Sak nr. 1 [10:04:08]
Debatt om
kultur- og likestillingsministerens redegjørelse om arbeidet med
å fremme likestilling og mangfold i alle sektorer
(Redegjørelsen holdt i Stortingets
møte 10. mai 2022)
Presidenten: Etter
ønske fra familie- og kulturkomiteen vil presidenten ordne debatten
slik: 5 minutter til hver partigruppe og 5 minutter til medlemmer
av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
seks replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får en taletid på inntil 3 minutter.
Grunde Almeland (V) [10:04:47 ] (komiteens leder): Jeg vil
starte denne debatten med å takke kultur- og likestillingsministeren
for det jeg oppfatter var en både solid og god likestillingspolitisk
redegjørelse.
Norge ligger på
toppen av statistikken over likestilte land. Det synes jeg er gledelig.
Men denne statistikken må ikke, som statsråden så riktig påpekte,
brukes som en hvilepute. Vi står fortsatt overfor store likestillingsutfordringer
i Norge. For Venstres del er det helt avgjørende at alle mennesker
skal ha muligheten til å leve frie liv, uten å bli møtt med fordømmelse
og uten å støte på usynlige eller lovmessige barrierer for fri livsutfoldelse.
Slik er det ikke
i dag. Fortsatt må mødre kjempe for å ta ut ammefri, som de har
krav på etter loven. Fortsatt må fedre kjempe for å beholde fedrekvoten.
Kvinner må jobbe ufrivillig deltid. Menn topper selvmordsstatistikken.
Jenter blir utsatt for netthets. Gutter faller fra i skolen. Osv.,
osv.
Fortsatt blir skeive
utsatt for blind vold. Regnbueflagg stjeles, og vi har hatt eksempler
på at de brennes i protest. Personer som utredes for kjønnsinkongruens, må
besvare spørsmål som «Tenker du på en av foreldrene dine mens du
onanerer?» – stilt av fagpersonell på Riksen. Samme dag som homofile
mottar en offisiell beklagelse fra statsministeren for at de har
blitt straffeforfulgt for utøvelse av sin seksuelle legning, blir
helsestasjonen for kjønn og seksualitet i Oslo beordret til å stoppe
sin behandling av transpersoner. Vi burde ha kommet lenger enn dette
i 2022.
Som likestillingsministeren
sa i sin redegjørelse, er jeg også glad for at vi har en debatt
som dette i salen hvert eneste år, og jeg er glad for at statsråden
valgte å fortsette med det da hun tok over. Det gir oss i Stortinget en
mulighet til faktisk å se likestillingsutfordringene i sammenheng.
Det er ingen hemmelighet at likestillingsutfordringer finnes på
en rekke ulike områder som ikke bare den ene statsråden rår over.
For Stortinget da å tre sammen og stille klare forventninger på
tvers av regjeringens statsråders ulike ansvarsområder, mener jeg er
et stort gode. Jeg håper også at vi skal ha denne debatten flere
ganger framover.
Så vil jeg kommentere
at jeg ikke synes denne redegjørelsen var så veldig ulik redegjørelsen
som kom i fjor. I mitt hode er det et gode, for det viser at vi
tross alt er tverrpolitisk enige om de store linjene og de store
utfordringene. Det betyr også at statsråden kan ha en forventning
om at hvis hun går til Stortinget, kan hun også finne et bredt flertall
som gir legitimitet til mange av de løsningene hun vil kunne presentere
på likestillingsområdet.
Det er gledelig
at en rekke av de tiltakene statsråden varsler, er tiltak som den
forrige regjeringen satte i gang, enten det handler om aktivitets-
og redegjørelsesplikt, om videreføring av handlingsplanen mot negativ
sosial kontroll og æresrelatert vold, eller det handler om kvinnehelse,
som også var et utvalg den forrige regjeringen satte ned. Igjen
viser det at de store linjene, de store utfordringene, er vi tross
alt enige om.
I starten av forrige
stortingsperiode holdt jeg en interpellasjon om hatkriminalitet.
Den kom på bakgrunn av en rekke medieoppslag som fortalte om flere
grove tilfeller av dette. Selv om det har skjedd mye siden den gang,
bl.a. at vi har fått et nasjonalt kompetansesenter, er dette en
konkret ting som jeg håper likestillingsministeren vil svare på
hvordan hun skal ta videre i dag, og at hun ikke gjør som sist og
dytter ansvaret over på en annen statsråd.
Jeg ser fram til
det arbeidet likestillingsministeren skal presentere her for Stortinget,
for jeg tror vi har godt av flere gode, brede debatter om likestillingsutfordringer
og å skape brede flertall for de løsningene som kommer oss alle
til gode.
Åse Kristin Ask Bakke (A) [10:10:07 ] : Eg vil begynne med
å takke likestillingsministeren for ei grundig og god utgreiing
for to dagar sidan.
Eg vil òg starte
med å reflektere litt rundt dei likestillingskampane som er tekne
før oss, som faktisk gjer at det er mogleg for oss ikkje lenger
å måtte diskutere om kvinner i det heile skal få lov til å ha ein
plass i denne salen. Diskusjonen går på korleis vi kan bli meir
likestilte i samfunnet, korleis fleire kvinner kan velje seg yrke
i mannsdominerte felt og omvendt, og korleis menneske med funksjonsnedsetjingar,
folk med ulik legning, folk med minoritetsbakgrunn – alle – skal
ha moglegheiter til å leve gode og frie liv. For at vi alle kan
få leve frie liv, treng vi eit likestilt samfunn med store moglegheiter
for alle, uansett kven ein er, eller kven ein elskar.
Det at vi har denne
utgreiinga her årleg, og debatten i etterkant, gjer jo at vi får
moglegheita til verkeleg å kikke oss sjølve litt i korta, stoppe
opp og både tenkje og debattere over: Kva er statusen for likestillinga
og mangfaldet i samfunnet vårt i dag? Status er at vi har ein lang
veg å gå. Vi har ikkje eit likestilt samfunn i Noreg i dag, sjølv om
vi toppar lista internasjonalt, for vi har enno ikkje eit likestilt
arbeidsliv. Kvinner tener framleis mindre enn menn, færre kvinner
er toppleiarar, og kvinnene arbeider meir deltid og har meir uhøveleg
arbeidstid. Det er status i dag. Vi kan ikkje seie oss fornøgde
før vi får ein betre kjønnsbalanse, før vi har sikra lik løn for
likt arbeid, sett inn tiltak mot vald i nære relasjonar, sett inn tiltak
mot seksuell trakassering og negativ sosial kontroll. Fridomskampen
er det opp til oss å ta, og vi har ein lang veg å gå. Dessverre
har likestillinga stått for stille altfor lenge, og i mange tilfelle
har det dessverre gått baklengs dei siste åra.
Vi veit at likestillinga
ikkje kjem av seg sjølv. Likestilling kjem av at vi tek kampen for
det. Det handlar om val, og det handlar om prioriteringar, og det
er med glede eg seier at etter eit halvt år i regjering er skuta
for eit meir likestilt samfunn endeleg snudd. Med ein vilja politikk
frå Arbeidarparti–Senterparti-regjeringa går likestillinga framover,
men det er eit arbeid som må gjerast kvar einaste dag. Med ei ny
retning for arbeidslivet, der hovudregelen heilt klart skal vere
heile og faste stillingar, med ei aktivitets- og utgreiingsplikt
som set fokus på lønsforskjellar og deltidsbruken, og med pensjon
frå første krone er vi heldigvis godt i gang.
Som likestillingsministeren
varsla i utgreiinga tysdag, kjem det ei stortingsmelding mot seksuell
trakassering. Vi veit at det i skuggen av metoo framleis føregår seksuell
trakassering, og det er vår plikt å førebyggje at det ikkje skal
skje, for at neste generasjon skal få leve i eit samfunn der ein
ikkje må forhalde seg til at det føregår seksuell trakassering,
verken i arbeidslivet eller i samfunnet. Det fortener neste generasjon
at vi etterlet i arv.
For at vi skal
få eit likestilt samfunn, treng vi å løfte menn sine utfordringar.
Som likestillingsministeren tok opp, skal det setjast i gang eit
mannsutval som ser på utfordringa for menn. Vi veit at det er fleire
tabu rundt psykisk helse for menn og gutar, det er dessverre høgare sjølvmordstal
for menn, og det er likestillingsutfordringar som vi skal sjå på.
Heldigvis er det
mange ting som er på trappene. Vi skal endeleg forby konverteringsterapi,
og det er på høg tid. Vi er ikkje i mål før alle kan få leve frie
liv, der kvinner og menn har dei same rettane og moglegheitene både
i arbeidslivet, i familielivet og i samfunnet generelt. Eit likestilt
samfunn er vår kamp, som vi tek for neste generasjon, slik at dei
skal få moglegheita til å vekse opp i eit fritt og likestilt samfunn.
Turid Kristensen (H) [10:14:59 ] : Jeg vil også veldig gjerne
få begynne med å takke statsråden for redegjørelsen hun holdt for
oss på tirsdag. Jeg synes dette er blitt en god tradisjon, og håper
også at dette er noe vi kan fortsette med i årene framover. Med
statsrådens engasjement for likestilling og mangfold føler jeg meg ganske
trygg på at vi kommer til å gjøre det.
Redegjørelsen var
ganske omfattende. Jeg ble sittende litt med tanken på at dette
var helt motsatt av «ingen nevnt, ingen glemt». Her var det mye
som ble omtalt, og det er bra, selv om jeg kanskje mener at det
kunne vært pekt litt mer i hvilken retning man ønsker å gå.
Dette var en redegjørelse
som naturlig nok peker i den retningen som regjeringen ønsker å
gå på alle disse feltene – man har ikke sittet så lenge i regjering
– men redegjørelser handler normalt sett også om å gjøre opp status.
Så forstår jeg at statsråden ikke har spesielt lyst til å bruke
tid på å trekke fram de gode tingene den forrige regjeringen faktisk
gjorde. I redegjørelsen sa vel statsråden bl.a. at hun ikke vil
være en statsråd som soler seg i glansen av andres arbeid. Men jeg
synes faktisk at man, også i en slik redegjørelse, bør kunne vie
litt tid til det man faktisk har oppnådd.
Derfor er jeg helt
uenig med representanten som sto på talerstolen før meg, som sa
at nå er skuta endelig snudd. Det er det overhodet ingen grunn til.
Det er klart at Norge er et av verdens mest likestilte land. Så
er jeg enig med foregående taler i at vi på ingen måte er i mål, men
å påstå at dette er en snuoperasjon, mener jeg er en omskriving
av historien som ikke regjeringen eller representanter fra Arbeiderpartiet
er tjent med å ta til orde for i denne salen.
Det er mye mer
igjen å gjøre, både for menn og kvinner, for mangfold og for LHBTIQ-mennesker,
men jeg har likevel litt lyst til å få trekke fram noe av det Solberg-regjeringen
satte i gang – og noe av det videreføres heldigvis også. Hvis det
skal komme flere innlegg i dag som sier at det har vært tilbakeslag
for likestillingen, eller at skuta endelig er snudd, vil jeg iallfall
bidra til at vi setter på kartet også det som faktisk er gjort.
Det
har vært en satsing på kvinnehelse. Det er satt i gang et arbeid
med en utredning om kvinners helse, og man hadde også en strategi
med seks punkter for bedre kvinnehelse.
Vi
fikk en handlingsplan om frihet fra negativ sosial kontroll og æresrelatert
vold.
Det
ble også åpnet for lokale forhandlinger, for at det skulle bli enklere
å inngå lokale avtaler for å få bukt med ufrivillig deltid. Da har
jeg også lyst til å nevne at fra 2013 er det blitt 90 000 færre
kvinner som jobber deltid. Vi er ikke i mål, det er fremdeles ufrivillig
deltid, men det er en god framgang.
Det
ble innført billigere barnehage for lavinntektsfamilier.
Det
ble vedtatt en tydeligere og sterkere felles likestillings- og diskrimineringslov.
Det
ble satset på både menn i helse og jenter i teknologi. Jeg deler
statsrådens bekymring for at vi har et for kjønnsdelt arbeidsmarked,
og det gir seg også utslag i lønnsforskjeller mellom menn og kvinner.
Vi
har målsatt kjønnsbalanse i statlige selskaper, direktorater og
etater, og kjønnsnøytrale stillingstitler. Jeg må innrømme at jeg
er en av dem som av og til synes det er litt vanskelig når man skal
gå bort fra kjente, kjære titler som fylkesmann og helsesøster, men
statsforvalter begynner nå å klinge godt i de fleste ører.
Vi
har gjennomført et inkluderingsløft som også kommer minoritetskvinner
til gode, noe som betyr at de kan få større sjanser til å komme
ut på arbeidsmarkedet.
Videre handler
det om handlingsplan for vold i nære relasjoner, opptrappingsplan
mot vold og overgrep, handlingsplan for kvinnelige gründere – listen
er veldig lang. Så jeg håper at vi ikke nå skal stå her og slåss og
si at nå trenger vi å snu skuta, eller at dette har vært tapte år,
for vi er ikke der.
Men det er ikke
sånn at selv når man bytter regjering, er alt forventet gjort i
løpet av perioden. Vi var ikke i mål i 2013 da regjeringen Solberg
overtok, etter at Stoltenberg-regjeringen hadde sittet. Det var
fortsatt et arbeid som skulle gjøres. Vi er ikke i mål i 2022, selv
etter våre åtte år i regjering. Det er fremdeles arbeid som skal gjøres,
men jeg ser fram til at vi kan fortsette dette arbeidet, som representanten
Almeland også tok til orde for, for vi er enige om mye. Her kreves
det innsats, og det er jeg veldig villig til å være med og jobbe
for, og så håper jeg at vi neste år har kommet enda litt lenger,
og at status kan gjøres opp i 2023.
Margrethe Haarr (Sp) [10:20:05 ] : Først ønsker jeg å takke
statsråden for en god redegjørelse om regjeringens likestillingspolitikk.
Redegjørelsen er et godt utgangspunkt for dagens likestillingsdebatt,
en debatt som det fremdeles er ytterst nødvendig og viktig at vi fortsetter
å ta.
Selv om Norge
er et av verdens mest likestilte land, kan ikke arbeidet stoppe
opp – snarere tvert imot må arbeidet med å sikre alle mennesker
i vårt samfunn like rettigheter og like muligheter fortsette med
høyt fokus og gode politiske virkemidler. Vi har fortsatt likestillingsutfordringer,
og det er derfor et område som vi fortsatt trenger å ha et høyt
fokus på, et område der vi fortsatt må føre en aktiv politikk. Jeg
er derfor glad for at vi har en regjering og et storting som ønsker
å gjøre nettopp det.
