Fung.
leder: Da gir jeg ordet til statsråd Bakke-Jensen.
Statsråd
Frank Bakke-Jensen: Takk for invitasjonen. Dette er et utvalg
jeg har besøkt mest som spesielt interessert fra næringskomiteen,
men det er et kjent og viktig arbeid.
En viktig sak om dagen, er brexit,
der det nesten hver dag kommer nye opplysninger og ny informasjon
i saken. Sist hadde vi talen til statsminister Theresa May den 17. januar,
som hadde et klart budskap: Storbritannia skal ikke lenger være
medlem av det indre marked fordi det ikke er forenlig med målsettingen
om å begrense arbeidsinnvandring fra EU – ei heller ønsket om ikke
lenger å være underlagt EU-domstolens myndighet.
I stedet ønsker May å forhandle
fram en avtale som gir mest mulig adgang til EUs indre marked. En
uke senere avgjorde britisk høyesterett at den britiske regjeringen
må ha parlamentets tilslutning før den aktiverer Lisboa-traktatens
artikkel 50. Det anses uansett som lite sannsynlig at parlamentet
vil se bort fra resultatet i folkeavstemningen. Vi vet også nå at
parlamentet behandler denne saken fra 7.–8. mars.
Statsministeren, finansministeren,
utenriksministeren og jeg selv møtte EUs forhandlingsleder, Michel
Barnier, den 25. januar her i Oslo. Barnier understreket at vi står overfor
to faser når det gjelder utmeldingsprosessen mellom Storbritannia
og EU: Den første er utmeldingsforhandlingene, det vil si selve
«skilsmissen», og den andre er den framtidige avtalen med Storbritannia
når de ikke lenger er medlem av EU. For EU er prioritet nr. én å
få til en «ryddig skilsmisse» før man begynner å forhandle den nye
avtalen.
EU-27 vil i utmeldingsforhandlingene
først ha særlig fokus på borgernes rettigheter. Det er et spørsmål
om hva som skal skje med EU-borgere som jobber i Storbritannia og
vice versa. Det er også for oss et viktig spørsmål hva som vil skje
med norske borgere som jobber i Storbritannia og vice versa. Det
andre er budsjettmessige forpliktelser for Storbritannia, og det
tredje er grensespørsmål, herunder grensen mot Irland. I tillegg
vil man kunne drøfte overgangsordninger fram mot en ny avtale. Barnier
understreket derfor at det ikke ville være realistisk å ha en ny
avtale på plass samtidig med utmeldingsavtalen, slik som May-regjeringen
ønsker.
Barnier la videre vekt på at EU
ønsker en så god avtale som mulig for begge parter. Samtidig var
han tydelig på at det ikke vil være mulig for Storbritannia å få
like god adgang til EUs indre marked som det landet har i dag, når
de vil ut av det regelverksbaserte samarbeidet og begrense fri bevegelse.
Barnier understreket også at ivaretakelsen
av EØS-avtalen er svært viktig også for EU. EU ønsker derfor å ha
en tett dialog med Norge i de kommende forhandlingene.
Når Storbritannia går ut av det
indre marked, vil det bety en innskrenking av den friheten våre
to lands borgere har i dag. Målet fra norsk side vil uansett være
å forhandle en bilateral handelsavtale, som gir et så tett handelspolitisk samarbeid
som overhodet mulig mellom våre to land.
Vi må også se på hvordan det utenriks-
og sikkerhetsmessige samarbeidet kan videreføres og styrkes, ikke minst
når det gjelder viktige spørsmål som f.eks. bekjempelse av terror.
Vi står klar til å diskutere vårt
framtidige samarbeid med britene så snart forholdene ligger til
rette for det. Britene deler denne oppfatningen. Vi er også enig
med britene om at denne dialogen må skje i nær kontakt med EU, særlig
når det gjelder løsninger i spørsmål knyttet til det indre marked
– og dermed EØS.
