Sak nr. 1 [10:05:10]
Hans Majestet
Kongens tale til det 165. storting ved dets åpning og melding om
Noregs rikes tilstand og styring (trontaledebatt)
Presidenten: Debatten
går over to dager og starter med innlegg fra parlamentariske ledere
på inntil 10 minutter, med etterfølgende replikkrunde på inntil
seks replikker til hvert innlegg, deretter 43 innlegg på inntil
5 minutter, som avvikles i sin helhet på første debattdag og fordeles
slik mellom partiene:
Arbeiderpartiet
13 innlegg, Høyre 11 innlegg, Fremskrittspartiet 7 innlegg, Senterpartiet
5 innlegg, Sosialistisk Venstreparti 3 innlegg, Venstre 2 innlegg
og Kristelig Folkeparti 2 innlegg.
Det åpnes for fire
replikker etter to av innleggene fra Arbeiderpartiet, Høyre og Fremskrittspartiet
og etter ett av innleggene fra Senterpartiet, Sosialistisk Venstreparti,
Venstre og Kristelig Folkeparti.
Fem statsråder
gis en taletid på inntil 5 minutter hver, med en etterfølgende replikkrunde
på inntil seks replikker.
Etter avvikling
av fordelt taletid åpnes det for innlegg på inntil 3 minutter.
Tirsdagens møte
settes kl. 10 og starter med et innlegg fra statsministeren på inntil
15 minutter, med etterfølgende replikkrunde bestående av 14 replikker
fordelt etter størrelse.
Deretter kommer
eventuelle resterende treminuttersinnlegg fra mandagens møte samt
de som melder seg under tirsdagens debatt.
Jonas Gahr Støre (A) [10:06:44 ] : Rundt om i hele landet sitter
det mennesker som følger denne debatten med både ro og uro. De kjenner
på ro fordi de har sett at fellesskapet og vårt politiske system
består prøven i møte med pandemien. Trontalen gir anerkjennelse
til alle i landet vårt som stiller opp for syke og sårbare – innen
helsevesenet, skole, transport, renhold og andre livsviktige deler
av arbeidslivet. Arbeiderpartiet slutter helhjertet opp om den anerkjennelsen.
Da krisen var som
størst i vår, var også Stortinget seg sitt ansvar bevisst. Usosiale
forslag fra regjeringen ble raskt rettet opp i Stortinget. Koronaloven
ble rammet inn uten at verdifull tid gikk tapt. Stortinget bestod
prøven i en kritisk tid. Det bidro alle partier til. Vi er ikke
ferdige med covid-19, og covid-19 er trolig ikke ferdig med oss.
Måtte alle partier i denne sal holde fast ved viljen og evnen til
å sikre trygge løsninger for land og folk.
Så er det slik
at mange i landet vårt samtidig kjenner uro over det de erfarer
i sine liv, i sin hverdag. Mange pensjonister har i flere år opplevd
å få mindre penger å rutte med, mens lønnsmottakere har fått mer.
Med Arbeiderpartiets modell for regulering av pensjonene blir det
slutt på denne urettferdigheten. Til nå har høyrepartiene sagt nei.
Vi gjentar vårt forslag i dag.
Andre står ufrivillig
utenfor arbeidslivet. Mange som får en fot innenfor, gjør det gjennom
midlertidige deltidsstillinger, ofte med dårlig betaling. Jeg er
spesielt bekymret over at titusenvis av unge mennesker, som nå er
sårbare i koronakrisen, sliter med å komme inn i arbeidslivet. En
hel stilling, en fast stilling, en god lønn – det gir trygghet i
hverdagen for folk og familier. Slik betaler vi også for vår felles
velferd i dette landet. Det som er bra for den enkelte, er samtidig
bra for landet og for fellesskapet.
Så vil mange si
– når vi skuer utover verden – at vi har det bra i Norge, og de
har rett. Samtidig føler mange en uro for samfunnsutviklingen og
for hvor Norge er på vei. De er urolige for en utvikling med økende
forskjeller mellom rik og fattig og mellom by og land, urolige for
at velferdsstaten ikke er der når de trenger den, urolige for alvorlige
klimaendringer, men også for at klimapolitikken skal ramme urettferdig
og sette sluttdato for arbeidsplasser uten at nye kommer til.
Det er lett å forstå
denne uroen, for den bygger på harde – og for høyresiden ofte ubehagelige
– realiteter. For forskjellene øker i Norge. Det er en realitet.
Ulikhetene i formue er nå på nivå med klassesamfunnet Storbritannia
– i Norge. Ulikhetene i inntekt er langt større enn tidligere antatt.
I en rapport SSB la fram for kort tid siden, kommer det fram at
de aller rikeste i vårt land både tjener mer og skatter mindre enn
det som kommer fram i vanlig statistikk.
Hva var Høyres
svar i møte med denne utviklingen? Hvor kom Høyres landsmøte? Hvor
satte de sitt avtrykk? Jo, å fjerne formuesskatten, hele formuesskatten,
det var svaret. De rikeste i dette landet skal altså bli enda rikere.
Ifølge Høyres landsmøte er det Norge trenger nå, over 25 000 flere
nullskatteytere. Det Norge trenger nå, er en skattelette på 200 mill. kr
til Bærum kommune alene, mer enn til hele Nord-Norge til sammen.
Det Norge trenger nå, er et gedigent skattekutt hvor det finnes
null – null – dokumentasjon på at det skaper en eneste ny arbeidsplass.
Tvert imot: I en rapport regjeringen selv har bestilt, som er omtalt
i DN i dag, står det svart på hvitt at økt formuesskatt kan gi flere
arbeidsplasser, ikke færre.
Å fjerne formuesskatten
er så usosialt og urettferdig i et land med økende ulikhet, så umusikalsk
midt i en krise hvor vanlige folk blir rammet. Det er en bekreftelse
på at partiet Høyre er besatt av formuesskatten. Og vi minnes Høyre-mannen
og historikeren Francis Sejersteds brutale erkjennelse i et bind
av Høyres historie, som jeg for øvrig fikk til min bursdag – takk
for det:
«Høyre har alltid fungert som et
interesseparti for de bedrestilte i samfunnet.»
Slik var det før,
og slik er det altså fortsatt.
Det er også en
realitet at vi har fått en tillitskrise i distriktene. Folk i distriktene
ser at staten trekker seg tilbake, at politiet trekker seg tilbake,
at lokalsykehusene svekkes av dårlig økonomi, at utdanningssteder
i distriktene legges ned, at utviklingsmidler til næringslivet i
distriktene fjernes, og at oljen, fisken og skogen – våre felles
naturressurser – gir få arbeidsplasser lokalt og regionalt der folk
bor.
Det er en realitet
at det foregår en gradvis todeling av vårt helsevesen i et a- og
et b-helsevesen. Åtte av ti nordmenn er bekymret for den todelingen.
Seks av ti mener vi allerede har det. Og det er ikke rart, for vårt
felles offentlige sykehus, våre sykehus, er kronisk underfinansiert.
Vi er langt bak våre naboer i å ta i bruk nye, dyrere kreftmedisiner,
med det resultat at rike mennesker kan redde seg selv, mens vanlige
folk får nei til ny, livreddende medisin.
Høyres privatiseringsreform
skulle med helseminister Høies ord gjøre at det ikke lenger var
behov for private helseforsikringer. Nå har vi fasiten: Antall helseforsikringer
har økt med over 200 000. Samtidig tappes fellesskapets sykehus for
penger og fagfolk. Nå skal private kommersielle også slippes inn
i eldreomsorgen. Todelingen nordmenn frykter, er blitt tydeligere.
Regjeringens politikk gjør vondt verre.
Arbeiderpartiet
ønsker et mer rettferdig Norge, og det kan politikken bidra til.
Vi går til valg på tre store løfter:
For å skape arbeidsplasser
vil vi at bedriftene skal møte en aktiv stat som bidrar mer, og
som krever mer tilbake. Vi trenger en stat som trår til med kapital,
støtter ny teknologi og bruker eierskap og offentlige innkjøp til
å skape arbeidsplasser og nå andre viktige samfunnsmål. Vi trenger
en stat som stiller krav til næringslivet. Mer av naturressursene
våre skal bearbeides og gi arbeidsplasser her hjemme. Det organiserte arbeidslivet
skal styrkes. Uten det overlever ikke vår samfunnsmodell. Sammen
med en sterk fagbevegelse skal vi bekjempe sosial dumping, lønnstyveri
og arbeidslivskriminalitet, og vi vil begrense innleie og sørge
for at flere kan jobbe heltid.
Det andre løftet
vi gir, er å gjøre vår felles velferdsstat sterkere. Den skal omfatte
alle, uavhengig av hvem du er, og hvor du bor. Ingen unge skal falle
utenfor, og alle eldre skal være trygge. Da trenger vi en sterkere
offentlig velferdsstat. Vi trenger sterkere lokalsykehus, en ambulansetjeneste
som kommer når det virkelig haster, jordmødre i full stilling i
alle distriktskommuner og et politi- og brannvesen som er til stede der
folk bor. Vi trenger bedre kvalitet og kapasitet i våre felles sykehus.
Vi trenger skoler,
universiteter og høyskoler som kan gi unge mennesker den beste utdanningen
de trenger for å gå inn i et arbeidsliv i endring, og som kan ta
nye samfunnsoppdrag for å sikre arbeidsfolk retten til ny kunnskap
gjennom hele arbeidslivet.
Alle eldre skal
være sikre på at de får hjelp som er tilpasset deres behov. De har
rett til en trygg og verdig alderdom.
Norges klimamål
skal nås. Det er vårt tredje løfte. Vi trenger en rettferdig klimapolitikk
som kutter utslipp og skaper jobber. I framtiden vil de tryggeste
arbeidsplassene være natur- og klimavennlige. Ungdommen etterspør
det, og industriarbeiderne kan levere. Norge har de beste forutsetningene for
å bygge ny, klimavennlig industri basert på ren, norsk energi. Våre
fagfolk kan utvikle nye, gode jobber og klimaløsningene som verden
trenger, f.eks. innen karbonfangst og lagring, hydrogen, havvind
og grønn skipsfart. Men da trenger vi et nytt flertall i denne sal
som vet at klimakrisen ikke kan løses av hver enkelt eller av markedet
alene.
Høyres landsmøte
ga sitt svar på hva Norge trenger nå: å fjerne hele formuesskatten.
Det er tydelige forskjeller mellom Høyres svar og våre svar.
I vårt nye programforslag
er hovedsakene trygt arbeid til alle, et sterkt forsvar for offentlig
velferd og en effektiv og rettferdig klimapolitikk. Vår drøm er
et sterkt fellesskap hvor vi gjør forskjellene mindre og mulighetene
større uansett bakgrunn og bosted. Vår ambisjon er et sterkere fellesskap
hvor vi løser de store oppgavene sammen.
Valget om ett
år blir en ideologisk kamp om verdier, retning og saker. Åtte år
med Høyre i regjering og Fremskrittspartiet som støttehjul er nok.
2021 blir et retningsvalg for Norge.
Jeg tar opp de
forslag som Arbeiderpartiet har fremmet.
Presidenten: Representanten
Jonas Gahr Støre har tatt opp de forslagene han refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Trond Helleland (H) [10:16:43 ] : Jeg er veldig glad for å
høre representanten Gahr Støre stå fast på ønsket om enighet rundt
håndteringen av koronakrisen. Der har det vært en god dialog i Stortinget,
og den håper jeg vi kan fortsette med. Men så ser representanten
Gahr Støre framover, og mot slutten viser han til sitt eget partiprogram,
som han nettopp har lagt fram. Der har han jo utsatt – han la veldig
vekt på det – skattekonklusjonene, dette skal man komme tilbake
til. Det var veldig mye konkret om utgifter, det var det også i
innlegget til Gahr Støre.
Vi vet at Arbeiderpartiet
vil reversere fritt behandlingsvalg, de vil kutte i private barnehager,
de sier nei til konkurranseutsetting av jernbanen, de vil kutte
i ABE-reformen, og Nye Veier synes de egentlig er noe tull.
Vi har frigjort
flere titalls milliarder på mer effektiv drift. Jeg forstår godt
at Gahr Støre vil utsette skattedelen, for dette programmet blir
veldig dyrt. Så når vil han presentere dette, og hvor mye vil det
koste?
Jonas Gahr Støre (A) [10:17:51 ] : Vi vil ha et mer omfordelende
skattesystem. Det gir rom for at vi også kan investere mer i felles
velferd – prosjekter vi skal nå. Vi vil ha en mer effektiv stat,
og vi skal gjøre det gjennom politiske valg, ikke gjennom flate
ostehøvelkutt som rammer vilkårlig, gjennom hele systemet. Så er
det slik at vi skal komme med vårt skatteopplegg etter at vi ser
hva skatteopplegget for 2021 blir. Det er et godt utgangspunkt for
å vurdere hva som er startpunktet høsten 2021.
Vi skal sikre
at det blir mer omfordelende, mer rettferdig. De som har lave og
midlere inntekter, skal betale mindre i skatt. De av oss som tjener
mye og har formuer, kan betale noe mer. Næringslivet skal få sin
forutsigbarhet, og vi skal sørge for at vi bruker skattesystemet
også til å stimulere til nye næringer, grønne næringer, vekstnæringer.
Og så vil Arbeiderpartiet på vanlig vis, som er kjent her i denne
sal, gjennomføre sin politikk år for år, budsjett for budsjett.
Trond Helleland (H) [10:18:46 ] : Det er jo veldig interessant
at representanten Gahr Støre bruker så store deler av innlegget
sitt til først å si at vi har det bra i Norge, og så er det på punkt
etter punkt etter punkt svartmaling av situasjonen: Det er for dårlig,
og det trengs mer offentlig innsats. Det er ikke ett ord om at de
tusenvis av arbeidsplasser som skapes i privat sektor, er viktige.
Det er det offentlige som skal være i fokus hele veien.
Så synes jeg det
er artig å lese programmet til Arbeiderpartiet, programutkastet
– et arbeid som Gahr Støre selv har ledet. Der har Arbeiderpartiet
noen formuleringer om skatt, men de skal som sagt komme tilbake
til dette. Og så skriver man helt til slutt:
«Gjennomføringsgraden av programmet
vil avhenge av den økonomiske utviklingen og handlingsrommet på statsbudsjettet.»
Det er så mange
forbehold om hvordan inntektene skal skapes, hvordan inntektene
skal komme inn i statsbudsjettet, mens på utgiftssiden er det ingen
forbehold, der raser milliardene ut uten noen inndekning.
Jonas Gahr Støre (A) [10:19:48 ] : Der hvor milliardene raser
ut, er det fra partier som skal kutte hele formuesskatten, fjerne
de milliardene som kan gå til å satse på unge i utdanning. Vi må
halvere antall sykepleiere i Norge for å betale bare for det ene
tiltaket. Så det å tette hull i hjerteposen må i grunnen representanten
Helleland starte med selv.
Innlegget mitt
er et kraftfullt innlegg for politikk som gjør det mulig for vårt
næringsliv – de små og mellomstore bedriftene, ryggraden i næringslivet,
men også de store – å spille på lag med staten for å nå de store
målene. Tiåret vi går inn i, med store teknologiske endringer, krever
en stat som stiller opp, men som også stiller krav – stiller krav
til at vi får bearbeiding i Norge, ringvirkninger i Norge og arbeidsplasser i
Norge. Det var det mitt innlegg handlet om.
En sterk velferdsstat
er bra for næringslivet. Da er folk trygge om de blir syke, de kan
gå på jobb mens barnehageplassene er der for ungene, de kan delta
i arbeidslivet. Det er denne samfunnskontrakten Høyre spiller med
når forskjellene øker og den offentlige velferden trekker seg tilbake.
Det er dårlig for næringslivet, og Arbeiderpartiet vil ha det bra
for næringslivet.
Sylvi Listhaug (FrP) [10:21:01 ] : Arbeiderpartiet vingler
i sak etter sak. Innvandringspolitikken er verst. Den ene dagen
skal man ikke ta imot asylsøkere fra Moria, den neste skal man,
men ingen kan si hvor mange det er, og det er heller ikke interessant,
ifølge representanten Gahr Støre. Den ene dagen skal man utvikle
oljenæringen, og den neste er det andre som vil legge ned den samme
næringen. Raymond Johansen i Oslo er forelsket i MDG, og Gahr Støre
sier at han ikke skal samarbeide med dem i regjering.
Flere og flere
i partiet sier nå at vi må gjøre noe med avgifter på grensehandelsutsatte
varer. Det vi ser, er at alle partier Arbeiderpartiet skal samarbeide
med, inklusiv dem selv, er veldig opptatt av å øke skatte- og avgiftstrykket
i Norge. Samtidig ser vi at stengte grenser nå har ført til tusenvis
av nye arbeidsplasser i Norge. Hva mener representanten Gahr Støre
bør gjøres med avgiftene på grensehandelsutsatte varer i dag?
Jonas Gahr Støre (A) [10:22:03 ] : Jeg skal ikke gå langt inn
på å fortelle hvem Arbeiderpartiet er forelsket i. Når det gjelder
Fremskrittspartiet, har de blitt forelsket i rollen som støttehjul.
Enten er de innenfor, eller så er de utenfor, men de støtter jo
en høyreregjering i det de gjennomfører av politikk, og det er interessant
å observere.
Vi kommer med
vårt skatte- og avgiftsopplegg når vi har sett hvordan det blir
for 2021. Jeg kan si det slik: Vi skal ha en politikk som er rettferdig.
Derfor skal vi sørge for at folk som i dag betaler høyest pris for
et skattesystem som ikke er omfordelende nok, skal komme bedre ut.
De av oss med høye inntekter og formuer kan betale noe mer. Da må
vi sørge for at spleiselaget vårt fungerer. Det fungerer gjennom
det vi tar inn i skatt og avgift. Det er noe. Men det fungerer også
gjennom en velferdsstat som gir folk muligheter – muligheter til
å komme inn i utdanning, muligheter til å komme i arbeid, muligheter
til å ta i bruk ny teknologi i arbeidslivet. På den måten skaper
vi mer.
Den viktigste
måten vi kan finansiere vårt samfunn på, er gjennom arbeid. Det
er å få flere i arbeid, å sette inn innsatsen der, og det er det
Arbeiderpartiet prioriterer i sin politikk.
Bengt Fasteraune (Sp) [10:23:17 ] : Alle skal med, blir det
sagt i Arbeiderpartiet, og det er bra. Vi i Senterpartiet er opptatt
av å utviske geografiske og sosiale forskjeller, i tillegg til at
staten stiller opp økonomisk når lover og forskrifter må tilpasses
for å legge til rette for vekst i distriktene. Det er svært viktig
at det snarest iverksettes konkrete tiltak som stimulerer til vekst
for dem som trenger det mest, og som ikke kommer fremst i køen når
samfunnsøkonomiske kriterier blir presentert. Det må være en ubyråkratisk
modell som er presis og konkret, og som treffer kjernen i de utfordringer mange
bygder opplever i dag.
I Arbeiderpartiets
utkast til partiprogram står det at de vil utvikle regionavtaler
mellom staten, kommuner og regioner som skal gi utvikling og vekst
i hele landet, og langsiktige rammer for næringsliv, transport,
bosetting, utdanning og velferd. Hva legges i begrepet «regioner»
i denne sammenheng, og hva mener representanten Gahr Støre at statens
forpliktende bidrag i de omtalte regionavtalene skal være?
Jonas Gahr Støre (A) [10:24:22 ] : Dette programmet har satsing
i hele Norge, by og land, som en rød tråd på alle områder. Distriktspolitikk
er ikke ett enkelt felt, men det handler om hvordan vi legger til
rette for arbeid, at det er trygghet for velferd, at det er trygghet
for bosetting, at det er trygghet for at folk vil satse. Vårt land
har mange av sine fremste ressurser ute i det vi kaller distriktene,
og vi må legge til rette for at de kan utvikles i årene som kommer,
med større ringvirkninger.
Når vi sier regionale
avtaler, er det for å komme tilbake igjen til noe av det som Norge
er god på, nemlig å se sammenhengen mellom statlige virkemidler
og de kommunale, fylkesvise eller regionale virkemidlene for å utvikle
en regions særtrekk og fortrinn. De distriktspolitiske virkemidlene
er kuttet kraftig disse årene, med Høyre og Fremskrittspartiet i regjering.
Det er knapt noe igjen i tilpassede virkemidler til den virkeligheten
som er lokalt. Vi vil styrke det gjennom at virkemiddelapparatet
– stat, kommuner og regioner – sammen har en dialog om hva som behøves.
Det kan være ulikt på Sør-Vestlandet og i Nord-Norge, og den ulikheten kan
vi få fram gjennom slike regionale avtaler.
Mona Fagerås (SV) [10:25:29 ] : Lærerne viste i forbindelse
med skolenedleggingen i vår at de fortjener tillit – stor tillit.
De omstilte skolene over natten, og mange lærere strakte seg langt
fordi de vet hvor viktig fellesskapet i skolen er for ungene våre.
Skoledagen for
lærerne har til nå i for stor grad vært preget av et dokumentasjons-
og rapporteringsbehov. Jeg er glad for at representanten Gahr Støre
har vært talsperson for mer tid og tillit i skolen. For SV er det
å redusere omfanget av rapportering og dokumentasjon på nasjonalt
nivå en viktig del av vår skolepolitikk. Vi vil ha slutt på den
uheldige rangeringen av skoler og kommuner, og vi mener at nasjonale
prøver må bli utvalgsprøver.
Arbeiderpartiet
sier at de vil gjennomgå grunnskolens kvalitetsvurderingssystem,
uten å si noe om det som har vært den hete poteten, den store politiske
debatten, de siste 15 årene: de nasjonale prøvene. Kan representanten
si hva Arbeiderpartiet egentlig vil med de nasjonale prøvene?
Jonas Gahr Støre (A) [10:26:36 ] : Den store poteten her er
jo at vi mangler lærere i veldig viktige stillinger. Mangelen er
større enn statistikken viser, når vi går grundig inn i det. For
eksempel er det slik at 50 pst. av spesialundervisningen nå gjøres
av flinke folk som ikke er fagutdannet for det. Det er et uttrykk
for en skole som ikke er fulgt opp slik den bør, og det må vi endre
på. Vi foreslo en milliard ekstra til skolene før sommeren for å
gi dem muligheten til å komme seg gjennom koronatiden uten at det
går ut over elevene.
Nasjonale prøver
er bra i den forstand at det gir dem som jobber i skolen, et signal
om hvor skolen er, og hvordan den kan utvikles videre. Men vi har
etter hvert fått et slags prøvehysteri, mangfold, der det blir flere
prøver, mer testing, nærmest for prøvenes og testingens skyld. Det
går ut over lærernes tid, og jeg mener det også går ut over elevenes
ro til å kunne gjøre jobben med å utvikle de evnene, talentene og
kunnskapene de har. Det ønsker vi å rydde opp i, og vi skal gjøre det
på en skikkelig måte, få det grundig gjennomgått av fagfolk, slik
at de treffer et system som er bedre enn det som er i dag.
Terje Breivik (V) [10:27:46 ] : Dei norske klimagassutsleppa
har gått ned fire år på rad. Det har ikkje skjedd av seg sjølv.
I godt samarbeid på borgarleg side har Venstre fått gjennomslag
for viktige tiltak: billigare null- og lågutsleppsbilar, innblanding
av biodrivstoff, elferjer, me har gjort det billigare å ta grøne
val i kvardagen og hatt ei systematisk satsing på grøn vekst i industrialisering.
I dei same fire
åra som utsleppa i Noreg har gått ned, har utsleppa i Arbeidarparti-styrte
Oslo gått opp, trass i at dagens fleirtal har sikra at staten no
dekkjer 66 pst. av kollektivsatsinga i byen, mot kr 0 då representanten
Gahr Støre sist sat i regjering.
Spørsmålet er:
Korleis kan representanten Gahr Støre no lova at Noreg skal nå klimamåla
med Arbeidarpartiet i førarsetet, med tanke på kva dei sjølve gjer
og gjorde – eller rettare sagt: ikkje gjorde – sist dei sat i regjering?
Jonas Gahr Støre (A) [10:28:46 ] : Det er en litt meningsløs
sammenligning å si årene før 2013 og årene etter 2020. Det er kommet
ganske mange år imellom, og de forslagene vi har fremmet i Stortinget,
viser at det er en politikk som er under utvikling: ressurser, teknologi,
satsinger.
Så er det også
en ganske merkelig problemstilling å sette Norges største by opp
mot hva som foregår i landet som helhet. En gjennomgang av hva kommunene
oppnådde av kutt i klimagassutslipp før forrige kommunevalg, viste
at der Arbeiderpartiet og de rød-grønne styrer, er det større kutt.
Det viktige nå
er jo at det er en stat og et fellesskap som virkelig satser på
at Norge skal nå sine klimamål – det er viktig, det er vi forpliktet
til – men nå dem på en slik måte at det også får internasjonal betydning.
For Oslos vedkommende
hadde det jo hjulpet om vi fikk til fangst og lagring oppe på forbrenningsanlegget
på Klemetsrud. Da hadde vi fått kuttet de viktigste utslippene av
klimagasser i Oslo by.
Det hadde hjulpet
om vi hadde en sterkere og forpliktende satsing på hydrogen, sirkulærøkonomi
og de andre tiltakene som skal til for at vi kutter utslipp i Norge,
men virkelig også kutter utslipp globalt.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Trond Helleland (H) [10:30:17 ] : De siste tjue årene har Norge
opplevd stor velstandsvekst. Denne veksten har kommet oss alle til
gode. Vi har en av verdens rikeste middelklasser, et godt velferdssamfunn
og et samfunn der de aller fleste har det bra. Norge har brukt oljeformuen
klokt, vi har spart til neste generasjon. Vi har investert i kunnskap,
vei og jernbane. Dette har gjort Norge bedre rustet i den internasjonale
konkurransen.
Vi lever i et
trygt samfunn med små forskjeller, og det bor folk i hele landet.
Slik vil vi ha det i framtiden også, men vi vil videre. For selv
om vi har gode velferdstjenester, vil vi ha bedre velferdstjenester.
Selv om vi har gode skoler, vil vi gjøre dem bedre. Og selv om mange
av oss har det veldig bra i dag, vil vi gjerne at neste generasjon
skal få enda flere muligheter. Da må vi utvikle oss og gjøre nødvendige
omstillinger. Blir vi stående, er det lett å stivne – slik er det
i skiløypa, og slik er det med politikk også.
Mye kommer til
å endre seg de neste årene. Globaliseringen tar nye former, digitaliseringen
skaper nye muligheter, urbaniseringen trekker folk til byene, vi
lever lenger, og vi blir flere eldre. Om ti år vil det være flere
eldre enn barn i Norge. Det blir flere rullatorer og færre barnevogner,
flere sykehjemsplasser og færre barnehageplasser, flere utgifter
og færre å fordele kostnadene på. Gjør vi ikke grep nå, vil utgiftene
til det offentlige øke raskere enn inntektene. Slik kan vi ikke
ha det. Produktiviteten må opp, vi må skape mer og inkludere flere
i arbeidslivet. Alle som kan jobbe, bør jobbe.
Da vi gikk inn
i dette året, pekte mange piler oppover i norsk økonomi. Arbeidsledigheten
var lav, og optimismen var tilbake i næringslivet etter oljekrisen.
Turister kom fra alle verdensdeler for å oppleve norsk natur og
kultur. Så kom koronapandemien. Vi ble satt på en stor prøve her
i landet, og de siste månedene har vi sett hvor viktig det er at
landet har god beredskap. Norge skal ha en beredskap som gjør oss
i stand til å håndtere kriser når de oppstår. Vi kan aldri vite hvilken
krise som vil ramme oss, og når. Vi kan derimot gjøre oss i stand
til å takle det uventede. Derfor gjør vi bl.a. endringer i politiet.
Vi trenger sterkere fagmiljøer, et mer kunnskapsstyrt politi og
raskere responstid.
Jeg har lyst til
å takke partiene på Stortinget for å ha vist evne til å stå sammen
når det gjelder. Ofte får vi politikere høre at vi krangler for
mye, at vi er mer opptatt av konflikter enn hva som forener. Da
pandemien rammet Norge, viste vi at vi kan finne sammen når en krise
truer landet. Vi deltar nå sammen med andre nasjoner i å utvikle
vaksinen mot covid-19. Og vi har forpliktet oss til å dele vaksinen
når den kommer. Samarbeid og raushet er verdier vi skal verdsette.
Samarbeid og raushet bygger bånd og tillit mellom folk og land. Og
nettopp tillit er helt avgjørende for å håndtere en internasjonal
pandemi.
Vi skal også være
glad for at vi har økonomiske muskler. Vi skal være glad for at
vi har oljefondet. Oljefondet hadde aldri blitt til uten en innovativ
oljenæring og et næringsliv som har skapt verdier til beste for
oss alle. Det handler om offshorearbeideren som setter seg inn i
et helikopter på vei til Nordsjøen, om skipperen som styrer supplybåten
i all slags vær, om lastebilsjåføren som kjører over fjellet om
natten, og om gründeren som satser sine sparepenger på å skape jobber.
Oljefondet er et pensjonsfond, men det er også en forsikring. En forsikring
sparer vi på til den dagen vi trenger den. I år har vi trengt denne
forsikringen, men allerede nå må vi forberede oss på at vi må bruke
mindre penger fra oljefondet. Koronapandemien vil gå over. Da må
også Stortinget komme tilbake til en normaltilstand. Årets høye
pengebruk kan ikke fortsette.
Før sommeren hadde
vi kontroll på pandemien, men arbeidsledigheten økte til det høyeste
nivået siden krigen. Folk som hadde vært i arbeid hele livet, måtte
fylle ut meldekort på Nav. Nyutdannede studenter gikk rett inn i
arbeidsledighetskøen, rockeband, symfoniorkestre og teatre måtte
kansellere sine konserter og forestillinger. Det er vondt å sitte
hjemme når du helst vil gå på jobb. Spørsmålene blir mange. Å ha en
jobb handler om mer enn å ha en inntekt. Det handler om kaffepausen
med gode kolleger, om diskusjonen i lunsjen, meningene om helgens
fotballkamper i Tippeligaen og Premier League – det er mye å snakke
om der nå. Det handler om å få brukt sine evner og bli sett.
Tirsdag 22. september
var det registrert 106 000 helt arbeidsledige i Norge, ifølge tall
fra Nav. Det utgjør 3,8 pst. av arbeidsstyrken. Jeg så at arbeidsledigheten
var lavest i Nordland og høyest i Oslo. Det er betydelig færre enn
i vår, men det er for mange. Den positive utviklingen i arbeidsmarkedet fortsetter
imidlertid, men vi er ikke i mål. Framover må arbeidsplasser være
vår viktigste prioritet. Hele Norge skal tilbake i jobb.
Skal vi klare
det, må vi sørge for vekst i det private næringslivet. Det er det
private næringslivet som er hardest rammet av permitteringer og
oppsigelser. Vi kan ikke erstatte private arbeidsplasser med offentlige
arbeidsplasser. Derfor er jeg bekymret når jeg hører at venstresiden
vil at staten skal sterkere på banen i næringsutviklingen. Staten
skal legge til rette for næring, men staten skal ikke drive næring.
Den jobben skal vi i størst mulig grad overlate til private. Jeg
blir bekymret når jeg hører at deler av venstresiden vil melde oss
ut av EØS. Det vi trenger framover, er mer samarbeid mellom land,
ikke mindre. Vi trenger et stort marked å selge varene våre til,
ikke et lite. Jeg blir bekymret over venstresidens motstand mot
private gründere og private virksomheter som skaper arbeidsplasser
innen helsesektoren. Istedenfor å kalle dem innovatører, kaller
venstresiden dem profitører. De private aktørene utgjør et viktig
og nødvendig supplement for å møte framtidens behov, og de gjør
at det offentlige må skjerpe seg i konkurransen. I tiden framover
trenger vi mer privat innovasjon, ikke mindre.
Jeg blir også
bekymret når jeg hører at Senterpartiet vil reversere mye av den
nødvendige omstillingen som har skjedd de siste årene. Senterpartiet
skaper et bilde av at alt var bedre før, men alt var ikke bedre
før. Skolene er bedre nå enn før, veiene er bedre nå enn før, helsevesenet
er bedre nå enn før, politiet har mer kunnskap nå enn før, og folk
flest har det bedre nå enn før. Vi løser ikke framtidens utfordringer
ved å drømme oss tilbake til fortiden.
Morgendagens jobber
vil bli grønnere. Høyre tror at norske virksomheter kan ta en ledende
rolle i å skape disse jobbene. Klimaendringer er en av de største
utfordringene vi står overfor. Derfor er det gledelig å registrere
at utslippene er på vei ned. I februar tok Norge sats og meldte
inn et forsterket mål under Parisavtalen. Norge tar nå en tydelig
lederrolle i verden ved å kutte utslipp og gå foran i å følge opp
våre internasjonale forpliktelser. Klimakrisen kan løses, og den
skal løses.
Pandemien vil
prege Norge de neste månedene også, men pandemien må ikke gjøre
oss nærsynt. Vi må fortsette å satse på god infrastruktur, vi må
fortsette å knytte sammen bo- og arbeidsmarked, vi må fortsette
å satse på kunnskap og kompetanseheving, og vi må legge til rette
for jobbskaping. Vi må fortsette å kutte utslippene. Ja, vi må fortsette
omstillingen av Norge, slik at folk kan leve gode og meningsfulle
liv enten de bor i Oslo, i Trøgstad, i Vardø eller i Hallingdal.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Hadia Tajik (A) [10:38:52 ] : Representanten Helleland snakka
om det å skapa arbeidsplassar. I dag kom det ein rapport som regjeringa
sjølv har bestilt, om effekten av formuesskatten på små og mellomstore
bedrifter. Det går jo ikkje an å ikkje spørja om han. Der slår fagfolka
fast at det er auka formuesskatt for majoritetseigarane som vil
kunna bidra til å auka sysselsetjinga i desse verksemdene. Det er
altså ikkje dekning for det Høgre har påstått gjennom mange år,
altså at kutt i formuesskatten gjev arbeidsplassar, snarare tvert
imot. Det er Arbeidarpartiet si oppskrift som får støtte: Det er
trygge jobbar og investeringar i arbeidsfolka, kombinert med små
forskjellar mellom folk, som er den viktigaste oppskrifta for at
landet vårt skal oppleva auka verdiskaping og fleire arbeidsplassar.
Så spørsmålet
mitt er ganske enkelt: Vil snart Høgre òg innrømma at formuesskattekutta
deira i milliardklassen gjennom sju år fyrst og fremst har gått
til privat forbruk for dei rikaste og ikkje til fleire arbeidsplassar
for landet?
Trond Helleland (H) [10:39:50 ] : Det er mange rapporter om
formuesskatt, men en av de viktigste konklusjonene som vi i Høyre
har trukket, er at det å ha en straffeskatt på norsk eierskap ikke
er noen spesielt god idé. Derfor jobber vi målbevisst for å redusere
det som kalles skatt på arbeidende kapital. Vi tror det er viktig
at norske eiere kan ha de samme vilkårene som utenlandske eiere,
ha muligheten til å investere i egen bedrift og sørge for at det
skapes verdier her i landet.
Så er vi enige
om at forskjellene bør bli mindre, at en bør jobbe for en utjevning
gjennom skattesystemet, men vi mener fortsatt at det å skattlegge
norske eiere, norsk eierskap, spesielt, ikke er noen god idé. Vi
kommer til å fortsette å jobbe for at norske gründere, norske bedriftseiere,
de som virkelig trår til på Vestlandet, i Nord-Norge, over hele
landet, står på og skaper arbeidsplasser, og da skal vi ikke skatte
dem i hjel.
Hadia Tajik (A) [10:41:01 ] : Representanten Helleland har
rett i at det finst mange rapportar, men denne rapporten har regjeringa
altså bestilt sjølv. Dei har sjølv etterlyst han, dei har bedt om
denne informasjonen. No har dei fått han, dei har fått fakta på
bordet, og faktum er at auka formuesskatt vil kunna bety auka sysselsetjing
og fleire arbeidsplassar. Det dokumenterer også det Arbeidarpartiet
har sagt heile vegen, nemleg at formuesskattekutta går til auka
privat forbruk hos dei som har mest pengar, ikkje til fleire arbeidsplassar
for landet. Me lever trass alt i ei tid der det er viktig å bruka
pengane på ein målretta måte for å auka verdiskapinga og sikra trygge
jobbar for folk. Eg må minna representanten Helleland om at det
er humankapitalen som er den verkeleg arbeidande kapitalen, det
er arbeidarane, altså arbeidsfolka, menneska i desse bedriftene
– og som òg denne rapporten regjeringa har bedt om, seier at ein
heller skal investera pengane i.
Eg må nesten spørja
kvifor Høyre vil at eigarane skal kunna forbruka meir på privaten
ved å gje dei skattekutt, heller enn å investera i folk ved å auka
formuesskatten, sånn som rapporten dei sjølve har bestilt, føreslår.
Trond Helleland (H) [10:42:11 ] : Er det noe denne regjeringen
har satset på, så er det nettopp humankapitalen. Vi har satset på
kompetanseheving. Vi har satset på etterutdanning, på videreutdanning
av lærere. Vi har satset på omstillingsprogram som gjør at arbeidsfolk
og andre som er ute i næringslivet, i bedriftene, kan heve sin kompetanse
og skape større verdier.
Vi kommer ikke
til å få testet teorien til Hadia Tajik om å øke formuesskatten
kraftig under denne regjeringen, men skulle – Gud forby – Arbeiderpartiet
overta, regner jeg med at næringslivet får testet teorien, at hvis
man øker formuesskatten kraftig, vil altså norsk næringsliv blomstre.
Jeg tviler på det.
Hans Andreas Limi (FrP) [10:43:13 ] : Jeg synes representanten
Trond Helleland sa mye fint i sitt innlegg om behovet for å skape
mer og å legge til rette for næring.
En konsekvens
av koronatiltakene er at grensen mot Sverige er midlertidig stengt.
Det innebærer at det ikke foregår noen form for grensehandel, noe
som igjen har ført til en oppblomstring innen norsk varehandel.
Vi ser at det er skapt mange tusen nye arbeidsplasser, spesielt
innenfor dagligvarehandelen, men også Vinmonopolet har fått en kraftig
omsetningsøkning. Da er det grunn til å sjekke om også Høyre – i likhet
med Fremskrittspartiet – erkjenner at de høye avgiftene på grenseutsatte
varer koster Norge mange tusen arbeidsplasser.
Spørsmålet til
representanten Helleland er: Vil Høyre være med Fremskrittspartiet
på å redusere avgiftene til svensk nivå, eller må vi vente på programvedtak
på Høyres landsmøte neste år?
Trond Helleland (H) [10:44:16 ] : Det er hyggelig å ha representanten
Limi på den siden av talerstolen. Vi har jo vært parhester noen
år, og jeg føler at vi fortsatt har et greit forhold og skal kunne
snakke om både grensehandel og avgifter når vi starter debatten
om statsbudsjettet. Det er viktig å vente på programvedtak også,
for der står det mye fornuftig, bl.a. om avgifter og grensehandel.
Hvis Høyres landsmøte følger opp det, vil det i hvert fall bli muligheter
for å kunne nærme seg dette.
Jeg er veldig
glad for at handelsnæringen i Norge, etter en tøff start, har kommet
seg godt gjennom koronaen. Representanten Limi glemte sportsbransjen.
De har virkelig fått til en omsetningsøkning nå. Folk er ute i norsk
natur, koser seg og har det bra. Så er det, som vi er kjent med,
en del grensehandelsutsatte varer – og det vil alltid være spennende
å ta seg en tur over grensen. Men jeg er enig med representanten
Limi i at vi bør jobbe for å redusere det gapet som er mellom avgiftene
i Norge og Sverige.
Presidenten: Taletiden
er det en grense på.
Marit Arnstad (Sp) [10:45:38 ] : Et viktig konkurransefortrinn
for Norge er eierskapet til og forvaltningen av naturressursene
våre. Før helgen fikk vi vite at en norsk investor har solgt 580 000
dekar norsk skog til utlandet. Høyres fylkesleder i Trøndelag er
godt fornøyd. 580 000 dekar skog er over 1 000 ganger den gjennomsnittlige
størrelsen på en skogseiendom i Norge. Høyre opphevet priskontrollen
for skog i 2017, og det er grunn til å tro at det var et meget lukrativt
salg for ham som solgte til utlandet. Høyre foreslår også i sitt
program å fjerne all konsesjonsplikt for behandling av skog.
Hvorfor synes
Høyre det er så greit at tyske eller kinesiske interesser kjøper
opp norske naturressurser, som skog?
Trond Helleland (H) [10:46:37 ] : Jeg ble litt i tvil – det hørtes
ut som om skogen var i ferd med å forsvinne til utlandet. Den blir
i Trøndelag, den blir der den er, og den må selvsagt forvaltes innenfor
et norsk regelverk. Det er mulig at eierne vil få noen fordeler
ved at de ikke må betale formuesskatt, hvis det er utenlandske eiere.
Senterpartiet kan jo være med og bidra til at vi får en likebehandling
av norsk og utenlandsk eierskap. Men når det gjelder forvaltningen
av skog og skogseiendommer – som er der de er – er jeg ikke så veldig
redd for eller synes det har så veldig mye å si om det er norske
eller utenlandske eiere. Det viktige er at vi har et forvaltningsregime
for skog som gjør at vi kan bearbeide trestokken slik at vi får
mer ut av den, slik Borregaard har klart i mange år. Her mener jeg
vi alle har et felles ansvar for å bidra til at skogen kan brukes
i det grønne skiftet, og til at vi kan få mer ut av den fantastiske
ressursen den er. Eierskap er selvsagt viktig, men det er ikke avgjørende
når det gjelder skog.
Freddy André Øvstegård (SV) [10:47:49 ] : Krisetid kan føre
til økte forskjeller hvis vi ikke møter krisens konsekvenser med
en rettferdig politikk. Det har blitt snakket mye om dugnad i det
siste, og skal dugnad virke, må alle bære etter evne og få hjelp
etter behov. Men fortsatt står omkring 200 000 mennesker arbeidsløse,
samtidig som børsene i all hovedsak går så det suser. Likevel velger
regjeringspartiene å stemme ned krav om at krisestøtte ikke kan
tas ut i utbytte, lederlønninger og bonuser. De stemmer også ned
krav om at man ikke skal kunne si opp folk mens man mottar krisestøtte. Det
har allerede blitt satt ny rekord i antall milliardærer i år, og
en ny SSB-rapport viser at de rikeste betaler en mindre andel i
skatt enn vanlige folk. Men Høyre sier seg likevel ikke fornøyd:
Nå går de også til valg på å fjerne formuesskatten helt. Derfor
må jeg spørre: Er det egentlig et mål for Høyres krisepolitikk å
stoppe de økende forskjellene?
Trond Helleland (H) [10:48:57 ] : Denne regjeringen jobber
ikke med å fjerne formuesskatten, men vi jobber med å redusere skatten
på arbeidende kapital. Det er viktig for å stimulere norsk eierskap
og for å få investeringer i bedriftene.
Jeg mener at vi
i koronatiden har vært flinke her i Stortinget til å finne løsninger
som både hjelper dem som har ekstra behov i en vanskelig tid, og
som stimulerer næringslivet. Vi ønsker vel ikke et næringsliv som
er bastet og bundet av regler som er vedtatt her på Stortinget i
en diskusjon om symboler? Det viktige er at det gis muligheter til
å skape verdier.
Jeg refererte
i mitt innlegg til at arbeidsledigheten har gått kraftig ned – naturligvis
– fra det enormt høye nivået den var på da koronakrisen kom. Den
har gått ned uke for uke etter august. Det håper jeg at den fortsetter
å gjøre, slik at vi får folk tilbake i arbeid og kan inkludere flere
og skape mer.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Siv Jensen (FrP) [10:50:25 ] : Det er krevende tider. Arbeidsledigheten
er høy. Mange arbeidsplasser er utsatt, og mange opplever nå livsverkene
sine som reelt truet – de kan altså gå over ende. Da må jeg si at
jeg synes det er litt underlig med mange gjentakende budskap fra
ulike deler av regjeringspartiene om at vi nå er på vei ut av krisen.
Vi hørte senest representanten Helleland si at nå er tiden kommet
for å redusere pengebruken. Det er mange gode grunner til å gå kritisk
gjennom offentlig pengebruk, men da bør regjeringen også se på det
som for øyeblikket er definert som hellige kyr, f.eks. at man først
setter av 1 pst. av BNI til bistand, uten at det går gjennom den
samme kritiske vurderingen som alt annet.
Er det på ett
tidspunkt at vi skal være glad for at vi har et oljefond, er det
nettopp nå. Det er i krisetider vi skal ha muligheten til å bruke
litt ekstra penger, for å avhjelpe de veldig uheldige utslagene
som denne pandemien har gitt oss.
Ingenting hadde
vært bedre enn om regjeringspartiene hadde rett i at vi nå var på
vei ut av krisen, men det er altså veldig lite som tyder på det.
Alle de bedriftene jeg snakker med når jeg reiser rundt i dette
landet, forteller ganske tøffe historier, om frykten for at bedriftene
skal gå over ende, og for at tiltakspakkene som regjeringen har
kommet med, ikke treffer godt nok. Man kan jo ikke ta et tverrsnitt
av de bedriftene som nærmest er helt uberørt av denne krisen, se
dem opp mot de bedriftene som opplever store problemer, og så si
at hvis vi tar et gjennomsnitt, er det et tegn på at vi nå er på
vei ut av denne krisen. Jeg er helt uenig i det.
Jeg har derfor
på vegne av Fremskrittspartiet store forventninger til det statsbudsjettet
som regjeringen skal presentere om et par dager. Jeg kan i hvert
fall nevne noen av de tingene Fremskrittspartiet har forventninger
om vil komme der. Vi har selvsagt forventninger om kraftig forbedrede
rammebetingelser for norsk næringsliv gjennom at skatter og avgifter
blir satt ned. Vi har forventninger om mindre byråkrati. Vi har
forventninger om at vi nå skal trygge interessene til innbyggerne
våre gjennom gode tjenester og gjennom trygge jobber. Vi har forventninger
om at vi retter en håndsrekning til landets pensjonister, som gjennom
de siste årene har opplevd betydelig reduksjon i kjøpekraften som
følge av lønnsoppgjørene.
Vi har selvfølgelig
også forventninger til at det blir gjort noe med grensehandelen.
Jeg har vært og besøkt bedrifter rundt omkring i dette landet som
nå opplever sterk vekst i varehandelen. Jeg har snakket med folk
som har fått seg jobb for første gang på mange år. De er veldig
glad for det, men de er selvsagt urolige fordi den jobben er midlertidig.
Tenk så bra det hadde vært om vi kunne gjøre alle disse tusenvis
av midlertidige jobber faste gjennom at vi fikk redusert forskjellen
i avgifter mellom Sverige og Norge! Det ville vært et godt bidrag,
og også bidratt til at vi fikk flere arbeidsplasser i varehandelen,
som veldig ofte er arbeidsplasser for ikke-faglærte personer.
I en tid da det
er privat sektor som sliter mest, tror jeg også det er helt åpenbart
for stadig flere hvor veksten må komme i fremtiden. Vi er nå kommet
inn i en tid da offentlig forvaltning må kjenne sin besøkelsestid
og redusere byråkrati og ikke minst sløsing med skattepenger.
Fremskrittspartiet
fremmer i dag en lang rekke forslag som nettopp handler om å sikre
innbyggernes interesser. Det handler om at ingen under 50 år skal
tvinges til å bo på sykehjem mot sin egen vilje. Det er rett og
slett helt uverdig at det skjer i Norge i 2020. Vi fremmer forslag
om å gjøre noe med underreguleringen av pensjonen for landets pensjonister.
Vi fremmer forslag om å gjøre noe med gebyrene i kommunal sektor,
som nok ikke kan sies å være helt etter selvkostprinsippet. Vi fremmer
forslag om ulike granskinger av statlige tilskudd, og vi ber regjeringen
om en omfattende gjennomgang av norske bistandsmidler. Det kan ikke
være slik at man er så opptatt av målsettingen om 1 pst. av BNI
at man ikke er opptatt av hva disse pengene går til. En kritisk
gjennomgang av dette må på plass, og vi regner selvsagt med tilslutning
til det forslaget i Stortinget. Hvorfor skal man ha denne typen kritisk
gjennomgang? Jo, rett og slett fordi det alltid er skattebetalerne
som får regningen, og det er også de som kommer til å sitte igjen
med regningen hvis vi får et regjeringsskifte etter valget.
Det er en bukett
av partier som seg imellom bedriver en form for NM i skatteskjerpelser.
Derfor er det grunn til å være litt urolig når man hører innlegget
til representanten Gahr Støre, som åpnet dagen i dag med å snakke
om denne staten som skal stille opp for alt og alle hele tiden.
Men hvem er nå det? Det er skattebetalerne. Igjen får vi altså et
veldig tydelig budskap om at dette er partier som hver for seg og
sammen ønsker å skjerpe det samlede skattetrykket i Norge for så
å bruke betydelige beløp på dyre reformer. Det er et regnestykke
som i hvert fall ikke kommer til å gå opp for lommebøkene til folk flest
og næringslivet. Derfor er det all mulig grunn til å uroe seg over
hva som kan bli konsekvensene av forverrede rammebetingelser for
privat sektor hvis vi får et skifte etter valget.
Jeg synes også
det er litt underlig at statsministeren i helgen sa til NTB at hun
kunne se for seg å søke andre flertall i Stortinget for budsjettet.
– Jeg ser at statsministeren rister på hodet. Det regner jeg i så
fall med at noen fra regjeringen eller regjeringspartiene vil oppklare
i løpet av denne debatten, for jeg leste det NTB-intervjuet med
stor interesse. Da er det i så fall fristende å spørre om det er
slik at målsettingen om å sitte i regjering er viktigere enn hva
slags politikk som føres. Jeg mener i hvert fall på vegne av Fremskrittspartiet
at man får til bedre løsninger for skattebetalerne, for folk flest,
gjennom å lytte til de innspillene og forslagene som Fremskrittspartiet
nå kommer med.
Uansett går vi
en spennende høst i møte. Jeg kan forsikre om at forhandlingene
om statsbudsjettet, som jeg har oppfattet at statsministeren ønsker
skal skje – i hvert fall først – med Fremskrittspartiet, ikke kommer
til å bli noen enkel operasjon. Vi skal selvsagt ferdigstille våre
krav, men jeg kan forsikre om at det handler om å få redusert avgiften
på grensehandelsutsatte varer, at det handler om å trygge hverdagen
for folk og gjøre noe for eldre som har opplevd en kraftig forverring
av livssituasjonen sin som følge av koronapandemien. Slik kan vi
ikke ha det. Vi må gjøre noe for alle dem som opplever å få utsatt
behandlinger og operasjoner ved landets sykehus fordi alle ressursene
primært har vært bundet opp i koronarelaterte ting. Det er forståelig,
men samtidig urovekkende at helsekøene nå vokser, og at ventetidene
øker som følge av den prioriteringen.
Vi har selvfølgelig
forventninger om at vi får gitt en håndsrekning til landets pensjonister.
Det er over én million mennesker som opplever at situasjonen har
blitt forverret, og det er ikke en situasjon som kan vedvare, særlig
fordi man opplever å få negativ kjøpekraftsutvikling i en situasjon
med magre lønnsoppgjør. Det er mulig å forstå det, men det er ikke mulig
å forstå at man ikke gjør noe med en brist i de forutsetningene
som lå til grunn da pensjonsreformen i sin tid ble vedtatt. Det
regner jeg med at flere partier bør komme til en erkjennelse av,
og at vi får gjort noe med det.
Med det tar jeg
opp forslag nr. 70, som Fremskrittspartiet har fremmet.
Presidenten: Da
har representanten Siv Jensen tatt opp det forslaget hun viste til.
Det blir replikkordskifte.
Eigil Knutsen (A) [10:58:49 ] : Vi har nå hørt et timinutters
langt innlegg i stortingssalen som overhodet ikke nevner et eneste
ord om de økende forskjellene i landet vårt, som vi nesten daglig
får nye rapporter om at er større enn vi trodde. I fjor var det
en rekordøkning i antallet nye milliardærer i Norge, og de aller
rikeste kan være så mye som dobbelt så rike som vi trodde, på bekostning
av alle andre. SSB viste for et par uker siden at de aller rikeste
nå betaler mindre skatt av inntektene sine enn sykepleiere og lærere.
Representanten Jensen nevnte ikke alt dette i innlegget sitt. Det
er veldig forståelig, for som tidligere finansminister gjennom seks
og et halvt år er hun ansvarlig for skattesystemet vi har i dag,
som sørger for at de med store inntekter betaler mindre skatt enn vanlige
folk.
Mitt spørsmål
til representanten Jensen er om hun er fornøyd med et skattesystem
der de på toppen betaler mindre skatt enn vanlige folk, og der de
drar ifra, og at dette selvfølgelig øker forskjellene i Norge år
for år?
Siv Jensen (FrP) [10:59:56 ] : Jeg skjønner at den replikken
var skrevet før jeg holdt mitt innlegg. Representanten kan ikke
ha hørt etter da jeg snakket om hvordan det var viktig å iverksette
tiltak for å gjøre hverdagen bedre for folk som har det vanskelig
i Norge. Det handler nettopp om å iverksette tiltak som er med på
å redusere forskjellene. Jeg snakket også om skatt, men i motsetning
til Arbeiderpartiet er Fremskrittspartiet opptatt av å redusere
skatte- og avgiftstrykket i dette landet. Det skal bli artig å se
de eventuelt kommende forhandlingene mellom Arbeiderpartiet og deres potensielle
samarbeidspartnere, som i sine alternative budsjetter har et NM
i skatteskjerpelser seg imellom, fra 10 mrd. kr og opp mot 40 mrd. kr
på bare ett år. Er det noen som tror at det skaper vekst og verdiskaping
i privat sektor, at det skaper flere arbeidsplasser? Nei, jeg tror
ikke det. Jeg tror snarere tvert imot at vi må ha et konkurransedyktig
skattesystem og holde skatte- og avgiftstrykket lavest mulig for at
man investerer i bedrifter og arbeidsplasser, og for at folk flest
får beholde mer av lønna si.
