Sak nr. 7 [10:27:56]
Innstilling
fra energi- og miljøkomiteen om Representantforslag fra stortingsrepresentantene
Gisle Meininger Saudland, Sylvi Listhaug, Jon Georg Dale og Terje Halleland
om å stanse utbygging av vindkraft etter gammelt konsesjonssystem,
inntil rettssystemet har endelig avgjort klager som er brakt inn
for domstolene (Innst. 103
S (2020–2021), jf. Dokument 8:114 S (2019–2020))
Presidenten: Etter
ønske fra energi- og miljøkomiteen vil presidenten ordne debatten
slik: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer
av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
sju replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får en taletid på inntil 3 minutter.
Ruth Grung (A) [10:28:44 ] (ordfører for sak nr. 6): Stortinget
behandler i dag rammevilkår for framtidige vindkraftanlegg på land.
Vindkraft engasjerer, og det er derfor bra at komiteen har klart
å komme fram til enighet på vesentlige områder der regjeringen ikke
har sett hva som rørte seg, spesielt ute i de kommunene som har
erfart vindkraftanlegg. Det har vært et mål om bredest mulig forankring
for å gi den forutsigbarhet som er nødvendig i slike saker.
Jeg må også takke
komiteen for godt samarbeid. Jeg må bare si at koronarestriksjoner
gjør det mer krevende å få til de gode politiske prosessene, men
vi har klart det.
Vindkraft har
utviklet seg til å bli en betydelig energikilde i norsk kraftsektor,
men det skaper også økte utfordringer når ulike hensyn skal ivaretas.
Komiteen mener det er behov for gode, kunnskapsbaserte og åpne prosesser
der bruk av areal, klimautfordringer, tap av natur, forsyningssikkerhet,
tilgang på fornybar energi og behov for nye arbeidsplasser skal
veies opp mot hverandre. Komiteen er enig om at plan- og bygningsloven skal
legges til grunn for arealavklaring, at kommunene skal få et vederlag,
og at det maks skal ta fem år fra konsesjon til anleggene er i drift.
Arbeiderpartiet
hadde forventet å få flertall for behovet for en helhetlig plan
der man ser energi, klima, energieffektivisering og næring i en
sammenheng, både på nasjonalt og regionalt nivå. 50 pst. av energibruken
er fortsatt fossil, og skal vi lykkes med å skape flere arbeidsplasser
med lavere klimaavtrykk og møte krav til lavutslipp og klima, trenger
vi mer fornybar energi og å bygge ned silotenkningen for å få fart
på omstillingen. Men regjeringen velger å se det atskilt, med en
klimamelding nå før jul og en energi- og næringsmelding til våren.
Arbeiderpartiet
savner også støtte til mer forskning på konsekvenser av vindkraft
på natur, miljø, dyreliv og ikke minst helse. Vi trenger også mer
kunnskap om vindeffekter i ulike høyder. Arbeiderpartiet hadde også
forventet støtte til hvordan vindmølleinstallasjoner i størst mulig
grad kan inngå i sirkulær økonomi. Avfall fra eldre vindmøller er
et økende problem som våre naboland, Nordisk råd og EU jobber med
å få inn i sirkulær økonomi. Det er ingen grunn til at Norge bør
ligge bakpå på dette området.
Arbeiderpartiet
mener det ville være klokt å gi fylkeskommunene med ansvar for nærings-
og samfunnsutvikling, klima, natur og friluftsliv en mer aktiv rolle
i den regionale vurderingen av behovet for vindkraft og eventuell
lokalisering. Vi trenger det folkevalgte engasjementet for å utarbeide
planer for mest mulig kortreist fornybar energi, som tar hensyn
til regional utvikling og med vekt på nettopp næring, friluftsliv,
natur og periferi–sentrale strøk.
Med dette fremmer
jeg de forslag som Arbeiderpartiet står bak.
Presidenten: Da
har representanten Ruth Grung tatt opp de forslagene hun refererte
til.
Une Bastholm (MDG) [10:32:05 ] (ordfører for sak nr. 7): Siden
19. juni, da vi debatterte vindkraft i denne salen forrige gang,
har flertallet i befolkningen gått fra å være positiv til vindkraftutbygging
på land til å være negativ. Det skjønner jeg, for med et konstitusjonssystem
som ikke vektlegger lokal forankring, urfolksrettigheter og klimahensyn
eller naturhensyn, så måtte det nesten gå sånn.
Konsekvensen er
prosjekter som Davvi vindkraftverk, som skal bygges i Norges nest
største inngrepsfrie område, der utbyggingen dessuten vil ha alvorlige
konsekvenser for reindriftsnæringen, og vindparken på Haramsøya,
der man har gitt blaffen i det faktum at utbyggingen kan ødelegge
leveområder for fugl og skyve rødlistede arter mot utryddelse.
Regjeringens vindkraftpolitikk
har hittil vært mislykket, og vi kan si at Norges vindkraftpolitikk
har vært det. Den er basert på at store industrianlegg skal bygges ut
på fjelltoppene og viddene hvor det er mest vind, men hvor vi samtidig
vet at naturinngrepene er uunngåelige.
Men tiden for
sånne store vindkraftutbygginger på land bør være forbi. Å ødelegge
mer natur nå vil bare forsterke klimakrisen og utrydde enda flere
arter i økosystemer som vi mennesker er helt avhengige av. Det sier Miljøpartiet
De Grønne nei til. Derfor foreslår vi i dag, sammen med SV, å be
regjeringen sikre at utbygging av vindkraft på land ikke skal føre
til nedbygging av natur eller svekkelse av urfolks rettigheter.
Likevel er Miljøpartiet
De Grønne selvfølgelig for vindkraft på land. De Grønne foreslår
i dag å be regjeringen utarbeide en plan for småskala vindkraftproduksjon
i havner, industriområder og andre steder der vindkraft kan bygges
ut uten at det kommer i konflikt med naturhensyn og urfolks rettigheter.
Sånn kan vi skaffe mye mer klimavennlig energi uten å ødelegge naturen.
Vindkraftmeldingen
legger opp til å vektlegge naturhensyn og urfolks rettigheter tyngre,
men er vag på hvordan det skal skje i praksis. Å innlemme planlegging og
bygging av vindkraftanlegg i plan- og bygningsloven er bra, men
også kommuner kan ønske å bygge ned natur som har nasjonal verneverdi.
Derfor sikrer denne innstillingen på ingen måte at naturen er vernet
mot vindkraftutbygging, sånn som den bør.
Når det gjelder
forslagene fra Rødt, stemmer vi for de fleste, men vi stemmer selvfølgelig
mot å stoppe all vindkraft på land og forslaget om å begrense krafteksport,
som verken hjelper naturen eller klimaet. Ellers stemmer vi for
forslagene nr. 1, 2 og 6, i tillegg til forslagene vi er en del
av i innstillingen. Med det tar jeg opp forslagene jeg refererer
til, også vårt løse forslag om å slutte å tillate – iallfall vurdere
det – disse støyavtalene.
Presidenten: Da
har representanten Une Bastholm tatt opp de forslagene hun refererte
til.
Liv Kari Eskeland (H) [10:35:06 ] : Me er veldig glade for
at me endeleg har landa ei melding som no skal vera med på å ta
ned konfliktnivået kva gjeld etablering av vindkraft på land.
Etter at me la
ut forslag om nasjonale rammer for vindkraft på høyring, noko som
skjedde parallelt med igangsetjing av fleire vindkraftanlegg, har
konfliktnivået berre eskalert. Eg er difor veldig glad for at regjeringa
tok initiativ til å leggja fram ei melding, som vil bidra til å
få tilbake legitimiteten i prosessane.
Gjennom stortingsbehandlinga
har ei god melding vorte ytterlegare stramma inn gjennom fleire
vedtakspunkt, som Stortinget vert invitert til å stemma over. Det eine
er ei ytterlegare skjerping av lokal råderett i den forstand at
me ønskjer at kommunane no må gjera positive planavklaringar gjennom
plan- og bygningslova. Det er ikkje lenger godt nok å gjera dispensasjonsvedtak.
Vedtaket er formulert slik at me ber regjeringa koma attende til
Stortinget med saka. Dette er fordi me også ser utfordringar med
å gjera det på denne måten, ettersom ein nabokommune framleis berre
har uttalerett i slike saker, medan ein nabokommune kan få sin del
av ulempene, men ikkje inntektene.
Det andre me har
teke tak i, er departementets openberre invitt til å be regjeringa
sjå på korleis ein lokalt kan kompensera for etablering av vindkraft.
For dei kommunane som vel å stilla sine areal til rådigheit for energiproduksjon,
er det naturleg at me får på plass eit skatteregime som gjer at
det òg vert liggjande att verdiar lokal. Dette vil innebera at det
vert føreseieleg for dei som vurderer å etablera vindkraftanlegg,
og for kommunane.
Eit anna viktig
moment, som me vurderer at er ein stor del av bakteppet for den
motstanden me opplever mot vindkraft, er den tida det fram til no
har vore mogleg å bruka frå konsesjon har vore gjeven til oppstart
eller til ein set anlegget i drift. Dette inkluderer òg endringar
det har vore moglege å gjera, både når det gjeld talet på møller,
størrelse og omfang. Det er stor forståing for at slike forhold
er grobotn for frustrasjon og mangel på kontroll. Dette er også
mykje av årsaka til at kommunestyre som i utgangspunktet har vore
for, no har snudd til å vera imot.
Me strammar difor
inn både korleis utforminga på møllene skal vera, der konsesjonen
må innehalda avgrensing av høgde, avstand til bustadar etc. Og sist,
men ikkje minst er me mykje tydelegare på korleis anlegget skal
ryddast, og at garantiar må på plass.
Eg er glad for
at dette arbeidet no er sett i gang og avslutta på vår vakt. Det
er brei einigheit om at konsesjonsregelverket som me har, ikkje
har vore godt nok.
Eg er òg glad
for at det er landa ei såpass brei politisk einigheit om dei tiltaka
som no må på plass. Eg føler meg trygg på at me i framhaldet vil
få betre og meir forankra prosessar i vindkraftsakene.