Likestilling handler
om å forbedre livskvalitet. Likestilling og likeverd er en viktig
forutsetning for at alle skal ha et verdig liv. Likestilling er
en menneskerettighet. Alle skal ha lik mulighet til å delta i arbeidslivet
og til å ha innflytelse på samfunnsutviklingen. Ingen i Norge skal
ha et dårligere utgangspunkt fordi de enten er skeive, er religiøse
minoriteter, har en funksjonsnedsettelse eller ikke passer inn i
noen leders oppfatning av hva som er rett eller feil kjønn, på grunn
av deres familiesituasjon, eller om vedkommende har en annen hudfarge.
I Norge har vi kommet langt på mange områder. Likevel gjenstår det
fremdeles bedre tilrettelegging, oppdatert kompetanse og økt forståelse
av hva likestilling er og egentlig betyr.
I dag vokser vi
opp med flere muligheter enn det vi hadde for et par generasjoner
siden. Til tross for dette opplever vi fremdeles at personer med
funksjonsnedsettelser, annen hudfarge eller religiøse minoriteter
forskjellsbehandles i møte med arbeidslivet. Det er fortsatt et
sterkt kjønnsdelt arbeidsliv i Norge. Vi ser at kvinner får dårligere
lønn enn menn og jobber mer deltid. Vi ser at ulike grupper fortsatt
blir diskriminert, og at det er mangel på tilrettelegging for at
alle kan delta i arbeidslivet. Som statsråden nevnte, er det behov
for å sikre et aktivt likestillingsarbeid i arbeidslivet.
Det er også behov
for å vurdere hvor bevisste styrer og ledere rundt om i landet er
når det gjelder rekruttering av kvinner inn i toppstillinger. Det
handler ikke om at de skal kvoteres, det handler om at de er kompetente fordi
de på lik linje med menn har mye å bidra med. Dessverre blir kvinner
fremdeles diskriminert eller ikke funnet kompetente nok. Sist uke
fikk vi sett et godt eksempel på dette da Orkla bommet grovt på
eget likestillingsmål da de valgte å ha en ledergruppe med kun menn.
Det fantes visstnok ingen kvinner som passet inn i rollen. Det tviler
jeg sterkt på er tilfellet. Dette er også et godt eksempel på at
det ikke hjelper kun å sette mål hvis man ikke følger det opp med
handling. Det viser også mangel på kunnskap – kunnskap om at erfaring
viser at mangfold og likestilling bidrar til utvikling og bedre
resultater.
Utryggheten i
møte med arbeidslivet og nedsettende holdninger om hva den enkelte
kan klare, bygger ikke mennesker opp. Derfor må vi heie på dem som
tar utradisjonelle valg, som kanskje bryter med noen gamle tradisjoner
og normer, heie på han som vil bli sykepleier, hun som vil bli ingeniør
eller toppleder, uten å være kritiske til deres valg. Likestillingsarbeidet
må ha som overordnet målsetting at ingen skal stille spørsmål ved hvorvidt
de har en plass i samfunnet, i arbeidslivet eller i Norge, fordi
de er annerledes eller har noe unikt ved seg.
Den oppvoksende
generasjonen har mye å være takknemlig for overfor dem som tidligere
har gått foran og tråkket opp stien. Men takknemlighet er ikke nok. Alle
har en forpliktelse til å videreutvikle det arbeidet som allerede
er blitt gjort, sørge for å ta utviklingen enda et steg opp og videre.
Bare slik kan vi bli enda bedre. Likestilling handler om holdninger,
hvordan vi tenker om, tilrettelegger for og vurderer mennesker vi
omgir oss med, på alle nivåer i samfunnet. Hvordan vi snakker om
hverandre har en betydning, hvordan vi snakker til hverandre har
en betydning, hvordan vi går foran som eksempler og behandler hverandre
har en betydning.
Generasjoner før
oss har jobbet hardt for at Norge er et av verdens mest likestilte
land, men det må ikke bli en hvilepute, for hver dag ser vi at vi
fortsatt har en vei å gå. Vi ser det i arbeidslivet, i næringslivet,
i media og ikke minst i samfunnet generelt. Nå blir vår oppgave
å ta stafettpinnen videre. Det er fortsatt behov for politisk styring
for å fremme likestilling, og jeg er stolt over at Arbeiderpartiet
og Senterpartiet tar dette ansvaret på alvor.
Silje Hjemdal (FrP) [10:25:02 ] : Takk til statsråden for redegjørelsen.
Begrepet «likestilling
i revers» har jeg hørt fra denne talerstolen i fem år, selv om ingen
internasjonale kåringer tyder på at Norge er i den situasjonen.
Jeg hadde håpet at tonen fra dem som nå er i posisjon, kanskje kunne være
litt annerledes i dag, men sånn ble det ikke.
Imidlertid er
det mye som er bra, og som vi er enige om, men Fremskrittspartiet
skal være det første partiet til å innrømme at det også fremdeles
er utfordringer. En av de tingene Fremskrittspartiet har jobbet
mye med og hatt hovedfokus på når det gjelder likestilling i Norge,
er den situasjonen veldig mange unge mennesker utsettes for når
det gjelder sosial kontroll, æresvold, tvangsekteskap osv. Jeg er
veldig glad for at statsråden brukte litt tid på dette i sitt innlegg,
men det bekymrer meg litt når man ikke utdyper hvordan man vil gjøre
det, og når. Det er riktignok satt ned et utvalg, men det nevnes
bare kort at dette med barn som etterlates i utlandet, er noe regjeringen
skal styrke arbeidet med. Det var imidlertid et enstemmig vedtak
i Stortinget sist periode der man ba regjeringen utrede straffeforbudet
mot frihetsberøvelse i situasjoner hvor barn vil bli – eller allerede
er – sendt til utlandet, og jeg forventer at det følges opp. Jeg
håper at ambisjonsnivået ikke er senket når det gjelder dette.
Jeg synes også
det var bra at statsråden understreket viktigheten av å følge opp
anbefalingene til partnerdrapsutvalget. Vi vet at det er veldig
mange som faktisk har en farlig hverdag i eget hjem. Det er noe
vi kontinuerlig er nødt til å jobbe med, selvfølgelig overfor kvinner, men
også overfor menn som lever i farlige situasjoner hjemme.
Der våre veier
imidlertid skilles, er f.eks. fokuset på kvinnehelse, barselopprøret
og ikke minst permisjonsordningen, der flere partier i denne salen
tar til orde for at tredeling er et godt likestillingsverktøy. Fremskrittspartiet
mener at familiene burde få lov til å bestemme over egen hverdag
selv, og at det i seg selv er en styrking av likestillingen. Det
samme gjelder løpende opptak i barnehage og ikke minst å sikre full
barnehagedekning. Det er få partier i denne salen – om jeg husker
riktig var det bare Venstre – som støttet noen av Fremskrittspartiets
forslag. Det synes jeg er skuffende, fordi man vet at det å ha muligheten
til å sende barn i barnehage og f.eks. unngå å ta ulønnet permisjon,
er en viktig likestillingssak.
Jeg husker hvor
opphetet diskusjonen rundt konverteringsterapi var sist. Jeg er
glad for at statsråden fremdeles jobber med dette, men kanskje dette
nettopp illustrerer at det ikke var så lett som noen partier sto
og sa på denne talerstolen i forrige periode. Jeg forstår at dette
arbeidet er krevende, men jeg må få lov til å si at jeg også synes
at det tar lang tid.
Jeg har i den
sammenhengen lyst til å understreke at vi i år feirer 50 år med
frihet i dette landet – at man avkriminaliserte homofili i Norge.
Situasjonen er ikke den samme i veldig mange andre land, land vi
faktisk samarbeider med og gir bistand til. Jeg synes at dette er
noe vi skal fokusere på, når man vet at dette er utbredt i ganske mange
land, der homofiles rettigheter er under sterkt press – ikke bare
på andre kontinenter, men faktisk også på vårt eget.
Når det gjelder
dette svartelisteutspillet til Høyre i går, som statsråden støttet
seg til, må jeg nesten komme tilbake til det i et nytt innlegg.
Jeg ser fram til en god debatt.
Kathy Lie (SV) [10:30:17 ] : Jeg vil også starte med å takke
statsråden for en veldig god redegjørelse. Jeg ble egentlig veldig
glad, for det er så innmari viktig dette med de strukturelle endringene
som må gjøres for å oppnå fullstendig likestilling i samfunnet.
Jeg ble også glad når statsråden gikk gjennom tema for tema og fortalte
hvilke planer som er i gang, og hvilke planer som skal i gang. Det
fikk meg til å føle på litt stolthet over at det faktisk er mye
bra arbeid som gjøres her. Det arbeidet vil i hvert fall denne representanten
gjøre alt hun kan for å bidra til å styrke.
Jeg har jobbet
mest med arbeidsliv. Jeg kommer fra en rolle som hovedtillitsvalgt
på et stort sykehus, og derfor er jeg veldig opptatt av dette med
hele, faste stillinger. Det er dessverre en kjensgjerning at noen
av de dårligste på hele, faste stillinger er de store offentlige
arbeidsgiverne. Innenfor helsevesenet er det enormt mange som jobber
deltid, og i tillegg til at de jobber deltid, jobber veldig mange
på ugunstige tider av døgnet. Det rammer kvinner spesielt hardt
fordi det fortsatt er en kjensgjerning at kvinner tar mest av omsorgsoppgavene hjemme,
både for de små og for de gamle.
Det å få livet
til å henge sammen i et slitsomt turnusyrke er krevende. Når da
arbeidet på et sykehus er så slitsomt og tøft som det er, er det
mange som ikke orker å stå i hele stillinger i vanskelige turnuser.
Så her er det mange oppgaver å gjøre. Vi kan ikke stå her og vedta turnusene
til folk, men jeg tror vi må gjøre noe mer enn bare å ha gode planer.
Vi må gjøre noe viktig strukturelt.
Det jeg er veldig
glad for, er at vi nå har en regjering som igjen vil styrke lovverket,
styrke arbeidsmiljøloven, sånn at det blir mindre rom for midlertidighet,
mindre rom for deltid. Jeg er glad for at arbeidsgivere nå faktisk må
ta stilling til og dokumentere behovet for deltid, og også at vi
har det gode trepartssamarbeidet, hvor det faktisk må drøftes med
tillitsvalgte.
Flere har nevnt
foreldrepermisjon, og vi har også en sak til behandling om det.
Jeg er veldig glad for at det fortsatt vil være flertall i dette
storting og i landet for å beholde tredelt foreldrepermisjon. Vi
så i en rapport som kom fra Nav, at mange tok ulønnet permisjon,
og at det hevdes at det skulle være en grunn til å endre på permisjonsreglene.
Da mener jeg at vi feiler. Vi må heller endre på de hindringene
som er i samfunnet og tilpasse det sånn at foreldrepermisjonen kan
fungere bra for folk, f.eks. å ha løpende opptak i barnehage, som
er en viktig ting for mange, og også sikre at kvinner kan få bruke
den retten de har til ammefri.
Det ble nevnt
her fra en representant at man hadde et flott prosjekt som het Menn
i helse. Da fikk jeg lyst til å si at ja, det var et kjempeflott
prosjekt for å utjevne det kjønnsdelte arbeidsmarkedet, men dessverre
opplevde mange av deltakerne i Menn i helse at de ikke fikk jobb
i helsevesenet etterpå. Det var rett og slett ikke stillinger å oppdrive.
Det er også en strukturell ting vi er nødt til å adressere.
Det er mange andre
felter jeg ikke har snakket om nå, så det må jeg komme tilbake til
i et nytt innlegg, men jeg vil bare nevne at jeg også er veldig
glad for at vi skal få CRPD inn i norsk lov. Jeg vil snakke mer
om universell utforming fra denne talerstolen senere i dag.
Hege Bae Nyholt (R) [10:35:22 ] : Jeg vil også takke for en
god redegjørelse.
Likestilling er
både en individuell, en lokal, en statlig og en internasjonal oppgave.
Maktbalansen mellom kjønn, hvordan minoritetene i samfunnet ivaretas,
og hvordan deres menneskerettigheter forvaltes, er grunnleggende
for hvorvidt vi definerer samfunn som demokratiske eller frie. Det
forplikter oss alle. Det forplikter oss til å reagere når homofiles
rettigheter blir undergravd i Polen, eller når folkevalgte kurdere
i Tyrkia fratas sine verv. Det betyr at vi må kvotere inn kvinner
i styrerom, at vi aktivt må jobbe for lønnslikhet mellom kjønn i
Norge, og det betyr at vi må slå ned på hverdagsrasismen. Det forplikter
oss som politikere til å ta skrittet forbi utredninger og fromme
ord. Det forplikter til handling.
Statsråden viet
mye tid til den økonomiske ulikheten mellom kjønn, og det er bra,
men jeg vil understreke at det finnes mer kraftfulle tiltak enn
dem statsråden presenterte, som man kan ta i bruk om man virkelig
vil få ned disse forskjellene. Vi i Rødt vil ha en likelønnspott,
og vi vil åpne for at man kan ha et høyere lønnsoppgjør i de kvinnedominerte
yrkene. Vi vil lovfeste retten til heltid. Dette er mer effektive
grep enn det regjeringen legger opp til.
Ministeren sa
at hun ikke ville si seg fornøyd med statistikken. En vesentlig
del av statistikken man ikke kan være fornøyd med, er at omtrent
halvparten av anmeldelser av vold i nære relasjoner og rundt 80 pst.
av anmeldte voldtektssaker i Norge henlegges. Det betyr at forutsetningene
for å leve livet sitt fritt for vold og overgrep for mange kvinner
ikke er til stede. Det er kritisk viktig for likestillingsarbeidet
i Norge at rettssikkerheten for kvinner styrkes, at en samtykkelov
vedtas, og at vi gjør beredskapen for voldsutsatte kvinner bedre.
Vi i Rødt har
ved flere anledninger det siste året blitt nedstemt i våre forsøk
på sette krisesentrene i Norge i stand til å hjelpe alle de kvinnene
som trenger det. Samiske kvinner har per i dag ikke et reelt og
tilpasset krisesentertilbud overhodet. Mens regjeringen leter etter vilje
og penger, sitter kvinner og barn fastlåst i skadelige relasjoner.
Det er vårt ansvar å hjelpe dem ut, og det haster.
Kvinner flykter
– over Middelhavet, fra krigen i Ukraina og fra mange andre steder
i verden. Vi vet at menneskehandlerne flokker seg rundt asylmottakene, at
voldtekt er våpen i krig, og at turen hit kan ha kostet så mangt.
Vi må ha beredskap for dem, for krisesentrene i lokalsamfunnene
og i velferden. Vår solidaritet må treffe likt uansett hvor kvinnene
kommer fra.
Den 30. mai er
abortloven 44 år. Imens raser kampen for kvinners rettigheter til
å bestemme over egen kropp rundt oss i verden. Mange av oss har
sett klippet av USAs visepresident, Kamala Harris, som under en
utspørring prøver å få en konservativ mannlig dommer til å nevne
ett eneste eksempel på lovregulering av mannskroppen. Det kan han
så klart ikke, for å politisere og regulere mannskroppen ville vært
uhørt. I Norge stiller vi en kvinne foran en nemnd for å forklare
sine livsvalg og rettferdiggjøre sin råderett over kroppen sin dersom hun
må ta abort etter uke 12. Dette er også uhørt. Abortnemndene må
bort, og før det skjer, kan vi faktisk ikke påstå at kvinner i Norge
er frie til å ta egne livsvalg.