Eigil Knutsen (A) [11:01:01 ] : Hvis jeg hadde skrevet denne
replikken før representanten Jensens innlegg, hadde jeg gjort det
på en litt mer ryddig måte enn min egen uleselige håndskrift på
et lite ark. Men uansett: Representanten er redd for at et nytt
flertall i Stortinget vil føre til et annet skatteopplegg. Ja, det
vil det. Arbeiderpartiet ønsker at vanlige folk skal betale mindre
skatt av inntekten sin, og at folk med høye inntekter og store formuer
skal betale litt mer skatt enn i dag. Men representanten Jensen
svarte ikke på spørsmålet mitt – om hun er fornøyd med det skattesystemet
vi har i Norge i dag, hvor de på toppen drar ifra, og de med de
aller største inntektene betaler mindre skatt enn lærere og sykepleiere.
Er dette en god skattepolitikk og et godt skatteopplegg for partiet
som sier at de er for folk flest?
Siv Jensen (FrP) [11:01:51 ] : Spørsmålet var om jeg er fornøyd
med det skattesystemet som vi har i dag. Nei, det er jeg ikke. Hadde
det vært opp til Fremskrittspartiet, hadde vi redusert skatte- og
avgiftstrykket betydelig mer enn det vi maktet å gjøre i løpet av
de årene vi satt i regjering. Fremskrittspartiet er et parti som
ønsker å redusere skatte- og avgiftstrykket, ikke skjerpe det. Det
er en helt ærlig sak at Arbeiderpartiet i alle sammenhenger ivrer
for å skjerpe både skatter og avgifter for både vanlige folk og
kapitaleiere, bedrifter. Men jeg mener at vi må klare å ha flere
tanker i hodet på en gang når vi utformer et skattesystem. Det er
altså sånn at noen må investere i de bedriftene som skal sysselsette
folk og få arbeidsledigheten ned. Tror man virkelig at det blir
flere investeringer i flere arbeidsplasser i Norge ved å knalle
til i skattesystemet, som Arbeiderpartiet nå tar til orde for? Jeg tror
ikke det. Jeg tror snarere tvert imot at det vil kunne føre til
at flere bedrifter går over ende, og at arbeidsledigheten på den
måten holder seg oppe. Det vil jo være ganske hult for Arbeiderpartiet
– å bidra til at arbeidsledigheten biter seg fast på et høyt nivå
fordi de er opptatt av symbolpolitikk når det gjelder å skjerpe
skattene for kapitaleierne.
Geir Pollestad (Sp) [11:03:04 ] : Representanten Jensen snakka
i sitt innlegg om skatt og avgift. Fasiten etter Framstegspartiets
år i regjering og som støtteparti er at avgiftene i Noreg har auka.
Ei yrkesgruppe som no vert tynga av Framstegspartiets avgiftsiver,
er landets fiskarar. Sjølv om fisk er miljøvennleg mat, har ein
altså auka CO2 -avgifta for
fiskarane. Ein har innført ei kompensasjonsordning. Den har to eigenskapar:
Den er mellombels, og det er ingen som har sett noko til den enno.
Eit anna forslag
er at ein har innført 100 mill. kr i avgift på fiskeri – ei rein
fiskal avgift. Ein skulle tru at Jensen trudde at fiskal avgift
var avgift på fisk. Det er det altså ikkje.
Mitt spørsmål
er difor: Kvifor meiner Framstegspartiet at det er viktig å auka
avgiftstrykket på yrkesgruppa fiskarar?
Siv Jensen (FrP) [11:04:07 ] : Jeg er veldig glad for at Senterpartiet
i større og større grad synes å være enig med Fremskrittspartiet
i at avgiftstrykket i dette landet skal ned. Men det jeg gleder
meg til å se på, er tverrsnittet av skatte- og avgiftsopplegg for
Senterpartiet og de partiene som Senterpartiet må samarbeide med
hvis det skulle bli et annet flertall i landet etter valget neste
år. Jeg gleder meg til å se hvordan Senterpartiet tror at de skal
kunne klare å gjøre opp alle sine forslag som de reiser land og
strand rundt med, med Arbeiderpartiet, SV, Miljøpartiet De Grønne
og Rødt. Det kommer jo ikke til å gå opp, og det kommer til å bli
et ubehagelig mageplask for Senterpartiet hvis man våkner opp til
den virkeligheten etter valget neste år.
Jeg tenker at
jeg skal nøye meg med å si det. Jeg gleder meg til å se på tverrsnittet
av innholdet i skatte- og avgiftsoppleggene mellom Senterpartiet
og de partiene som Senterpartiet har tenkt å samarbeide med.
Geir Pollestad (Sp) [11:05:04 ] : Eg takkar for svaret.
Ein ser f.eks.
at då forslaget om 100 mill. kr i ei eiga særavgift for fiskeri
dukka opp, var Framstegspartiet ivrig på dette, saman med regjeringspartia.
Det var dei som vedtok dette i Stortinget. Arbeidarpartiet og Senterpartiet
– eg trur til og med SV – var kritiske til å innføra denne avgifta.
Det er altså ikkje sånn at Framstegspartiet kan hevda å vera eit
parti for kutt i avgifter. Fasiten er at Framstegspartiet aukar
avgiftene på område etter område. Eg ønskjer å få svar på kva det
er Framstegspartiet vil med å påleggja landets fiskarar fyrst full CO2 -avgift og så ei eiga særavgift
på 100 mill. kr. Kva er det ein vil oppnå? Er det sånn at målsetjinga
om å vera støtteparti er viktigare enn kva politikk som vert ført?
Siv Jensen (FrP) [11:06:06 ] : Da var det altså mulig å finne
én avgiftslettelse som forente Arbeiderpartiet, Senterpartiet og
SV. Det er jo flott. Men man må se på helheten i det opplegget som
disse partiene presenterer. Det er ikke sånn at man lager alternative
budsjetter med netto lettelser, verken i skatte- eller avgiftspolitikken.
Det er betydelige skjerpelser, i milliardklassen.
Senterpartiet
skal altså samarbeide med partier som tar mål av seg til å skjerpe
skatte- og avgiftstrykket med mellom 10 og 40 mrd. kr. Det er virkeligheten.
Jo før Senterpartiet begynner å svare på det, jo før får vi i hvert
fall vite hvilken retning man tror det er mulig å få til i skatte-
og avgiftspolitikken.
Det jeg kan si,
er at i det samarbeidet vi hadde mens vi satt i regjering, gikk
det samlede skatte- og avgiftstrykket i Norge ned, ikke opp. Så
sa jeg nettopp at våre ambisjoner, Fremskrittspartiets ambisjoner,
er betydelig større enn det. Vi ønsker å fortsette å redusere skatte-
og avgiftstrykket og kommer til å bruke den muligheten når vi setter
oss til forhandlingsbordet med regjeringspartiene denne høsten.
Arne Nævra (SV) [11:07:15 ] : Jeg hadde håpet at denne debatten
skulle dreie seg om de virkelig store spørsmålene som samfunnet
står overfor, og også at innlegget til representanten Jensen hadde
dreid seg om det – men nei. Hvilke store eksistensielle spørsmål
står vi overfor? Hvilke trusler står vi overfor? Vi har to FN-paneler
som har kommet med pekefingeren. De har kommet med alvorlige advarsler
til oss om at vi må ta grep. Det ene er selvfølgelig naturpanelet.
Det andre er klimapanelet. Jeg kan ikke med min beste vilje, uansett forstørrelsesglass,
se på hvilke områder Fremskrittspartiet noensinne har tatt disse
store spørsmålene inn over seg. Når de var med på ting da de satt
i regjering, virket det som om det var på tross av Fremskrittspartiet
og ikke på grunn av Fremskrittspartiet når det var noen vedtak som
kom klimautslippene til gode. Kan representanten kommentere hvorfor den
norske befolkningen sitter igjen med den holdningen at Fremskrittspartiet
aldri er offensive i disse to spørsmålene?
Siv Jensen (FrP) [11:08:17 ] : Jeg tror jeg skal minne representanten
Nævra om at i de årene Fremskrittspartiet satt i regjering, gikk
klimagassutslippene ned. Det er en litt annen historie å fortelle
enn den SV selv kan fortelle fra sine åtte år i regjering.
Så er spørsmålet
hvilken tilnærming man har til ulike klimarelaterte forslag. Vår
tilnærming til det er veldig enkel: Vi må se på prislappen. Vi må
se på hvor mye utslippsreduksjoner man får for hver krone man putter
inn. Det er skattebetalerne som skal betale denne regningen. Vi
mener at en del av disse klimatiltakene må gjennomgås nøye for å
ha kost–nytte-beregninger av dem alle sammen, slik at vi får mest
mulig igjen for de pengene vi bruker.
Fremskrittspartiet
er for gode klimatiltak, men vi er ikke for å kaste penger etter
alle tiltak som man bare kan sette en klimamerkelapp på. Det å stille
kritiske spørsmål til dette som vi gjør på alle andre områder, når
vår hovedoppgave handler om å forvalte skattebetalernes penger,
kommer vi til å fortsette å gjøre. Det burde også SV begynne med.
Ola Elvestuen (V) [11:09:29 ] : Venstre har hatt et samarbeid
med Fremskrittspartiet både om budsjett og også om mange andre saker
i snart to stortingsperioder. Det er slik, som representanten Jensen
sier, at klimagassutslippene har gått ned de siste fire årene. Ja,
faktisk har de gått ned i seks av de siste sju årene. Det er på
borgerlig side vi har fått enighet om bare salg av nullutslippskjøretøy
i 2025. Vi har holdt fast ved elbilfordelene, og vi har også fått
en enighet om felles klimamål med EU.
Så legger jeg
merke til at i innlegget til representanten Jensen nevner hun ingenting
om det som er de største problemene verden står overfor. Det er
natur, og det er klima. Da blir mitt spørsmål: Er det fortsatt sånn,
til tross for det vi har gjort, at Fremskrittspartiet som parti
ikke anerkjenner menneskeskapte klimaendringer som et problem, og
ser heller ikke representanten at nettopp klimatiltak er det som
i dag driver næringsutvikling? Vi ser det på område etter område:
grønn skipsfart og nå også karbonfangst og -lagring.
Siv Jensen (FrP) [11:10:35 ] : Jeg tror ikke Ola Elvestuen
hørte mitt forutgående svar når han klarte å stille det spørsmålet.
Selvfølgelig er Fremskrittspartiet opptatt av å sikre de klimatiltakene
som gir god effekt i forhold til de pengene man putter inn. Men
jeg mener at også Ola Elvestuen gjør klokt i å ta noen kost–nytte-beregninger
av en del av de tiltakene vi bruker mye penger på over statsbudsjettet.
Så vil jeg si
at når vi står midt i en pandemi som har betydelige og dramatiske
konsekvenser for vanlige folk som har mistet jobben, for bedrifter
som risikerer å gå over ende, tror jeg nok at ganske mange opplever
at det er andre spørsmål som for øyeblikket fremstår som mer krevende.
Derfor brukte jeg tiden min i denne trontaledebatten på det, og
det kommer vi også til å bruke tiden vår på i de kommende budsjettforhandlingene.
Vi må løse utfordringene for folk i hverdagen, for bedriftene våre,
som gjør at vi kan få vekst og ikke høyere arbeidsledighet, som
gjør at flere kan komme i jobb, ikke færre, trygge inntekten til
vanlige folk, inkludert pensjonistene. Jeg mener det er store og
viktige spørsmål som vi må drøfte under en trontaledebatt.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Marit Arnstad (Sp) [11:12:03 ] : Med den forrige taleren fikk
en et øyeblikk en følelse av at vi var langt inne i en budsjettdebatt
om et budsjett ingen ennå kjenner. Dette er jo en trontaledebatt,
som handler om den parlamentariske situasjonen, ikke minst mellom
regjeringen og dens støtteparti, Fremskrittspartiet. Men som representant
for et opposisjonsparti må jeg si at det sikkert blir ganske interessante
budsjettdrøftinger, basert på det innlegget som nettopp ble holdt.
Dette er den siste
trontaledebatten før valget neste år, den siste trontaledebatten
før et stortingsvalg. Gjennom sju år har den Høyre-ledede regjeringen
nå sentralisert, lagt ned tjenester og ført en politikk som har
gitt både distriktsopprør, kystopprør og dårligere lokale offentlige
tjenester. Trontalen var imidlertid fri for all omtale av noe som
kunne ligne distriktspolitikk. Jeg tror nok at statsminister Erna
Solberg og regjeringen nå satser alt på at velgerne skal ha glemt
spørsmål om sentralisering og distriktsopprør fram mot valgdagen
i 2021. Den ekstraordinære situasjonen det siste halve året har jo
på mange måter flyttet fokuset bort fra regjeringens egentlige prosjekt,
nemlig det politiske innholdet i den sju år gamle avtalen mellom
Høyre og Fremskrittspartiet. Nå prøver nok regjeringen å styre skuta
inn i smulere farvann. Nå reiser Høyre-folk rundt omkring og sier
at det ikke har vært noe distriktsopprør. Og de prøver å redusere
betydningen av dette og egentlig av alle diskusjoner om distrikter,
til å handle om diskusjoner om fortida.
Valget i 2021
handler om politisk kurs og politisk retning. Det denne regjeringen
kaller reformer, har i mange sammenhenger vært en ren sentralisering
og et ønske om store enheter, uten noen begrunnelse for hvordan
dette skal gi bedre kvalitet og innhold. Høyre har fokusert på systemene,
ikke på menneskene. Det skaper et samfunn med større forskjeller
og avmakt. Regjeringen har brukt både press og tvang mot kommuner
og fylker for å få sammenslåinger som verken henger på greip eller
har oppslutning blant innbyggerne. To meningsløse gigantfylker står
igjen som en påminnelse om det: Troms og Finnmark og Viken – Troms
og Finnmark, som er større enn en rekke europeiske land, og Viken,
som har et innbyggertall på 1,2 millioner og går fra Hallingskarvet
til Halden. Begge fylkene er uten indre sammenheng. Høyre er blitt
så opptatt av regioner at de har glemt folket som bor i dem.
Regjeringen har
også presset fram en politireform som gjør at en rekke lokalsamfunn
– både i by og bygd, egentlig – har mistet sitt nærpoliti. Det er
som den nylig pensjonerte politimannen Geir Tveit fra Grønland politikammer
sa det:
«Men vår kompetente politistyrke
hindres hver dag i å utføre det arbeidet de er dedikert for, fordi
etaten er mer sentralisert og toppstyrt.»
Gjennom sju år
har den samme sentraliseringsfilosofien blitt anvendt både på akuttsykehus
og fødetilbud, på universitets- og høyskolesektoren og på de lokale
domstolene, tingrettene. Noen steder er de lagt ned, andre steder
tømmes tilbudet sakte, men sikkert for ledelse og innhold. De utarmes,
og håpet til Høyre og Fremskrittspartiet er nok at de etter hvert
skal «modnes» til nedleggelse.
Hele denne sjuårsperioden
har regjeringen ført en politikk ved hjelp av både små og store
grep som har gjort tilværelsen vanskelig for norske distrikter og
vært til fordel for de store enhetene og de folketunge områdene.
Distriktspolitiske virkemidler som bidro til aktivitet og investeringer
i mange kommuner, er radert ut. Konsesjonsgrensene i landbruket
er økt og bidrar til større bruk. Samtidig er importkvotene strukket
til det ytterste. I fiskeriene har regjeringens politikk nå ført til
en splittelse innad i fiskeriene som vi ikke har sett siden Trollfjordslaget
i 1890. Statlige arbeidsplasser er trukket ut av distriktene gjennom
nedlegging av en rekke kontor – skattekontor, Nav-kontor og andre
funksjoner.
Regjeringen ser
ut til å arbeide ut fra en slags hypotese som sier at de små enhetene
og alle som bor «ytterst ute» et eller annet sted, er for dyre i
drift. De burde helst flytte. Det koster for mye å opprettholde
tjenestetilbud og arbeidsplasser. Det er for dyrt å opprettholde
infrastruktur, å vedlikeholde strømkabler og å legge fiber til hus
som ligger spredt og langt unna sentrum.
Slik vil ikke
Senterpartiet tenke. Likeverdigheten og tilliten i dette samfunnet
innebærer at vi må se og anerkjenne utfordringene i landet uansett
hvilke deler av landet det handler om. Vi må i det hele tatt tro
på hele Norge.
Tidligere Høyre-statsråd
Victor Norman hadde en interessant innledning på en distriktspolitisk
konferanse som jeg var på i forrige uke. Han mente at bosettingsmønsteret
var et fellesgode vi ikke hadde råd til å miste, og at det var behov
for en ny og kraftfull distriktspolitikk.
Senterpartiet
mener det trengs helt nye verktøy i distriktspolitikken. Framfor
alt trengs det en erkjennelse av at distriktspolitikk ikke kan løses
ved hjelp av helt generelle og nøytrale virkemidler. Det må løses
med målrettet satsing. Derfor foreslår Senterpartiet bl.a. bygdevekstavtaler
– en langsiktig satsing på de kommunene som har de største næringsmessige
utfordringene. Derfor foreslår vi redusert selskapsskatt i distriktene.
Derfor foreslår vi bredbånd, ikke til 92 pst. av befolkningen og
ikke til 95 pst. av befolkningen, men til absolutt hele befolkningen.
Koronapandemien
har preget oss det siste halvåret. I starten gjorde partiene på
Stortinget en stor innsats for å komme fram til felles løsninger
på mange av utfordringene. Det var et viktig arbeid – både når det
gjaldt lovgivning, når det gjaldt helse, og når det gjaldt økonomi.
I dag er den perioden imidlertid over. Nå velger regjeringen å snakke
med sitt støtteparti, Fremskrittspartiet, framfor å snakke med alle
de politiske partiene. Da er det desto viktigere at prosessene er
preget av åpenhet. Senterpartiet er bekymret for om den kommisjonen som
nå skal evaluere gjennomføringen av koronasituasjonen, vil gjennomføre
sitt arbeid i tilstrekkelig åpenhet, altså i full åpenhet.
Da pandemien brøt
ut, var regjeringen dårlig forberedt når det gjaldt helseutstyr,
og kommunene ble de første månedene nedprioritert. Da er det litt
sørgelig at den beskjeden som kom i forrige uke om at kommunene
ikke lenger vil få hjelp fra det nasjonale beredskapslageret og
må bygge egne lagre for utstyr, kommer på det tidspunktet den nå
gjør. Regjeringen må ikke svikte eget beredskapsansvar midt under
pandemien. De må ikke unnslå seg sin egen koordinerende rolle. Det
er klart at å legge dette ansvaret over på kommunene kan bli en økonomisk
byrde som går ut over andre tjenester, som oppvekst og eldre. Senterpartiet
er bekymret over regjeringens holdning til Kommune-Norge, til kommunene
som står på og gjør en stor jobb med å beskytte sine innbyggere,
med testing, med smittesporing og med helsetjenester. Det gjør det
heller ikke bedre når helseministeren kommer med utsagn om økonomistyring
i kommunene som oppleves som en smule arrogant. Det vitner i alle
fall om at regjeringen har en vei å gå når det gjelder å lytte til
kommunesektoren, som har hatt store ekstrakostnader knyttet til
hele koronasituasjonen.
Jeg har lyst til
å nevne en liten ting til: Senterpartiet er bekymret for de strenge
reglene eldre og funksjonshemmede har vært utsatt for det siste
halve året – å holde tilbake besøk fra de nærmeste, å nekte pårørende
å komme inn for å hjelpe sine nærmeste med helt grunnleggende ting.
Det er mange eksempler på at dette har vært praktisert uklokt. Framover
må vi bli bedre til å balansere målene om godt smittevern opp mot
behovet for kontakt med venner og familie. Isolasjon og ensomhet
er alvorlig. Derfor fremmer Senterpartiet i dag et forslag – fordi
vi mener det er nødvendig – om en bedre kartlegging av myndighetenes
håndtering av besøksrestriksjoner og besøksstans. Det er et felt
der alle sider må fram, slik at vi kan lære av det for framtida.
Med det tar jeg
opp Senterpartiets forslag.
Presidenten: Representanten
Marit Arnstad har tatt opp de forslagene hun refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Fredric Holen Bjørdal (A) [11:21:10 ] : Det er alltid interessant
å høyre Marit Arnstad sine analysar i slike debattar, og dei viser
at Senterpartiet og Arbeidarpartiet står saman om behovet for ei
ny regjering som ser og forstår heile Noreg og behovet for å snu
den sentraliserande høgrepolitikken. Men for å få til ei meir rettferdig
fordeling sosialt og geografisk må vi ta tak i dei aukande forskjellane
mellom folk i Noreg, og det handlar om meir enn berre distriktspolitikk.
Vi må hindre at dei som har mest frå før, får stadig meir – når det
er slik at dei med minst får mindre. Og for ofte synest eg det er
stille frå Senterpartiet i slike spørsmål. Inntrykket er at det
ikkje er prioritert. Kanskje er det fordi forskjellane mellom folk
aller mest kjem til syne i byane våre. Eg vil gje Marit Arnstad
anledning til å rette opp det inntrykket og spørje: Kva er eigentleg
dei viktigaste fordelingsgrepa i politikken til Senterpartiet?
Marit Arnstad (Sp) [11:22:10 ] : For det første er jeg enig
i og tror at Senterpartiet og Arbeiderpartiet har mye å samarbeide
om både når det gjelder spørsmålet om å redusere forskjeller, og
når det gjelder distriktspolitikk og motstand mot sentralisering.
Jeg synes også representanten Gahr Støres innlegg var et godt anslag
for det.
Senterpartiet
snakker kanskje i noen av sine innlegg mer om distriktspolitikk
enn om forskjeller, men det er fordi det er så få andre som snakker
om distriktspolitikk. Noen må faktisk stå opp og ta den kampen.
Da er det Senterpartiet som har gjort det, for det har vært trontaledebatter
her i salen gjennom de siste sju årene der ingen parti har snakket
om distriktspolitikk. Arbeiderpartiet gjorde det i dag, og det var
bra, men det har også vært innlegg tidligere som har vært nesten
kjemisk fri for distriktspolitikk fra Arbeiderpartiets side. Så
du skjønner at noen må ta den fighten, og det må Senterpartiet gjøre.
Når det er sagt,
betyr ikke det at vi ikke er opptatt av forskjellene og det å få
utjevnet forskjeller. Vi mener at vi skal ha et skattesystem som
utjevner forskjeller. Vi mener at vi ikke skal øke avgiftene på
en slik måte at det rammer dem som har de laveste inntektene og
har minst fra før, slik vi har sett at Høyre og Fremskrittspartiet
f.eks. har gjort.
Vetle Wang Soleim (H) [11:23:30 ] : For det første: Det var
mange tema som ikke ble berørt i årets trontale. Det var fordi den
var kortere, og det var den av grunner som jeg er helt sikker på
at representanten Arnstad er i stand til å forstå, framfor å slå
politisk mynt på det.
Alle partier i
denne salen er i gang med partiprogramarbeidet, og da jeg leste
Senterpartiets programutkast på deler av de punktene de jobbet med,
var det et punkt jeg bet meg merke i. For etter å ha stått hardt
på at Schengen-samarbeidet er noe Norge må melde seg ut av snarest
mulig og innføre en nasjonal grense og passkontroll som erstatning,
virker dette standpunktet nå mindre tydelig. De to alternativene
som er sendt ut, er ikke bare enten å gå ut av Schengen eller å
forbli, det er enten å melde seg ut og innføre grensekontroll eller
å forsterke samarbeidet mellom Schengen-landene for å bekjempe kriminalitet.
Hvilke nye refleksjoner er det Senterpartiet nå har gjort seg, nå
som man åpenbart begynner å forstå at internasjonale utfordringer
best løses gjennom internasjonalt samarbeid?
Marit Arnstad (Sp) [11:24:30 ] : Jeg skjønner at en fra Høyres
side leser våre programutkast godt – det var jo ikke et fullt programutkast,
det var det ikke, det var et tidlig utkast som ble sendt ut til
en ekstra høring. Vi har ikke lagt fram programutkastet vårt enda,
vi kommer til å gjøre det nå til uka. Da vil representanten Wang
Soleim se hva vi sier om Schengen, og det kan hende at det har kommet
fram ting i løpet av høringen som gjør at vi også der har gjort
endringer, for ethvert utkast til program må ta opp i seg det som
kommer gjennom høringsrunden.
Det vi har sagt,
er at vi ikke ønsker norsk deltakelse i Schengen, men vi ser samtidig
at det er en viss dialog mellom EU og Storbritannia om Storbritannias
framtidige forhold til Schengen, og det er nok et arbeid som det
kan være interessant for Norge i alle fall å se på og kanskje også
ha en grundigere gjennomgang av.
Vetle Wang Soleim (H) [11:25:31 ] : Det er interessant at man
trenger en ekstra høring om Schengen-samarbeid. Det betyr jo, slik
jeg kan se det, at den bastante holdningen om ensidig nasjonale
løsninger nå er på vei til å bli forlatt.
Et annet punkt
i Senterpartiets programutkast er hvorvidt man skal videreføre veiselskapet
Nye Veier eller ikke. Det er altså en måte å bygge vei på som sparer
staten for titalls milliarder kroner, og som i tillegg bygger veiprosjekter
mer sammenhengende og på kortere tid. I sine alternativer til partiorganisasjonen
oppstiller komiteen enten å beholde Nye Veier eller å føre alle
prosjekter tilbake til Statens vegvesen, altså etaten som prosjektene
ble flyttet ut fra, nettopp for å gi de nye verktøyene et utbyggingsselskap
som Nye Veier kan ta i bruk, for å få ned både kostnadene og tidsbruken.
Er representanten
Arnstad bekymret for konsekvensen for kostnader og tidsbruk på veibygging
hvis partiet ikke ender ned på det de allerede her endt ned på før,
nemlig å beholde Nye Veier?
Marit Arnstad (Sp) [11:26:28 ] : Jeg vet ikke hvordan programprosessen
er i Høyre, men programprosessen i Senterpartiet er en meget levende
debatt. Det er et partidemokrati som ytrer seg bredt om mange saker
i flere omganger. Det betyr at de ulike programutkastene sjølsagt
kommer til å utvikle seg ut fra det som har vært opplevd av innspill
fra partidemokratiet, og hva en på en måte får av høringsinnspill. Noe
annet synes jeg ville vært respektløst overfor den store, viktige
og levende debatten en skal ha. Også når det gjelder punktet om
Nye Veier, tror jeg representanten skal avvente det endelige programutkastet
fra Senterpartiet.
Sylvi Listhaug (FrP) [11:27:20 ] : Senterpartiet liker dårlig
å få spørsmål om hvorvidt man er beredt til å samarbeide med Sosialistisk
Venstreparti, Miljøpartiet De Grønne og Rødt etter valget neste
år. Men etter alle solemerker må man det.
SV skal øke skatte-
og avgiftstrykket med over 20 mrd. kr. Miljøpartiet De Grønne, som
er for rikfolk flest, vil øke skatter og avgifter med 39 mrd. kr,
og bensin- og dieselavgiften skal opp med 5 kr, noe som vil svi
knallhardt, spesielt i distriktene, der folk er avhengige av bilen.
Å fly skal bli så dyrt at vanlige folk knapt har råd til å reise
på tur, og kommunistpartiet Rødt vil ha en økning på 40 mrd. kr.
I dette selskapet er selv Arbeiderpartiet moderat. Oljenæringen,
som bringer enorme inntekter til landet, skal alle disse legge ned. Nå
har Senterpartiet vinglet seg nok unna. Vil Senterpartiet garantere
at de etter valget ikke vil samarbeide med SV, Miljøpartiet De Grønne
eller Rødt?
Marit Arnstad (Sp) [11:28:21 ] : Jeg blir så overrasket over
at Fremskrittspartiet er så opptatt av spill og taktikkeri at de
her og nå, basert på hypoteser et år før valget, liksom skal ha
bestemt seg for hva valgresultatet blir, og så på en måte ha en
spilldebatt og en taktikkdebatt ut fra det. Det synes jeg er rart.
Jeg mener at trontaledebatten er et utmerket sted for å diskutere
politiske saker, mer enn å diskutere det politiske spillet. Jeg
kunne ha nevnt at vi i løpet av fire år har hatt fire forskjellige
utgaver av borgerlig regjering, tre med Fremskrittspartiet og én
uten. Jeg kunne nevnt at Venstres leder nå har invitert Miljøpartiet
De Grønne inn i et mulig framtidig borgerlig samarbeid. Men det
er så formålsløst, for jeg synes vi bør diskutere sakene og det
politiske grunnlaget – jeg tror det er det folk forventer av oss
– mer enn å diskutere spill og taktikk.
Petter Eide (SV) [11:29:22 ] : En av de mest spektakulære tingene
som har skjedd i norsk politikk de siste dagene, er jo Jan Bøhlers
overgang fra Arbeiderpartiet til Senterpartiet. Spesielt vi som
er politikere i Oslo, er nysgjerrige på hva dette innebærer, og
hvilken politikk Senterpartiet nå vil føre i Oslo. Betyr det kanskje
at Senterpartiet vil satse mer på bypolitikk og mindre på distriktssaker?
Det er jo viktig for oss å vite hva som kommer fram der også under
valgkampen. Når det gjelder Oslo, står det i Senterpartiets program
punkter om sykehus, veier, transport og kirker. Det åpnes også for
at bydelene kan gjøres om til kommuner, og det er sågar en idé om
at man skal slå sammen Oslo og Akershus. Det står ingenting om det
Jan Bøhler er opptatt av, som levekårsutfordringer, fattigdom og
kriminalitet. Det er uklart hva slags politikk Senterpartiet kommer
til å gå til valg på i Oslo. Vil det være Senterpartiets politikk,
Arbeiderpartiets politikk eller Jan Bøhlers politikk?
Nils T. Bjørke hadde
her teke over presidentplassen.
Marit Arnstad (Sp) [11:30:27 ] : Nei, det er ikke så uklart,
dette. Ethvert partis kandidater går jo til valg på det programmet
som et parti har vedtatt. Det gjelder i SV, og det gjelder i Senterpartiet.
Sånn kommer det også til å være i Senterpartiet – at Senterpartiets
representanter går til valg på Senterpartiets program, som vedtas
på Senterpartiets landsmøte. Det er egentlig nokså enkelt, dette
med partidemokrati.
Det Senterpartiet
har sagt i den litt spesielle situasjonen vi er oppe i nå, er at
Bøhler i dag er valgt inn på et annet partiprogram, og av respekt
for de velgerne som har valgt ham inn der, bør han i løpet av disse
åtte månedene som er igjen av denne perioden, få lov til å stå fritt,
sånn at han kan oppfylle de løftene han har gitt sine velgere i
det valgprogrammet. Det synes jeg er den eneste fornuftige måten
å gjøre det på i de åtte månedene fram mot valget, for en kan på
en måte ikke kreve at noen skal stemme imot det velgerne har valgt
en inn på. Det går ikke an.
Jon Gunnes (V) [11:31:34 ] : Klimaendringene er det største
problemet vi må løse i Norge og i resten av verden, ved siden av
dagens pandemi. Et av tiltakene som virkelig virker, og som har
høy prioritet i dagens regjering, er byvekstavtaler – og ikke bare
i regjeringspartiene, men også i de byene som har disse avtalene,
og ikke minst i de byene som ønsker det. De står i kø. Jeg nevner:
Tromsø, Sarpsborg, Fredrikstad, Kristiansand, Drammen, Grenlands-byene, Vestfold-byene,
Ålesund, Haugesund og Bodø. Entusiasmen er stor, og politikk skapes
fra lokale initiativ.
Hvorfor har ikke
Senterpartiet på Stortinget denne entusiasmen?
Marit Arnstad (Sp) [11:32:25 ] : Byvekstavtalene er et viktig
moment i klimaarbeidet. Det er det ingen tvil om. Det å få redusert
bl.a. trafikk og trafikkutfordringer i byene er viktig. Det å få
gode kollektivtilbud i byene er viktig. Da bør en jo satse på elektrifisering
inn mot Trondheim, og ikke hydrogentog, som kommer til å slippe
ut mer CO2 enn dagens dieseltog,
i det området som representanten Gunnes og jeg kommer fra.
Jeg tror samtidig
at denne typen vekstavtaler, når de blir så omfattende som de har
blitt nå, også er nødt til å underlegges en debatt: Hva er det som
faktisk virker og ikke? Hva er det som faktisk har klimaeffekt og
ikke? Den debatten blir nesten fraværende hos enkelte av partiene
fordi en per definisjon er så for byvekstavtaler at en ikke er i
stand til å problematisere eller diskutere ulike sider ved avtalene
eller måten de utvikler seg på.
Jeg tror det er
fornuftig, når det brukes så mye penger på byvekstavtaler som det
gjøres i dag, at en også har en grunnleggende debatt om innholdet
i noen av avtalene.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avslutta.
Audun Lysbakken (SV) [11:33:45 ] : Tiden vi lever i, og årene
vi skal inn i, preges av to store kriser. Det ene er pandemien og
den økonomiske krisen som den har utløst. Det andre er klima- og
miljøkrisen. Det betyr at det vi skal gjøre dette stortingsåret,
det vi skal ta stilling til i valget neste år, er preget av et større
alvor enn det jeg i hvert fall kan huske at norsk politikk har vært
før, og at det er et stort behov for en politikk for håp og forandring.
Skal vi klare
å løse disse to krisene, må vi gjøre det vi har gjort i Norge mange
ganger før, nemlig føre en politikk som er for de mange og ikke
for de få, der det ikke er de snevre egeninteressene til dem med
mest penger og mest makt fra før som får bestemme, men interessene
til vanlige folk.
Det er slik vi
har gjort det ved avgjørende veivalg i dette landet. Slik fikk vi
et arbeidsliv der folk ikke skulle stå med luen i hånden, men være
beskyttet av et sterkt lovverk og sterke fagforeninger – et arbeidsliv
for de mange og ikke for de få. Slik fikk vi et skattesystem der
de med de bredeste skuldrene skulle bære de tyngste byrdene, og
der en ikke bare skulle få ned forskjellene, men også finansiere
en velferdsstat som skulle sørge for et sikkerhetsnett for oss alle
sammen, men også en trampoline å ta sats på i livet for folk, slik
at ikke bare de rikestes barn, men alles barn, skulle ha muligheten
til å ta i bruk sine evner og leve ut sine drømmer – et skattesystem
for de mange og ikke for de få. Slik fikk vi en næringspolitikk
som sikret vannkraften og oljen for folket i stedet for å privatisere
bort ressursene – en næringspolitikk for de mange og ikke for de
få.
Kort sagt har
dette landet aldri blitt bygd med markedets usynlige hånd; det er
bygd på sterke fellesskap og små forskjeller. Nå må vi gjøre det
samme igjen.
Men det er ikke
slik denne regjeringen møter krisetiden. Tvert imot har vi sett
en utilstrekkelighet i tiltakene mot arbeidsløshet, og vi har sett
en mangel på sosiale krav. Hvor er kravene om at de som får statsstøtte,
ikke samtidig skal kunne putte penger i skatteparadiser eller utbetale
utbytte til eierne? Hvor er kravene om at de som mottar penger fra
staten, ikke bør si opp folk eller gå over til løsarbeid? I stedet
ser vi meningsløse skattekutt, enten det er kutt i formuesskatt
eller kutt til oljeselskapene.
Når det gjelder
klimakrisen, har vi fått en skattepakke som kun garanterer for aksjonærene
i oljeselskapene, ikke for arbeid og klimaomstilling. Regjeringen
har fortsatt ikke en plan for den omstillingen vi skal igjennom,
eller for hvordan vi skal nå klimamålene i 2030. Fortsatt er det
ingen erkjennelse av at vi ikke kan lete etter mer olje når verden
allerede har funnet mer fossil energi enn vi kan brenne, hvis vi
skal unngå katastrofal global oppvarming.
Det har kommet
noen rapporter i det siste som det er nødvendig å bruke lite grann
tid på. Den ene er den fra Statistisk sentralbyrå som viser oss
sannheten om Forskjells-Norge – hvor stor ulikheten i makt og rikdom
i dette landet faktisk er. Den viser at det SV har sagt i årevis
om det dype samfunnsproblemet vi har med økende ulikhet, er sant.
De 370 rikeste enkeltmenneskene i Norge legger beslag på 6 pst.
av all inntekt, står det i den rapporten. Den rikeste promillen
av landets befolkning betaler mellom 9 pst. og 17 pst. i skatt,
mens vanlige arbeidsfolk betaler mye, mye mer. De rike drar ifra,
og det er hovedgrunnen til at ulikheten i makt og rikdom øker i Norge.
Det er et samfunnsproblem når makt og penger samles på færre hender
enn før.
Så har vi dagens
rapport, bestilt av regjeringen, som viser at det ikke er lavere,
men økt formuesskatt som kan gi flere arbeidsplasser – like etter
at Høyre har vedtatt at det er et stort og viktig mål å fjerne hele
formuesskatten. Dette viser jo at det største regjeringspartiet
lar sin skattepolitikk styres av milliardærenes følelsesliv i stedet
for det som er det ekte næringslivets faktiske interesser. Vi trenger
ikke milliardærer, vi trenger milliarder til arbeid og velferd.
Gjennom årene
med blå regjering har vi sett en utvikling der mange vanlige arbeidsfolk
opplever stagnasjon i sine inntekter, sett opp mot det som skjer
på toppen av samfunnet. Mange av de dårligst betalte i Norge har
ikke hatt reallønnsvekst på årevis. Pensjonistene ser nå nok et
år med minus i kjøpekraften, noe som selvfølgelig rammer hardest
de som er eldre og har lave pensjoner fra før.
Regningen for
skattekuttene i de blå årene er også i stor grad blitt sendt til
mange av dem som har minst – uføre, aleneforeldre, folk på arbeidsavklaringspenger,
brannskadde, amputerte, barn med briller – alle de ulike støtteordningene som
denne regjeringen har kuttet i. I dag fremmer SV forslag om at Stortinget
skal be regjeringen gjøre noe de aldri har gjort, nemlig undersøke
konsekvensene for dem som er rammet av disse kuttene. Det er det
minste vi kan be om. Jeg tror at den undersøkelsen – hvis Stortinget
vedtar å gjennomføre den – vil vise at disse kuttene bør reverseres,
ett for ett, krone for krone.
SV foreslår også
å erklære klimakrisen som en nasjonal nødsituasjon. Det vil være
å understreke det alvoret vi må møte klimapolitikken med framover.
En del representanter fra Stortinget har nylig vært på Svalbard.
Jeg var der sammen med utenriks- og forsvarskomiteen. Temperaturøkningen
i den delen av landet vårt har vært på 5,5 grader siden 1990. Der
ser vi – tydeligere enn noe annet sted i vårt land – hva konsekvensene
av klimakrisen er og vil bli: økosystemer i ubalanse, forutsetningene
for lokalsamfunn blir drastisk endret. Likevel er klimapolitikken
i dette landet fortsatt tilfeldig og halvhjertet. Nå trenger vi
en plan for å nå klimamålene i 2030 og en plan for å gjøre oss mindre
avhengige av oljen. Rundt om i landet venter bedrift etter bedrift
på den planen og på tiltakene som skal gjøre at det er nullutslippsløsninger
som lønner seg, på tiltakene som skal gjøre at de nye ideene får muligheten
til å lykkes. Det vi står foran, er en renessanse for den aktive
nærings- og industripolitikken, med staten og fellesskapet som motor
og med markedsliberalismen på historiens skraphaug.
Norge trenger
en grønn ny deal, der vi skal kutte utslipp, bygge landet og dele
goder og byrder – kutte, bygge og dele. Det er fellesskap og ikke
marked og privatisering som nå er det moderne.
Da burde vi denne
høsten også få se et ordentlig løft for kommuneøkonomien. Vi burde
få se en stopp i privatiseringspolitikken, enten den handler om
de sugerørene som velferdsprofitører har fått ned i statskassen
gjennom frislipp for kommersialisering innenfor barnevernet, eller
den handler om den store muligheten til å ta ut profitt fra barnehager
og eldreomsorg. Det burde innebære å stoppe privatiseringen av jernbanen
og stoppe utviklingen der fiskeriressursene samles på færre hender
enn før.
Til slutt: En
av debattene Stortinget må ta denne høsten, er hvordan vi skal håndtere
den demokratiske forankringen og behovet for åpen debatt rundt nødvendige
tiltak mot pandemien. Til nå har regjeringen hatt makt til ene og
alene å vedta svært dramatiske inngrep i innbyggernes friheter og
rettigheter – nedstenging av hele deler av samfunnet vårt. Det var
nødvendig å gjøre det i vår, det hadde bred politisk støtte, men
SV har sagt hele veien at vi har et lovverk som er tilpasset kortvarige,
men ikke langvarige kriser. Derfor vil jeg utfordre Stortinget til
en debatt om det forslaget SV har fremmet om å trekke tilbake regjeringens
fullmakter, slik at nye koronatiltak må forankres i Stortinget på
en helt annen måte.
Vi lover tydelig
opposisjon i høst. SV er det rød-grønne folkepartiet i norsk politikk.
Vårt prosjekt er en rød-grønn regjering – en som jobber for de mange,
ikke for de få.
Med det tar jeg
opp SVs forslag nr. 71–87.
Presidenten: Representanten
Audun Lysbakken har teke opp dei forslaga han refererte til.
Det vert replikkordskifte.
Anniken Huitfeldt (A) [11:44:03 ] : Lysbakken snakket lenge
og varmt om behovet for miljøtiltak og behov for fordeling. Men
i mange land, også i Norge, har vi sett at en god del av de miljøtiltakene
som innføres, rammer folk flest. Derfor har det også vært mye motstand
mot enkelte avgifter som kanskje ut fra miljøhensyn er viktige,
men som ikke får oppslutning. Det er årsaken til at vi fikk et stort
opprør i Frankrike, de gule vestene, og vi ser også den typen diskusjoner
i Norge. Og vi ser diskusjon når det handler om oljeindustriens
framtid, for folk er redde for å miste jobbene sine. Så mitt spørsmål
til Lysbakken er hvordan vi får til en fordelingspolitikk som bidrar
til at folk flest er med på det store skiftet vi trenger i miljøpolitikken,
og hvilke dilemmaer han ser. For dette er jo ikke bare enkelt. Kan
Lysbakken si noe om det?
Audun Lysbakken (SV) [11:45:00 ] : Mer enn gjerne. Jeg tror
dette er et helt sentralt spørsmål, for det å løse klimakrisen vil
ikke være mulig hvis vi ikke gjør det på en rettferdig måte. Det
er bare sånn vi kan sørge for folkelig oppslutning. Det er derfor
jeg mener det er en stor feil å tro at man kan kombinere grønn klimapolitikk
med en blå økonomisk politikk.
For det første
er vi avhengige av, for å utvikle den teknologien og de løsningene
vi trenger framover, å sette markedet ut av spill på viktige områder.
Det er nettopp det motsatte av et fritt marked som kommer til å
gi oss disse løsningene.
For det andre
vil vi, der vi må, f.eks. øke prisen på forurensing, ha sosiale
tiltak som sørger for at byrdene ved det ikke blir urettferdig fordelt.
Derfor har SV foreslått det vi kaller en grønn folkebonus, som betyr
at i våre alternative statsbudsjetter, setter vi ned skatten på
arbeid for vanlige folk med minst like mye eller mer som det miljøavgifter
øker.
Stefan Heggelund (H) [11:46:16 ] : Representanten Lysbakken
var litt innom historiens skraphaug i sitt innlegg, og det er klart
at når sosialister snakker om det, da skal man lytte – det er noe
de har førstehånds erfaring med.
Jeg skal spørre
om klima, som han også var innom. På fredag skrev Audun Lysbakken
på Twitter at syngingen under åpningen av Stortingets var bedre
enn før – det er jeg enig i. Han skrev at kronprinsen gjorde en
super jobb – en kronprins han for øvrig ikke vil ha. Jeg er enig
i at han gjorde en god jobb, men jeg vil beholde kronprinsen. Men
så skrev han at vi i Norge ikke har en plan for å nå klimamålene
for 2030. Da kunne jeg sagt mange ting, at vi har innlemmet oss
i EUs klimapolitikk, at vi fører en klimapolitikk som gjør at klimautslippene
går ned, og at vi bestilte Klimakur nettopp for å lage en plan,
som kommer før jul, om hvordan vi skal nå klimamålene for 2030.
Spørsmålet mitt
er rett og slett bare: Følger han ikke med i klimapolitikken, eller
fører han bevisst sine følgere på Twitter bak lyset?
Audun Lysbakken (SV) [11:47:21 ] : Jeg har en følelse av at
vi har stått her før. Jeg lurer på om ikke representanten Heggelund
er blitt min faste oppasser i disse debattene! Nå er det soneforsvar
som er mest moderne i vår tid, men Høyre sverger til mannsmarkering.
Det er veldig hyggelig, det!
Jo, jeg følger
godt med på klimapolitikken, og jeg er klar over at regjeringen
har lovet å komme med en melding. Om det er den planen vi trenger,
tviler jeg for det første på, for det vi trenger nå, er ikke kun
en stortingsmelding som sier noe om hvordan vi skal oppnå kutt i
2030. Vi trenger en helhetlig plan for hva slags næringspolitikk
det skal kombineres med, hva slags fordelingspolitikk det skal kombineres
med. Og det er det SV, som det første partiet i Stortinget, har
lagt fram, nemlig et utkast til det vi kaller en grønn ny deal,
som skal sørge for både klimapolitikk, rettferdighet og arbeidsplasser.
Og det må være lov å etterlyse en plan når noen har styrt i syv
år uten å legge den fram.
Stefan Heggelund (H) [11:48:20 ] : Det kan godt hende jeg har
blitt en slags oppasser for representanten Lysbakken. Jeg gjør ærlig
talt bare det jeg får beskjed om (latter i salen). Men uansett er
det nå slik at det kommer en klimaplan. Den vil være konkret for
å nå de klimamålene vi har satt oss for 2030. Jeg skal forhandle
den bl.a. sammen med representanten fra SV i energi- og miljøkomiteen,
Lars Haltbrekken, og jeg håper da at man kan være konstruktiv på
det.
Sosialistisk Venstreparti
har snakket om denne grønne nye dealen, som de kaller det, i hvor
mange år nå? Jeg har spurt representanter fra Sosialistisk Venstreparti:
Hva står det i denne grønne nye dealen? Ingenting – det er ingenting
konkret å komme med ennå. Det eneste er det alle er opptatt av – at
næringspolitikken må være med, at vi må ha en omfordelende skattepolitikk,
osv.
Istedenfor å føre
sine følgere på Twitter bak lyset (presidenten klubber) og si at
det ikke kommer noe som kommer (presidenten klubber igjen), vil
han være konstruktiv i forhandlingene og finne en bred enighet for
klimapolitikken fram til 2030?
Presidenten: Representanten
Heggelund må òg prøva å halda tida.
Audun Lysbakken (SV) [11:49:33 ] : Jeg er glad for at representanten
Heggelund sa at vi ikke har lagt fram noe konkret på Grønn ny deal,
for da kan jeg arrestere ham. Det er nemlig lagt fram et dokument
på over 100 sider, og det har det også vært betydelig offentlighet
om.
Jeg vil foreslå
at representanten leser det. Der er det nemlig mange gode forslag.
Det danner grunnlag for en debatt om dette i SV rundt vårt program,
men vil selvfølgelig også danne grunnlag for veldig mange gode innspill
som Lars Haltbrekken kommer til å ta med seg inn i de forhandlingene.
Så håper jeg at regjeringen denne gangen vil være innstilt på det man
ikke har vært innstilt på i hele den perioden Høyre har hatt makten,
nemlig brede samtaler om klimapolitikken, istedenfor bare borgerlig
kjøpslåing på kammerset.
Hans Andreas Limi (FrP) [11:50:29 ] : Nylig kom Sveriges statsminister
Stefan Löfven med en for noen ganske oppsiktsvekkende uttalelse.
Han sa:
«Hvis man har en migrasjon som innebærer
i størrelsesorden at man ikke klarer å håndtere integrasjonen, er det
klart at det blir sånn at vi får sosiale spenninger i et samfunn.
Det er ikke bra.»
På direkte spørsmål
bekreftet han også at Sverige har problemer med integreringen, og
at man derfor har lagt om innvandringspolitikken og nå tar imot
betydelig færre.
Det er ikke så
mange år siden representanten Lysbakken mente at Sverige var et
lys i Europa i asylpolitikken. Mener han fortsatt det, eller er
han enig med Löfven i at Sverige trolig har hatt altfor høy innvandring
og for liberal asylpolitikk, noe som har ført til store negative
utfordringer for det svenske samfunnet? I realiteten er det vel
slik at lyset nå har sluknet.
Audun Lysbakken (SV) [11:51:26 ] : For det første er det ingen
partier i Stortinget som er for fri innvandring, nettopp fordi det
er en sammenheng mellom hvor mange mennesker vi tar imot innenfor
ulike former for innvandring, og hva slags integreringspolitikk
vi kan ha. Så har nok vi en uenighet – eller det har vi – om hvor
den grensen går, for Norge har muligheten til f.eks. å hjelpe flere
folk på flukt, og så har SV foreslått at vi skal stille en del tydeligere
krav knyttet til arbeidsinnvandring enn det Fremskrittspartiet vil.
Dette med lys
i Europa var det egentlig fint at representanten tok opp, for det
blir jeg ofte konfrontert med, og da har folk glemt å lese hva jeg
faktisk sa. Jeg sa nemlig i det intervjuet at vi hadde forståelse
for at Sverige måtte stramme inn, fordi de sammen med Tyskland hadde
vært de eneste som gikk foran for å sørge for å ta imot flyktninger
under flyktningkrisen, og at fordi andre land ikke gjorde det, var
de nødt til å gjøre det.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [11:52:44 ] : Senterpartiet er en
varm tilhenger av den norske modellen der folkevalgte på Stortinget
har frihet til å lage lover og regler som styrer markedskreftene
og innholdet i den private eiendomsretten. Denne samfunnsmodellen
angripes imidlertid hver dag av EØS-avtalens regler, som hindrer
folkevalgte i å gjennomføre det de lovet før valg. Det skaper folkelig
avmakt.
EØS-avtalen betyr
ukontrollert arbeidsinnvandring fra land med skyhøy arbeidsledighet
og tilhørende elendige lønns- og arbeidsvilkår. Ukontrollert arbeidsinnvandring
er hoveddrivkraften i utviklingen av Forskjells-Norge, et Forskjells-Norge
som flertallet av det norske folk ikke ønsker.
Senterpartiet
står for Samholds-Norge. Derfor må Stortinget ta tilbake folkevalgt
ansvar for det norske arbeidsmarkedet og arbeidslivet, slik at folk
ikke skal stå med lua i handa.
Vil SV støtte
Senterpartiets krav om kontrollert arbeidsinnvandring fra EU-land
utenom Norden?
Audun Lysbakken (SV) [11:53:43 ] : Det er helt riktig at utviklingen
i arbeidslivet sannsynligvis er det aller viktigste hvis vi skal
bekjempe forskjeller. Jeg vil understreke behovet for å føre en
politikk som sørger for like lønns- og arbeidsvilkår for alle arbeidere
i Norge – arbeidere som er her fra før, og arbeidere som har innvandret.
Det er jo høyrepolitikken og EU-regelverket som driver dette fram,
ikke de menneskene som søker arbeid i vårt land, og det er vi helt sikkert
enige om.
SV ønsker, i likhet
med Senterpartiet, å erstatte EØS-avtalen med en handelsavtale som
gir oss tilbake råderetten over arbeidslivet vårt, og da ønsker
vi å bruke den råderetten til å kunne sette standard og premisser
i arbeidslivet som sikrer at alt arbeid i dette landet, for alle
arbeidere i Norge, uavhengig av hvor de kommer fra, skal skje på
norske lønns- og arbeidsvilkår.
Jorunn Gleditsch Lossius (KrF) [11:54:56 ] : Det siste året
har SV vært med på å vedta endringer i norsk lov som fratar barn
deres rett til å kjenne sine biologiske foreldre, og som potensielt
også er med på å gjøre kvinnene til de skadelidende. SV har tidligere
vært opptatt av at eggdonasjon skal være altruistisk. Nå har SV
gått med på at det skal gis betaling til dem som donerer. Det gjør
kvinnekroppen til en salgsvare, noe Kristelig Folkeparti er sterkt
imot.
Jeg lurer på hvordan
SV nå forholder seg til at vi har åpnet opp for at norske kvinner
skal bli en del av et marked for kjøp av egg, donorer og surrogatmødre.
Audun Lysbakken (SV) [11:55:39 ] : Den gjengivelsen kjenner
jeg meg ikke igjen i i det hele tatt. Hvis Kristelig Folkeparti
ønsker å ta den debatten, må den tas på ærlige premisser. SV har
tvert imot, hele veien, vært i front når det gjelder å kjempe mot
kommersialisering av kvinnekroppen. Det var derfor vi, for øvrig
sammen med Kristelig Folkeparti, var en pådriver for sexkjøpsloven,
det er derfor vi ikke vil godta surrogati i det norske lovverket,
og derfor vi har vært opptatt av rammer rundt eggdonasjon som skal
sørge for at vi ikke får et kommersielt marked.
Her tror jeg vi
rett og slett er helt uenige om hva som er utgangspunktet. SV og
Kristelig Folkeparti har ganske forskjellige grunner til å ha restriktive
holdninger på dette området. For SVs del har nettopp det å unngå
kommersialisering av kvinnekroppen vært avgjørende, og det har vi
holdt opp som et viktig prinsipp gjennom forhandlingene og avstemningene
som har vært i Stortinget om bioteknologiloven.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avslutta.
Terje Breivik (V) [11:57:02 ] : Om det er eitt ord som best
kan beskriva det me politikarar har møtt gjennom koronatida frå
bedrifter, sjølvstendig næringsdrivande, frilansarar, organisasjonar,
idrettslag, arbeidstakarar og heilt vanlege folk, er det ordet «imponerande».
Måten me som samfunn i fellesskap har stilt opp for kvarandre på,
vist tolmod, solidaritet og godteke alle restriksjonane, viser noko
av kvaliteten med Noreg og det norske demokratiet.
Som parlamentarisk
leiar i eit regjeringsparti ynskjer eg å retta ein stor takk til
det norske folk, nærings- og organisasjonslivet, med dei to store,
LO og NHO, i spissen, og alle i offentleg sektor som har stilt opp,
og stiller opp, i dugnaden. Sjølv i krisetider er det eit privilegium
og ei takknemleg oppgåve å vera ansvarleg politikar i eit samfunn
der tilliten mellom styresmaktene og folket er så stor, der me er
så godt organiserte, og ikkje minst der me har tilgang på ressursar
få andre land er i nærleiken av.