Slik eg opplever
mottak av denne einigheita ute hjå kommunar, organisasjonar og næringsliv,
ser også dei at desse grepa me har fått på plass, vil få debatten
inn på eit betre spor. Dette er heilt nødvendig for å få på plass
legitimiteten.
Terje Halleland (FrP) [10:38:25 ] : La meg også begynne med
å takke komiteen for et godt samarbeid i denne saken, og takke alle
som har sluttet seg til gode forslag.
Om vi er uenig
i deler av forslagene som ligger til behandling, er vi alle enige
om behovet for å endre dagens regime. Det har vært mye bråk og fortvilelse
der ute, og det har vært førende for Fremskrittspartiet i vårt ønske om
et nytt regelverk. Derfor var det avgjørende viktig at vi fikk gjennomslag
for å flytte behandlingen fra energiloven til plan- og bygningsloven.
Den gangen den
ble flyttet motsatt vei og Senterpartiet fratok lokale myndigheter
muligheten til å styre prosessene, som var intensjonen bak – begrunnet
med raskere behandling av disse sakene – kunne det altså ikke gå
fort nok. Men så var noen partiers holdning til vindturbiner den
gangen helt annerledes enn den er i dag. Vi hadde et Senterparti
som hadde en målsetting om 1 000 vindmøller. Det har vi i Norge
i dag. Målsettingen til Senterpartiet var 1 000 vindmøller bare
i Rogaland.
I dag er vi alle
enige om at det er ikke hastigheten i forvaltningen som er problemet.
Jeg er derfor svært glad for at Senterpartiet nå slutter seg til
denne endringen. Det vil skape god og klar rollefordeling mellom
energimyndigheter og planmyndigheter. Vi legger fram et godt forslag
som ivaretar mange av manglene som dagens lovverk har, og som bør
legge til rette for gode prosesser framover i regi av kommunene.
Det er mange forskjellige
forslag til behandling, og jeg har fått mange henvendelser om å
støtte flere av disse. Det kommer ikke Fremskrittspartiet til å
gjøre, av forskjellige grunner. Men den viktigste årsaken er at
vi nå ønsker å gi mer makt til kommunene. De skal få mer reell makt,
og vi skal være de som skal høre på kommunene. Jeg tror ikke det
blir bedre forvaltning om det skal sitte noen byråkrater og definere
hva som er villmarkspregede områder, og hva som ikke er det. Som
sagt vil vi gi mer makt til kommunene, uten at disse i neste omgang
skal bli overstyrt av regionale myndigheter.
Vi har ryddet
kraftig i regelverket. Framtidige konsesjoner får en frist på fem
år til anlegg må være i drift. Avstand til bebyggelse, antall og
høyde på turbiner skal avklares i konsesjon. Subsidier skal fjernes,
og skattebyrden på vindkraft skal økes og i større grad tilfalle
lokale myndigheter.
Dette er ikke
en sak som berører tidligere gitte konsesjoner, men en sak som skal
rydde i framtidige vindkraftkonsesjoner i Norge. Jeg mener vi gjør
vedtak i dag som sikrer gode prosesser framover, og som gir klare
føringer for utbygger, grunneier og kommune.
Sandra Borch (Sp) [10:41:44 ] : De siste årene har det med
rette vært et økende engasjement mot utbygging av vindkraft på land.
Mange steder i landet pekes det på at forutsetningene endres fra
konsesjon er blitt gitt, til byggingen skjer. Jeg har stor forståelse
for at det blir reaksjoner på det.
Senterpartiet
ønsker lokalt forankret utbygging som ivaretar landskap og naturkvaliteter,
tar hensyn til eksisterende næringer og bidrar med inntekter til
berørte lokalsamfunn. Det viser seg i praksis nå at utbygging av
vindkraft på land ikke er tilstrekkelig regulert gjennom norsk lovverk.
Senterpartiet har flere ganger de siste årene foreslått at vedtak
om utbygging av vindkraft må være i tråd med lokale ønsker og kommunestyrevedtak,
og at konsesjon ikke skal kunne gis i strid med kommunestyrevedtak.
Det har dessverre både Arbeiderpartiet, Høyre og Fremskrittspartiet
gang på gang stemt ned i Stortinget, og det ser det dessverre ut
som om de også gjør i dag.
Det overrasker
meg at Fremskrittspartiet i dag stemmer ned forslag vi har fremmet
for lokalt veto. For bare noen uker siden kunne vi lese i media
at Fremskrittspartiet hadde sikret lokalt veto til kommunene i forhandlingene
med regjeringen. Men i dag er det altså ingen forslag fra regjeringspartiene
eller fra Fremskrittspartiet som sikrer kommunene vetorett i vindkraftspørsmål.
Senterpartiet
mener at kommunene trenger sterkere og mer forutsigbare virkemidler,
særlig når det gjelder å bremse arealbruken i områder som har åpenbare
naturverdier. Senterpartiet mener derfor det er gode grunner til
å hjemle arealbruken i plan- og bygningsloven med kommunestyret
som reguleringsmyndighet, til forskjell fra i dag, hvor dette er
regulert i energiloven. Det ser det ut til at det blir flertall
for i dag. Men her igjen skulle Senterpartiet ønsket seg et tydeligere
vedtak.
Teknologiutviklingen
har vært betydelig på vindkraft de siste årene, og Senterpartiet
er prinsipielt enig i at nyeste teknologi skal legges til grunn
ved utbygging av vindkraft. Men dette innebærer samtidig at inngrepet
i natur og installasjon i seg selv blir av en helt annen karakter
enn det som var forutsatt ved behandling av konsesjonssøknaden.
Senterpartiet tar derfor til orde for at det må følge at kommunene
også her skal få en mulighet til å behandle saken på nytt og ta
stilling til endrede forutsetninger før utbyggingen begynner.
Vi mener at en
helhetlig gjennomgang av konsesjonssystemet for vindkraft på land
burde tatt stilling til og presentert enda tydeligere løsninger
på disse spørsmålene. Saken reiser viktige spørsmål knyttet til
lokaldemokrati og natur- og miljøverdier, men også eierskap til
norsk kraft.
Med dette tar
jeg opp forslagene fra Senterpartiet og SV.
Presidenten: Representanten
Sandra Borch har tatt opp de forslagene hun refererte til.
Lars Haltbrekken (SV) [10:45:08 ] : Verden står foran to svært
alvorlige miljøutfordringer. Det er klimakrisen, og det er tapet
av natur. Begge vil påvirke livet vårt helt fundamentalt om vi ikke
møter dem med styrke og kraft som gjør at vi slår dem tilbake.
Halvparten av
vårt energiforbruk er fossilt. Det må reduseres, og det må erstattes
av fornybar energi. Samtidig må vi sørge for en utbygging av fornybar
energi som ikke ødelegger vårt felles livsgrunnlag: naturen. Det
er ikke lett, men det må være mulig. Vi må løse de to miljøkrisene
på måter som gjør at vi ikke forsterker den ene gjennom løsningene
vi har på den andre.
Det siste halvannet
året har vi sett et enormt engasjement fra mange nordmenn for å
ta vare på vår fantastiske natur. For en som har vært aktiv i miljøkampen
i over 30 år, er det gledelig å se et så stort engasjement for vår
natur. Motstanden som har vokst fram mot flere vindkraftanlegg,
og som viser vår kjærlighet til naturen, er forståelig og må tas
på alvor. Selv om det tas noen skritt i riktig retning i dag, er
det fortsatt en del som gjenstår.
SV hadde håpet
at Stortinget i dag kunne ha brukt anledningen til å slå en sterkere
ring rundt vår truede natur og interessene til vårt urfolk, samene.
Rett nok foreslås det innstramminger i regelverket fra regjeringen,
og det kommer noen ytterligere skjerpelser i behandlingen i Stortinget.
Blant annet er det enighet om at kommunene skal få større innflytelse
gjennom at vindkraftsaken igjen skal behandles også i plan- og bygningsloven.
Men plan- og bygningsloven gir ikke naturen et sterkt nok vern og
en sterk nok beskyttelse.
Derfor var det
SVs håp at regjeringspartiene ville ha søkt et bredt forlik i Stortinget
i dag, et bredt forlik som sikret naturen, og som sikret vårt urfolk.
Dessverre valgte regjeringspartiene i stedet å samarbeide med det
partiet som ønsker størst og mest nedbygging av norsk natur, Fremskrittspartiet.
SV fikk med seg
både Arbeiderpartiet, Senterpartiet og MDG på forslag her i dag
som ville ha gitt naturen langt sterkere vern, og er forundret over
at såkalte miljøpartier på Stortinget kan komme til å stemme ned
disse forslagene i dag. I innstillingen i dag er det helt tydelig at
viljen til å ta vare på naturen for våre etterkommere er mye større
på rød-grønn side enn på den grå-svarte siden, og jeg tar med det
opp SVs forslag.
Presidenten: Representanten
Lars Haltbrekken tatt opp det forslaget han refererte til.
Ketil Kjenseth (V) [10:48:34 ] (komiteens leder): Først av
alt vil jeg som komitéleder takke hele komiteen for innsatsen med
denne meldinga, særlig i den situasjonen vi står i. Jeg er også
veldig glad for at det er et så bredt flertall for meldinga. Som
flere har vært inne på, har det vært stor debatt knyttet til en
del vindkraftsaker og et stort engasjement. Og det er bra at folk
er engasjert i utbygginger og tap av natur. Flere har vært inne på
at vi står i en klimakrise, men vi står også overfor et stort tap
av natur, og vi er nødt til å løse begge utfordringer framover.
Så er det også
snakk om lokaldemokratiet, som vi i større grad er nødt til å ta
hensyn til. Jeg er veldig glad for den innsatsen Liv Kari Eskeland
fra Høyre har gjort her, og også Terje Halleland fra Fremskrittspartiet.
For Venstre har det vært viktig å involvere lokaldemokratiet i større
grad, å ta tilbake noe av makta. Det har jo vært sånn at det er
blitt inngått en avtale med utbyggere, og så har en hoppet litt
over det lokaldemokratiet som har kommet til slutt i prosessen.