Så til arbeidsprogrammet for 2017.
Vi er særdeles fornøyd med at vi i dag kan legge fram regjeringens
arbeidsprogram for samarbeidet med EU for 2017. Arbeidsprogrammet
viser våre hovedprioriteringer og viktigste saker. Det viser også
vårt arbeid med å fremme norske syn i utviklingen av europeisk politikk
og regelverk før det vedtas i EU. Arbeidsprorammet bygger på de
fem satsingsområdene i regjeringens EU-strategi.
Regjeringen er opptatt av at vi
utnytter vår deltakelse i EUs programmer for forskning og innovasjon,
utdanning og kultur på best mulig måte. Vi vil gjøre vårt for at
norske miljøer når opp i konkurransen om midlene. Vi vil benytte midtveisevalueringen
av Erasmus+ til å fremme synspunkter på utviklingen av neste programperiode
etter 2020.
Kunnskapsdepartementet har laget
et utkast til norsk innspill til utvikling av det neste rammeprogrammet
i EU. Programmet bør, som Horisont 2020, bidra til en styrket forskningsbase
i Europa, og å sette oss i stand til å møte store samfunnsutfordringer
og å gi økt industriell konkurransekraft.
For oss er det viktig at forskning
og innovasjon bidrar inn mot de utfordringer og muligheter som Europa
står overfor, som behovet for et grønt skifte og omstilling, digitalisering
og blå vekst.
Regjeringen støtter EUs strategi
for et mer velfungerende indre marked. Vi følger løpende opp tiltakene
nasjonalt og overfor EU, i form av innspill til relevante saker.
Også når det gjelder det digitale indre markedet, følger regjeringen
de pågående prosessene i EU tett og vil bidra aktivt med forslag
og synspunkter i tråd med våre interesser.
Kommisjonen la 10. januar i år fram
forslagspakken under strategien for det digitale indre marked. I
pakken inngår en melding om dataøkonomien, som drøfter hvordan EU
kan forbedre og klargjøre rammevilkårene for selskaper som lagrer,
behandler og handler med data.
Pakken inneholder forslag til ny
kommunikasjonvern-forordning, som skal sikre konsistens med personvernforordningen
fra 2016. Den skal også sørge for at like krav til sikkerhet og
konfidensialitet gjelder for nye aktører som WhatsApp og Skype,
på samme måte som for de tradisjonelle ekomtilbyderne.
Norge har sterke interesser knyttet
til utviklingen av det indre energimarkedet. Regjeringen vil videreføre
den tette dialogen med EUs institusjoner og medlemsland om utviklingen
av energiunionen. Det er i norsk interesse at energimarkedene fungerer
godt, og at infrastrukturen for gass og elektrisitet i EU forbedres.
Dialogen med EU knyttet til en avtale om felles oppfyllelse av klimaforpliktelsene
for 2030, videreføres i 2017.
Regjeringen fortsetter samarbeidet
med EU om bedre regelverksutforming. Jeg kan her nevne at Norge
er invitert til å delta på et møte i REFIT-plattformen, en gruppe satt
ned for å foreslå effektivisering og forenkling av regelverk. Dette
møtet er i mars, og det er en del av EUs forenklingsprogram.
Når det gjelder Schengen-notatbasen,
er jeg glad for å kunne orientere dere om at den offentlige delen
av Schengen-notatbasen ble gjort tilgjengelig før jul. Et Schengen-notat
er et dokument med informasjon om Schengen-relevant regelverk som
vurderes innlemmet i norsk rett. Notatbasen inneholder også andre
regelverksforslag, relatert til videreutvikling av Dublin-samarbeidet.
Dette vil etter hvert utgjøre et godt verktøy for statsforvaltningen
i arbeidet med EU-regelverk på justis- og innenriksområdet. Det arbeides
med nye notater. Den offentlige delen av disse notatene vil gjøres
tilgjengelig fortløpende på regjeringen.no.