Olaug Vervik Bollestad (KrF) [10:39:26 ] : Takk til statsråden
for redegjørelsen.
Vi har kommet
langt i likestillingen, men vi er ikke i mål. Menn tjener fortsatt
mer enn kvinner, og vi trenger flere kvinner i toppen av norsk næringsliv.
Det er det bra at statsråden løfter. Men det er heller ikke de samme mulighetene
for dem som har et annet navn, et fremmed navn, et handikap eller
en annen seksuell legning, til alltid å få en stilling på likt grunnlag.
Samtidig er jeg
sterkt uenig i regjeringens og statsråd Trettebergstuens sterke
forsvar av den rigide tredelingen i permisjonsordningen i likestillingens
navn. Flere har pekt på sammenhengen mellom ulønnet permisjon og
innføring av tredelt foreldrepermisjon. Dette bortforklarer statsråden
elegant. Likestilling er viktig, og vi politikere har mye makt,
men vi kan ikke vedta oss vekk fra at det er kvinner som føder barn.
Under halvparten av kvinnene tar ut ulønnet permisjon, mister pensjonspoeng
og rettigheter til sykepenger og får mindre lønn. Da må vi slå alarm,
og vi må lytte til hva familiene faktisk sier. Familiene har sagt
fra lenge. De ønsker mer fleksibilitet i foreldrepermisjonen. De
vil velge hvor lenge de vil være hjemme med sine unger. Det bør
regjeringen ta inn over seg.
Likestilling for
Arbeiderpartiet handler om å premiere dem som velger rett, har vi
hørt – som velger karriere og kort foreldrepermisjon. Misforstå
meg rett, det mener jeg også er bra, for dem som ønsker det, men
for alle dem som ikke ønsker det, som mener at de vil gjøre noe annet,
er det ikke i likestillingens navn at de ikke får lov til å velge.
Kristelig Folkeparti
vil legge til rette for at kvinner og menn skal få lov til å velge
selv. Det mener vi er den moderne og nye likestillingskampen. Nina
Mikkelson er initiativtaker og administrator i facebookgruppen Permisjonsopprøret,
en gruppe på 33 000 medlemmer. Hun er IT-arkitekt. Hun ønsker å
velge selv og har mange med seg. Hun har høy utdannelse, mens noen
har lav utdannelse, noen er opptatt av karriere og andre ikke. Moderne
kvinner og menn vil lage sin egen hverdag, som passer for dem og
deres familie. Det bør regjeringen ta inn over seg.
Kristelig Folkeparti
er også opptatt av at vi ønsker å ha et samfunn som er tilpasset
mangfoldet. At det å ha en funksjonsvariasjon skal stå i veien for
å få jobb, er faktisk ikke greit.
Kristelig Folkeparti
ønsker at BPA-ordningen skal være et likestillingsverktøy, og Kristelig
Folkeparti er glad for at statsråd Trettebergstuen i redegjørelsen
løfter at de vil inkorporere CRPD i norsk lov. Det støtter Kristelig
Folkeparti.
Kristelig Folkeparti
er også opptatt av kvinner og kvinnehelse, at det skal ha en langt
bedre plass i norsk helsevesen. Det er fortsatt sånn at vi forsker
mest på menn, og behandling blir gitt ut fra resultater fra mannskroppen.
Kvinner er ikke menn, og menn er ikke kvinner. Vi er nødt til å
ha egen forskning på kvinnehelse.
Jeg er veldig
glad for at vi samtidig med dette har hatt en sak i helsekomiteen
som handler om likestilling. Tenk at vi må lovfeste at en kvinne
skal ha rett til å ha med seg en støtteperson under fødselen! Det
skulle bare mangle. Men det er fortsatt sånn i noen sykehus at fordi det
er oppussing, eller fordi fagpersoner er uenige om hvor langt kvinnen
er kommet i fødsel, settes partneren eller støttepersonen ut på
venterommet med aviser. En må vente til de mener kvinnen er i fødsel.
Dette er jeg glad for at vi nå har satt en stopper for.
Så vil jeg avslutte
med å fortelle at da jeg var ti år gammel – vi var av de første
som fikk fjernsyn – ble homofili avkriminalisert i Norge. Jeg kunne
ikke så mye om homofili, husker jeg, men det jeg husker, var hvor
stygt det ble snakket om dem som var homofile. «Homo» er i dag fortsatt
det mest brukte skjellsordet. Det betyr at vi ikke er i mål. Likestilling
er viktig, men det handler også om like rettigheter uavhengig av
kjønn, legning, hudfarge og funksjonsevne.
Statsråd Anette Trettebergstuen [10:44:51 ] : Det er riktig
at jeg i min redegjørelse til Stortinget her forleden, som flere
representanter har tatt opp, gikk gjennom de samfunnsområdene der
vi har likestillingsutfordringer. Det er egentlig de fleste. Men
det viktigste med min redegjørelse, som skiller seg fra de redegjørelsene
som forrige regjering holdt, var at vi i tillegg til å peke på problemene
sier noe om hva vi skal gjøre med dem.
Jeg kunne vist
fram mange eksempler på at det går godt i Norge, slik forrige regjering
også holdt seg med, men det er vi alle sammen klar over. Det er
det jeg mener med at jeg ikke ønsker å være en likestillingsminister som
hviler på jobben de som har gått foran oss og tatt de store likestillingskampene,
har gjort. Jeg ønsker å få gjort noe med de områdene der vi har
utfordringer. Derfor vil denne regjeringen ha en forsterket og fornyet
likestillingspolitikk. Vi har store ambisjoner. Målet med likestillingspolitikken
er rett og slett at flere skal få lov til å ha trygge og dermed
også frie liv og kunne oppleve å være den de er. Det er formålet
med likestillingspolitikken.
Fortsatt jobber
altfor mange damer deltid. Fortsatt trenger vi mer kunnskap om kvinnehelse.
Veldig mange, kvinner spesielt, lever et ufritt liv, under negativ
sosial kontroll, og veldig mange utsettes for seksuell trakassering.
Fortsatt er rasisme noe som i stadig større grad her i Norge – og
det må vi erkjenne – hindrer folks frihet, og dermed trygghet. Personer
med funksjonsnedsettelser utsettes for omfattende diskriminering
på veldig mange områder i sitt liv, og skeive har fortsatt dårligere
levekår enn resten av befolkningen. Der har jeg forresten en god nyhet
i dag, for der man de siste åtte årene, under høyreregjeringen,
falt på ILGAs Rainbow Map over hvilke land som gjør det bra på skeives
rettigheter, har vi i dag fått beskjed om at Norge nå tar et byks
og går oppover. Det er gode nyheter.
Når representanter
fra høyresiden peker på at de også gjorde noe, er det sant at det
ble satt i gang noen handlingsplaner og noen enkeltprosjekter. Men
den systematiske, grundige likestillingspolitikken og grepene var
fraværende i åtte år, og det ga seg til kjenne ved at Norge gikk
nedover på OECDs indeks over likestilte land. Det kommer man seg
ikke fra. Det holder ikke med enkeltprosjekter eller handlingsplaner
når man har en total uvilje og mangel på forståelse for at man må
gjøre noe med de store samfunnsstrukturene som gjør at kvinner systematisk
faller utenfor.
Mye av det handler
om den økonomiske politikken og arbeidslivspolitikken. Det å sørge
for en arbeidslivspolitikk og en økonomisk politikk som gjør at
damer kan være økonomisk selvstendige og dermed frie, er noe av
det aller, aller viktigste – ja, det er en forutsetning for et likestilt
samfunn. Derfor er heltidssatsingen til regjeringen noe av det viktigste
vi kan gjøre.
For det andre
er det ekstremt viktig at vi tar et ordentlig grep når det gjelder
frihet fra vold og trakassering. Det ødelegger liv, og det er alvorlige
samfunnsproblemer. Stortingsmeldingen om seksuell trakassering er et
eksempel på det vi gjør, styrkingen av krisesentrene et annet.
Negativ sosial
kontroll er en stor likestillingsutfordring som det snakkes altfor
lite om. Derfor er også kampen mot negativ sosial kontroll noe vi
løfter opp som våre prioriteringer i denne regjeringen.
Kvinnehelse: Kjønn
har betydning for helsen og hvilke helseutfordringer man har, men
også hvordan man blir møtt i helsevesenet. Jeg ser fram til å følge
opp den utredningen som ble satt i gang om kvinners helse, og å
følge opp det sammen med helse- og omsorgsministeren i en ny kvinnehelsestrategi.
Vi er også opptatt
av å løfte opp menns likestillingsutfordringer. Kampen for mer frihet
er noe alle tjener på. Vi kan ikke ha det slik at likestillingskampen
framstilles som kvinners kamp mot menn. Alle tjener på at flere
blir fri. Altfor lenge har også menns utfordringer ikke blitt tatt
på alvor, og det vil vi gjøre noe med.
Så er det 50 år
siden vi avkriminaliserte forbudet mot homofili i Norge, men fortsatt
lever mange i kjølvannet av det den paragrafen medførte av stigmatisering,
diskriminering og dårlige holdninger. Derfor trenger vi en ny og
forsterket handlingsplan for LHBTIQ-personer. Det er vi i gang med
nå.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Turid Kristensen (H) [10:49:54 ] : Jeg har lyst til å stille
statsråden et spørsmål som gjelder konverteringsterapi. Statsråden
har, som veldig mange også i Høyre, vært utålmodig etter å få det
på plass, og Solberg-regjeringen sendte et forslag på høring som
hadde frist i midten av oktober i fjor. Der ble det bl.a. diskutert om
det skulle være aldersgrense på 16 eller 18 år, hvordan dette stilte
seg sett opp mot menneskerettigheter for voksne personer, og så
videre, noe jeg forstår at statsråden vil se nærmere på. Jeg har
lyst til å påpeke at dette var i tråd med det andre land har gjort.
Det jeg lurer
på, er hva statsråden har gjort. Er det sendt noe på ny høring,
f.eks. om markedsføringsforbud – som jeg må si jeg støtter, sammen
med Høyre, at må være på plass? Når tenker hun at dette vil kunne
komme til behandling på Stortinget, og når vil en lov tre i kraft? Jeg
ser at det sendes litt ulike signaler. I Blikk er overskriften at
det er rett rundt hjørnet, men i saken står det samtidig at man
ikke kan si noe om når det vil komme. Vi er alle utålmodige.
Statsråd Anette Trettebergstuen [10:50:58 ] : Jeg vil bare
minne om noe som ble påpekt i et innlegg – muligens ikke fra representanten
Kristensen, beklager det – her tidligere i dag: at dette tar tid.
Med respekt å melde brukte forrige regjering over to år etter Stortingets
anmodning om å forby konverteringsterapi – to år på å komme fram
til et forslag som overhodet ikke forbyr konverteringsterapi. Det
forslaget som forrige regjering la fram, gjør det tvert imot slik
at man legaliserer eller befester at en del av det som er konverteringsterapi, faktisk
er lovlig. Derfor hadde vi behov for å ta nye runder, for konverteringsterapi
skal være forbudt, uansett om man er gammel eller ung – punktum.
Jeg sa til Blikk
at det som skal ut på høring nå samlet sett, et reelt forbud og
et forbud mot markedsføring – for det å motta den typen henvendelser,
for å kalle det det, er krenkende i seg selv – er rett rundt hjørnet.
Jeg kan ikke si noe mer enn det, men det kommer veldig, veldig snart.
Turid Kristensen (H) [10:51:58 ] : Jeg registrerer at statsråden
og jeg igjen har helt ulik virkelighetsoppfatning, men det begynner
jeg å bli vant til. Jeg venter i spenning. Man brukte tid på å utrede
konverteringsterapi, men mye var også utredet, så jeg er forundret
over at det skal ta så lang tid for statsråden å følge opp dette videre.
Jeg har lyst til
å gå over til et annet tema, og det gjelder fotball-VM i Qatar.
I dag kom den rystende nyheten om at tre hoteller sier nei til at
LHBTIQ-personer kan bo på hotellet under VM. Ytterligere 20 anbefaler
at man ikke viser legning når man er på besøk. Dette er rystende.
FIFA er som vanlig uklare og sier bare at de er sikre på at nødvendige
tiltak vil komme på plass. Det stoler jeg ikke på ett sekund – disse
løftene er blitt brutt gang på gang. Fotballpresident Lise Klaveness
har vært ute og sagt at dette ikke er akseptabelt, og heller ikke
i tråd med det VM-komiteen har lovet. Så jeg lurer egentlig bare
litt på hvordan statsråden, på vegne av regjeringen og det politiske
miljøet, vil kunne bidra til å støtte fotballpresident Klaveness,
slik at LHBTIQ-supportere faktisk kan føle seg sikre og trygge.
Statsråd Anette Trettebergstuen [10:53:06 ] : Jeg er helt enig,
det er forferdelig å se på. Fotballen skal være for alle, og det
er begredelig at det nå avholdes et VM på et sted der man har store
menneskerettighetsbrudd – også i tilknytning til organiseringen
av selve arrangementet – og at det helt åpenbart, på grunn av lovgivningen
i landet, er slik at LHBTIQ-personer ikke med trygghet kan reise
inn og delta under VM.
Jeg er helt enig
i at uttalelsene fra FIFA er – som vanlig – svært puslete, og jeg
er bekymret for at de ikke nå gjør jobben for å sikre og forsøke
å gjøre fotballen tilgjengelig for alle. Derfor støtter vi Norges
Fotballforbunds standpunkt her og det arbeidet de gjør. Jeg har også
selv, sammen med Lise Klaveness, vært ute i avisene og sagt at det
er et paradoks at ikke fotballpresidenten og likestillingsministeren
i Norge kan reise til fotball-VM i Qatar. Dette er også noe vi følger
opp i den bilaterale dialogen med Qatar.
Silje Hjemdal (FrP) [10:54:23 ] : Gjennom den siste tiden har
vi sett skrekkelige eksempler på hvordan jentene i Afghanistan har
det.
Taliban ble flydd
til Norge i privatfly i den naive tro på at Norge kunne være med
og sette dagsordenen for hvordan terrorister behandler jenter. Vi
har nå sett eksempler på skolenekt, burkapåbud og forbud mot å oppholde
seg alene utenfor hjemmet. Det er vanskelig for kvinner å kjøre
bil, f.eks., og nå kanskje også et forbud mot det.
Jeg lurer litt
på hva likestillingsministeren tenker om dette, i og med at vi bruker
tid og penger på å invitere slike mennesker til vårt land. Bør man
ikke egentlig kutte alle bånd til sånne terrorister som ikke støtter
likestilling?