Det vender vi om på nå.
Det er også et
faktum at det var den rød-grønne regjeringa som i 2009 innførte
det konsesjonsregelverket som har skapt stor stridighet. Det ble
satt en tempoplan for en storstilt utbygging, og det ble gitt 50
konsesjoner under den rød-grønne regjeringa. Under Høyre og Fremskrittspartiet
ble det gitt 40, og etter at Venstre kom i regjering, er det gitt
3. Det er ikke nødvendigvis sånn at det er en konsekvens av Venstre
i regjering, for det har vært gitt insentiver til utbygging, men
det viser at det er en horisont her på 10–15 år som er viktig å
hensynta. Derfor er det ikke gitt at folk skulle forstå hva som skjedde
før en ser at vindmøllene kommer opp, og de har jo også blitt både
flere og høyere underveis i prosessen.
I 2009 var det
Fremskrittspartiet som var mest imot å gi mandatet til energiloven
og NVE alene for å gi konsesjon, så det er ikke noe rart at Venstre
går i kompaniskap med Fremskrittspartiet for å reversere nettopp
den rød-grønne lovgivningen. Det er nå vi tar tilbake noe av den
lokale makta. Det er litt forstemmende å høre på Senterpartiet.
Geir Pollestad er ikke i salen i dag, men på Jæren er det bygd mye,
og det har jo med Senterparti-ordførere en masse blitt en storstilt
utbygging i mange kommuner. Senterpartiet er veldig opptatt av hvordan en
skal fordele inntektene, så det er ikke sånn at de er imot noe som
helst, det er bare at det skal bli mer igjen til kommunene.
For Venstres del
har vi gjort så mye på naturens vegne gjennom de snart åtte årene
med samarbeid med Høyre, Fremskrittspartiet og Kristelig Folkeparti,
og dette er en naturlig konsekvens av det samarbeidet. Vi strammer
inn der en skal gjøre det, vi putter på for å få ned klimautslippene,
som nå har gått ned over fire år, så dette er en utvikling i takt
med tida.
Tore Storehaug (KrF) [10:52:04 ] : Eg vil òg begynne der mange
andre har begynt, med å takke for samarbeidet og takke for at det
er ein stor grad av semje i dei sakene vi no behandlar. Mykje av
det botnar i ei felles erkjenning av at vi treng eit regelverk som
er oppdatert til den utviklinga som faktisk har skjedd på vindkraftfronten.
Regelverket vårt
må vere tilstrekkeleg for å ta høgd for at vindkraft har gått frå
å vere i ein utviklingsfase til å bli ein lønsam industri, og det
er ei av årsakene til at konfliktnivået rundt utbygging av vindkraft
dei seinare åra har blitt større. Det botnar òg i at vi har hatt
eit regelverk og ei teknologiutvikling der prosjekta har endra seg,
og der tidspunktet frå ein konsesjon er blitt gjeven, til utbygginga
har starta, har blitt for langt, og at turbinane har blitt større.
Det har betydd større endringar i prosjekt, noko stortingsmeldinga
som no blir lagd fram, har teke på alvor.
Dette er utgangspunktet
for den vindkraftmeldinga regjeringa har lagt fram. Ho inneheld
mange gode innstrammingar og klargjeringar av regelverket. Denne meldinga
har vore eit godt grunnlag for eit regelverk som i større grad adresserer
dei utfordringane som følgjer av store vindkraftutbyggingar, og
har òg vore eit godt utgangspunkt for forhandlingane som har vore
her på Stortinget.
Når vi i Stortinget
har forhandla om denne saka, har vi landa på at ein skal kome med
ytterlegare innstrammingar i regelverket. Samla sett får vi no eit
regelverk der planlegging og bygging av vindkraftanlegg skal innlemmast
under plan- og bygningslova, der det blir lagt til rette for endringar
i konsesjonsbehandlinga for å sikre den lokale og den regionale
forvaltinga, skjerpa tidsløp, færre endringar i prosjekt og strengare
krav til utbyggjarar.
I framtida skal
det vere sånn at i konsesjonane skal det kome fram talet på turbinar
som er planlagde, og kor høge dei skal vere, og det skal etablerast
ei buffersone til busetnad eller annan aktivitet rundt. Samla sett
er dette endringar som gjev større lokalpolitisk medverknad, og som
gjev tydelegare reglar – at ein får eit regelverk som er strengare
og tek inn over seg mange av dei innspela som er komne i prosessen
med denne stortingsmeldinga.
Eit anna tema
som òg blir adressert, er at ein no gjer eit oppmodingsvedtak, der
regjeringa skal kome tilbake med både lokal kompensasjon for utbygging
av vindkraftverk og ha ein gjennomgang av skattereglane for vindkraftverk.
Det er ikkje tvil om at det er viktig å få på plass eit skatteregime
som er føreseieleg, og der ein i større grad kan kompensere dei
som blir råka av vindkraftutbygginga.
I Stortinget har
det vore semje om at ein treng å stille strengare krav til eigarar
av vindkraftverk når det gjeld opprydding og størst mogleg grad
av tilbakeføring av natur etter at utbygginga er gjord. Det kjem
utbyggjarar til å måtte garantere for før dei begynner å byggje
ut.
Samla sett har
Stortinget fatta viktige innstrammingar som botnar i ei felles erkjenning
av at vi må ha eit regelverk som er oppdatert til den situasjonen
vi står i i dag. Der har regjeringa levert ei god melding, og samarbeidet
i Stortinget har forsterka ho på ein god måte.
Bjørnar Moxnes (R) [10:55:24 ] : Altfor lenge har vindkraftkapitalen
fått rasert norsk natur og sendt profitten ut av landet. Folk har
landet rundt protestert mot svære naturinngrep i nærområdene sine
til ingen nytte. Mange må nå leve med konstant støy fra vindturbiner rett
ved hus eller hytte. I dag står Stortinget samlet bak en rekke innstramminger
for framtidige prosjekter, men det er stadig for lite for sent.
Rødt mener at
vi trenger en full stopp for nye vindkraftanlegg på land, sånn at
dyrebar natur og lokalsamfunnene landet rundt får puste igjen. Vi
kommer med en rekke forslag til vindkraftmeldingen. Vi vil at Stortinget gir
en tydelig beskjed om at naturen får forrang foran vindkraftverk,
og vi vil at folk gjennom folkeavstemninger skal kunne si tydelig
nei uten at staten kan overkjøre det. Vi vil sikre at naturkartleggingene
som gjøres, er gode nok, og at Miljødirektoratet skal inn i vurderingen av
konsekvensutredningene sammen med NVE. Og så fremmer vi forslag
om en uavhengig gransking. Det gjør vi bl.a. fordi Rogaland fylkeskommune
har gjennomgått vindkraftprosjektene i fylket sitt, og de fant at
turbiner har økt i høyde fra 120 meter til 200 meter uten noen ny konsekvensutredning,
at utbyggere får godkjent store endringer som å øke effekten på
kraftverket med hele 50 pst. på noen få dager, også uten konsekvensutredning,
og at veier i og utenfor anleggsområdet ikke underlegges noen reell
konsekvensutredning, som altså er brudd på konsekvensutredningsforskriftene.
Så har departementet gjennomgått enkelte prosjekter etter at Stortinget
vedtok at departementet måtte gjøre det.
For det første
har Tina Bru bestemt at de fleste av sakene ikke skulle granskes
fordi de var ferdig vedtatt. Og for det andre var det Olje- og energidepartementet
som selv gjennomgikk prosessene der de selv og deres eget direktorat,
NVE, har gjennomført dem. Det er kanskje ikke så rart at man ikke
finner noen feil når bukken gransker sin egen omgang med havresekken.
Derfor trengs det en uavhengig gransking av de omstridte prosjektene
og praksisen i den typen saker over tid. Ellers risikerer vi at
heller ikke innstrammingene i nytt konsesjonssystem blir reelle.
Hvis Fremskrittspartiet
og Arbeiderpartiet vil stå på befolkningens side, naturens side
og ikke med vindkraftbaronene, må de stemme for Rødts forslag om
en uavhengig gransking i salen her i dag – ikke vik unna, vis at
dere har litt ryggrad.
Jeg tar opp Rødts
forslag i saken.
Presidenten: Representanten
Bjørnar Moxnes har tatt opp de forslagene han viste til.
Statsråd Tina Bru [10:58:50 ] : Stortinget vil i dag gjøre
viktige tiltak som setter en ny retning for utviklingen av vindkraft
på land i Norge. Fremover vil det bli bygget langt mindre vindkraft
på land og kun der det klart og tydelig er ønsket av kommunene,
grunneiere og folk. Det synes jeg er bra. Men vindkraft utgjør snart om
lag 10 pst. av Norges kraftforsyning i normalår, og det er et resultat
av en villet politikk som et samlet storting har stått bak.
Som ansvarlig
statsråd har jeg et behov for å understreke nettopp dette. Når konfliktnivået
er høyt, frontene steile og ordene harde, er det viktig å huske
ansvaret som ligger på oss politikere til å stå ved beslutninger
og stå opp for politikken. I den tidvis harde debatten om vindkraft
på land er det mange som har fått oppleve hvilke følelser som settes
i sving: anleggsarbeidere, ansatte i kraftselskapene, embetsmenn
og -kvinner – vanlige folk som gjør en jobb som er en direkte oppfølging av
politiske beslutninger.
På samme måte
vil jeg understreke at regjeringen tar på alvor det engasjementet
som har blitt synliggjort gjennom folkelig motstand mot vindkraft
mange steder i landet. I løpet av den relativt korte tiden jeg har
vært olje- og energiminister, har jeg møtt flere av disse menneskene,
og det gjør sterkt inntrykk på meg når folk gråter over å ha mistet
sin nærnatur slik de kjenner den. Jeg forstår at mange er sterkt
uenig i de beslutningene som ble gjort, og at de så gjerne skulle
sett dem omgjort.