Summa summarum
er det likevel ikkje tvil om at for dei fleste har det vore ei krevjande
tid. To av dei bransjane som framleis slit tungt, og som vil slita
ei god stund enno, er reiselivet og kultur- og eventbransjen. Avtalen
regjeringspartia og Framstegspartiet vart samde om no på fredag,
gjev større tryggleik for desse næringane framover. Det er grunn
til å takka Framstegspartiet for viktige, konstruktive bidrag. Kompensasjonsordninga
for sjølvstendig næringsdrivande og frilansarar vart t.d. ikkje
berre vidareført, men òg forbetra.
Regjeringa varsla
i trontalen at dei følgjer utviklinga tett og sjølvsagt er innstilt
på både å vidareføra ulike tiltak, endra og supplera dei, om koronasituasjonen
og behova framover tilseier det. Ein vaksine kan heldigvis vera
på plass på nyåret. Gjennom tett, godt internasjonalt samarbeid
er det fullt trykk på å utvikla ein heilt ny vaksine på rekordtid.
Internasjonalt
samarbeid er ikkje berre nødvendig for å kunna handtera pandemiar
som ikkje kjenner landegrenser, men òg klimakrisa, kampen mot fattigdom
og migrasjonsproblemet, og for å få bukt med ei omfattande skatteflukt.
Sommaren 1989
kom den kjende amerikanske statsvitaren Francis Fukuyama med denne
oppsummeringa av tidsånda: Det me kan oppleve, er ikkje berre slutten
på den kalde krigen, men at det vestlege liberale demokratiet no
er godteke som den endelege utgåva av menneskeleg styresett.
Nokre månader
seinare i 1989 fall muren i Berlin. Kommunismen i Europa var historie.
Fukuyama var nærast profetisk. Resten kjenner me: 9/11, terrorfrykta
og -faren, finanskrisa, høgrepopulismen, venstrepopulismen, Trump,
brexit og Boris, europeiske land som igjen byggjer murer, no ikkje for
å halda folk inne, men ute. Historia var dessverre ikkje over. Og
i ei tid der til og med stormakter som USA og Storbritannia har
politiske leiarar som er aktive pådrivarar for usunn, direkte farleg
nasjonalisme, og nærast åtvarar mot globalisering, er det viktig
at eit rikt, velorganisert land som Noreg tek ansvar og er pådrivar
for meir forpliktande europeisk samarbeid. For eit lite land som
Noreg har det historisk sett vore heilt avgjerande, og er eit viktig
bidrag for at me er det trygge, privilegerte landet me alle nyt
godt av i dag.
For Europa har
EU-samarbeidet sikra framvekst av demokrati, menneskerettar, økonomisk
velstand og vekst og ikkje minst bidrege til at fryktens kontinent
no er den mest fredfulle verdsdelen på kloden. Europa treng eit
samlande leiarskap for å handtera det som har styrke i seg til å
skru det europeiske samhaldet fleire tiår tilbake, eit leiarskap
som forsterkar demokratiseringa av EU, og som styrkjer rolla til
det folkevalde EU-parlamentet ytterlegare.
Landsmøtet til
Venstre behandla nytt prinsipprogram førre helg. Der vart det vedteke:
Venstre ynskjer på sikt at Noreg skal delta i dei demokratiske institusjonane
i EU gjennom eit EU-medlemskap, der det vert laga gode løysingar
for fiskeri og landbruk, og der det vert teke ei separat vurdering
av eventuelt å gå inn i eurosona. Medlemskapet må avgjerast etter
folkerøysting, og Venstre sine folkevalde skal respektera resultatet.
Skepsisen og motstanden
i opinionen til eit eventuelt norsk EU-medlemskap er sterk. Det
er difor lite eller ingenting som tilseier at Venstre skal gjera
EU til ei viktig sak i det komande stortingsvalprogrammet og i komande
stortingsperiode. Og for oss som er opptekne av å føra ein politikk
som tryggjer og legg grunnlaget for arbeidsplassar i distrikta:
Det er ikkje det nyanserte ja-standpunktet Venstre no har innteke som
er faren for eksportindustrien eller landbruket vårt, men dei partia
som vil seia opp EØS-avtalen.
Landsmøtet til
Venstre valde òg ny partileiar, Guri Melby. Ho er i tillegg utdanningsminister
i regjeringa og står slik sett midt i den historiske, utrøyttelege
innsatsen Venstre har stått i sidan partiet vart skipa: å gje alle
barn same moglegheiter i livet uavhengig av bakgrunn og opphav og
å kjempe mot barnefattigdom og ulikskap gjennom systematisk satsing
på ein sterk offentleg skule og tidleg innsats. Og dessverre har ikkje
alle barn det bra i Noreg. Då er jobben vår som politikarar å ta
vare på desse ungane, gje dei høve til å delta på fritidsaktivitetar,
gå i barnehage og på SFO og ha ein skulekvardag prega av undervisning
tilpassa den enkelte og fri for mobbing. Difor har Venstre sørgt
for å gje gratis plass i barnehage for barn i familiar med dårleg
råd, difor har me satsa på gratis skulefritidsordning til barn i
familiar med låg inntekt, og difor har me stått på for ei betre
skulehelseteneste, eit betre fritidstilbod og gratis aktivitetskort.
Eg er òg svært glad for at me i godt samarbeid med dei to andre
regjeringspartia, Høgre og Kristeleg Folkeparti, og med Framstegspartiet
har fått på plass elleve månader studiestøtte, betra velferdsordningane for
studentar og systematisk etablert fleire studieplassar og studiemoglegheiter
i heile landet, og ikkje minst monaleg betra moglegheitene og tilbodet
til dei som slit med å fullføra vidaregåande skule.
For Venstre handlar
klima- og miljøkampen om å sikra fridomen og moglegheitene til framtidige
generasjonar. Me er ukuelege framtidsoptimistar. Difor kuttar me
klimagassutslepp og fredar verdfull og trua natur. Med Venstre i
spissen har me no dei lågaste utsleppa på 27 år nasjonalt, trass
i at dei går opp i Noregs største by, Oslo. Det har ikkje kome av
seg sjølv, men gjennom elbilfordelar, auka bruk av biodrivstoff,
ei omfattande satsing på kollektivtransport og jernbane og ikkje minst
eit utstrekt samarbeid med norsk næringsliv og forskings- og teknologiutviklingsmiljø.
Tunge statlege verkemiddel som Enova, klimateknologiordninga og
SkatteFUNN er auka med mangfaldige milliardar. Me har etablert eit
heilt nytt statleg klimainvesteringsselskap, Nysnø Klimainvesteringar
AS, som på rekordtid er tilført 2 mrd. kr i forvaltingskapital.
Me har gjort det meir lønsamt å ta grøne val i kvardagen gjennom
eit grønt skatteskifte som set ned prisen på grøne løysingar, som
null- og lågutsleppsbilar og kollektivtransport. Og i budsjettforslaget
for 2021 ligg det inne ei gigantsatsing på karbonfangst og -lagring.
Dette kan vera noko av det viktigaste me gjer med tanke på å redusera
klimagassutslepp raskt og omfattande nok, ikkje berre i Noreg, men «worldwide»,
for å unngå dei verste klimaendringane i framtida.
For Venstre er
fridom og moglegheiter for alle det viktigaste. I denne stortingssesjonen
vil det heilt sikkert stå mange slag om nettopp det: rusreforma,
klimameldinga som skal visa korleis me skal nå 2030-måla, og ulike
tiltak som skal sikra at endå fleire torer, og lukkast med å realisera
gründerdraumen sin, t.d. – nødvendige og krevjande forslag, men
forslag som gjer Noreg til eit betre land. For betre er alltid mogleg.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Anette Trettebergstuen (A) [12:06:31 ] : Representanten Breivik
brukte mye tid i sitt innlegg på å snakke om alle nyvinninger som
Venstre har stått for i denne perioden – ting man har fått gjort,
og ting man har fått opprettet. Venstre har til og med opprettet
stiftelser i denne stortingsperioden. For et par uker siden ble
det for oss kjent at Venstre i budsjettforhandlingene i 2017 trumfet
gjennom 5 mill. kr til en stiftelse som skulle jobbe mot sosial
kontroll, for likestilling og for mangfold. Så langt høres det ut
som en veldig god idé. Det var bare ett lite problem som Venstre
ikke var like tydelig på i forhandlingene. Det var at stiftelsen
ikke eksisterte. Nei, daværende og nåværende kulturminister opprettet
selv stiftelsen ved å håndplukke folk som skulle drive den, etter
at pengene var på plass. Ser representanten Breivik at det å vedta
penger i millionklassen til stiftelser som ikke er opprettet ennå,
er useriøst?
Terje Breivik (V) [12:07:28 ] : Føremålet med pengane er det
desidert viktigaste. På Stortinget er me opptekne av å finna veg
ut av problem som er viktige å løysa. Føremålet med pengane til
denne stiftinga var nettopp å kjempa mot sosial ulikskap og sosial
forskjellsbehandling i innvandrarmiljø. Det er ikkje Stortinget
si oppgåve å kvalitetssikra i ettertid korleis pengane faktisk vert
brukte. Heldigvis kan ein med dei kontrollordningane som departementet
og direktoratet har, få avdekt viss ting ikkje er heilt i samsvar.
Då grip ein inn og gjev organisasjonen høve til å gjera endringar
og retta på dei feila som eventuelt er der.
Anette Trettebergstuen (A) [12:08:17 ] : Ja, det er veldig
mange gode krefter som jobber mot sosial kontroll og for likestilling
og mangfold. Det spesielle her var jo framgangsmåten – en framgangsmåte
som vitner om at partiet Venstre kanskje var mer opptatt av selv
å ha eierskap til stiftelsen, og selv få oppmerksomhet ved å kunne
håndplukke folk og stille opp i pressen, at det kanskje var vel
så viktig som faktisk å sørge for en solid innsats mot sosial kontroll.
Det var også det at nyheten om mislighold av pengene nådde de fleste
av oss for et par uker siden, men den nådde Venstre i regjering mye
tidligere. Ja, i 2018 kom det første gang et varsel om at alt ikke
var som det skulle være i denne organisasjonen. Etter det fikk stiftelsen
nye 15 mill. kr over to år. Synes virkelig representanten Breivik
at opprettelsen av stiftelsen og håndteringen av den har skjedd
på forsvarlig vis?
Terje Breivik (V) [12:09:22 ] : Eg kan avdramatisera dette.
Det er ein heilt vanleg framgangsmåte i forhandlingar mellom partia
på Stortinget i budsjettsamanheng når partia har ulike ynske, ulike
ting ein ynskjer å løysa. Det er òg like vanleg at kvalitetssikringa
av dei som mottek ulik støtte over statsbudsjettet, vert vareteken
av forvaltingsapparatet, anten det er departement eller det er direktorat.
Dette er ein heilt ordinær måte å løyva pengar på, til eit svært
godt føremål i statsbudsjettet.
Hans Andreas Limi (FrP) [12:10:10 ] : Jeg vil starte med å
røpe at representanten Breivik og jeg har en felles interesse, en
lidenskap, og det er for bil, og nødvendigvis ikke batteridrevne.
I september utgjorde
salget av elbiler 60 pst. av nybilsalget, og Stortinget har vedtatt
en målsetting om at alle nye biler skal være nullutslippsbiler fra
2025. Så ser jeg i Venstres forslag til nytt program at Venstre
vil avslutte alt salg av bensin- og dieselbiler fra 2025. Da må
jeg nesten spørre representanten Breivik: Betyr det at Venstre vil
forby salg av bensin- og dieselbiler i 2025?
Terje Breivik (V) [12:10:53 ] : Det viktigaste for Venstre
i bilpolitikken, og som eg oppfattar at me og partiet til representanten
Limi er einige om, er å bruka marknadskreftene aktivt for å gjera
det billigare å ta dei klimavenlege vala, òg når ein står på terskelen
til å handla bil. Det har me gjort gjennom eit veldig godt samarbeid.
Me har endra bilavgiftsystemet til fordel for null- og lågutsleppsbilar,
noko som me no verkeleg ser resultata av, der salet av nullutsleppsbilar,
og delvis lågutsleppsbilar som hybridar, dominerer totalt, og me er
på god veg fram mot den felles målsetjinga om at nybilsalet i 2025
skal vera 100 pst. nullutsleppsbilar. Så er jo representanten Limi
klar over at dette er eit programutkast som no er sendt ut til partiet
til høyring, jf. ein tidlegare representant som vart spurd om det
same. Eg ser fram til å delta i behandlinga av dette i partiorganisasjonen.
Hans Andreas Limi (FrP) [12:11:54 ] : Det er jo slik at man
kan ha ulike oppfatninger om hvorvidt den målsettingen som Stortinget
har vedtatt om at det kun skal selges nullutslippsbiler fra 2025,
er realistisk. Samtidig vet vi at nettopp den omleggingen av avgiftssystemet
som er gjennomført de siste årene, også bidrar til å premiere ny
teknologi, moderne motorteknologi som bidrar til både mindre forbruk
og mindre utslipp. Så jeg håper jo at representanten Breivik vil
påvirke Venstre i riktig retning, slik at man ikke får forbud og sånn
sett begrenser folks valgfrihet, men nettopp fortsetter å stimulere
slik at man kan velge, og at man gjør sine valg ut fra de behovene
man har. Men uansett om man velger batteridrift eller bensin/diesel,
kan man velge en moderne teknologi som både er energiøkonomisk og
bidrar til å begrense utslippene, til beste for klimaet i byene.
Terje Breivik (V) [12:13:03 ] : Eg kan stadfesta at for Venstre
er det heilt avgjerande at me fører ein aktiv skatte- og avgiftspolitikk,
som nettopp gjer det billigare å ta dei klimavenlege vala i kvardagen,
anten det er for folk flest som skal handla seg bil, eller det er
i styreromma for bedrifter som skal tena pengar i ein marknad.
Eg kan òg stadfesta
at som regjeringsparti tenkjer me sjølvsagt på det framtidige bilavgiftssystemet,
for å vareta nettopp denne typen ting òg etter 2025.
Sandra Borch (Sp) [12:13:55 ] : Jeg merket meg at Venstres
representant brukte innlegget sitt til å si at de har prioritert
å sette prisene ned på ulike tiltak som skal få folk til å velge
fornybart. Men i forrige uke ble det klart at Troms og Finnmark
fylkeskommune må si opp kontraktene om å bruke biodiesel på bussene
sine. Begrunnelsen er ene og alene avgiften som regjeringen innførte
fra 1. juli i år. Merkostnadene fra 1. juli til desember i år blir
på nærmere 6 mill. kr. En allerede presset fylkesøkonomi presser
dermed Troms og Finnmark fylkeskommune, men også mange andre aktører, over
på fossil diesel igjen. Det kan vel ikke sies å være en veldig god
miljøpolitikk. Det forundrer meg at Venstre fører en politikk som
gjør det vanskeligere og dyrere å gå over til fornybart drivstoff.
Hva tenker Venstre om at flere nå blir tvunget til å gå tilbake
til fossil diesel som følge av regjeringens innføring av veibruksavgift
på biodiesel?
Terje Breivik (V) [12:14:59 ] : Det viser litt av kompleksiteten
når ein skal ha overgang frå reint fossilt drivstoff til drivstoff
med bio innblanda. Det viser òg viktigheita av alt me no gjer for
å stimulera norsk skogindustri og norske bioprodusentar til å bidra
med biodrivstoff som òg held berekraftskriteria, som me nødvendigvis
må setja til biodrivstoff.
Så får eg seia
at me får venta og sjå resultata av både budsjettforslaga og budsjettforhandlingane
før me feller den endelege domen over korleis fylkeskommunane kan
handtera denne typen problem.
Lars Haltbrekken (SV) [12:15:59 ] : «Kriser forsvinner ikke
bare vi lukker øynene for dem. Over 70 millioner mennesker er på
flukt i verden – aldri før har det vært så mange. I møte med flyktningkriser
må vi ta vårt ansvar og sørge for at Norge er en trygg havn for
mennesker som søker beskyttelse fra krig, nød og elendighet. Den
humanitære situasjonen for flyktningene i Moria-leiren er svært
alvorlig. Flyktningleiren er bygget for 3 000 mennesker, men huser
omtrent 20 000 i dag. Der lever de under uverdige forhold mens de
må vente lenge på at asylsøknaden skal behandles.»
Dette ble lagt
ut på Venstres nettsider den 23. april i år. Natt til 8. september
brant det i Moria-leiren. Samme dag varslet regjeringen at de ville
ta imot 50 flyktninger fra Moria-leiren. Det jeg lurer på, er om
Venstre virkelig mener at Norge tar sitt ansvar og at regjeringen
sørger for at Norge er en trygg havn for mennesker som søker beskyttelse
fra krig, nød og elendighet, når man kun åpner opp for å ta imot 50 mennesker
fra Moria.
Terje Breivik (V) [12:17:13 ] : Ja, Noreg tek definitivt sitt
ansvar i denne samanhengen. Hadde alle land teke eit like tungt
ansvar som Noreg no gjer for flyktningsituasjonen i både Moria-leiren
og andre stader i verda, hadde me sannsynlegvis langt på veg kunna
løyst den akutte krisa.
Så skulle sjølvsagt
eg, som representant for Venstre, isolert sett gjerne teke imot
fleire enn dei 50 som me no tek imot. Men hugs på at Noreg gjennom
å gjera det òg vert ein tung, viktig pådrivar for at resten av dei
europeiske landa gjer det same. Og skal ein få bukt med den flyktningsituasjonen
som no pressar på både Europas grenser og resten av verda, er ein heilt
avhengig av at Noreg aleine ikkje gjer betydeleg meir enn alle andre,
men at me gjennom det me gjer, dreg med oss resten av den europeiske
fellesskapen. Berre slik kan me stilla opp for alle dei som no er
i naud og i ein heilt håplaus situasjon.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avslutta.
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:18:31 ] : Det er ganske utrolig
– når jeg hører de rød-grønne partiene i denne debatten, er det
umulig å kjenne seg igjen i det bildet som tegnes. Det er opposisjonens
rolle å kritisere regjeringen, men Arbeiderpartiet og resten av
venstresiden tar feil. De tar feil. Sannheten er at vi har en regjering
som viser lederskap, trygt lederskap. Vi har en regjering som viser
familiene tillit, som tror på lokalsamfunnet, de nære relasjonene
og frivillig engasjement. Vi setter enkeltmennesket i sentrum, ja,
vi setter menneskeverdet i sentrum, fra livets begynnelse til livets slutt.
Vi er i en regjering som tar den kristne kulturarven på alvor, og
som vet at trosfrihet må forsvares. Dette synes ikke Arbeiderpartiet
å forstå. Venstresiden er rett og slett ikke der. De er på et helt
annet sted, omgitt av statlig tvang og tro på at alle skal gå i
fire fjerdedels takt. Men mennesket er så mye mer enn det.
Jeg er stolt over
å tilhøre et kristendemokratisk parti som vet at det mest avgjørende
i samfunnet ikke er staten, men nettopp de fellesskap som opprettholdes
av familier, trossamfunn, frivillighet og institusjoner. Verdier
som personlig ansvar og tillit er med på å skape et godt samfunn
for alle, der de små fellesskapene står i sentrum.
Vår kristne historie
tar vi med oss inn i en ny tid. Den preger oss som land, og verdiene
er stadig relevante. Men verdiene er også under press. Når deler
av venstresiden vil renske Grunnloven for tro og kirke, må vi være
på vakt. For selv om den kristne kulturarven fortsatt står sterkt
i Norge, kjenner vi motkreftene. Men Kristelig Folkeparti er stolt
av den kristne kulturarven. Kristendommen preger vårt menneskesyn
og våre verdier. Den preger våre lover og vår historie, ja, hele
vår kultur. Vi skal aldri la venstresiden vinne den kampen.
Verdigrunnlaget
forplikter. Ja, vi er forpliktet til å føre en politikk som gir
et bedre liv for alle som i løpet av livet trenger ekstra hjelp
og støtte på ulike måter, og i løpet av livet er det mange som kan
ha særskilte behov, enten som følge av sykdom, tap av jobb, tap
av nære relasjoner, kanskje samlivsbrudd, eller som følge av et
krevende utgangspunkt i livet. Da må vi som samfunn stille opp –
med fritidskortet for at alle barn skal kunne delta i fritidsaktiviteter,
med en historisk økning i barnetrygden, med opptrappingsplanen mot
vold og overgrep, med billigere SFO for dem som trenger det, med mer
penger til enslige minstepensjonister. Vi har fått på plass et eldreombud.
Vi har sørget for tilskudd til ideelle institusjoner som ivaretar
syke og døende slik at de skal få en bedre omsorg i en sårbar fase
av livet. Tilbudet til alvorlig syke barn og unge er styrket. Vi
øker fattigdomssatsingen til om lag 1 mrd. kr. Vi har innført rimeligere
barnehageplass for familier med lav inntekt, en nasjonal ordning
med gratis kjernetid i barnehagen, økt bevilgningene til familievernet,
til foreldrestøtte, til helsestasjons- og skolehelsetjenestene,
til barnevernet, til rus- og psykiatriomsorgen og til arbeidet mot
vold og overgrep. Vi har i tillegg sørget for at ungdommer i lavinntektsfamilier
får mer i skolestipend, og satt i gang et prøveprosjekt med gratis
deltidsplass i SFO.
Listen kunne ha
vært mye lengre. Dette er Kristelig Folkeparti-politikk som gjør
en forskjell i menneskers hverdag, fordi Kristelig Folkeparti ønsker
å ta den kampen.
Men vi skal også
se utover landets grenser. Som et ressurssterkt land har vi et særlig
ansvar for å hjelpe mennesker i nød, som i Hellas, i Moria-leiren.
De enorme lidelsene gjør inntrykk. Derfor er jeg glad for at Kristelig
Folkeparti fikk gjennomslag i regjering for å hjelpe nettopp disse
menneskene i en ekstrem situasjon – helt nødvendig, men selvsagt
ikke nok alene. Derfor hjelper vi nå på ulike måter, og vi jobber fortsatt
for å få til en felleseuropeisk løsning. Felleseuropeiske løsninger
er viktige, ikke bare i denne konkrete situasjonen, men også senere
når nye kriser oppstår, for dem vet vi vil komme. Vi har derfor
ikke satt noe punktum for norsk hjelp til flyktninger i Hellas.
Vi er ikke ferdige, men vi er i gang, og vi ser noen resultater
allerede.
Lærere, elever
og foreldre fikk hverdagen snudd på hodet da skolene måtte stenge
i vår. Fra å tilbringe mange timer hver dag med kontaktelever og
medelever ble hjemmeundervisning og skjermmøter den nye hverdagen.
Skoleelever og lærere tok derfor en stor del av byrden ved nedstengingen
av samfunnet. I møtet med en usikker framtid trenger vi alle noen
faste og trygge holdepunkter, og er det noe barn og unge trenger
akkurat nå, er det trygge voksne som kan skape et trygt fellesskap
for barna. Gjennom hjemmeundervisning og stor grad av isolasjon
i løpet av våren gikk en del av undervisningen tapt for noen, men
viktigere nå enn økt fokus på å ta igjen tapt undervisning blir
det å vektlegge nettopp sosiale og relasjonsbyggende aktiviteter
i ukene og månedene framover. Skolehverdagen må handle om tilhørighet
og samarbeid, trygge relasjoner og omsorg i skolehverdagen, for
i trygge omgivelser skapes nettopp grobunn for både læring og mestring.
Jeg er stolt av norsk ungdom. Gjennom ulike tider har ungdommen
vist at de reiser seg og kommer gjennom kriser. Det tror jeg vi
vil se også denne gangen.
Kommende generasjoner
er helt avhengig av at vi tar klimatrusselen på alvor. Verden står
midt i en alvorlig klimakrise. Med dagens kunnskap er det derfor
helt nødvendig at vi får til en ordning med fangst og lagring av
CO2 i et stort omfang om
vi skal nå klimamålene. Langskip-prosjektet vil være et viktig norsk
bidrag for nettopp å nå disse – både i Norge og internasjonalt.
Vi har både kapitalen og den teknologiske kompetansen som trengs
for å lykkes. I tillegg har vi tiår med norsk offshorekompetanse
og en kontinentalsokkel som er en ideell lagringsplass for CO2 . Vi har dermed mulighet
til å lage en komplett verdikjede for fangst, transport og lagring
av CO2 . Regjeringen har
fremmet en stortingsmelding om CCS, et langt steg framover mot å
realisere det utslippsfrie samfunnet.
Vi står foran
en spennende politisk høst. Det vil sikkert bli mye støy, mye bråk.
Media vil spekulere og konspirere. Kristelig Folkeparti skal ha
blikket festet på de politiske sakene som vi er valgt på, verdigrunnlaget
vi forvalter, troen på familien som en ramme for en trygg oppvekst,
verdighet for våre eldre, troen på sivilsamfunnet og frivillighetens
skapende kraft, de nære relasjonene og trygge lokalsamfunn, et robust
og solid forsvar av landet. Vi skal være stolte over hva Norge representerer,
våre friheter og vårt demokrati, og vi skal være stolte av vår kristne
kulturarv. Den skal ikke gjemmes bort, den skal løftes fram – alltid.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Kari Henriksen (A) [12:27:30 ] : Arbeiderpartiet er sterkt
bekymret for norsk barnevern og for barn som sviktes av storsamfunnet.
Før Kristelig Folkeparti gikk inn i regjeringa, var de sammen med
oss om den bekymringen. Kristelig Folkepartis kritikk er forstummet,
til tross for at vi får sterke og skremmende historier fra og om
enkeltbarn. De siste sju årene har vi mottatt en bunke av faglige
rapporter som tydelig krever handling, og vi har stadig flere saker
i EMD, som bekrefter inntrykket av et barnevern som fortjener bedre.
Kristelig Folkeparti er rett og slett ikke til å kjenne igjen fra
da vi sto sammen om å ville styrke barnevernet generelt og gi forrang
til de ideelle institusjonene.
Er representanten
Grøvan tilfreds med at regjeringa bidrar til at forskjellene i samfunnet
øker, og at innsatsen er sterkest for dem som har mye og mest, noe
som også gjenspeiles i økt satsing på det kommersielle barnevernet?
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:28:29 ] : Her er det flere problemstillinger
som trekkes inn. For det første vil jeg si at regjeringen fører
ikke en usosial politikk. Vi har sett mange eksempler på viktige
tiltak – målrettede – for nettopp å møte den barnefattigdommen som
representanten Henriksen snakker om: økt barnetrygd, fritidskortet,
innføring av gratis SFO og barnehageplass osv. for lavinntektsfamilier.
Når det gjelder
barnevernet, er vi opptatt av at vi skal gjøre det best mulig. Vi
registrerer også bekymringsmeldinger. Vi jobber nå i regjering med
en ny melding om barnevern til våren, i 2021. Vi ser at det på flere
områder kan være behov for å styrke barnevernet. Det betyr ikke
at alt som skjer i dag, trengs å gjøres bedre enn i dag. Det gjøres
mye godt arbeid, men bl.a. kompetanse vet vi er et område som vi
ønsker å jobbe for skal styrkes framover.
Kari Henriksen (A) [12:29:33 ] : Til tross for de gode intensjonene
og den politikken som regjeringa fører, er det stadig flere som
vokser opp i vedvarende fattigdom. Arbeiderpartiet vil ha et mer
rettferdig samfunn, der forskjellene blir mindre og mulighetene
større. Pandemien gir oss nå en ekstra forpliktelse til en ytterligere
innsats for å hindre den utviklingen at stadig flere barn faller
utenfor. Før Kristelig Folkeparti gikk inn i regjeringa, var de
med på forslag som gikk i den retningen. Blant annet var de med
på å øremerke stillinger til det kommunale barnevernet, altså flere
trygge voksne for barn, som Grøvan var inne på, og de var også med på
vårt forslag om å begrense kommersielle aktører i barnevernet, altså
bruke pengene på en god måte til barna som trenger det. Nå ser vi
et Kristelig Folkeparti som ikke er bekymret for flere øremerkede
stillinger, og som ikke er opptatt av å øke den ideelle andelen
i barnevernet. Mener representanten Grøvan at dette er bra for de
mest sårbare barna i samfunnet vårt?
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:30:41 ] : Vi er opptatt av et
godt barnevern, som har kompetanse, som kan gripe inn på rett tidspunkt,
og som kan sette i verk de tiltakene som er viktige for nettopp
å hjelpe barna i en sårbar situasjon. Vi er bekymret for barnefattigdommen,
som også representanten Henriksen uttrykker i sin replikk. Vi deler
den bekymringen. Samtidig er vi også opptatt av en politikk på dette
området som gir muligheter for at familier skal kunne klare seg
selv på en bedre måte enn i dag. Derfor er vi f.eks. opptatt av
å øke barnetrygden, som kanskje er et av de mest målrettede tiltakene
for å redusere barnefattigdommen. Jeg må si jeg er veldig forundret
over at Arbeiderpartiet ikke er med oss i nettopp den intensjonen
og setter inn tiltakene der de virkelig virker best.
Sylvi Listhaug (FrP) [12:31:46 ] : Kristelig Folkeparti snakker
ivrig om å bekjempe fattigdom og forskjeller i samfunnet. Spesielt
barnefattigdom snakker partiet ivrig om. Samtidig sørger Kristelig
Folkepartis politikk for at forskjellene og fattigdommen øker. Brochmann
2-utvalget har slått fast at økningen i barnefattigdom i Norge nesten
entydig er knyttet til innvandring. Kristelig Folkeparti kjemper
for at stadig flere skal få komme til Norge, til tross for store
kostnader og store utfordringer med integrering. Under halvparten
av de som kommer som flyktninger, er i jobb. Mange lever på siden
av samfunnet. Vi ser et økende problem med gjengkriminalitet, men
Kristelig Folkeparti vil ikke forvirres av fakta.
I Sverige ser
vi at Ebba Busch og Kristdemokraterna endelig har våknet. De ser
at innvandringen skaper store utfordringer i samfunnet, utfordringer
som også vokser raskt i Norge. Når har Kristelig Folkeparti tenkt
å våkne og skjønne behovet for å føre en ansvarlig innvandringspolitikk,
slik som Ebba Busch og Kristdemokraterna i Sverige har skjønt?
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:32:49 ] : Jeg er stolt over den
innvandringspolitikken som Norge fører, som Kristelig Folkeparti
har vært talsperson for, og som også Fremskrittspartiet har vært
enig med regjeringen om helt fram til de gikk ut av regjeringen.
At vi kan ta imot 3 000 kvoteflyktninger hvert år, synes jeg er
et hederstegn for Norge. At vi kan bidra på den måten ved å dele
noe av vår rikdom med den delen av verden som har det verst og vanskeligst,
synes jeg vi står oss veldig godt på.
Så er det helt
klart at noe av innvandringspolitikken fortsatt er utfordrende.
Vi trenger å jobbe mer med integrering, vi trenger å jobbe mer for
at folk skal kunne komme seg i arbeid og ha egne inntekter for å
kunne klare seg selv. Den utfordringen tar vi gjerne, og vi håper
at Fremskrittspartiet også er med oss i den delen av arbeidet på
dette området.
Sylvi Listhaug (FrP) [12:33:51 ] : Fremskrittspartiet vil bidra,
men mer i nærområdene, der en kan hjelpe tusenvis av flere for de
samme pengene som vi tar inn noen få for til Norge.
Utallige rapporter har avslørt
at vi ikke har kontroll med hva norske bistandspenger går til. Forrige
uke kom det nye avsløringer om at Norge ikke har jobbet målrettet
nok mot korrupsjon. Likevel deles det rundhåndet ut penger til verdens mest
korrupte land. Vi vet ikke om pengene kommer fram, innrømmer statssekretæren
i UD. Kristelig Folkeparti har aldri brydd seg om dette. Det viktigste
for Kristelig Folkeparti har alltid vært hvor mye penger Norge gir.
Resultatene virker å komme i andre rekke. Jeg lurer på: Hvorfor
er ikke Kristelig Folkeparti opptatt av bistandsresultat? Hvorfor
er det bare prosenten av BNI som er viktig, og hvorfor ser man ikke
nå behovet for å sikre norske interesser og sikre de behovene Norge
nå har, på bekostning av å bruke så store summer på bistand som
heller ikke har dokumentert effekt?
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:34:53 ] : Jeg
er stolt av at vi kan bruke 1 pst. av BNI til bistand. Vi er et
av verdens rikeste land, og vi må dele noe av vår velstand og vår
rikdom med resten av verden.
Så er vi veldig
opptatt av at når det gjelder de pengene som skal brukes på dette
området, handler det ikke bare om å kvittere ut en sum penger, men
om å treffe de menneskene som virkelig trenger det mest. Derfor
har vi vært opptatt av, sammen med regjeringen, å hjelpe de aller
fattigste, de som lever i de aller fattigste delene av verden. Det
har vært vår politikk.
Vi har i løpet
av de årene som jeg har vært på Stortinget, hatt veldig mange rapporter
som kontrollerer hvordan pengene blir brukt, og veldig mye av dette
viser seg å nå fram og kan være med og gjøre en forskjell i folks
hverdag.
Så er det noe
som ikke fungerer bra. Det må vi ta tak i og rette opp, slik at
vi sikrer at pengene kommer til de rette, på en god, forsvarlig
og trygg måte.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [12:36:13 ] : Noe av det mest alvorlige
vi som folkevalgte i landets nasjonalforsamling kan gjøre, er å
avgi suverenitet. Ved flere korsveier har Kristelig Folkeparti og
Senterpartiet stått sammen når det har blitt fremmet forslag om
å gjøre nettopp det, mot de forslagene. Da Høyre og Fremskrittspartiet
i regjering – med finansminister Siv Jensen i spissen – foreslo
suverenitetsavståelse på finansområdet, å legge det norske finanstilsynet
inn under EU, stemte Kristelig Folkeparti og Senterpartiet imot.
Ja, Kristelig Folkeparti fremmet endatil forslag om at en skulle be
Høyesterett om å foreta en juridisk betenkning av suverenitetsavståelsen
opp mot Grunnloven.
Tilsvarende: Da
Høyre, Fremskrittspartiet og Venstre i regjering foreslo å legge
vitale deler av norsk energi- og industripolitikk inn under EU,
avgi suverenitet, legge oss inn under EUs energibyrå ACER, gikk
Kristelig Folkeparti og Senterpartiet imot. Igjen foreslo man en
juridisk betenkning. Vil Kristelig Folkeparti foreslå det samme
også når det gjelder EUs jernbanebyrå?
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:37:23 ] : Vår regjering har gjort
vurderinger opp mot juridisk kompetanse når det gjelder det spørsmålet
Gjelsvik her tar opp, på jernbaneområdet. Vi har fått et svar som
tilsier at i denne saken avgir ikke Norge noe suverenitet. Vi har
fortsatt muligheter til å kunne sette egne rammer rundt den virksomheten
som går på norske skinner, når det gjelder det som har med vær,
klima og sikkerhet å gjøre, på alle andre områder. Så vi opplever
at denne saken er godt klarert, og at vi i dette tilfellet ikke
avgir suverenitet i strid med norsk grunnlov.
Solfrid Lerbrekk (SV) [12:38:27 ] : Ei sak frå iTromsø sist
veke viste korleis Ida Karoline og familien hennar har vorte ramma
av vårens store brillekutt. Dei to sønene hennar på fem og to år
må begge ha briller for å korrigera synsfeil. Konsekvensen av brillekuttet,
som Kristeleg Folkeparti sørgde for, er at Ida Karoline no må leggja
ut 11 000 kr, for så å fylla ut ein masse forskjellige skjema og
søkja om å få pengane tilbake, noko som ikkje er heilt sikkert at
ho får. Det er ganske heftig for ein småbarnsfamilie å leggja ut
11 000 kr i brillekostnader og ikkje veta om alt vert refundert.
Er Kristeleg Folkeparti
fornøgd med denne ordninga slik ho har vorte, og med sin eigen innsats
overfor barnefamiliar?
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:39:24 ] : Når det gjelder vår
innsats overfor barnefamilier, synes jeg vi har gjort mange gode,
viktige tiltak nettopp for å ta vare på barn som vokser opp i fattige
familier.
Brillekutt kan
være en utfordrende sak. Samtidig mener jeg at den måten som dette
til slutt ble rammet inn på gjennom de korrigeringene som ble gjort,
tar vare på barn med større synsproblemer og gjør at de fortsatt
skal få dekket sine kostnader gjennom den offentlige ordningen.
Vi opplever at en del av de andre justeringene er av mindre karakter,
men fortsatt vil de med de største problemene – og dermed også de største
utgiftene – bli tatt vare på av staten. Jeg håper at dette vil være
den praksisen vi kan legge oss på også framover.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avslutta.
Une Bastholm (MDG) [12:40:38 ] : Vår tid krever mye av folkevalgte
over hele Norge, og også av Stortinget. Vi er i en midlertidig unntakstilstand
på grunn av korona, samtidig som vi må fortsette en permanent og
helt nødvendig omstilling av samfunnet – en grønn omstilling.
Alle som orker
å ta det inn over seg, ser at det haster å løse klima- og naturkrisen.
Verdens dyrebestander er i snitt redusert med to tredjedeler på
50 år. Klimaendringene truer liv og helse over hele verden om vi
ikke snarest legger om klimapolitikken. Løsningen på framtidens
utfordringer, pandemier, klimakrise og naturkrise krever at vi ser
sammenhengen mellom mennesker og miljø. Et godt begrep for dette
er Verdens helseorganisasjons uttrykk «én helse». Verdenshelse,
dvs. dyrehelsen, menneskehelsen og naturhelsen, er koblet sammen,
påpeker de. Dette kommer tydelig fram under covid-19-utbruddet.
Tap av natur fører
til svekket dyrehelse og folkehelse fordi naturen lagrer karbon,
den er levested for planter, dyr og mikroskopiske hjelpere, og den
støtter oss ikke bare når den kultiveres, men også når den er vill,
ved å gi grunnleggende tjenester som ren luft, rent vann, flomsikring,
medisiner og gode opplevelser. Derfor blir det avgjørende at vi
løser koronakrisen på en måte som også løser natur- og klimakrisen.
For noen uker
siden la Røde Kors fram enda en rapport som viste at flertallet
i Norge er bekymret for mer ekstremvær. Rapporten fant også at åtte
av ti nordmenn er villige til å gjøre mer klimavennlige valg i hverdagen
sin for å dempe klimaendringene, og at bare én av fem nordmenn mener
at klimaberedskapen er god nok. Likevel fortsetter flertallet i
Stortinget å bygge motorveier istedenfor å rassikre veiene vi har og
flytte penger over på tog, ferge og kollektiv. De fortsetter å subsidiere
oljeleting, forrige århundres gullkalv, istedenfor å investere i
fornybare alternativer som vi vet det er økende interesse for.
Siden vi lukket
Stortinget før sommeren, har interessen for olje på verdensmarkedet
stupt, mens den for fornybart har skutt fart. Investeringer i fornybar
energi har steget suverent mest i verdi i år av alle bransjer, faktisk
hele 56 pst. Samtidig har oljeservicebransjen falt mest av alle
bransjer. Mens verdiene av olje stupte i resten av verden, kommer
investeringene i fossil energi til å øke i Norge i 2020, ifølge
SSBs siste beregninger. Jeg beklager å si det, men om ti år vil
oljeskattepakken som stortingsflertallet vedtok før sommeren, bli
sett på som den siste store krampetrekningen fra et utdatert politisk
regime. Det handler ikke om at jobbene til folk ikke er viktige,
men om at satsing på olje ikke lenger er måten en redder jobber
på.
Karbonfangst og
-lagring, derimot, skaper jobber og tar verden framover. Med mindre
verden klarer å kutte energiforbruket dramatisk, er vi helt avhengige
av en massiv utbygging av denne teknologien hvis vi skal ha noe
håp om å begrense klodens oppvarming til 1,5 grader. Regjeringen
sier likevel nei til karbonfangst og -lagring på Klemetsrud, med
mindre Oslo-befolkningen klarer å skaffe 60 pst. av pengene selv. Det
er det nå høyst usikkert om de vil klare. I EU er det stor kamp
om investeringsmidlene, og Norge er tross alt et rikt land som man
kan forvente dekker denne kostnaden selv.
Vi har ventet
på en investeringsbeslutning for CCS i sju år. Oljeskattepakken
ble vedtatt i et sveip etter noen dagers forhandlinger i Stortinget,
tross enorm økonomisk risiko. I dag legger Miljøpartiet De Grønne
derfor fram et forslag om å sørge for at skatteregimet for petroleumsindustrien
hindrer samfunnsøkonomisk ulønnsomme investeringer. Vi må flytte ambisjonene,
risikokapitalen og skattelettene over til havvind, grønn skipsbygging,
CCS, solenergi og bedrifter som skaper jobb og utvikling uten å
ødelegge framtiden til ungene våre.
Statsledere i
EU bruker nå koronakrisen som en mulighet for å gjøre økonomien
og samfunnet mer bærekraftig. En tredjedel av EUs koronapakke skal
brukes til klimatiltak, til fornybar energi og energilagring. Det
skal bygges én million nye ladepunkter for elbil. I Frankrike får
ikke Air France lenger tilby innenlandsflyvinger der tog er et godt
alternativ, og for at bensinstasjoner skal kunne motta koronastøtte
i Tyskland, må de tilby lading til elbilene. Her har Norge mye å
lære.
Samtidig som klimaendringene
truer, fortsetter Norge å fordrive, forbruke og forurense leveområdene
til dyr og planter. Regjeringen verner nye områder med den ene hånden
og gjør det lettere å bygge ned all annen natur, strandsone og matjord
med den andre. I tillegg nøler de ikke med å oppheve vern når det
passer dem. Akkurat nå planlegges mudring i det vernede Tanadeltaet
i Finnmark, veibygging gjennom våtmarkene i Nordre Tyrifjorden og
ny E6 gjennom Lågendeltaet ved Lillehammer. Det hjelper ikke med
nye verneområder når vernevedtakene ikke er verdt papiret de er
skrevet på.
Alle barn fortjener
å vokse opp med fuglekvitter og blåbærturer i nærnaturen, oppdage
spor etter gaupe eller jerv i fjellet eller få øye på en havørn.
Derfor vil vi i De Grønne reformere naturpolitikken. Vi må slutte
å bygge ned natur, og vi må invitere tilbake mer av den naturen
vi har tapt. Derfor foreslår vi i dag å be regjeringen legge fram
en stortingsmelding med en forpliktende handlingsplan for å restaurere 15 pst.
av de forringede økosystemene i Norge, i tråd med Aichi-målene.
Noen steder er
vi så smått i gang. I Trondheim har de åpnet bekken og laget en
nydelig naturpark i Iladalen rett ved der bestefaren min bodde før
i tiden. På Dovrefjell er restaureringen av et stort fjellområde
i det gamle skytefeltet endelig ferdigstilt. I Oslo skal våtmark
restaureres i Bjørvika, og laksen er tilbake i Akerselva.
Alle barn fortjener
også å vokse opp i en verden som forsvarer grunnleggende menneskerettigheter.
De siste månedene har vi sett et enormt folkelig engasjement for
flyktningkrisen ved Europas grenser. Aksjonsgruppen Evakuer barna
fra Moria nå og en rekke norske sivilsamfunnsorganisasjoner har alliert
seg med mange av landets ordførere og krever at Norge tar imot flere
enn 50 asylsøkere fra Moria. Flertallet i befolkningen støtter også
det. Norge har alt som trengs for å bidra til å relokalisere flere
asylsøkere fra Hellas. Oslo, Bergen, Trondheim og Tromsø har alle
sagt at de kan ta imot 50 hver. Og vi har masse kapasitet. Asylmottak
over hele Norge står tomme og legges ned, dyktige fagfolk i kommunene
står arbeidsledige fordi det nå knapt kommer asylsøkere – de stoppes
i Tyrkia og Hellas etter at Europa stengte grensene i 2016. At 50
fra Moria ikke er nok, handler ikke om å være god og snill, det
handler om å forsvare grunnleggende menneskerettigheter, her asylretten
som asylsøkere på greske øyer nå blir frarøvet fordi Europas grenser
er stengt, og Europa ikke tar ansvar for at menneskene får behandlet
sin asylsøknad et annet sted. I tillegg er de humanitære forholdene
på vårt eget kontinent fullstendig uakseptable.
Hellas har advart
og bedt oss om å bidra til evakuering i mange år. 50 fra Moria er
ikke nok, for Norge skal være et land som forsvarer og kjemper for
de internasjonale spillereglene som skal sikre fred, stabilitet
og respekt for menneskeverdet.
Derfor fremmer
jeg i dag et forslag sammen med SV om å be regjeringen gjennomføre
relokaliseringen av asylsøkere fra Hellas til Norge så raskt som
mulig, og øke antallet til betydelig flere enn 50 i 2020. Vi håper
på bred støtte til det forslaget.
Med det tar jeg
opp våre forslag.
Presidenten: Representanten
Une Bastholm har teke opp dei forslaga ho viste til.
Det vert replikkordskifte.
Åsmund Aukrust (A) [12:49:08 ] : Takk til Une Bastholm for
det jeg synes var et godt innlegg. Jeg synes det var veldig bra
at hun brukte så mye av taletiden sin på å snakke om naturkrise.
Er det noe vi skal lære av koronakrisen, er det at vi må være bedre
forberedt på de krisene vi vet kommer til å komme. Det er nettopp
når vi klarer å se krisene i sammenheng, at vi virkelig kan få gjort
noe med det. Det gjelder helse, det gjelder klima, det gjelder natur,
og det gjelder den store sosiale krisen vi finner mange steder i
verden, som også gjør seg gjeldende i Norge, med økende forskjeller.
Som flere har vært inne på, la SSB nylig fram en rapport som viser
at forskjellene i Norge øker mye mer enn vi tror. De som har mest,
skatter mindre, og de tjener mer.
For Arbeiderpartiet
er det et mål i seg selv å bekjempe økte forskjeller, men det er
også et mål fordi det er avgjørende for at vi skal kunne møte klimakrisen.
Skal vi ha oppslutning for de store endringene vi er nødt til å
gjøre de neste årene, må folk oppleve at de er rettferdige. Jeg
er sikker på at de gule vestene ikke først og fremst er et opprør
mot klimaforslag, men et opprør mot sosiale forskjeller.
Hva er Miljøpartiet
De Grønnes politikk for å få en mer omfordelende politikk i Norge?
Une Bastholm (MDG) [12:50:12 ] : Vårt alternative statsbudsjett
bærer veldig preg av at vi bruker skattesystemet for de store omfordelingene
i samfunnet, og så bruker vi avgiftssystemet for å få til den grønne
omstillingen som skal sørge for at dagens politikk også er rettferdig
for framtidige generasjoner. Det vi gjør på skattesiden, er at vi
flytter mye av skatten, kan man si, sånn at de som har lavest inntekt,
får mindre skatt, og de som har høyere inntekter, får mer. Vi graderer
også formuesskatten. Vi har et høyere bunnfradrag, mens det er høyere
skatt på de største formuene. Til sammen ser vi at vi klarer å omfordele
store penger gjennom måten vi bruker skattesystemet på. I snitt
vil de med inntekt under 600 000 kr komme bedre ut med vårt opplegg.
Vi har også sett
på hvordan avgiftene rammer vanlige folk. Vi ser at selv om mange
hever øyenbrynene over vår bruk av avgifter for å få til et miljøskifte,
er det sånn at de fleste bare sitter igjen med 400 kr mindre; en
vanlig familie med vanlig mengde flyreiser, kjøttforbruk og alt
sitter igjen med 400 kr mindre i året.
Åsmund Aukrust (A) [12:51:18 ] : Takk for det. Jeg synes det
var et godt og spennende svar, og jeg synes det er veldig bra om
Miljøpartiet De Grønne også engasjerer seg mer i kampen mot økte
forskjeller. Jeg er sikker på at det er helt avgjørende for at vi
skal kunne nå våre felles mål i klimasaken.
Om ett år er det
valg. Dette er den siste trontaledebatten før valget. I Arbeiderpartiet
er vi klare til å gi Norge en ny kurs for å få en regjering som
vil ha mindre forskjeller mellom folk og mindre klimautslipp, men
også flere arbeidsplasser.
Det er jo sånn
at det er valgresultatet som avgjør hva slags regjering vi får,
men velgerne har krav på å vite hva de kan ende opp med å få. Er
det sånn at de som vurderer å stemme Miljøpartiet De Grønne, kan
vite at de får en ny regjering ved å stemme Miljøpartiet De Grønne,
eller kan de risikere å ende opp med fire nye år med Erna Solberg
og Høyre i førersetet? Kommer Miljøpartiet De Grønne til å kunne
gi klare svar til velgerne før valget?
Une Bastholm (MDG) [12:52:05 ] : Jeg tror jeg skjønner spørsmålet.
Vi er veldig tydelige
der til våre velgere, og våre velgere vet at det de får ved å stemme
på Miljøpartiet De Grønne, er et parti som setter klima, miljø og
natur først uansett. Det betyr at det er opp til f.eks. Arbeiderpartiet
å levere nok tilbake i forhandlinger til oss, for hvis ikke føler
vi oss forpliktet til å gå til den andre siden og ha samtaler der.
Dette er en prosess.
Hvordan vi posisjonerer oss, og hva vi velger å si om samarbeid,
skal det være en prosess på i partiet nå fram mot jul, og som jeg
er avventende til, men selv har jeg sagt at jeg opplever det som
mer sannsynlig nå at vi snakker med Arbeiderpartiet først. En grunn
til det er at vi har en situasjon på høyresiden hvor man har låst
seg til Fremskrittspartiet, som det ikke er aktuelt for oss å samarbeide
med.
Guro Angell Gimse (H) [12:53:02 ] : Å få til reduksjon av klimagassutslipp
er for tiden den største utfordringen Norge står overfor, i tillegg
til korona. Vi er ikke i mål, men utslippene går ned, og for fjerde
år på rad har de gått ned under denne regjeringen. For første gang
i norsk klimapolitisk historie får vi nå en forpliktende klimapolitikk
for alle sektorer. Når det gjelder olje- og gassnæringen, kan den
ikke avvikles, den må utkonkurreres, mener vi. Ved en avvikling
risikerer vi å miste 150 000 arbeidsplasser og ledende norsk kompetanse.
Uten denne næringen hadde vi heller ikke kunnet ha kunnskapen til
å bygge verdens største havvindpark, vi kunne ikke ha satset sånn
på hydrogen som vi gjør, eller på teknologien for å fange opp CO2 .
Hvordan vil Miljøpartiet
De Grønne samarbeide med olje- og gassnæringen om å ta vare på viktig
kompetanse fra sektoren?
Une Bastholm (MDG) [12:54:03 ] : Det veldig konkrete svaret
på det er at vi har tatt til orde for en oljekommisjon, hvor partene
i arbeidslivet skal sitte rundt bordet og være med på å bestemme
hvordan omstillingen skal skje.
Det som skiller
oss fra egentlig alle andre partier, er at vi tydelig sier at vi
ønsker en sluttdato. Det vil si at når vi setter oss ned med partene,
ønsker vi at staten skal si at dette er det tidsskjemaet vi mener
vi har for å få til denne omstillingen. Det forplikter staten noe
voldsomt til store investeringer i grønt – til karbonfangst- og
lagring, grønn skipsbygging og havvind, som vi har mye høyere ambisjoner
for enn noe annet parti. Bare havvind alene kan gi 27 000 arbeidsplasser
i Norge – hvis vi sammenligner oss med ambisjonene Storbritannia nå
har, og hva de har vurdert at det gir av arbeidsplasser.
Jeg mener det
er veldig feil å tenke at de 150 000 arbeidsplassene skal tapes.
Det kommer jo an på hvordan man gjør omstillingen. Det mest truende
mot de arbeidsplassene er jo å la det være bare markedet som bestemmer.
Det så vi i 2014 og 2015. Da tapte oljesektoren over 50 000 arbeidsplasser
over natta, for det var ikke en politisk styrt, kontrollert avvikling av
arbeidsplassene, men det skjedde over natta av markedet.
Guro Angell Gimse (H) [12:55:10 ] : Jeg opplever det som at
Miljøpartiet De Grønnes løsninger ofte begrenser handlefriheten
til folk. Under denne regjeringen har vi gjort det enklere og billigere
å velge miljøvennlige løsninger, og det skal være dyrere å forurense.
Det fungerer. Vi ser jo at utslippene går ned. I dag er annenhver
bil som selges, en nullutslippsbil. Dette har skjedd gjennom målrettede
insentiver fra regjeringen. Dermed fører vi en klimapolitikk som
gjør at selv klimafornekterne tar grønne valg. Er det kun pisk som
er løsningen fra Miljøpartiet De Grønne?
Une Bastholm (MDG) [12:55:51 ] : Vi må begynne med å realitetsorientere
oss litt. Erna Solbergs regjering har jo knapt fått ned utslippene
siden 1990. Vi ligger på cirka samme nivå. I snitt har man under
Erna Solbergs regjering kuttet utslippene med litt over 1 pst. hvert
år. Det vil si at vi trenger en firedobling av tempoet for å komme
i mål til 2030. Vi er altså ikke i rute for å få til de klimautslippskuttene
vi trenger.
Vi trenger en
helt annen måte å tenke klima på. Vi trenger først og fremst å slutte
å gi penger til de investeringene som øker utslippene. Det gjelder
to store sektorer: olje og gass og transport. I transportsektoren
ser vi at regjeringen ikke har turt å ta tak man trenger innen fly,
og ikke har klart å holde fast på prinsippet om at forurenser betaler
når det gjelder bensin og diesel. Selv om man har økt CO2 -avgiften for bensin og
diesel, sørget man i fjor – nå blir det spennende å se statsbudsjettet
som kommer om noen dager – for å ta ned veibruksavgiften, så prisen
for forbrukeren ute i markedet er akkurat lik uansett.
Himanshu Gulati (FrP) [12:57:00 ] : Koronapandemien har ført
til den kanskje største krisen i reiselivet noensinne. Et stort
antall ansatte innenfor hotell- og turismebedrifter, ikke minst
tusenvis av ansatte i luftfartsnæringen og i flyselskapene, er blitt
permittert eller sagt opp og opplever stor usikkerhet for sin og
sin families framtid og velferd. De har likevel et håp om at pandemisituasjonen
skal snu, og at både arbeidsplassene og hverdagen skal komme tilbake.
Miljøpartiet De
Grønne legger opp til en politikk der en stans og kraftig reduksjon
i aktivitet og arbeidsplasser i luftfarten skal bli en permanent
situasjon, og at det mange ansatte i luftfarten i dag opplever,
kan bli den nye normalen. Mitt spørsmål til Miljøpartiet De Grønnes
representant er derfor hva hun har å si til de tusenvis som har
sitt daglige brød og sin velferd knyttet til luftfarten og reiselivet.