Statsråd Anette Trettebergstuen [10:55:25 ] : Jeg skjønner
at representanten er skuffet over at Norge ikke har fått fullt gjennomslag
og endret det totale kvinnesynet til Taliban. Det er det vel ingen
som hadde forventet, men det er viktig at vi bruker vår makt og
vår mulighet til å forsøke å påvirke den typen regimer i riktig
retning.
De samtalene Norge
har hatt med Taliban på ulike nivåer, har også bidratt til flere
ting som er bra for befolkningen i Afghanistan, hva angår nødhjelp
og humanitært arbeid osv., men vi tar sterkt avstand fra den utviklingen
som nå skjer. Det er forferdelig å se på. Det er trist og leit å
se at det landet går tilbake der man for noen år siden trodde at
det kunne gå i en helt annen retning, men jeg har egentlig ingen
grunnleggende tro på at å boikotte, stenge dialogen og la være å
ha kontakt bidrar til noe annet enn at den type ting bare befester
seg.
Silje Hjemdal (FrP) [10:56:31 ] : Takk for svaret.
Jeg ønsker å fokusere
på en litt annen sak som vi diskuterte veldig mye i komiteen sist,
og det gjelder menns likestilling. Ministeren var inne på menns
likestilling – bl.a. med mannsutvalget – og menns helseutfordringer. Det
synes jeg er veldig bra. Vi har noen fantastiske representanter
på galleriet i salen her som venter på saken etterpå, som gjelder
spesielt brannmenns helse.
Det jeg lurer
på, er hvor likestillingsministeren legger seg i saken som gjelder
samværssabotasje. Jeg har etterlyst svar fra familieministeren i
en rekke spørsmål om hva som gjøres mot samværssabotasje. Det er
også et likestillingsproblem fordi det som oftest er menn som rammes
av dette, selv om det selvfølgelig også er kvinner. Jeg kunne tenke
meg å høre hva ministeren tenker å gjøre mot samværssabotasje.
Statsråd Anette Trettebergstuen [10:57:35 ] : At menn ganske
systematisk på veldig mange områder og med veldig mange grep hindres
fra å være omsorgspersoner for barna sine, enten det dreier seg
om at de ikke får ta ut den pappapermisjonen de ønsker og fortjener, eller
at man blir utsatt for samværssabotasje, er helt uakseptabelt. Vi
burde ikke være der i 2022. Det ønsker jeg å kjempe imot, og det
har også regjeringen sagt at vi skal ta grep om. Dette er også av
de tingene som det blir naturlig at mannsutvalget diskuterer.
Men det er også
slik at samværssabotasje kan skje fordi man har noen systemer som
tillater det. Derfor tror jeg at det blir veldig viktig å ha dette
med seg når vi nå skal gjennomgå den nye barneloven, der mye av systemet
med barnefordeling og at man faktisk kanskje har noen økonomiske
insentiver, gjør at man kan drive med samværssabotasje. Det må vi
rett og slett prøve å få ordnet opp i.
Grunde Almeland (V) [10:58:43 ] : Det ble varslet en rekke
utredninger i statsrådens redegjørelse. Denne representanten har
tidligere diskutert med den gang representanten Trettebergstuen
engasjementet for utredninger, hva utredninger egentlig er, og hva
de betyr. Jeg vil følge opp den tråden også i denne sammenheng.
En av de utredningene som jeg er veldig glad for ble varslet, er
utredningen om en tredje kjønnskategori. Det er noe Venstre tidligere
har foreslått i Stortinget ved flere anledninger at vi skal innføre,
og jeg gleder meg til vi forhåpentligvis kommer dit at vi innfører
det. Men det statsråden konsekvent har sagt, er at hun varsler at
dette skal utredes. Jeg håper at dette er en utredning om hvordan
det skal innføres. Vi vet det er praktisk mulig, andre land gjør
det, men kan statsråden garantere at hun vil levere et forslag til
Stortinget om å innføre en tredje kjønnskategori?
Statsråd Anette Trettebergstuen [10:59:47 ] : Jeg mener det
er viktig med en utredning, for i debatten om innføringen av en
tredje kjønnskategori er det, med respekt å melde, veldig mange
fordommer. Det er veldig mye mangel på kunnskap. Det er veldig mye
som kommer inn i den debatten, som ikke hører hjemme der. Jeg tror
at når vi får på plass en utredning om hva dette betyr, og hvilke
praktiske konsekvenser det vil ha for dem det gjelder, men også
for oss andre, tror jeg vi kan danne grunnlaget for en ryddigere
og mer nøktern debatt på kanskje noen mer edruelige premisser enn
det det har vært hittil.
Så er det slik
at vi i Arbeiderpartiet ønsker innføring av en tredje kjønnskategori.
Senterpartiet har ikke tatt stilling til det, og regjeringen har
ikke tatt stilling til det ennå, så jeg kan ikke garantere det,
men jeg ønsker det. Nå begynner vi med denne utredningen, og så
gleder jeg meg til vi kan få en redelig diskusjon om hva dette betyr. Jeg
håper vi kan komme dit at de som ikke føler seg som mann eller kvinne,
kan få lov til å krysse av for en annen kategori. Det er hyggelig
å se at representanten ønsker å jobbe sammen med oss om dette.
Grunde Almeland (V) [11:00:52 ] : Da noterer jeg meg at vi
faktisk ikke helt vet hva denne utredningen vil føre til. Jeg deler
den ambisjonen som i hvert fall statsråden her gir uttrykk for,
og jeg håper hun har gjennomslag i regjeringen for det. Dette er
et av de punktene som gjør at vi fortsatt ikke har full score på den
nevnte ILGA-Rainbow Map-rankingen.
En grunn til at
vi i år kommer høyere opp, er at den forrige regjeringen tok klare
grep på et område hvor vi var svake, nemlig på hatkriminalitetsområdet.
Jeg vil repetere et av de spørsmålene jeg har stilt til statsråden tidligere,
men på en litt annen måte. Det er en rekke områder innen hatkriminalitet
der også ILGA i det helt nye Rainbow Map sier at vi ikke oppnår
full score, der det egentlig er et veikart for statsråden å følge.
Hvordan vil statsråden ta det videre for å sørge for at hatkriminalitetsområdet
er dekket fullt ut, slik at vi kan få full score, og at folk faktisk
får den hjelpen de trenger?
Statsråd Anette Trettebergstuen [11:01:56 ] : Det med hatkriminalitet
er et område hvor Norge egentlig scorer ganske dårlig. Vi har forholdsvis
mye hatkriminalitet, og det er svært alvorlig. Det handler om at
gutter og jenter, kvinner og menn, blir banket opp på gaten fordi
de leier med en av samme kjønn, eller viser at de er LHBTIQ-personer
eller ikke oppfører seg slik kjønnsnormen krever. Her gjorde vi
i regjering de åtte rød-grønne årene, men også forrige regjering,
viktige grep.
Jeg skal ta dette
med justisministeren. Hurdalsplattformen sier at vi skal styrke
innsatsen mot hatkriminalitet, og vi kommer tilbake til hvordan
vi skal gjøre det, men dette skal vi følge opp.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avsluttet.
De talere som
heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter.
Tage Pettersen (H) [11:02:54 ] : Jeg vil også takke likestillingsministeren
for redegjørelsen tidligere i uken. Det var – som flere har vært
innom – en innholdsrik, men samtidig forholdsvis overfladisk redegjørelse.
Den sveipet innom veldig mye på feltet, men gikk i liten grad i
dybden på prioriterte utfordringer eller løsninger.
Et av mange områder
som statsråden var innom, var seksuell trakassering. Statsråden
var tydelig på at dette er et alvorlig problem og til hinder for
likestilling i arbeidslivet. Så viste hun ganske raskt til arbeidet
Forsvarsdepartementet gjør for å motvirke dette.
Jeg hadde nok
forventet at statsråden i sin redegjørelse hadde løftet saken som
ble kjent gjennom VG to dager før hennes redegjørelse – saken der
et befal gjentatte ganger har snikfilmet en kvinnelig soldat i dusjen, angivelig
38 videoer filmet på fem forskjellige datoer i to ulike land. Vedkommende
sersjant var soldatens nærmeste befal og er til tross for fullstendig
fravær av dømmekraft fortsatt ansatt i Forsvaret.
Jeg har 19 år
bak meg i Forsvaret, åtte av dem som sjef for tillitsvalgtordningen
for soldatene. Tre av de gjennomslagene jeg best husker, er at vi
fikk på plass en årlig holdningsskapende kampanje, vi fikk etablert
en vernepliktsundersøkelse, som er forgjengeren til dagens undersøkelse
om mobbing og seksuell trakassering i sektoren, og den siste seieren
var gjennomslag for kvinnelig verneplikt.
VGs oppslag forteller
dessverre at Forsvaret fortsatt har en lang vei å gå, og oppslaget
sist søndag gjør meg alt annet enn stolt over min egentlige arbeidsgiver.
Her er det rom for store forbedringer av regelverk, praktisering, holdninger
og ikke minst mot. Vi bør alle være glad for at noen orker å stå
i den belastningen det er å være en varsler. Nettopp av den grunn
hadde jeg forventet at statsråden viet saken oppmerksomhet i sin
redegjørelse og ikke bare fortalte om at Forsvarsdepartementet skal fortsette
sitt arbeid i sektoren. Dette arbeidet er åpenbart ikke godt nok.
La meg avslutte
med en sak fra Dagens Næringsliv 6. mai som handler om aldersmangfold,
som heller ikke var noen stor del av redegjørelsen. Artikkelen beskriver at
flere av våre forhenværende utenriksministre har ønsket seg yngre
ambassadører, men de norske ansiktene utad er forholdsvis aldrende.
Den gjennomsnittlige ambassadøren er 58,5 år, halvparten av Norges
ambassadører er over 60 år, og kun to er under 50 år, mens svenskene
har 13 ambassadører i 40-årene, og britene har ambassadører helt
nede i 30-årsalderen.
Likestillingsministeren
har åpenbart ting hun både bør og kan snakke med både forsvarsministeren
og utenriksministeren om, og jeg ønsker henne lykke til med å løfte
likestilling også inn i debatten med de to.
Kathrine Kleveland (Sp) [11:06:07 ] : Likestilling er fortsatt
nødvendig å snakke om og må derfor fortsatt stå høyt på dagsordenen.
Likestilling handler om å gi alle samme muligheter. For oss i kommunalfraksjonen handler
likestilling spesielt om alle menneskers rett til å kunne delta
i samfunnet. Det handler om god framkommelighet og muligheten til
å kunne delta på aktiviteter og i hverdagen for øvrig.
Det hører ikke
hjemme noe sted at enkeltmennesker på grunn av sin funksjonsnedsettelse
skal utestenges fra samfunnsdeltakelse. Derfor må vi kontinuerlig
arbeide med og for like rettigheter og muligheter for alle. Universell
utforming, både i, på og ved offentlige bygg og i samfunnet, er
derfor helt nødvendig for å inkludere dem med behov for dette på
en god og respektfull måte. Likestilling handler om å møte alle
mennesker med respekt.
Kommunene har
ansvaret for å sørge for gode, likeverdige tilbud og god kvalitet
på tjenestene som tilbys kommunens innbyggere. Det er også avgjørende
viktig at barnehager og skoler aktivt jobber med å ta tak i trakassering
og mobbing som oppstår i tidlig barndom og starten på ungdomslivet.
Vi vet at slike traumer tidlig i livet kan føre til alvorlige utfordringer
for unge voksne og senere inn i voksenlivet. Det må derfor være
rom for å oppdage og å si fra når barn og ungdom blir urettmessig behandlet.
Trakassering og mobbing kan vi rett og slett ikke godta.
Kommunene har
også et spesielt ansvar når mange flyktninger i disse dager skal
finne sin plass i ulike norske kommuner, og storsamfunnet har et
ansvar for å dempe konflikter mellom ulike grupper og ulike religiøse
kulturer og ivareta alle på en god og inkluderende måte.
Arbeidet fram
mot et likestilt samfunn er vi ikke i mål med. Vi i regjeringspartiene
skal være drivkraften i dette arbeidet videre.
Seher Aydar (R) [11:08:43 ] : Linn Merete, Najah, Lisa Iren,
Camilla, Helen, Sunniva, Cansel, kvinne 35, kvinne 47, kvinne 25
– dette er de siste ti kvinnene vi kjenner til som har blitt drept
av en partner eller tidligere partner, en som de kanskje har bodd
med, en som de har vært kjæreste med.
Kvinnedrapene
preget starten av dette året. Allerede før påske var sju kvinner
drept i Norge. Kvinnedrapene er varslede tragedier. Det er smertefullt
at flere og flere kvinner blir drept uten at det settes i gang ordentlig
arbeid for å stanse det. Sju av ti har vært i kontakt med hjelpeapparatet.
Vi har likevel ikke klart å stanse det. Da må vi ta et alvorlig
oppgjør med manglende beskyttelse av kvinner i Norge.
Disse tallene
burde ha skapt en stor debatt i Norge om hvordan vi skal stanse
volden og drapene, for bak hvert av de tallene skjuler det seg et
liv som har gått tapt. Bak disse tallene finnes det også kvinner
som lever med vold i hjemmet. Vi er nødt til å hindre at en av dem
blir den neste. Vi trenger å stanse kvinnedrapene, og nå trenger
vi at regjeringen viser handlekraft, for det begynner nesten aldri
med et drap. De aller fleste partnerdrapene skjedde etter ett eller
flere forvarsel. Nå må vi ta forebygging og oppfølging av voldsutsatte
kvinner på alvor, før vi har enda flere liv på samvittigheten. For
hver dag vi venter, står flere kvinner i fare for å bli mishandlet og
i verste fall drept. Hver dag som går uten handling fra regjeringen,
vil være et stort svik mot alle kvinner som lever med frykt.
Arbeidet mot vold
i nære relasjoner kan faktisk redde liv. Ti ganger flere kvinner
enn menn har opplevd to eller flere grove voldsformer, både fysisk
vold og voldtekt. Kvinner oppgir i betydelig større grad enn menn
at de frykter å bli skadet eller drept i forbindelse med volden.
Kvinners frykt sammenfaller dessverre med realiteten.
Skal vi stanse
drapene, er vi nødt til å stanse volden. Jeg blir nødt til å spørre:
Hvordan hadde reaksjonene vært hvis disse drapene hadde skjedd på
åpen gate og ikke alle ofrene var kvinner, kvinner som ble drept
i hjemmet sitt? Jeg er sikker på at det hadde vært store debatter,
alle politikerne hadde kjempet for å komme med de beste løsningene,
og det hadde da kommet handlingsplan etter handlingsplan. Vi er
nødt til å bryte stillheten, for vi er nødt til å redde de livene
som kan gå tapt. Det kan ikke gå fra sju til åtte kvinner.