Da vi la frem
Meld. St. 28 for 2019 –2020 tidligere i år, var det en nødvendig
justering av kursen. Det var helt åpenbart at vi trengte å ta en
fot i bakken og en grundig politisk prosess om veien videre. I meldingen
foreslo regjeringen betydelige endringer og innskjerpinger i konsesjonsbehandlingen
av vindkraft. Det er ingen overdrivelse å kalle det for historiske
innstramminger. De viktigste tiltakene i meldingen er rettet mot
å styrke lokal og regional forankring, skjerping av tidsløpet og
langt færre endringer underveis i prosjektene.
Dette er viktig,
for i mange av konfliktene vi ser rundt omkring i landet, er det
stor frustrasjon knyttet til at prosjektene har forandret seg mye
siden de fikk opprinnelig konsesjon. Regjeringens forslag om å fastsette maksimal
turbinhøyde, krav til avstand til bebyggelse og skjerping av tidsfrister
er etter mitt syn viktige grep.
Vi ser også at
mye konflikt er knyttet til påvirkning på natur, miljø og landskap.
Regjeringen vil derfor at natur, miljø og naboer tas mer hensyn
til. Vi vet også hvor viktig friluftsliv er for det norske folk.
Vi vil kreve bedre konsekvensutredninger og videreutvikling av kunnskapsgrunnlaget.
Vi ønsker også en bedre involvering av reindriften.
Jeg oppfatter
at forslagene om å stramme inn har blitt tatt godt imot av interesseorganisasjoner,
kommuner og for så vidt vindkraftbransjen. Jeg ser frem til å jobbe
videre sammen med Stortinget om oppfølgingen av vedtakene som gjøres
i dag, og vil minne om det felles ansvaret vi nå har for å lage
en helhetlig politikk for vindkraft på land som står seg over tid.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Ruth Grung (A) [11:01:53 ] : Fortsatt er 50 pst. av energiforbruket
vårt fossilt, og vi mangler mer fornybar energi. Foreløpig er i
alle fall vindkraft på land den rimeligste investeringen i vindkraft.
Men vi har sett at når beslutninger skal tas lokalt, er det utfordrende
å se tingene i sammenheng, altså behovet for fornybar energi opp
mot mulighetene for å utvikle lokale arbeidsplasser, ikke minst
i forhold til klima. Spørsmålet er: Hvorfor ser ikke regjeringen
behovet for å se klimameldingen i sammenheng med en energi- og næringsmelding,
som er bebudet til våren?
Statsråd Tina Bru [11:02:35 ] : Det er ingen tvil om at vi
har noen veldig krevende mål å nå på flere områder i årene fremover.
Og det er helt riktig, som representanten også sier, at det å bruke
mer fornybar energi, få ned den fossile energibruken vår og elektrifisere
mer av Norge vil være veldig viktig for å nå klimamålene. Men det
er heller ikke slik at vi ikke vet noe om dette fra før. Vi vet
tvert om ganske mye om det forventede kraftbehovet vårt fremover,
hvor vi er per i dag, og hva som skal til. Det er ikke mange år
siden Stortinget behandlet en energimelding. Det var den første
energimeldingen på over 17 år, så jeg er enig i at det var på tide
at vi da fikk en energimelding.
Vi får stadig
nye analyser som oppdaterer bildet, og jeg har også varslet at jeg
kommer med en egen stortingsmelding til våren som skal se på nettopp
hvordan vi kan ha mer verdiskaping, flere arbeidsplasser og få utnyttet
det fantastiske potensialet som ligger i våre fornybare ressurser.
Så jeg er egentlig ganske enig med representanten, men jeg føler
også at dette er noe regjeringen allerede tar på alvor.
Ruth Grung (A) [11:03:30 ] : Takk for svaret. Utfordringen
er at når man er i krisetider og trenger omstilling, er det kanskje
et større behov for å se tingene i sammenheng. Min erfaring er i
hvert fall, når jeg er ute, at det er utfordrende. Folk ser liksom
ikke sammenhengen mellom de tre viktigste områdene – energi, klima og
næring.
Jeg har et oppfølgingsspørsmål.
Nå vedtar vi nye rammer for framtidig utbygging, men i hvilken grad
vil de rammene legges til grunn for skjønnet i de sakene som nå
er til klagebehandling?
Statsråd Tina Bru [11:04:04 ] : Til det første representanten
snakket om, er jeg helt enig i at vi må se ting i sammenheng, og
etter hvert som årene går, tror det blir stadig viktigere for å
nå de målene vi har satt oss. Så det er jeg helt enig i er veldig,
veldig viktig.
Når det gjelder
det andre representanten spør om, så behandler vi her i dag forslag
til ny politikk på vindkraftområdet. Det vil ikke få tilbakevirkende
kraft på konsesjoner som allerede er gitt. Men nå må vi selvfølgelig
også jobbe videre med det som blir vedtatt i Stortinget i dag. Stortinget
har også kommet med andre forslag enn det som lå i regjeringens
melding. Det har etter mitt syn blitt et flertall for en del av
de forslagene, og det skal vi følge opp på en god måte. Og vi vil
selvfølgelig komme tilbake til det. Men de endringene vi vedtar
i dag, vil ikke få tilbakevirkende konsekvenser på konsesjonsbehandling
som har foregått tidligere, eller som er under klagebehandling.
Terje Halleland (FrP) [11:05:09 ] : Jeg har i grunnen et enkelt
spørsmål. Vi har gjennom et godt samarbeid endret vesentlige deler
av meldingen som vi fikk fra statsråden. Vi har gått gjennom store
deler av meldingen. Mitt spørsmål til statsråden er: Er statsråden
glad for disse endringene, og hvilke endringer er det statsråden
gjerne setter mest pris på?
Statsråd Tina Bru [11:05:44 ] : La meg starte med å takke for
et hyggelig spørsmål. Jeg skal prøve å svare etter beste evne. Jeg
er veldig glad for at man har klart å samle flertallet i Stortinget
om mange av de forslagene som vi kom med i stortingsmeldingen. Det
ligger betydelige innskjerpinger der. Det er et helt nytt konsesjonsbehandlingsregime
som blir fremtiden nå. Det tror jeg er veldig bra, og det er godt
at vi har fått et flertall bak det. Jeg synes også flertallet i
Stortinget har forhandlet frem flere relativt gode justeringer,
selv om jeg også må si at mange av dem også lå i stortingsmeldingen
fra før. Jeg mener at vi f.eks. hadde skjerpet tidsløpet betydelig,
dette med krav til turbinhøyde osv. Så jevnt over er jeg svært fornøyd
med det flertallet som tegner seg i denne saken, og jeg synes at
vi sammen har fått til gode endringer for veien fremover.
Sandra Borch (Sp) [11:06:45 ] : I dag er kraftsituasjonen en
helt annen i dette landet enn det den var for bare ti år siden.
Det har vokst fram et stort lokalt engasjement mot vindkraftutbygging,
og det mener Senterpartiet vi bør lytte til. For at vi skal få ned
konfliktnivået, må vi lytte til dem som faktisk er berørt, og derfor har
Senterpartiet en rekke ganger fremmet forslag om at kommunene skal
få en lokal vetorett til å si nei. Mitt spørsmål til statsråden
er hvorfor man ikke ønsker å vurdere det fra regjeringens side.
Statsråd Tina Bru [11:07:23 ] : Jeg må starte med å si at det
er ganske mange partier som har endret syn på hva som skal være
Norges vindkraftpolitikk, i løpet av det siste året, men kanskje
ingen så mye som Senterpartiet.
Det er altså slik
at det er anledning til – i ytterste konsekvens – å gå til bruk
av statlig plan, også med det som ligger som forslag i Stortinget
her i dag. Når det er sagt, er det ekstremt sjelden at man bruker
en slik type verktøy, og det mener jeg også man skal være veldig
forsiktig med å gjøre, for det å ha lokal forankring, at det er villet
lokalt, er kjempeviktig i disse sakene, og det har det alltid vært.
Grunnen til at
regjeringen ikke opprinnelig foreslo i stortingsmeldingen at man
skulle legge vindkraftpolitikken inn under plan- og bygningsloven,
som det nå er flertall for i Stortinget, handlet om at energipolitikk
er et nasjonalt ansvar og et nasjonalt hensyn, en må se ting i sammenheng.
Det mener jeg er et viktig prinsipp. Når det er sagt, er jeg likevel
veldig opptatt av den lokale forankringen, og jeg tror vi skal finne
gode løsninger på det som nå har flertall i Stortinget.
Lars Haltbrekken (SV) [11:08:43 ] : Det kommer i dag sannsynligvis
til å bli enstemmighet rundt et par forslag som komiteen har fremmet.
Det går på igjen å la plan- og bygningsloven bli gjort gjeldende
også i vindkraftsaker, og det går på forslag om å be regjeringen utrede
alternativer til hvordan det kan stilles garanti for opprydding
ved oppstart av vindkraftanlegg. Mitt spørsmål til statsråden er
om hun kan love at det ikke vil bli behandlet noen nye vindkraftsøknader
før disse endringene er på plass.
Statsråd Tina Bru [11:09:40 ] : Jeg har stor forståelse for
at dette er et spørsmål som mange nok ønsker svar på, ikke minst
vindkraftbransjen selv. Det har nå vært en stopp i all konsesjonsbehandling
i påvente av ny politikk. Det har vi jo varslet tidligere. Men det
er også naturlig nå som det blir endringer i lovverket, at vi må jobbe
med det som vedtas her i Stortinget, og komme tilbake med det. Det
er ikke naturlig at det blir gjenopptatt konsesjonsbehandlinger
inntil det nye lovverket er klargjort og på plass.
Une Bastholm (MDG) [11:10:19 ] : Jeg fikk lyst til å begynne
med å si at Miljøpartiet De Grønne ikke satt på Stortinget før 2013,
og vi har alltid vært mot ny industri i sårbar natur, også vindkraftanlegg.
Så da kan statsråden ta med seg det.
Denne vindkraftmeldingen
tar tross alt konsesjonsvilkårene gode skritt i riktig retning.
Det vil jeg takke for. Det er bra, som det står i meldingen, at
naturmangfold skal vektlegges tyngre. Det er bra, og det er åpenbart også
nødvendig. Men meldingen sier svært lite om hvordan dette skal skje
i praksis. Mitt spørsmål blir derfor hvilke konkrete grep statsråden
har tenkt å gjennomføre for å styrke naturkartleggingen – kvaliteten
på den – og å sikre at vindkraftutbyggingen ikke ødelegger sårbar natur.