Une Bastholm (MDG) [12:57:51 ] : Jeg er dypt uenig i at måten
Miljøpartiet De Grønne vil omstille samfunnet på, er ved å lukke
ting ned hele tiden. Det er påstander vi hele tiden får mot oss,
nå med luftfarten, men også med oljen, som om vi vil legge det ned
over natta. Med en omstilling som vi ser for oss, vil det skje gradvis,
og vi mener at staten er forpliktet til å sørge for alternativer
for folk, bl.a. arbeidsplasser for folk som mister arbeidsplassene
sine.
Når det gjelder
fly, må vi sørge for å ha en god infrastruktur. I store deler av
landet er flytrafikken den eneste kollektivtransporten, noe vi også
er hjertelig opptatt av. Men mange av flyreisene der Norge har vært
på toppen i Europa, har vært til utlandet og mellom storbyene i
Norge, der det går an å ta tog. Der mener vi at vi har et ansvar
som stat for å flytte penger og sørge for en utbygging av de alternativene
som finnes.
Min beskjed er
at vi vil ta vare på jobbene, men vi er nødt til å ha jobber som
ikke ødelegger for framtidige generasjoner. Da er det sånn at luftfarten
per i dag og i overskuelig framtid er fossilt basert, og det har
vi ikke tid til.
Nicholas Wilkinson (SV) [12:59:00 ] : SV vil at utslippene
skal ned, og at forskjellene skal ned. Vi vil ha en ny rød-grønn
regjering. Nå får de rike skattekutt, mens vanlige folk får velferdskutt.
Men hva skjer
med Miljøpartiet De Grønne? I februar i år sa representanten at
Miljøpartiet De Grønne kan ha regjeringssamarbeid med Høyre. Folk
bør vite hva de stemmer for. Vil Miljøpartiet De Grønne fortsatt
åpne opp for regjeringssamarbeid med Høyre?
Une Bastholm (MDG) [12:59:50 ] : Svaret på det er ja. Det er
helt opp til hva vi får til i forhandlinger med Arbeiderpartiet
og SV, f.eks., om det er der vår lojalitet ligger. Vår lojalitet
ligger ikke hos en blokk. Der mener jeg egentlig at både SV og Venstre
har valgt feil strategi. Jeg anerkjenner at man har forskjellig
tilnærming til det, men hvis man mener at klima- og naturkrisen
er den største utfordringen i vår tid, gir det ikke mening å klistre
seg til hvert sitt store, fossilavhengige parti. Da er vi nødt til
å bruke den makten vi har som et lite parti til å sette hardt mot
hardt, og det kjenner jeg meg forpliktet til. Mine velgere skal
vite at stemmer de på Miljøpartiet De Grønne, kan vi godt si hvem
vi går og snakker med først. Jeg mener det er mer sannsynlig at
vi får mer igjen for å snakke med en Arbeiderparti-ledet regjering
først, men det er ikke noe jeg ønsker å love, i hvert fall ikke
før partiet forteller meg at det er det jeg skal gjøre.
Morten Wold hadde
her overtatt presidentplassen.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Bjørnar Moxnes (R) [13:00:58 ] : For noen dager siden, så å
si nøyaktig ett år før valget, fikk vi bekreftet det som mange lenge
har følt på kroppen, men som Høyre prøver å snakke seg bort fra,
nemlig at noe er råttent i Forskjells-Norge – ja, enda mer råttent
enn det statistikken har vist oss til nå. Jeg snakker om tallene
fra SSB, som viser at forskjellene har økt fire ganger mer enn det
vi har trodd – at den rikeste prosenten har karret til seg en dobbelt
så stor andel av totalinntekten som vi har antatt fram til nå –
og om magasinet Kapitals liste, som viser at vi aldri har hatt så
mange milliardærer i Norge som vi har nå. Landets 400 rikeste har
økt sine formuer med over 700 mrd. kr på ti år. Det skjer samtidig som
500 000 mennesker har vært avhengig av Nav gjennom året, og at regjeringen
planlegger kutt for de arbeidsløse.
Bak tallene om
økt ulikhet skjuler det seg mennesker. På den ene siden har vi flertallet
som taper på denne utviklingen, på den andre siden mindretallet
av superrike som blir rikere og rikere. Under krisen har mange gått
på jobb med stor smitterisiko – bussjåfører som bokstavelig talt
har holdt samfunnshjulene i gang, butikkansatte som har sikret oss
mat på bordet. De har fått applaus og har havnet på listen over
samfunnskritiske funksjoner, men på lønnslistene havner de på bunnen.
Sjefene i busselskapene setter derimot lønnsrekord, og eierne av
dagligvarekjedene, som Rema-Reitan og Johan Johannson, står på Kapitals
liste over de rikeste. På den listen finner vi også velferdsprofitører
som Adolfsen-brødrene. De har fått installert svære sugerør i statskassen
og bygd seg en formue på 5,6 mrd. kr, bl.a. gjennom å selge eiendommer
de har fått gratis eller på billigsalg av norske kommuner.
Hvordan endte
vi opp med det Forskjells-Norge vi har i dag? Det skyldes i hvert
fall ikke naturkrefter utenfor de folkevalgtes kontroll, som enkelte
partiledere har sagt. Tvert imot skyldes framveksten av Forskjells-Norge
politiske vedtak som har ført til skattefrie gigantformuer for milliardærene og
lønnsdumping for arbeidsfolk, ikke bare vedtakene om å la velferdsprofitører
forsyne seg av innbyggernes skattepenger til privat berikelse, men
også vedtaket som Arbeiderpartiet og de borgerlige gjorde da de
åpnet opp for å sette ut bussjåførene på anbud. Det var i 1991.
Året etter var det Brundtland-regjeringen, støttet av de borgerlige,
som innførte nullskatt på aksjeutbytte. Dette betyr enorme skattefrie
formuer til millionærene på den ene siden og lønnsdumping for arbeidstakerne
på den andre siden.
Bussjåfører på
anbud, som vi har sett nå under streiken, viser oss hvordan politikk
kan forandre folks liv til det verre. De sakker akterut på lønn,
de blir detaljstyrt av stoppeklokka gjennom arbeidsdagen, mens for
de rikeste ser vi at mindre skatt har ført til det motsatte, nemlig
mer penger, mer makt og mer innflytelse over samfunnet. Dette skal
vi snu.
Etter forrige
valg må vi også spørre oss: Skal vi virkelig tro på at de partiene
som skapte problemene, er de rette partiene til å løse problemene?
I dag står vi fortsatt i den verste krisen siden 1930-tallet. Vi
har dobbelt så mange ledige som før korona. Det er grunn til å tro
at arbeidsledigheten vil bite seg fast, men kriser betyr også politiske
veivalg. Markedsliberalismens kanskje fremste pådriver, Milton Friedman,
sa at utfallet av kriser avhenger av hvilke ideer som er i omløp.
I regjeringskorridorene er det vel først og fremst markedsliberale
skrivebordsteorier som er i omløp, for selv om ikke koronaviruset
i seg selv gjør forskjell på fattig og rik, gjør definitivt regjeringens
krisepolitikk det. Fra dag én har den handlet om å verne privilegiene
til de aller rikeste. Milliarder har blitt gitt til eiendomsbaroner
uten noen betingelser og krav om at de kutter husleien for kriserammede
bedrifter eller enkeltpersoner. Samtidig har hundretusener av arbeidsledige
ventet i månedsvis på å få sine sårt tiltrengte dagpenger, og nå
vil altså regjeringen kutte i krisepakkene som Rødt bidro til å
kjempe gjennom på Stortinget for å beskytte de ledige mot effektene av
krisen. La meg gjøre én ting klart: Rødt godtar ikke at det tas
så mye som én krone fra dagpengene til de ledige, og det burde ingen
andre partier i Stortinget heller godta.
Det er heldigvis
sånn at regjeringens krisepolitikk, hvor de rike favoriseres mens
regningen veltes over på arbeidsfolk, ikke er noe naturgitt. Det
viser historien, ikke minst krisen på 1930-tallet. Da ble nemlig
vanlige folks interesser for første gang satt i førersetet i politikken.
Også i den nåværende krisen finnes det helt andre ideer i omløp
enn de markedsliberale ideene vi ser hos regjeringen. Rødt la fram
et kriseprogram som bygger på den samme grunntanken som på 1930-tallet, nemlig
om en rettferdig vei ut av krisen for å sikre inntekt, arbeid og
velferd for alle.
Nå har NHO riktignok
uttalt at det er umusikalsk av vektere og bussjåfører å streike
under koronaepidemien. Vi i Rødt har nok en ganske annen musikksmak
enn bedriftseierne og NHO. Vi er enig med hovedtillitsvalgt i Securitas,
Robert Ball, som sier at det er eiersiden som synger falskt når
Securitas-sjefen tjener ti ganger mer enn de ansatte vekterne i
selskapet. Da er de falske melodiene på eiersiden, og ikke hos dem
som nå streiker for å få sin rettmessige andel av verdiskapingen.
Kampviljen til
streikende vektere og bussjåfører og ikke minst den overveldende
støtten de har fått ute i folkedypet, viser også noe annet: at de
som har fått sitt liv forandret til det verre av politiske beslutninger,
også kan ta saken i egne hender og slå tilbake. Det er bare et år
siden vi feiret at det er 100 år siden vi fikk allmenn stemmerett
her i landet, og at vanlige folk kunne bruke demokratiet til å kjempe
for sine interesser. Om et år skal vi igjen bruke stemmeretten til
å skape mer rettferdighet for folk flest.
Rødt går til valg
på en tydelig politikk for å få ned forskjellene. Vi går bl.a. inn
for en dynastiskatt som gjør at de på toppen – med store formuer,
utbytter og luksusarv – bidrar mer til fellesskapet. Dette får forskjellene
ned. Som dagens rapport som regjeringen har bestilt, viser, vil
økt skatt på formue gjøre at sysselsettingen faktisk går opp.
Det er direkte
naivt å tro at regler for å begrense utbytte får velferdsprofitørene
til å slutte å ta profitt ut av velferden. Derfor går også Rødt
inn for å få de kommersielle ut av velferden og heller sikre velferd
i felles regi sammen med de private ideelle aktørene. Vi vil også
ha en rettferdig miljøpolitikk som ikke lar eliten få kjøpe seg
ut av klimadugnaden, og som velter regningen over på vanlige folk
og folk i distriktene. Vi vil ha en stopper for internasjonal vindkraftkapital
som raserer norsk natur og sender pengene rett ut av landet.
Ja, Rødt skal
bidra til å felle høyreregjeringen neste år. Men vi husker også
at forskjellene i landet vårt har økt under sittende regjeringer
med andre partier i førersetet, så for å få et vendepunkt og få
ned forskjellene i Norge må vi derfor ikke bare nøye oss med å felle
regjeringen og tro at partier på rød-grønn side, som åpnet opp for
nullskatt, for buss på anbud og for profitt i velferden, fikser
biffen alene. Nei, et rekordvalg for Rødt er den beste garantien
for ikke bare å skifte regjering, men også få et retningsskifte
så vi får ned forskjellene, får en kraftfull og rettferdig miljøpolitikk
og får profitten ut av velferden.
Jeg tar med det
opp Rødts 22 forslag, som er en forslagspakke mot Forskjells-Norge,
både for å utfordre regjeringens forskjellspolitikk og for å avklare
hvor de andre partiene står, ett år før stortingsvalget. Det er
tid for at flertallet i Norge ikke bare får sitt liv forandret av
politikken, men selv blir med og skaper og forandrer politikken.
Presidenten: Da
har representanten Bjørnar Moxnes tatt opp de forslagene han refererte
til.
Presidenten er
litt i tvil om begrepet «dynastiskatt» er innenfor god parlamentarisk
språkbruk.
Det blir replikkordskifte.
Ruth Grung (A) [13:11:13 ] : Korona skaper utrygghet for helse
og arbeid, spesielt for dem som jobber i privat sektor. Vi vet at
oljeaktiviteten avtar, og vi trenger allikevel oljeinntekter, både
for å finansiere velferd og som økonomisk muskel i omstillingsarbeidet.
Det mener iallfall Arbeiderpartiet. Den store omstillingsevnen til
norsk industri består av hverdagsinnovasjon, basert på dyktige fagarbeidere
og evnen til å jobbe på tvers av bransjer. For å gi nettopp trygghet
for arbeid må vi bygge opp under denne hverdagsinnovasjonen og sikre
jobber og inntekter til velferdssamfunnet.
Jeg har lest at
Rødt erkjenner at industrien sliter, og at de store lokomotivene
ikke må stoppe opp, men samtidig har de gått imot Johan Sverdrup
og krisepakker til leverandørindustrien. Så spørsmålet er: Hva mener
egentlig Rødt om industripolitikken? Trenger vi ikke oljepengene
for å finansiere velferd og sikre jobber og omstilling, og er ikke
leverandørindustrien til olje og gass en av våre viktigste industrilokomotiv?
Bjørnar Moxnes (R) [13:12:21 ] : Det vi sa, var at vi gikk
inn for støtte til leverandørindustrien, men at den store svakheten
med pakken som ble vedtatt, var at den videreførte både en uansvarlig
miljøpolitikk, og også en industripolitisk latskap. For det vi trenger,
og det vi går inn for, er jo gigantiske investeringer i ny industri
som ingen privat investor vil våge å bære, fordi dette er ting som
vil kaste av seg kanskje om 10–20–30 år. Så vi må ha inn en langsiktig
både investor og eier for å få opp ny industri, og den eieren og
investoren heter staten.
Vi ønsker å bruke
noe av Norges enorme oljeformue ikke bare på å kjøpe opp handlegater
i London og Shanghai, men også på å investere noe av vår felles
formue i framtidig verdiskaping i Norge, som både sikrer arbeidsplasser
i Norge og er med på å få ned utslippene. Det er kortversjonen av
hva som ligger i Rødts industripolitikk.
Ruth Grung (A) [13:13:21 ] : Ja, det er helt rett at det vil ta
tid med omstilling, men folk trenger sikkerhet for arbeid i dag.
Og det er viktige arbeidsplasser som nå er i spill.
Så er det litt
underlig å se, iallfall for meg som kommer fra Vestlandet, at Rødt
fra Stavanger taler med én stemme i industripolitikken, mens Rødt
i Oslo kanskje har en annen stemme i industripolitikken.
Vi vet også at
mye av det som skal skje framover, vil ta lang tid, selv om vi støtter
at staten både skal bidra til økt bygging av skip og hurtigbåter
og skal stimulere til etterspørsel, men spørsmålet er: Hva er svaret
til industriarbeiderne i dag, som er redde for å miste arbeidet
sitt?
Bjørnar Moxnes (R) [13:14:13 ] : Svaret er en kraftfull statlig
industripolitikk hvor vi bruker de store økonomiske musklene som
Norge sitter på, ikke bare til finansspekulasjoner i utlandet, men
også til investeringer på norsk jord. Det har vi en rekke tiltak
for i vårt program, både i kriseprogrammet vi kom med før sommeren,
og også i vårt alternative statsbudsjett og i vårt forslag til nytt
partiprogram.
Det jeg skulle
ønske, var at Arbeiderpartiet lærte litt mer av den historien som
de selv skapte, altså med Statoil, som var et industrieventyr, og
hvor vi også hadde planer og strategier for å sørge for at vi fikk
sysselsetting, teknologisk utvikling, kompetansearbeidsplasser på
norsk jord, på norsk sokkel, og ikke bare lot utenlandske selskaper
ta over dette, som andre land har gjort. Da må vi på ny tørre å
ta i bruk verktøykassa som staten sitter på, og gå vekk fra det
som har vært en felles næringsnøytral politikk fra Arbeiderpartiet
og Høyre, og heller våge å bruke musklene som er tilgjengelige,
for å bygge ny industri. Det er det Rødt går inn for.
Ruth Grung (A) [13:15:17 ] : Vi kan vår historie i Arbeiderpartiet,
men den gangen vi etablerte Statoil, var det etterspørsel etter
olje. I dag har vi ikke ferdige sluttbrukere når det gjelder hydrogen,
ammoniakk, osv. Altså: Veien fram er mye lenger, så vi trenger å
tenke en helt annen utforming. Og det vil ta litt tid å utvikle
en god politikk hvor både hydrogen, ammoniakk og de nye energibærerne
vil være like sterke som oljeindustrien er i dag, når det gjelder
hvordan vi skal sikre inntekter, verdiskaping og arbeidsplasser.
Så spørsmålet
er nok en gang: De som er i jobb i dag, spesielt på Vestlandet og
langs hele kysten, hva signaliserer Rødt til dem når det gjelder
å sikre dem arbeid – i dag og i ganske kort tid framover?
Bjørnar Moxnes (R) [13:16:06 ] : Rødt går inn for en rekke
investeringer som staten bør og kan foreta rimelig raskt for å sikre
oppdrag til leverandørindustrien. Det handler om å få en utslippsfri
ferjeflåte, og vi ønsker å ha statlige pilotprosjekter for flytende
havvind, som vil gi jobb til arbeiderne på både Verdal og Stord.
Vi har også ønske om at det satses mye større på CCS enn det regjeringen
gjør, og også på hydrogen som ny energibærer. Så her er det en rekke
prosjekter – som mangler én ting, og det er langsiktig, risikovillig
kapital, og den sitter det norske fellesskapet på hvis politikerne
går inn for å bruke de pengene og investere dem i verdiskaping framfor
passiv forvaltning på verdens børser.
Så gikk vi altså
inn for støtte til leverandørindustrien da det var til behandling
i Stortinget. Vi gikk til slutt mot pakken i sin helhet fordi den
var dårlig på andre felt. Vi var altså for å støtte industrien,
men mot de enorme subsidiene til oljeselskapene som da lå i pakken.
Margunn Ebbesen (H) [13:17:22 ] : Jeg kommer fra vakre Nordland
hvor mye er veldig bra, men vi har også noen utfordringer med fraflytting.
Vi har imidlertid masse muligheter for utvikling og vekst. Hvis
de som har kapital til å kunne være med på å bidra til denne veksten,
skal få tilsendt en skatteregning fra Rødt og Moxnes på 40 mill.
kr, er det ikke mye som tilsier at de får motivasjon til å skape
nye arbeidsplasser.
Ser ikke Rødt
verdien av den verdiskapingen som skjer på disse arbeidsplassene,
og det at privat kapital faktisk kan være med på å bidra til nye
arbeidsplasser som sikrer at ungdommen kommer hjem igjen, tilbake
til Nordland, etter endt utdanning?
Bjørnar Moxnes (R) [13:18:13 ] : Jo, definitivt. Rødt er glad
for den verdiskapingen arbeidstakerne gjør i bedrifter landet rundt,
altså verdiskaperne. Så er vi litt mindre glad for at vi har en
regjering som lar dem som eier og tar overskuddet fra de ansattes
verdier, skatter mindre enn de har gjort før. Det er et problem
for hele nasjonen Norge og et problem for å finansiere velferden,
som også er viktig for å sikre bosetting, sysselsetting og framtidstro
i hele landet vårt.
Vi ønsker, og
har gått inn for, et skattenivå som er omtrent på det nivået det
var da Stoltenberg gikk av i 2013. Etter hva jeg husker, fantes
det både bedrifter, verdiskaping og sysselsetting i Norge i 2013,
men siden den gang har regjeringen, med Fremskrittspartiets støtte,
kuttet inntektene til fellesskapet med titalls milliarder kroner,
og det har ført til underfinansiering av velferden i en rekke kommuner
og fylker landet rundt. Det er vi imot fordi det på sikt undergraver
muligheten til verdiskaping i hele landet vårt.
Margunn Ebbesen (H) [13:19:21 ] : I dag har vi nær 100 pst.
dekning av barnehageplasser. Det er til alle som ønsker en barnehageplass,
og har gjort at flere kvinner har kommet seg ut i arbeidslivet.
Dette har vært med på å redusere ulikhet og utenforskap. Mange av
disse barnehageplassene har også ført til at mange tusen nye private
arbeidsplasser har blitt skapt. Disse kvinnelige gründerne som har
skapt arbeidsplassene, omtales av Rødt som velferdsprofitører.
Ser ikke Rødt
og Moxnes verdien av for det første at disse arbeidsplassene er
skapt, og for det andre at disse kvinnelige gründerne har bidratt
til et stort samfunnsløft ved å skape disse arbeidsplassene?
Bjørnar Moxnes (R) [13:20:07 ] : For det første: Disse kvinnelige
gründerne er veldig ofte menn. Representantens samfylkinger Roger
og Kristian Adolfsen, som eier Norlandia, har spist opp veldig mange
av de frittstående, ideelle barnehagene som tidligere sto for et
viktig mangfold. De blir nå kjøpt opp og fusjonert inn i svære,
gigantiske kommersielle selskaper, som Norlandia-kjeden og andre,
ofte utenlandskeide selskaper, som både svekker mangfoldet, tapper milliarder
av kroner fra fellesskapet til privat profitt og undergraver befolkningens
skattevilje. For hva skjer når folk ser og opplever at deres skattepenger,
bevilget til velferd, tas ut i milliarder fra barnehagene, fra eldreomsorgen,
fra barnevernet – til privat berikelse for milliardærer? Det er
klart at skatteviljen blant folk flest blir svekket av Høyres politikk for
profitt i velferden, og det er vi imot.
Margunn Ebbesen (H) [13:21:15 ] : Representanten svarer ikke
på spørsmålene, men vrir det om til Adolfsen-brødrene. Jeg snakker
om alle de tusen kvinnelige gründerne som har skapt arbeidsplasser
til seg selv og til mange andre. De omtales av representanten og
hans parti som velferdsprofitører. Jeg har kjent mange av disse
damene som har brukt masse av sin fritid på å skape en arbeidsplass.
De har skapt en arbeidsplass og har lite fritid igjen, og så omtales
de som en profitør. Er det denne type retorikk representanten Moxnes
og Rødt ønsker å bruke om disse kvinnelige gründerne?
Bjørnar Moxnes (R) [13:21:59 ] : For det første: Jeg korrigerte
det som var en feil i spørsmålet. Det er nemlig for det meste snakk
om mannlige investorer som eier gigantiske selskaper som beriker
seg på barnehagene våre. Det andre er at jeg snakker kun fakta,
ikke retorikk. For hvis man har som forretningsidé å berike seg
på offentlig finansierte velferdsytelser som barnehage, eldreomsorg
eller barnevern, og driver velferd for profitt, er man per definisjon
en velferdsprofitør. Det ligger i sakens natur. At noen ikke tåler
det, får i så fall være Høyres og de borgerliges problem.
I tillegg er det
slik at de som har startet barnehager ut fra ideelle formål, uten
å ha som mål å berike seg på driften, er de som nå taper i tusentalls
på Høyres politikk med kutt i velferden, jf. at vi har mistet 18 000
ideelle barnehageplasser på ti år og fått over 20 000 kommersielle
barnehageplasser innenfor noen få, store kjeder. Høyres politikk
fører til kommersiell ensretting og færre av de kvinnelige gründerne
som Høyre tilsynelatende bryr seg veldig om.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Utenriksminister Ine Eriksen Søreide [13:23:24 ] : Utenrikspolitikkens
fremste mål er å sikre og fremme norske interesser, våre verdier,
vår sikkerhet og vår velferd. At Norge skal ta internasjonalt ansvar
og jobbe for å fremme forpliktende internasjonalt samarbeid, er
det bred enighet om her på Stortinget, og det er et arbeid regjeringa
prioriterer høyt. La meg derfor nå ta opp noen aktuelle saker.
Norges medlemskap
i Sikkerhetsrådet de neste to årene fra januar kommer til å bli
krevende, men det er i norsk interesse å forsvare FN og folkeretten
og bidra til at trusler mot internasjonal fred og sikkerhet håndteres
i Sikkerhetsrådet og ikke bilateralt mellom stormaktene.
Rådets legitimitet
hviler ikke minst på de valgte medlemmene. Derfor er det viktig
at Norge og Norden regelmessig er representert rundt bordet når
sikkerhetspolitiske utfordringer diskuteres i Rådet. Jeg har sendt
et brev til Stortinget der jeg ber om å få holde en redegjørelse
om vårt medlemskap i FNs sikkerhetsråd og prioriteringene i løpet
av høsten for å kunne gå mer i dybden på temaene.
Når regjeringa
senere i høst presenterer en ny nordområdemelding, er det fordi
verden har endret seg betydelig siden den forrige nordområdemeldinga
ble lagt fram, i 2011. Internasjonal politikk er i mye større grad
preget av stormaktsrivalisering, mer nasjonalisme og mer press mot
etablerte samarbeidsinstitusjoner og verdier. Det ser vi også i
nord. I en sånn situasjon ønsker vi å opptre klokt og årvåkent,
til beste for norske interesser. Regjeringa er opptatt av en helhetlig
tilnærming i nordområdepolitikken, der utviklingen av den nordlige landsdelen
ses i sammenheng med utenriks- og sikkerhetspolitikken. Derfor kommer
meldinga til å dreie seg om Arktis, om våre nære nordområder og
om Nord-Norge.
Storbritannia
er på vei ut av EU. Overgangsperioden utløper nå ved nyttår. Fra
1. januar 2021 vil dermed betingelsene for vår handel med Storbritannia
endres betydelig, fordi Storbritannia ikke lenger er en del av det
indre marked. Når de går ut av EU, går de også ut av EØS. Sammen
med våre EFTA- og EØS-partnere Island og Liechtenstein forhandler vi
nå med Storbritannia om en frihandelsavtale. Britene deler vårt
ønske om å videreføre vilkårene for handelen i så stor grad som
mulig. Regjeringa har hatt som hovedprioritet å ferdigstille en
frihandelsavtale med Storbritannia som skal tre i kraft 1. januar
2021. Forhandlingene holder et høyt tempo, men det gjenstår en del
arbeid på enkelte områder. Næringsministeren og jeg orienterte Stortinget
sist under Stortingets europautvalgsmøte 23. september, og jeg kommer
til å gi en ny orientering ved neste møte 20. oktober, for vi jobber
selvfølgelig parallelt med å forberede midlertidige løsninger som kan
gjelde fra 1. januar og til frihandelsavtalen kan tre i kraft senere
i 2021, dersom vi ikke kommer i mål med forhandlingene i tide. Forhandlingene
kommer til å fortsette uten opphold, selv om vi ikke skulle komme
i havn.
Men norske bedrifter
må være klar over at det uansett vil bli annerledes enn det er under
EØS. Som NHO sier til media i dag: Handelen vil jo fortsette, men
bedriftene må forberede seg på at det er helt andre regler og prosedyrer,
at ting vil ta lengre tid, og at det vil koste mer. Og verken vi
eller EU kan kompensere fullt ut for at Storbritannia trekker seg
ut av det indre marked.
Vi følger utviklingen
i Hviterussland tett. Det hviterussiske folket har de siste ukene
vist et stort mot og en stor utholdenhet, og vi støtter kampen for
demokrati. Vi bidrar sammen med nordiske og europeiske partnere
til tiltak som fremmer respekt for menneskerettigheter og demokratisering. Natt
til fredag ble EU enige om restriktive tiltak mot myndighetspersoner
i Hviterussland, og vi har sluttet oss til det.
OSSE driver også
et dialogspor, og vi har stått sammen med flere andre land om å
iverksette den såkalte Moskva-mekanismen. De hviterussiske myndighetene
må avstå fra vold, de må løslate politiske fanger og gå i dialog
med opposisjonen.
Til slutt helt
kort om Polen. Sammen med Island og Liechtenstein har regjeringa
nå sendt brev til Polen om at EØS-midler ikke kommer til å gå til
såkalte LHBTI-ideologifrie soner. Det er en menneskerettighet å
elske hvem man vil. Derfor kommer vi til å fortsette å stå opp for
LHBTI-personers rettigheter videre framover.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Anniken Huitfeldt (A) [13:28:20 ] : Jeg vil takke for et godt
innlegg. Vi vil få muligheten til å diskutere flere aspekter ved
det i dag. Jeg vil også takke utenriksministeren for at hun etter
spørsmål fra meg klargjorde hva som var Norges holdning til slike
soner som man har innført i Polen. På dette spørsmålet må vi være
klokkeklare fra norsk side.
Men jeg vil stille
et spørsmål om atomnedrustning, for dette er et område hvor verden
har gått i feil retning, siden den gangen både utenriksministeren
og jeg engasjerte oss i politikk. Mange av de atomavtalene som den
gangen ble inngått, er i oppløsning. Stortinget vedtok i 2016 at
Norge skulle ha en aktiv rolle som pådriver for ikke-spredning og
nedrustning. Utenriksministeren og jeg er enige om at vi ikke skal
slutte oss til atomvåpenforbudet, som eneste NATO-land, men det er
dypt alvorlig når INF-avtalen sies opp. Mitt spørsmål er: Hvilke
nye initiativer har utenriksministeren tatt for å bidra til nedrustning,
og hvordan kan vi sette de humanitære negative konsekvensene ved
bruk av atomvåpen i fokus?
Utenriksminister Ine Eriksen Søreide [13:29:24 ] : Det er et
viktig spørsmål fordi – som jeg nevnte i min innledning, og som
vi har diskutert i denne salen før – mange av de avtalene som på
mange måter bærer nedrustningsarbeidet i verden, er under betydelig
press. Det betyr at vi bruker alle de anledningene vi har, til å
forsøke å opprettholde de avtalene som er. Vi har også tatt egne
initiativer, der det jeg vil framheve som det viktigste, og det
med mest framgang, er det internasjonale lederskapet vi har tatt
når det gjelder verifikasjon av nedrustning. Det er et helt avgjørende
poeng, for hvis man ikke klarer å verifisere nedrustning, klarer
man heller ikke å ha tillit til at de avtalene man eventuelt inngår,
oppfylles. Der har Norge ledet en ekspertgruppe i FN, og vi klarte
å få enighet mellom landene om rapporten til den gruppa. Det skal
nå i gang en ny ekspertgruppe, som vi også skal lede. Det som er
unikt med det arbeidet, er at det samler både kjernevåpenstater
og ikke-kjernevåpenstater og land som er for og land som er imot
forbudstraktaten, og det gir arbeidet legitimitet og gjør det mindre
polarisert.
Anniken Huitfeldt (A) [13:30:26 ] : Det med verifikasjon er
viktig, men dette er jo ikke noe nytt initiativ fra denne regjeringa.
Dette ble startet i 2007, under daværende utenriksminister Jonas
Gahr Støre, som har gjort en fortjenestefull jobb, som er fulgt
opp av dagens regjering. Men når vi ser på situasjonen i dag, hvor
det er opprustning, mener jeg det er grunnlag for nye initiativer.
Å være en pådriver for ikke-spredning og nedrustning krever noe
mer enn å følge opp initiativer som ble tatt i 2007.
Så mitt spørsmål
er: Hvilke nye initiativer har regjeringa tatt, og hvorfor ønsker
ikke regjeringa å være en del av det humanitære initiativet? For
dette mener jeg er viktig, det å fokusere på disse våpnene og måten
de er illegitime på som våpen, fordi de har så store humanitære
konsekvenser. Hvorfor ønsker ikke utenriksministeren å være en del
av det humanitære initiativet?
Utenriksminister Ine Eriksen Søreide [13:31:18 ] : Arbeidet
med nedrustning er et veldig langsiktig arbeid – det tror jeg tidligere
regjeringer også har opplevd – og det er en av årsakene til at vi
har intensivert arbeidet med verifikasjon av nedrustning så tydelig
som vi har. Dette bruker vi mye ressurser på. Vi gjør det på det
normative plan, men vi gjør det også på det praktiske plan. Vi samarbeider
veldig tett med Storbritannia, Sverige og USA om praktiske verifikasjonsøvelser,
som er det som til syvende og sist vil lede fram til en mekanisme
som kan gjøre at verifikasjonen blir troverdig. Dette vet jeg også
at Stortinget er opptatt av, at det skal være en irreversibel, troverdig
og verifisert nedrustning.
Samtidig er det
sånn at vi deltar i mange ulike initiativer. Blant annet deltar
vi i det såkalte Stockholmsinitiativet, med tolv andre land, hvor
vi jobber med nedrustningsinitiativer, inkludert verifikasjon. Men
vi er selvfølgelig også veldig opptatt av de konsekvensene kjernevåpen
har, og det er jo en av årsakene til at det ikke er noen uenighet
i denne salen om at en verden fri for atomvåpen er det beste. Men
inntil vi kommer dit, må vi altså jobbe med det som gir framgang,
og verifikasjon er det som nå gir framgang.
Liv Signe Navarsete (Sp) [13:32:46 ] : På eit tidlegare spørsmål
frå Senterpartiet i dag svarte parlamentarisk leiar for Høgre at
det er ikkje så viktig kven som eig dei norske skogressursane. Det
er med andre ord uproblematisk for Høgre om investorar frå Kina
eller andre land kjøper opp norske naturressursar, når desse uansett
ikkje kan flyttast ut av landet, som han sa.
Senterpartiet
meiner at nasjonal eigarskap til infrastruktur og naturressursar
er viktig, både for nasjonal styring, for utvikling av ressursane
og òg i eit tryggingspolitisk perspektiv. Dei seinare åra har me
sett eit stadig meir aktivt Kina når det gjeld oppkjøp av naturressursar
og infrastruktur i ei mengde land. Kinesiske investorar har òg kjøpt
seg opp i norske selskap og prøvde jo å kjøpe seg opp på Svalbard,
noko regjeringa forhindra gjennom å gjere eit oppkjøp, i 2017.
Meiner utanriksministeren
at utsal av norske naturressursar og infrastruktur ikkje har nokon
tryggingspolitisk konsekvens? Eller går det òg for høgreregjeringa
ei grense for kva og kvar ein vil selje ut norske naturressursar
og infrastruktur?
Utenriksminister Ine Eriksen Søreide [13:33:49 ] : Først tror
jeg det er viktig å være klar over at det kinesiske engasjementet
f.eks. i Norge er betydelig mindre i praksis enn det det kan virke
som retorisk. Det er, som representanten sier, en betydelig interesse
når man ser på hvordan kineserne og andre retorisk snakker om dette
både i en europeisk kontekst, i en amerikansk kontekst og i andre
sammenhenger. Derfor har vi i motsetning til mange andre land sett
relativt lite av den typen aktivitet i Norge.
Når det er sagt,
har denne regjeringa prioritert arbeidet med f.eks. å kunne hindre
oppkjøp og investeringer som ikke vil være i tråd med norske sikkerhetsinteresser,
gjennom å oppdatere den da 20 år gamle sikkerhetsloven til en ny
og moderne sikkerhetslov. Det er et veldig viktig verktøy for Norge, og
vi ser at flere land som har tilsvarende gamle lovgivninger som
det Norge hadde, nå ønsker å se på oppdateringer av sine lovgivninger.
Vi følger også arbeidet som gjøres i EU med screeningmekanismer
tett.
Sylvi Listhaug (FrP) [13:35:02 ] : Når regjeringen er ute og
kommenterer på forhold knyttet til Russland og USA, synes jeg den
er veldig tydelig og klar i kommunikasjonen. Man viker ikke unna
og sier det man faktisk mener. Jeg synes faktisk at det er et annet
bilde når det gjelder Kina. Det ser ut som om den norske regjeringen
er mest opptatt av å være litt forsiktig og gå litt rundt grøten
når de skal uttale seg om denne supermakten – en supermakt som stadig
får mer makt i verden, og som også er opphavet til det viruset som
vi nå ser har stengt ned en hel verden og skapt enorme utfordringer
for Norge og for andre land.
Mitt spørsmål
er: Hvilke initiativ har den norske regjeringen tatt for å stille
Kina til ansvar for det som nå skjer, og hvilke initiativ har den
norske regjeringen tenkt å ta for å komme til bunns i hva som har
skjedd knyttet til koronaviruset og alle de konsekvensene det har
for hele verden?
Utenriksminister Ine Eriksen Søreide [13:36:09 ] : Jeg er litt
overrasket over at representanten Listhaug ikke har fått med seg
initiativene vi har tatt for å sette i gang en uavhengig gransking
i Verdens helseorganisasjon av det som førte til viruset, utbruddet
og utbredelsen, og jeg er også litt overrasket over at representanten
Listhaug ikke har fått med seg det vi gjør på menneskerettigheter
og Kina. Den kinesiske utenriksministeren var her så sent som i
august. Menneskerettigheter og den veldig bekymringsfulle situasjonen
både i Xinjiang og i Hongkong var et av hovedtemaene på møtene og
på pressekonferansen etterpå. I tillegg er vi sammen med flere europeiske
land både i Menneskerettighetsrådet og i FNs generalforsamling opptatt
av akkurat de samme spørsmålene, og vi tar det også bilateralt,
direkte, med kineserne. Det at vi nå har anledning til å gjøre det,
fordi vi har et normalisert forhold og dermed kan ha en politisk
dialog som vi ikke hadde på seks år, er etter min oppfatning et
veldig godt bilde på at dialog er en bedre vei til disse spørsmålene
enn ikke å ha en dialog. Men det overrasker meg som sagt litt at
alle de initiativene, uttalelsene og den kritikken Norge har kommet med,
ikke har nådd Fremskrittspartiet.
Audun Lysbakken (SV) [13:37:28 ] : En rekke tidligere norske
utenriksministre og forsvarsministre har skrevet under et internasjonalt
opprop om å undertegne FNs forbud mot atomvåpen: Kjell Magne Bondevik,
Thorbjørn Jagland, Anne-Grete Strøm-Erichsen, Eldbjørg Løwer, Knut
Vollebæk og Bjørn Tore Godal. På det oppropet står også to tidligere
generalsekretærer i NATO, Javier Solana og Willy Claes. I et innlegg
i Aftenposten understreker disse tidligere norske statsrådene sin
kritikk av den nåværende norske linjen og viser bl.a. til at forbudstraktaten
ikke står i folkerettslig motstrid til Atlanterhavspakten, sånn
som regjeringen av og til kan gi inntrykk av. Hva er det regjeringen
har forstått som Kjell Magne Bondevik, Eldbjørg Løwer og Knut Vollebæk ikke
har forstått?
Utenriksminister Ine Eriksen Søreide [13:38:25 ] : Som representanten
Lysbakken kunne lese i mitt tilsvar i Aftenposten, handler dette
om flere ting. NATO-medlemskapet vårt og det at ingen andre NATO-land
heller verken har signert eller ratifisert traktaten, er for så
vidt én side av det. Det som er vår hovedkritikk av forbudstraktaten,
er at den bl.a. har veldig svake verifikasjonsmekanismer, altså
at de er mye svakere enn de verifikasjonsmekanismene som allerede
gjelder. Vi er bekymret for at det vil bidra til å undergrave arbeidet
med atomnedrustning. Når vi ser på det store bildet, er vårt veldig
klare inntrykk at den bekymringen når langt flere enn oss. Det var
jo bl.a. en av årsakene til at svenskene verken ville signere eller
ratifisere.
Vi fører en politikk
som er basert på et veldig bredt flertall i Stortinget. Vi har hatt
flere debatter om dette temaet i Stortinget, og jeg registrerte
at representanten Huitfeldt fra Arbeiderpartiets side understreket
at det er enighet blant alle partiene i Stortinget, med unntak av
noen få, om ikke å undertegne og ratifisere.
Presidenten: Replikkordskiftet
er dermed omme.
Hadia Tajik (A) [13:39:48 ] : Dette innlegget er ei helsing
til pensjonistane. De har vorte behandla urettferdig. Dei siste
åra har lønsmottakarane fått auka kjøpekraft, mens de har fått minka
kjøpekrafta. Sånn kan det ikkje fortsetja. Dette vil Arbeidarpartiet
retta opp i. Med oss ville de fått snittet av løns- og prisveksten
i samfunnet. Det ville betydd fleire tusen kroner meir i årlege
utbetalingar viss me hadde fått gjennomslag. Til einslege minstepensjonistar
særleg vil eg seia: Me veit at det er vanskeleg for dykk når de
ikkje har nokon å dela utgiftene med. Me vil auka utbetalingane
dykkar kvart år. For 2020 føreslo me 4 000 kr meir som ein start,
men høgrepartia stemde oss ned. Me kjem ikkje til å slutta å stå
på for dykk.
Dette innlegget
er òg ei helsing til bussjåførane. Fyrst vil eg seia takk takk
for at de streika. Det de gjer, gjeld løns- og arbeidsvilkår for
alle, ikkje berre yrkesgruppa dykkar. Viss nokon i norsk arbeidsliv
får for lite, forplantar det seg òg til andre yrkesgrupper, og det
er ein solidarisk kamp de har kjempa. Arbeidarpartiet legg seg ikkje
direkte opp i lønsforhandlingar, det ligg mellom partane i arbeidslivet,
men eg har lyst til å seia dette: Det er grovt urettferdig at leiarane
dykkar tener nesten ti gonger så mykje som det de gjer. Det kan
ikkje fortsetja slik, det er ikkje det Noreg me vil ha. Dei rikaste
må betala meir i skatt, og de, vanlege arbeidsfolk, må betala mindre,
for de må få behalda meir av løna sjølve. De vil få meir i fagforeiningsfrådrag,
meir i pendlarfrådrag, og de vil ikkje oppleva ein avgiftsgalopp,
sånn som Høgre har gjennomført, der avgiftene har auka med nesten
6 mrd. kr dei siste åra.
Dette innlegget
er òg ei helsing til sjukepleiarane. De har vore frontlinja til
heile det norske samfunnet under koronapandemien. De har fått velfortent
applaus. No må de få betre arbeidsvilkår. Det gjeld både de som
arbeider i kommunane, og de som arbeider i sjukehusa. Helse- og
omsorgstenestene våre treng meir pengar til dagleg drift, sånn at
dei kan få opp grunnbemanninga. Me treng politikarar som vil satsa
på meir heiltidsarbeid og faste stillingar, at det er trygt og føreseieleg for
arbeidsfolk, og mindre på deltidsarbeid og mellombelse kontraktar.
Det kjem Arbeidarpartiet til å sørgja for. I staden ser me no at
mange kommunar budsjetterer med at sjukepleiarane ikkje skal få
auka løn, fordi kommunane ikkje får nok pengar frå høgreregjeringa.
Fleire sjukehus melder òg at dei har ein pressa økonomi, som går
ut over drifta.
Eg synest Noreg
er eit fantastisk land. At det er små forskjellar mellom folk, er
verdt å ta vare på. Moglegheiter og innflytelse for arbeidsfolk
over kvardagen, det er verdt å slåst for, og ingen av delane er
ein sjølvsagd ting. Det er ingen politiske parti som vil seia at
dei er imot små forskjellar, men ikkje alle parti er villige til
å gjera det som trengst for å få forskjellane ned. Høgre viser gong
på gong at dei er for rikfolk og ikkje for vanlege folk – når me
no òg ser at dei aller rikaste i Noreg kan skatta så lite som 90–170 kr
av kvar tusenlapp dei tener, mens ein sjukepleiar kan koma til å
skatta nesten det dobbelte av kvar tusenlapp dei tener.
I løpet av dei
siste sju åra har fagforeiningsfrådraget stått stille, mens aksjerabatten
til dei som har pengar å plassera, har auka. Under Erna Solberg
har dei rikaste i landet vorte endå rikare, mens dei fattigaste
hushalda vert sitjande igjen med mindre pengar enn før. Det har
me òg sett – det same mønsteret – når høgreregjeringa har kome med
krisetiltak under koronapandemien. Arbeidarpartiet har saman med
andre opposisjonsparti føreslått ei betre inntektssikring, og me
har fått gjennomslag. Me har føreslått avgrensingar for utbyte og
leiarlønsgalopp, men diverre vorte nedstemde.
Vårt løfte til
veljarane inn i 2021 er at Arbeidarpartiet vil sørgja for trygt
arbeid til alle. Det er jobb nummer éin. Me skal sørgja for ein
sterkare velferdsstat, som er der når du treng han, uansett kvar
du bur, uansett kva slags økonomisk bakgrunn du har. Og det gjeld
uansett om du er pensjonist, bussjåfør eller sjukepleiar, uansett
om du er i jobb, vil i jobb, eller treng den velferda som folk i
arbeid skaper. Det er deg me i Arbeidarpartiet kjem til å slåst
for.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Mudassar Kapur (H) [13:44:50 ] : Lederen av Fellesforbundet
har sagt det godt: «Vi er nødt til å ha et næringsliv med vilkår
som gjør at næringslivet tjener penger.» Han påpeker også at vi
må skape for å dele.
I en tid da ni
av ti permitterte er i privat sektor, i en tid da arbeidsfolk i
industri og næringsliv kjenner på en usikkerhet, tar Arbeiderpartiet
til orde for en større offentlig sektor på bekostning av privat
næringsliv. De tar til orde for å reversere viktige reformer som
sparer samfunnet for titalls milliarder, som vi igjen kan bruke
på å bygge en god velferdsstat og trygge befolkningen. Hvordan mener
representanten Tajik selv at Arbeiderpartiets nye, varslede rykk
mot venstre rimer med industriens og næringslivets utfordringer?
Hadia Tajik (A) [13:45:44 ] : Det er tradisjonell Arbeidarparti-politikk
Arbeidarpartiet har føreslått. Det er ingen grunn til at representanten
Kapur skal framstille det som noko anna. Viss han høyrer med Fellesforbundet,
som jo kjenner privat industri godt, kan dei også fortelja han kor viktig
det er å ha gode offentlege velferdstilbod i eit lokalsamfunn, slik
at òg privat industri kan vilja slå seg opp der. Det er òg noko
av grunnen til at me ser korleis det rammar distrikta våre og lokalsamfunn
rundt om i heile landet når høgregjeringa fører ein sentraliseringspolitikk
som legg ned dei offentlege tilboda. Det gjer det mindre attraktivt
for private aktørar å slå seg opp og skapa arbeidsplassar, for dei
òg treng at det er eit Nav-kontor der som kan tilby arbeidsfolka
deira den hjelpa dei treng ved behov. Dei òg treng at det er eit skattekontor
som kan følgja med og følgja opp viss det skulle vera skatteunndragingar
eller annan informasjon som må følgjast opp på ein skikkeleg måte.
Det er ein samanheng mellom det å satsa på offentleg velferd og
det å sikra privat vekst og velstand og verdiskaping.
Sylvi Listhaug (FrP) [13:47:01 ] : Først må jeg si at det er
rørende å høre engasjementet for å kritisere den pensjonsreformen
som Arbeiderpartiet selv innførte, og der Fremskrittspartiet var
eneste parti som stemte imot.
Men jeg skal snakke
litt om arveavgiften, som Fremskrittspartiet sørget for å fjerne,
og som gjorde at mange pustet lettet ut. Mange slapp da å låne penger
i banken eller ta ut penger fra bedriften for å betale denne skatten
på død. Blir det skifte neste år, ser det mørkt ut. Rødt og SV vil
gjeninnføre den, Senterpartiet kritiserte Fremskrittspartiet for
å fjerne den for raskt, en kritikk vi for øvrig lever godt med,
og i Arbeiderpartiets partiprogram står det ikke noe om arveavgift.
Hva mener Arbeiderpartiet
egentlig? Jeg kan garantere at så lenge Fremskrittspartiet har noe
å si, vil arveavgiften, eller skatten på død, aldri komme tilbake.
Kan representanten Tajik garantere at arveavgiften ikke blir gjeninnført
hvis de kommer til makten neste år?
Hadia Tajik (A) [13:48:04 ] : Eg kan avklara Arbeidarpartiets
politikk når det gjeld arveavgift, og det er at det ikkje er ein
del av vår politikk, difor er det ikkje i vårt partiprogram denne
gongen heller. Det stod heller ikkje i vårt førre partiprogram.
Eg må seia at
eg ikkje er så veldig imponert over at Framstegspartiet går rundt
og er kritiske til effektane av pensjonsreforma. No har dei anten
sete i regjering eller vore eit støtteparti for regjeringa dei siste
sju åra, og kva har dei eigentleg gjort for pensjonistane? Kva har
dei eigentleg gjort for å få bukt med at pensjonistane i dag har
fått mindre å rutta med, mens lønsmottakarane har fått meir? Arbeidarpartiet
har lagt fram eit heilt konkret forslag som ville betydd noko for
reguleringa av pensjonane. Det ville betydd fleire tusen meir i
årlege utbetalingar til dagens pensjonistar, og Framstegspartiet har
vore med på å seia nei til det. I staden har dei valt å bruka nesten
ein milliard kr meir til faktisk å gje formuesskatt i 2020 til nokre
av dei rikaste i landet. Den milliarden burde dei heller ha brukt
på pensjonistane. Det ville Arbeidarpartiet ha gjort.
Sylvi Listhaug (FrP) [13:49:06 ] : Det er interessant at man
snakker om alt mulig annet enn det jeg spør om. Jeg spurte om man
kunne garantere at man skulle la være å innføre arveavgiften igjen.
Jeg registrerer at jeg ikke får noe svar.
Når det gjelder
underreguleringen, fremmer Fremskrittspartiet i dag et forslag om
at man skal gjøre noe med nettopp det – fjerne den underreguleringen
som Arbeiderpartiet i sin tid innførte.
Noe som også rammer
pensjonistene hardt, er avgiftspolitikken, og vi ser at Arbeiderpartiet
skal delta i et samarbeid der det ene partiet er mer avgifts- og
skatteglad enn det andre.
Mitt spørsmål
blir rett og slett: Hva er politikken til Arbeiderpartiet på dette
området, og hvordan skal norske pensjonister forberede seg på et
samarbeid der man ønsker å øke skatte- og avgiftstrykket totalt
sett med milliarder av kroner? Da hjelper det svært lite å få noen
kroner tilbake i form av pensjon.
Hadia Tajik (A) [13:50:03 ] : Eg avklarte jo Arbeidarpartiets
standpunkt til arveavgift allereie i mitt første svar, så eg vil
oppmode representanten Listhaug om å høyra betre etter.
Når det gjeld
pensjonistar, veit ein jo at med Arbeidarpartiets opplegg for inntektsskatt
vil ni av ti pensjonistar få mindre i skatt enn det dei har fått
med høgreregjeringa. Det er klart at har ein store formuar, uansett
kven ein er, vil ein jo måtta betala meir i skatt, bidra meir til
fellesskapet. Men det handlar òg om å ha ein rettferdig skattepolitikk.
Det Framstegspartiet har gjort mens dei har sete i regjering, og
mens dei har vore støtteparti, er jo å auka det som er den største
byrda for vanlege folk og vanlege pensjonistar sine lommebøker, nemleg
avgiftene, med over 6 mrd. kr. Eg synest det er freidig av representanten
Listhaug å stå her og forsøkje å ta eit slags oppgjer med avgiftspolitikken
til regjeringa når det er Framstegspartiet sjølv som har sete i
Finansdepartementet og drive dette fram, noko som har ramma vanlege
folk og vanlege pensjonistar sine lommebøker ganske hardt.
Heidi Greni (Sp) [13:51:20 ] : Større ulikhet er et økende
problem også når det gjelder beredskap. Jeg er glad for at Arbeiderpartiet
nå har innsett at den såkalte nærpolitireformen, som de var med
og støttet, har spilt fallitt. Representanten Gahr Støre påpekte
i sitt innlegg at politiet nå har trukket seg tilbake fra Distrikts-Norge,
og at det må gjøres en stor jobb framover for å sørge for et politi
som er til stede der folk bor. Senterpartiet mener at folk, uansett
hvor de bor hen, har krav på at sikkerheten deres blir ivaretatt
av et tilstedeværende og synlig politi, et politi med kunnskap om
lokalsamfunnet sitt, at et reelt nærpoliti krever en styrking av
lensmannskontor og politistasjoner i hele landet, og at mange kommuner
nå må gjenopprette lensmannskontoret hvis vi skal få et reelt nærpoliti.
Det vil heller ikke være mulig uten krav til kortere responstid.
Kan vi nå regne med at Arbeiderpartiet vil støtte Senterpartiet
i dette?
Hadia Tajik (A) [13:52:20 ] : Ein treng eit politi med sterkare
lokalt nærvær og klarare lokal forankring. Eg var med på å forhandla
fram forliket om politireform. Ein viktig del av det forliket var
at me ville ha nettopp lokal forankring, og me ville ha grundige
lokale prosessar for dei endringane som politiet skulle igjennom.
Eg er veldig skuffa over at høgreregjeringa ikkje har gjennomført
den lokale forankringa som Stortinget hadde forventa, og som Stortinget
hadde pålagt dei. Det har svekt heile gjennomføringa av politireforma,
og det er noko av grunnen til at ein i dag ikkje har eit politi
med det lokale nærværet som Arbeidarpartiet har jobba for og ønskt.
Det er klart at òg Arbeidarpartiet ønskjer at uansett kvar i landet
ein bur, skal ein kunna stola på at ein får hjelp når ein treng
det. Då har òg responstid betydning, men endå viktigare enn å nedfella
på eit papir kva tid politiet skal vera ein stad, er det å sørgja
for at ein har nok politifolk med nok ressursar til faktisk å gjera
den jobben, og det vil Arbeidarpartiet sikra.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Mudassar Kapur (H) [13:53:36 ] : Norge står ved et vendepunkt.
Viruset og den økonomiske krisen som har fulgt det, har skapt store
problemer, men ikke bare nye problemer. Allerede før pandemien snakket
vi om mørke skyer i horisonten, men nå er det ikke lenger stille
før stormen. Koronakrisen er langt fra over, krisen er heller kommet
over i en ny fase. I tiden framover må vi fortsette den nødvendige
omstillingen av norsk økonomi samtidig som vi må håndtere pandemiens
effekter. Vi må fortsette å skape flere jobber, vi må gjennomføre
det grønne skiftet, vi må fortsette utdanningsløftet, og vi må fortsette
inkluderingsdugnaden, slik at de som i dag står utenfor arbeidslivet,
kommer inn i arbeidslivet.
De ulike koronatiltakene
og krisepakkene på mangfoldige milliarder har vært nødvendige. Selv
om det har vært helt riktig å bruke penger på å berge arbeidsplasser
og familier, er det også avgjørende at vi framover nå fokuserer
på å skape flere jobber og få flere tilbake igjen i jobb. Bare på
den måten vil framtidige generasjoner ha en minst like god verktøykasse som
vi har hatt i møte med denne pandemien.
Koronakrisen førte
til at vi nesten over natten fikk 300 000 arbeidsledige. Selv om
arbeidsledigheten er blitt kraftig redusert siden april, er det
fortsatt krevende og usikre tider for mange. Veien ut av krisen
handler derfor om å skape mer og inkludere flere. Vi må legge til
rette for nye arbeidsplasser og få folk tilbake på jobb.
Arbeiderpartiets
svar på utfordringer så langt i debatten er de samme som før: reversering
av reformer, stillstand og økte skatter og avgifter og kampen mot
private aktører. Det har vi ikke råd til, for mens inntektene fra
olje og gass går ned, blir vi flere eldre, og vi føder færre barn.