Kirsti Leirtrø (A) [11:11:58 ] : Norge opplever en prekær mangel
på lastebilsjåfører, og det er ikke så rart. I de siste årene har
vi sett at stadig flere av sjåførene som kjører lastebil på norske
veier, har vært underbetalte østeuropeere. Dårlig lønn og dårlige
arbeidsforhold har redusert statusen til et av våre samfunns kanskje
viktigste yrker, sjåføren. Det er på høy tid å løfte lastebilsjåførene
til den statusen de faktisk fortjener. Sjåfører utfører et samfunnskritisk
og helt nødvendig arbeid. De bygger Norge hver dag året rundt. Vi
må rekruttere og utdanne flere til dette yrket.
Nye regler for
lastebiltransporten vil gjøre det vanskeligere å drive useriøse
transportselskaper med sjåfører på luselønn. Regjeringen vår foreslår
nå å innlemme EUs mobilitetspakke i norsk lov. Dette er en seier
for dem som har kjempet for anstendig lønn og mer seriøsitet i transportbransjen.
Nye felles regler for de europeiske landene hindrer useriøse lavprisaktører
i å kjøre fritt i Norge.
Regjeringspartiene
ser på lastebilsjåfører som en yrkesgruppe med en selvsagt rett
til å kunne leve av jobben sin og ha familie, hus og hjem. Det betyr
mye når man skal velge seg et yrke, og spesielt for kvinner. Mannsdominansen
i transportbransjen er stor, men det er det ingen grunn til. De
få kvinnene som er der ute på veiene våre, er svært dyktige og rapporterer
om god trivsel og en spennende yrkeshverdag. Også arbeidsgiverne ønsker
flere dyktige kvinnfolk bak rattet på norske lastebiler.
Om vi skal få
et større mangfold i transportbransjen, må vi sørge for et godt
og trygt arbeidsliv med trygge rammebetingelser. Jeg mener at vilkårene
for norske transportører må styrkes, og tilsynet og kontrollvirksomheten
må intensiveres for å opprettholde akseptable arbeidslivsstandarder.
Sosial dumping og arbeidslivskriminalitet må ryddes ut av transportbransjen.
Vi er i gang,
og dette er også en viktig mangfolds- og likestillingsjobb.
Irene Ojala (PF) [11:14:51 ] : Likestilling er et veldig fint
ord. Takk til statsråden som i redegjørelsen tirsdag denne uken
sa at regjeringen vil at Norge skal være et foregangsland når det
gjelder urfolks rettigheter. Det synes jeg høres kjempefint ut,
for allerede i 1990 ratifiserte Norge ILO-konvensjon 169, om urfolk
i selvstendige stater. Konvensjonen sikrer samenes rett til å være med
på å utforme de aktuelle helsetilbudene og stadfester samiske brukeres
rett til tilfredsstillende helsetjenester.
Pasientfokus kommer
fra Finnmark, et flerkulturelt fylke med familier med samisk, norsk
og kvensk tilhørighet. Vi har ikke i løpet av de årene vi har jobbet,
gjort forskjell på folk. Vi har jobbet for alle, uansett kjønn,
etnisitet, yrke, bosted og slekt, for alle kan bli syke. Vi i Pasientfokus
kan velge om vi vil bruke den samiske kofta, kvendrakten eller finnmarksbunaden
– eller om vi foretrekker sjøsamekofta, kautokeinokofta eller karasjokkofta.
Vi i Pasientfokus
har ikke brukt vår klesdrakt som identitetsmarkør i kampen for fødeavdeling
og geriatri til Finnmarks største by Alta. Vi kunne ha gjort det,
men trodde det var unødvendig. Det er viktig å være klar over at
de fleste som står i samemanntallet i Norge, er bosatt i Tromsø,
Kautokeino, Alta og Karasjok. Det vil si at fødeavdeling og geriatri
i Alta er innen tre av landets største samiske bygder og byer. Det
har kanskje vært en feilvurdering av oss ikke å bruke ILO-konvensjonen
i vår kamp for fødeavdeling og geriatri til Alta. Det skal vi komme
til å rette på.
Statsråden påpeker
i redegjørelsen at kjønn har betydning for helse og hva som er våre
helseutfordringer. Det gjelder også for den samiske befolkningen.
I Norge er levealderen i snitt 1,5 år lavere for samer sammenlignet
med den øvrige befolkningen. Helse- og omsorgstjenesten til den
samiske befolkningen må forstås innenfor større sosiale kulturelle
rammer, samtidig som konkrete tiltak må være individuelt tilrettelagt
og lokalt forankrede.
Vi i Pasientfokus
ser fram til at regjeringen virkelig gjør det slik at Norge blir
et foregangsland når det gjelder urfolks rettigheter, for det må
jo bety at samiske kvinner, som andre kvinner i Norge, skal slippe
å reise 280 km i 4 timer når de skal føde, og at eldre samer som er
i ferd med å miste sitt språk grunnet alderdomssvakhet, slipper
traurige reiser i storm og i stille. Jeg bare nevner det: Dette
er en kjempeviktig sak som jeg utfordrer alle her på Stortinget
til å ta tak i.
Anja Ninasdotter Abusland (Sp) [11:17:43 ] : I dag er det den
internasjonale sykepleierdagen, og da passer det bra med en likestillingspolitisk
debatt. Det er både viktig og riktig at regjeringen setter likestilling
på dagsordenen.
Jeg er stolt av
å si at jeg er sykepleier, men det er ett av flere kvinnedominerte
yrker som er preget av høy andel deltid, høyt sykefravær, ugunstige
arbeidstider og en høy arbeidsbelastning. Sånn vil vi ikke ha det.
Det anerkjenner regjeringen.
Jeg har nettopp
kommet tilbake fra foreldrepermisjon, og jeg er bekymret over den
utviklingen vi ser i samfunnet. Flere kvinner velger å ta ut ulønnet
permisjon, og det er fortsatt veldig mange som velger å jobbe deltid.
Jeg tror ikke dette kun handler om systemet. Det handler også om
holdninger, og det handler om kultur.
I Agder, som jeg
representerer, skiller vi oss særlig ut på den statistikken. Vi
har store levekårs- og likestillingsutfordringer. Når jeg snakker
med folk på Sørlandet, kan jeg kjenne meg igjen i tallene fra statistikken. Jeg
møter holdninger hvor kvinner har en opplevelse av at de er dårlige
mødre hvis de begynner å jobbe når barnet er åtte–ni måneder gammelt
– til tross for at pappaen skal ha permisjon og være hjemme med
barnet. Det er en helt naturlig del av samtalen hvor mye deltid
man skal jobbe, og ikke om man skal jobbe deltid. Dette er altså
kvinner som snakker seg imellom.
Jeg er bekymret.
Det er ikke en sånn kultur vi ønsker å ha. Da var det fint å høre
kultur- og likestillingsministeren redegjøre for regjeringens politikk.
Statsråden sa at det har stått for stille for lenge, at vi nå trenger
en fornyet og forsterket innsats i likestillingspolitikken.
Til slutt vil
jeg slå et slag for de kvinnene som tør å si at de gleder seg til
å begynne på jobb igjen etter permisjonstiden, jeg vil slå et slag
for pappaer som tør å si at de gleder seg til å være hjemme med
barnet sitt, og jeg vil slå et slag for alle de flotte kvinnene
og mennene og alle andre som hver dag tar kampen for et mer likestilt
samfunn.
Anita Patel (A) [11:20:32 ] : Jeg vil også takke vår kultur-
og likestillingsminister for en grundig gjennomgang av status i
arbeidet med å fremme likestilling og mangfold – jeg har sett henne
på nett-tv. Likestilling berører alle deler av samfunnslivet, noe
redegjørelsen fra statsråden er vitne om.
Jeg er først og
fremst fristet til å nevne et tall: 91 648. Det er ikke fra statsrådens
redegjørelse, men det er antall publikummere på damenes semifinale
mellom Barcelona og Wolfsburg i Champions League i fotball i april
i år. Det er verdensrekord, og i det tallet ligger det så mye.
Samme måned sa
Det internasjonale skiforbundet ja til å la kvinner konkurrere i
skiflyging. Det skjer mye på likestillingsfronten i idretten takket
være folk som går foran, men også takket være målrettet arbeid.
Jeg biter meg
merke i statsrådens understreking av viktigheten av menneskers økonomiske
frihet og økonomisk uavhengighet: «For er en ikke økonomisk selvstendig,
er en ikke trygg, og da kan en heller ikke være fri», sa statsråden.
I den forbindelse har jeg lyst til å trekke fram min hjemkommune,
Lørenskog, som har hatt gode resultater gjennom år med målrettet
arbeid for å øke sysselsettingen blant hjemmearbeidende kvinner som
står langt fra arbeidsmarkedet, og som har behov for kvalifisering
for å komme i jobb eller ordinær utdanning. Arbeidet støttes av
Integrerings- og mangfoldsdirektoratet, IMDi, og har navnet Jobbsjansen.
I 2017 var Lørenskog landets flinkeste kommune til å få innvandrerkvinner
ut i jobb. I fjor, i 2021, fikk Lørenskog tildelt IMDis bosettings-
og integreringspris, bl.a. for de gode resultatene over tid gjennom
Jobbsjansen.
Målrettet arbeid
lønner seg, og det sikrer at flere kan oppleve mestring i storsamfunnet.
Statsråden minner oss om det kjønnsdelte arbeidsmarkedet, og vi
snakker i dag fortsatt om kvinnedominerte og mannsdominerte yrker.
Jeg mener vi har et potensial når det gjelder å rettlede unges valg
av videregående utdanning. Til daglig jobber jeg som rådgiver i
ungdomsskolen, og jeg har mange samtaler om utdanningsvalg med ungdommer og
foresatte. De unge trenger rollemodeller og foresatte rett informasjon,
slik at vi i framtiden ikke snakker om tradisjonelle og utradisjonelle
valg, men bare valg: valg ut ifra drømmer, valg ut ifra muligheter
og valg ut ifra likestilling og mangfold.
Hans Inge Myrvold (Sp) [11:23:48 ] : Eg òg vil innleiingsvis
takka for den framifrå utgreiinga frå statsråden til Stortinget.
Likestillingsarbeidet er eit felles ansvar på alle politikkområde
og ikkje minst i alle lokalsamfunn. Ordskiftet her i dag minner
oss på at me har store oppgåver føre oss i å sikra nettopp likestilling
og mangfald. Eg er veldig glad for at presidenten er her, men eg
hadde forventa i ein slik debatt at fleire mannlege representantar
på Stortinget faktisk deltok.
Som helsepolitisk
talsperson for Senterpartiet vil eg særleg fronta dei store behova
for forsking og likestilling blant kjønna, som fleire har vore inne
på. I særleg grad må me løfta fram kvinnehelsa, med tydelege mål
om betre og meir forsking. Me veit at kvinner ofte har andre symptom
og oftare vert ramma av lidingar og plager knytte til bl.a. tunge
løft og krevjande arbeidsbelastning over tid. Desse belastningane
fører ofte til tidlegare uførleik og lågare pensjonsopptening, for
å nemna noko. Ei rekkje diagnosar og sjukdomar står heilt eller
delvis utan kunnskapsgrunnlag. Dette er ei stor utfordring i likestillingsarbeidet.
Difor har regjeringa eit riktig og viktig fokus i å styrkja arbeidet
innan kvinnehelse, ikkje minst gjennom den varsla kvinnehelsestrategien
som vert lagd fram tidleg våren 2023.
Eit anna område
som er viktig for Senterpartiet, er arbeidet regjeringa gjer med
opptrappingsplanen innan psykisk helse. Ein større del av befolkninga,
særleg blant unge, slit med uhelse. For mange av dei vert resultatet
drop-out både i skule og i arbeidsliv. For mange gutar og menn er
dette ein helsetilstand som svært ofte verkar tabubelagt. Her må
me fjerna tabuet og ta kampen for ei betre psykisk helse. Alle kommunar
i landet må få ei tydelegare og viktigare rolle i dette arbeidet, m.a.
med å sikra frisklivsarbeid, kvardagsmeistring og andre viktige
funksjonar i å skapa trygge rammer nær folk – der ein bur, i heile
landet.
God likestilling
handlar om å verta teken på alvor, møtt med respekt og godteken
for den ein er. Eg kjem difor ikkje heilt utanom at likestilling
òg handlar om fars rettar i fødselspermisjonen. Ei sterk, jamstilt
velferdsordning mellom mor og far er heilt avgjerande for likestilling
i praksis, i motsetnad til det som enkelte representantar frå talarstolen
i dag tek til orde for – ei svekking og ein reduksjon av fars samla
rettar i ein heilt avgjerande fase etter at barn vert fødde.
Trine Lise Sundnes (A) [11:27:11 ] : Hvor er det blitt av alle
gutta? Av 33 innmeldte innlegg så langt er det kun innlegg fra seks
av våre mannlige stortingsrepresentanter.
Jeg er glad for
å bo i et land med en likestillingsminister, og jeg er spesielt
glad for at denne ministeren er arbeiderpartipolitiker. Jeg ønsker
å takke likestillingsministeren for en god redegjørelse tirsdag
– selv om jeg selvfølgelig skulle ønske vi hadde kommet lenger i
2022.
Jeg er spesielt
glad for budskapet om at vi skal bygge på innsats vunnet av fagbevegelsen,
og at det er en avgjørende og viktig del i arbeidet for å oppnå
likestilling. Ministeren har helt rett: Vi har ikke et likestilt
arbeidsliv. Vi vet også at likestilling krever politiske vedtak
for å virkeliggjøres, og mange av oss vet at likestilling starter
i hjemmene. Det er avgjørende viktig at begge foreldre får mulighet
til å utøve omsorg for sine barn i en tidlig fase.
Flere i denne
salen har i vårsesjonen pekt på at foreldrene selv må ha frihet
til å velge. Man har sågar kommet med forslag om å fjerne folks
sikkerhet for å kunne ta ut permisjon. Det er illusorisk å tro at
det er foreldrene som har denne friheten. Det har de aldri hatt
når det gjelder inntektssikringen. Mang en gravid har møtt opp på
fagforeningskontorene gråtende fordi det passet dårlig å bli gravid
akkurat nå – for arbeidsgiver. Det er et paradoks at så mange fremdeles
går med klump i magen – i dobbelt forstand – når de skal fortelle
arbeidsgiveren sin om det som burde være verdens beste nyhet. For
det er jo det: En ny verdensborger er selve symbolet på framtidshåp,
ikke bare her i Norge, men for en hel verden. Det er ikke helt tilfeldig
at alt fra paver til presidenter fyker rundt og løfter på spedbarn
og deler ut kyss.
Mens kvinner gruer
seg til å fortelle arbeidsgiver om at nå går det mot permisjonstid,
kan vi lese om at menn frykter for å miste karrieremomentum, og
at bedrifter betaler seg ut av foreldrekvoten for menn med bonuser som
skal finansiere mors bortfall av inntektssikring, for at far skal
møte på jobb i finanssektoren. Med det forhindres omsorgsrollen.
Det er ikke frihet å frata vernet lovgiver har gitt for å balansere
maktforholdet mellom arbeidsgivere og arbeidstakere.
