Presidenten: Etter
ønske fra familie- og kulturkomiteen vil presidenten foreslå at
taletiden blir begrenset til 3 minutter til hver partigruppe og
3 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil presidenten foreslå at
det – innenfor den fordelte taletid – blir gitt anledning til inntil
tre replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og at de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte
taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
– Det anses vedtatt.
Freddy André Øvstegård (SV) [10:02:16 ] (ordfører for saken):
Dette er andre gang vi behandler pakkereiser denne sesjonen. Derfor
vil jeg vise til behandlingen av Innst. 126 S for 2017–2018 til
Prop. 29 S for 2017–2018, om samtykke til godkjenning av pakkereisedirektivet.
Saken vi behandler i dag, skal følge opp Stortingets enstemmige
vedtak om å innføre pakkereisedirektivet.
Komiteen anerkjenner behovet for
en oppdatering av regelverket som regulerer pakkereiser, da måten
slike reiser organiseres og formidles på, har endret seg mye siden
gjeldende regelverk ble laget. Lovproposisjonen følger opp pakkereisedirektivet
som skal fjerne uklarheter sammenliknet med tidligere pakkereisedirektiv.
Det er et mål at forbrukerbeskyttelsen skal økes, samtidig som arrangørenes
og formidlernes konkurranseevne skal ivaretas.
Direktivet og lovproposisjonen viderefører
i stor grad gjeldende rett, men bl.a. Forbrukerrådet mener at direktivet
på enkelte punkter vil virke innskrenkende på den reisendes rettigheter
sammenliknet med gjeldende lov.
Direktivet er totalharmonisert, som
det heter. Derfor har Norge i denne lovproposisjonen begrensede
muligheter til å innføre eller opprettholde regler som avviker fra
direktivet. Men komiteen var likevel i Innst. 126 S opptatt av at
regjeringen ved utarbeidelsen av den foreliggende lovproposisjonen
skulle bruke mulighetene som finnes for å sikre at ikke forbrukerrettigheter
går tapt ved gjennomføringen av det nye direktivet. Komiteen var
enstemmig i sin merknad om at
«regjeringen i utarbeidelsen av en
lovproposisjon med forslag til ny lov om pakkereiser og reisegaranti bruker
mulighetene som finnes for å sikre at forbrukerrettigheter ikke
går tapt ved gjennomføring av det nye direktivet.
Komiteen vil vise til Forbrukerrådets
nevnte høringssvar der de påpeker at direktivet på enkelte områder
vil virke innskrenkende på den reisendes rettigheter sammenlignet
med gjeldende pakkereiselov. Etter Forbrukerrådets syn vil det være
uheldig dersom forbrukervernet vil måtte vike for et direktiv som
ikke stiller samme krav til forbrukerbeskyttelse. Komiteen er enig
i dette.»
Forbrukerrådet peker i sitt skriftlige
innspill til komiteen i forbindelse med behandlingen av lovproposisjonen
på tre punkter i det nye lovforslaget hvor de mener at norske pakkereisende
får et dels dårligere vern enn det som er tilfellet i dag. Det gjelder
regler for erstatning ved forsinkede flyreiser, forholdet til transportrettslig
lovgivning, reisegaranti for transportdelen av en pakkereise, såkalt
seat-only, og valgfritt gjennomføringsansvar for formidleren.
På spørsmål fra komiteen har statsråden
svart hvordan regjeringen har fulgt opp den enstemmige merknaden
fra komiteen om å bruke handlingsrommet til beste for forbrukernes
rettigheter.
For å nevne kort til slutt hva SV
som parti mener i saken: Vi er ikke tilfreds med enkelte av disse
punktene og har derfor blitt med på to forslag som vil styrke forbrukernes
rettigheter. Jeg tar opp disse forslagene.
Presidenten: Representanten
Freddy André Øvstegård har tatt opp de forslagene han refererte
til.
Tage Pettersen (H) [10:05:33 ] : Høyre og regjeringspartiene
viser til at gjennomføringen av pakkereisedirektivet av 2015 bidrar
til et høyere forbrukervern enn i dag. Formålet er å heve nivået
på forbrukerbeskyttelsen innen EØS-området og fjerne forskjeller
i landenes regler som hindrer handel over landegrensene.