Det vil si at vi blir færre i arbeid som skal finansiere en verdig
eldreomsorg for flere, samtidig som vi sakte, men sikkert vil miste
inntektene fra vår uten tvil mest profitable næring.
Det betyr at det
offentlige må bruke penger på en smartere måte enn før. Kommunereformen,
avbyråkratiseringsreformen og jernbanereformen er eksempler på tiltak
som gjør at staten kan spare penger ett sted og bruke penger på
varme hender i helsetjenesten og gode pedagoger et annet sted. Dette er
reformer venstresiden er imot.
Et annet eksempel
er Nye Veier AS. Ved å opprette et privat selskap som jobber utelukkende
med veibygging, har staten et potensial til å spare om lag 60 mrd. kr.
Også her er det uavklart hva venstresiden vil.
Norge trenger
en politikk som legger til rette for og ikke begrenser økonomisk
vekst. Det er tross alt næringslivet som skaper verdiene som senere
skal fordeles. Da kan vi ikke øke skattene og gi næringslivet flere
reguleringer, slik Arbeiderpartiet og venstresiden vil.
Til tross for
at hverdagen kanskje begynner å likne en slags normaltilstand, er
denne normaltilstanden langt unna for mange av Norges bedrifter
og deres ansatte. For reiselivet, kulturbransjen og eksportbransjer
er krisen langt fra over. Det betyr at selv om vi nå legger fram
tiltakspakker, og selv om det kommer et statsbudsjett som skal være
tilpasset den økonomiske situasjonen, må vi hele tiden være klar
på at det kan bli behov for å gjøre flere justeringer. Da har vi
sagt at vi skal gjøre det som trengs.
I Norge har vi
kommet igjennom harde tider før, og det har vi gjort sammen. Skal
vi fortsette å ha et samfunn med muligheter for alle i framtiden,
må vi gjøre det vi alltid har gjort for virkelig å løfte Norge fram.
Det er å sørge for at barn ikke faller ut av utdanningsløpet, og
at deres foreldre er en del av arbeidslivet.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Masud Gharahkhani (A) [13:58:23 ] : Mange av dem som tjener
minst i samfunnet – som bussjåførene som har streiket, som barnehageassistentene
som tar vare på barna våre – har mistet kjøpekraft de siste årene.
Det å leve har blitt dyrere, men lønnen de skal leve av, har ikke
fulgt med på prisveksten. Pensjonistene våre, som har bygd opp verdens beste
land å bo i, har tapt kjøpekraft, mens de 1 pst. rikeste i Norge
har blitt mye rikere, samtidig som de betaler minst i skatt. Og
i staten og i de statlige selskapene ser vi en hinsides lederlønnsgalopp
– stadig nye direktører og toppledere med millionlønninger, en Vy-direktør
som tjener 5,5 mill. kr, en direktør i Statsbygg som øker lønnen
med 164 000 kr bare på ett år. Er Høyre-representanten overrasket
over at høyrepolitikk øker forskjellene i Norge?
Mudassar Kapur (H) [13:59:21 ] : Dette kunne vært en interessant
debatt dersom premisset for spørsmålet var korrekt. Høyrepolitikk
bidrar ikke til å øke forskjellene.
La meg først ta
pensjonistene. Minstepensjonen er økt tre ganger med det borgerlige
flertallet, selv om Arbeiderpartiet i dag slår seg på brystet med
sitt forslag. Den viktigste forskjellen mellom dem som tjener mye,
og dem som tjener lite, er å være en del av arbeidslivet. Derfor
har denne regjeringen satset på en inkluderingsdugnad. Derfor har
denne regjeringen satset på en integreringspolitikk, slik at flere
lærer seg norsk og kommer i jobb. Derfor satser denne regjeringen
på et utdanningsløft, slik at folk gjennomfører skole og kommer seg
i jobb etterpå.
Vi kan gjerne
telle opp lederlønninger. Men det hjelper ikke dem som står utenfor
arbeidslivet, og det er det høyrepolitikken har handlet om, sammen
med våre partnere på borgerlig side gjennom de siste syv årene.
Så premisset for representantens spørsmål er rett og slett feil.
Masud Gharahkhani (A) [14:00:23 ] : Alle vi som bor i Norge,
er utrolig heldige. Vi bor i et land bygd på den sosialdemokratiske
samfunnsmodellen – en sterk velferdsstat med trygg økonomisk styring,
som gjør at vi kan stille opp for næringslivet i vanskelige tider.
Men vi står også ved et veiskille. Forskjellene i landet øker, og
det vi har sett fra Høyres side på landsmøtet, er at deres viktigste
prosjekt der var å bidra til 25 000 nye nullskatteytere. Da stoler
ikke jeg på Erna Solberg.
Det vi også ser,
er at høyresiden stemmer ned våre forslag om en total gjennomgang
av lederlønninger i staten for å rydde opp. Så hva har dere egentlig
konkret gjort de siste sju årene for å rydde opp i lederlønninger
i staten og i kampen mot økte forskjeller?
Presidenten: Presidenten
minner om at talen skal rettes til presidenten og ikke til motdebattanten.
Mudassar Kapur (H) [14:01:16 ] : Jeg kan jo fortsette der jeg
slapp.
Arbeidet mot økte
forskjeller har vært en viktig innsats og strategi for regjeringen.
Det er nettopp derfor vi har sørget for å satse mer på utdanning,
slik at barn kommer seg gjennom skolen. Det er den viktigste arenaen
for å utjevne sosiale forskjeller. Det er derfor vi, til tross for
at det har vært økt innvandring, har sørget for at vi har en integreringspolitikk
som gjør at de som oftest topper ulikhetsstatistikken, blir en del
av arbeidslivet og av statistikken der folk utjevner de sosiale
forskjellene. Det er derfor vi også fortsetter å satse på norsk
eierskap og norske arbeidsplasser gjennom en skatte- og avgiftspolitikk
som gjør det lønnsomt å skape arbeidsplasser i Norge og lønnsomt
å stå opp for de norske arbeidsplassene.
Formuesskattdebatten
– vi kunne gjerne tatt den hvis vi hadde hatt mer tid. Men kort
fortalt vil jeg si at det å senke formuesskatten på arbeidende kapital
handler om å beskytte norsk eierskap og være på lag med de norske
bedriftseierne.
Hans Andreas Limi (FrP) [14:02:24 ] : Representanten Kapur
sa i sitt innlegg at det er uklart hva venstresiden vil, og hva
som er venstresidens løsninger, og det er jeg helt enig i. Samtidig
er Fremskrittspartiet mest opptatt av hva vi på ikke-sosialistisk
side både vil og kan få til. Nå er det et veldig behov for å legge
til rette for nye arbeidsplasser og i hvert fall ikke fjerne de
arbeidsplassene som allerede er skapt til tross for den krisen vi
opplever.
Et eksempel på
det er innen varehandel. Vi vet at det er mange tusen nye arbeidsplasser
som har kommet til fordi grensehandelen er så å si null. Da er det
et spørsmål hvordan vi kan bidra til at vi viderefører og opprettholder
de arbeidsplassene ved å redusere avgiftene på grensehandelsutsatte
varer.
Da er min utfordring
til representanten Kapur: Vil Høyre være med Fremskrittspartiet
i å sørge for at vi reduserer avgifter slik at vi kan opprettholde
og videreføre de mange tusen nye arbeidsplassene vi har fått i løpet
av denne kriseperioden?
Mudassar Kapur (H) [14:03:31 ] : Svaret på alle spørsmålene
som representanten Limi har, vil han nok ikke få før budsjettet
foreligger og vi skal forhandle om det, men det er også en levende
debatt rundt avgiftsnivået på grensehandelsvarer i Høyre.
Vi har nylig lagt
fram et programutkast der vi har ønsket å ta opp den debatten, og
jeg vil si at selv om den debatten ruller som den skal i Høyre-sammenheng,
har vi også gjennom de forhandlingene vi hadde om revidert nasjonalbudsjett
rett før sommeren, og krisepakken som var da, justert noen av avgiftene
litt ned igjen eller tilbake til et tidligere nivå.
Så får vi se hva
statsbudsjettet bringer når det kommer denne uken. Jeg ser fram
til forhandlingene med Fremskrittspartiet, uten at jeg lover noe
i en replikkrunde.
Emilie Enger Mehl (Sp) [14:04:29 ] : Kommunene har fått stadig
flere krav og utgifter under Høyre i regjering, uten at inntektene
har økt tilsvarende. Regjeringen pålegger altså kommunene utgifter
og nekter å kompensere ved å øke inntektene.
I sommer sendte
Fylkesmannen i Telemark og Vestfold ut et brev på vegne av regjeringen
hvor han ber kommunene rett ut om å kutte i tjenester ved strukturendringer
og vurdere kommunesammenslåinger, dvs. at regjeringen – gjennom
fylkesmannen – ber kommunene om å gjennomføre kommunesammenslåinger,
ber dem om å legge ned skoler, om å legge ned barnehager, om å legge
ned sykehjem.
Mitt spørsmål
er: Kan Høyres finanspolitiske talsperson bekrefte at det er Høyres
og regjeringens offisielle politikk å bruke kommuneøkonomi som et
virkemiddel for å få lagt ned skoler, barnehager og sykehjem rundt
i landet og for å tvinge fram kommunesammenslåinger, sånn som fylkesmannens brev
legger opp til?
Mudassar Kapur (H) [14:05:33 ] : Regjeringens og Høyres politikk
for kommuneøkonomi er å styrke de norske kommunene slik at de får
økonomiske muskler og midler til å ta sine egne frie valg. Nettopp
derfor har kommuneøkonomien under denne regjeringen blitt sterkere.
Det var faktisk faktisk.no som gjorde en liten sjekk av denne påstanden
fra Senterpartiet om at kommunene har fått dårligere økonomi, og
det man kunne konkludere med, er at man faktisk må tilbake til forrige
årtusen for å se en bedre kommuneøkonomi enn under denne regjeringen.
ROBEK-listen har aldri sett bedre ut enn under denne regjeringen.
Vi har tro på
at kommunene finner sammen om gode løsninger, også gjennom den kommunereformen
som var. Derfor var den basert på frivillighet, unntatt i de områdene
hvor det var nødvendig for å få til gode strukturer og løsninger.
Det er noe et stort stortingsflertall stilte seg bak, dessverre
ikke sammen med Senterpartiet, og jeg mener at en sterkere kommuneøkonomi
over syv år er et godt resultat fra denne regjeringen.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Sylvi Listhaug (FrP) [14:06:51 ] : Tusenvis i Norge er permittert
eller har mistet jobben. Mange bedrifter rundt omkring i hele landet
sliter tungt, og mange bekymrer seg for framtiden. Noe av det viktigste
vi må gjøre framover, er å skape arbeidsplasser.
Tilnærmet stengte
grenser til Sverige viser hvilket potensial som er dersom Norge
fører en avgiftspolitikk som er mer tilpasset nivået vi ser i våre
naboland. Resultatet er faktisk helt fantastisk. Dagligvarebutikker
nær grensen har hatt opp mot 75 pst. vekst i omsetning. Salgsveksten
for drikkevarer både med og uten alkohol har økt markant. Flere
pol i grensetraktene har hatt en salgsvekst på over 100 pst. Og
det er vel sånn at enten man kjøper alkoholen i Norge eller i Sverige,
er faren ved den akkurat den samme. Innholdet er stort sett det samme.
Norgesgruppen
alene har ansatt over 2 000 midlertidig ansatte. De er nå selvfølgelig
bekymret for om de får beholde arbeidsplassen sin framover. Dette
er arbeidsplasser for dem som har et hull i cv-en. Dette er arbeidsplasser
for dem som mangler utdanning, for alle dem som sliter med å komme
seg inn på arbeidsmarkedet.
De som vil tjene
aller mest på å sette ned avgiftene, er folk på Vestlandet – folk
som er langt unna grensen til Sverige, og som ikke kan reise over
for å handle i hverdagen. Har vi ikke sponset svenskene nok – med
avgiftskroner, med arbeidsplasser? Ved å sette ned avgiftene kan
vi nå skape over 7 000 nye arbeidsplasser i Norge. Er det mulig?
Ja. Se til Danmark. Danmark har snudd trenden. De har satt ned avgiftene mot
Tyskland, og vi ser at dette har redusert handelslekkasjen som var
over grensen.
Noen politikere
har snakket om dette med folkehelse. Vel, erfaringen fra Danmark
er i hvert fall at forbruket har gått ned. Det har rett og slett
sammenheng med at man har sluttet å hamstre og kjøpe mye mer enn
man trenger. Det er sånn i hverdagen at har man kjøpt inn mye sjokolade
og den ligger i skapet, er det lett å gå og ta seg en bit. Har man
det ikke i hus, men kjøper det når man trenger det, så spiser man
mindre sjokolade. Derfor vil det å sette ned avgiftene og få mindre
grensehandel faktisk være bra for folkehelsa.
Barna er det kjæreste
vi har. Jeg ble kjent med en familie med ei lita jente på to år
som heter Isabella. Hun ble født med en dødelig sykdom som heter
Tay-Sachs, og barna som fødes med denne alvorlige sykdommen, dør
gjerne før de er fire år gamle. Familien, som bor i Hustadvika kommune
i Møre og Romsdal, har kjempet en kamp mot kommunen, tidligere Fræna,
i årevis. Foreldrene er helt utslitt på grunn av mangel på hjelp,
og det de ba om, var rett og slett å få avlastning om natten. Svaret
fra kommunen har nå blitt å plassere Isabella på sykehjem – en to
år gammel jente på sykehjem – mot foreldrenes vilje. Hele saken
er rett og slett til å grine av. Vi har sett flere saker om det
samme: barn – små barn – som plasseres på sykehjem mot sin vilje.
Det er på tide
å sette en stopper for dette. Derfor håper jeg et flertall i denne
salen er med Fremskrittspartiet på å få på plass en lovendring,
slik at ingen kommune kan plassere personer mellom 0 og 50 år på
sykehjem mot deres eller foreldrenes vilje. Plutselig en dag kan
det være en av oss som sitter her i salen, som er i en sånn situasjon.
Det er ikke verdig, og derfor er det på tide å sette punktum for
det.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Sverre Myrli (A) [14:11:55 ] : Om kort tid vil drosjenæringen
i Norge være fullstendig liberalisert. Fremskrittspartiet har gått
i bresjen for dette, og i realiteten kan alle som vil, kjøre drosje
i Norge fra 1. november. Det vil f.eks. ikke lenger være krav om
å være tilknyttet drosjesentral og andre forhold som drosjenæringen
så langt har vært underlagt. Liberaliseringen i drosjenæringen svekker
tryggheten i arbeidslivet for dem som i dag har sitt daglige virke
i næringen, og det har kommet sterke protester fra by og bygd, særlig
fra landsbygda, ved at en frykter for drosjetilbudet framover.
Drosjeeiere og
drosjesjåfører over hele landet har protestert. Spørsmålet mitt
til Sylvi Listhaug er: Hva er det Fremskrittspartiet har forstått
om denne liberaliseringen av drosjenæringen som de ansatte i næringen
ikke har forstått?
Sylvi Listhaug (FrP) [14:12:59 ] : Nå er det slik at det vi har
forstått, er at mange av passasjerene, kundene til drosjenæringen
i Norge, over lang tid har vært misfornøyd med det tilbudet som
har vært. Vi har vært i en situasjon der vi har hatt manglende konkurranse,
der det har vært høye priser, og der det rett og slett har vært
mangel på et tilbud som er godt nok. Derfor ønsker Fremskrittspartiet
å gjøre noe med det og bidra til å lage et system som faktisk gjør
det bedre for passasjerene å kunne ta drosje, og der vi også har
et håp om at prisene kan gå ned.
Jeg skjønner at
Arbeiderpartiet ikke er så opptatt av passasjerene. Det er i kjent
stil. De er heller ikke interessert i pasienter, enten de er på
sykehjem eller i helsevesenet. Alt skal bare inn i en A4-boks. Men
vi ønsker altså konkurranse, og vi ønsker også å ta vare på kundene
– passasjerene i dette tilfellet.
Sverre Myrli (A) [14:13:57 ] : Nå er det ingen land som har
liberalisert drosjenæringen der resultatet har vært bedre og billigere
tjenester for de reisende.
Tidligere var
det sånn at drosjeeiere og drosjesjåfører var – jeg tror jeg vil
si – Fremskrittspartiets kjernevelgere. Det var mange som stemte
Fremskrittspartiet. Nå er det nesten ingen igjen. Jeg går ut fra
at representanten Listhaug også tar drosje ganske ofte – nesten
ingen er igjen i Fremskrittspartiet, for de er rasende på den politikken
som Fremskrittspartiet fører, og som vil utradere den seriøse delen
av drosjenæringen i verste fall.
Jeg stiller igjen
spørsmålet: Også de få Frp-erne som er igjen, og som jobber i næringen,
tar sterkt avstand fra det Fremskrittspartiet nå holder på med.
Det er en næring som er i knestående, og som har store problemer.
Hvis vi ikke sørger for at den næringen er oppegående, ja, så vil
vi få et dårligere drosjetilbud rundt omkring i landet vårt.
Jeg stiller igjen
spørsmålet: Hva er det Fremskrittspartiet har skjønt som drosjesjåførene,
som raser over Fremskrittspartiet politikk, ikke har forstått?
Sylvi Listhaug (FrP) [14:15:04 ] : Det er alltid slik at når
man gjennomfører endringer, vil det være motstand mot det. Derfor
forstår jeg veldig godt at mange drosjesjåfører nå er urolige for
de endringene som kommer. Fremskrittspartiet mener at dette vil
bidra til å styrke næringen på sikt og bidra til, forhåpentligvis,
et godt grunnlag for å kunne leve av denne næringen.
Så er det slik
at kjernevelgerne til Fremskrittspartiet, enten de er drosjesjåfører
eller noe annet, normalt sett er opptatt av mange forskjellige saker.
Derfor er det viktig å si til kjernevelgerne, enten de er drosjesjåfører
eller noe annet, at vi skal ha ned skatte- og avgiftstrykket, ikke
opp, slik som Arbeiderpartiet vil, at vi skal føre en stram innvandringspolitikk og
en integreringspolitikk som stiller krav, og ikke vingle i vei,
slik som Arbeiderpartiet vil, at vi skal satse på en helse- og eldreomsorgssektor
der det er lov å ha private innslag, lov å velge, selv om man ikke
har tjukk lommebok, og at vi skal ha ned pengebruken både til kvoteflyktninger
og bistand. Det tror jeg vinner gjenklang i mang en drosjesjåfør.
Geir Pollestad (Sp) [14:16:21 ] : Representanten Listhaug snakka
i sitt innlegg om grensehandel og avgifter. Er det éin ting som
står igjen etter at Framstegspartiet sidan 2013 anten har sete i
regjering eller vore støtteparti, er det at avgiftene i Noreg har
auka. Avgiftene har ikkje auka med nokre hundre millionar. Avgiftene
har auka med mangfaldige milliardar kroner kvart einaste år – avgifter
på alkoholfri drikke, avgifter på sukker. Avgiftene er skrudde opp.
Ein har føreslått avgifter som ein har måtta gå tilbake på, som
plastposeavgift. Representanten Listhaug prøvde seg som justisminister
til og med på dødsgebyr. Det vart òg stoppa i Stortinget. Mitt spørsmål
er: Kva er det Framstegspartiet no har forstått, som dei ikkje forstod
gjennom dei siste sju åra?
Sylvi Listhaug (FrP) [14:17:22 ] : Nå har altså Fremskrittspartiet
gått ut av regjering, rett og slett fordi vi ikke var fornøyd med
de gjennomslagene vi fikk. Vi satte ned skatter og avgifter med
23 mrd. kr. Vi er i gang med å reversere noen av de økningene som
vi var med på i regjering som vi var sterkt uenig i, bl.a. sukkeravgiften.
Jeg kan love representanten Pollestad at det vil komme mer når vi
nå skal i gang med forhandlinger om statsbudsjettet. Representanten Pollestad
har derimot et langt større problem, for han skal etter neste års
valg gå i kompaniskap, hvis valgresultatet blir sånn, med de største
avgiftselskerne i dette landet, som spenner fra Arbeiderpartiet
og ut til ytterste ytterkant, der MDG og Rødt befinner seg. Når
Senterpartiet nå prøver seg og liksom later som de er for lavere
avgifter, er de rett og slett i feil seng, for de kompisene de skal
ligge i lag med, vil ha noe helt annet enn det Senterpartiet vil
ha. Da bruker det vanligvis ikke gå så godt i et ekteskap, så jeg
anbefaler dem å skifte beite.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [14:18:36 ] : Representanten Listhaug
snakket om at det ikke var alt Fremskrittspartiet hadde fått gjennomslag
for mens de satt i regjering. Det gjør meg nysgjerrig på om et av
de områdene som representanten da tenkte på, er at nye tall nå viser
at de 3 700 aller rikeste, de superrike, i Norge altså betaler en
skatteprosent som er halvparten av det som mennesker med snittlønn
i Norge betaler – det vil si at folk flest, en sykepleier eller
en lærer, må betale en langt større andel av sin inntekt i skatt
enn det som de øverste, de på toppen, betaler. Er det en del av
det som Fremskrittspartiet, som jo satt med finansministeren i mange år,
opplever som sin politikk, eller er det kanskje noe av det man følte
at man ikke fikk gjennomslag for i stor nok grad?
Sylvi Listhaug (FrP) [14:19:27 ] : Fremskrittspartiet er glad
for at vi fikk ned skatte- og avgiftstrykket i Norge med 23 mrd. kr,
men vi skulle gjerne sett at det var enda mer – og det kommer vi
til å jobbe for at det blir. For det som Fremskrittspartiet innser,
som SV aldri har forstått, er at hvis man skal greie å ha et godt
velferdssystem, må man ha noen som skaper verdier. Man må ha private
bedrifter med eiere som investerer sine egne penger, som ser at
det er verdt å bruke de pengene på å skape arbeidsplasser for andre.
Derfor er formuesskatten, som man kritiserer, veldig dum, rett og
slett fordi det straffer norske eiere, som vi ønsker flere av, og
så slipper de som er utenlandskeid, unna å betale denne skatten.
Når det gjelder
økende forskjeller, er jo SVs politikk en driver for det, for i
enhver sammenheng ønsker SV å øke innvandringen til Norge. Det er
aldri grenser for hvor mange man ønsker å ta inn. Vi ser at rapporter
viser at økende innvandring er det som gir økende forskjeller, så
der står i hvert fall ikke politikken til SV til troende.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Geir Pollestad (Sp) [14:20:43 ] : Sju år med Erna Solberg har
vore sju år med sentralisering. Det har vore sentralisering av offentlege
tenester, pengar og makt har vorte flytta, kommunar og fylkeskommunar
har vorte fjerna meir eller mindre tilfeldig, styreromma i statlege
selskap har vorte fylte av folk frå hovudstadsområdet. Det er sentralisering
på alle frontar, og det er ikkje noko Senterpartiet har funne på.
Det er noko folk rundt om i Noreg kjenner på i kvardagen.
Og sentraliseringa
kjem ikkje aleine, for når arbeidsplassane vert flytta, når einingane
har vorte store, er det eit tomrom som skal fyllast. Det vert fylt
med reglar og tilsyn. Det vert fylt med byråkratisering. Det startar
med sentralisering, og det endar med byråkratisering. Og når det
har vorte vondt, vanskeleg og byråkratisk, ja, då ligg vegen open
for privatisering. Slik heng dei saman, desse tre. Det går ikkje
an å vera for sentralisering og mot byråkratisering, men det går
heller ikkje an å kjempa ein kamp mot privatisering om ein ikkje samtidig
kjempar ein kamp mot sentralisering.
For Senterpartiet
vert dette eit viktig år. Me skal leggja grunnlaget for ein næringspolitikk
for å ta heile landet i bruk. Me ønskjer å bruka staten meir aktivt
i næringspolitikken. Men det betyr ikkje at me underkjenner det
private eigarskapet. Det private eigarskapet skal framleis vera
det viktigaste eigarskapet i Noreg, og me skal leggja ein plan,
og me skal koma med konkret politikk for å stimulera vilkåra for
småbedriftene i Noreg. Me skal styrkja dei sosiale ordningane, me skal
ha ein målretta politikk, og me skal ha eit samarbeid mellom kommunar
og bedrifter for å utvikla småbedrifter i heile landet.
Senterpartiet
skal styrkja havbruksnæringa, og me trur ein viktig føresetnad for
det er at kystkommunane får sin del av verdiskapinga. Der har det
skjedd ein litt ynkeleg tryllekunst det siste året, for etter det
Stortinget har vedteke, skulle kystkommunane hatt ei inntekt i 2020
og 2021 på 4,8 mrd. kr. Regjeringa gjev dei 3,3 mrd. kr. Dei tek
altså 1,5 mrd. kr frå kystkommunane og kallar det for ei gåve. Det
er som om ein person er ute og går og mister to 500-lappar. Du finn
desse to 500-lappane, stappar den eine i di eiga lomme, gjev den
andre tilbake og forventar ein takk fordi du var så snill. Det er
måten denne regjeringa handterer kystkommunane på.
Når det gjeld
fiskeripolitikken, treng me nokre avklaringar. Me skulle få dei
i fjor. Me har berre fått nye spørsmål. Senterpartiet vil ta utgangspunkt
i Riksrevisjonens tindrande klare rapport og utforma ein politikk
for å nå dei måla som Stortinget tidlegare har fastsett, og ikkje
følgja den forvirra politikken som regjeringspartia og Framstegspartiet
vedtok i samband med kvotemeldinga.
Når det gjeld
landbruket, er det behov for å styrkja landbruket i heile landet.
Det me har opplevd med regjeringspartia, er at dei meiner at alt
er fryd og gaman. Det er ingen bekymringar. Ja, ser ein ikkje problemet,
klarer ein heller ikkje å løysa det. Det trengst investeringar i
dei små og mellomstore bruka i norsk landbruk om me òg i framtida
skal ha eit landbruk i heile landet.
Det vil òg vera
viktig for Senterpartiet å styrkja beredskapen. Me vil dette året
jobba for å få på plass eit nytt jordvernmål, og me vil jobba for
at Stortinget endeleg skal gjera eit klart vedtak om etablering
av beredskapslagring – og spesielt beredskapslagring av korn.
Eg registrerer
at mange frå regjeringspartia som står på denne talarstolen, er
veldig fornøgde med utviklinga dei ser. Men står ein på Stortingets
talarstol og kikar ut over Noreg, det ein ser av Noreg, ja, så går
det kanskje ikkje så ille. Men frå Stortingets talarstol har ein
verken utsikt over Gudbrandsdalen eller over Groruddalen.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Dag Terje Andersen (A) [14:25:38 ] : Jeg skal stille et helt
konkret spørsmål til representanten Pollestad, for Pollestad snakket
veldig bra om næringspolitikk generelt og landbrukspolitikk spesielt.
Veldig mange som jobber i Norge, har ikke god nok pensjon. Veldig
mange i privat sektor må jobbe mye før de tjener opp pensjon. Det
gjelder f.eks. deltidsstillinger i landbruket, som Pollestad var
mye inne på, det gjelder mange små stillinger, og det gjelder unge
mennesker. Arbeiderpartiet har tidligere foreslått å innføre en
rett til pensjon fra første krone også i privat sektor. Forrige
gang vi diskuterte det, var det litt uklart hvor Senterpartiet sto
– helt fram til den siste voteringen. Derfor spør jeg for sikkerhets skyld:
Vil Pollestad og Senterpartiet støtte vårt forslag nr. 18 om å sørge
for at folk skal ha pensjon fra første krone?
Geir Pollestad (Sp) [14:26:35 ] : Eg takkar for spørsmålet.
Eg trur eit av de fremste næringspolitiske verkemidla me har i Noreg,
er små forskjellar mellom folk. Det er Senterpartiet og Arbeidarpartiet
veldig einige om. Når ein nemner lønsnivået i landbruket, trur eg
at der må ein jobba langsiktig med å få inn meir norsk arbeidskraft,
og det må ein òg gjera gjennom å auka inntektene til dei som jobbar
i landbruket.
Når det gjeld
spørsmålet om pensjon frå første krone, oppfattar ikkje eg at det
var ueinigheit mellom Arbeidarpartiet og Senterpartiet i førre runde.
Me hadde litt ulik tilnærming til det i diskusjonen, men at Senterpartiet
støttar prinsippet og ønskjer at det i Noreg skal vera pensjon frå
første krone, bør det ikkje vera tvil om.
Kent Gudmundsen (H) [14:27:32 ] : Når man skal drive næringsutvikling
i distriktene, er det viktig å ha trygge og gode lokalsamfunn. Politireformen
dømmes nord og ned av Senterpartiet, likevel ser vi at politidistriktene
melder om flere oppklarte saker, bedre utstyr, kortere responstid,
osv. Noen grep man har tatt med sentrale enheter, handler først om
samhandling om kompetanse, ikke samling på ett sted. I Troms er
f.eks. etterforskning i IKT samlet i enheter, men spredt rundt omkring
i distriktene. Ny organisering viser at man får mer støtte og hjelp
og er mer synlig ut i førstelinjen.
I dagens Nordlys
kan vi lese at i Nord-Troms melder senterpartiordfører i Lyngen
at reformen har vært en suksess: Endelig ser vi politiet når vi
trenger dem, og responstiden har gått betydelig ned. Før var de
bare noen timer på et kontor. Nå får man endelig hjelpen når man
trenger den.
Lederen for politiet
sier: «Alle målbare parametre viser at både beredskapen, synligheten
og polititjenesten har blitt mye bedre.»
Hva synes Pollestad
om erfaringene fra Nord-Troms, og at hans egen ordfører mener at
reformen er bra?
Geir Pollestad (Sp) [14:28:49 ] : Som eg sa i innlegget mitt,
meiner eg at eitt av problema til dagens regjeringsparti og deira
støtteparti er at dei ikkje erkjenner problema, og når ein ikkje
erkjenner problema, kan ein heller ikkje løysa dei. Når ein står
her og framstiller det som at nærpolitireforma er ein einaste stor
suksess – eg trur ikkje ein treng å vera mykje rundt om i landet
for å merka at det definitivt finst mange kritiske røyster som er
ueinige i det.
Når det gjeld
ordføraren i Lyngen og oppslaget i Nordlys, som eg òg koste meg
med til frukosten i dag, vil eg også tilføya at ordføraren spurde:
Kan me vera unntaket som bekreftar regelen? Det trur eg me langt
på veg kan seia at ordføraren i Lyngen er. Det er ingen tvil om
at nærpolitireforma har gjeve sentralisering, og ho er heller ikkje
følgd opp med dei økonomiske midlane som er nødvendige.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [14:30:02 ] : Representanten Pollestad
var inne på at vi går inn i et viktig år. Samtidig har vi en rød-grønn
side i norsk politikk som spriker i alle retninger. Jeg er enig
med representanten om viktigheten av målrettet politikk.
Senterpartiet
har ambisjoner om regjeringsmakt og vil med all sannsynlighet være
avhengig av SV og Miljøpartiet De Grønne dersom drømmene skal realiseres.
Arbeiderpartiet har også tradisjon for å oppfylle ønsker fra de
to partiene.
SV og Miljøpartiet
De Grønne går til angrep på norsk matproduksjon med kjøttfrie mandager
og avgiftsbelegging av norsk matproduksjon, for å nevne noe. Er
representanten Pollestad bekvem med å gå inn i en sånn regjering,
som vil så til de grader skape utfordringer for norske bønder, eller
vil Pollestad gi noen garantier for at Senterpartiet vil avlyse
SV og Miljøpartiet De Grønnes symbolpolitikk?
Ingjerd Schou hadde
her overtatt presidentplassen.
Geir Pollestad (Sp) [14:30:59 ] : Eg takkar for spørsmålet.
Når Framstegspartiet snakkar om samarbeidspartnarar, tenkjer eg
ein skal lytta veldig nøye, for det er openbert sånn at dei har
vore i eit ekteskap med nokon som ikkje har fungert særleg bra,
så det må ein anta at dei er ekspertar på.
Det som forundrar
meg litt, er at etter at Framstegspartiet gjekk ut av denne regjeringa,
verkar dei å logra endå meir for regjeringspartia som støtteparti.
Òg representanten Strifeldt verkar å trivast meir i rolla som støtteparti
enn i rolla som regjeringsparti.
Når det gjeld
Senterpartiet, går me til val på at me skal få eit størst mogleg
mandat for vårt partiprogram. Me vil vera forsiktige med å samarbeida
med folk som står så langt unna oss. Der Framstegspartiet ikkje
har hatt nokre hemningar, er me observante på den problemstillinga,
og eg er nokså sikker på at med Senterpartiet i regjering skal folk
få lov til å eta kva dei vil til middag, frå måndag til sundag.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [14:32:16 ] : Det hadde vore freistande
å gå inn i den polemikken på slutten, der Framstegspartiet står
og finn på politikk for SV, men vi droppar det. Vi held oss til
saka.
På mange område
deler Senterpartiet og SV politikk. I bl.a. fiskeripolitikken har
vi over dei seinare åra blitt nærare og nærare når det kjem til
synet på fordeling av dei fantastiske ressursane i havet. Men det
er ei problemstilling som eg genuint lurar på, og det er fordelinga
mellom dei ulike flåtegruppene. Riksrevisjonens rapport viser at
kystsamfunna har tapt ganske massivt på regjeringas fiskeripolitikk
over lengre tid. I SVs perspektiv er det no eit behov for å snu
fiskeripolitikken, slik at det er kysten som får ein større del
av rikdomen. Er Senterpartiet einig med SV i det?
Geir Pollestad (Sp) [14:33:19 ] : Eg meiner at me står oss
på å fokusere på dei tinga me grunnleggjande sett har til felles,
og difor har ikkje eg heller behov for å minna SV om ein avgiftspolitikk
som definitivt vil skada fiskerinæringa. Når det gjeld vårt engasjement
for den norske fiskeriflåten, trur eg me har det til felles at me
ønskjer å styrkja kystflåten, at me ønskjer å styrkja fiskerisamfunna
langs kysten. Eg trur det viktigaste me kan gjera framover for å
greia det, er å ta den rapporten som me no har fått frå Riksrevisjonen,
dei tiltaka og dei vurderingane som ligg der, og saman jobba aktivt med
korleis me kan utforma ein konkret politikk som både varetek føreseielegheita
til dei som har investert, og som gjer at ressursane utanfor kysten
bidreg til verdiskaping i dei enkelte lokalsamfunna. Det er eg heilt
trygg på at me skal kunna ha gode og konstruktive samtalar om framover.
Presidenten: Replikkordskiftet
er over.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [14:34:41 ] : Dagen i dag starta
på ein veldig interessant måte. Vi fekk ein rapport servert frå
Frischsenteret og Senter for skatte- og adferdsforskning som viser
at kutt i formuesskatten ikkje fører til verdiskaping og auka sysselsetjing.
Analysen frå Frischsenteret viser faktisk at kutt i formuesskatten
har negativ effekt på sysselsetjinga. Hovudsatsinga til regjeringa
og høgresida på næringsfeltet dei siste sju åra er altså med andre
ord ikkje næringspolitikk. Eg gjentar: Kutt i formuesskatt er ikkje
næringspolitikk. Og dette skjer med eit bakteppe der pandemien har
utløyst ei stor krise i norsk næringsliv. Det er mange som allereie
er arbeidslause, og fleire kan det til og med kome til å bli. Og
så er hovudsatsinga til regjeringa stadig kutt i formuesskatten,
som beviseleg fører til det motsette, altså mindre sysselsetjing.
Det er ganske oppsiktsvekkjande.
Og når det ikkje
er næringspolitikk, kva er det da? Jo, det er rein forskjellspolitikk.
Myten om at høgresida er god på næringspolitikk, kan hermed leggjast
død. Derimot har høgresida uavgrensa mengder både politikk og pengar
for eigarar i næringslivet, men ikkje for verdiskaping, ikkje for
korleis skape nye framtidsretta arbeidsplassar, ikkje for arbeidarar.
I sju år har dei ført ein politikk som handlar om å flytte store verdiar
til lommebøkene til dei aller rikaste.
I den same perioden
har vi blitt stadig meir avhengige av oljeindustrien. Eksportretta
industri slit i ein situasjon der alt skulle liggje til rette for
satsing på framtida. Det er berre når Stortinget har pressa gjennom
fleirtal, at framtidsretta næringsprosjekt har blitt prioritert,
som grøn skipsfart, flytande havvind, batteriindustri, hydrogenproduksjon,
bioindustri og CCS. Dei ligg langt bak skjema for å oppnå klimamåla
og sviktar i næringspolitikken, men har klart å skape rekordmange
milliardærar og rekordmange barn som veks opp i fattigdom. Det er
ganske imponerande. Sju tapte år ligg difor bak oss. No, i den siste
trontaledebatten før eit stortingsval, er det på tide å sjå framover.
SV går til val
på ein plan for omstilling av norsk økonomi og ei næring som kuttar
klimautsleppa, byggjer nye arbeidsplassar, reduserer forskjellar
mellom høg og låg, by og land – kort sagt: kutte, byggje, dele –
ein grøn ny deal. Det er ei formidabel oppgåve, som dessverre har
blitt enda større med regjeringas handlingslamming. Men skal vi
klare dette, må staten ta i bruk heile verktøykassa si og vri det
i retning av å kutte, byggje og dele. Vi må vri verkemiddelapparatet,
eksportstrategiane og innkjøpspolitikken sånn at det blir ein del
av løysinga. Vi må vri finanspolitikken og pengepolitikken sånn at
pengane blir sette i arbeid for fordeling og klima. Vi må vri lovar
og reglar for å skape overgang til ein sirkulær økonomi. Vi må byggje
ny infrastruktur for transport og energi for nullutsleppstransport
og elektrifisering av Noreg. Vi må ta i bruk ein aktiv sysselsetjingspolitikk
som sørgjer for at kompetansen som i dag er knytt til olje og gass,
blir overført til nye nasjonale industrieventyr og sikrar arbeid
til alle. Vi må tore å satse skikkeleg på flytande havvind, batteriproduksjon,
grøn skipsfart, hydrogen og bioindustri.
Når eg tidlegare
har framført SV sin plan for Stortinget, har høgresida forsøkt å
latterleggjere det. Men sidan den tid har til og med NHO teke til
orde for akkurat det same. Dei vil ha ein aktiv stat som har ein
plan. Kjem vi i det heile til å sjå ein plan for omstilling av norsk
økonomi frå regjeringa etter åtte år? Neppe, for det verkar ikkje
som dei tar det tilstrekkeleg på alvor.
Det er val neste
år. Vi har verken tid eller råd til meir fest blant dei aller rikaste.
Det er alvor no. Vi på venstresida har ein jobb å gjere.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Elise Bjørnebekk-Waagen (A) [14:39:42 ] : I innlegget til representanten
var han bl.a. innom sysselsetting. Arbeidsmarkedet som vi har i
dag, bærer fortsatt sterkt preg av koronakrisen. En for høy andel
står uten den trygge, faste jobben å gå til. Vi har hørt fra høyresiden
i dag at arbeid skal være den viktigste prioriteten. Allikevel er
det færre som går på arbeidsmarkedstiltak i dag sammenlignet med
samme tid i fjor, selv om det er dobbelt så mange ledige. Da lurer
jeg på: Hva vil SV gjøre for å hindre at ledigheten vi ser i samfunnet i
dag, nå skal bite seg fast, sånn at folk ikke har den trygge, faste
jobben å gå til i tiden som kommer?
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [14:40:33 ] : Eg deler kritikken
frå representanten av høgresida. Her er vi i ein situasjon der arbeidsløysa
faktisk kan bite seg fast i det norske samfunnet, og så har dei
ingen plan for korleis dei skal sørgje for å stoppe den negative
utviklinga. Snarare verkar det som om dei tel meir pengar, eller
har eit slepphendt forhold til strategiar og tiltak, som formuesskatt,
noko som fører til det motsette av å løyse problemet.
Vi i SV har lagt
fram eit stort dokument – ein grøn ny deal, som vi har kalla det
– eit slags folkets grøne skifte, der deltaking i arbeidslivet,
arbeid for alle, er ein heilt sentral ingrediens. Vi trur at vi
no går inn i ei tid der vi – viss vi skal klare den enorme oppgåva
det er å omstille norsk økonomi til å bli eit fornybart og sirkulært
samfunn – treng alle dei hendene vi har i samfunnet, til å arbeide.
Difor ønskjer vi å leggje inn ulike former for jobbgarantiar, både
retta mot dei som er mest utsette i arbeidslivet, og mot ulike typar
kompetansestrategiar, sånn at dei som treng påfyll for det nye samfunnet,
kan kome med.
Heidi Nordby Lunde (H) [14:41:50 ] : Representanten sier at
SV går til valg på omstilling, men et bærekraftig samfunn forutsetter
jo at vi bruker fellesskapets ressurser på best mulig måte. SV har
– prisverdig nok – problematisert norsk økonomis eksponering mot
olje, men da primært gjennom investeringer i oljefondet. Men få
snakker om behovet for å koble offentlig sektor og velferdsstaten
fra oljeinntektene, som utenom oljefondet gir 245 mrd. kr i direkte
inntekter til statsbudsjettet. Ingen andre næringer er så lønnsomme
som oljenæringen. Vi må lykkes med å erstatte arbeidsplasser i oljen
med andre verdiskapende arbeidsplasser. Men vi må også klare å gjøre
mer for mindre for å opprettholde dagens velferdsnivå.
Når SV snakker
om å kutte for å bygge og fordele, er de jo imot alle reformer,
bl.a. jernbanereformen, som nå, gjennom konkurranseutsetting, sparer
oss for 1,2 mrd. kr årlig, noe som er lite sammenliknet med det
å bygge vei gjennom Nye Veier, hvor vi sparer 25 mrd. kr i året.
Hvordan skal SV
lukke gapet mellom de utgiftene de er så veldig for, og de inntektene
de er like mye imot?
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [14:43:00 ] : Berre fordi SV er
imot stort sett alt som er av reformer frå høgresida, betyr ikkje
det at vi er imot reformer. Vi er imot høgresidas reformer, som
har hatt ein tendens til å vere liberaliserande, hatt ein tendens
til å sørgje for at rikdom hamner på stadig færre hender, og som
har ein tendens til å føre til auka sentralisering og ujamn maktfordeling
rundt omkring i heile landet. Vi er djupt imot den grunnleggjande
tenkinga til høgresida på desse områda.
Når det kjem til
sjølve spørsmålet, er det eit avgjerande spørsmål som eg trur vil
bli diskutert i alle parti: Korleis skal vi bevege oss frå ein økonomi
som vi veit vi ikkje kan leve av i lang, lang tid framover, og som
i verdi og verdiskaping kjem til å bety mindre i norsk økonomi?
Korleis skal vi bevege han over på nye næringsspor? Da må vi ha
ein samanhengande plan som sørgjer for ein overgang til desse nye
næringane som skal overta, og ta i bruk den kompetansen og teknologien som
er i dei andre jobbane. Det er det vi etterlyser frå regjeringa,
og som enno ikkje har kome.
Heidi Nordby Lunde (H) [14:44:06 ] : Jeg er helt enig i at
dette er et helt avgjørende spørsmål. Det var derfor jeg etterspurte
svar. For jeg hører at man er imot høyresidens reformer, men representanten
nevnte ingen reform som SV er for.
Igjen: Hvis vi
skal gjøre oss mindre oljeavhengige, må særlig de partiene som påstår
at de er klimapartier, kunne gi et troverdig svar på hvordan de
skal klare seg uten de 245 milliardene i direkte inntekter fra nettopp
oljenæringen for å kunne omstille den norske økonomien. Da må vi
kunne gjennomføre reformer som gjør at vi får mer ut av hver krone vi
bruker. Jeg kan ikke i løpet av de syv årene jeg har sittet på Stortinget,
huske at SV har tatt til orde for en eneste reform som gir nettopp
dette resultatet. I det svaret som representanten Knag Fylkesnes
ga i sted, hvor han sa at dette var helt avgjørende å få til, var
det heller ikke noe annet å høre enn hva man er imot av høyresidens
reformer. Han nevnte ingen reformer for å omstille offentlig sektor
til å kunne levere mer for mindre, for å gjøre oss om til en grønnere
økonomi. Jeg er redd for at vi går fra grønn omstilling til rød
omstilling, hvor dette bare blir dyrere.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [14:45:12 ] : Det er vel to tema
som Nordby Lunde tar opp her, som roter diskusjonen litt til. For
det første angrip ho SV for ei slags offentleg sektor-tenking, og
det andre er næringslivssatsinga. Når det gjeld det siste, må eg
gjere Nordby Lunde oppmerksam på at det i budsjetta til SV har vore
ei vesentleg større satsing på næringslivet enn det regjeringa har
hatt – vesentleg større. Det gjeld absolutt alle dei reformene som
høgresida har for vane å snakke høgt opp i skyene, men som dei aldri
følgjer opp i form av praktisk politikk når det gjeld statsbudsjetta, anten
det er den store biosatsinga, batterisatsinga, grøn skipsfart, osv.
Vi legg faktisk pengar på bordet, vi klarer å prioritere det innanfor
våre budsjett, og vi bruker til og med mindre oljepengar enn det
høgresida gjer.
Eit anna interessant
spørsmål er om det har kome nokon reform frå regjeringa som har
adressert den utfordringa norsk økonomi står i. Det har det ikkje.
Kva tenkjer ein da på? Kommunereforma? Adresserer ho den avhengigheita
av olje som vi har i dag? Er det fylkeskommunereforma, Nav-reforma
eller politireforma? Nei, ingen av dei reformene. Regjeringa har
ikkje i det heile hatt nokon større næringsreformer.
Ole André Myhrvold (Sp) [14:46:32 ] : Senterpartiet er enig
med SV i at vi trenger en grønnere næringspolitikk. En av de grønne
næringene her i landet er skogen, og skogen i Norge binder i dag
om lag halvparten av klimagassutslippene som Norge slipper ut. FNs
klimapanel forutsetter også økt bruk av biomasse i alle sine scenarioer
for å nå de internasjonale klimamålene. For oss er skogen et viktig
klimatiltak, naturens eget fangst- og lagringssystem, og som vi
som et typisk skogland har de beste forutsetninger for å bruke i
klimaarbeidet. SV, derimot, har hele tiden vært imot å legge fram
en plan for å bruke skogen som klimatiltak, bl.a. gjennom økt planting
av skog. I en så alvorlig krise som klimakrisen er, burde alle steiner
snus, ikke vernes, slik SV i stor grad gjør når det kommer til skogen.
Hvorfor vil ikke
SV være med på å ta natur og skog i bruk som et viktig klimatiltak,
gjennom både å hogge og plante og skjøtte og pleie?
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [14:47:32 ] : Det er ein veldig
viktig diskusjon som representanten trekkjer opp. Eg hadde håpt
at diskusjonen var enda meir raffinert i Senterpartiet på desse
områda. Vi kan ikkje drive ein kamp mot klimaøydeleggingar og miljøøydeleggingar
der vi berre tar det eine perspektivet og ikkje det andre. Vi må
redde klimaet og sikre naturmangfald samtidig. Det betyr at vi må
ha eit uttak i skog som er berekraftig, som ikkje svekkjer både
opptak av klimagassar og naturmangfaldet i skogen, og så må vi ha strategiar
elles i næringspolitikken som sørgjer for at vi kjem i mål i den
store klimakampen. For SV er dette eit spørsmål som omfattar arealpolitikk,
skogpolitikk – naturpolitikk i breitt. Vi ønskjer eit auka uttak
og ei større utnytting av trevirke i Noreg, men vi må gjere det
innanfor dei målsettingane vi har for naturmangfald og skogbruk.
Presidenten: Replikkordskiftet
er over.
Ola Elvestuen (V) [14:48:47 ] : Jeg har en plakat på kontoret
mitt. Den ser jeg på hver dag, og der står det: Vi har bare tolv
år – jorda har feber. Den fikk jeg av en miljøagent, men jeg fikk
den for to år siden. Det vil si at nå har vi bare ti år på den viktigste
oppgaven som dette storting og neste storting står overfor, nemlig
å kutte klimagassutslippene tilstrekkelig fram mot 2030.
Vi har viktige
oppgaver foran oss. Neste år, 2021, trer det forpliktende regelverket
for Parisavtalen inn. Alle land skal melde inn sterkere klimamål.
Regjeringen i Norge var tidlig ute med å melde inn et mål på 50–55 pst.
reduksjon, og vi trenger å presse på for at de andre gjør det samme,
slik at hele verden er med på den dugnaden som vi i fellesskap må
ha for å kutte klimagassutslippene globalt med minst 50 pst. innen 2030.
Vi er også i full
gang med et samarbeid i Europa om felles gjennomføring av de klimamålene
vi skal ha, altså at vi skal ha et samarbeid på alle områder, ikke
bare de kvotepliktige, men også de ikke-kvotepliktige, som transport,
avfall, landbruk og også arealbruk. EU-kommisjonen har lagt fram forslag
om at vi skal kutte 55 pst. Det vil da med avtalen gjelde også for
oss, og det er viktig at vi nå, innenfor dette samarbeidet, ytterligere
skjerper også våre tiltak.
På mange områder
ligger vi langt foran. De norske utslippene går ned. Det har de
gjort de siste fire årene. Faktisk også i seks av de sju siste årene
har utslippene gått ned. Klimamålet for 2020 er innen rekkevidde.
Får vi de samme utslippskuttene i år som vi gjorde i 2019, når vi
målet om å komme ned på 48,7 millioner tonn. Det var det få som
trodde for få år siden. Dette gjør vi altså samtidig som andre,
f.eks. Oslo, sliter med å kutte sine utslipp. Her går de opp.
Innenfor transport
ligger vi langt foran. Vi har holdt på elbilfordelene gjennom to
stortingsperioder. Så langt i år har 50 pst. av salget vært elbiler.
Sist måned var det oppe i 60 pst., og vi er også på vei mot å nå
målet i 2025 med bare salg av nullutslippskjøretøy. Det er avgjørende
at elbilfordelene nå opprettholdes inntil vi vet at vi når målet.
Diskusjonen om avgiftsendring må følge. Målet må være det førende.
Når vi vet at vi når det, kan man se på justeringer.
Vi ser at elektrifiseringen
blir stadig mer omfattende. Vi har gjennomført en betydelig styrking
av Enova, men også via Forskningsrådet, miljøteknologiordningen,
Klimasats og Grønt Skipsfartsprogram. Nå ser vi stadig flere elektriske busser,
varebiler, de første innenfor tungtransport, og også det som skjer
innenfor grønn skipsfart – med stor endring og i stort tempo. Og
vi har vært modige. Vi har tatt i bruk bærekraftig biodrivstoff
til tross for dilemmaene som det innebærer, og klimaeffekten av
biodrivstoff blir også stadig bedre.
Sannheten er at
uten denne viljen ville det ikke vært mulig å nå klimamålet for
2020. Men nå må vi se framover. Det er i denne stortingssesjonen
at Stortinget også skal vedta en klimaplan som skal gi den forutsigbarheten
og de tydelige rammene vi trenger for å kutte utslipp i Norge og
sammen med Europa, fram mot 2030.
Men vi er også
i en naturkrise. Én million arter er truet av utryddelse. Nå er
naturbaserte løsninger også et viktig klimatiltak, og det er viktig
at Norge fortsetter den innsatsen vi gjør, og det lederskapet vi
har internasjonalt – enten det er regnskogsatsing, kamp mot miljøkriminalitet
eller det er den havsatsingen som også statsministeren har stått
bak. Men vi må også gjøre mer her hjemme. Vi har fått i gang mye
med 10 pst. skogvern – vi har passert 5 pst. Vi har doblet antall
utvalgte kulturlandskap. Vi har nye marine verneområder, og vi har
større innsats mot plast og forsøpling i havet. Vi har også vernet
Lofoten, Vesterålen og Senja og andre områder mot petroleumsaktivitet.
Men vi må videre. Det holder ikke lenger bare å sikre de viktigste
områdene og bremse en utvikling med tap av natur. Vi er nødt til
å stoppe utviklingen og drive den tilbake. I 2030 må vi ha mer natur
enn det vi har i dag. Da trenger vi også å få på plass en Parisavtale
for natur, med vilje til å verne mer, ha bedre helhetlig forvaltning
og se på hvordan man kan få dette til.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Siri Gåsemyr Staalesen (A) [14:54:09 ] : Ingen politisk oppgave
er viktigere enn å sikre folk en jobb. Arbeid er nøkkelen til resten
– egne penger, følelse av mestring, økt verdighet, egen bolig, god
helse, bedre integrering og et sosialt liv. Alt dette blir lettere
om man har en jobb å gå til.
I høst skal vi
vedta en ny integreringslov. Et viktig mål her er å bedre kvaliteten
på introduksjonsprogrammet. Både kommunene og fylkeskommunene får
med den nye loven en rekke nye oppgaver, og det stilles økte krav
til kvalitet på det tilbudet som skal gis. KS har vært tydelig på
at dette også vil medføre betydelig økte kostnader for kommunene
og fylkeskommunene.
Hva er så Venstres
reaksjon på KS’ påstander? Og kan Venstre garantere at kommuner
og fylkeskommuner som opplever økte kostnader på grunn av den nye
integreringsloven, blir kompensert for disse økte utgiftene i henhold
til kommuneloven?
Ola Elvestuen (V) [14:55:07 ] : For det første er jeg ikke enig
i at det bare er en hvilken som helst jobb som er det viktigste.
Som jeg sa: Det viktigste nå, i det tiåret som er foran oss, er
at vi skal nå målene våre for utslippskutt, vi skal ta vare på naturen,
og vi skal gjøre dette på en måte som gjør at vi også skaper arbeidsplasser.
Det vil si at vi må se på hvordan klimatiltak driver en næringsutvikling,
som man ser på flere og flere områder, og dette må henge sammen
med det å ha et arbeid.
Det er viktig
å satse på integrering, så vi får alle inn i arbeidslivet, og inn
i det nye arbeidslivet som vi trenger. Dette er et satsingsområde
for Venstre. Det har det vært i regjering, og det har det vært også
tidligere, før vi kom i regjering. Nå skal vi ha en egen integreringslov
– og når man innfører en lov, så følger man jo opp dette også overfor
norske kommuner. Norske kommuner har bedre økonomi enn det de har
hatt på kanskje tjue år, men i tillegg er det nye pålegg, og det
medfører også at man får en støtte til det.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [14:56:15 ] : Representanten Elvestuen
er opptatt av miljøet. Det er også mange folk i Vestfold og Telemark,
og de jublet i midten av september da regjeringspartiene gikk ut
med at det nå ikke kom til å bli deponi for farlig avfall i Breviks
gruver. Representanten Elvestuen fikk masse ros for å ha bidratt
til dette, bl.a. som klima- og miljøminister. Men så viser det seg
at det regjeringen solgte inn og jublet sånn for, egentlig ikke
er en fullstendig avvisning av deponi i Brevik i det hele tatt,
det er bare en utsettelse. For dagens klima- og miljøminister kan
ikke slå fast med sikkerhet mer enn følgende: at regjeringen ikke
går videre med en statlig plan for deponi i Brevik nå – eller no, som
sikkert Rotevatn ville ha sagt.