Likestilling starter
med omsorgsrollen. (Presidenten klubber.) Den må vi hegne om.
Nils T. Bjørke hadde
her teke over presidentplassen.
Presidenten: Då
er tida ute.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [11:30:33 ] : Tusen takk til den veldig
engasjerte likestillingsministeren vår for redegjørelsen.
Mer likestilling
i samfunnet betyr mer stabilitet og ro, mer økonomisk vekst og utvikling,
og ikke minst betyr det et bedre og mer meningsfylt liv for flere
av innbyggerne. Derfor burde det være en smal sak å sørge for mer
likestilling både her hjemme og i andre land. Dessverre viser det
seg at så enkelt er det ikke. Likestillingen går nemlig tilbake
i mange land, ikke fram. Også her på berget står den stille. Vi
gikk altså tilbake på OECDs statistikk i forrige periode.
Vi har blitt litt
bedre på likestilling for minoriteter, for LHBT+-personer og for
dem med nedsatt funksjonsevne, men det er fortsatt en lang vei å
gå før disse gruppene og andre kan ha samme rettigheter og livskvalitet som
majoriteten. Vi er heller ikke særlig mye bedre på likestilling
mellom kjønnene. Fortsatt er arbeidsmarkedet vårt veldig kjønnsdelt,
kvinner jobber mindre fulltid, har færre lederposisjoner, og ikke
minst tjener fortsatt kvinner mindre enn menn i Norge. Fortsatt
blir den gemene hop overrasket over å høre om typiske kvinnesykdommer
som endometriose og om hvor lite som er gjort på det området og
innen annen kvinnehelse. Til tross for at det fokuseres mer på vold
og trakassering, ikke minst seksuell trakassering og partnerdrap,
er ikke de vonde statistikkene der blitt særlig bedre heller.
Det er nok å ta
tak i for regjeringen på dette området, og vi tar tak. Vi vil ha
et likestillingsløft. Allerede nå kan det ses i budsjettprioriteringene
våre, der likestillingssentrene våre ikke får kutt lenger, men økning.
Vi skal framover styrke Likestillings- og diskrimineringsombudet
og Diskrimineringsnemnda og aktivt følge opp resultatene av den
nye aktivitets- og redegjørelsesplikten, som vi fikk på plass i
opposisjon.
Mye annet er på
gang. Det kommer en opptrappingsplan mot vold og overgrep mot barn
og vold i nære relasjoner, vi vurderer en permanent partnerdrapskommisjon,
og vi vil styrke krisesentrene. Vi har startet arbeidet med en stortingsmelding
om seksuell trakassering, vi ønsker å ratifisere ILO-konvensjonen
om avskaffelse av vold og trakassering i arbeidslivet og har foreslått
flere endringer i arbeidsmiljøloven for å tydeliggjøre vernet mot
seksuell trakassering. Vi skal også ha en aktiv politikk for å bekjempe
holdninger og handlinger som fører til negativ sosial kontroll,
og vi vil bekjempe netthets og vold, som er en del av utfordringsbildet
som minoriteter og utsatte grupper møter i dag. Det er på tide at
det kommer et mannsutvalg på plass, for også menn har likestillingsutfordringer
i dagens Norge når det gjelder farsrollen, pappaperm, utdanning
og utenforskap.
Dette er noen
av tiltakene, og de trengs. Når vi ser rundt oss nå, i land som
vi vanligvis liker å sammenligne oss med, skjer det veldig mye bekymringsfullt,
i Europa, og – ikke minst sjokkerende – i USA, «the land of the free»,
hvor kvinner nå er i ferd med å miste friheten til å bestemme over
sin egen kropp på grunn av drøye konservative abortlovgivninger.
Det er skremmende, men motiverende, for vi må aldri tillate at vi
i Norge slutter å kjempe for likestilling for alle – aldri.
Lise Selnes (A) [11:33:49 ] : Jeg vil først takke statsråden
for en god redegjørelse. Det finnes fortsatt strukturer som vi ikke
er så oppmerksomme på som vi tror. I dag diskuteres likestilling
og mangfold i politikken, i næringslivet og i idretten, men vi må
også løfte likestillingsdebatten i akademia fra Stortingets talerstol.
Å være heltidspolitiker,
som vi er, er det samme som ikke å ha regulert arbeidstid. Slik
er det også for de fleste forskere. Våre forskere arbeider kontinuerlig.
De har på mange måter en fri stilling, men det krever en fullt og helt,
alltid. Kif-komiteen peker på at det fortsatt er en markant forskjell
mellom kvinner og menn i norsk forskning. Kvinner er fortsatt underrepresentert
i høyere stillinger i så å si alle fag. Det er langt flere mannlige enn
kvinnelige professorer, mens det er flere kvinnelige studenter enn
mannlige studenter. Er det fortsatt slik at kvinnelige forskere
møter flere barrierer enn menn? Det er langt flere menn enn kvinner
som er professorer. Hvorfor er det slik?
Institusjonene
tar tak gjennom handlingsplaner og nettverksarbeid, men én ting
er gjennom de formelle arenaene; innenfor forskningssamarbeid kan
de uformelle arenaene for sosialisering ha like mye å si. Hvem blir
spurt om å være med og ta en øl etter konferansemiddagen, og hvor
mangfoldig er egentlig disse nettverkene?
Verden går nå
engang framover, men det er ingen selvfølge. Det er fortsatt nødvendig
å stille de ubehagelige spørsmålene, som rokker ved de ubehagelige
sannhetene. Kjønn, mangfold, sosial bakgrunn – det finnes flere
barrierer for flere grupper, barrierer og strukturer som begrenser
og hindrer en i å delta på ulike arenaer.
Til slutt vil
jeg dvele ved de sosiale barrierene i akademia. Sosiologiprofessor
Marianne Nordli Hansen viste til at arbeiderklassen utgjør 30 pst.
av befolkningen, mens bare 7 pst. av doktorgradskandidatene har
en slik bakgrunn. 78 pst. har bakgrunn fra overklassen eller øvre
middelklasse, og det er veldig stabile forskjeller. Utdanningssystemet
er ikke et egalitært system. Med andre ord: Mangfold handler også
om dette, og Kif-komiteens mandat er nå også utvidet med sosialt
mangfold.
Det er ikke sånn
at alle skal ta høyere utdanning, men alle skal ha lik rett til
høyere utdanning. Debatten om likestilling og mangfold i akademia
fortsetter, men nå også med fokusering på klassebakgrunn.
Maren Grøthe (Sp) [11:37:07 ] : Likestilling handler om at
alle skal ha like muligheter. I Hurdalsplattformen slår regjeringen
fast at vi skal føre en offensiv likestillingspolitikk som gjør
at alle blir inkludert i samfunnet, uavhengig av kjønn, seksuell
orientering, funksjonsevne og etnisitet. Likestillingsministerens
redegjørelse understreker at vi er i gang.
Utdanningssektoren
vår er et viktig ledd i dette arbeidet, for det er gjennom utdanningssektoren
vi møter barn og unge hver eneste dag. Det er gjennom den vi har muligheten
til å sikre at barn får like muligheter, uavhengig av kjønn, bakgrunn
og ballast de har med seg. Det er her vi kan diskutere og reflektere
rundt verdier og tilhørighet og gi dem et godt utgangspunkt til
å møte livet.
Statistikken viser
at vi fortsatt har en vei å gå. Stoltenberg-utvalget i 2019 så nærmere
på kjønnsforskjellene i prestasjonene i skolen. De fant at kjønnsforskjellene i
opplæringsløpet er betydelige og får konsekvenser for videre utdanning,
arbeid, helse og familiesituasjon senere i livet. Når vi nå skal
arbeide videre med en ungdomstidsmelding som ble lansert for et
par uker siden, hvor vi skal se nærmere på 5.–10. trinn, blir disse
funnene sentrale å ha med seg. En av de tingene vi skal ta tak i, er
at vi skal vektlegge praktisk læring mer, noe vi vet er viktig for
særlig guttene i utdanningsløpet.
Som likestillingsministeren
presiserte i sin redegjørelse, er det fortsatt store forskjeller
i valg av yrke, hvor noen fortsatt er særlig dominert av kvinner,
mens andre er særlig dominert av menn. Kjønnspoeng har til nå bidratt
i riktig retning, men vi må også se nærmere på hvordan de kan brukes
enda bedre. Dette i seg selv er ikke nok. Vi trenger flere damer
på teknologiske studier, som ingeniørutdanning, men vi trenger også
at flere menn søker seg til helse- og sosialfagene. Det skal vi
se nærmere på i vår nye gjennomgang av profesjonsstudiene, men dette
påvirkes også av hvordan vi møter barn og unge gjennom hele løpet.
Det er nettopp
dette likestillingspolitikken handler om. Likestillingspolitikken
handler om hver eneste beslutning vi tar, og det er noe vi må ta
med oss på tvers av sektorer og komiteer hver eneste dag.
Åse Kristin Ask Bakke (A) [11:40:08 ] : Heldigvis kan vi seie
at vi stort sett er einige om dei store linjene i norsk politikk,
men eg er ueinig i den beskrivinga representanten frå Høgre tidlegare
framførde, for det er ikkje slik at likestillinga går framover uansett
kva som skjer i landet. Likestilling handlar om å framføre vilja politikk.
Det ikkje å ta eit val for å fremje likestilling, er òg eit val
vi veit vil fortsetje dei skeive fordelingane av makt mellom kjønn
og mangfald som er i Noreg i dag.
Alle som er opptekne
av likestilling, meiner at høgreregjeringa sette likestillinga i
revers. Høgreregjeringa kutta i pappakvota og innskrenka kvinners
moglegheit til å bestemme over eigen kropp ved å innskrenke abortlova,
og det var tidenes protesttog mot regjeringas abortpolitikk to år
på rad. Dei trekte likestillingsmeldinga vår og brukte to år på
å levere ei melding blotta for tiltak, der vi føreslo 40 tiltak
og fekk fleirtal for om lag 13. Høgreregjeringa auka kontantstønaden,
auka maksprisane i barnehagen og føreslo ikkje minst reservasjonsrett.
Vi gjekk ned på statistikken over verdas mest likestilte land i
løpet av dei siste åtte åra. Dei få tinga som gjorde at ein tok
likestillingsgrep, blei ein i store delar tvinga av opposisjonen
til å gjere.
Eg står på mitt
når eg seier at skuta er snudd for ein ny likestillingspolitikk
med denne regjeringa. Endeleg kan vi seie at det er ei ny tid for
likestillinga og framtidas generasjonar.
Silje Hjemdal (FrP) [11:42:31 ] : Jeg synes det er bra at man
snakker om hvordan arbeidslivet i Norge fungerer. Det jeg imidlertid
har savnet litt i debatten her i dag, er hvorfor det er så viktig
for regjeringen å gå til kamp mot f.eks. de private velferdsaktørene.
Vi er utmerket
klar over at uten de private hadde vi ikke hatt den barnehagedekningen
vi har i dag. Det hadde gjort at mange ikke hadde kunnet være i
arbeid. Uten de private hadde vi heller ikke kunnet ha det helsetilbudet
vi har, og sist, men ikke minst, i den flyktningkrisen vi står i
nå, hadde vi aldri klart oss hvis ikke det var fordi de private
hev seg rundt og var kjapp på labben, som vi sier i Bergen.
Jeg synes det
er veldig rart at regjeringspartiene i krisesituasjoner anerkjenner
og slipper til de private når ingen andre kan stille opp, mens med
en gang det stilner, tar man opp kampen. Jeg er veldig bekymret
for dette, selvsagt fordi det kan ramme velferdstjenestene våre, men
også fordi veldig mange i de private velferdstjenestene er nettopp
kvinner.
Hvis det er så
viktig for Arbeiderpartiet og Senterpartiet, og ikke minst SV, å
sikre kvinner gode arbeidsplasser, hvorfor er kampen mot deres arbeidsplasser
så viktig? Det føler jeg fremdeles ikke at vi har fått svar på i dag,
og det håper jeg at noen har lyst til å forklare meg litt nærmere.
Min andre store
overraskelse var imidlertid at Høyre i går tok til orde for å svarteliste
bedrifter som ikke har kvinner i toppledelsen. Helt ærlig: Jeg trodde
det var grenser for politikk, og jeg er i hvert fall krystallklar
på at i den tiden vi står i nå, er det gode, stabile og trygge rammer
for næringslivet vi trenger, framfor å diskutere hvilket kjønn næringslivstopper
har. Ministeren har ikke avvist dette forslaget, og derfor håper
jeg også at ministeren kan oppklare hvordan man tenker seg at disse svartelistene
skal brukes, hvem som skal opprette dem, og hvordan man eventuelt
kan klage på dem. Jeg synes det er veldig skremmende at man nå tar
til orde for en ny norsk offentlig gapestokk, når man i stedet burde
ha diskutert likestillingspolitiske verktøy som faktisk virker.
Grunde Almeland (V) [11:45:44 ] : For en som definerer seg
som mann, er det veldig hyggelig å være sterkt ønsket på talerstolen
i dag, selv om jeg som komitéleder er mest av alt glad for at såpass
mange har tegnet seg i denne debatten. Det viser tross alt at Stortinget faktisk
er opptatt av disse utfordringene, og som komitéleder er jeg utrolig
glad for nettopp det.
En rekke representanter,
ledet an av representanten Ask Bakke, repeterer igjen en retorikk
om at likestillingen settes i revers. Jeg synes det er litt overraskende
at beviset på at det nå har snudd, er en liste man har samlet sammen
over tiltak som den forrige regjeringen iverksatte, som statsråden
gjorde i sin redegjørelse. Her kommer mitt problem. Jeg forstår
at Arbeiderpartiet i opposisjon hadde et mål og et ønske om å tegne
et bilde av hva regjeringen den gang da var, men i posisjon hadde jeg
håpet at Arbeiderpartiet faktisk var interessert i å finne sammen
om de store linjene som vi er enige om, og som representanter for
flere partier i opposisjonen har invitert til. Det tjener ikke likestillingssaken
å tegne opp kunstige skillelinjer på saksområder vi tross alt er
enige om. Det er flust av eksempel jeg kunne nevnt. Venstre har
foreslått ting i Stortinget som Arbeiderpartiet har stemt imot og
senere kommet diltende etter, men jeg går ikke inn på det nå.
Det er nok av
ting å ta tak i. Et konkret eksempel er at det nylig kom en rapport
fra NTNU som viser at skeive barn og unge er overrepresentert i
barnevernet. Det er et tydelig tegn på at det er nok et område der
vi ikke gjør nok, og jeg håper at dette også er et område som statsråden,
sammen med barne- og familieministeren, vil se på, hvordan vi kan
øke kompetanse og sikre at utdanningene forbedres, som gjør at skeive
barn og unge i barnevernet føler seg sett og får hjelp med de utfordringene de
har.