Vi har merket oss at Forbruker Europa
stilte seg positiv til departementets lovforslag i en artikkel i
E24 i mars i år. Den nye loven stiller større krav til den næringsdrivendes
opplysningsplikt, og kostnader det ikke er opplyst om på forhånd,
er ikke forbrukerne forpliktet til å betale. Videre tydeliggjøres
arrangørenes ansvar for korrekt gjennomføring av pakkereisen, og
det stilles krav til skriftlig bekreftelse av tilbud og aksept ved
telefonsalg av pakkereiser.
Vi har selvsagt også fått med oss
at Forbrukertilsynet frykter dårligere forbrukervern på to områder.
Vi deler ikke denne bekymringen og mener en ny lov om pakkereiser
gir forbrukerne høyere forbrukervern samlet sett, sammenlignet med
i dag.
Fra Høyres side støtter vi lovforslagets
punkt om at reisegaranti for transportdelen av en pakkereise ikke
videreføres i ny pakkereiselov. Vi mener forslaget, i tillegg til
å være godt begrunnet, viser evne til å ta inn utviklingen i et
reisemarked i stor endring. I et reisemarked der flere og flere
velger å sette sammen sine reiser på egen hånd, bl.a. ved bruk av
rutefly, vil reglene stille de tradisjonelle pakkereiseoperatørene
dårligere i direkte konkurranse med de tradisjonelle flyselskapene.
Transportdelen av en pakkereise kan både som produkt og rent prismessig
sammenlignes med en vanlig flybillett. Da blir det lite logisk at
en slik reise skal være underlagt et krav om reisegaranti, når andre
passasjerer på det samme flyet som kun har flybillett, ikke har
en tilsvarende beskyttelse.
Spørsmålet om hvorvidt den reisende
skal være beskyttet av bestemmelsene i pakkereiseloven, bør avgjøres
av hvilket reiseprodukt passasjeren faktisk kjøper, ikke av hva
slags tjenester reiseselskapene tradisjonelt har solgt til sine
reisende. I denne sammenheng er det også grunn til å merke seg at
man i Sverige har hatt en tilsvarende regel som her hjemme, som
man nå opphever for å sikre enklere og mer like regler uten kompliserende nasjonale
særregler.
Det andre området handler om at regjeringen
foreslår at man ikke benytter seg av direktivets adgang til å innføre
angrerett på pakkereiser kjøpt utenfor faste forretningslokaler.
Vi støtter også dette forslaget og mener det er velbegrunnet. Det
er også verdt å merke seg at en tilsvarende regel heller ikke er
foreslått i våre naboland ved implementeringen av direktivet.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [10:08:28 ] : Som saksordføreren sa,
var det en enstemmig komité som tidligere, i Innst. 126 S for 2017–2018,
mente at det var viktig å benytte det handlingsrommet som faktisk
finnes i det direktivet vi behandler i dag, for å sikre at norske
forbrukerrettigheter ikke blir svekket i utarbeidelsen av ny pakkereiselov.
Høringsinstansene har i behandlingen
av proposisjonen hatt ulike tilnærminger til dette på noen områder.
Vi i Senterpartiet har merket oss innvendingene som er kommet både
fra bransjen og fra forbrukersiden, og mener at det er viktig å
få til en så balansert lov som mulig, som tar hensyn til både reisenæringen
og forbrukerne.
Der direktivet åpner for unntak,
bør særregler som er i forbrukerens favør, videreføres. Det er viktig
at loven har et vern mot situasjoner som kan oppstå i forkant av reisen,
på reisen eller ved reisens slutt, og som ikke er selvforskyldt.
Senterpartiet er glad for at et stortingsflertall
støtter Senterpartiets forslag om å innføre en angrerett i den nye
pakkereiseloven. Hvorfor er det viktig? Jo, for selv om regelen
om avbestilling gir den reisende muligheter for å si seg løst fra
avtalen, vil det medføre et gebyr for den reisende.