På mandag var jeg på besøk på Island.
Der hadde jeg gode samtaler med den nye islandske utenriksministeren, Gudlaugur
Tor Tordarson, i Reykjavik. Vi var enige om at EØS-avtalen er svært
viktig for våre to land, og at vi som EØS/EFTA-partnere må gjøre
vår del for at avtalen skal fungere.
Etterslepet av rettsakter som ikke
er innlemmet i EØS-avtalen, er for høyt. Den siste oversikten viser
et etterslep på 579 rettsakter. Det er viktig å få etterslepet ned
for å få et ensartet indre marked i hele EØS-området. Det betyr mye
for norsk næringsliv og norske aktører. Jeg er derfor veldig tilfreds
med at den nye islandske regjeringen raskt fikk besluttet at de
trekker islandske krav om tilpasninger til EUs økologiregelverk,
slik vi fra norsk side gjorde i høst. Det betyr at vi nå kan innlemme
regelverket i EØS-avtalen.
Som dere er godt kjent med, har
eksportører av norsk økologisk laks møtt problemer i EU som følge
av at regelverket ikke er innlemmet. Det haster med å få dette på plass.
Vi venter en rask avklaring fra EU-siden og vil deretter kunne innlemme
regelverket, trolig gjennom en skriftlig prosedyre. Kommentert liste
av aktuelle rettsakter – 41 i tallet – vil bli sendt dere senest
én uke før et vedtak. Jeg ber om forståelse for denne framgangsmåten.
Vi mener det er viktig for norsk
sjømatnæring at denne saken, som har måttet ligge og vente så lenge,
nå kommer på plass så raskt som mulig. Vi er derfor glad for at
vi fikk de avklaringene vi trengte med den nye islandske regjeringen.
Den femte forhandlingsrunden i artikkel
19-forhandlingene finner sted i dag i Brussel. Jeg kan ikke gå nærmere inn
på substansen i dagens møte, men håper på fortsatt framgang. En
endelig avtale vil bli forelagt Stortinget.
Jeg vil også omtale en annen sentral
sak, nemlig den såkalte verftssaken. I brev av 20. januar 2017 svarte
regjeringen på ESASs åpningsbrev om verftssaken. Svaret til ESA tar
som utgangspunkt at det er partene selv som må finne fram til en
løsning i saken, på grunnlag av sine tariffavtaler. For å legge
til rette for en slik prosess har arbeids- og sosialministeren hatt
tett dialog med NHO og LO om oppfølging av ESAs åpningsbrev. Målsettingen
er å finne solide løsninger som ivaretar de ulike hensynene i saken
på en god måte. Det forventes at ESA vil akseptere denne framgangsmåten,
selv om en endelig avklaring vil ligge noe fram i tid. Regjeringen
vil dessuten vurdere løpende om det er nødvendig å ta mer aktive
skritt for å sikre en effektiv løsning.
Jeg vil så kort redegjøre for status
i arbeidet med gjennomføringen av prosedyreforordningen i EØS-avtalen. Forordningen
trådte i kraft i EU i august 2013. Den fastsetter kommisjonens kompetanse
i håndhevingen av statsstøttereglene, herunder til å innhente opplysninger
direkte fra foretak og ilegge bøter eller tvangsmulkt.
Forordningen er EØS-relevant og
sentral for å sikre en ensartet håndheving av statsstøtteregelverket
i EU- og EFTA-pilaren. Ved en innlemmelse av forordningen i EØS-avtalen
uten tilpasninger forutsettes håndhevingskompetansen etter forordningen
lagt til EFTAs overvåkingsorgan, ESA. De har da ansvaret for å håndheve
statsstøtteregelverket i EFTA-landene.
Norge valgte å fremme forslag overfor
EU om en tilpasningstekst til forordningen, slik at den formelle
bøteleggingskompetansen i statsstøttesaker legges til et nasjonalt
organ istedenfor ESA. De øvrige EFTA-landene sluttet seg til dette
forslaget.
