindelse med behandlingen av Prop. 51 L for 2014– 2015
om påbud om bruk av flyteutstyr i fritidsbåter. Da hadde Kristelig
Folkeparti og SV en slags gjensidig støtte, må vi kalle det, siden
Kristelig Folkeparti også støttet vårt forslag om «å redusere ulykker
som skyldes båter med for høy hastighet, herunder tiltak som å senke
terskelen for maksimal motoreffekt uten båtførerprøven, fartsbegrensninger
uten båtførerprøven og ny sertifiseringsordning for førere av båter
som kan oppnå større hastigheter.»
SV mener at fart
og promille er den verst tenkelige kombinasjonen på sjøen, som det
er på land. Derfor bør vi legge disse to komponentene i bunnen når
vi skal vurdere sikkerhet på sjøen. Det er mange drukningsulykker her
i landet. Det er blitt sagt, bl.a. av komitélederen. Mange av ulykkene
skjer ved land og ved kai i festsituasjoner, må det vel være lov
å si. Men drukning er ikke hele bildet.
Kollisjon mellom
båter i høy fart og/eller uoppmerksomhet når det gjelder harde og
myke trafikanter, som i veitrafikken, er et veldig viktig poeng.
Da tenker jeg på hurtiggående motorbåter vis-à-vis kajakker, seilbrett
osv. Det er faktisk et økende problem. Det er mange som er ute på
sjøen med havkajakker. De er veldig vanskelig å se i bølgene. Jeg
kjenner flere som padler havkajakk, og de er faktisk ganske redde
for hurtiggående båter. Når kvelden nærmer seg, litt alkohol kommer inn
i bildet, og de som kjører motorbåt, er litt mindre oppmerksomme,
er dette et veldig viktig poeng.
Hele tida snakker
man forbi hverandre i disse sakene – ubevisst, eller kanskje bevisst.
Det er åpenbart noe som lurer her, og det er vurderingen av partienes
stilling på popularitetsbarometre, som lyser over både måkeskrik,
ferie og skjærgårdsflørt. Det er ikke så populært å endre promillegrensa.
Det vet vi. Men det er ikke derfor SV denne gangen har valgt å bli
med på en enstemmig innstilling fra komiteen, som avviser Kristelig
Folkepartis forslag. Det er rett og slett fordi vi før vi konkluderer om
tiltak, burde hatt foran oss en samlet oversikt over alle faktorer
når det gjelder sikkerhetsspørsmål til sjøs. Sånn sett bruker jeg
samme argumentasjon som de andre talerne hittil, nemlig at vi venter
på to dokumenter som skal bli lagt fram i inneværende år. Jeg forventer
at disse to dokumentene vil bedre det kunnskapsgrunnlaget betydelig.
Statens havarikommisjon
for havtransport har for det første kartlagt fritidsbåtulykker i
2018, men også tidligere, historisk. De er nå i bearbeidingsfasen.
Kartleggingen har bestått av to hovedoppgaver, sier de på sine nettsider.
Den første har vært å innhente relevant og tilgjengelig faktainformasjon
om alle fritidsbåtulykker i 2018, der noen har omkommet eller er
savnet.
Den andre oppgaven
har vært å innhente data om historiske fritidsbåtulykker i tidsrommet
mellom 2008 og 2017 – også der det ikke er omkomne eller savnede. Hensikten
har altså vært å kombinere disse kildene for en mer helhetlig oversikt
over hvor mange fritidsbåtulykker og alvorlige hendelser det er
i Norge hvert eneste år.
Det andre dokumentet
vi venter på, som også har vært nevnt av de andre talerne, er selvsagt
den annonserte stortingsmeldinga om sjøsikkerhet. SV vil avvente disse
kunnskapskildene og seriøst se på spørsmålet på nytt.
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:05:28 ] : Kristelig Folkeparti
ønsker at så mange som mulig skal kunne ha gode opplevelser på sjøen.
Vi ønsker et trygt og familievennlig båtliv der båtfører ikke er
påvirket av alkohol. Trygghet på sjøen handler om mange faktorer
i tillegg til promille, men det handler også om promille.
For Kristelig
Folkeparti er det viktig å legge til rette for at de som ønsker
å ferdes på sjøen, kan gjøre det uten å bli plaget eller forulykke
av andres dumdristighet. Ja, sjøsikkerhet handler om mye, men effekten
av promille er godt kjent. Jo høyere promille, desto høyere ulykkesrisiko.