Som tidligere
minister på feltet, og en som derfor kjenner saken godt, kan representanten
Elvestuen – til forskjell fra statsråd Rotevatn – slå fast at befolkningen
i Brevik og Porsgrunn likevel kan slappe helt av, fordi det er helt
sikkert at det ikke kommer noe deponi i Brevik? Eller er han enig
i at planene om å legge et deponi for farlig avfall i Brevik foreløpig bare
er utsatt?
Ola Elvestuen (V) [14:57:17 ] : Jeg mener at det ikke blir
noe deponi for farlig avfall i Brevik.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [14:57:39 ] : Representanten Elvestuen
snakket varmt om engasjementet for – og imot – klimaendringene og
for å bekjempe dem, og det er et engasjement som vi i SV deler.
Samtidig kunne jeg knapt høre at Elvestuen kom inn på spørsmålet
om olje- og gassvirksomhet. Representanten nevnte at man har fått
vernet Lofoten, Vesterålen og Senja. Det er jeg veldig glad for,
men vi vet at skal vi lykkes med å nå klimamålene, må vi også begrense oljeindustrien.
Likevel har denne regjeringen satt rekorder i nye tildelinger av
leteareal og utlysninger til oljeindustrien. Tidligere når vi har
utfordret Venstre på dette, har svaret vært oljeskatt, men nå har
jo også Venstre vært med på å vedta en ny oljeskattepakke som gjør
at staten tar ytterligere risiko ved nye utbygginger, og som vil
kunne føre til enda høyere tempo på norsk sokkel. Og når man leser
det nye programutkastet til Venstre, foreslår Venstre også å redusere
letevirksomhet etter olje. Så hva skal være Venstres gjennomslag
i regjeringen på dette?
Ola Elvestuen (V) [14:58:50 ] : Når en ser på den diskusjonen
fra i vår, tror jeg vel det var et eksempel på at det forslaget
som ble lagt fram fra regjeringen, var betydelig bedre enn det som
ble vedtatt i Stortinget, som var for gunstig for oljeindustrien,
etter vår mening. Og selv om det ikke er flertall for det her, mener
jeg fortsatt at det er helt avgjørende at man ser på skattesystemet,
at man kommer nærmere et nøytralt skattesystem. Det får være i neste
stortingsperiode man må jobbe for det. Og selv om det er letetillatelser,
skal man ikke sette likhetstegn mellom det og at det faktisk blir
satt i gang aktivitet.
Når det gjelder
de norske utslippene, skal vi også huske på at det andre vedtaket
Stortinget gjorde, at vi skal kutte utslipp på petroleumssektoren
med 50 pst. innen 2030, krever kraftige virkemidler som vi også
kommer til å måtte følge opp, og som vi må bruke hele bredden av
statlige virkemidler for å klare å oppnå.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Tore Storehaug (KrF) [15:00:10 ] : Sidan førre trontaledebatt
har vi eit ganske unikt år bak oss, der Stortinget har jobba meir
på tvers av partigrensene enn ein har hatt tradisjon for å gjere
– i lag og kjapt, og der hurtigheit kanskje har vore viktigare enn
presisjon – fordi det har vore nødvendig å finne tiltak for å få
landet gjennom den krisa vi har stått i.
Når vi no har
trontaledebatt igjen, går det an å heve blikket litt, og eg trur
at vi – etter å ha høyrt debatten så langt – kan anerkjenne at debatten
er tilbake i salen. Det trur eg er eit sunnheitsteikn og eit godt
teikn, som viser at Noreg har klart seg forholdsvis bra gjennom
den krisa, òg fordi vi har hatt nokre faktorar med oss som har vore
viktige. Vi har klart å ha ein god smittevernstrategi, som har halde
smitten forholdsvis under kontroll. Vi har vore heldige som har
eit næringsliv med varer som framleis blir etterspurde i resten
av verda. Då vi for eit halvår sidan skulle vedta krisepakka, såg
vi for oss oljeprisar og lakseprisar og andre eksportprisar som
skulle vere lågare enn det dei kanskje har blitt. Det meiner eg
òg har vore ein styrke for Noreg at vi ser at dei tinga vi er avhengige av
å selje, er ting som er etterspurde i resten av verda.
Men det viktigaste,
som gjer at Noreg har kome seg godt igjennom krisa, handlar om at
vi har eit velfungerande velferdssamfunn. Vi har gode ordningar,
men òg ein tillit folk imellom, og mellom folk og styresmakter,
som gjer at ein kan handtere denne typen kriser på ein god måte.
Er det noko vi skal lære av dette når vi har eitt år igjen av denne
stortingsperioden, er det at dei fellesskapa som har stilt opp for
kvarandre det siste halvåret, er dei vi er nøydde til å styrkje
òg i tida framover, for denne krisa viser kva vi set pris på, og
kva som er trygt når det vi set pris på, blir trua.
Eg meiner at det
ordparet vi kanskje bør klare å få fram, er at vi må ha ei styrking
av dei små og nære fellesskapa, og at det må skje på ein måte der
vi òg tek del i dei store fellesskapa som er rundt oss. Vi veit
at velferdssamfunnet vårt treng sterkare fellesskap, og at fellesskap
er meir enn staten – det er bygdene og byane våre, nabolaga, idrettslaga,
og framfor alt er det familiane.
Vi har ei regjering
no som legg dei store pengane i dei små ungane, og som har satsa
på å byggje opp ein politikk som gjev familiar makt og moglegheit
til å styre sin eigen kvardag, og som investerer i tidleg innsats.
Det er fordi vi òg veit at i ulikskapsdebatten er kanskje det aller
viktigaste vi gjer, den investeringa vi gjer i vår felles framtid
når vi investerer i det som er Noregs viktigaste nasjonalformue,
nemleg at vi har eit samfunn som klarar å setje inn innsatsen mot
ungane og leggje eit godt grunnlag tidleg i livet.
Nyare forsking
slår fast at det er dei fyrste leveåra som er mest avgjerande for
korleis menneske utviklar seg. I dei fyrste leveåra blir meir enn
ein million nye nervesamband i hjernen skapt kvart einaste sekund.
Desse sambanda blir forma og lagar sjølve arkitekturen i hjernen,
og det er det som skapar grunnlaget for framtidig læring, framtidig
åtferd og framtidig helse. Når vi brukar pengar på dei fyrste åra,
handlar det om å leggje forholda til rette for at ein kan ha ein
trygg og god oppvekst, det handlar om innsatsen opp mot familiane,
og det handlar om tidleg innsats i barnehage og på skule. For vi
veit at det som skjer i familiane og i barnehagen dei fyrste leveåra, er
minst like viktig som det som skjer gjennom vidare skulegang.
Eg sa at det handlar
om dei små fellesskapa, men at det òg handlar om dei store. Eg er
glad for at vi har hatt eit fleirtal i denne salen i denne stortingsperioden
som har sett at Noreg er ein del av verda, og at løysingane på dei
store utfordringane vi står overfor – både i pandemien og etterpå
– er fleirnasjonale, og dei handlar om å ta del i dei store fellesskapa.
Eg er stolt over
at vi har klart å levere statsbudsjett etter statsbudsjett som leverer
på prosentmålet, der Noreg bidreg til dei delane av verda som ikkje
er like privilegerte som oss, der vi ser at det som er krise her,
er katastrofe andre plassar i verda. Eg er glad for at vi har eit
stortingsfleirtal som har sett klimaarbeidet inn i den internasjonale
konteksten der det høyrer heime. Noreg er det fyrste vestlege landet
som leverte forsterka mål under Parisavtalen. Vi har levert fire
år med klimakutt, og no skal vi ha ein stortingshaust der vi både
skal få debattere Klimakur og Langskip, der Noreg skal ta ei leiarrolle
i det internasjonale arbeidet med karbonfangst og -lagring. Vi samarbeider
med nabolanda våre om å nå dei måla vi har sett. Og ikkje minst
styrer vi trygt på at vi står i dei avtalene vi har internasjonalt,
som EØS-avtalen. Det betyr òg at vi har ein berekraftig veg ut av
denne krisa, og det er eg stolt av.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Kirsti Leirtrø (A) [15:05:27 ] : Få prosjekter er utredet så
mye som Stad skipstunnel. Vi er nå i gang med den 22. utredningen.
Gjennom sju statsbudsjetter med samferdselsministre fra Fremskrittspartiet
har prosjektet blitt holdt i ånde med planleggingspenger. Nå kan
vi lese at prosjektet stanses av denne regjeringen fordi det ikke
er økonomi til prosjektet nå. I gjeldende Nasjonal transportplan
er lite satt av til å styrke sjøfartsnasjonen Norge. Stad var det
store og viktige prosjektet som skulle realiseres. Skal nok en utredning
legges vekk, eller når mener Kristelig Folkeparti at skipstunnelen skal
realiseres? Det er mitt spørsmål.
Tore Storehaug (KrF) [15:06:16 ] : Denne skipstunnelen kom
inn i ein nasjonal transportplan, i fyrste del av ein nasjonal transportplan,
som var veldig ambisiøs, og ein møtte då ein opposisjon som eigentleg
berre dreiv med overbod, samtidig som dei anerkjende at det var
ein ambisiøs transportplan.
Så har eg gode
nyheiter til representanten – viss ho trur at tunnelen no er avlyst.
Det er han ikkje. Det som manglar, er midlane til å få gjennomført
det. Eg meiner det har vore eit bra grep når regjeringa òg har vore
tydeleg på at planane ligg der, og alt ligg til rette for at ein
kan gå i gang med prosjektet, men ein er nøydd til å ha pengane
for å kunne gjere det. Det må vi berre anerkjenne at regjeringa
har varsla ikkje kjem til å kome i det komande statsbudsjettet.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [15:07:11 ] : I alle år har Kristelig
Folkeparti og Senterpartiet stått sammen om å styrke de ideelle
aktørene innenfor barnevernet. Vi fikk i fellesskap flertall i denne
salen i 2018 for at andelen ideelle aktører skal heves til 40 pst.
– på bekostning av de kommersielle aktørene. Men det var før Kristelig
Folkeparti gikk inn i regjering. Dessverre har minimalt skjedd i
denne tidligere Kristelig Folkeparti-fanesaken etter at Kristelig
Folkeparti gikk inn i regjering. Utviklingen har dessverre vist
at den kommersielle andelen av aktører i barnevernet øker, den offentlige
andelen på institusjonsområdet er redusert, og det er ingen – ingen!
– økning i ideell andel.
Det har nå gått
to og et halvt år etter at Kristelig Folkeparti altså var med og
vedtok å øke de ideelles andel – uten resultat. Hva er årsaken til
det? Er det lite gjennomslag i regjering overfor Høyre, eller har
Kristelig Folkeparti også på dette området tatt et steg til høyre
og sluttet å jobbe aktivt for kun et offentlig og et ideelt tilbud
i barnevernet?
Tore Storehaug (KrF) [15:08:09 ] : Dette er ein trend som har
gått føre seg over lang tid, der Stortinget har etterlyst ambisiøse
mål, men der måla ikkje i stor nok grad har blitt innfridde av den
til kvar tid sitjande regjeringa. Eg deler ambisjonen om at ein
større del av den norske velferdsmiksen bør takast over av ideelle.
Samanliknar ein Noreg med andre land elles i Europa, er det eigentleg
slåande at i Noreg er velferdsmiksen i veldig stor grad einsidig
dominert av offentlege og private bedrifter, mens det ideelle innslaget
er for lite. Dette trur eg er noko partia våre ikkje skal seie at
vi er ferdige med å jobbe for å finne gode løysingar for. Det har
i alle fall ikkje Kristeleg Folkeparti gjeve opp, og vi kjem til
å fortsetje den kampen frå regjeringa si side.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [15:09:05 ] : Representanten snakket
varmt om behovet for å hjelpe barnefamiliene, og særlig de som har
for lite penger. Det er vi i SV også helt enig i. Særlig var det
representanten snakket om når det gjelder hvor viktig de første
leveårene er, viktig. Man vet f.eks. at unger som vokser opp i familier
som er fattige, som har lite penger, preges av det også når det
kommer til utvikling. De vokser opp i et hjem som er preget av mye
stress, og det er i seg selv skadelig. Derfor skulle jeg ønske det
var riktig når representanten sier at denne regjeringen legger de
store pengene i de små ungene. Men det er dessverre ikke det som har
vært prioriteringen til denne regjeringen. Nå er det altså 110 000
unger i Norge som vokser opp i fattige familier. Det er et enormt
høyt tall, og det har bare økt under denne regjeringen.
Så ser jeg at
man i trontalen varsler at det kommer en ny samarbeidsavtale når
det gjelder barnefattigdom. Men det fattige familier trenger, er
mer penger. Kommer det mer penger til disse barnefamiliene?
Tore Storehaug (KrF) [15:10:12 ] : Takk for eit viktig spørsmål.
Det er dessverre
rett at utviklinga når det gjeld barnefattigdom, har gått i feil
retning, men ho har gått i feil retning over veldig lang tid, og
det er noko eg meiner skiftande fleirtal i denne salen òg er nøydde
til å vere med og ta ansvaret for.
Noko av det eg
er glad for at Kristeleg Folkeparti har vunne gjennom på, er nettopp
at det òg skal kome pengar til ein del av dei familiane som fell
inn under dette. Difor var det viktig då vi – SV deler det engasjementet
– klarte å auke barnetrygda, særleg for dei minste ungane. Difor
er det viktig når regjeringa òg no har leke frå det komande statsbudsjettet
at ein kjem til å auke eingongsstøtta, som gjeld spesielt dei som ikkje
er innanfor dei mest romslege velferdsordningane dei tidlegare har
vore innanfor. Det meiner eg er viktige prioriteringar. Det meiner
eg er eit godt bevis på kvifor det er viktig at ein har med i regjering
òg denne typen parti, som framhevar det viktige perspektivet det
er at vi òg stiller opp for dei familiane som sit nedst. Desse trendane
er vi nøydde til å snu, og det er ikkje gjort med eit pennestrøk.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Anette Trettebergstuen (A) [15:11:28 ] : Sju år med høyreregjering
– både partier og ministre har kommet og gått, men i alle disse
årene er det ført en tydelig politikk som skaper større forskjeller
mellom folk. De rikeste har fått mer, vanlige folk har fått velferdskutt.
Det har blitt større forskjeller på dem i og dem utenfor jobb, og
stadig flere står helt utenfor arbeidslivet.
Vi trenger en
ny kurs. Arbeiderpartiet vil gi landet vårt den nye kursen: færre
forskjeller mellom folk, sterkere velferd, sosialt rettferdig fordeling,
flere i jobb. Vi har en regjering som ikke lytter til folks behov,
og som overser at stadig flere må stå med lua i hånda i dagens Norge,
forsterket av koronakrisen. Koronakrisen setter et forstørrelsesglass
på de økende forskjellene i samfunnet vårt.
På fredag demonstrerte
sceneteknikere, lyd- og lysfolk, managere, ja egentlig alle som
jobber foran, på siden av og bak scenen, for at vi andre skal få
nyte kulturopplevelser av beste kvalitet. De demonstrerte fordi
de stod i fare for ikke å ha noe å leve av fra 1. november, fordi
vi har en regjering som konsekvent har kommet for sent på banen
med tiltak rettet mot kulturlivet, og som regel har det vært for
lite. Vi har sett ordninger som ikke treffer godt nok. De demonstrerte
fordi vi har en regjering som ikke forstår hvordan kulturlivet henger sammen,
hvordan opplevelser skapes, at det faktisk står mengder av arbeidsfolk
bak et arrangement, ikke bare selve artisten.
Det var disse
folkene som først fikk merke krisen. Saler ble tømt, og scener måtte
stenges på få timers varsel i mars. De som lever av å samle folk,
blir også de siste som får gå tilbake på jobb. De må få hjelp til
de har en jobb å gå til igjen. Det arbeidsfolket som gir oss kulturen,
de som er med på å gjøre livene våre verdt å leve, skal ikke måtte
stå med lua i hånda.
Koronakrisen setter
et forstørrelsesglass på forskjellene i det norske samfunnet, på
folk i såre situasjoner, på konsekvensene av at vi har langt igjen
til vi er likestilt. De damene som heltemodig dro oss gjennom den
første og mest intensive fasen av krisen, de som stod i frontlinjen
i helsevesenet, som sørget for renhold, de som gikk på jobb i butikken
og utsatte seg for smittefare slik at vi andre skulle være trygge,
de damene fortjener så mye mer enn kollektiv klapp fra balkonger. Denne
krisen bør ha fått opp de øynene som fortsatt var lukket, for at
disse folkene fortjener en lønn å leve av, pensjon fra første krone
og hele, faste stillinger. Det kan ikke fortsette å være sånn at
de viktigste arbeidstakerne våre er de som må jobbe hardest for
minst.
Det er de som
fra før var i en utsatt posisjon i arbeidslivet, som nå rammes hardest,
men som også står på mest. De som jobber deltid, de som er midlertidig
ansatt, det er de som betaler prisen nå når service- og opplevelsesnæringene
rammes hardt og sannsynligvis lenge. De fortjener mindre prat. De trenger
ikke bare klapp, de trenger handling.
Arbeiderpartiet
vil ha mer ordnede forhold i arbeidslivet, mindre midlertidighet,
mindre innleie, hele, faste stillinger, pensjon fra første krone
og en lønn å leve av. Det er vårt løfte, men for det trenger vi
også et regjeringsskifte.
Helge Orten (H) [15:15:42 ] : Det siste halvåret har satt oss
på prøve. Vi står midt i en verdensomspennende pandemi og en situasjon
ingen av oss har vært i før, og som det vil ta tid å komme gjennom.
Så langt har vi i fellesskap klart å begrense smittespredningen
i Norge og begrense antall dødsfall relatert til covid-19.
Pandemien har
stor betydning for verdensøkonomien og norsk økonomi. I Norge har
vi økonomiske muskler til å kompensere for bortfall av inntekter
både for bedrifter og for arbeidstakere som midlertidig blir arbeidsledige.
Det er ikke en selvfølge i andre deler av verden.
Redusert etterspørsel
i verdensmarkedene vil ha betydning for konkurranseutsatt næringsliv.
Norge er særlig utsatt siden vi har så stor andel eksport og er
avhengige av å selge mye av det vi produserer, til utlandet. God
markedsadgang og utviklingen hos våre viktigste handelspartnere
er helt avgjørende for hvordan virkningene vil bli i vår økonomi.
Koronapandemien
har vist oss hvor viktig privat verdiskaping er for bærekraften
i velferdssamfunnet vårt. Norske bedrifter bidrar til inntekter
og arbeidsplasser og finansiering av nødvendige fellesgoder. Noen
næringer har foreløpig klart seg godt, f.eks. fiskeri og oppdrett.
Andre, som enkelte av de store verftene, offshorerederier og reiselivsbransjen,
har større utfordringer.
Tiden framover
blir viktig for norsk næringsliv og norske arbeidsplasser. Vi må
skape mer samtidig som vi legger til rette for nye og grønne arbeidsplasser.
Det betyr ekstraordinære tiltak i den situasjonen vi står i, for
å bidra til at ellers lønnsomme bedrifter kommer seg gjennom pandemien.
Men det betyr også en videreføring av den politikken vi har ført
siden 2013, med satsing på kunnskap og kompetanse, fortsatt stor
satsing på innovasjon og næringsrettet forskning og utvikling, å
bygge en god, sikker og effektiv infrastruktur i hele landet og
å sørge for et konkurransedyktig skattenivå både for den enkelte
og for norske bedrifter og norsk eierskap.
Det er derfor
underlig at i en tid der mange bedrifter opplever krevende tider
og har behov for hver krone de kan beholde i egenkapital, ønsker
venstresiden i norsk politikk å gjøre situasjonen verre ved å beskatte
norsk eierskap og norske arbeidsplasser hardere. Det vil gjøre det
vanskeligere å skape nye arbeidsplasser, særlig for de bedriftene
som i denne situasjonen sliter med anstrengt likviditet.
En effektiv transport
er svært viktig for konkurranseevnen til norske bedrifter og for
at hver enkelt av oss skal ha en god hverdag. Når jeg er på bedriftsbesøk,
er samferdsel en gjennomgangstone. God infrastruktur er nødvendig
for at det kan skapes arbeidsplasser i hele landet. Siden vi tok
over regjeringskontorene i 2013, har samferdselsbudsjettet økt med
over 80 pst., og det er vel ingen stor hemmelighet at vi vil se
en økning også i budsjettet for 2021. Vi begynner å nærme oss en
dobling av samferdselsbudsjettet siden 2013.
Samtidig er det
gjennomført reformer som øker handlingsrommet i samferdselssektoren.
Etableringen av Nye veier har vist at det er mulig å jobbe smartere
og redusere kostnadene. Jernbanereformen og anbudsutsetting av flere
strekninger har vist at det er mulig å skape et bedre tilbud til
en lavere kostnad for fellesskapet. En samlet venstreside stemte imot
etableringen av Nye Veier og jernbanereformen, men jeg ser at de
liker å saldere budsjettet med gevinsten fra de samme reformene.
Transportsektoren
er godt i gang med å redusere utslipp. Ny teknologi gjør det mulig,
og innfasing av elbiler og elektriske ferger er gode eksempler på
det. I de større byområdene er det stadig flere som går, sykler
eller bruker kollektivtransport. Korona har nok skapt en ekstraordinær
situasjon, særlig for kollektivtransporten, men vi skal tilbake
til den positive utviklingen vi hadde før koronaen.
Innenfor maritim
sektor er vi helt i verdenstoppen. Både staten og fylkeskommunene
har stilt strenge miljøkrav i fergeanbud, og nærmere 70 ferger vil
om kort tid være lav- eller nullutslippsferger. I tillegg til å
bruke offentlige innkjøp er tilskuddsordninger gjennom Enova og
en aktiv avgiftspolitikk helt avgjørende for denne utviklingen.
Når statsministeren også tar til orde for en betydelig satsing på
hydrogen, er det svært gledelig. I maritim sektor er hydrogen og
andre energibærere veldig aktuelt, særlig for fartøy som seiler
over lengre avstander.
Det beste er at
det vi gjør i maritim sektor, skaper arbeidsplasser i Norge og bidrar
til verdiskaping langs kysten. Den norske maritime klyngen er et
av våre største konkurransefortrinn. Det handler om å skape mer
samtidig som vi legger til rette for en grønn omstilling. Norske
bedrifter er helt avgjørende for at vi skal få til det.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Ingalill Olsen (A) [15:20:43 ] : Hurtigruten måtte redusere
anløp i mars knyttet til covid-19. Det var det forståelse for, men
det medførte også store problemer for godstrafikken, som kun gikk
med to skip, fra Kirkenes til Bodø. Så åpnet de opp, slik som resten
av samfunnet etter hvert har gjort. Men på grunn av Hurtigrutens
egen håndtering knyttet til cruise, med smitte om bord og til og
med med tragiske dødsfall, stengte de ned igjen, til tross for at
de årlig mottar over 856 mill. kr i støtte fra staten. Mitt spørsmål
til Høyre er: Er to hurtigruteskip i drift, slik som det er nå,
mot elleve, som normalt, et tilstrekkelig tilbud til kystbefolkningen
– og hvor lenge skal dette vare?
Helge Orten (H) [15:21:38 ] : Vi for vår del har en tett dialog
med Samferdselsdepartementet om disse spørsmålene. Det er en veldig
krevende situasjon med hensyn til både det vi har sett av håndtering
av covid-19 fra Hurtigrutens side, og det økonomiske bildet vi ser
nå, med færre turister langs kysten vår. Målet må være at vi snarest
mulig greier å komme tilbake igjen til en normalsituasjon, og at
vi jobber i fellesskap for at Hurtigruten, og for så vidt også Havila
etter hvert, når de skal inn i det nye kystruteanbudet, skalerer
opp sin virksomhet, slik at vi får et godt og velfungerende tilbud langs
kysten. Jeg har stor forståelse for at særlig for godshåndteringen
og særlig i Nord-Norge er dette ekstremt viktig, og vi vil gjøre
det vi kan, i alle fall, for at vi skal greie å komme tilbake igjen
til normalen så raskt som overhodet mulig.
Ingalill Olsen (A) [15:22:28 ] : Takk for svaret.
Når det gjelder
turistnæringen, er ikke de 856 mill. kr knyttet til turister; de
er knyttet til lokaltrafikk og til gods. Så det vi må vurdere, er:
Får vi nok igjen for disse pengene, eller betyr det at en egentlig
ikke kan levere det en skal, og samtidig bare motta penger? Hvis
en strekker det langt nok, kan jo Havila komme i gang og motta penger
uten å gjøre noe, uten å gå langs kysten – hvis en strekker det
langt nok.
Spørsmålet mitt
er da: Bør Hurtigruten få fullt ut betalt, uten fratrekk, hvis de
ikke øker tilbudet? Krisen er snart total knyttet til gods, og min
oppfatning er at dette ikke går lenger. Hva mener Høyre skal gjøres?
Skal en fortsette slik, eller hvor lenge skal dette få gå?
Helge Orten (H) [15:23:22 ] : I denne situasjonen, som er helt
ekstraordinær på alle mulige vis, mener jeg vi er avhengig av å
ha en god dialog både med Hurtigruten og for så vidt også med Havila
når det gjelder innfasing av tilbudet i kystruteanbudet.
Sett fra vårt
perspektiv er det viktig at vi snarest mulig kommer tilbake til
en normalsituasjon, en normalsituasjon der det blir levert i tråd
med det som er anbudsvilkårene. Men det er jo engang slik at disse
anbudene er gitt på basis av at de har andre inntekter, i form av
turisme, som har dannet grunnlaget for at vi kan ha det prisnivået
vi har i anbudsvilkårene som er gitt. Slik sett henger dette mer
sammen enn det vi kanskje liker å tro. Samtidig er det viktig at
vi snarest mulig kommer tilbake til normalen og sørger for at vi
har en god godstransport og en god transport for lokalbefolkningen
langs kysten.
Bård Hoksrud (FrP) [15:24:36 ] : Det var hyggelig å høre representanten
Orten prate varmt om økningen til samferdsel på 80 pst., som Fremskrittspartiet
i Samferdselsdepartementet, ved samferdselsministeren, har vært
en pådriver for å få til. Men den 17. september registrerte vi en
statsråd Hareide som satte på full brems og sa at her er det mange prosjekter
det ikke blir noe av, det er mange som kommer til å bli skuffet
framover. Det er jo ikke gode signaler for alle dem av oss som er
opptatt av og ønsker å satse på å bygge infrastruktur, satse på
å bygge veier, satse på å bygge jernbane og sikre luftfarten i tiden
framover.
Spørsmålet mitt
blir da hvilke prosjekter representanten Orten mener har blitt så
dyre at vi ikke skal fortsette å satse på disse viktige infrastrukturprosjektene
som har ligget inne i den nasjonale transportplanen vi har nå, og
om han mener at man skal senke ambisjonsnivået, for det er det jeg
opplever at regjeringen nå legger til grunn. Jeg og Fremskrittspartiet
mener i hvert fall at det er utrolig dårlig. Vi ønsker å være offensive
og frampå.
Helge Orten (H) [15:25:40 ] : Nå vil jeg bare si at vi hadde
et veldig godt samarbeid med Fremskrittspartiet da de styrte dette
departementet, og vi har fortsatt et godt samarbeid med den nye
statsråden, men det som er viktig for meg, er at vi har en nasjonal
transportplan til en ny er vedtatt. Min jobb er å følge den så godt
som mulig og sørge for at mest mulig av prosjektene der blir realisert.
Så må vi hele tiden ta utgangspunkt i det handlingsrommet som til
enhver tid er. Det tror jeg også Fremskrittspartiet er nødt til
å gjøre.
Det vi dessverre
ser innenfor transportsektoren, er at kostnadene fra et prosjekt
kommer inn i Nasjonal transportplan til det kommer ut som et ferdig
prosjekt i den andre enden, har en tendens til å øke med 30–40 pst.
Det er ikke noe nytt for denne nasjonale transportplanen – det gjaldt
den forrige og den før der igjen også. Det gjør noe med handlingsrommet
med hensyn til å realisere de prosjektene vi alle sammen gjerne
ser at vi skal klare å få til raskest mulig. Men jeg ser fram til
et godt samarbeid med representanten Hoksrud og Fremskrittspartiet
om den nye nasjonale transportplanen og om arbeidet videre med budsjettet,
slik at vi kan få på plass flest mulig av disse prosjektene.
Ole André Myhrvold (Sp) [15:26:46 ] : I forrige uke var helseminister
Bent Høie ute og anklaget kommunene for å legge opp til budsjetter
som ikke går i hop, for så å skylde på koronaen. Begge deler kler
en statsråd særdeles dårlig. Det minner om en forakt for lokale
folkevalgte og velgere.
KS var i dag ute
og ropte et varsko om kommuneøkonomien. Netto driftsresultat for
kommunene har falt de siste årene. Kommunene strever med å lage
budsjetter fordi marginene er blitt lavere. Hovedårsaken er lavere
overføringer fra regjeringen over flere år samt kraftig kostnadsvekst
knyttet til flere unge hjelpetrengende, økt behov innenfor rus og
psykiatri, tapte skatteinntekter og en usikker lønns- og prisvekst,
jf. det vi visste da kommuneproposisjonen ble lagt fram tidligere.
Regjeringen har
sagt at den vil legge fram et anslag for kompensasjon for covid-19
nærmere jul, men lovkravene til kommunene er jo at et lovlig budsjett
skal legges fram i god tid før det. Mener Høyre virkelig at kommunene
skylder på covid-19 når det er regjeringens opplegg for kommuneøkonomien
som er problemet her?
Helge Orten (H) [15:27:56 ] : Jeg har et par perioder bak meg
som ordfører da det var en rød-grønn regjering som styrte, og jeg
har fått lov til å være på Stortinget nå med denne regjeringa. Det
jeg ser, er at vi har hatt en jamn og god vekst i kommuneøkonomien
over alle disse årene. Min opplevelse som ordfører i en liten kommune
den gangen var at det var meget krevende å få budsjettene i hop.
Det er en øvelse jeg tror mange kjenner på i disse dager. Og så
er det nå engang slik at i kommuneøkonomien må det gjøres noen prioriteringer.
Slik jeg ser det, har regjeringa vært tydelig på at en skal få kompensert
for de merutgiftene en har hatt med covid-19. Det legger jeg til
grunn, og det regner jeg med også ligger til grunn i det løpende
arbeidet som regjeringa gjør. Det er enormt viktig i den ekstraordinære
situasjonen vi står i nå, at vi nettopp sørger for at vi kompenserer
for de merutgiftene som måtte være knyttet til akkurat det.
Presidenten: Da
er replikkordskiftet omme.
Jon Engen-Helgheim (FrP) [15:29:09 ] : I økonomiske krisetider
handler det for politikere om å prioritere. Og når vi skal prioritere,
er det første vi må gjøre, å kutte ut sløsing.
Innvandringen
til Norge er noe av det dyreste vi kan drive med. Det er mange forskjellige
typer innvandring, og de har forskjellige kostnader. De siste fem
årene har vi tatt imot ca. 100 000 ikke-vestlige innvandrere til
Norge. Brochmann-utvalget har regnet ut at hver ikke-vestlige innvandrer
i snitt gjennom sitt livsløp koster samfunnet opp mot 10 mrd. kr. Det
vil si at vi bare de fem siste årene har pådratt oss kostnader på
opp mot 1 000 mrd. kr. Dette er penger som noen må betale. I en
krisetid tviler jeg på at vi har råd til å fortsette med den takten
som har vært de siste 20–30 årene.
Den fluktrelaterte
innvandringen er den aller dyreste. Brochmann-utvalget har regnet
ut at hver flyktning som kommer til Norge, gjennom et livsløp vil
koste opp mot 20 mrd. kr. Så 3 000 kvoteflyktninger, som Norge skal
ta imot hvert år, koster altså samfunnet rundt 60 mrd. kr.
Hadde det vært
sånn at den måten å bruke penger på hadde gitt veldig mange mennesker
et håp, og hadde gitt veldig mange mennesker hjelp, tror jeg veldig
mange flere, også Fremskrittspartiet, kunne blitt med på å forsvare
det. Men sannheten er at dette er den desidert dårligste måten å
hjelpe mennesker på, altså å bosette i Norge. Norge er verdens dyreste
land å bo i og også verdens dyreste land å hjelpe mennesker i. For
å trekke noen sammenligninger kan vi si at Norge og Sverige alene
bruker mer penger hvert eneste år på bosetting og integrering enn
hele FN bruker på alle flyktninger i hele Afrika og hele Asia, eller
hele Midtøsten. Det er en voldsom pengebruk. Når vi da, sammen med
Sverige, bruker mer penger på noen få tusen her enn hele FN bruker
på mange millioner mennesker, er ikke dette å hjelpe mennesker.
Den aller dårligste
måten å hjelpe mennesker på er å hente asylsøkere med et uavklart
og tvilsomt beskyttelsesbehov. Når regjeringen har bestemt seg for
å ta hjelpen fra kvoteflyktninger som vi faktisk vet trenger det,
og gi den til asylsøkere med et tvilsomt beskyttelsesbehov fra Moria-leiren,
er det rett og slett en ganske umoralsk politikk. Det har ingenting
med hjelp å gjøre.
Norge og Europa
har drevet med relokalisering av asylsøkere fra Hellas og Italia
tidligere. I 2016 og 2017 hentet Norge 700, og europeiske land hentet
flere titalls tusen og relokaliserte dem. Hva skjedde? Jo, situasjonen
ble bare verre. Den gangen var det 3 000–4 000 asylsøkere i Moria,
og i dag, før det brant, var det opp mot 13 000 asylsøkere der.
Det har altså ingen effekt, men det gjør vondt verre å ta hjelpen
fra kvoteflyktninger for å gi den til asylsøkere med et tvilsomt beskyttelsesbehov.
Jeg synes det
er rart at ordførere fra Arbeiderpartiet og Senterpartiet prøver
å kappes om å fremstå som solidariske ved å overby hverandre på
mottak av Moria-flyktninger. For hvis det hadde vært sånn at det
var solidariteten som drev disse fram, kunne de jo starte med å
bosette familier med multifunksjonshemmede barn som har ventet i
opptil sju år i mottak i Norge – nettopp fordi de samme ordførerne
ikke vil ta imot dem som allerede har fått opphold, fordi det kanskje
ikke gir den gevinsten, det gir kanskje ikke de pengene i kassen. Jeg
synes det virker hyklersk når Arbeiderpartiets og Senterpartiets
ordførere kappes om å ta imot noen, mens de avviser andre som trenger
det enda mer.
Jeg mener at
vi nå må begynne å prioritere. Vi har sløst bort nok penger på en
politikk som ikke hjelper. Vi har skaffet oss nok integreringsproblemer,
og det er faktisk nok mennesker som har druknet på vei til Europa
over Middelhavet i dag. Vi kan legge om politikken. Vi kan føre
en politikk som redder liv, og som faktisk også sparer penger.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Åsunn Lyngedal (A) [15:34:33 ] : Det blir et temaskifte, fra
utgiftssiden til inntektssiden. I de årene vi har bak oss – mange
av dem med Fremskrittspartiet i regjering – har Norges handelsbalanse
falt ganske kraftig. På høyresidens vakt fra 2013 har eksportunderskuddet
vårt, hvis en ser bort fra olje og gass, økt med 150 mrd. kr. Vi
vet at olje- og gassinntektene går ned, og at Norge er avhengig
av nye eksportinntekter for å trygge felles velferd.
I klimapolitikken
er det lite som vil bidra like mye til å kutte lokale utslipp verden
over som hvis vi klarte å utvikle og skalere opp fangst og lagring
av CO2 . I tillegg vil prosjektet
bidra til å skape nye næringsvirksomheter for norske virksomheter.
Til tross for det har Fremskrittspartiet vært avvisende til prosjektet,
og Oslo Fremskrittsparti har gått så langt som til å betegne prosjektet
som reklame, løse påstander og galskap. Det jeg ønsker å vite, er
hva slags prosjekter Fremskrittspartiet mener skal være Norges bidrag
i kamp for klimaet. Og hvordan vil Fremskrittspartiet sikre Norge
nye eksportinntekter?
Jon Engen-Helgheim (FrP) [15:35:38 ] : Det er spennende med
replikker som er skrevet før talen er holdt, for da kan man få et
tydelig temaskifte. Men det aksepterer vi.
Fremskrittspartiet
har vært kritisk til å gå inn på det prosjektet som regjeringen
nå har lagt fram, fordi man mener at disse selskapene, de aktørene
som selv mener dette vil bli lønnsomt, må ta mer av risikoen selv.
Skattebetalerne blir utsatt for en for stor byrde og risiko ved
å gå inn på det. Vi har også friskt i minne at tidligere regjeringer
har startet månelandingsprosjekter som ble krasjlandingsprosjekter,
og vi ønsker rett og slett ikke å benytte så mye av skattebetalernes
penger på et risikofylt prosjekt. Vi vil sette inn tiltakene der
vi vet de har effekt, og ikke på det prosjektet som nå er lagt fram,
i den form det nå befinner seg.
Sandra Borch (Sp) [15:36:53 ] : Nå blir det også temaskifte,
men det er noe jeg anser som en viktig sak. For etter at Fremskrittspartiet
gikk ut av regjering, har vi merket oss at de plutselig er blitt
veldig aktive i debatten om vindkraft. Det er jo påfallende når
de ikke hadde så veldig mye å si i de sakene de seks årene de satt
med ansvarlig statsråd på området.
Senterpartiet
har flere ganger fremmet forslag om at kommuner skal få vetorett
med hensyn til å si nei til vindkraftutbygging, noe Fremskrittspartiet
har stemt ned samtlige ganger. Vi skal i høst behandle sak om konsesjonssystemet for
vindkraft, og det er vel ikke en overraskelse at Senterpartiet kommer
til å fremme forslag om vetorett også her. Så mitt spørsmål til
Fremskrittspartiet er: Hvorfor støtter ikke Fremskrittspartiet Senterpartiets
forslag om å gi kommunene vetorett når det gjelder å si nei til
vindkraftutbygging?
Jon Engen-Helgheim (FrP) [15:37:44 ] : Som representanten vet
meget godt, er alle samarbeid i regjering inngått ved avtaler, så
man forholder seg til de avtalene man har inngått i de forskjellige
regjeringene. Nå har Fremskrittspartiet ikke lenger en slik forpliktelse
å forholde seg til. Vi har diskutert denne problematikken på landsmøtet,
og det blir helt sikkert en ny debatt på vårt kommende landsmøte.
Vi er for at det er kommunene som skal bestemme selv om de ønsker vindkraftutbygging
i sin kommune. Det er vårt standpunkt, og det vil det fortsatt være.
Sandra Borch (Sp) [15:38:29 ] : Jeg må si at jeg ikke fikk
et altfor tydelig svar. Det er jo bare noen måneder siden Fremskrittspartiet
stemte ned forslaget i Stortinget. Når vi skal ha konsesjonslovgivningen
til behandling i Stortinget, har Senterpartiet varslet at vi ønsker
at det er plan- og bygningsloven som skal ligge til grunn som lovgrunnlag
når man skal vedta utbygginger. I dag er det energiloven som gjelder. Mitt
spørsmål til Fremskrittspartiet er om de vil støtte det forslaget
nettopp for å inkludere kommunene mer i det arbeidet som gjøres
i forkant av eventuelle utbygginger.
Jon Engen-Helgheim (FrP) [15:39:12 ] : Jeg synes det er fascinerende
at Senterpartiet er så på tilbudssiden overfor Fremskrittspartiet
og prøver å få vår støtte. Vi er jo faktisk enige i mye. Senterpartiet
kommer etter oss i mange saker som de ønsker å få vår støtte til,
og det er vel og bra. Problemet til Senterpartiet er at de står
ganske alene med de samarbeidspartnerne de har valgt seg. Hvis de
ønsker vår støtte og at den faktisk skal bety noe, må de bytte side,
og så kan vi bli enige både i denne saken og i mange andre saker
som Senterpartiet stadig prøver å legge seg på Fremskrittspartiets
linje i. De er velkomne til å sette seg ved et annet forhandlingsbord dersom
de skulle ønske det.
Karin Andersen (SV) [15:39:59 ] : SV er helt enig i at umoralsk
sløsing må vi slutte med. Det Fremskrittspartiet har vært med på,
er jo å sløse bort milliarder i skattelette til de aller rikeste
i dette landet uten at det kan påvises at det blir en eneste arbeidsplass
av det. Og de har vært med på en rekke usosiale kutt som rammer
familier der forsørgeren er arbeidsløs, der forsørgeren er ufør,
der de lever med sjuke barn. For eksempel har man sett seg nødt
til å kutte i brillestøtte til unger, i bostøtte, i barnetillegg
for uføre, i støtte til enslige forsørgere, i stønad til bil til
dem som er funksjonshemmet, ja, til og med i stomiutstyr til dem
som er stomioperert. Hva er grunnen til at dette er uviktig og milliardærene
er viktige for Fremskrittspartiet?
Jon Engen-Helgheim (FrP) [15:31:03 ] : Det er en helt feil
påstand som kommer i spørsmålet. Vi har alle våre prioriteringer,
og jeg tror alle er enige om at svake grupper skal prioriteres først.
Så har vi forskjellige innretninger, både i skattepolitikken og
på andre politikkområder, som ikke utelukker at den ene eller den
andre har et ansvar eller et ønske om å ivareta svake grupper. At
vi har en annen skatteprofil og mener at folk skal få beholde mer
av sine egne penger, og at de skal brukes fornuftig, uten å sløse,
vil ikke si at vi har et ønske om å gi svake grupper dårligere kår.
Dette er påstander som SV alltid prøver å ta opp for å vri saken
bort fra det som egentlig var tema.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Kjersti Toppe (Sp) [15:42:22 ] : Helsekriser er dei mest sannsynlege
krisene som vil ramma det norske samfunnet: pandemiar, legemiddelmangel
og antibiotikaresistens. Dette er helsekriser som vil kunna ta mange
liv. Direktoratet for samfunnstryggleik og beredskap har åtvara
oss. Covid-19-pandemien var varsla. Han førte til den største nedstenginga av
landet i fredstid. Konsekvensane var store for samfunnet, næringslivet,
helsevesenet, idretten og kulturlivet, men òg for kvar enkelt: dei
sårbare unge, dei skrøpelege eldre, som har vorte isolerte, og som
har døydd aleine, det har vore besøksstans i bustader for tusenvis
av menneske med psykisk utviklingshemming – sannsynlege brot på
menneskerettane.
Senterpartiet
fremjar i dag forslag om at praksisen rundt besøksstans og isolering
av sårbare grupper under pandemien må kartleggjast. Vi treng å vita
for å læra og for å retta opp i urett.
Trontalen viser
til dugnaden: den gode naboen, helsepersonellet som jobbar overtid,
kulturlivet som måtte stengja ned, dei som mista arbeidet og inntekta,
alle som har ofra og vore tolmodige. Dugnaden er fantastisk, men
trontalen burde ha handla om styring av landet, om politisk leiarskap,
politisk ansvar, politiske prioriteringar i krisetider. Der svikta
han.
Trontalen viste
til internasjonalt samarbeid. Det er sjølvsagt viktig, men orda
«nasjonal beredskap» vart ikkje nemnde med eitt ord i trontalen.
Det er oppsiktsvekkjande, men ikkje uventa frå dagens regjering.
Noreg stod i
praksis utan ein nasjonal beredskap for vanleg smittevernutstyr
og kritisk viktige legemiddel da pandemien trefte – ingen beredskapslager,
ingen nasjonal produksjon. Noreg har få sjukehussenger per capita
samanlikna med andre land i Europa. Vi har få intensivplassar per
capita i forhold til andre land. Vi har ein relativt liten respiratorberedskap.
I tillegg vert alle nye sjukehus konsekvent bygde med for liten
kapasitet. Lokalsjukehus er lagde ned. Pandemien har vist kor avhengige
vi har vorte av import av arbeidskraft til viktige beredskapsyrke
òg i helsevesenet vårt.
Pandemien har
òg vist at Noreg treng ei ny retning i helsepolitikken. Vi treng
å styrkja den nasjonale beredskapen – beredskapsproduksjonen av
viktige legemiddel og smittevernutstyr. Vi må prioritera det offentlege
helsevesenet og avslutta privatiseringspolitikken, skrota sentraliseringspolitikken,
auka sjukehuskapasiteten, sikra lokalsjukehus, styrkja fastlegane,
legevakta, ambulansetenesta, kommunehelsetenesta, eldreomsorga,
følgjetenesta for fødekvinner, ikkje slå saman fødeavdelingar og
ikkje byggja eit nytt gigantsjukehus, eit såkalla «smittetårn»,
midt i Oslo.
Når alt kjem
til alt, er det ikkje å velja mellom offentlege eller private tilbod
som er det viktigaste. Det er å ha eit sterkt offentleg helsevesen
som skaper tryggleik i lokalsamfunn og beredskap ved kriser i heile
landet og for alle, uansett bakgrunn. I kriser er det lokalsjukehusa,
kommunehelsetenesta og det offentlege helsevesenet som gjeld.
Men helsepolitikken
til regjeringa fokuserer på det motsette – på enkeltpasientbehandling,
konkurranseutsetjing og privatisering, fritt behandlingsval, effektivisering
og høg grad av innsatsstyrt finansiering basert på diagnosekodar.
Men det finst ingen kode for beredskap. Beredskap løner seg ikkje
i den marknadsbaserte helsepolitikken til regjeringa. Dette vil Senterpartiet
endra på.
Vi står for ei
anna retning – for nasjonal beredskap og eit sterkt offentleg og
desentralisert helsevesen som er politisk styrt, gjennom avvikling
av helseføretaksmodellen.
Eg vil til slutt
koma inn på ein del viktige forslag som Senterpartiet i dag fremjar:
eitt
om at den felles kommunale journalløysinga Akson skal verta kvalitetssikra
gjennom ei offentleg høyring
eitt
om å be regjeringa straks sørgja for at alle helseføretak tilbyr
forsvarlege følgjetenester for kvinner som har meir enn 1,5 time
reiseveg til fødeinstitusjon
eitt
der vi ber regjeringa greia ut ulike økonomiske modellar for å utvikla
nye, verksame antibiotika som premierer utvikling og ikkje kjøp
og sal
Ingvild Kjerkol (A) [15:47:27 ] : Koronapandemien har rammet
helse, trygghet, arbeidsplasser og økonomi for mennesker over hele
jordkloden. Sammenlignet med mange andre land har vi klart oss godt
i Norge, men det er ikke rettferdig hvis regjeringen under krisen
øker de økonomiske forskjellene og ikke klarer å beskytte de mest
sårbare.
Koronapandemien
har vist at den enkeltes helse må være fellesskapets ansvar. Svikter
helsetjenesten, vil samfunnet ganske raskt gå i oppløsning, og vi
er overlatt til oss selv. Butikker vil måtte stenge og bedrifter
avvikles. En sterk offentlig helsetjeneste for alle er vår viktigste
beskyttelse mot viruset og framtidige pandemier. Trygghet for helsen
er lik trygghet for næringslivet og trygghet for arbeidsplassene.
Da Norge ble
stengt over natten, fikk vi den høyeste arbeidsledigheten etter
annen verdenskrig. Våre helsearbeidere har jobbet lange vakter for
at vi skulle komme oss gjennom en smittebølge som kunne ha lammet
oss enda mer som samfunn. Helsefagarbeidere, sykepleiere og leger
har gått på jobb for oss alle. De har ikke gått på dugnad. Dugnad
er den innsatsen vi alle gjør i hverdagen med å holde avstand og
vaske hender.
Krisetid er som
et forstørrelsesglass for forskjeller og ulikhet. Høyre i regjering
øker forskjellene. Statistisk sentralbyrås nyeste rapport viser
at det står verre til enn det vi trodde. De 1 pst. rikeste i Norge
betaler mindre skatt enn arbeidere med helt vanlig inntekt, f.eks.
en sykepleier som tjener 450 000–500 000 kr i året. For hver tusenlapp
de aller rikeste i Norge tjener, kan de skatte så lite som 90–170 kr,
mens en sykepleier skatter 250 kr. Noen drar ifra, og noen blir
stående igjen. Hvor du bor, utdanningsnivået til foreldrene dine
og den familieøkonomien du vokser opp i, er avgjørende for helsen
din og for hvor lenge du kan være frisk og leve.
Høyreregjeringen
har i sin plattform et mål om å skape et bærekraftig velferdssamfunn.
Hva betyr det? Betyr det at sykehusene våre ikke er bærekraftige?
Kommunene legger nå sine budsjetter, og signalet fra ordførere og
rådmenn er bekymring. Pengene de får fra staten, dekker ikke de
økte kostnadene. I Telemark og i resten av distriktene må lokalsykehus betale
for pasienter som ikke behandles der, men hos private behandlere,
på grunn av Høyres privatiseringsreform. Ambulansebaser legges ned
i distriktene. Er det det regjeringen mener med en bærekraftig velferdstjeneste
– lenger å vente på ambulansen?
Ulike partier
har gått inn og ut av Erna Solbergs høyreregjering gjennom sju år,
men kursen har hele tiden vært den samme: mer til dem som har mye
fra før, privatisering av vår felles helsetjeneste og et mer utrygt
arbeidsliv – en kurs som svekker den norske samfunnsmodellen og
tilliten mellom folk, en kurs som rett og slett øker forskjellene.
Arbeiderpartiet vil ikke ha stor forskjell på folks muligheter til
å kunne bevege seg mot sine egne mål, og Arbeiderpartiet vil aldri
akseptere at en global helsekrise får spre seg til en rekke lokale kriser
hvor arbeidsledigheten får bite seg fast på et høyt nivå.
Norge må komme
gjennom denne pandemien sterkere, tryggere og mer rettferdig enn
før. Da trengs en sterkere velferdsstat og en mer aktiv stat som
også bidrar til å skape verdiene i privat sektor – et arbeidsliv
som ikke skyver folk ut, men som setter hender og hoder i arbeid.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Mari Holm Lønseth (H) [15:51:50 ] : Å fjerne fritt behandlingsvalg,
som Kjerkol her tar til orde for, vil føre til en todeling av helsetjenesten
vår, noe som kommer til å gå ut over dem som trenger det aller mest.
Det er mange
som sitter i salen her, som har hørt historien om Tonje i tv-programmet
«Helene sjekker inn» på NRK. Hun gikk fra å ha et ønske om å dø
til å være redd for å dø etter at hun hadde fått god helsehjelp
hos en privat aktør, som hun kunne velge nettopp på grunn av fritt
behandlingsvalg. Den pasientrettigheten som Tonje har, har Arbeiderpartiet gjort
til sin største kampsak å fjerne. Resultatet vil være at bare de
som har god råd, har muligheten til å velge, mens alle andre må
vente i den offentlige køen. Det vil føre til en todeling av helsetjenesten.
Hvorfor vil Arbeiderpartiet
at bare de som har god råd, skal få lov til å velge det tilbudet
som passer dem best?
Ingvild Kjerkol (A) [15:52:52 ] : Jeg er ganske overrasket
over representanten Lønseth og Høyres retorikk her. Det første helseminister
Bent Høie gjorde da pandemien traff Norge, var å avvikle privatiseringsreformen
fritt behandlingsvalg. Den tålte rett og slett ikke testen. Bolverk
i hverdag er også det som utgjør bolverket i krise. Det å konsekvent
gi ressurser fra de offentlige sykehusene til de private behandlerne,
som kan etablere seg hvor de vil, vil være å svekke det bolverket
vi alle sammen har lent oss på nå, disse månedene. Det var helseministeren
selv som tok disse grepene. At det skal føre til en todeling av
helsetjenesten og tap av pasientrettigheter, er rett og slett ikke
troverdig. Her må vi rett og slett stole på at regjeringen har foretatt
de kloke vurderingene og ivaretatt dem som trenger helsetjenesten
først.
Mari Holm Lønseth (H) [15:53:57 ] : Vi var i en helt spesiell
situasjon hvor man måtte mobilisere alle kreftene i helsetjenesten
nettopp for å sikre god håndtering også av pandemien.
Det er ingen
motsetning mellom å styrke de offentlige sykehusene og også la dem
som har behov for det, velge private på det offentliges regning.
Det gjør at man kan få ned ventetidene til behandling. Det gjør
også at man kan få flere pasientbehandlinger og legge til rette
for en aktivitetsvekst.
Jeg forstår ikke
at det ikke går an å ta høyde for at noen pasientgrupper, kanskje
særlig dem som sliter med psykisk helse og rus, har behov for et
spesielt, skreddersydd opplegg, som kanskje ikke alltid passer inn
i den offentlige boksen. La noen av disse menneskene også få velge
tilbud som passer dem.
Hvorfor lytter
ikke Arbeiderpartiet til pasienter som f.eks. Tonje, som sier at
hun har behov for et helt annet tilbud enn det det offentlige kan
gi, men ikke vil ha råd til å betale for det av egen lomme?
Ingvild Kjerkol (A) [15:54:59 ] : Det er litt av noen merkelapper
man legger på en av verdens beste helsetjenester – «den offentlige
boksen»! Det ville aldri i verden vært så sterk oppslutning om vår
felles helsetjeneste i Norge som det vi ser i dag gjennom utallige
undersøkelser fra pasienter og brukerorganisasjoner, hvis dette
var beskrivelsen av vår felles helsetjeneste. Den fleksibiliteten
og individuelle tilpasningen til hver enkelt pasient klarer vi like
godt i det offentlige, men da kan ikke Høyre fortsette å strupe
de offentlige sykehusene.
I Telemark mister
man nå opp mot 50 mill. kr i året innenfor psykisk helsevern fordi
man må betale for pasienter som får behandling en annen plass. Og
når pasientene blir spurt, velger vi å lytte. Når de selv prioriterer
hva som er viktig for dem, kommer valgfrihet når det gjelder å velge
behandler med privat logo, veldig langt ned på den listen for norske
pasienter.