EU besluttet i desember 2016 å avvise
den foreslåtte tilpasningsteksten. EU viser til at håndhevelsen
av statsstøtteregelverket i henhold til EØS-avtalen er lagt til
kommisjonen og ESA eksklusivt, og at avtalen ikke gir nasjonale myndigheter
noen håndhevingskompetanse på statsstøtteområdet.
I lys av tilbakemeldingen fra EU
vil regjeringen nå vurdere hvordan saken skal håndteres videre.
Saken vil bli forelagt Stortinget.
Så til kontroversene rundt snøkrabbefangst.
Etter Havrettskonvensjonen artikkel 77 har Norge som kyststat enerett
til å forvalte og utnytte naturressurser på norsk sokkel. Dette
inkluderer fangst av snøkrabbe. All snøkrabbefangst på norsk sokkel
forutsetter etter havretten et eksplisitt samtykke fra Norge. Utgangspunktet
er at fangst av snøkrabbe er forbudt, men det kan på nærmere vilkår
gis dispensasjon. De fartøyene som har fått dispensasjon, må bl.a.
rapportere om fangstene for å bedre kunnskapsgrunnlaget om arten.
EU har vedtatt en forordning som
tilsynelatende gir enkelte medlemsstater anledning til å utstede
lisenser for snøkrabbefangst på norsk sokkel. Dette gjøres uten
eksplisitt samtykke fra Norge og er derfor i strid med havretten.
I den grad EU eller dets medlemsstater
utsteder lisenser, protesterer vi tydelig mot det. Fartøy som driver
ulovlig fangst, blir oppbrakt av Kystvakten og straffeforfulgt. Vi
ser alvorlig på brudd på norske suverene rettigheter på sokkelen.
Svalbardtraktaten er ikke relevant
for snøkrabbefangst på sokkelen. Men EU, og enkelte av dets medlemsstater, mener
Svalbardtraktatens likebehandlingsregler om fiske gjelder for snøkrabbefangst
på sokkelen rundt Svalbard. Norge mener det følger av traktatens
klare ordlyd, forhandlingshistorikk og alminnelige regler om traktattolkning
at reglene som påberopes, kun gjelder i territorialfarvannet, det
vil si ut til 12 nautiske mil. Norge har uansett enekompetanse til
å regulere fangsten, også i områder der Svalbardtraktatens likebehandlingregler
gjelder.
16. januar ble et latvisk fartøy,
«Senator», oppbrakt av Kystvakten for mistanke om ulovlig fiske
etter snøkrabbe på norsk sokkel utenfor Svalbard. Saken følges opp
av politiet og påtalemyndigheten, som andre saker om ulovlig fiske.
Vi er i dialog med EU om snøkrabbefangst.
Både fiskeriministeren og jeg tok opp saken med EUs fiskerikommissær,
Karmenu Vella, da han nylig besøkte Tromsø på Arctic Frontiers.
Utenriksministeren tok også opp saken med EUs høyrerepresentant
for utenrikssaker og sikkerhetspolitikk, Federica Mogherini, den
30. januar.
Dersom EU-fartøy ønsker å fangste
snøkrabbe på norsk sokkel, må dette baseres på en kvotebytteavtale
mellom EU og Norge, på samme måte som for annet fiske som Norge
har eksklusive rettigheter til. Vi har tilbudt EU en slik avtale,
som jeg forstår de for tiden vurderer nærmere. Fra norsk side er
vi forhandlingsvillige, men vi vil aldri fire på viktige prinsipielle
spørsmål når det gjelder Norges rett til å regulere utnyttelsen
av ressursene på norsk sokkel.
Så litt om status i forhandlingene
om nye EØS-midler. Vi har allerede, som dere sikkert har fått med
dere, signert avtaler om bruken av nye EØS-midler med Romania, Slovakia
og Bulgaria.