Hensikten med angreretten er at den
som har inngått en avtale utenom fast utsalgssted, ikke nødvendigvis
har fått tid til å tenke seg godt om før avtalen er inngått, og
derfor bør kunne si opp avtalen innenfor en angrefrist. Salget av
pakkereiser utenfor faste forretningslokaler retter seg ofte mot
sårbare grupper av forbrukere, f.eks. eldre som inviteres til å
delta på ulike arrangementer, og temakvelder hvor salg av pakkereiser er
et underliggende tema. Ulemper ved reisen kan i slike settinger
bli underkommunisert, og folk kan gjøre impulskjøp som man senere
angrer på. Etter Senterpartiets syn bør derfor angreretten inn i
den nye pakkereiseloven.
Senterpartiet er videre fornøyd med
at vi får med et flertall på å videreføre reisegarantien for transportdelen av
pakkereisen, også kalt seat-only. Dagens ordning med reisegaranti
for transportdelen av en pakkereise fungerer godt og er i forbrukerens
favør. Selv departementet foreslo i høringsnotatet å videreføre
reisegarantien for transportdelen for ikke å svekke forbrukerbeskyttelsen, men
dessverre frafalt departementet forslaget etter høringsrunden. Vi
i Senterpartiet mener altså at ordningen bør videreføres, og vi
velger å lytte til dem som representerer forbrukerne her.
Det er viktig at forbrukerrettighetene
ikke går tapt som følge av nye endringer i pakkereiseloven. Vi deler Forbrukerombudets
vurderinger og er enig i at det må være et vern i loven også for
reisende som kun kjøper sete på charterreiser – at de også omfattes
av reisegarantien dersom f.eks. konkurs skulle inntreffe.
Statsråd Linda C. Hofstad Helleland [10:11:37 ] : Jeg er glad
for at en samlet komité støtter regjeringens forslag til en ny pakkereiselov.
Dette er gledelig nytt for alle reisende.
Jeg ønsker å knytte noen kommentarer
til forslagene som er fremmet fra mindretallet.
Pakkereisedirektivet åpner for angrerett
når pakkereisen kjøpes utenom faste forretningslokaler. Det skyldes
at et par land i EU har hatt problemer med sårbare forbrukere som
på salgsmøte har inngått pakkereiseavtaler de ikke har overskuet
omfanget av. Så vidt jeg kjenner til, har vi ikke sett noen dokumentasjon,
rapporter eller klagestatistikk i noen form som tilsier at det har vært
eller er et problem i Norge.
Også uten angrerett kan den reisende
allerede i dag si opp pakkereiseavtalen ved å benytte reglene om
avbestilling mot gebyr. Dersom den næringsdrivende bruker metoder
som strider mot markedsføringsloven, for å selge sine pakkereiser,
kan Forbrukertilsynet uansett gripe inn og ilegge næringsdrivende
sanksjoner. Det er grunnen til at jeg ikke har åpnet for angrerett
ved kjøp av pakkereiser utenom faste forretningslokaler når forslaget
er lagt frem for Stortinget.
Komiteens mindretall foreslår også
at gjeldende ordning med reisegaranti for transportdelen av pakkereisen
videreføres. Reisegaranti for transportdelen av en pakkereise var
i sin tid begrunnet med at det var urimelig om den som kunne kjøpe
transporten med et charterfly og ikke hele pakkereisen, ikke kunne
nyte godt av den samme garantien som de andre passasjerene som reiste
med samme fly. Men markedet har endret seg, og derfor mener vi at
kravet om reisegaranti for transportdelen av pakkereisen innebærer
konkurranseulempe for pakkereisearrangøren, idet verken flyselskaper
eller utenlandske pakkereisearrangører må stille reisegaranti når
passasjeren bare kjøper en flybillett.
I Norge har vi et generelt høyt
forbrukervern også når det gjelder pakkereiser. Regjeringen mener
at systemet med reisegaranti fungerer godt, og ved gjennomføring
av pakkereisedirektivet av 2015 får norske forbrukere samlet sett
et større forbrukervern enn i dag. Formålet med dette direktivet
er å heve nivået på forbrukerbeskyttelsen innen EØS-området og fjerne
forskjeller i landenes regler som hindrer handel over landegrensene.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sak nr. 1.