Selvsagt er det sånn. Det at mange andre tiltak også bør vurderes,
kan ikke stå i veien for å gjøre noe med et av de tiltakene vi vet
vil virke, nemlig promillegrensen.
Derfor er jeg
glad for komiteens tilnærming, sånn som jeg leser komitéinnstillingen.
Selv om forslaget vårt ikke blir vedtatt nå, ser jeg hva komiteen
skriver, og det er ingen tvil om at vi har kommet flere skritt nærmere endring
av promillegrensen denne gangen. Denne saken har jo blitt diskutert
lenge uten at en har kommet noe særlig videre.
En undersøkelse
publisert av Kantar TNS Gallup i 2017 viser at hele 72 pst. av nordmenn
mener det bør være samme promillegrense til sjøs som på veien. Målingen
viser altså at sju av ti nordmenn er positive til å senke dagens
promillegrense for fritidsbåtførere fra 0,8 til 0,2 promille. Nå
mener jeg at tiden er inne for å gjøre endringer.
Vi ser også at
utviklingen i båtmarkedet forsterker behovet for å justere promillegrensen.
Dagens fritidsbåter kan være både store og svært hurtiggående. Båter som
kan komme opp i over 40 knop, kan være til stor glede, men har samtidig
et stort skadepotensial. Det bør derfor etter vår mening ikke være
lovlig å kunne føre en sånn båt med promille. Med 0,8 i promille
er det ingen tvil om at dømmekraften og reaksjonsevnen er svært svekket.
Komiteen understreker
behovet for et solid kontrollnivå med gjeldende reguleringer for
å oppnå en allmennpreventiv effektiv. Det er vi selvfølgelig helt
enig i. Komiteen vektlegger også at politiressursene må innrettes
sånn at det gir en effektiv kriminalitetsbekjempelse. Jeg er helt
enig også i det. Vi må gjøre flere ting samtidig, og ikke minst
er det viktig at de som bryter promillegrensen, blir tatt.
Jeg er likevel
glad for at komiteen så tydelig støtter vår intensjon om bedre sjøsikkerhet,
og at promillegrensen er en av de faktorene som skal vurderes i
forbindelse med sjøsikkerhetsmeldingen. Det er bra at spørsmål om
promillegrense kan inngå i den helhetlige gjennomgangen som sjøsikkerhetsmeldingen
vil innebære, og jeg er selvfølgelig enig i det som er komiteens
utgangspunkt, at eventuelle nye tiltak må gjennomføres på et faktabasert
grunnlag og ha dokumenterbar effekt. Her er jeg trygg på at justering
av promillegrensen på sjøen vil være et riktig tiltak nettopp for
å sikre at så mange som mulig kan ha gode og trygge opplevelser
på sjøen.
Kristelig Folkeparti
kommer derfor til å stemme for komiteens innstilling i dag.
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [12:09:12 ] : Da er det egentlig
enighet om det aller meste. Som flere har nevnt her, skal vi før
sommeren legge frem en stortingsmelding om sjøsikkerhet, og der
skal vi også snakke om ulykker knyttet til bruk av fritidsbåt. Da
er det naturlig at man ser på forskjellige tiltak i sammenheng,
og det ser jeg at også komiteen mener.
For øvrig er det
enighet om at kontroll av fritidsbåt er viktig. Det er også viktig
at de økonomiske ressursene som stilles til disposisjon, prioriteres
på en slik måte at det gir mest mulig effektiv kriminalitetsbekjempelse samt
best mulig resultat.
Jeg er enig med
komiteen i at det ikke er hensiktsmessig å fremme forslag om å senke
promillegrensen før vi har mer kunnskap om årsaken til ulykker.
Statens havarikommisjon for transport foretar en kartlegging av fritidsbåtulykker
i 2018, og hensikten med kartleggingen er å etablere et bedre kunnskapsgrunnlag
om omfang og omstendigheter forbundet med ulykker i fritidsbåt.
De skal legge frem sin rapport 25. april. Det er selvfølgelig et
viktig dokument for stortingsmeldingen.
For øvrig kan
jeg også legge til at Sjøfartsdirektoratet har fått i oppdrag å
utarbeide en handlingsplan mot fritidsbåtulykker, i samarbeid med
Sakkyndig råd for fritidsfartøy, som bl.a. består av Redningsselskapet,
Kongelig Norsk Båtforbund, Kystverket og Politidirektoratet, med
flere. De skal ferdigstille det innen juni 2019, og der vil det
forhåpentligvis også komme gode tiltak å jobbe videre med.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sak nr. 3.