Statsråd Tina Bru [11:11:11 ] : Jeg er veldig enig med representanten
i at det er et svært viktig hensyn, og derfor har det også fått
mye plass i stortingsmeldingen og er noe vi har sett behov for å
stramme inn på.
Vi står jo i ganske
mange vanskelige dilemmaer når det gjelder å få tak i den fornybare
kraften vi trenger for å kunne kutte utslipp, men også å bevare
natur. Dette kommer til å bli mer krevende i årene fremover, tror
jeg, for behovet kommer til å vokse. Vi må da evne å se ting i en
sammenheng. Vi vet også at bygging av vindkraft, som all annen bygging
i natur, om det er vei, hyttefelt, hoteller osv., også har en kostnad
for naturen.
Det vi konkret
foreslår, er å legge større vekt på dette. Det viktigste i dette
er jo den regionvise behandlingen som vil gi større anledning til
å se ting i en større helhet, en samlet belastning på et regionalt
område. Vi har også foreslått økte krav til utredningene, en mer
systematisk bruk av for- og etterundersøkelser og tydeligere vilkår
som er satt i konsesjonen, f.eks. for maksimal høyde på turbiner.
Dette er en betydelig innstramming som vil ta mer hensyn til miljøet
fremover.
Bjørnar Moxnes (R) [11:12:26 ] : Statsråden har kalt Rødts
forslag om en uavhengig gransking for populisme og har vist til
at Rødt i 2011, i likhet med resten av Norge, ønsket mer vindkraft.
Forskjellen på Rødt og statsråden er at vi innser at utbyggingene
har rasert norsk natur, og tar konsekvensen av det ved å si nei
til mer vindkraft på land.
Av de rundt 70 vindkraftverkene
vi har per i dag, har kun et fåtall blitt prøvd for retten, og vi
har eksempler på vindkraftverk hvor konsekvensutredningsregelverket
er blitt brutt. Men disse tok jo statsråden ut av den gjennomgangen
departementet selv gjorde i sommer, hvor de altså kun har vurdert
fem anlegg.
Hvorfor er ikke
statsråden enig i Rødts forslag om en uavhengig gransking av om
det har vært brudd på regler og lover, slik Rogaland har dokumentert
i flere tilfeller?
Statsråd Tina Bru [11:13:26 ] : La meg starte med å si at det
jo er fint at i hvert fall Rødt er ærlige om at de har endret mening,
men det er jo ikke riktig at ingen av oss andre har endret mening.
Vi står jo her i dag og har denne debatten fordi samtlige partier
i Stortinget har sett behovet for å gjøre endringer i kursen på
vindkraftpolitikken. Mitt poeng med å vise til planen som representanten
Moxnes selv var forfatter av, var nettopp bare å understreke at
alle hadde et ganske annet syn på dette for ti år siden. Hadde den
planen som representanten Moxnes skrev, blitt fulgt fullt ut, hadde
vi hatt vel så mye vindkraft i Norge i dag som det vi har nå.
Med andre ord:
Det er et politisk ansvar, mener jeg, for alle partier å ta konsekvensen
av den politikken de selv har vært med på å fremme, selv om de kanskje
ikke har sittet i Stortinget, men de har nå ment det.
Så til denne uavhengige
granskingen: Det er en vesensforskjell på å hevde at noe er et lovbrudd,
og å se at noe er en konsekvens av et system som har hatt en mer liberal
praksis, et system vi nå strammer opp. Den gjennomgangen departementet
har gjort, har vært grundig, saklig og er godt redegjort for i statsbudsjettet.
Presidenten: Med
det er replikkordskiftet omme.
De talere som
heretter får ordet, har også en taletid på inntil 3 minutter.
Ruth Grung (A) [11:14:51 ] : Jeg vil takke for debatten så
langt og for alle gode innlegg. Jeg vil også presisere fra Arbeiderpartiets
ståsted, med tanke på den korte historiefortellingen til komitéleder
Ketil Kjenseth, at det er helt rett at Arbeiderpartiet sto for ikke
å innlemme, men fortsatt å gi unntak fra plan- og bygningsloven når
det gjelder energi – nettopp fordi, som statsråden også var inne
på, energi og tilgang på energi er helt avgjørende for forsyningssikkerhet,
for utbygging av fornybare arbeidsplasser og for klimautfordringene
våre videre. Derfor vil vi fortsatt opprettholde at de lange linjestrekkene
skal behandles i henhold til NVE, med de unntakene som er. Men vi
ser at de fleste vindkraftanlegg er lokalisert i kommuner, og da
er det klokt, for vi trenger befolkningen med oss i de beslutningene som
tas underveis.
Jeg vil også minne
om at det var da Arbeiderpartiet sa at vi skulle legge plan- og
bygningsloven til grunn, at det var flertall i Stortinget. Så da
hadde regjeringspartiene valget om å stå utenfor eller være med
på endringen, og jeg er veldig glad for at samtlige partier har
støttet opp om det.
Når man er så
opptatt av lokaldemokrati, er det litt underlig når Venstre har
stått i spissen for nettopp det regionale folkevalgte nivå, at de
ikke støtter Arbeiderpartiets forslag om at man også på folkevalgt
regionnivå skal få en større rolle når det gjelder å se på hvor
det er klokt å lokalisere framtidige vindkraftanlegg, om vi trenger
mer vindkraftanlegg i forhold til lokal energiforsyning og muligheter
til regional utvikling.
Vi har også et
forslag som går på at man skal utvikle en veileder til plan- og
bygningsloven hvor man nettopp vekter natur, slik at man sikrer
seg at ulike kommuner har nødvendig kompetanse for å ivareta natur.
Det får vi heller ikke støtte for.
Når det gjelder
de løse forslagene, tror vi ikke det er mengden på naturvedtak som
betyr noe, men vi mener at man allerede i innstillingen og i de
forslagene som Arbeiderpartiet står bak, er veldig tydelig på at
natur skal vektes tyngre enn slik det er i dag.
Når det gjelder
uavhengig gransking, har jo Stortinget vedtatt at regjeringen skal
ta en gjennomgang, så vi vil se på den gjennomgangen før vi går
for noen uavhengig gransking.
Vi har også registrert
at man har fremmet én sak for domstolen. Det fikk ikke oppsettende
virkning, så her må vi egentlig se på realitetene i innholdet i.
Når det gjelder
Miljøpartiet De Grønnes forslag, mener vi ikke at det er forbud
mot å inngå private avtaler. Det vi har reagert på, er hemmeligholdet.
Private avtaler er faktisk ganske smart, spesielt i utbyggingsavtaler
i de store byene har det vært helt nødvendig for å bygge ut infrastruktur.
Arne Nævra (SV) [11:18:11 ] : Det blåser en sterk motvind over
landet, og det er ikke så underlig. Det er også grunnen til at vi
i det hele tatt har saken her i dag. Og det er to grunner til denne
sterke motvinden: Det er overkjøring av natur, og så har det vært
en overkjøring av lokaldemokratiet.
Jeg har vært rundt
over mye av landet, spesielt i kyststrøkene våre, og møtt lokalbefolkningen.
Jeg har sett på de naturområdene som har vært nedbygd, og jeg har kommet
ganske slått tilbake. Jeg har sett enorme naturraseringer – store
arealer. Hvis dere leser nøye KS-rapporten, slås det fast at vedtatte
konsesjoner vil bety mer nedbygging av arealer enn byer, tettsteder
og industriarealer til sammen i Norge. Det er altså voldsomme arealer
vi snakker om.
Jeg har fått høre
om elendige konsekvensanalyser, om elendige biologiske undersøkelser,
om for raske konklusjoner osv. – dette må ha tilflytt mange av representantene
i salen – for ikke å snakke om elendige, hvis noen, klimabudsjett
for utbyggingene. NRK har gjort en fantastisk jobb med å grave fram
spørsmål rundt klimagassutslipp ved nedbygging og oppgraving av
myr både når det gjelder samferdsel, og når det gjelder vindkraft.
Det er trist å
se at ikke den norske miljøforvaltningen står sterkere i utbyggingssaker.
Med SVs ulike forsalg vil denne delen komme langt sterkere inn i
prosessene, og det er altså på tide. Vi skulle jo ønske at flertallet
her i salen i mye større grad lot miljømyndighetene i komme inn
i bildet – på alle utbygginger.
Og så til overkjøringen
av kommuner og lokalbefolkning: Jeg har møtt folk med tårer i øynene
rundt omkring. De har vært engasjert, de føler seg desperate, og
de føler seg ikke hørt og ikke respektert overhodet. Dette har vært
en stygg side av denne konsesjonsbehandlingen og utbyggingen som
har foregått, og det er ikke en demokratisk stat verdig.
Det må være mulig
å ha to tanker i hodet samtidig. To FN-paneler som advarer oss,
som kollega Haltbrekken nevnte, og Naturpanelet sier at feil arealforvaltning er
hovedårsaken til tapet av natur- og artsmangfold.
Det må nok være
mange i vindkraftindustrien i dag som sitter igjen med følelsen:
Oi, vi gikk kanskje for raskt fram. Konsesjonsbehandlingen har vært
så dårlig at mange av utbyggingene har vært en bjørnetjeneste for tanken
om fornybar kraft her i landet. Jeg tror det er mange som tenker
over det i dag, jeg tror også mange av representantene her i salen
skal gå inn i seg selv. Det kan jo hende at man angrer en del på
tidligere standpunkter, at man ikke våknet tidligere.
Jon Georg Dale (FrP) [11:21:34 ] : Å vakne tidlegare, etterlyser
representanten Nævra. No ryddar vi opp etter det regelverket som
Ola Borten Moe og SV stod bak då dei sat i regjering. Det er jo
greitt å feie for eiga dør før ein er for eplekjekk på andres vegner.