I dag signeres rammeavtalene med
Malta, i forbindelse med statsministerens besøk. Malta er det minste
av våre mottakerland med en samlet tildeling på 8 millioner euro. Vår
ambisjon er å ferdigstille alle forhandlingene innen utgangen av
2017. Jeg vil derfor holde Stortinget oppdatert om framgangen i
forhandlingene.
Anniken Huitfeldt hadde her overtatt
som møteleder.
Lederen: Da
sier jeg tusen takk til statsråden. Marianne Aasen er på talerlisten
– vær så god.
Marianne
Aasen (A): Jeg har to spørsmål. Det første handler om Norges
forhold til Storbritannia etter brexit. Ministeren viste til dette
med bilateral handelsavtale. Har det førsteprioritet for Norge,
eller er det en avtale med EFTA som har førsteprioritet?
Det andre spørsmålet mitt handler
om forskningspolitikken og Horisont 2020, hvor det nå er ulike synspunkter på
hvordan oppfølgerprogrammet skal være. Konflikten vil nok handle
litt om det er de store universitetene, den frie forskningen, grunnforskning,
«science», «excellent science» som skal vektlegges, eller om man
skal tenke mer innovasjon, bedrifter, den type forskning – understøtte
der. Har regjeringen tatt stilling til vektleggingen knyttet til
akkurat det?
Lederen: Elin
Rodum Agdestein – vær så god.
Elin
Rodum Agdestein (H): Takk for orienteringen.
Jeg har et spørsmål knyttet til
forhandlingene om EØS-midler og utviklingen i Polen, som viser en
del bekymringsfulle trekk. Polen er et viktig samarbeidsland for
Norge, de er mottaker av den største andelen av EØS-midlene. Like
før jul kom meldingene om massedemonstrasjoner, særlig i Warszawa,
etter at den polske regjeringen hadde besluttet å stenge media ute
fra parlamentet, nasjonalforsamlingen. Vi vet at det er viktig å
ha et godt bilateralt forhold mellom Norge og Polen, men samtidig
er hensynet til demokratiutviklingen viktig. Er dette et forhold
som man fra norsk side tar opp med polske myndigheter i den løpende
dialogen, og på hvilken måte?
Dag
Terje Andersen (A): Takk for gjennomgangen.
Spørsmålet gjelder for så vidt verftssaken
og oppfølging av den. Vi har tidligere fått forsikringer fra fagstatsråden
på området om at det skal være god dialog med partene i den saken,
og det tror vi er den riktige måten å løse det på. Likevel kan det
i media framstå som om enkelte av partene er mer konfronterende
enn det andre er. I den grad man kunne si noe mer om den dialogen
som kan bidra til å løse utfordringen, ville det vært fint.
Én ting er å løse verftenes situasjon,
som jo er utgangspunktet for saken, men dette har stor betydning
for bygg- og anleggssektoren som har en annen tradisjon enn verftene.
I forlengelsen av det fikk vi forrige gang vi var her, en forsikring
når det gjelder diskusjonen om gjennomføring av utstasjoneringsdirektivet,
om at regjeringa står på det som er en felles nordisk holdning,
at utstasjonerte arbeidere skal ha rett til lokale lønns- og arbeidsvilkår.
I den sammenhengen er verftssaken interessant fordi den handler om
definisjon av lønns- og arbeidsvilkår. Det er det verftssaken handler
om. Så hvis statsråden kunne gi en orientering om hvorvidt vi, i
forbindelse med vår påvirkning på gjennomføringsdirektivet for utstasjoneringen,
har en posisjon som innbefatter det som vi normalt i Norge tenker som
en del av lønns- og arbeidsvilkår, f.eks. det å reise til og fra
hjemmet, ville det vært fint, for de sakene henger som sagt sammen
når det gjelder definisjon av hva lønns- og arbeidsvilkår er.