Det siste sekundet
vil jeg bruke på å gi statsråden anledning til å komme med svar
på noen av de tingene som jeg gleder meg veldig mye til at hun skal
komme med. Blant annet sier hun i sin utredning at de skal styrke
seksualitetsundervisningen. Nå er det kommet nye læreplaner som
skal gjøre nettopp det, men jeg ønsker gjerne at statsråden sier
noe mer om hvordan og eventuelt når. LHBTI-strategien gleder jeg
meg veldig til å se. Når kommer den? Når kommer utredningen om en tredje
kjønnskategori? Når det gjelder konverteringsterapi, er det et straffebud
hun utreder, eller er det en egen ny særlov? Det hadde vært interessant
å vite. Når får vi en inkorporering av CRPD, og, ikke minst, når
kommer den nye handlingsplanen mot rasisme?
Karianne B. Bråthen (A) [11:49:02 ] : Likestillingen i Norge
er kommet langt generelt sett, men det er et stykke igjen, særlig
i noen næringer, og da kanskje spesielt de mannsdominerte, som fiskeri,
som jeg representerer. Jeg vet ikke om vi skal ta det positivt eller
negativt at Råfisklaget denne uken da de hadde årsmøte, valgte å utvide
sitt styre, som består av ti menn, til elleve, for å få plass til
en kvinne, istedenfor at noen trakk seg. I vinter kunne vi også
lese om Anne, som fryktet å bli voldtatt på jobb i fiskeindustrien.
Hun gråt hver dag og opplevde uønsket oppmerksomhet, grådige blikk,
berøringer og guttesnakk. Annes historie føyer seg inn i rekken
av saker som har versert blant fiskebåtene, men det er kanskje første
gang vi hører om en historie fra sjømatindustrien.
Det skal ikke
være sånn at kvinner skal grue seg til å gå på jobb, og at en må
slutte fordi menn ikke kan oppføre seg. Nå er vi forbi den tiden
da vi sier at dette må en bare tåle, det er sjargongen vår, vi mener
ikke noe med det. Vi ønsker et samfunn der kvinner skal føle seg
trygge på jobb – en jobb der man møter hverandre med respekt. For
at vi skal ta det på alvor, må vi få fram disse historiene, og vi
må iverksette tiltak. Jeg er glad for at både fiskeriministeren
og kultur- og likestillingsministeren er på ballen, og at de har
bevilget penger til nettopp likestillingsarbeid innenfor fiskeriene.
Det gjøres i samarbeid med næringens organisasjoner og fagforeningssiden.
Så håper jeg at den enkelte arbeidsgiver, som sitter med det praktiske
ansvaret, iverksetter konkrete tiltak og jobber med holdningsskapende
arbeid.
Vi må ha en nullvisjon
for trakassering og et ekstra fokus på de mannsdominerte yrkene.
Vi vet at mangfold skaper gode arbeidsmiljø, og på veien dit må
vi sikre at nettopp kvinnene føler seg trygge. Skal vi ha levende kystsamfunn
rundt om og tiltrekke oss ung og ny arbeidskraft, må vi alle bidra
til at kvinnene føler seg inkludert og verdsatt, og ikke trakassert
og harselert med. Den tiden er forbi.
Kathy Lie (SV) [11:51:34 ] : Universell utforming er ikke bare
å tilrettelegge for at man skal komme inn i et bygg med rullestol.
Det handler om å utforme hele samfunnet på en slik måte at alle
har de samme mulighetene til å delta. Det handler om ikke å diskriminere
mennesker med funksjonsvariasjoner fra arbeidslivet. Det handler
rett og slett om å endre grunnleggende strukturer i hele samfunnet,
f.eks. å få universell utforming inn i utdanningen for bygg og anlegg,
arkitekter, transportsektoren osv. Dette håper jeg vi kan få tatt
tak i når vi nå får CRPD inn i norsk lov, for det haster.
Jeg drømmer om
en verden og et Norge hvor alle har like muligheter, et samfunn
hvor alle kan lykkes og trives, uavhengig av hvem ens foreldre er,
hva man tror på, eller hvordan man ser ut. Rasisme og diskriminering
i alle dens former er en trussel mot et slikt samfunn, og må bekjempes.
Rasisme og diskriminering skaper mistillit mellom mennesker og legitimerer
skjevfordeling av makt og ressurser. Det skaper et skille mellom
oss og dem, hvor noen blir mer verdt.
For å oppnå et
mer likestilt samfunn må vi ivareta dem som trenger fellesskapet
mest, og vi må ivareta våre internasjonale forpliktelser. Jeg deler
bekymringen til FNs komité for økonomiske, sosiale og kulturelle
rettigheter for det begrensede og mangelfulle helsetilbudet til papirløse
migranter som har ført til en alvorlig forverring når det gjelder
helsetilstand og død for kronisk syke. Vi må slutte å redusere mennesker
til ulovlig eller til et papir, for ingen mennesker er ulovlige.
Vi i SV mener
vi må sikre at disse menneskene også bør ha tilgang til ikke bare
akutt helsehjelp, men også til andre former for nødvendig helsehjelp,
slik at ingen mennesker dør av tilstander vi kunne ha behandlet,
og slik at alle som får barn i Norge, kan føde trygt og uten å frykte
regningene.
En rapport fra
Folkehelseinstituttet i 2019 viste at en fjerdedel av innvandrere
opplever å bli forskjellsbehandlet på grunn av sin innvandrerbakgrunn.
I denne fjerdedelen er mengden psykiske plager over dobbelt så stor
som blant innvandrere ellers. Derfor håper jeg at regjeringen i
utarbeidelse av handlingsplan mot rasisme og i arbeidet videre mot
mindre diskriminering i samfunnet også ser på helsefeltet som et
viktig område for å avdekke rasisme, og også på konsekvensene av
rasisme, som internasjonal forskning viser.
Vi trenger også
mer forskning og tiltak for å gjøre helsevesenet vårt bedre for
minoritetskvinner. En doktorgradsavhandling fra Universitetet i
Bergen i 2020 viste at kvinner med innvandrerbakgrunn hadde større
risiko for dødfødsel og dårligere overlevelse av brystkreft. Her
er det mye arbeid å ta tak i, og det håper jeg vi får fokusert på.
Ragnhild Male Hartviksen (A) [11:54:53 ] : Først takk til statsråden
for en flott redegjørelse og for denne muligheten til å delta i
debatt på dette viktige området.
Likestilling betyr
at alle mennesker skal ha like rettigheter og muligheter i samfunnet
vårt uavhengig av kjønn, funksjonsevne, seksuell orientering, alder,
etnisitet eller religion. Vi snakker om formell og reell likestilling.
Den formelle likestillingen handler om å ha like rettigheter etter
loven, den reelle vil derimot si at man også i praksis skal ha like
muligheter til deltakelse og utvikling i samfunnet. Å sørge for
reell likestilling er et politisk ansvar – et viktig ansvar.
Ikke alle grupper
i samfunnet opplever i dag reell likestilling. Barn og voksne med
funksjonsnedsettelser, deres familier og pårørende melder stadig
tilbake at de opplever at de dessverre ofte står i kamp. De vet
ikke hvem de skal snakke med, hva de har rett på, eller hvem som
kan hjelpe dem. Samfunnet har utarbeidet mange gode ordninger, men
det er ikke så lett å sette seg inn i dem.
Mange år som ansatt
i kommunal PPT-tjeneste har lært meg at noe av det første vi må
gjøre, er å kartlegge og styrke stillasene rundt familiene. Er grunnstønad,
hjelpestønad, individuell plan, ledsagerbevis og avlastning på plass?
Har familiene og fagpersonene kjennskap til ordningene? Trenger
de bistand til å ta imot ordningene eller fylle dem ut? Er de følelsesmessig
klare til å fylle ut søknader der de må beskrive de svakeste funksjonene
til barna de er så glad i, og de sidene de ofte av hele hjertet skulle
ønske var annerledes? Hvorfor virker tiltak, og er det andre temaer
vi må tenke på? Arbeiderpartiet og Senterpartiet har derfor i Hurdalsplattformen
slått fast at vi skal gjennomgå og bedre ordningene til familier som
har barn med særskilte behov. Det er viktig for oss.
Som politiker
er det viktig å være stemmen til dem som ikke alltid har krefter
eller overskudd til å være den selv. Da blir en debatt som i dag
viktig – debatt om likestilling, reell likestilling for alle. I
dag valgte jeg å være stemmen til dem med funksjonsnedsettelser.
Det gleder meg at det er så mange som deltar, så alle blir hørt.
Torbjørn Vereide (A) [11:57:52 ] : La meg berre begynne med
å seie at det førre innlegget var eit godt innlegg.
Kva slags samfunn
ønskjer vi oss eigentleg? Svaret er ingen naturlov. Når ein ser
på korleis samfunnet har vore gjennom tidene, og korleis folk som
er annleis og utanfor norma, har blitt behandla, var det kanskje
ikkje så veldig stor forskjell på alle dei folka som styrte den gongen,
og vi som styrer no. Men haldningane har endra seg, og haldningar
fører til handlingar.
Når ein ser på
det som har skjedd, både i samfunnet og i arbeidslivet, med ekskludering
av folk som berre har gjort det brotsverket å elske nokon, når ein
har luka bort folk som ikkje har det same funksjonsnivået som alle andre,
eller når ein har gjort det vanskelegare å vere på ein arbeidsplass
som kvinne, er det samfunnet som ikkje har gjort jobben sin. Heldigvis
har vi moglegheita til å gjere den jobben. Difor var eg òg veldig
glad då eg fekk høyre utgreiinga til statsråd Anette Trettebergstuen,
som viser eit genuint engasjement for å ta opp desse problemstillingane
og denne tematikken.
Eg trur vi har
grunn til å gå i oss sjølve. Eg tenkjer spesielt på dei som har
nedsett funksjonsevne. Eg møtte ei som er blind, som stilte meg
følgjande spørsmål: Har de eigentleg råd til å gå glipp av ressursane
mine i Noreg? Svaret er nei. Grunnen til at ho stilte spørsmålet
er at datasystema ikkje støtter hjelpemidla hennar på dei arbeidsplassane
ho kan søkje seg fram til. Eit enkelt krav til den digitale, universelle
infrastrukturen kunne gjort at vi kunne få brukt slike som ho endå
betre.
Eg trur vi må gå bort frå ein
likestillingsdebatt som har vore i overkant paternalistisk og nedsetjande
for dei med nedsett funksjonsevne, til å snakke om folk som folk
med ressursar, som menneske som har evner, «guts» og vilje uansett
om ein måtte sitje i ein rullestol eller slite med synet, for den
einaste forskjellen mellom no og fortida, er dei haldningane og
dei handlingane vi er med på å drive fram. Difor skal vi vere spydspissen
for endringar.
Turid Kristensen (H) [12:01:06 ] : I likhet med representanten
Almeland, som jeg ser reagerte veldig på representanten Ask Bakkes
innlegg: Jeg mener at det innlegget demonstrerer en svært selektiv
hukommelse. Det er fortsettelsen av en alternativ historiefortelling, og
det er også påstander som det faktisk ikke er dekning for. Det er
ikke behov for å snu noen skute.
Statsråden pekte
på at hun var glad for at man nå gikk oppover på rankingen over
verdens mest likestilte land. Som jeg sa i mitt forrige innlegg,
er det forståelig at redegjørelsen på tirsdag ikke inneholdt så
mye om status, men mer om planer, for det er ikke så lett å ha gjort så
mye på denne tiden. Men det betyr at statsråden nå gjør det hun
sa i sin redegjørelse at hun ikke skulle gjøre – hun soler seg i
glansen over andres innsats. Det er selvfølgelig ikke ene og alene
denne regjeringens innsats som gjør at man går oppover, det skyldes
også innsatsen fra Solberg-regjeringen, som gikk av i oktober i
fjor. Men for all del, dette er viktig, og dette skal vi fortsette
å jobbe sammen om, og jeg håper at jeg klarer å være rausere enn
det enkelte representanter for regjeringspartiene og statsråden
har vært her i dag.
Jeg har lyst til
å begynne med å si at likestilling for meg er like muligheter, ikke
at vi skal være like, og at det er like viktig for både kvinner
og menn. Jeg er veldig glad for at statsråden nå skal sette ned
et mannsutvalg. Det synes jeg er et riktig grep. Jeg er bekymret
over at menn topper så mange negative statistikker: fengsel, rusmisbruk,
selvmord, forventet levealder, ufrivillig barnløshet og skole og
utdanning. I mine fire år i utdanningskomiteen var dette noe vi
jobbet mye med og prøvde å få på plass tiltak for – og fikk på plass
tiltak for. Det gjaldt spesialundervisning, frafall, lavere karakterer,
stor kvinnedominans på mange studier på høyere utdanning – ikke
at alle skal ta høyere utdanning, jeg digger jo yrkesfag og fagskoler,
men det kan også skyldes forskjeller i utdanningsløpet.
Jeg vil også advare
mot å svartmale gutter og gutters framtidsutsikter. Det kan fort
føre til at det er lavere forventninger, og at gutter kan få lavere
tro på seg selv. Det kan bli en selvoppfyllende profeti, så vi skal
passe på å balansere dette. Men det er veldig bra at det kommer
et eget mannsutvalg.
Kvinner trenger
å løftes og få større likestilling på flere områder, men for meg
er likestilling like viktig for begge. Jeg husker da jeg var ordførerkandidat
og i kommunestyret – og også da det kom en statistikk for høyere utdanning
– at noen sa: Yes, nå er kvinnene i flertall. Det mener jeg er feil.
Selv om menn har dominert tidligere i disse statistikkene, skal
man ikke nå juble over at de kommer i mindretall. Å løfte noen betyr
heller ikke at det går ut over andre. Dette er ikke et nullsumspill.
Vi må jobbe for begge, og jeg mener også at vi kvinner må ta et eget
ansvar, noe ikke minst debatten om foreldrepermisjon bærer preg
av. Jeg skulle ønske at det kunne være helt fritt. Jeg innser at
vi trenger en fedrekvote, men å begrunne den med at menn skal slippe
å slåss med sine partnere (presidenten klubber) om å få ta foreldrepermisjon
(presidenten klubber igjen), det må det bli slutt på.
Presidenten: Tida
er ute.
Representanten
Åse Kristin Ask Bakke har hatt ordet to gonger tidlegare og får
ordet til ein kort merknad, avgrensa til 1 minutt.
Åse Kristin Ask Bakke (A) [12:04:27 ] : For at vi skal vere
eit likestilt samfunn, må vi òg anerkjenne kva vi ikkje er likestilte
på, for å sjå og løyse utfordringane. Arbeidslivet vårt er framleis
ikkje likestilt, og kvinner jobbar bl.a. meir deltid enn menn, som
eg tok opp tidlegare. Ein del av likestillingskampen er å sørgje
for at spesielt i kvinnedominerte yrke, der det er mykje deltid,
skal ein få rett til heile og faste stillingar. Det er òg ein likestillingskamp.