Det fører meg
for så vidt over til representanten Borchs innlegg heilt innleiingsvis
i dag, for når ein har lite å fare med, aukar berre volumet. Det
er ikkje ukjent at Senterpartiet brukar den taktikken, men igjen
er det opprydding etter Senterpartiets regelverk frå sist dei faktisk
styrte – ikkje berre viste avmakt – vi no i realiteten driv med.
Vi behandlar også
eit anna forslag i dag, nemleg det forslaget som ikkje reelt sett
fekk verknad fordi Arbeidarpartiet og regjeringspartia ikkje gav
moglegheit for å vedta utsett verknad på dei konsesjonane som var
gjevne, til sakene var prøvde for domstolane. Det var eigentleg
tidspunktet som vi kunne ha fått behandla ei sak på, og som hadde
gjort at vi kunne dempa konfliktnivået i eksisterande og pågåande
utbyggingar. Det valde Stortinget dessverre vekk.
Men så er det
på eit eller anna tidspunkt på tide at Stortinget også tek inn over
seg kva ein i sum får. Når ein høyrer denne vindkraftdebatten isolert,
høyrest det ut som dei fleste partia ikkje kjem til å meine at vi
treng enormt mykje meir ny kraft. Men det meiner dei jo, alle som
éin. Dei skal jo ha ein plass mellom 10 og 15 TWh berre for å byggje
ut elektrifisering av norsk sokkel – hundrevis, om ikkje tusenvis
av nye vindmølleprosjekt. For akkurat dei same partia som no prøver
å gje inntrykk av at dei er mot utbygging av vindmøller, er mot utbygging
av ny vasskraft, mot å sjå på den gamle verneplanen om det skal
starte på nytt, mot å sjå på moglegheitene til reelt sett å skaffe
den krafta dei treng. Dei er imot vatn, dei er imot vind, dei er
imot kjernekraft. Dei sit igjen med at ein må importere kolkraft
frå Europa om ein skal elektrifisere norsk sokkel, dersom ein skal
ta på alvor det dei faktisk seier i denne debatten.
Slik er det ikkje.
Dei vedtaka vi gjer her, har faktisk verknad. Då hadde det vore
naturleg om ein hadde vore einig om den heile konsekvensen av eigen
politikk. Den har vi teke. Utbygging av vindkraft er ikkje berekraftig. Det
har ikkje folkeleg støtte. Det er ikkje mogleg å fortsetje i det
tempoet ein har hatt dei siste 10–15 åra. Konsekvensen av det er
at vi må sjå på kva sektorar vi kan redusere energiforbruket vårt
i. Utbygging og elektrifisering av sokkelen er openbert ein slik,
og difor har Framstegspartiet teke konsekvensen av det. Det burde
dei andre partia også gjort.
Ole André Myhrvold (Sp) [11:24:54 ] : Det er ingenting galt
med å endre mening så lenge det er i riktig retning, sa den tidligere
britiske statsministeren Winston Churchill. Det kan kanskje stå
som et apropos til flere av oss etter debatten så langt i dag.
All produksjon
av energi påvirker sine omgivelser, og i Norge har vi vært så heldig
å kunne bygge ut energi som ikke har påvirket atmosfæren og klimaet
med forurensing, nettopp fordi vi har store vassdragsressurser. Påvirkning
fra dem har først og fremst handlet om areal, det visuelle og miljøet
og livet i og ved disse vassdragene. Men det å omtale nedbygging
av vassdrag som en utelukkende suksess vil likevel få mange til
å se rødt. Konflikter har vært et stikkord gjennom hele historien.
Striden om Alta-utbyggingen skaper f.eks. fortsatt sår og splid,
nær 40 år etterpå.
En betingelse
for norsk kraftutbygging som har vært en suksess, er at lokalsamfunnene
som må leve med utbyggingen innpå seg, har fått betalt gjennom et
raust skattesystem. Ja, vi har til og med fått et eget ord for det –
«kraftkommuner». Det har vært en viktig del av kontrakten mellom
storsamfunnet og lokalsamfunnet at kraften skal eies nasjonalt,
som en fellesskapsressurs, og at kompensasjon skal gis til dem som
har inngrepet i sitt nærområde.
De samme grunnleggende
betingelsene har ikke vært til stede for vindkraften. Sammen med
for lang tid fra konsesjonen ble gitt til driften ble igangsatt,
har endringer av f.eks. arealbruk, visuelt utseende, høyde i prosjektet
underveis og stadige utsettelser samt mangelfull lokal forankring
og verdiskaping skapt en massiv storm mot prosjektene og denne formen
for energi. Sist, men ikke minst har vurderingene og usikkerhetene knyttet
til påvirkningen på sårbar natur og estetikken med vindmøller i
en rå og utemmet norsk natur skapt dype konflikter og mistillit
til hele energipolitikken.
Senterpartiet
mener at mangel på lokal innflytelse og påvirkning samt manglende
forståelse for hvilke følelser som berøres når man etablerer vindparker
på store areal i spektakulære naturområder, er årsaken til det dype
og uoverstigelige konfliktnivået som nå er blitt knyttet til vindkraft
over hele landet. Unntaket vindkraften i dag har fra normale planprosesser
gir store utfordringer knyttet til folkestyret, tillit og legitimitet
for beslutninger. Ja, det er riktig at Senterpartiet var med på å
dreie politikken i den retningen, men vi har underveis lært. Vi
har tatt lærdom av at lokalsamfunnene må være bedre representert.
Kommunene har solid kompetanse og lang erfaring med å behandle kompliserte
plan-, bygg- og arealsaker. Det er ingenting i veien for at kommunene
kan gjøre dette.
Senterpartiet
er glad for at innstillingen går i den retning, men vi skulle gjerne
gått lenger. Vi mener at lokalsamfunnene i denne typen saker bør
ha en absolutt vetorett som er knyttet til konsesjon i forbindelse
med et kommunestyrevedtak.
Liv Kari Eskeland (H) [11:28:16 ] : Eg trur det kunne ha vore
oppklarande både for kommunane, for oss her i denne sal og for energibransjen
generelt om Senterpartiet kunne oppklara eit par moment som kan
verka noko forvirrande i innstillinga som ligg føre.
Komiteens medlemar
frå Arbeidarpartiet og Senterpartiet meiner at unntak frå plan-
og bygningsloven må vidareførast for store linjestrekk og vasskraftanlegg,
slik at det er berre vindkraftanlegg som vert teke inn i plan- og
bygningsloven. Dei står inne i eit slikt framlegg til vedtak.
Samtidig står
dei inne i eit anna framlegg der dei ber regjeringa koma tilbake
til Stortinget, og der dei vil ha konsesjonspliktige energianlegg
som ikkje lenger skal vera unnateke frå reguleringsplikta. Dette
inkluderer òg vasskraft og linjenett.
Kraftleidningar
er ein vital del av det norske kraftsystemet og heilt avgjerande
for forsyningssikkerheit. Det rører ved mange kommunar og går over
fleire kommunar. Det same gjeld òg for vasskraft, og sånn sett kan det
vera krevjande at dette vert teke inn i plan- og bygningsloven og
skal vurderast av den enkelte kommune.
Det er store anlegg.
Dersom eit sånt vedtak skulle gått gjennom, ville det føra til at
store delar av Distrikts-Noreg som ventar på å få på plass overføringskapasitet, vil
mista potensielle moglege industriarbeidsplassar fordi ein ikkje
får ført fram nødvendig infrastruktur så effektivt som ein gjer
i dag. Eg trur det kunne vore hensiktsmessig med ei oppklaring frå
Senterpartiet her.
Ketil Kjenseth (V) [11:30:20 ] : Det er flere debatter i debatten
her, og jeg hører Arbeiderpartiets representant Ruth Grung invitere
til en debatt om framtidas fornybarforsyning. Nå har vind bidratt
til en del av den, det er blitt bygd ut, og som statsråd Tina Bru
sier, kommer 10 pst. av kraftforsyningen fra vind. Vi produserer
i Norge i dag 150 TWh ren fornybar og er absolutt størst i hele
Europa. Vi greier vi ikke å bruke alt, og det er per i dag ikke
noe akutt behov for ny fornybar de neste ti åra. I tillegg kommer
det en digitalisering veltende inn over oss, og som vi må bruke
mye tid på i Norge nå. Vi er veldig langt framme, vi er kanskje
det mest digitaliserte landet i Europa når det kommer til å bruke
den energien vi allerede har, mer fornuftig. Når det gjelder den planen
som en etterlyser, ser jeg ikke det store behovet for å ha en samlet
plan nå, for dette må gjøres på mange områder, og særlig det med
digitalisering er en stor mulighet for Norge. Det at vi kan lagre
strøm i bilbatteriene, i elbilene, blir det neste store, men også
at vi kan ha batteri i garasjen i tillegg til det vi har i bilen.
Så etterlyser
representanten Grung fra Arbeiderpartiets side hvorfor Venstre ikke
er med på mer. Regjeringspartiene forhandlet inn sju forslag sammen
med Fremskrittspartiet. De har alle andre gått inn i, så vi gjorde
en betydelig jobb før de andre kom inn, og den var viktig, bl.a.
det å gi kommunene makt fra starten av og ikke til slutt i prosessen.
De hadde egentlig ikke så stor makt.
Den debatten som
Senterpartiet etterlyser her, om en vetorett, den faller jo med
det nye regimet. Den makta får en fra start, og konsesjonssaker
kan avslås mye raskere med det nye regimet enn med dagens. Så den
vetoretten vil kommunene i praksis få nå med det nye regimet.
Det ligger også
inne en klima- og naturkalkulator som Skottland har utviklet. Norge
er på tur, den er omtalt i meldinga, vi må gjøre en større jobb
med det. Regjeringa skal også gjøre en jobb med å sette en pris
på natur på et eller annet vis. Det blir en stor debatt framover,
og det er en del av denne debatten. Ja, representanten Nævra, vi
har vært ute og sett på vindkraftanlegg, der jeg har lurt på om
jeg er i en flyhangar eller om jeg er i et vindkraftverk.
Når det gjelder
kontroll og tilsyn med de som skal kartlegge og finne rødlistearter
f.eks., skal Fylkesmannen inn og i større grad kontrollere de aktørene.