Lederen: Da
kommer det et spørsmål som kanskje setter deg skikkelig fast – Aspaker,
vær så god.
Elisabeth
Vik Aspaker (H): Det ene spørsmålet er knyttet til Barniers
besøk i Norge. Når EU er så tydelig på at det ikke er mulig å forhandle
to parallelle avtaler, det vil si at man har den framtidige avtalen
på plass når ut-avtalen er en realitet, ligger det da i kortene
at det kommer en overgangsordning, og i så fall har man noen formening om
hvorvidt det er avtaler som EFTA/EØS-landene kan knytte seg til?
Det andre spørsmålet er knyttet
til Island. Island har jo vært en hodepine, og det har ikke vært
vårt inntrykk at man har prioritert EØS-arbeidet særlig, i hvert
fall ikke den forrige regjeringen. Spørsmålet mitt er: Har man fått
inntrykk av at den nye regjeringen på Island faktisk vil gi prioritet til
EØS-arbeidet, slik at vi kan få ned dette etterslepet som dessverre
har økt og ikke minsket, slik som vi har hatt ambisjoner om?
Kåre
Simensen (A): Jeg vil først takke for en god redegjørelse.
Jeg har lyst til å ta opp den aktuelle
saken om Svalbard, for den synes jeg er ganske utfordrende. Den
utfordrer oss på mange måter. For det første er ikke fisk en del
av EØS-avtalen. Samtidig har vi Svalbardtraktaten, og vi har et norsk
kontinentalt farvann, og så har vi også utfordringer med ikke-diskriminering,
at man ikke kan gjøre forskjell på norske og andre aktører. Hvordan
møter EU den utfordringen, i og med at fisk ikke er en del av EØS-avtalen? Går
de på Svalbard og Svalbardtraktaten, eller møter vi dem i en forhandlingssituasjon
med motargumenter om at fisk ikke er en del av EØS-avtalen?
Så synes jeg for øvrig at dere har
vært veldig raskt på banen, og at man skal kjøre en hard linje.
Det er jeg enig i.
Per-Olaf
Lundteigen (Sp): Takk for orienteringen.
Det gjelder verftssaken som er en utrolig
krevende sak, og som har, som Dag Terje Andersen sa, konsekvenser langt
utover verftene.
Jeg har tre spørsmål: Regjeringa
har svart at partene sjøl skal prøve å bidra her. Kunne statsråden
si noe om hvilke ulike prinsipielle løsninger – hvilke ulike prinsipielle
løsninger – som en kan se i saken?
Punkt to: Statsråden sa at en forventet
at ESA ville akseptere den framgangsmåten. Kan statsråden utdype
det litt?
Det tredje er: Sjøl om resultatet
vil ligge noe fram i tid, kan statsråden si noe om tidsperspektivet
i saken?
Lederen: Da
er det ikke flere som har spørsmål. Jeg gir ordet til statsråden
– vær så god.
Statsråd
Frank Bakke-Jensen: Når det gjelder prioriteringer for brexit,
er det i utgangspunktet mange løsninger som er lagt på bordet. Det
ene er å forhandle en avtale i EFTA-4. Det andre er å forhandle
en avtale i EFTA-3, altså EØS-samarbeidet. En annen mulighet er
å kunne forhandle noe der og så holde andre ting utenfor og forhandle
det som selvstandig land. Vi holder alle mulighetene åpne, og grunnen
til det er at nesten for hver dag kommer det nye spørsmål på bordet
som gjør at man egentlig blir klar over kompleksiteten i saken.
Også på britisk side ser vi nå at man plutselig kommer til en erkjennelse
av at dette er komplekst.