Eg er sjukepleiar
og stolt av yrket mitt, og det å få jobbe i helsevesenet er ei stor
ære, men òg eit krevjande arbeid. Da er det vår plikt å sørgje for
at rettane i arbeidslivet blir styrkte. Sidan det er sjukepleiardagen
i dag, vil eg gratulere alle sjukepleiarar med dagen og fremje alle dei
gode forslaga som er på trappene for å sørgje for at heile, faste
stillingar blir ein rett i arbeidslivet vårt.
Åsmund Aukrust (A) [12:05:54 ] : Jeg har sittet og lyttet til
denne debatten, og det føles litt som å være på Arbeiderpartiets
landsmøte. Men det er ikke så rart, for endelig har vi fått en politikk
som tar likestillingen framover. Det står i stor kontrast til hvordan
det har vært de siste åtte årene. At likestillingen ble satt i revers av
den forrige regjeringen, er ikke noe vi har funnet på. Det var det
som faktisk skjedde, og de innrømmet det jo selv. I en liknende
debatt var det en stor kontrast mellom dagens likestillingsminister
og Erna Solbergs første likestillingsminister. Hun uttalte i en
debatt på Stortinget:
«Kritikken de siste ukene har gått
på at vi er umoderne, og noen sier at vi har satt Norge tilbake igjen
til 1950-tallet. Da vil jeg si at jeg er enig med dem som sier at
vi kanskje er retro-regjeringen. Retro er som kjent tilbake igjen
og moderne igjen.»
Det er mulig retro
er moderne i møbler og klær, men det har aldri vært moderne i likestillingspolitikken.
Der må vi alltid framover. Vi er kommet dit vi er fordi vi har hatt
modige kvinner, og noen menn, som har skjønt at likestilling ikke
er noe som kommer av seg selv, men det kommer gjennom politisk kamp.
Vi som er politikere
i dag, står på kjempers skuldre. Vi har så mange å takke for at
Norge er blitt det landet det er: Fernanda Nissen, Rachel Grepp,
Gro Harlem Brundtland, Kim Friele og mange andre som har ofret så mye
for at norske jenter og gutter i dag kan vokse opp og leve et friere
liv.
Vi har en regjering
som har skjønt at vi langt fra er i mål. Vi vil videre innenfor
alle områder, innenfor arbeidslivet, i helsepolitikken, i idretten,
i den økonomiske politikken – ja, på alle områder må vi videre.
Vi har ikke én likestillingsminister i denne regjeringen. Vi har en
som er sjefen over de andre, men vi har 19 likestillingsministere
i denne regjeringen. Likestilling skal gå som en rød tråd gjennom
hele denne regjeringens politikk.
Det gjelder også
i utenriks- og utviklingspolitikken. Der trengs Norges modige stemme
mer enn noen gang, for det er et dramatisk bilde som vi ser når
vi ser utover i verden. I USA jobber høyresiden for å ulovliggjøre
abort. I Qatar kom i dag beskjeden om at homofile gjester ikke var
ønsket velkommen på hotellene. I Afghanistan vil kvinneundertrykkelsen
ingen ende ta. Dagens regjering sier at likestilling skal være vårt
viktigste fokus i utenriks- og utviklingspolitikken. Her trengs
Norge. Den forrige regjeringen kuttet bl.a. i kvinners rett til
abort. Vi sier at tiden for det er forbi. Nå skal det være en budsjettvinner.
La meg avslutte
med å si at vi får aldri full likestilling i Norge om ikke også
flere menn deltar i likestillingsdebatten. Jeg er glad for at likestillingsministeren
tar viktige initiativ på dette området, for det trengs, og det er også
talerlisten i denne debatten et bevis på.
Cecilie Myrseth (A) [12:09:08 ] : Det er nesten så jeg kunne
ha sagt amen etter det forrige innlegget. Det var meget bra. Likestilling
kommer ikke av seg selv. Det kommer fordi veldig mange før oss har
kjempet, og fortsetter å kjempe, både i Norge og ikke minst i utlandet.
I dag er den internasjonale
sykepleierdagen. Jeg vil benytte anledningen til å gratulere alle
sykepleiere med dagen og si tusen takk for den jobben som gjøres
for oss alle.
Vi kvinner har
mye til felles, men én ting vi har til felles, er at vi vet mye
mindre om vår helse enn om menns helse. Et kvinnehjerte og et mannehjerte
er ikke det samme, men det er ikke mange tiår siden man tenkte at
man hadde samme symptomer på f.eks. hjerteinfarkt. I dag vet vi
at vi ikke har like symptomer. Det handler også om at medisinsk
forskning over tid har bygget på forskning på menn, det har bygget
på forskning på hannmus.
Det spiller en
rolle hvem som styrer. Åtte år har gått. Det har gått for sakte.
Kvinnehelse har ikke vært en prioritet. Vi vet konsekvensene av
at det ikke har vært det. Nå ser vi en regjering med en ny kurs,
med et mål i seg selv om å styrke og bedre helsetjenesten for kvinner.
Vi skal styrke pasientforløpene for kvinner, kvinnehelse. Vi skal
styrke forskningen, bedre tilbudet på seksuell og reproduktiv helse.
Vi har allerede fra opposisjon fått gjort viktige endringer i bioteknologiloven.
Vi skal styrke føde- og barseltilbudet over hele landet. Da trenger
vi nødvendig personell. Det er viktig å følge opp kvinner etter
at de har fått barn. Det er altfor mange som sliter med fødselsdepresjon.
Det vi ser skjer
nå i USA når det gjelder abort, er til skrekk og gru. Vi skal være
stolte av at vi i Norge har tatt politiske grep for en abortlov.
Det var snakk om Arbeiderpartiets landsmøte. Der har det skjedd
mye klokt og mange viktige skritt. Arbeiderpartiet har alltid gått
foran i likestillingskampen. I 1969 var det Grethe Irvoll som startet
kampen for å få til selvbestemt abort. Vi har nå hatt åtte år hvor
det har vært innskrenking i kvinners rettigheter. Det er ganske
spesielt å tenke på. Nå, i løpet av våren, kommer det noe historisk.
Det kommer et utvalg som skal se på hele abortloven, noe som gjør
at vi kan få en ordentlig debatt. Arbeiderpartiets mål er klart: Vi
skal endre de endringene som har kommet. Vi skal få fjernet nemndene
fram til uke 18, for kvinner er mer enn nok i stand til å ta de
avgjørelsene selv.
Kamzy Gunaratnam (A) [12:12:26 ] : Likestilling var et av temaene
som engasjerte meg så mye at jeg ble skikkelig sint, men også endte
med å bli politisk engasjert. Likestillingsspørsmålene kom krypende
inn på meg de aller første gangene da jeg i oppveksten opplevde
forskjellsbehandling mellom meg og mine brødre. Senere dukket spørsmålene
opp i klasserommet, i skolegården, ved studieretningsvalg, ved studievalg,
i arbeidslivet, i sexlivet, i politikken, i bystyresalen og nå i stortingssalen.
Kampen for likestilling
er en helhetlig frihetskamp. For eksempel: Da Arbeiderparti-byrådet
i Oslo hadde tidenes barnehageutbygging, gikk bruken av kontantstøtte
ned. Vi vet verdien av at barn går i barnehage, men enda viktigere:
Det er mange kvinner som ønsker å komme i jobb, eller å komme tilbake
på jobb. For deres økonomiske frihet er dette kjempeviktig. Derfor
er barnehager en del av denne frihetskampen. Som statsråden sa:
Er man ikke økonomisk trygg, er man heller ikke økonomisk fri. Det
burde rett og slett være slagordet til Arbeiderpartiet.
Sist gang en rød-grønn
regjering styrte, ble ideen om minoritetsrådgivere til. Jeg vet
det er mange som meg, som vokste opp med, eller vokser opp med,
en fot i flere kulturer, med konfliktene dette skaper, for ikke
å snakke om den negative sosiale kontrollen mange blir utsatt for.
Selv hadde jeg kjæreste i skjul, skaffet meg gynekolog langt utenfor
Oslos grenser og hadde på meg plagg etter hvem jeg kom til å møte.
I dag kan tusenvis av unge jenter og gutter snakke med en minoritetsrådgiver
om disse konfliktene man står i. Man får forståelse, veiledning
og hjelp. Derfor er våre minoritetsrådgivere en del av frihetskampen.
I dag er jeg justispolitiker,
og kampen mot vold mot kvinner og kampen mot vold i nære relasjoner
er min hjertesak og Arbeiderpartiets viktigste sak på justisfeltet.
Høyreregjeringene leverte ingen forpliktende og ei heller finansierte
handlingsplaner, men det blir denne regjeringens viktigste oppgave.
Vi må levere en forpliktende, ansvarliggjort og finansiert opptrappingsplan mot
vold mot kvinner og vold i nære relasjoner, slik vi også lover i
Hurdalsplattformen. Pandemien har bidratt til at dobbelt så mange
henvendelser har kommet inn, og bare i år har vi vært vitne til
flere partnerdrap. Dette må møtes med kompetanse, ressurser og kloke
organiseringer som bidrar til at vi er der før det skjer. Drapene er
alltid varslet. Vår beredskap må styrkes.
Helt til slutt:
Vold mot kvinner er også et resultat av mangelen på likestilling.
Det vet jeg, det vet presidenten, og det vet hele denne forsamlingen.
Derfor er kampen for likestilling en helhetlig frihetskamp. Det
er barnehageplasser og minoritetsrådgivere, men ingen kamp er viktigere
enn at vi får flere kvinner i jobb, og da særlig innvandrerkvinner,
slik at de kan være frie og selvstendige og også være en del av
frihetskampen sammen med oss.
Statsråd Anette Trettebergstuen [12:15:38 ] : Jeg undrer meg
litt over at hver gang vi skal diskutere likestillingspolitikk spesielt,
blir høyresiden litt indignert over at vi i den offensive posisjonen
påpeker hva vi er uenige om. Man skal liksom ikke snakke om det
man er uenige om; man skal bare slå fast det man er enige om, og
så skal man late som at det er fred og fordragelighet, og at alle
vil det samme. Men når det gjelder likestillingspolitikken, skiller
høyre- og venstresiden helt klart lag. Det har vi gjort opp gjennom
hele historien. Alle de tingene høyresiden i dag har akseptert og
sier at de er for, har de protestert mot og stemt mot, og vi har
dratt dem baklengs og motvillige etter oss.
I redegjørelsen
gikk jeg gjennom de fleste områder i samfunnet og pekte på hva vi
har ugjort. Det er viktig å komme i gang, for vi må videre. Det
er altfor mange mennesker i Norge i dag som på grunn av den de er,
enten de har en nedsatt funksjonsevne, er trans, lesbisk, bifil
eller homofil, kvinne eller mann, opplever at kjønnet deres eller
det kjønnet de føler seg som, legger hindringer for deres frihet
og dermed trygghet. Slik kan vi ikke ha det.
Det ble spurt
om når alle disse planene våre skal være klare. Jeg skal svare på
det. Handlingsplanen mot rasisme er det arbeids- og inkluderingsministeren
som holder i, og der setter de i gang med et omfattende arbeid nå,
der man skal ut i landet og skape gode samtaler omkring dette og
få inn gode forslag. Utredning om et tredje kjønn skal også være
klart i løpet av året, og den nye og forsterkede LHBTI-handlingsplanen
kommer også i løpet av året. Det viktige for oss er jo ikke å lage planer
for å lage planer, det viktige er de tiltakene som kommer i planene.
Jeg kan love en ny, kraftfull politikk.
Noe av det aller,
aller viktigste vi kan gjøre, og som denne regjeringen gjør for
å bringe likestillingen videre, er å gjøre de som hver eneste dag
jobber med å endre holdninger og spre kunnskap og skape likestilling,
i stand til å gjøre mer – det er sivilsamfunnet, det er organisasjonene,
enten det er kvinnesaksorganisasjonene eller LHBTI-organisasjonene
– og styrke dem økonomisk. Derfor er jeg veldig glad for at vi nå
etter åtte år med kutt og stillstand, som betyr at de har fått mindre
å rutte med, mindre muligheter til å gjøre ting, nå har snudd, og
at vi øker tilskuddene til dem med nesten 40 pst. bare på årets
budsjett. Det er viktig, for det er de som er fotfolket som gjør
den grunnleggende, grundige jobben, som vi skal nyte godt av.
Jeg vil også bare
si at det er den 17. mai til uka. Det er vår nasjonaldag, men det
er også den internasjonale dagen mot homofobi. Da har jeg gleden
av å si at jeg reiser til Polen for å markere den i et land der
de sliter med omfattende diskriminering mot homofile.
Presidenten: Representanten
Grunde Almeland har hatt ordet to gonger tidlegare og får ordet
til ein kort merknad, avgrensa til 1 minutt.
Grunde Almeland (V) [12:18:53 ] : Når statsråden sier at høyresiden
er indignert, føler jeg på en måte at det ikke treffer meg helt,
for jeg er opptatt av også å påpeke de stedene vi er uenige om,
men her er det kanskje ikke så veldig mye. Det var i hvert fall
mitt poeng.
Jeg vet at statsråden
kan historikken ganske godt på likestillingsfeltet, og det er kanskje
ikke akkurat Venstre hun sikter til i mange av de sakene, for der
har vi tross alt også prøvd å dra Arbeiderpartiet etter ørene i
flere sammenhenger.
Jeg ble utfordret
indirekte på abortspørsmålet flere ganger. Der vil jeg bare si at
det nå kommer en anledning. Venstre anerkjenner det som har skjedd,
og det kommer en anledning allerede 2. juni for alle partier, også
regjeringspartiene, til å stemme for å fjerne abortnemndene. Det
forslaget ligger der.
Så vil jeg avslutte
debatten med å si tusen takk og – igjen det jeg startet med – at
jeg tross all denne debatten synes det var en god redegjørelse som
lå til grunn fra likestillingsministeren.
Presidenten: Representanten
Silje Hjemdal har hatt ordet to gonger tidlegare og får ordet til
ein kort merknad, avgrensa til 1 minutt.
Silje Hjemdal (FrP) [12:20:06 ] : Jeg kjente meg ikke helt
igjen i den gjengen som hiver seg på festtaler. Jeg er ikke helt
kjent for det, heller ikke Fremskrittspartiet. Derfor utfordret
jeg regjeringen på en rekke spørsmål i replikkrunden og i mine innlegg,
men det gikk kanskje ministeren hus forbi.
Derfor har jeg
veldig lyst til å understreke at mens andre partier hadde total
berøringsangst for å tøtsje det som går på sosial kontroll, æresvold
osv., var det Fremskrittspartiet som var nødt til å ta den debatten
og sto ganske lenge alene i den. Heldigvis er vi et litt annet sted i
dag.
Jeg har fremdeles
ikke fått svar på – på sykepleierdagen, som flere har trukket fram,
og der vi gratulerer – hvorfor det er så viktig for regjeringspartiene
å gå til kamp mot de private velferdsaktørene, der vi vet det nettopp
er mange kvinnelige sykepleiere.
Presidenten: Fleire
har ikkje bedt om ordet til sak nr. 1.
Votering, se voteringskapittel