Kjersti Toppe (Sp) [15:56:15 ] : Føretaksmodellen vart innført
av Arbeidarparti-regjeringa i 2001 med støtte av Høgre og Framstegspartiet.
Sjølv om Arbeidarpartiet og Høgre var ueinige i førre replikk, er
Arbeidarpartiet og Høgre no dei to partia på Stortinget som forsvarer
føretaksmodellen og er einige om det. Heldigvis er det sterke lokallag
i Arbeidarpartiet, bl.a. i Midt-Noreg, som vil jobba for at Arbeidarpartiet
skal snu, som meiner, som Senterpartiet, at sjukehussektoren må
styrast på demokratisk vis av leiarar som kan kastast ved val, og
der ein skrotar New Public Management-tankegangen og den marknadsøkonomiske
styringa som følgjer med føretaksmodellen. Så eg har lyst til å
spørja representanten Kjerkol om ho vil bidra til at Arbeidarpartiet
går bort frå helseføretaksmodellen og går bort frå den einigheita
dei har med Høgre på dette viktige punktet i norsk helsepolitikk.
Ingvild Kjerkol (A) [15:57:16 ] : Lokallagene i Midt-Norge
kjenner jeg ganske godt. Jeg er leder for det ene av dem etter et
rolig årsmøte, som noen kanskje fikk med seg. Det jeg kan si med
sikkerhet, er at 20 år etter at helseforetaksreformen ble innført,
er Arbeiderpartiet mer enn motivert til å riste i den modellen.
Kanskje har Kjersti Toppe lest vårt utkast til program. Det som
er viktig for oss, er å beholde det statlige eierskapet og den regionale
organiseringen for å sikre både nok spesialisering og også en god
og trygg helsetjeneste nært folk. Vi er veldig kritisk til måten
sittende regjering har forvaltet helseforetaksreformen på. Vi synes
kanskje ikke helseforetaksreformen er et like hjertevarmt begrep
heller lenger. Vi liker å kalle dette for lokalsykehus, regionsykehus
og også nasjonale sykehus med nasjonale funksjoner. Vi er mer enn
motivert for å gjøre endringer for framtiden.
Nicholas Wilkinson (SV) [15:58:25 ] : SV mener at staten ikke
skal skille de som elsker hverandre. Min venn Jan er heldig. Han
bodde med kona på sykehjem. Han trengte ikke så mye helsehjelp,
men han betaler.
SV fikk flertall
på Stortinget sammen med Høyre, Fremskrittspartiet og Venstre for
en samboergaranti, en rett til å bo sammen. Vil Arbeiderpartiet
endelig bli med for at staten ikke skal skille de som elsker hverandre?
Ingvild Kjerkol (A) [15:59:01 ] : Det er kommunene som først
og fremst har ansvaret for at eldre med behov for heldøgns pleie
og omsorg kan få lov til å bo sammen de siste årene på institusjon,
når det er best for dem. Blant de partiene som representanten Wilkinson
leste opp nå, fantes det også et annet alternativ som ikke fikk
flertall, som lå veldig tett opp til det å gi en samboergaranti
som en rettighet. Jeg tror at dette må kommunene få løse lokalt,
men Arbeiderpartiet har hatt dette i sitt program i flere perioder,
og selvfølgelig skal det være en rett og en mulighet til å kunne
leve de siste årene sammen, også når helsen skranter.
Presidenten: Replikkordskiftet
er over.
Statsråd Tina Bru [16:00:21 ] : Vi har lagt bak oss noen krevende
og vanskelige måneder. Norge har stått i og står fortsatt i en pandemi
som har utfordret oss på nye og ukjente måter. Det har krevd mye
av mange, og fortsatt er vi ikke ute av krisen.
Utbruddet av
koronaviruset førte også til stor usikkerhet og uro i de internasjonale
energimarkedene. Stengte grenser og lokale nedstengninger i mange
land fikk store konsekvenser. Dette har også rammet den norske energibransjen
– og petroleumsnæringen spesielt. Oljeprisfallet førte til likviditetsutfordringer
og finansielle utfordringer for hele den norske olje- og gassnæringen.
Norge valgte også å gjennomføre et produksjonskutt på norsk sokkel
av hensyn til egen ressursforvaltning og norsk økonomi.
Situasjonen i
oljemarkedene var alvorlig. Virusutbruddet førte til økte kostnader
ved gjennomføring av pågående prosjekter, og mange planlagte prosjekter
og leteaktivitet sto i fare for å utsettes. Dette ville medført
store negative ringvirkninger for leverandørindustrien og truet
arbeidsplasser over hele landet. Dette kunne igjen ført til et varig
tap av kompetanse her hjemme. På bakgrunn av dette foreslo derfor
regjeringen en midlertidig, målrettet og avgrenset endring i petroleumsskatten
for å sikre at de lønnsomme, planlagte prosjektene blir gjennomført
som de ellers ville blitt.
Selv om det fortsatt
er krevende tider, kan vi allerede nå se at det som ble døpt oljeskattepakken,
har hatt en positiv effekt. Senest i forrige uke mottok jeg plan
for utbygging og drift for Breidablikk i midtre del av Nordsjøen.
Breidablikk har en investeringsramme på 18,6 mrd. kr og sikrer oppdrag og
aktivitet i norsk leverandørindustri. I tillegg har vi mottatt utbyggingsplan
for Hod og elektrifisering av Sleipner. Dette skaper ringvirkninger
og trygger arbeidsplasser over hele landet vårt. Jeg er veldig glad
for at det var et bredt flertall i Stortinget som stilte seg bak
oljeskattepakken og gjennom det bidrar til å opprettholde aktivitet
i det som er landets største og viktigste næring.
Til tross for
de ekstraordinære omstendighetene som pandemien har stilt opp, har
vi også opprettholdt forutsigbarhet for næringen på andre områder.
Regjeringen la frem en oppdatert forvaltningsplan for havområdene,
som fikk bredt flertall i Stortinget, inkludert definisjonen av
iskantsonen. Dette er viktige avklaringer og rammer for petroleumsvirksomheten.
I tillegg jobber vi nå videre med både TFO 2020 og 25. konsesjonsrunde.
Konsekvensen
av pandemien har ikke rammet fornybarnæringen på samme måte som
olje- og gassindustrien, men likevel har de hatt de samme utfordringene
som andre deler av næringslivet med å opprettholde aktivitet samtidig
som de har ivaretatt smittevernet. Jeg vil gi honnør til kraftbransjen,
som i en veldig krevende periode har opprettholdt en trygg og stabil
strømforsyning til bedrifter og hjem.
Også for fornybarnæringen
har vi levert viktige politiske saker det siste året. Vindkraft
på land skaper mye engasjement, og regjeringen valgte i oktober
i fjor å ikke gå videre med arbeidet med en nasjonal ramme for vindkraft.
I juni la jeg derfor frem en stortingsmelding med en rekke forslag
til innstramminger og endringer i konsesjonsbehandlingen. Jeg ser
frem til at Stortinget skal behandle denne meldingen senere i høst,
og jeg vil invitere til et samarbeid med alle partiene i Stortinget.
Jeg mener det er viktig for å sikre et bredest mulig flertall om
viktige rammer for utviklingen av vindkraft på land i årene fremover.
Regjeringen er
opptatt av å skape mer og inkludere flere, og arbeidet med grønn
omstilling og kutt i klimagassutslippene er svært viktig i den sammenheng.
I tiltakspakkene som regjeringen fremmet for Stortinget, var det
derfor en betydelig satsing på forskning, teknologiutvikling og
andre tiltak som styrker vår konkurransekraft og kutter utslipp.
Som del av en milliardpakke til grønn omstilling bevilget vi 120 mill. kr
for å bygge opp under hydrogenstrategien som vi la frem, vi økte tilskuddet
til NORWEP, og vi etablerte et nytt forskningssenter for havvind,
for å nevne noe.
Helt avslutningsvis
vil jeg selvfølgelig nevne Langskip – det største klimaprosjektet
i norsk industri noensinne. Regjeringen foreslår at vi nå gjennomfører
et prosjekt som vil demonstrere for hele verden en hel verdikjede
med fangst, transport og lagring av CO2 ,
og at det er mulig. At flere land følger etter, er helt avgjørende
for at dette skal bli en suksess, og for at vi skal klare å kutte
utslippene i Norge og i Europa samtidig som vi trygger viktige industriarbeidsplasser.
I likhet med
meldingen om vindkraft som vi skal behandle, ser jeg frem til en
god dialog med Stortinget også i denne saken, og jeg vil arbeide
for et bredest mulig flertall for en svært viktig satsing for norsk
industri og for norske arbeidsplasser.
Nils T. Bjørke hadde her
teke over presidentplassen.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Espen Barth Eide (A) [16:05:28 ] : Jeg vil begynne med å slutte
meg til ønsket om bredt og godt samarbeid om flere store og viktige
saker, som statsråden nevnte, i løpet av høsten.
Følger man med
på utviklingen internasjonalt, og ikke minst i Europa, vil man se
at 2020-årene ser ut til å bli veldig annerledes enn det tiåret
vi har bak oss. Dette er en tid hvor folk har begynt å ta inn over
seg klimautfordringene med veldig stort alvor, og veldig mye investeres
nå i å utvikle alternativer til fossile energikilder – i Europa
og i USA, hvis Biden vinner, og selv Kina har sagt at de skal bli
karbonnøytrale på sikt.
På bakgrunn av
det sa klimaomstillingsutvalget til Civita, WWF og Norsk klimastiftelse
at man burde utrede økonomisk klimarisiko ved nye PUD-er i Norge,
altså at også staten bør se på langsiktige scenarioer for prisbane
for olje, gass og CO2 .
Mitt inntrykk har vært at regjeringens svar har vært at det er noe
selskapene gjør selv. Mener statsråden fortsatt det, eller bør også
staten se på økonomisk klimarisiko?
Statsråd Tina Bru [16:06:36 ] : Innledningsvis vil jeg bare
si at jeg er enig i den beskrivelsen som representanten gir av det
vi står foran i årene som venter, og også det skiftet som er underveis
i store deler av verden, som er viktig og riktig at skjer.
Når det gjelder
spørsmålet om klimarisiko, vil jeg minne om – og det tror jeg også
representanten vil være enig i – at det er jo ikke slik i dag at
selskapene ikke tar hensyn til dette. Helt uavhengig av hva dette
klimaomstillingsutvalget har lansert som en løsning, er det jo slik
at når selskapene skal regne på om det er lønnsomt å bygge ut et
funn f.eks., legger de til grunn en økning i kvoteprisen, og de
regner også inn CO2 -pris,
som de også vet kommer til å øke i årene fremover, nettopp fordi
denne regjeringen har gitt et kraftig signal om at det kommer til
å skje, og det blir forutsigbart. I det bildet ligger det selvfølgelig
vurderinger av såkalt klimarisiko, for det er jo det en vurdering
av klimarisiko er – hvordan vil våre investeringer se ut dersom
avgiftene øker og prisen for å forurense blir høyere? Så jeg vil
si at i tillegg til de ambisiøse planene som næringen har, er dette
noe vi tar på stort alvor i dag.
Espen Barth Eide (A) [16:07:39 ] : Jeg konstaterer vel da at
statsrådens svar er at det tas høyde for økonomisk klimarisiko,
det er noe selskapene gjør, og staten trenger ikke å gjøre noe i
tillegg, men bare følge med på det som selskapene selv gjør. Da
er det vel underforstått at statens økonomiske klimarisiko er identisk
med selskapenes. Nå er det jo et stort flertall, ikke minst mange
framtredende økonomer i dette utvalget, som mener at statens klimarisiko
kanskje ikke nødvendigvis er identisk med selskapenes, men det kan
vi jo komme tilbake til.
Jeg vil da spørre
om hva statsråden tenker knyttet til om Norge er forberedt på det
store skiftet vi skal gjennom også når det gjelder det som vil vokse,
for det er jo en fare, som jeg tror vi er enige om, for at etterspørselen
etter det vi har levd godt på til nå, gradvis vil gå nedover. Samtidig
vil etterspørselen etter hydrogen, elektrisitet fra havvind, karbonfangst
og -lagring gå opp. Er vi posisjonert for å gripe dette i pakt med den
farten det skjer i i Europa, eller er det en risiko for at vi har
et forsprang som vi skusler bort – at mens vi utreder, så handler
de? Med andre ord spør jeg statsråden: Er vi i rute med den energirevolusjonen
som nå skjer i Europa?
Statsråd Tina Bru [16:08:44 ] : Først til det første: Når selskapene
regner på lønnsomhet, er jo det like viktig for staten. Det er slik
vårt skatteregime på sokkelen er bygd opp. Det som er lønnsomt for
staten, skal være lønnsomt for selskapene – og vice versa. Så selvfølgelig,
i det bildet er klimarisiko også viktig for oss, det er ikke en
motsetning mellom disse to tingene.
Til det andre
som representanten er inne på, er jeg også her enig. Det var noe
av det jeg brukte tid på å snakke om i mitt innlegg: hvordan vi
jobber konsekvent med å styrke Norges konkurransekraft, hvordan
sikre at vi blir mindre avhengig av oljen. Vi vet, klimaendringer
eller ikke, at dette ikke er en fornybar ressurs; den dagen kommer
at det er tomt for olje og gass. Men hvordan kan vi bruke det på
andre måter? Hvordan kan vi f.eks. få til storstilt hydrogensatsing
på bakgrunn av vår flotte naturgass?
Her har vi levert
en strategi. Jeg er godt i gang med å arbeide med et veikart for
å følge opp den strategien, for å nevne noe. Havvind er vi offensive
på. Så ja, vi er i ferd med å posisjonere oss godt for å gripe de
mulighetene som faktisk ligger i denne fremtiden vi skal møte.
Terje Halleland (FrP) [16:09:57 ] : Jeg er veldig glad for
den oppmerksomheten som statsråden viste olje- og gassnæringen i
sitt innlegg, og også de tiltakene som vi har stått sammen om å
gi næringen.
Men jeg la også
merke til at statsråden nevnte at det hadde vært et sterkt engasjement
rundt vindkraft på land, og vi har nok, begge to, merket den enorme
motstanden som har oppstått rundt etableringen av vindturbiner rundt
omkring i Norge og i norsk natur. Det er vel knapt nok et eneste
prosjekt som det ikke er knyttet sterke protester til. Samtidig
sitter vi med et enormt ubenyttet potensial knyttet til vannkraften
vår. Her har vi i dag et skatteregime som hindrer en nødvendig oppgradering
og modernisering av eksisterende kraftverk.
Mitt spørsmål
til statsråden er om hun deler denne oppfatningen, at vi framover
gjerne kan tone ned oppmerksomheten rundt vindturbiner, og vil statsråden
arbeide for et endret skatteregime og bedre rammebetingelser for
vannkraften?
Statsråd Tina Bru [16:11:01 ] : Først til vindkraft: Jeg er
glad for at representanten også ser det engasjementet, og jeg håper
at representanten tar med seg det engasjementet inn i det viktige
arbeidet som må gjøres i Stortinget rundt vindkraftmeldingen. Så
er mitt håp i behandlingen av den meldingen at også partiene som
over lang tid har vært med på å utforme den politikken – som er
grunnen til at vi i dag er der vi er på vindkraft – også tar det
ansvaret, peker på hvorfor ting har blitt som det har blitt, hva
vi kan gjøre bedre, og at vi sammen tar ansvar for å komme oss videre
i det som har blitt en veldig krevende debatt.
Så til vannkraft:
Vannkraften er ryggraden i vår energiforsyning. Det er det som gjør
at vi har en helt utslippsfri kraftforsyning i dette landet. Det
er helt fantastisk. Jeg ønsker at vi skal kunne ruste opp vannkraften,
så vi kan ha den langt inn i fremtiden – for all fremtid. Men det
er også viktig å huske på at vi allerede har bygget ut veldig mye
vannkraft, og veldig mye av det som er igjen, er vernet. Jeg er
ikke så sikker på at det å gå inn i vernede vassdrag er en ønsket
utvikling.
Ole André Myhrvold (Sp) [16:12:12 ] : Regjeringen har foreslått
endringer i energiloven som gjør det mulig å gi konsesjon til den
private utenlandskabelen NorthConnect. I presentasjonen av høringsutkastet
slås det nemlig fast at NorthConnect-søknaden skal behandles i tråd
med gammel energilov, det vil si uten krav om at Statnett skal eie
kabelen, slik Arbeiderpartiet har krevd, og for øvrig også en kabel
som regjeringens nærmeste allierte i energipolitikken, Arbeiderpartiet,
vil ha statlig, og som Fremskrittspartiet påstår at de er imot.
Arbeiderparti-ledelsen bedyret tidligere i år at partiet har stoppet
NorthConnect: «Klar beskjed fra Jonas Gahr Støre og Espen Barth
Eide: NorthConnect skal ikke bygges, ikke nå og ikke i fremtiden.»
Slik var overskriften på LO-forbundet Industri Energis nettside
i april.
Kan statsråden
nå klargjøre, én gang for alle, hvorfor regjeringen gjennom endringer
i energiloven ikke setter en endelig stopp for den private utenlandskabelen
NorthConnect når det er et klart flertall i Stortinget som er imot?
Statsråd Tina Bru [16:13:08 ] : Jeg har allerede satt behandlingen
av den konsesjonssøknaden i bero, og det har jeg også informert
Stortinget om tidligere, fordi vi ikke har nok kunnskap om hvordan
de to kablene som er under bygging – den ene er satt i drift, faktisk
– vil påvirke vårt kraftsystem. Vi må vente, høste erfaringer med
det før det er aktuelt å ta opp igjen den konsesjonssøknaden til
NorthConnect. Så dette er en hypotetisk diskusjon. Jeg skjønner
at Senterpartiet har lyst til å ha den om og om igjen, men dette
er ganske tydelig.
Og det som ligger
i den høringen som nå er om lovendringen, er også helt i tråd med
den avtalen som var i Stortinget, hvor man sa helt tydelig at det
må gjelde fremtidige prosjekt. Så vi må komme tilbake til det. Men
jeg har rent faktisk ingen planer om å gjenoppta konsesjonsbehandlingen
av NorthConnect, så dette er en hypotetisk debatt.
Ole André Myhrvold (Sp) [16:13:51 ] : Jeg synes det er helt
tydelig at man ønsker å lure NorthConnect igjennom. Når man sender
ut en høring der man gjør unntak for NorthConnect og den behandlingen,
mener jeg at man absolutt ikke har stilt dette i bero. Dette er
en kabel som vil gjøre det vanskeligere å produsere klimavennlig
norsk aluminium når energiprisene går opp. Da er spørsmålet om regjeringen
er villig til å bære den kostnaden det vil ha for norsk industri.
Statsråd Tina Bru [16:14:20 ] : Høringen til den lovendringen
er helt i tråd med den avtalen som ble inngått i Stortinget. Når
man endrer en lov, er det helt naturlig at den ikke får tilbakevirkende
kraft. Det er slik det fungerer, og slik vil jeg anta at også Senterpartiet
mener at det skal være. Men, som jeg sa i stad: Vi har ingen planer
om å gjenoppta konsesjonssøknaden til NorthConnect nå. Den ligger
i bero inntil vi har høstet erfaringer. Vi må komme tilbake til
det hypotetiske spørsmålet om konsesjonssøknaden fra NorthConnect.
Dersom NorthConnect
med dagens eiere skulle få konsesjon i en tenkt fremtid, kan dette
gis for en begrenset tid, men det er uansett et spørsmål som må
gjøres i konsesjonsbehandlingen, og som sagt er det ikke noe vi
diskuterer nå. Jeg skjønner at Senterpartiet vil ha den debatten,
men jeg synes også det er nyttig å minne om at kraftutveksling er
en bra ting for Norge, og det er også bra for industrien. Jeg mener
også det er riktig å avvente nå de erfaringene vi får fra de to
nye kablene, som vil øke kapasiteten med over 50 pst., og hvordan
det vil slå ut også for norsk industri. Jeg deler engasjementet
til Senterpartiets representant for det.
Lars Haltbrekken (SV) [16:15:36 ] : Sist uke brant det på Equinors
anlegg på Melkøya. Heldigvis ble det ingen personskader, men en
slik brann er svært alvorlig. I ettertid har det kommet fram at
Petroleumstilsynet var hos Equinor på Melkøya uken før brannen.
Da avdekket de flere feil som ble påpekt i 2017, og at disse feilene
fortsatt ikke var rettet opp. Equinor forteller også selv at de
har gjort såkalte feilregistreringer i systemet for oppfølging av
besøket fra Petroleumstilsynet i 2017. Olje- og energiministeren
har ansvaret for Equinor i regjeringen. Mitt spørsmål er: Hva har
statsråden gjort i etterkant av den alvorlige brannen for å sikre
at Equinor følger opp de påleggene de får fra Petroleumstilsynet,
på en skikkelig og trygg måte? Kan det ha skjedd at Equinor i sin tilbakemelding
til Petroleumstilsynet har sagt at de har fulgt opp og rettet feil,
mens de i realiteten ikke har gjort det?
Statsråd Tina Bru [16:16:45 ] : La meg starte med å si at jeg
og mange andre selvfølgelig er veldig glade for at det kun ble materielle
skader i denne hendelsen. Det var svært alvorlig og kunne vært veldig
mye mer alvorlig enn det det var, så vi er veldig glade i dag for
at det tross alt gikk som det gikk. Myndighetsansvaret for HMS i
petroleumssektoren tilligger jo ASD og Ptil. Når det gjelder konsekvenser
for produksjonen på Snøhvit, osv., må operatøren svare for det.
Når det gjelder
spørsmålet som representanten har stilt, vil det selvfølgelig bli
besvart innen fristen, men jeg kan ikke svare på det her og nå.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avslutta.
Bård Hoksrud (FrP) [16:17:45 ] : Trontalen som ble lest opp
på fredag, inneholdt to ord om samferdsel, og det var ordene «god
infrastruktur». Jeg ville iallfall lagt til ordene «avgjørende viktig».
Å sørge for god infrastruktur er faktisk en av statens viktigste
oppgaver. Men det må ikke bare være flotte ord. Det må følges opp
med bevilgninger som sikrer at viktige prosjekter gjennomføres.
I de nesten sju årene Fremskrittspartiet satt i regjering, var det
ikke tvil om at samferdsel var helt i fronten av pannebrasken når
det kom til bevilgningene. De ble økt med ca. 80 pst. – et historisk
løft. I tillegg tok vi grep for å få på plass Nye Veier, et utbyggingsselskap
som fikk ansvar for å bygge ut flere veier helhetlig, raskere og
billigere enn det man gjorde under de rød-grønne. Denne etableringen
har vi allerede sett fantastiske resultater av, både i Agder på
E18, på rv. 3/25 i Hedmark og ikke minst i min egen hjemkommune,
Bamble, hvor jeg senest i går kveld kunne kjøre på den flotte, nye
veien, en splitter ny, fantastisk firefelts motorvei, med 110 km
fartsgrense – takket være at Fremskrittspartiet satt i regjering.
Når de rød-grønne
politikerne sier at vi må ha mer skatt for folk for å sikre velferden,
må jeg be dem stoppe opp, og jeg vil vise til at det finnes helt
andre og mye bedre forslag, som å tenke nytt, ta grep og sørge for
å spare samfunnet for penger som heller kan brukes på å bygge ut
flere veier, ta i bruk nye verktøy, som Nye Veier. Det er et grep
Fremskrittspartiet har foreslått man kan gjøre på jernbanesiden
også, slik at vi kan sikre fortsatt utbygging av de viktige jernbanestrekningene,
som bl.a. intercitytriangelet, uten at kostnadskarusellen får lov
til å fortsette som i dag.
I de åtte årene
partiene SV, Arbeiderpartiet og Senterpartiet satt i regjering,
tok de ikke et eneste grep på samferdselssiden for å få mer ut av
pengene som folk har slitt og jobbet for, og som de har brukt til
å betale sine skatter og avgifter med. Det var faktisk så galt at
når Fremskrittspartiet i regjering sørget for at vi etablerte Nye
Veier, ble det sagt at dette var å sette samferdsel tiår tilbake
i tid. Senterpartiet kalte det et luftslott. Nå, fem år senere,
kan man konkludere med at det må være et av historiens mest innbringende
luftslott. Av veiprosjektene Nye Veier fikk tildelt, har de klart
å redusere de estimerte prosjektkostnadene med nær 20 pst., eller 25 mrd. kr
– 25 mrd. kr spart for skattebetalerne. Nye Veier har satt i gang
utbygging som folk virkelig har sett resultater av. Det er et utrolig
viktig redskap for å sikre bosetting i hele landet. Denne utbyggingen
handler om å gjøre hverdagen enklere for folk i hele landet, som
Kari Elisabeth i Finnmark, Trygve i Hedmark, Kristian og Åse i Agder,
Arild og Kjersti i Hordaland, Ida i Akershus og Marie i Oslo. Jeg
har møtt bedriftseiere og ansatte som forteller om hvor viktig veien
er for å sikre bedriften og/eller skape ny aktivitet som kan skape
nye arbeidsplasser. Jeg har møtt yrkessjåfører som forteller om hvordan
situasjonen på arbeidsplassen deres har endret seg og blitt mye
bedre. Jeg er også blitt fortalt at det fortsatt er mange steder
det er viktig at Fremskrittspartiets «trøkk» på samferdsel, og da
spesielt på veiene, må fortsette framover.
Det er viktig
å bygge ny vei. Å ta vare på det man har, er like viktig. Derfor
styrker vi vedlikeholdet kraftig. Vi stanset forfallet og begynte
å ta igjen vedlikeholdsetterslepet. Det er så utrolig viktig at
i tillegg til å sørge for bedre veier, har det store positive effekter
for trafikksikkerheten. I Norge har vi en heftig ambisjon om null
hardt skadde og drepte i trafikken. Dette er tøffe mål, men skal
vi klare å nå dem, kan vi ikke stoppe opp og redusere tempoet i
utbyggingen. Nei, vi må fortsette å «trøkke» på.
I 1970, for 50 år
siden, omkom 101 barn og unge under 16 år i trafikken. I fjor var
det første gang i nyere tid at ingen under 16 år omkom i trafikken.
Det er svært gledelig, men vi skal fortsette å jobbe for at dette
fortsetter, ved å bygge ut flere veier, fjerne ulykkespunkter og
vedlikeholde veiene framover. Vi snakker ofte om kortere reisetid
og mer effektiv transport, men trafikksikkerheten på nye veier er
minst like viktig.
Derfor er jeg
litt bekymret over statsråd Hareide og regjeringens signaler om
at man vil redusere ambisjonsnivået, at man ikke kan bygge ut så
mange prosjekter i tiden framover. Det kan jeg love at det vil bli
kamp om. Inneværende Nasjonal transportplan, som ble lagt fram av
tidligere samferdselsminister Ketil Solvik-Olsen, er dobbelt så
ambisiøs som den de rød-grønne klarte å få fram. Vi må følge opp.
Fremskrittspartiet vil gjøre sitt for at ambisjonene ikke trekkes
ned, for behovene er der fortsatt. Det handler om E134, E39, E16,
E10 og mange andre viktige prosjekter som fortsatt trenger sårt
at det satses framover. Da trenger man et offensivt og framoverlent
lag, og det laget er Fremskrittspartiet – for veier og samferdsel
for folk flest.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [16:22:54 ] : Norge har de siste månedene
opplevd en stor økonomisk krise som følge av ringvirkningene av
koronapandemien. Det var helt nødvendig og riktig å gjennomføre
kraftfulle økonomiske tiltak for å sikre inntekt for personer –
inntektssikringsordning for selvstendig næringsdrivende var en helt
ny ordning – sikre kompensasjon for bedrifter som er hard rammet,
og legge til rette for at det fortsatt skal være mulig å bo, arbeide
og leve gode liv i hele Norge. Dessverre har mange av de tiltakene
som har kommet fra regjeringen, vært altfor få, for lite kraftfulle, og
de har rammet skjevt. Det har vært behov for Stortinget å gripe
inn. Dessverre er man nå kommet i en situasjon der regjeringen er
tilbake til det gamle mønsteret med Fremskrittspartiet som støtteparti.
Det fører til at en får en politikk som ikke er kraftfull nok til
å ivareta hele Norge, og som ikke er i stand til å ivareta ulike
virksomheter, både små og store. Det er behov for nye og mer kraftfulle
virkemidler.
Så er det framfor
alt også viktig med en politikk for framtiden for å legge til rette
for nye arbeidsplasser, å legge til rette for ny industrireising
i Norge. Da må vi ha en strategisk satsing på de næringene der vi
har fortrinn, og basert på våre rike naturressurser.
Jeg har registrert
talere i salen i dag som har ment at strategien for framtiden bør
være å innskrenke det handlingsrommet vi har i Norge, legge oss
mer under EU på stadig nye områder. Jeg har til og med hørt talere
som åpenlyst har argumentert for EU-medlemskap. Det ville jo være
en særdeles uklok politikk for Norge. Tvert imot bør vi sørge for
å øke den nasjonale handlefriheten, sørge for at vi har mer handlefrihet over
viktige politikkområder, sørge for at vi har nasjonal handlefrihet
over energi- og industripolitikken, slik at vi kan bygge arbeidsplasser
for framtiden – ikke slik som flertallet på Stortinget har sørget
for de siste årene, at en har underlagt vitale deler av norsk energi-
og industripolitikk EU gjennom å godta tilslutning til EUs energibyrå
ACER. Det ligger også planer for at en skal gå ytterligere videre
gjennom en ny energimarkedspakke, der en på nye områder skal legge
norsk politikk i EUs hender. Der skal en være forpliktet til å utarbeide nettutviklingsplaner
i Norge som skal revideres med jevne mellomrom, og der en er i strid
med EUs planer, er det EUs planer som skal legges til grunn, og
vi skal innrette oss etter det.
Jeg registrerte
energiministeren her tidligere i en replikkveksling snakke om det
forslag til endring av energiloven som regjeringen har sendt på
høring. Jeg merket meg også at olje- og energiministeren sa at det
høringsutkastet er helt i tråd med den avtalen som en i denne salen
har inngått med Arbeiderpartiet og Miljøpartiet De Grønne om en
tredje energimarkedspakke. Da hadde det vært interessant om representantene fra
Arbeiderpartiet i salen kunne bekrefte at de er enige i den forståelsen
som deres avtalepartnere har – som har stått på talerstolen her
og også i media har sagt at NorthConnect-kabelen ikke skal bygges,
ikke nå, ikke i framtiden. Den avtalen som er inngått, er et endelig
nei til det prosjektet. Avtalen utelukker også private kabler i
framtiden. Samtidig har altså energiministeren nå lagt fram et høringsforslag
der en unntar NorthConnect-kabelen for kravet om at det er Statnett
som skal eie og drifte utenlandsforbindelser.
Dette viser dessverre
hvordan en har forsøkt å forlede velgerne i en så viktig sak. Det
var ikke slik at NorthConnect-kabelen var stoppet en gang for alle.
Det er én måte å gjøre det på, og det er at Stortinget gjør vedtak
om at kabelen ikke skal bygges. Det har blitt fremmet forslag om
det i salen her før, og de partiene som ikke har vært med på det
tidligere, vil få nye anledninger til å stemme for at det prosjektet
skal skrinlegges en gang for alle – ikke fortsette med å forlede
velgerne gjennom sin dobbeltkommunikasjon.
Terje Aasland (A) [16:27:55 ] : Det kunne vært interessant
å gå inn i en kabeldiskusjon nå, men jeg skal unnlate å gjøre det.
Oppgavene som ligger foran oss, er ganske så store. Flere hundretusen
arbeidsledige må tilbake i jobb, mange etter en krevende koronatid,
men også mange nye jobber må skapes og omstilling skje i et næringsliv
som i veldig stor grad stimuleres av oljeaktiviteten. Økende forskjeller
må erstattes av kraftfulle tiltak for å få til små forskjeller mellom folk,
hvor det viktigste grepet er å få inkludert alle i et trygt arbeidsliv.
Velferdssamfunnet
må forsterkes og videreutvikles. Eksportinntektene fra næringer
utenfor oljen må betydelig opp for å sikre bærekraften i velferdssamfunnet.
Vi må ta aktive grep for å løse klimakrisen. Det må gjøres rettferdig,
og jobber må skapes. Sju års erfaring med høyrepolitikk viser at
der ligger ikke svaret. Disse oppgavene løses best i erkjennelsen av
at man får til mer sammen enn hver for seg. De løses ikke av individualisme
eller med skattelette til dem som har mest fra før. Vi må bygge
sterkere og mer forpliktende fellesskap, et samfunn der det er små
forskjeller og høy tillit mellom folk.
Trontalen adresserte
ikke løsninger på de store utfordringene. De var knapt nok nevnt
– kanskje ikke så rart i og med at de økonomiske forskjellene har
økt de siste sju årene. Vi ser at eksporten til utlandet stuper,
at andelen nordmenn i jobb har falt, og at bærekraften i velferdssamfunnet
utfordres. Spør vi høyrefolk hva det er som skal til for å redusere
de økte forskjellene, styrke eksporten, få flere i jobb og styrke
bærekraften i velferdssamfunnet, vet vi svaret: Det er skattekutt.
Det er feil.
Et vesentlig poeng i en sosialdemokratisk samfunnsmodell er utøvelsen
av aktiv næringspolitikk som tar tak i de mange mulighetene, men
også erkjenner utfordringene. I dag har vi en næringspolitikk som
ikke godt nok erkjenner at betydningen av norsk olje og gass vil
avta i tiden som kommer. Det er feilslått næringspolitikk. I dag
har vi en næringspolitikk som ikke erkjenner at staten må få en
sterkere rolle i næringspolitikken for å lykkes i tiden som kommer.
Det er feilslått næringspolitikk. I dag har vi en næringspolitikk som
ikke viser tegn til å bygge verktøy for omstillingskraft og eksportsatsing.
Det er feilslått næringspolitikk.
I en rapport
utarbeidet av Menon på vegne av Eksportkreditt vises det hvordan
det norske eksportarbeidet totalt har sviktet. Få OECD-land har
hatt svakere utvikling i markedsandeler enn Norge. Det er manglende
ambisjoner, for lite ressurser og en lite hensiktsmessig organisering
av arbeidet, og vi ligger nær bunnen av samtlige OECD-land når det
gjelder ressurser til å drive med eksportfremme. Det handler ikke bare
om eksport, men om manglene i næringspolitikken. Næringspolitikken
må bistå bedriftene til innovasjon, vekst, oppskalering, kommersialisering
og internasjonalisering. Vi må forsterke virkemidlene fra en idé
unnfanges, til det er kommersielle produkter i vekstkraftige markeder.
Når de økonomiske
forskjellene har økt, eksporten til utlandet har stupt, og andelen
nordmenn i jobb har falt, kan mye av dette henvises til en mislykket
næringspolitikk. Dette er alle viktige utfordringer som Arbeiderpartiet
prøver å vise svar på og finne løsninger for i vårt forslag til
partiprogram. Vi viser i programutkastet hvordan vi kan bidra til
at det kan bygges ny og klimavennlig industri på skuldrene til den
eksisterende. Vi viser hvordan vi skal bruke våre store naturressurser
til å skape verdier som deles rettferdig. Vi viser hvordan vi vil
stille kapital til disposisjon slik at de gode ideene og de mange
mulighetene i større grad kan lykkes. Vi vil sørge for at vi kan
bruke staten i samspill og partnerskap med private for å få uttelling
på næringslivets kreativitet, for å skape arbeidsplasser, velferd
og optimistiske lokalsamfunn over hele landet.
Når utsalget
av statlige virksomheter står som et høyreideologisk mantra, vil
jeg understreke at i et sosialdemokratisk tenkesett er statlig eierskap
ikke et mål i seg selv, men et viktig verktøy for å utvikle Norge
videre. Vi har sett og erfart høyrepartienes manglende evne til
å løse de store samfunnsoppgavene. Høyresidens mantra på det mest
vesentlige er skattekutt og privatisering. Ja, de var så sikre på
formuesskattens negative virkning på bedriftene at de bestilte en
rapport. Nå er utredningen kjent og viser at økt formuesskatt øker
sysselsettingen for små og mellomstore bedrifter. Rapporten er med
andre ord et knusende oppgjør med høyrepolitikkens viktigste næringspolitiske
tiltak: formuesskatten.
Sju års erfaring
med høyrepartiene viser oss at ingen av de store oppgavene kan løses
med høyrepolitikk. Skal vi lykkes i å løse framtidens utfordringer,
må høyrepolitikken avløses. Vi må igjen ha en politikk som bygger
sterkere og mer forpliktende fellesskap. Fokuset må igjen rettes
mot mindre forskjeller, trygge jobber til alle og et solidarisk
samfunn der vi tar mer ansvar for hverandre enn det høyrepolitikken
bygger opp til.
Kari Kjønaas Kjos (FrP) [16:33:06 ] : Gjennom mine 15 år på
Stortinget har det blitt noen trontaledebatter. Det som er annerledes
denne gangen, er at det blir min aller siste. Helsepolitikk har
ligget mitt hjerte nær og er et svært viktig tema for Fremskrittspartiet
– en helsepolitikk med hovedfokus på mangfold, valgfrihet, nye ideer
og like muligheter.
Fremskrittspartiet
har i alle år fremmet en rekke forslag for å forbedre og trygge
helsevesenet vårt, og selv om vi gjennom regjeringsdeltakelse har
gjennomført store deler av vår helsepolitikk, vil vi fortsette å
jobbe for mindre byråkrati og forenklet regelverk, mer mangfold
og frihet, og ikke minst vil det bli viktig å fjerne køer og forlengede
ventetider som covid-19 har medført.
En viktig jobb
vil også være å følge opp de vedtak vi har gjort, slik at folket
der ute får den tjenesten som vi mener vi har vedtatt.
Et eksempel på
dette er den lovfestede retten til brukerstyrt personlig assistent.
På fredag la Uloba frem en rapport om hvordan ordningen oppleves
ute i kommunene fem år etter innføringen. Det var ikke særlig lystig
lesning. Svært få nye tildelinger er gitt, kommunene er ikke opptatt
av at brukerne skal få leve selvstendige liv, og i hvert fall ikke
ha aktive liv, slik funksjonsfriske har. Men aller verst: Kommunenes holdning
til søkerne er, slik jeg opplever det, fortsatt den aller største
utfordringen. For Fremskrittspartiet, som har som hovedfokus at
folk skal få være sjef i eget liv, er dette veldig nedslående.
Mangel på villighet
til å la folk få være sjef i eget liv gjør at Stortinget har innført
stadig flere rettigheter, forbud, påbud og øremerking overfor kommunene.
I sak etter sak ser vi likevel at kommunene svikter i tilrettelegging,
oppfølging og brukermedvirkning.
Fremskrittspartiet
vil derfor igjen vise til at så lenge vi har dette unaturlige skillet
mellom hvem som skal betale for hvilken tjeneste, vil vi fortsette
å se store forskjeller og direkte svik mot enkeltmennesker. Fremskrittspartiets
gjennomslag for en prøveordning med statlig finansiert pleie- og
omsorgstjeneste har vist oss at vi får en bedre tjeneste om helsetilbudet
finansieres av staten i sin helhet.
Fremskrittspartiet
vil fortsette jobben med å forbedre forholdene for de rusavhengige.
Kommunene har ansvar for oppfølging etter rusbehandling, men det
har til tross for opptrappingsplanen og store bevilgninger ikke
medført den store forbedringen som vi forventet. Igjen viser skillet
mellom hvilket nivå som skal betale for hva, at dette medfører glipper
og til og med neglisjering.
Vi kan ikke lenger
sitte stille og la folk mislykkes gang på gang. Å stå i rusbehandling
er hardt arbeid, men den største jobben er å holde seg rusfri også
i hverdagen. Bolig, økonomi, aktiviteter og en opprydding i «ryggsekken»
krever at kommunene er «hands on». Også pårørende som har stått
i de mange krisene og nederlagene, trenger sterkt å bli sett og
hørt.
Å hegne om fritt
behandlingsvalg står høyt oppe på Fremskrittspartiets liste. I motsetning
til venstresiden, som ikke vil at de uten helseforsikring og de
uten fet bankkonto skal få bruke private sykehustilbud, krever vi
at alle skal ha de samme rettigheter og muligheter. Det betyr at
alle må få lov til å velge seg et privat tilbud om de mener det
er bedre, om det har kortere ventetid, eller fordi det ligger nærmest.
Pasienten velger, staten betaler.
Særlig innen
rus og psykisk helse har private tilbud vært helt avgjørende for
svært mange. Dersom vi virkelig er opptatt av at forskjellene i
samfunnet ikke skal øke, er vi helt avhengig av å opprettholde valgfrihet
for alle.
Den 10. september
fortalte NRK om en to år gammel jente som bodde på sykehjem mot
foreldrenes vilje. Helt tilbake til Alvheims tid på dette hus har
Fremskrittspartiet kjempet for at barn og unge mennesker skal slippe
å bo på sykehjem hvis de selv eller deres nærmeste motsetter seg
dette. Og mange vedtak er gjort i denne sal for å stoppe denne praksisen.
Nå er det altså et to år gammelt barn. To år! Vi fremmer derfor
et forslag i dag som en gang for alle slår fast at en slik praksis vil
være forbudt.
Det er åpenbart
at kampen for medbestemmelse, mangfold og valgfrihet ikke er vunnet.
I desember nedlegges grunnsteinen for landets aller første barnehospice.
Fremskrittspartiet har støttet 100 pst. opp om dette prosjektet
fra dag én. Vi står stolt og trygt i denne avgjørelsen, så får venstresiden
fortsette sin kamp mot mangfold og valgfrihet.
Jeg tar hermed
opp forslag nr. 38, som jeg refererte til i mitt innlegg.
Presidenten: Representanten
Kari Kjønaas Kjos har teke opp det forslaget ho refererte til.
Hårek Elvenes (H) [16:38:39 ] : Koronapandemien har på en nesten
uvirkelig måte minnet oss på hvor raskt tidene kan skifte. Fra en
situasjon der arbeidsledigheten var den laveste de siste ti år,
fikk vi en situasjon der antall permitterte og arbeidsledige nærmet
seg en halv million. Koronaviruset har vært den sorte svanen der
sannsynligheten for situasjonen kan forklares med etterpåklokskap.
Vi var på rett vei. Ledigheten var lav, skattepolitikken virket,
bedriftsetableringen skjøt fart, åtte av ti nye bedrifter og arbeidsplasser
kom i privat sektor.
Samfunnets reisverk
er private bedrifter som er lønnsomme, og som har evne til å betale
skatt. Hver dag går én million mennesker på jobb i små og mellomstore
bedrifter med mindre enn 100 ansatte, og disse bedriftene står for
cirka 50 pst. av verdiskapingen her i landet. Regjeringen satte
alle kluter til for at bedrifter som under normale omstendigheter
har livets rett, ikke skulle bukke under i denne høyst ekstraordinære
situasjonen. For regjeringen har det også vært altoverskyggende
å begrense skadeomfanget i økonomien for bedrifter og for arbeidsplasser.
I disse tider
er verdien av levedyktige bedrifter blitt tydelig for noen hver.
Derfor er det så skuffende at Arbeiderpartiet i sitt program ikke
nevner privat eierskap én gang. Det er mer stat, man tyr til gamle
sosialistiske løsninger som Arbeiderpartiet hadde forlatt for mange
tiår siden. Det begynner å lukte litt gammelsosialisme av Arbeiderpartiet,
og de nærmer seg i sin språkbruk mer og mer SV og Rødt.
Samfunnssikkerhet
og beredskap har vært et prioritert område for regjeringen. Konklusjonen
i Politianalysen og Gjørv-rapporten var nedslående. Steg for steg
er politiet blitt bedre. Nå har vi nådd målet om to politiansatte
per tusen innbyggere, og de 400 stillingene som ble bevilget ekstra
i koronapandemien, er nå omgjort til permanente stillinger.
Kriminaliteten
forandrer seg, og da må selvfølgelig politiet også forandre seg.
Men det som ikke forandrer seg, er Senterpartiet. Der er løsningen
på et helt endret kriminalitetsbilde status quo. Det må jo gjøre
et visst inntrykk på Senterpartiet at Senterparti-ordføreren i Lyngen
i dag står fram og støtter den regionale lensmannen, som beviselig
sier at politiet i det området er blitt bedre. Det samme skjer på
Finnsnes. Der står den lokale lensmannen, Arnold Nilsen, som for
øvrig var Arbeiderpartiets ordførerkandidat ved kommunevalget, fram
og sier det samme. Mon tro om det kanskje gjør et lite inntrykk
på Arbeiderpartiet, som etter hvert er blitt et lite haleheng til
Senterpartiet i kritikken av politireformen.
Nå tas det nasjonale
beredskapssenteret i bruk i Ski, og her skal også innsatspersonellet
i politidistriktene kunne samtrene med de nasjonale beredskapsressursene.
Det er litt fornøyelig
å konstatere at Senterpartiet i de nærmeste årene etter politireformen
gikk høyt på banen og sa at samtlige lensmannskontor som var lagt
ned, skulle gjenåpnes. Så kom statsbudsjettet for 2019, og da hadde
man moderert seg til at 20 lensmannskontor skulle gjenåpnes. Nå
er det opp til de lokale ordførerne å avgjøre dette.
Til slutt vil
jeg si at i 2013, da Haakon Bruun-Hanssen og Ine Eriksen Søreide
overtok som henholdsvis forsvarssjef og forsvarsminister, startet
man en total gjennomgang av situasjonen i Forsvaret. Forsvarsbudsjettet
er økt med 30 pst., og den operative evnen er nå beviselig bedre.
Om få dager kommer den nye langtidsplanen til Stortinget. Da inviteres
opposisjonen, og jeg vil nesten si spesielt Arbeiderpartiet, til
å inngå et forlik, slik at man kan føre de lange linjene i norsk
forsvars- og sikkerhetspolitikk videre og ta tverrpolitisk ansvar for
dette for staten desidert viktigste området.
Rigmor Aasrud (A) [16:43:46 ] : I sju år har vi hørt trontaler
og tiltredelseserklæringer av
forskjellige
sammensetninger av solbergske regjeringer. Forskjellen mellom disse
talene og de statsbudsjettene som har kommet noen dager senere,
har vært stor.
Vi har hørt en
regjering som sier den er opptatt av små forskjeller mellom folk,
for deretter å kutte i velferdsytelser og formuesskatt.
Det startet med
feriepengene til de arbeidsledige, kutt i antall måneder det offentlige
skal sørge for lønn til de som er i jobb i bedrifter som går konkurs,
i barnetillegget for uføre, kutt i lengden en kan få støtte når
en skal trene seg opp etter sykdom, kutt i arbeidsavklaringspenger
til ungdom, brillestøtte og tilskudd til tannregulering til unger
har møtt samme skjebne. Det er kutt, kutt, kutt – også i formuesskatten,
men virkningen er jo helt forskjellig.
Resultatet er
at de økte forskjellene gjør at vi er kommet i selskap med land
som Storbritannia og Spania når det gjelder ulikhet. Der hører vi
ikke hjemme. Festtalene om at vi er et folk der ulikheten er liten,
forblir festtaler. Ulikheten er der, og den har økt dramatisk de
siste årene.
I Arbeiderpartiet
vil vi en annen vei. Vi vil styrke velferdsstaten, gi flere trygghet
for arbeid og trygghet i arbeidet. Vi vil ha en velferdsstat som
stiller opp for de som trenger den.
Da covid-19-pandemien
traff oss med full styrke, handlet regjeringen raskt. Norge ble
stengt ned, og mange bedrifter måtte permittere sine ansatte.
Men stilte regjeringen
opp for de som ble rammet? Arbeidsgivers betalingsplikt skulle kuttes
fra 15 til 2 dager, og deretter skulle de permitterte få vanlige
dagpengesatser – ingen forslag for de som tjente lite, for lærlinger
eller for de som jobbet som selvstendige. For Arbeiderpartiet var
det ikke aktuelt å akseptere at arbeidsfolk skulle ta regningen.
Resultatet ble
at regjeringen ble overkjørt i Stortinget. Det kan arbeidsfolk være
glade for. Utvidelsen av inntektssikringsordningen har gitt de permitterte
over 16 mrd. kr mer å rutte med i år. Det var ikke regjeringens
forslag. Det er derimot forslaget om å kutte i formuesskatten med
1,2 mrd. kr midt i året. Det står i grell kontrast til det regjeringen
foreslo for arbeidsfolk: 16,5 mrd. kr mindre i lommeboken, mens
de med formue fikk 1,2 mrd. kr mer i sin lommebok.
Smitteutbruddet
forsterker behovet som næringslivet har for omstilling, og som folk
har for økt kompetanse. Men på fredag kom det noen urovekkende tall
fra Nav. Med et antall ledige som er dobbelt så høyt som på samme
tid i fjor, viser Navs siste tall at det er 33 færre på tiltak i
september i år enn i fjor, 33 færre – et halvt år etter at vi fikk
utbruddet. 158 færre får opplæring gjennom Nav-systemet enn på samme
tid i fjor. Hvor har det blitt av de nye ideene og regjeringens
gjennomføringskraft?
Koronakrisen
har vist oss hva felleskapet betyr: en velferdsstat som stiller
opp for de som trenger den. Skal vi klare det i framtiden, må vi
sørge for at arbeidsledigheten ikke biter seg fast. Arbeiderpartiet
vil bruke fellesskapets muskler til å få flere i arbeid. Vi må skape
flere arbeidsplasser i alle næringer, sånn at folk kan bo i hele
landet vårt, samtidig som arbeidsplassene bidrar til å løse klimakrisen.
Til det trenger vi den norske modellen, der lønnsforskjellene er
små og så mange som mulig er i arbeid. Vi trenger arbeidsfolk som
er trygge på at de har en jobb å gå til, og som har trygghet på
arbeidsplassen. Vi trenger en regjering som tar partene i arbeidslivet på
alvor, som bruker dem aktivt, og som ikke bare bruker dem som referanser
i sitt arbeid. For det er i samarbeid med arbeidsgiverne og arbeidstakerne
vi løser framtidens utfordringer.
Margret Hagerup (H) [16:48:48 ] : Det er vår jobb å sikre et
bærekraftig velferdssamfunn. Det innebærer også at vi må bevare
noen viktige verdier i samfunnet vårt: tilliten mellom folk, et
trygt og godt arbeidsliv, små forskjeller og muligheter for alle
uavhengig av bakgrunn.
Debatten om ulikhet
har blusset opp igjen etter at SSB presenterte en ny måte å beregne
ulikhet på. Nå er også selskapenes overskudd blitt en del av folks
inntekt. Over natten hadde ulikheten doblet seg, uten at noe hadde
skjedd. De har bare brukt andre tall. Som om bedriftenes overskudd
er et problem? At bedrifter går bra og tjener penger, er ikke negativt. Tvert
imot er det et sunnhetstegn. Krisen har vist oss at vi må ha det
private næringslivet med på laget. De finansierer vår felles velferd
og skaper jobber, velferd som sørger for hjelp til dem som trenger
det, en skole for alle og et trygt land å bo i.
Jeg tror ikke
folk kjenner seg igjen i historien om enorm ulikhet mellom folk
i Norge. Ja, vi har rike folk, ingen tvil om det, men de aller,
aller fleste av oss andre har det også ganske greit. Den nye rapportens
alternative beregningsmåte endrer ikke på virkeligheten: Norge har
et av de laveste nivåene med tanke på ulikhet i Europa.
Men vi trenger
en prinsipiell debatt om ulikhet og fattigdom i Norge. For hvordan
den enkelte har det, sammenlignet med tall i et diagram, har en
betydning. Kun å måle ulikhet i inntekt er et villspor. Vi kunne
enkelt redusert ulikheten i statistikken ved å gi alle velferdstjenestene
i samfunnet som kontante utbetalinger fra staten. Men hadde det
blitt bedre? Neppe. Offentlige tjenester som barnehage, skole og
helsetjenester har stor betydning for den enkelte, men det vises
ikke i statistikken. SSB har anslått at andelen med lavinntekt i
Norge ville blitt kraftig redusert hvis verdien av offentlige tjenester
ble tatt med. Billigere barnehage og gratis kjernetid for familier
med lavinntekt gjør at flere barn kan være med på de sosiale arenaene.
God helsehjelp og gratis utdanning motvirker ulikhet. Vi må se bak
statistikken og rette ressursene mot å bekjempe de faktiske årsakene
til ulikheter, og det er mennesker som ikke blir inkludert i arbeidslivet,
og det er mennesker som mangler utdanning.
Hovedårsaken
til økt fattigdom i Norge er lav inntekt blant innvandrere. Mange
innvandrere lykkes godt i samfunnet, men det er også en del som
blir sittende fast. For å hindre at innvandrerbarn vokser opp i
fattigdom, må vi få foreldrene ut i jobb. Høyre har satset på introduksjonsprogrammet,
med sterkere vektlegging av arbeid, bedre språkopplæring og raskere
inkludering. Det skal vi fortsette med, og arbeid er viktig, for
det er ingen tvil om at de største forskjellene er mellom de som
har en jobb å gå til, og de som ikke har det. Da trenger vi tidlig
og målrettet innsats.
Det er en sammenheng
mellom å fullføre videregående skole og å få seg jobb. Sannsynligheten
for at du fullfører, øker jo høyere utdanningsnivå foreldrene dine
har, og faller jo lavere. Det er sånn fattigdom går i arv i Norge.
Høyre har som
mål at ni av ti skal fullføre videregående skole. Da trenger vi
fraværsgrensen. Vi må fortsatt stille krav til lærerne, og vi må
ha åpenhet om skolens resultater. Og vi trenger fortsatt en skole
som har forventninger til elevene, hvor lesing, skriving og regning
står i sentrum.
For å bekjempe
fattigdom trenger vi et arbeidsmarked hvor folk får delta. Derfor
er inkluderingsdugnaden så viktig. For Kirkens Bymisjon er Fretex
den viktigste fattigdomsbekjemperen. Det handler om mulighet for
jobb.
Vi kan aldri
fjerne all ulikhet, men vi kan sørge for like muligheter. Men ulikhet
i et samfunn må også være akseptabelt. Det kan oppstå som følge
av at noen jobber mer, eller sparer mer, enn andre. Ulik innsats,
eller ulike prioriteringer, gir ulike resultater. Å søke likhet
i alle tilfeller vil kunne gå på bekostning av verdier som frihet
og i ytterste konsekvens kunne føre til et fattigere og mindre lykkelig
Norge. Det er viktig for samfunnet at vi har frihet til å treffe
egne valg, og at vi ikke hemmer insentivene til å arbeide, skape
jobber og ta risiko. Det vil gi mindre til fordeling og dermed mindre
til dem som har minst.