Fra britisk side har man i utgangspunktet
sagt at den prosedyren som er lagt fram fra EU i dag, der man skal
forhandle en skilsmisse og så være klar til å forhandle neste avtale,
ikke er slik man ser på det. Fra britisk side ser man for seg at
man skal kunne starte å forhandle begge avtalene samtidig. Der fikk
vi en reversering fra den britiske finansministeren som i møte med
EUs finansministre sa at de forholdt seg til den prosedyren som
var lagt, og de avtalene man tidligere har inngått. Det å binde
seg til en løsning nå vil være ganske vanskelig. Vi har veldig god
kontakt med EU, ved Michel Barnier. Han er veldig opptatt av at
EØS skal være en viktig samtalepartner. Han var ganske klar. Han
sa at første prioritet for EU er EU-medlemslandene, naturlig nok.
Andre prioritet for EU er landene i EØS-samarbeidet, for det er
de tetteste samarbeidspartnerne. Tredje prioritet og nedover blir
land som nå skal forsøke å få seg en annen avtale. Det er ganske
åpenbart at det tette samarbeidet vi har med EU, skal vi pleie,
samtidig som vi vet at Storbritannia er en av våre viktigste samtalepartnere.
Da har vi den gode kontakten, med de kontaktene vi har der, og så
får vi posisjonere oss, slik at vi er helt sikker på at vi ivaretar
norske interesser, først og fremst, på best mulig måte i framtida.
Å låse seg til et løp nå tror jeg er litt for prematurt, all den
tid at ting endrer seg så fort.
Når det gjelder Horisont 2020, har
Kunnskapsdepartementet laget et utkast til et første norske innspill
til utviklingen i det neste rammeprogrammet. Det er ikke helt ferdig
ennå. Et hovedinnspill fra Norge vil være at også neste rammeprogram
bør dekke forskning og innovasjon. Men akkurat når det gjelder prioritering
og vektlegging, må jeg få lov til å komme tilbake, ta en konsultasjon
med kunnskapsministeren og så komme tilbake og spesifisere det mer,
hvis det er ønskelig.
Da tar jeg verftssaken siden det
var flere spørsmål om den. Grunnen til at vi ser det som viktig
og riktig å la partene i arbeidslivet løse den saken, er at den
er tariffavhengig, den går inn på tariffavtalene. Dette er arbeidsministerens
felt, så det er hun som holder i tømmene, men hun har hatt veldig
god kontakt og dialog med begge partene i arbeidslivet for å finne
en konstruktiv løsning. Det er det som gjør at vi har stått på overfor
EU og ESA og sagt at vi trenger mer tid. For oss er det viktig at
det er partene i arbeidslivet som ser på denne saken, og vi vil
da legge trykk på at vi skal få den nødvendige tid for å løse den,
all den tid tariffspørsmålet i Norge også er styrt av tid avhengig
av når man forhandler de forskjellige sakene.
Når det gjelder det andre direktivet:
Jeg kan dessverre ikke sakene så godt at jeg kan kommentere likheten
mellom hvor de ligger. Det må jeg få lov til å komme tilbake til.
Men i prinsippet har vi sagt at for oss er det viktig at partene
i arbeidslivet løser dette. Vi har allerede en ferdig kalender i
Norge for når vi forhandler slike saker, og derfor har vi sagt til
ESA og varslet EU at vi vil gjerne følge den normale prosedyren
i Norge og ha den tida vi trenger for å løse de sakene. – Jeg håper
det var dekkende for Lundteigens spørsmål.
Per
Olaf Lundteigen (Sp): Ja, det var et beskjedent svar, men
sånn er vel livet.
Statsråd
Frank Bakke-Jensen: Jeg vet ikke om jeg hadde klart å fylle
opp slik at du var fornøyd, sånn som jeg kjenner deg – men det er
så.
Til den islandske regjeringen og
EØS-implementering: Ja, vi opplever en islandsk regjering som er
fremoverlent. De legger stor vekt på at EØS-avtalen er viktig. De
legger stor vekt på at EØS-samarbeidet er viktig, og de er helt
tydelig på at dette samarbeidet blir viktigere akkurat nå, med brexit
og med så stor uro i Europa.