Samiske interesser er strammet opp, de har vi en spesiell plikt til
å ivareta bedre, og også oppryddingen etter at konsesjonen går ut
etter 25 år. Så de regionale aktørene er i mye større grad med enn
de har vært tidligere.
Eva Kristin Hansen hadde
her overtatt presidentplassen.
Espen Barth Eide (A) [11:33:39 ] : Jeg har lyst til å slutte
meg til alle dem som i innleggene har påpekt at dette har vært både
en god prosess og en god debatt. Og det mener jeg vi skal være glad
for. Det foretas nå en helt nødvendig kursjustering i tråd med innspill
og engasjement som vi har sett der ute. Det legges betydelig mer
vekt på natur. Det legges betydelig mer vekt på lokal involvering.
Det strammes inn på konsesjonspolitikken i forhold til både tiden
som kan gå fra konsesjon blir gitt til utbygging skjer, og hvor
store avvik man kan tillate. Denne kursjusteringen er riktig og
fornuftig, og det er klokt å lære underveis.
Jeg har også lyst
til å understreke at det vi får til her nå, og den ganske brede
enigheten som tross alt er, med noen nyanser, markerer seg som en
ganske skarp forskjell fra mye av den debatten vi møter der ute,
der det har vært mange som har engasjert seg på en slik måte at man
enten må være helt for eller helt mot, og hvor det ikke finnes andre
standpunkter, alle standpunkter må vendes i samme retning. Det er
slik med denne saken, som med mange saker, at det ikke alltid egner
seg så godt, for vi skal og må gjøre avveininger. All fornybar kraft
krever plass, som det er blitt sagt – vannkraft krever plass, solcelle
krever plass, vindkraft krever plass.
Vi kommer til
å trenge mer fornybar kraft, det er derfor Arbeiderpartiet er opptatt
av at vi ønsker en god debatt om framtidige kraftbehov på sikt i
Norge. Vi skal drive nye ting med strøm, vi skal nyindustrialisere
Norge med ren kraft, og vi skal erstatte en stor fossilandel som vi
faktisk også har i vårt eget land. Da trenger vi en debatt som tar
hensyn til alle disse faktorene samtidig, og det er det å få til
egnede avveininger som er viktig. Det mener jeg vi i stor grad har
klart i denne prosessen, og at de fleste av oss har klart å avstå
fra fristelsen til å henge seg på de litt forenklede resonnementene
som av og til har fått prege debatten der ute. Det er ingenting
galt med det sterke engasjementet, men når man – her er jeg faktisk
enig med statsråden, og har lyst til å si det – vender sin aggresjon
mot det man ser som feilslått politikk, som utmerket godt kan være
feilslått, mot lojale byråkrater i embetsverket, mot lokale folkevalgte,
mot anleggsarbeidere eller kommunestyrerepresentanter omtrent som
om de skulle representere fanden selv, så er det noe alvorlig på
gang, og jeg oppfordrer alle som engasjerer seg i denne debatten,
til å reflektere litt rundt hvordan den tonen har blitt til i debatten.
Derfor er jeg
glad for at det er såpass mange her som innser at vi skal ta hensyn
både til lokal medvirkning, til klima – men også til natur – og
en forståelse av hvor Norge skal på lengre sikt. Norge er et land
som er blitt bygd på ren energi, og det må vi også gjøre i framtiden.
Vindkraft kommer til å være en del av det, men da må vi vite hvordan
vi forvalter den på den klokest mulige måten.
Lars Haltbrekken (SV) [11:36:56 ] : På en dag som i dag kan
det være verdt å se litt tilbake i historien også og se litt på
norsk miljøhistorie. Norsk miljøhistorie har i alle de år vært preget
av konflikter rundt energiutbygging. Det var bekymringene for våre
vakre fossefall rundt begynnelsen av 1900-tallet som førte til dannelsen
av det som i dag er Naturvernforbundet. Utover 1960- og 1970-tallet
var striden rundt vannkraftutbyggingene i Norge stor, både Mardøla,
hvor vi fikk de første sivil ulydighet-aksjonene for norsk natur
for 50 år siden, i 1970, og kampen mot utbyggingen av Alta–Kautokeinovassdraget,
som toppet seg i 1981. Det har også vært strid om utbygging av atomkraft,
om gasskraft og nå vindkraft.
Alle disse kampene
har ført til store forbedringer for miljøet i Norge. Det er en grunn
til at vi ikke har noe atomkraftverk i Norge – det var den store
folkelige motstanden mot det på slutten av 1970-tallet. Det er en grunn
til at vi har vernet nesten 400 vassdrag mot kraftutbygging – det
er det sterke engasjementet rundt utbyggingen av vassdrag. Og det
er en grunn til at gasskraftverket som var planlagt og som ble reist
på Kårstø i Rogaland, nå er demontert – fordi man ikke så noe bruk for
det.
Alle disse miljøkampene
har ført til viktige endringer, og det kommer også denne saken til
å føre til. Vi skulle ha ønsket i dag fra SVs side at vi fikk slått
et sterkere vern rundt naturen. Vi skulle ønsket at naturens stemme
skulle bli bedre hørt framover, gjennom at vi kunne få en endring
i lovverket som gjorde at de som ønsker større utbygginger i norsk
natur, også må søke miljømyndighetene om en slik tillatelse. Det
forslaget får dessverre ikke flertall i dag, men jeg har tro på
at et slikt forslag vil kunne få flertall i framtiden, som et resultat
av den kampen mange står i akkurat nå.
Torill Eidsheim (H) [11:40:17 ] : I stortingsmeldinga føreslår
regjeringa at det skal leggjast meir vekt på natur og naturverdiar,
og det som ligg inne som forslag, er ei rekkje innskjerpande krav
for dei som vurderer å etablere vindkraft på land. At kommunane
tidleg i prosessen kan seie nei til å etablere vindkraft, er både
riktig og viktig.
Høgre har lenge
vore tydeleg på at det skal vere eit lokalt kommunalt ønske dersom
det skal etablerast vindmøller i eigen kommune. Dette blei òg påpeikt
av mine kollegaer ved førre behandling av endringane i plan- og
bygningsloven. Dei endringane som blei gjort i 2008, under Senterpartiet
og Arbeidarpartiet si regjering, medførte at plan- og bygningsloven
ikkje lenger skulle vere førande for prosessane rundt vindkraft.
Vår regjering
har vore særs restriktiv med å nytte statleg plan eller på annan
måte setje lokale ønske og kommunale vedtak til side. Det er bra.
Ved framtidig konsesjonstildeling er det viktig at ein ser til at
ein har ei god regional planlegging til grunn.
Det har vore heilt
nødvendig å rydde opp i konsesjonsprosessen når det gjeld vindkraft,
og regjeringa hadde òg som utgangspunkt å få konfliktnivået ned
og rydde opp. Det dei har fått til no, er bra. Det er viktig at
vi vidare framover får eit stort engasjement rundt fornybar i ein
totalitet. Det viser debatten både lokalt og sentralt at vi no kan
ha gode moglegheiter for.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [11:42:54 ] : Motstanden mot vindkraft
på land er stor og økende svært mange plasser i Norge. Det er fullt
forståelig. Folk har opplevd å bli overkjørt – en er ikke blitt
lyttet til. En opplever nedbygd natur, og det uten at en får noen
vesentlig kompensasjon tilbake, men tvert imot ser at strømprisen øker
fordi strømmen skal sendes ut av landet i form av stadig nye eksportkabler.
Jeg registrerer
at det regjeringspartiene og Fremskrittspartiet er mest opptatt
av å snakke om, ikke er snøen som falt i fjor, og heller ikke snøen
som falt i forfjor, men snøen som falt for 10–15 år siden. Men vi
må jo diskutere den aktuelle virkeligheten som folk står oppe i,
og det er under dagens flertall – bestående av Høyre, Kristelig
Folkeparti, Venstre og Fremskrittspartiet – at den massive motstanden
mot vindkraft har bredt seg rundt i Norge.
Det er grunn til
bekymring når statsråden i replikkveksling bekrefter at lokalsamfunn
rundt i Norge fortsatt kan bli overkjørt i vindkraftsaker. Det ligger
ikke noe veto for lokalsamfunnene inne her. Enda mer bekymringsfullt
er det når regjeringspartiene og Fremskrittspartiet ikke ønsker
å være med på Senterpartiets forslag om at lokalsamfunnene og interesseorganisasjonene
skal få informasjon om mulige utbyggingsprosjekter i en tidlig fase.
På toppen av det
vil altså ikke regjeringspartiene og Fremskrittspartiet i innstillingen
være med på en ny hjemmel i energiloven der det skal stå:
«Konsesjon kan bare gis hvis fordelen
ved tiltaket klart overstiger skader og ulemper for allmenne og
private interesser som blir berørt.»
Det er nettopp
dette en må ta lærdom av. Hvis en skal få oppslutning om utbygging
av ny energi i Norge, må en sørge for å ha med seg lokalsamfunnene
på laget. En må sørge for å gi lokalsamfunnene vetorett, og en må sørge
for å veie hensynene til både private interesser og felles interesser
på en slik måte som foreslått fra bl.a. Senterpartiets side i innstillingen.
Dessverre er jeg redd for, selv om en del ting går i riktig retning
– det har vært et massivt påtrykk utenfra som bidrar til at politikken går
noe i riktig retning – at det fortsatt vil kunne bli store konflikter
knyttet til vindkraftutbygging i Norge, fordi en ikke er villig
til å rydde ordentlig opp.
Ruth Grung (A) [11:46:09 ] : Jeg må dessverre svare komitélederen.
Det er helt rett som han sier, at i meldingen står det at vi ikke
trenger ny kraft i løpet av de neste ti årene. Men også her skjer
endringene raskt. Det fins en verden utenfor Oslo-området. Vestland,
som produserer 25 pst. av den fornybare kraften, mangler faktisk
energi til å etablere ny virksomhet. Statnett har sagt nei til samtlige
nye industriprosjekter og bedriftsetableringer det siste året fordi
de mangler overføringskapasitet. Det tar fem–ti år å bygge ut, og
da hadde det kanskje vært mer fornuftig å få installert noen industrivindmøller
på Mongstad industribase når man nå legger ned gassverket, enn å
stoppe all regional utvikling i bergensområdet. Det samme tror jeg
er tilfellet på Haugalandet, deler av Nordland osv. En slik gjennomgang og
presentasjon av en totalutfordring av sammenhengen mellom energibehov
for næring og klima, på både nasjonalt og regionalt nivå, tror Arbeiderpartiet
er helt nødvendig.