Samtidig er det slik at når de tok
økologidirektivet så raskt, var det fordi de så at dette var viktig,
ikke primært for norsk havbruk, men for havbruksinteressene på Island, som
også ser for seg at de kan «brande» en islandsk øko-laks, og det
kan bli et godt betalt produkt – økt verdiskaping for Island.
Så er dette forretningsfolk som
også ser at det kan være problematisk. De er åpne om at det er ting
som kan være problematisk. Finans blir problematisk for dem. De
har en helt annen inngang enn oss til innskuddsgarantispørsmålet,
der de ser for seg at for høye krav vil være veldig vanskelig for
Island å dekke. De har også en annen inngang til GMO bl.a., der
de sier at vi spiser jo stort sett bare amerikansk frokost på Island,
så hvis EU tror at vi skal begynne å renske bort honey-puff, big-puff
og small-puff og puff fra den islandske kjøpmannen, tar dere feil.
Det er åpenbare utfordringer også i framtida når det gjelder det,
men de mener at dette er ting man må løse.
Vi hadde også et møte med representanter
for utenriks- og forsvarskomiteen der oppe. Der er det noen gamle
politikere, men også noen helt nye politikere. Jeg tok meg den frihet
å invitere dem til Norge for å besøke utenriks- og forsvarskomiteen
i Stortinget. Det hadde de veldig lyst til, for å lære om politikken
og for å samarbeide bedre. De synes Norge er det mest naturlige
landet å reise til. – Herved er beskjeden overbrakt, og når kontakten
kommer, håper jeg dere er åpen mot dem. Det er mange spennende politikere
der oppe.
Så til Svalbard: Det er veldig komplekst.
Det første argumentet vårt er at uavhengig av om parter i EU viser
til EØS-avtalen, eller om de viser til Svalbardtraktaten, eller om
de viser til havrettstraktaten, er det ingen av de traktatene som
gir en tredjepart rett til å utløse lisenser i et norsk fiskeri.
Det er faktisk det første svaret vårt – at uavhengig av hva man
peker på, kan man ikke dele ut lisenser i et norsk fiskeri. Det
forutsetter at vi har gjort en avtale om kvotebytte, slik vi er
vant til å gjøre. Det er det første svaret vårt.
Så problematiserer vi hvordan vi
leser Svalbardtraktaten, i de fora hvor det tas opp, og så problematiserer
vi hvordan vi forstår kyststats- og sokkeljurisdiksjon i de fora der
det kommer opp. Men EU er jo ikke konsistent i sin argumentasjon.
De har i utgangspunktet sett en løsning, og det å utlyse lisenser
i et fiskeri som flere land har rettighetene i, har de ikke dekning
for etter noen av avtalene, etter vårt syn.
Så til Polen: Det er problematisk
med EØS-midlene overfor en del av landene i EU. Jeg trenger ikke
holde hemmelig at Ungarn og Polen har vært en utfordring. Jeg møtte
den ungarske utenriksministeren i Tromsø under Arctic Frontiers.
Han var veldig klar på at dette skal de løse, de skjønner vårt syn
på det. Vi legger fram samme konsistente syn overfor Polen om at
disse midlene bruker vi for å løfte det sivile samfunn, og det er
helt klart slik at vi skal ha hånd om hvem som skal få, og hvem
som skal forvalte midlene. Det er det giverlandene som styrer. Det
er ikke et indre anliggende, som det har vært hevdet fra Polen og
Ungarn tidligere.
Lederen: Da
må vi avslutte før vi går til Eventuelt.
Jeg er bare litt overrasket over
dette med islendingenes frokostvaner. De har tydeligvis ikke hørt
om makrell i tomat. Det ville kanskje forandre islandsk kultur hvis
vi eksporterer mer på det området.
Statsråd
Frank Bakke-Jensen: Da har dere en mulighet til å by dem
på frokost når de kommer nedover, til et frokostmøte.
Lederen: Da
går vi til siste sak.