Så fikk vi en
liten visitt fordi vi har gått inn i regjeringspartienes forslag.
Det er helt rett. Arbeiderpartiet er et raust styringsparti, og
for å sikre bred forankring og forutsigbarhet gjør vi slikt.
Statsråd Tina Bru [11:47:50 ] : Representanten Gjelsvik var
opptatt av å snakke om at den massive motstanden mot vindkraft har
skjedd på vår vakt. Det er helt riktig, men det har vi også tatt
konsekvensen av. Igjen: Det er derfor vi er her i dag og diskuterer
en stortingsmelding som denne regjeringen har lagt frem om å stramme
inn dette systemet. Men den massive motstanden er jo ikke et resultat
av denne regjeringens politikk. Den er et resultat av Senterpartiets
politikk og den politikken Senterpartiet førte da de hadde olje-
og energiministeren under den rød-grønne regjeringen.
Bare for å friske
opp minnet litt kan det være verdt å minne om at i 2009, da daværende
olje- og energiminister Terje Riis-Johansen ga konsesjon til å bygge
et av de mest kontroversielle vindkraftprosjektene vi nå har, Haram
vindkraftverk, sa han at dette «er et viktig steg i satsingen på
fornybar energi.» Han pekte på at vindforholdene på øya var gode,
og at anlegget var et viktig bidrag for å øke forsyningssikkerheten
i Norge.
Også til et annet
veldig kontroversielt prosjekt, Tysvær, ble det delt ut konsesjon
av Terje Riis-Johansen, i 2008. Begrunnelsen var at han var «svært
opptatt av å få fart på utbyggingen av fornybar energi».
Vi har snakket
mye debatten i dag i om at det er lov å skifte mening. Selvfølgelig
er det lov å skifte mening. Det er det flere i denne salen som har
gjort – nesten alle i denne salen, vil jeg påstå, har skiftet mening.
Det som er problemet, er så glatt å overse og ikke ha villighet
til å ta konsekvensene av det man har ment før, for også å forsone
i en debatt som har blitt svært hard og veldig krevende.
Så snakkes det
mye om betydningen av kommunalt veto. Senest i fjor var det nesten
ingen partier som ønsket kommunalt veto. Jeg har sittet og sett
på opptaket fra Zero-debatten i fjor, og da tror jeg nesten samtlige
av partiene som var med i den debatten, sa at nei, vi trenger ikke
kommunalt veto. Men nå får kommunene i praksis kommunalt veto. Men
hvilket problem er det det egentlig løser? Ikke i noen av de mest
kontroversielle sakene har kommunene blitt overkjørt, verken med
statlig plan eller at man har pushet gjennom en konsesjon mot kommunenes
vilje. I stort sett alle sakene, kanskje med unntak av en eneste
sak i hele Norge, har det vært kommunal oppslutning rundt konsesjonen.
Og det er jo ikke så rart, for det var en villet politikk. Det var
sterke politiske signaler ikke minst fra dette hus og fra regjeringen på
det tidspunktet om at vi ønsket mer utbygging av fornybar energi,
ikke minst vindkraft. Senterpartiet fikk innført de grønne sertifikatene,
et samarbeid med Sverige, som i starten bare førte til at norske
strømkunder betalte penger for å bygge vindkraft i Sverige. Og så
endret vår regjering for noen år siden avskrivningsreglene på vindkraft
for å få mer utbygging i Norge. Og det fikk vi.
Igjen: Vi bærer
et felles ansvar. Debatten har blitt veldig hard. Vi må gjøre noe
med det. Og det gjør vi nå sammen på politikken, for tross alt er
det ganske stor enighet om de politiske linjene her i dag – det
er bra. Nå er vi et stykke på vei for å få bedre debatt og bedre
tone. Men nå må også ordskiftet følge etter. Vi må sammen ta ansvar
for hvorfor vi havnet her, og peke ut veien fremover.
Stefan Heggelund (H) [11:51:06 ] : La meg også først få lov
til å takke for det gode samarbeidet vi har hatt i komiteen om denne
saken. De ulike partiene står faktisk sammen om mange merknader,
men når man hører debatten, virker det som det er stor konflikt
på dette området. Sannheten er jo at den avtalen som Høyre, Kristelig
Folkeparti og Venstre har inngått med Fremskrittspartiet, anses
for å være en drømmeavtale for de andre partiene. Det er jo det
vi hører i denne debatten.
Det er borgerlig
side som har ledet an i dette. Og hvordan begynte det? Det begynte
med at statsråd Tina Bru leverte en melding til dette huset som
ryddet opp i konsesjonssystemet. Det eneste vi hørte fra venstresiden,
var leserinnlegg og utspill. Konkret politikk var det derimot svært
vanskelig å få tak på. Og det er jo det som er vanlig. Det er umulig
å finne ut hva Arbeiderpartiet mener, omtrent helt til vi skal sitte
og votere i stortingssalen.
Med denne meldingen
ryddes det opp i konsesjonssystemet, lokaldemokratiet styrkes, og
en styrking av lokaldemokratiet er også hovedpunktet i den gode
avtalen vi nå har med Fremskrittspartiet.
Representanten
Grung var oppe her og nevnte regionale prosesser og at regjeringspartiene
liksom er imot det. Da må man jo spørre: Har representanten Grung åpnet
meldingen, eller har den støvet ned under alvorlige rapporter om
Arbeiderpartiets utvikling på meningsmålingene? Regionale prosesser
er et av hovedpunktene i den stortingsmeldingen som Tina Bru leverte
til Stortinget.
Så til representanten
Sigbjørn Gjelsvik: Jeg har lyst til å minne om at da Statkraft i
2015 la vekk planene for investering på Fosen i Trøndelag, gikk
Marit Arnstad ut og sa at det var uholdbart om Statkraft heller
ville investere i utlandet enn å bygge vindkraft i Norge. Og det
er bare noen få år siden.
Sosialistisk Venstreparti,
som har vært høye og mørke på talerstolen i dag, var redde for at
toget hadde gått for vindkraftsatsing i Norge.
Denne debatten
har endret seg – ja, på kort tid – men det er altså det borgerlige
flertallet, og regjeringspartiene, som har tatt konsekvensen av
det og gjennomfører og foreslår ny politikk.
Presidenten: Representanten
Lars Haltbrekken har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Lars Haltbrekken (SV) [11:54:17 ] : Det er en stemmeforklaring.
SV kommer til å stemme imot forslag nr. 34, fra Rødt, og det begrunnes
med at det også setter en stopper for mindre vindkraftanlegg, både
av typen gårdsmøller og også i industrialiserte områder. Så det forslaget
kommer vi til å stemme imot.
Presidenten: Det
er registrert.
Representanten
Ketil Kjenseth har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet til
en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Ketil Kjenseth (V) [11:54:55 ] : Den innstrammingen vi nå gjør
i konsesjonsregelverket for framtida, fristen som vi har satt til
31. desember for de gitte konsesjonene, sammen med at de grønne
sertifikatene går ut i 2021, og at vi reverserer avskrivningsregelverket,
som også ligger i avtalen med Fremskrittspartiet, gjør at det nå
vil bli en lengre periode der det faktisk ikke blir gitt konsesjoner
for ny vindkraftutbygging i Norge. Og de som kommer, kommer til
å bli veldig bra for grønn industri. Det blir mindre tap av natur,
og vi vil ha en klimadimensjon, som er viktig.
Så må jeg avlegge
representanten Moxnes fra Rødt en liten visitt, for jeg er helt
enig når statsråden karakteriserer det som populistisk med en gransking.
Hadde Rødt – og SV – virkelig ment at en skulle stoppe noen konsesjoner,
burde de lagt inn (presidenten klubber) en milliard i statsbudsjettforslagene
sine for 2021. Det har ingen (presidenten klubber igjen) av de partiene
gjort, og da mener de ikke alvor.
Presidenten: Tiden
er ute.
Ruth Grung (A) [11:56:05 ] : Det er bra med litt temperatur
og litt debatt i stortingssalen, og da er det vel rett å svare på
påstandene fra representanten Stefan Heggelund. Det er kanskje fordi
jeg snakker bergensk, men jeg tror vi var veldig tydelige etter
gruppemøtene i Arbeiderpartiet, at Arbeiderpartiet var tidlig ute
med å si at vi ville legge plan- og bygningsloven til grunn. Og da
var det også flertall i Stortinget, for vi har deltatt i en rekke
debatter, og vi har også fått med oss – tydelig – at Fremskrittspartiet
var av samme oppfatning.
Og når det gjelder
det regionale: Hvis han leser innstillingen, ser han at Arbeiderpartiet
synes det er veldig bra med det regionale. Men der er det NVE og
Fylkesmannen som har hovedrollen, mens vi mener at det folkevalgte
nivået som fylkeskommunen representerer, burde hatt en større rolle
i det selskapet for å sikre regional forankring.
Sandra Borch (Sp) [11:57:22 ] : Man får jo lyst til å fortsette
debatten etter å ha hørt de siste innleggene, men jeg skal komme
med en liten stemmeforklaring fra Senterpartiet.
Vi vil subsidiært
støtte VI og VII. Vi vil også støtte forslag nr. 5 i innstillingen,
et forslag fra Arbeiderpartiet, SV og Miljøpartiet De Grønne. I
tillegg vil vi støtte noen av forslagene fra Rødt. Det er flere
av forslagene fra Rødt som er gode, men vi mener at våre egne forslag
og merknader i innstillingen er bedre. Men vi vil støtte forslagene
nr. 37, 39, 40 og 47.
Presidenten: Det
er registrert.
Flere har ikke
bedt ordet til sakene nr. 6 og 7.
Votering, se voteringskapittel