Høyre skal fortsette
å jobbe for et samfunn med små forskjeller, men de største forskjellene
er mellom de som har en jobb å gå til, og de som ikke har det. Da
må vi skape mer og inkludere flere. Sånn skaper vi et bærekraftig
velferdssamfunn, både nå og i framtiden.
Jon Georg Dale (FrP) [16:53:57 ] : Lat meg aller først i lys
av trontalen som regjeringa la fram, takke regjeringspartia for
konstruktivt, men krevjande samarbeid i ei spesiell tid for Noreg
gjennom det siste halve året som er gått.
Etter vel sju
timar med debatt rundt trontalen kan ein undre seg over korleis
landet ser ut frå benkane til Arbeidarpartiet, SV og Senterpartiet.
For det vi har høyrt i dag, er stort sett omattskriving av gamle
talepunkt, ei historieforteljing om mange av dei utfordringane Noreg
har stått i, utan visjonar for framtida. Men vi er i ei heilt anna
tid, og folk ute må kunne forvente meir av oss enn ferdigskrivne
manus frå tale- og debatteknikkhefta frå førre stortingsvalkamp.
For norske bedrifter er situasjonen ute ein heilt annan. Difor er
det avgjerande at vi ved inngangen til ein ny stortingssesjon ikkje
berre er fornøgde med den jobben som vi har gjort dei månadene vi har
bak oss, men ser behova for kraftig industripolitikk for framtida
for å sørgje for at dei arbeidsplassane vi har i Noreg, ikkje berre
kjem seg haltande gjennom den ekstreme situasjonen norsk økonomi
har vore i, men faktisk kjem styrkte ut av det, og at det gjev moglegheiter
for nye arbeidsplassar og ny verdiskaping.
Arbeidarpartiet,
SV og Senterpartiet har som einaste fellesnemnaren gjennom dagens
diskusjon at dei vil auke skattenivået, i ei tid der norske bedrifter
knapt har overskot å snakke om. Det viser den fundamentale mangelen
på nytenking på norsk venstreside. Difor har vi ein viktig jobb
i Stortinget med faktisk å skjøne korleis Noreg ser ut rundt om
i landet. For dei lokale bedriftseigarane langsmed heile vestlandskysten
eller i Nord-Noreg lever ikkje av talar frå Stortingets talarstol.
Dei lever av hard cash. Det er det som har sørgt for at vi er ein
velferdsstat, som rett nok er oljesmurt, men som likevel handlar
om at vi tek vare på det beste i mennesket, nemleg evna og viljen
til å skape sin eigen arbeidsplass, sin eigen kvardag, sørgje for
at dei lukkast med å få det til og dermed beheld litt av overskotet
sjølve, mens dei brukar det andre til å vere med og finansiere velferd
for oss alle. Det er den politikken som handlar om å skape arbeidsplassar
og vekst som kjem til å vere avgjerande i den tida vi går inn i.
Dersom vi ser
på om det er andre ting som det kanskje iallfall begynner å lukte
fellesskap av frå venstresida – ja, så er det stadige angrep på
det som gjer at vi klarer å kome oss igjennom krisetider som dei
vi har vore inne i, nemleg f.eks. norsk olje- og gasspolitikk, som
no smør økonomien med hundretals av milliardar kroner i året. Mens
stadig nye parti byr over kvarandre, anten det er SV, Miljøpartiet
Dei Grøne eller andre, om kor raskt vi kan kvitte oss med den industrien som
sysselset titusenvis, om ikkje hundretusenvis, av arbeidstakarar
landet over og bidreg til at vi kan klare å kome oss gjennom slike
tider som Noreg har vore inne i, i ein heilt unik posisjon samanlikna
med dei fleste andre land i verda, brukar dei same partia den same
perioden til å stikke nye kjeppar i hjula. Det viser kvifor Framstegspartiet
med sine bidrag gjennom dei krisepakkane vi har hatt, gjennom dei
endringane i oljeskatteregimet som no også regjeringa er glad og
fornøgd med, har utløyst ny aktivitet på norsk sokkel. Det viser
kvifor alle desse tiltaka er nødvendige. Men det viser også at vi
må vere meir opptekne av å få meir igjen for kvar krone i framtida.
Eit av dei områda
som vi kjem til å sjå meir av i året som kjem, er klimapolitikken
– fordi Noreg skal bidra til å ta ned dei globale utsleppa. Vi skal
bidra til å kutte utslepp i Noreg, men vi må gjere det på ein måte
som faktisk gjer at vi får mykje igjen for kvar brukte krone. Vi
må bruke kvotemekanismar, vi må bidra med ein klimapolitikk som
effektivt kuttar utslepp, ikkje flytte utslepp ut av landet. For
dersom det skjer, slik også fleire av dei partia som har hatt ordet
i dag, tek til orde for her i Stortinget, bidreg det til at arbeidsplassane
som følgjer med desse utsleppa, også reiser ut av landet. Det er
ein gammaldags klimapolitikk, og det er ein umoderne industripolitikk,
og Framstegspartiet kjem i denne sesjonen til å vise at vi er eit
klart alternativ til det.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [16:59:10 ] : Det er under ett år
til valget – ett år til vi kan få et nytt rød-grønt flertall. Jeg gleder
meg! Det er grunn til å glede seg over alle de mulighetene det kan
innebære for å redusere forskjellene i Norge, og for å ta tak i
klimakrisen vi står overfor. Det er et ganske stort og alvorlig
bakteppe vi har her, for vi vet at det har noe å si hvem som styrer.
Høyre, Fremskrittspartiet,
Venstre og Kristelig Folkeparti har endret Norge. Forskjellene er
nå større enn de var i 2013 – ja, langt større enn det vi trodde.
De rikeste har blitt vilt mye rikere, mens arbeidsfolk i yrker med
lav lønn opplever at reallønnen deres står stille.
Klimagassutslippene
er omsider på vei ned, men hvis noen her tror at vi er i nærheten
av å være på sporet av 2030-målene og Parisavtalen, tar de skammelig
feil. Det er tross alt det som er det viktigste, noe som de klimastreikende
ungdommene minner oss på.
Men der vi kanskje
ser de grelleste eksemplene på at denne regjeringen har forandret
Norge, er på fordeling av makt i samfunnet. For vi er ikke lenger
der at én mann eller én kvinne er én stemme. Nei, nå avgjør bankkontoen
hvor stor mulighet man har til å påvirke samfunnsutviklingen, og
hvor stor mulighet man har til å sikre egne interesser.
Erna Solbergs
viktigste politiske prosjekt har i realiteten endt opp med å bli
et prosjekt for å gjøre de rike rikere. Det er det tydeligste resultatet
som står igjen etter denne regjeringen. Aldri før har det vært så
mange milliardærer i Norge, og regjeringen har villig gitt dem store
skattekutt, slik at de har kunnet bli enda rikere. Dette er en gigantisk
omfordeling av makt fra fellesskapet og folk flest til en liten
økonomisk elite. For det høyresiden ikke ser ut til å forstå, eller
ikke vil forstå, er at økonomisk ulikhet er et problem som først
og fremst handler om makt – det er et problem fordi noen får mer
makt på bekostning av andre.
I dag kontrollerer
den rikeste tiendedelen i Norge over halvparten av all nettoformue.
Den rikeste prosenten eier en femtedel av all formue, og den rikeste
tusendelen eier 10 pst. av all formue i Norge. Når de aller rikeste
i samfunnet skaffer seg kontroll over stadig større formuer, kan
de selvsagt koste på seg flere luksusgoder, som litt finere klær,
større hus eller et privatfly. Men det aller største problemet er
at den økte ulikheten innebærer at de også får mer makt – mer makt
enn den jevne hjelpepleieren, læreren eller bussjåføren kan drømme
om – gjennom direkte eierskap i næringslivet, eller politisk gjennom
finansiering av lobbygrupper og tenketanker. Dette har vi sett mange
eksempler på under Erna Solbergs ledelse.
Denne høsten
har to av yrkesgruppene med lav lønn streiket fordi lønnen deres
nettopp er for lav og står stille – vekterne, som fortsatt streiker,
og bussjåførene. Felles for de to yrkene er at de har vært langt
mer utsatt for korona enn det mange av oss andre har vært. Det er
også et påfallende stort gap mellom deres lønn og lønnen til konsernsjefene.
Administrerende direktør i Securitas tjener en vekters årslønn på
én måned. I Vy Buss tjener administrerende direktør 3,3 mill. kr.
På Erna Solbergs vakt øker dette gapet, godt hjulpet av skattekutt for
de rike.
Arbeidsløsheten
er fortsatt altfor høy, og mange er nå usikre på om jobben de har
i dag, kommer til å overleve. Likevel er regjeringens svar å gi
krisepakker til næringslivet – uten å stille et eneste krav om at
arbeidsplassene til folk flest må bestå, uten å stille krav om at
det ikke skal utbetales utbytte, uten å stille krav om å begrense
lederlønningene og bonusene. Nå varsler regjeringen at de permitterte
og arbeidsløse skal få mindre i dagpenger fra 1. januar – godt nytt
år, hilsen regjeringen.
Men klart: Også
landets rikeste merker denne krisen. Kapitals oversikt viser at
Norges 400 rikeste i 2020 kontrollerer verdier for 1 401 mrd. kr,
ned fra 1 408 mrd. kr i fjor. Jeg tenner et lys for landets 362
milliardærer.
Samtidig er det
110 000 unger som vokser opp i fattigdom i Norge – 110 000. Regjeringen
har varslet at de vil legge fram en samarbeidsstrategi. Det høres
jo fint ut, men spørsmålet blir: Hvordan skal disse familiene få
bedre råd? Det får vi se når vi ser statsbudsjettet på onsdag, om
det er milliardærene eller ungene som blir prioritert.
Statsråd Guri Melby [17:04:33 ] : Kunnskap gir frihet, og utdanning
sikrer at alle kan leve gode liv og ha en arbeidsplass å gå til.
Koronakrisen har kostet tid og krefter, men de ansatte har stått
på, og de har ofret, og de har vist en imponerende faglig dyktighet
og en fantastisk kreativitet. Det gjør meg utrolig stolt.
For meg er 2020
året da den norske skolen viste seg som veldig mye mer offensiv
og framoverlent enn sitt rykte. Ikke bare ble undervisningen heldigitalisert
på rekordtid – skolen har samtidig innført den største faglige reformen
siden Kunnskapsløftet, nemlig fagfornyelsen. Den markerer at en
sentral brikke i regjeringens satsing på kvalitet i skolen er på
plass. Noe av det viktigste ved reformen er å sikre at skolen kan
bruke tid på og skape rom for dybdelæring i stedet for å haste gjennom
tema for tema. Med færre og mindre detaljerte kompetansemål får
vi også mer rom for lærerens skjønn og vurderinger når det gjelder
hva eleven trenger å jobbe med. I praksis er dette egentlig en gedigen
tillitsreform til norske lærere, norske rektorer og norske skoleeiere.
Dette viser også
at tillitsreformen som Arbeiderpartiet og SV etterlyser, er en unødvendig
ikke-reform. Lærerne har den nødvendige tilliten, og de har også,
særlig de siste månedene, vist at de forvalter den på en god måte.
Det vi derimot trenger, er en frihetsreform i skolen – en skole
som ser hver enkelt elev, og som gir tilpasset opplæring. Det er
ikke sånn at alle trenger å lære absolutt det samme til akkurat
samme tid, men alle elever skal få lov til å dyrke sine egne talenter
og interesser. Utdanning skal gi frihet og muligheter for alle,
og eleven skal stå i sentrum.
Klimaforandringene
og tap av natur truer friheten til framtidige generasjoner. Det
grønne alternativet skal alltid være det beste og det enkleste.
Skal vi lykkes, må vi skape nye, grønne arbeidsplasser samtidig
som vi kutter i utslipp. På grunn av den politikken som regjeringen
med Venstre i spissen fører, er utslippene i Norge nå de laveste
på 27 år. Vår politikk virker, men vi må likevel gjøre mer.
Vi må styrke
kollektivtrafikken, vi må fortsette elbilrevolusjonen, og vi må
gi industrien mulighet til å gjennomføre det grønne skiftet. Samtidig
må staten bidra. Det må bli mer lønnsomt å leve miljøvennlig og
mindre lønnsomt å forurense. Det må være lov å tjene penger på menneskeskapte
klimaløsninger eller å ta ut profitt, som venstresiden så foraktelig omtaler
det som bare er sunn forretningsdrift.
Lønnsomme bedrifter
som lykkes med å skape ny klimateknologi, bidrar til både å kutte
i utslipp og å skape lønnsomme arbeidsplasser. Det ruster oss for
framtiden. Klimakampen er ikke et kretsmesterskap; den er et verdensmesterskap
der alle må bidra. Regjeringen har derfor inngått et bindende klimasamarbeid
med EU som virkelig forplikter oss til å kutte utslipp. For å lykkes
i klimakampen trengs mer samarbeid, ikke mindre, slik en del partier,
som SV og Senterpartiet, tar til orde for.
I motsetning
til en tidligere statsminister for de rød-grønne partiene mener
Venstre at når det er gnisninger mellom systemet og individet, må
noen stå opp for individet. Alle skal ha like muligheter i livet:
barn som vokser opp i fattigdom, rusavhengige, mennesker på flukt
og enkeltmennesket i møte med A4-systemet. Alle er forskjellige,
men alle kan bidra inn i fellesskapet. Det er et liberalt ansvar
å ta vare på hverandre, og spesielt dem som trenger det aller mest.
I denne stortingssesjonen
skal regjeringen legge fram sitt forslag om rusreformen, en reform
som de rød-grønne aldri greide å levere på grunn av uenighet og
politisk feighet, men som er helt nødvendig, og som endrer hele
vår tankegang om hvordan vi møter mennesker med rusavhengighet.
Vi skal fjerne mistilliten mellom rusmisbrukere og offentlige etater. Vi
skal gi dem den helsehjelpen som trengs, og politiet skal bruke
ressurser på kriminalitet og ikke på sykdom.
Frihet og like
muligheter til alle er Venstres ærend i politikken. I denne stortingssesjonen
vil det stå mange slag om nettopp dette: rusreformen, klimameldingen
– som viser hvordan vi skal nå 2030-målene – og frihetsreformen
i videregående opplæring, f.eks. De vil alle være forslag som er både
krevende og nødvendige, men som gjør Norge til et bedre land. Å
forbedre er alltid mulig.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Martin Henriksen (A) [17:09:31 ] : Akkurat nå er det mange
kommuner som sliter med røde tall i budsjettene sine fordi de må
betale regningen for tiltak under koronaepidemien. Blant annet er
det store kostnader knyttet til barnehage og skole. Vi ser at sykefraværet
i barnehager har gått opp. Halvparten av barnehagene sier de har
dårligere økonomi på grunn av kostnader til smittevern.
Regjeringa har
sagt at man skal kompensere kommunene, men det har ikke skjedd.
Det er derfor Arbeiderpartiet har foreslått en milliard ekstra til
kommunene for å unngå kutt i skoler og barnehager. Dessverre har
høyreregjeringa sagt nei til det, men uten at de har kommet med
sin plan for kompensasjon til kommunene.
Nå er et nytt
skoleår i gang, og da ber jeg om svar fra kunnskapsministeren på
om regjeringa i de neste krisepakkene vil sørge for at kommunene
får pengene de mangler, sånn at man unngår kutt i skole, barnehage
eller eldreomsorg.
Statsråd Guri Melby [17:10:29 ] : Jeg forstår at det har vært
en veldig krevende tid i mange kommuner. Det er mange som har fått
nye oppgaver. De har løst dem på en veldig god måte. Og det er også
mange som har fått økte utgifter. Regjeringen har foreløpig kompensert
kommunesektoren ganske kraftig, med oppimot 20 mrd. kr, og vi har
også hele tiden vært veldig tydelige på at de ekstrautgiftene som
kommunene får knyttet til korona, skal regjeringen være med og dekke.
Så er det også sånn at det tar tid å få oversikt over alle utgifter
og også alle faktorer som er med og spiller inn på kommunenes økonomi.
Jeg vil også
advare mot en tendens til at vi nå skal gå inn og øremerke midler
til helt spesifikke sektorer i kommunebudsjettene. For vi har faktisk
et lokaldemokrati i dette landet, og vi styrer kommunene på en sånn
måte at vi legger en del rammer, og så er det de som må finne ut
hvor det er viktigst å bruke midler i akkurat sin kommune. Noen
kommuner kan ha veldig høye utgifter til vikarer i barnehage, mens
andre har hatt veldig høye utgifter til eldreomsorg. Vi er nødt
til å se summen av dette, og så skal vi selvsagt stille opp for
kommunene.
Martin Henriksen (A) [17:11:35 ] : Det er i kommunene folk
lever livet sitt, og det er knapt noe viktigere regjeringa kan gjøre
enn å sørge for at kommunene er i stand til å levere de tjenestene
folk er avhengig av, enten det er de sårbare barna i skolen eller
barnehagen eller de eldre på sykehjemmene.
«Summen», som
statsråden snakker om: Helheten ser vi jo ganske tydelig, det er
røde tall ute i Kommune-Norge fordi kommunene ikke får kompensert
de kostnadene de har hatt til korona. Jeg tror de bryr seg mindre
om nøyaktig på hvilken måte eller på hvilken budsjettpost pengene
kommer, enn at de faktisk blir kompensert.
Tonen vi har
hørt fra regjeringa i den siste uka, er som det vi hørte fra helseminister
Bent Høie da han til VG 29. september sa:
«Kommuner som må kutte i tilbudet
til innbyggerne kan (…) skylde på seg selv».
Vi står midt
oppe i en pandemi som har medført store ekstra utgifter for kommunene,
og jeg etterlyser igjen svaret som jeg ba om på spørsmålet: Når
er det kommunene skal få manglende kompensasjon for koronautgiftene
sine? Vil det komme i de neste, eventuelle krisepakkene fra regjeringa?
Statsråd Guri Melby [17:12:44 ] : Som jeg svarte også i mitt
forrige innlegg, har kommunene allerede blitt kompensert med oppimot
20 mrd. kr. Vi har også hatt egne kompensasjoner for bortfall av
foreldrebetaling i både barnehager og SFO, og vi har satt av egne
poster til det som vi mente var ekstra viktige satsinger innenfor
barnehage og skole, bl.a. en helt egen post til de sårbare barna,
sånn at de får en ekstra oppfølging. Vi har også satt av en egen
post til digital undervisning, som gjør at kommunene står bedre
rustet i tilfelle økt hjemmeundervisning.
Jeg synes likevel
at prinsippet om at det er kommunene selv som skal bestemme akkurat
hva pengene skal brukes til, er viktig, og det er litt viktig at
vi ikke går bort fra det prinsippet selv om vi er i en veldig spesiell
situasjon. Kommune-Norge er veldig forskjellig – det tror jeg også
representanten Henriksen er fullt klar over. I kommuner der det
har vært veldig mye smitte, kan man ha hatt store utgifter. I kommuner der
det er mindre smitte, er det andre ting som slår inn på budsjettene.
Det er viktig at vi faktisk bruker litt tid på å få god oversikt
over situasjonen i Kommune-Norge. Og så skal regjeringen selvsagt
stille opp også utover høsten, slik vi gjorde i vår.
Roy Steffensen (FrP) [17:13:58 ] : Jeg vil først gratulere ministeren
med sin nye rolle som partileder, og tenkte å følge opp noe jeg
stilte spørsmål om til den forrige partilederen, som også var kunnskapsminister,
og det handler om regulering av private barnehager.
Statsråden nevnte
frihetsreformer og at samarbeidet mellom kommune, stat og private
barnehager er en svært vellykket både frihets- og velferdsreform,
og private barnehager har vært viktig for å sikre det aller viktigste
for mange barnefamilier, nemlig nok barnehageplasser. Det ble sendt
ut en del forslag på høring, såkalt åpne spørsmål, hvor regjeringen
ikke hadde pekt ut retning, men ba om tilbakemeldinger før det skulle
konkluderes. Disse har nå blitt grundig belyst av den private barnehagesektoren.
Mange har mottatt mye kritikk. Vil kunnskapsministeren lytte til
sektorens innspill og skrinlegge de punktene hvor det er mottatt
mest kritikk, som f.eks. å gjøre endringer i tilskudd til pensjoner
uten å se finansieringen i en helhet, samt kravet om at flere barnehager
må organiseres som et eget rettssubjekt?
Statsråd Guri Melby [17:15:04 ] : Takk for spørsmålet. Jeg
deler representantens engasjement for at vi må ha et mangfold i
barnehagesektoren, for jeg tror det gir oss valgfrihet, men det
sikrer ikke minst god kvalitet i alle barnehager. Ofte har vi sett
at de private barnehagene nettopp har gått foran i å utvikle kvalitet,
og det er en av grunnene til at det har vært viktig for både Venstre
og Fremskrittspartiet å sikre at vi har det mangfoldet.
Så er det riktig,
som representanten sa, at det var en rekke forslag som ble sendt
ut på høring. Målet var egentlig å legge fram en konklusjon på alle
de forslagene i løpet av våren, men på grunn av den veldig spesielle
situasjonen vi sto i, fant vi ut at det var et dårlig tidspunkt
både for å få bearbeidet forslagene godt nok og også for å ha en
god dialog med sektoren.
Vi er opptatt
av å ha en god dialog med sektoren. Samtidig er vi opptatt av at
vi er nødt til å sørge for at penger som er bevilget til å brukes
på barn, brukes på barn. Derfor oppretter vi nå bl.a. et statlig
tilsyn som skal følge med på økonomien, sånn at vi styrker akkurat
den delen. Vi må også sikre at det tilsynet har de verktøyene det
trenger for å sikre at pengene brukes nettopp på barnas beste.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [17:16:17 ] : Jeg vil gjerne
ta opp igjen tråden der forrige representant slapp den.
Skoler og barnehager
har fått kastet på seg nye og krevende utfordringer som ingen av
oss hadde sett for oss ved årsskiftet. Avstanden mellom virkelighetsbeskrivelsen
som regjeringen presenterer, og den som kommunene melder tilbake
til oss i opposisjon, er stor, og i en undersøkelse fra Respons
Analyse på vegne av Utdanningsforbundet svarer 65 pst. av styrerne
at de i nokså liten, liten eller ingen grad har fått lovnader om
penger for å dekke ekstra kostnader framover. Flertallet av barnehagestyrerne
mener at økonomien er dårligere nå enn før koronautbruddet, og rektorer
rapporterer om at de ikke har penger til å dekke vikarutgifter,
samtidig som sykefraværet øker som følge av smittevernreglene, for selv
om det ikke er smitteutbrudd, må man nødvendigvis være hjemme hvis
man har sykdomstegn.
Da lurer jeg
på: Har statsråden forståelse for at skoler og barnehager nå trenger
forutsigbarhet og trygghet for at de skal kunne drive forsvarlig
også resten av 2020?
Statsråd Guri Melby [17:17:19 ] : Jeg har full forståelse for
at dette er en veldig krevende tid å være både skoleleder, barnehageleder
og også skoleeier og barnehageeier i. Men jeg har lyst til å understreke
at helt fra dag én har regjeringen vært veldig tydelig på at utgifter
som er direkte knyttet til korona – om det er økt renhold, om det
er vikarutgifter, om det er overtidsutgifter, eller om det er andre
utgifter som vi vet at skoler og barnehager har – helt klart er
en del av det vi tar med i beregningen når vi ser på hva vi skal
kompensere kommunesektoren for.
Jeg kan også
forsikre representanten Knutsdatter Strand om at vi har en veldig
tett dialog med kommunene, og at vi også har tett dialog med alle
fagorganisasjonene og andre som rapporterer om denne hverdagen.
Men som jeg sa i mitt svar til representanten Henriksen, mener jeg
det likevel ikke er riktig at vi skal gå inn og overstyre og detaljstyre
kommunesektoren. Prioriteringene må faktisk gjøres lokalt. Det er
store lokale forskjeller i hvor de har hatt store utgifter, og da
er det viktig at kommunepolitikerne sørger for at man bevilger penger
der de trengs aller mest.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [17:18:26 ] : Senterpartiet er
definitivt enig i at det er gjennom rammen vi må legge inn ekstra
innsats her. Poenget vårt er at de 20 milliardene regjeringen skryter
av, ikke er nok. Både ansatte og økonomien er strukket til det ytterste,
og fra hele landet melder barnehagepedagoger og lærere i grunnskolen
og den videregående skolen om konsekvensene av dårlig økonomi. I
fare for å kjøre økonomien enda mer i minus fordi regjeringen ennå ikke
har konkretisert hva som kommer av midler, er bremsene på ute i
kommunene.
Er statsråden
bekymret for situasjonen som har oppstått som følge av at pengene
uteblir, og at det er en tøff og usikker situasjon rundt omkring
i enkelte barnehager og skoler?
Statsråd Guri Melby [17:19:16 ] : Regjeringen har hele tiden
vært opptatt av at kommunene skal gi barn og unge det tilbudet de
har krav på. Det betyr f.eks. at det ikke finnes noe rom for å kutte
i spesialundervisning eller for å redusere tilbudet på noe vis.
Det er viktig at man prioriterer barnehage og skole og f.eks. sørger
for at man setter inn vikarer der det er høyt sykefravær.
Så har vi hele
veien vært tydelige på at dette er utgifter som er med når vi skal
beregne hvordan vi skal kompensere kommunesektoren. Når det gjelder
flere detaljer i det, foreslår jeg at representanten utfordrer kommunalministeren
på det, som sikkert kan svare litt bedre enn meg, men det vil komme mange
muligheter i løpet av høsten, der vi skal komme tilbake til hvordan
vi skal kompensere for kommunene. Det kan jeg berolige representanten
med.
Mona Fagerås (SV) [17:20:07 ] : Ut fra lekkasjer fra kommende
statsbudsjett kan det se ut som om regjeringen fortsetter sitt mislykkede
prosjekt med behovsprøving for billigere SFO for lavinntektsfamilier
i stedet for at dette skal gjelde alle barn. Ordningen er evaluert.
Den fungerer ikke. Den blir ikke brukt av de foreldrene og barna
som trenger det mest. At regjeringen fortsetter med dette prosjektet
etter en slik nedslående evaluering, handler nok kun om dårlig samvittighet,
all den tid forskjellene har økt dag for dag med Erna Solberg i
regjering. Men behovsprøving er en fattigdomsfelle. Det er stigmatiserende,
det er byråkratisk, og det er ikke minst tungvint. SV mener at velferdsstaten
skal tilby universelle velferdsgoder. I Oslo innfører SV gratis
SFO i bydel etter bydel med nesten 100 pst. oppslutning. Er det ikke
på tide at regjeringen i stedet for å fortsette med en ordning som
ikke fungerer for dem som trenger det mest, vurderer å se på hva
som faktisk fungerer?
Statsråd Guri Melby [17:21:13 ] : Nå er jeg veldig usikker
på hvilken evaluering representanten viser til, for prosjektet med
redusert pris på SFO ble innført i august i år, det har virket i
et par måneder, og jeg har foreløpig ikke sett noen evaluering av
det. Men hvis representanten sitter på andre opplysninger enn det
jeg gjør, er jeg selvfølgelig interessert i å høre om det.
Denne regjeringens
politikk har vært å prioritere mer til dem som trenger det mest,
både fordi vi mener det er en riktig bruk av penger, og fordi det
muliggjør satsinger som vi ikke ville fått til dersom vi skulle
insistert på at alle goder skulle være universelle. Dersom det f.eks.
hadde vært sånn at vi ikke ville gi gratis barnehageplass til dem
som trenger det mest, fordi vi måtte gi det til alle først, ville
vi ikke hatt råd til å gjennomføre den reformen. Det er en reform
som koster milliarder. Når vi gjennomfører gratis kjernetid til
bare dem som trenger det, koster det ca. en halv milliard kroner.
Det betyr at det blir mulighet til å gjennomføre det, og som resultat
av denne politikken er det tusenvis av barn i Norge som har fått gratis
barnehage. Nå vil mange barn få billigere SFO på grunn av den politikken
regjeringen gjennomfører, og det er noe SV aldri fikk til da de
satt i regjering.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avslutta.
Anniken Huitfeldt (A) [17:22:37 ] : Ansvaret for å bekjempe
koronaepidemien ligger hos nasjonalstatene, men i dette spesielle
året, 2020, etter hvert som alle verdens land har blitt rammet av
pandemien, har vi også fått illustrert behovet for et fungerende
internasjonalt samarbeid. Samtidig har også pandemien forsterket
motkreftene mot internasjonalt samarbeid: mer alenegang og nasjonalisme
og økt stormaktsrivalisering. Dette er bakteppet når Norge om få
uker tar plass rundt bordet i FNs sikkerhetsråd. Jeg ser fram til samarbeid
i Stortinget om de viktige sakene på Sikkerhetsrådets dagsorden,
og hvordan Norge kan bidra til å fremme fungerende og forpliktende
internasjonalt samarbeid – for vi står ikke sterkest alene.
For det første
trenger vi EØS-avtalen for å trygge arbeidsplasser og verdiskaping
over hele landet. For det andre: Norges trygghet ivaretas best gjennom
samarbeid med våre allierte i NATO. For det tredje: Det er nødvendig
at land som Norge er villig til å ta ansvar som medlem av FNs sikkerhetsråd.
Og for det fjerde: Vi må stå sammen med våre venner og allierte
i Europa og sammen med EU reagere når vårt naboland bryter folkeretten
ved å bruke militærmakt for å prøve å endre landegrenser. Disse
fire poengene er ingen selvfølge. I Norge er det i denne salen politisk
uenighet om disse fire sakene.
I en tid preget
av stadig sterkere motsetninger er det bra at vi er samlet om sentrale
verdier i norsk utenriks- og sikkerhetspolitikk, men det betyr ikke
at vi må slutte med debatt. Jo større ambisjoner vi har i utenrikspolitikken,
jo mer debatt må vi ha om de utenrikspolitiske veivalgene. Og jeg
vil spesielt utfordre regjeringa på tre områder. Det første gjelder utviklingspolitikken.
Jeg mener at
vi i altfor stor grad bidrar til politisk sementering i mottakerlandene
og i for liten grad bidrar til samfunnsendring. Vi må mer enn i
dag bruke bistand som et politisk virkemiddel for å få til fordeling,
håndtere klimaendringene og i kampen for at kvinner skal kunne bestemme
over egen kropp. Så kan sikkert regjeringa peke på enkelte bistandsprosjekter
som bidrar til nettopp disse målene, men i dag er det litt for mye
av litt til alle, og for lite utviklingspolitikk som bidrar til
reell samfunnsendring i mottakerlandene. For utviklingspolitikk
er også politikk, ikke veldedighet.
For det andre
er det behov for at Forsvaret nå har politisk beslutningsevne og
tiltak som raskt kan øke forsvarsevnen. Beslutningsvegringen i forsvarspolitikken
må ta slutt. Vi trenger tydelige veivalg om hvilke forsvarskonsept
Hæren skal bygge på, og hvilke skip Sjøforsvaret skal ha i framtida. Vi
trenger ikke minst flere folk i Forsvaret, ute i de operative avdelingene.
Flere folk er ifølge den nylig avgåtte forsvarssjefen det viktigste
enkelttiltaket for å øke Norges forsvarsevne. Og med utfordringene
sivil luftfart og maritim sektor nå står overfor, har Forsvaret
meget gode muligheter til å få tak i dyktige fagfolk.
Den tredje og
siste utfordringen – i denne omgang i hvert fall – er behovet for
nye initiativ og taktskifte både innenfor freds- og forsoningspolitikken
og i nedrustningspolitikken. Norsk konfliktløsningsdiplomati er
faktisk effektiv ressursbruk. Ved å bidra til å forebygge og stanse
væpnede konflikter kan menneskeliv reddes. Ødeleggelser kan avverges, radikalisering
kan forhindres, og flukt kan unngås. Også innen nedrustningspolitikken
trenger vi nå nye ideer og et oppgjør med vanetenkningen. Vi trenger
nye initiativ for å styre utviklingen innen ny teknologi, som f.eks.
selvstyrte våpen, og vi trenger et oppgjør med vanetenkning i nedrustningspolitikken.
Med vårt NATO-medlemskap kan vi spille en viktig brobyggerrolle,
og den rollen er det nødvendig at vi fyller.
Kårstein Eidem Løvaas (H) [17:27:20 ] : Verdiskaping, å skape
verdier, det lyder vakkert – skape det vi skal leve av. Det er summen
av alt vi skaper, som gjør Norge til det fantastiske samfunnet med
de enestående ordningene vi har i dag – summen av din og alles arbeidsinnsats,
summen av råvarene vi tar frem og selger, summen av produktene som
utvikles, summen av innovasjon, skaperkraft og hardt arbeid. Slik
har det vært i generasjoner, og slik må det fortsatt være. Norge
har på ulike tidspunkt hatt flaks, men vi har alltid vært flinke,
og vi jobber hardt. Vi har flinke innovatører, og vi har historisk
klart å få mye ut av lite.
Det er ikke vi
politikere som skaper jobber – muligens med unntak av når vi oppretter
et nytt tilsyn eller et nytt direktorat – men den virkelige verdiskapingen
og de tusenvis av arbeidsplassene vi trenger, skapes av folk, gründere,
privat kapital, privat risikovilje. Vi har en sterk offentlig sektor,
og det skal vi fortsatt ha. Når jeg sier at vi ønsker at vekst først
og fremst skal komme i det private, er ikke det et angrep på offentlig
sektor. Tvert imot – det er en støtte til det offentlige fordi det
er den private verdiskapingen som betaler for de offentlige tjenestene.
Vi har vunnet VM i offentlig sektor. Vi har den største. Vi har
vunnet VM i offentlig eierskap på børsene. Vi har det største. Så
med den største offentlige sektoren og den mest statlig eide børsen
i den vestlige verden – er det virkelig der vi skal sette inn støtet?
Styrke offentlig eierskap og utvide offentlig sektor? Selvfølgelig
ikke. Veksten må komme i privat sektor. Privatkapitalandelen på
børsen må øke. Privat eierskap må styrkes. Vi må legge til rette
for at kapitalen strømmer inn i og gjennom de private selskapene.
Vi må sørge for at vi ikke har skatter som slår urettferdig ut for norsk
eierskap. Det må ikke lønne seg med utenlandsk eierskap. Derfor
må vi fortsette å senke skatt på arbeidende kapital, slik at enda
mer av verdiskapingen kan pløyes tilbake til bedriftene.
Norge må omstille
seg, uansett hva man mener om olje eller klima, uansett om man er
globalist eller nasjonalist, uansett om man er pessimist eller optimist.
Norge må omstille seg. Verden er inne i en enorm endring. Vi kan
henge med, eller vi kan bli hengende etter. På enkelte områder kan
vi til og med lede an. Men vi må – vi må – omstille oss. Vi har
de siste månedene sett mange og gode eksempler på at næringslivet
er i stand til å omstille seg raskt. Som ved tidligere kriser ser
vi at kreativiteten blomstrer – nød lærer åpenbart fortsatt «nøgen kvinde
at spinde».
I min egen hjemkommune
har vi en tradisjonell produksjonsbedrift. Har man trykket på vindusspyleren
i bilen sin, er det spylervæske fra Wilhelmsen Chemicals i Færder
kommune man har kjent eimen av. Denne bedriften bestemte seg 13. mars
for at de skulle legge om deler av produksjonen. De tømte lageret
for plastflasker og korker i alle mulige og umulige farger og fasonger.
Derfor fant man også i lang tid håndsprit i ulike og rare forpakninger,
men fra samme bedrift. Å legge om til håndspritproduksjon 13. mars
er innovasjon i praksis. Heia innovatørene i norsk næringsliv! De
er motorene våre inn i fremtidens verdiskaping.
Ikke alle bransjer
har kunnet finne muligheter i denne krisen. Noen bransjer ser fremdeles
veldig mørke skyer i horisonten. Mens dagligvarebransjen f.eks.
går bedre enn noensinne, sliter bl.a. reiselivs- og eventbransjen
svært tungt. Dette skal og må vi finne gode ordninger for. Det betyr
ikke at det ikke vil være noen som går over ende, men vi må jobbe
for å hjelpe dem som i utgangspunktet var sunne bedrifter med livets
rett.
Et område som
vil være avgjørende for om vi lykkes med omstilling og økt verdiskaping
i årene som kommer, er inkludering. Vi må inkludere flere. Det er
verdiskaping. Norge er et land med små forskjeller. Det skal vi
fortsatt være. Den aller største forskjellen er mellom de av oss
som har et arbeid å gå til, og de som ikke har noen grunn til å
stille vekkerklokken når de legger seg. Er man utenfor arbeidslivet,
er forskjellen i forhold til dem som er innenfor, enorm. Det gjelder
økonomi, det gjelder selvfølelse, og det gjelder menneskeverd. Forskjellen
på å tjene en krone på jobb kontra å motta en krone fra Nav er stor
for egen selvfølelse og for samfunnsøkonomien. De som står utenfor,
må komme innenfor. De som i dag jobber litt, må få lov til å jobbe
mer. Er det vanskelig å få jobb på grunn av språkferdigheter, ja
da må vi sørge for at flere lærer norsk. Er det helse, psykisk eller
fysisk, som gjør at man ikke kan jobbe, må vi legge til rette på
arbeidsplassene, styrke helsetjenesten og fjerne hindre. Er det
manglende kompetanse, enten fordi arbeidets art har endret seg,
eller det er lenge siden man lærte jobben, må vi fylle på, styrke
etterutdanning for dem som er i arbeidslivet, og sørge for rett
til utdanning for dem som står på terskelen til arbeidslivet.
Regnestykkene
for Norge som nasjon går ikke opp om man fremskriver dem. Vi må
skape mer, ellers vil velferdskutt tvinge seg frem. Noen tror at
vi kan øke skattene med 10, 20 eller 30 mrd. kr og dermed berge
velferden, men det er å skatte seg til fant, for å omskrive et gammelt
munnhell. Vi må skape verdier som sikrer velferden slik vi kjenner
den. Men vi kan ikke, slik våre ærede rød-grønne konkurrenter synes
å tro, skatte oss til velferd.
Tone Wilhelmsen Trøen hadde
her gjeninntatt presidentplassen.
Erlend Wiborg (FrP) 17:32:41: Det har vært og er fortsatt
usikre tider. Mange har opplevd usikkerhet under pandemien. Hvordan
kommer det til å gå med meg og min familie? Vil mine foreldre og
besteforeldre overleve en eventuell smitte? Hvordan vil barna mine
takle redselen rundt det som skjer i verden? Vil bedriften jeg jobber
i, overleve? Hvordan skal jeg kunne betjene boliglånet hvis jeg
mister jobben?
Mange har det
tøft, mange har blitt syke, mange har dødd, mange har mistet jobben,
mange har blitt permittert, og vi har alle opplevd mye usikkerhet.
Alle har forståelse for at under pandemien er det mer usikkerhet
enn før, og noen har også merket det kraftig på lommeboken. Dette
vil forhåpentligvis være midlertidig, og etter hvert vil vi gradvis
komme oss tilbake til normalen.
Men spesielt
mange eldre rammes ekstra hardt av pandemien. Mange har opplevd
å ha vært isolert i lang tid, og mange bekymrer seg over at de er
i risikogruppen hvis de først skulle bli smittet.
Samtidig er det
mange eldre som også er bekymret for sin pensjon. For gjennom mange
år har landets pensjonister opplevd å få sin pensjon underregulert.
Helt siden Stoltenberg i 2011 fikk samlet Arbeiderpartiet, Senterpartiet,
Sosialistisk Venstreparti, Høyre, Venstre og Kristelig Folkeparti
til å inngå pensjonsforliket, har landets pensjonister sakket akterut. Ja,
de vedtok en lov som sa at landets pensjonister skulle få underregulert
sin pensjon hvert eneste år. Det har også medført en negativ kjøpekraftsutvikling
i flere år. Kun Fremskrittspartiet stemte imot.
Siden den gang
har Fremskrittspartiet gang på gang fremmet forslag om å bedre pensjonistenes
kår, både i regjering og utenfor regjering. Jeg er stolt av at vi
har fått gode gjennomslag, f.eks. for å redusere avkortingen for
gifte og samboende pensjonister – til sterke protester fra Arbeiderpartiet,
Senterpartiet og Sosialistisk Venstreparti. Landets pensjonister
bør merke seg dette. Hvordan Arbeiderpartiet og Senterpartiet kan
se landets pensjonister i øynene og vite at de vil at gifte og samboende
pensjonister skal få sin pensjon redusert, er uforståelig for meg.
For det er kun pensjonister som skal få avkortet sin inntekt hvis
de er gift eller samboende. Det gjelder ikke andre grupper. Heller
ikke stortingspar.
Landets pensjonister
fortjener ærlighet og redelighet. Høyre, Venstre og Kristelig Folkeparti
er i det minste ærlige. De sier rett ut at landets pensjonister
skal underreguleres. De er ærlige på at etter deres mening skal
landets pensjonister få en dårligere utvikling år for år enn resten
av samfunnet. Men Arbeiderpartiet, pensjonistforlikets arkitekt
og underreguleringens mor, fremmer i dag forslag om endringer. Ja,
Arbeiderpartiet hevder de vil endre dagens underregulering. De vil erstatte
den med en annen type underregulering. Utenfor denne salen ville
man kalt slikt en bløff, men siden det er et uparlamentarisk uttrykk,
skal jeg ikke påstå det her.
Men la oss se
hva deres kamerater ønsker. Sosialistisk Venstreparti har uttalt
at de er enig med Fremskrittspartiet i at underreguleringen de selv
var med på å innføre, skal bort, men det hjelper lite, all den tid
de samtidig ønsker å fremme forslag om å øke skattene for landets
pensjonister, sånn at man reelt sett sitter igjen med mindre enn
i dag. Senterpartiet ønsker å redusere pensjonen til gifte og samboende
pensjonister, og de har stemt lojalt sammen med Arbeiderpartiet
imot Fremskrittspartiets forslag om å avskaffe underreguleringen.
Landets pensjonister
fortjener bedre. De fortjener en anstendig pensjon. De fortjener
en rettferdig årlig regulering av pensjonen. Jeg utfordrer derfor
alle de øvrige partiene i dag til å støtte følgende forslag, som
Fremskrittspartiet og jeg nå fremmer: «Stortinget ber regjeringen
iverksette tiltak som samlet vil bidra til at effekten av årlig
underregulering av pensjon fjernes.»
Presidenten: Representanten
Erlend Wiborg har tatt opp det forslaget han refererte.
Emilie Enger Mehl (Sp) [17:37:41 ] : I sju år har folk i Norge
kjempet en kamp i motstrøm mot sentralisering og overstyring, først
mot Høyre og Fremskrittspartiet i regjering, så mot Høyre med Fremskrittspartiet
som støtteparti til regjeringen.
Senterpartiet mener at noe
av det aller viktigste man gjør som folkevalgt, er å lytte til folk,
men det virker som om regjeringen styrer et land med folk de har
liten tro på, og bruker mer tid på å lytte til EU og Brussel enn
til folk som vil beholde studietilbudet på Nesna eller politiet
i Engerdal.
Høyre og Fremskrittspartiet
har brukt tvang for å få igjennom sammenslåing av fylker som Innlandet,
Viken og Troms og Finnmark, og store kommuner som ingen ville ha. Høyre
og Fremskrittspartiet har stått for systematisk fjerning av arbeidsplasser
fra distriktene. Det er mindre og større saker hver for seg som
utgjør enormt mye til sammen. De har sentralisert politiet, fjernet
skatteoppkreverfunksjonen i mange kommuner, bygd ned trafikkstasjoner,
ødelagt for taxinæringen og lagt ned viktige studiesteder i distriktene
– for å nevne noe.
Kommunene har
fått flere og flere krav og utgifter under Høyre og Fremskrittspartiet
i regjering uten at inntektene har økt tilsvarende. Resultatet er
at mange kommuner i hele Norge nå står i en ekstremt krevende økonomisk
situasjon og i verste fall må legge ned skoler og sykehjem for å
unngå ROBEK-listen. Senterpartiet mener det er dypt alvorlig at
Høyre sitter og forårsaker dette, ikke gjør noe og bruker kommuneøkonomi
for å drive fram nedleggelser rundt i Norge. Alt dette selger Høyre
ut med fine ord som f.eks. omstilling, men for Senterpartiet er
sentralisering det riktige ordet.
Norge er et land
som er bygd på å bruke naturen og ressursene vi har i skog, i hav
og på fjellet. Høyre og Fremskrittspartiet har stått for liberalisering
og sentralisering også i jordbruket, og de har drevet fram privatisering
og salg av våre naturressurser, som f.eks. da en tysk stiftelse
fikk kjøpe 600 000 dekar skog i Trøndelag nå nylig. Og gjennom en
urettferdig rovdyrpolitikk har regjeringen gjort det umulig å ha
dyr på utmarksbeite i store deler av Norge og tatt fra folk levebrødet og
grunnlaget for noe av den mest miljøvennlige matproduksjonen vi
har i verden.
Regjeringen nekter
å lytte til folk som sier at press fra ulv, bjørn, jerv og gaupe
er enormt vanskelig å leve med. I stedet for å følge opp rovviltforliket
og ta ut flere rovdyr prøver de å fjerne makt fra lokaldemokratiet
ved å sentralisere rovviltnemndene og ha sentrale organer uten demokratisk
forankring som skal bestemme over folks hverdag.
Da regjeringen,
Høyre og Fremskrittspartiet, trumfet igjennom den såkalte nærpolitireformen,
var det også uten å lytte til demokratiet og folk. Oppgaven med
å beslutte hvilke lensmannskontor som skulle legges ned, ble sendt
til Politidirektoratet. Der sitter det byråkrater og ikke folkevalgte,
og det er et gjennomgående problem og et verdispørsmål at regjeringen
flytter beslutningsmakt fra folkevalgte, fra demokratiet, og over
til organ med personer som aldri må svare folk ved valg.
Etter den såkalte
nærpolitireformen er beredskap og forebygging bygd ned over hele
Norge. Over 1 100 politiansatte har forsvunnet fra nærmere 200 kommuner
under reformen. Regjeringen har lagt ned 122 lensmannskontor, og
av de kontorene som står igjen, er det mange som har fått færre
ansatte og mistet myndighet over sitt område.
Vi er alvorlig
bekymret i Senterpartiet for tryggheten til folk etter sentraliseringen
som regjeringen har gjennomført når det gjelder beredskap. I de
aller fleste utrykninger er det nå brannvesenet som er først på
stedet, også i alvorlige hendelser, f.eks. knivvoldhendelser, der
det åpenbart er politiet som har hovedansvar. Det legger en enorm
byrde på brannvesenet lokalt, det setter folk i farlige situasjoner,
og det flytter kostnader fra stat til kommune.
Når politiet
forsvinner, truer det også tillit og respekt for politiet. Kritikken
mot politireformen, som har sentralisert, kommer ikke bare fra distriktene,
den kommer også fra de største byene. For eksempel gikk nylig høytstående
politiledere i Bergen ut og sa at politireformen har gjort at man nesten
ikke driver med forebyggende arbeid lenger. Det er i Bergens bydeler,
og det er alvorlig.
Vi vil ha god
beredskap i hele landet og et politi som er nær folk og kjenner
lokalsamfunnet. Politikk handler om verdier, og hvis vi vil at folk
skal bo i hele landet, må regjeringen slutte å sentralisere tjenester,
arbeidsplasser og beredskap bort fra folk.
Lene Vågslid (A) [17:42:53 ] : Det er vel få reformer som er
meir utskjelte enn nærpolitireforma – ei reform som var heilt nødvendig,
men som ikkje er i nærleiken av å likne på den reforma Stortinget
faktisk vedtok. Me skulle hatt eit likare og nærare politi no –
Gjørv-kommisjonen sa at den viktigaste beredskapsressursen i Noreg
er det lokale politiet.
Folk opplever
framleis at politiet ikkje kjem når dei treng det. Som min kollega
i justiskomiteen sa, er det brann- og redningstenesta som i stor
grad må vere vikarpoliti i store delar av landet. Ordførarar rasar
og vil sende rekninga til staten. Offer for kriminalitet står i
ganske lange køar i straffesakskjeda, mens kriminelle får strafferabatt.
Førebygging av det ein ikkje kan telje reint kvantitativt, taper.
Om ein tek opp
dette med justisministeren, f.eks., slik tilsette og folkevalde
gjorde i Sør-Aust politidistrikt før helga, er beskjeden at politimeisteren
og dei i Sør-Aust politidistrikt må ta leiaransvar for å nå den
politidekninga som er målt, og for å halde budsjettet sitt. Eg blir
provosert av dette. Eg meiner me treng ein justisminister som tek
eit politisk leiaransvar, og heller ikkje no ser det ut til at Høgres
forsøk på å leie an i justispolitikken skal få til det.
Det er ikkje
slik at me berre kan sitje i ro og vente på at denne reforma skal
verke. Det må takast grep, det må ryddast opp, slik Framstegspartiets
mange justisministrar sa dei ville gjere, og no er det Høgre som
har ansvaret for det.
Arbeidarpartiet
ynskjer å endre kurs. Me ynskjer å styrkje den samla politikrafta
i det ytste leddet. Me vil gå igjennom Politidirektoratets rolle.
Me må sørgje for at ressursane går ut der samfunnsoppdraget blir
utført. Effektivisering og avbyråkratisering bør ein gjere i staten,
men ein bør ikkje gjere det med høgremetoden, gjennom flate kutt
som ikkje har klare mål. Me ynskjer ein plan for digitalisering
av domstolane. Me vil gjeninnføre ei kriminalomsorg som har ei straff som
verkar, og som har tru på rehabilitering. Og me ynskjer å halde
på ein desentralisert domstolsstruktur.
Arbeidarpartiet
har i fleire år fremja ei rekkje forslag for å motverke den urovekkjande
utviklinga i gjengkriminalitet. Bekymringa vår strekkjer seg utover
hovudstaden. I Lørenskog har politidistriktet Aust berre ei handfull
som arbeider dedikert med gjengkriminalitet, sjølv om det blir meldt
om at gjengane veks og blir meir brutale, og at ungar heilt ned
i tiårsalderen blir rekrutterte til ein eller fleire av dei kriminelle gjengane
i nærmiljøet.
Arbeidarpartiet
meiner det er behov for ein permanent innsats mot gjengkriminaliteten
i samarbeid med kommunane, og me meiner det må på plass exitprogram
for gjengkriminelle som fører til at ein får ei betre moglegheit
til å bryte ut av kriminelle miljø. Dessverre er innsatsen frå høgreregjeringa
for dårleg, og politiet blir heller ikkje sett i god nok stand til
å gjere den kraftfulle jobben som for lengst burde ha vore i gang.
Det er heller ikkje vigd eitt ord til dette i trontalen til regjeringa.
For å redusere
sosial og geografisk ulikskap i Noreg trengst det nye krefter. Loven
skal vere lik for alle over heile landet, og då må den overivrige
sentraliseringa ta slutt. Skattefesten for dei som har mest frå
før, må ta slutt, og velferdsstaten må bli sterkare og ikkje utsetjast
for privatisering.
Arbeidarpartiet
sitt forslag til partiprogram er tydeleg på at me skal ha ein forsterka
distriktspolitikk, der me ynskjer å innføre bl.a. eit nærleiksprinsipp
i alle vurderingar me skal ta. Forskjellane i dette landet må ned.
Det er djupt urettferdig at dei ein prosent rikaste i Noreg betaler
mindre skatt av kvar tente krone enn folk flest. Det er ikkje greitt
at familiar, småbarnsfamiliar, mistar brillestøtta si, mens dei
med mest pengar frå før kan skåle i champagne over skattegåvene
frå Høgre, Venstre, Kristeleg Folkeparti og støttehjulet Framstegspartiet.
Dei økonomiske
forskjellane mellom folk i Noreg er større enn det me tidlegare
har anteke, noko fleire har vist til i debatten i dag. Det er ei
samfunnsutvikling som Arbeidarpartiet vil snu. For å få til det
kjem me til å trenge eit nytt fleirtal – eit fleirtal for rettferd,
for tryggleik og for mindre forskjellar.
Tage Pettersen (H) [17:47:52 ] : Høyre anerkjenner at det har
vært mange reformer de siste årene, og vi anerkjenner også at dette
er et krevende arbeid, men et nødvendig arbeid for å forberede Norge
på framtiden.
Senterpartiet
er mest opptatt av antall kontorer, også når det gjelder politiet,
som vi nettopp har hørt. Senterpartiet vil tilbake til 1990-tallspolitiet
og vil ikke høre på tunge faglige anbefalinger i Politianalysen
eller i Gjørv-kommisjonens rapport. Først skulle Senterpartiet åpne
alle lensmannskontorer, i strid med faglige anbefalinger. I 2019
budsjetterte det samme partiet for å åpne 20 av 126 kontorer. Nå
tør de ikke lenger si hvor mange kontorer som skal åpnes.
Hvis alle lensmannskontorer
skal åpnes og være bemannet for å klare å løse pålagte oppgaver,
og de gamle politidistriktene skal tilbake, som Lundteigen lovet
i Drammens Tidende, blir det ikke bare et organisatorisk kaos i
politiet, det må også budsjetteres deretter. Regningen er på et
sted mellom 3 mrd. og 4 mrd. kr, og de pengene har Senterpartiet
så langt ikke lagt inn i sine alternative budsjetter. Vi risikerer
med andre ord å sende en milliardregning til skattebetalerne og
bare sitte igjen med et økt politibyråkrati, mellomledere og mange dyre
husleiekontrakter.
Politiet har
vært budsjettvinner hvert år under denne regjeringen. Vi har styrket
politiet med over 4,4 mrd. kr, og vi når målet om to politifolk
per tusen innbyggere i år. Forrige uke ble det varslet en historisk
satsing på politiet: 400 midlertidige koronapolitistillinger skal
bli permanente, og budsjettet for 2021 blir den største oppbemanningen
på nye, varige politistillinger i moderne tid. Det betyr over 2 100
flere politifolk totalt i vår regjeringsperiode, eller over 3 200
nye ansatte i politiet.
De siste årene
er politiet modernisert og tilpasset dagens kriminalitetsbilde.
Politiet har fått nytt teknisk utstyr og nye biler. De trener mer,
de er mer synlige, de er mer til stede – både på nettet og andre
steder – og de er beredt til å håndtere alvorlig kriminalitet.
Sist uke var
jeg i et møte med Øst politidistrikt. Med det kriminalitetsbildet
vi ser i dag, er politiets klare melding at det ikke hadde vært
mulig å oppnå tilstedeværelse eller responstid med gammel struktur.
Politireformen og digitaliseringen av politiet har bidratt til å
løse kriminalitetsutfordringer som det ikke hadde vært mulig å løse
med den gamle organiseringen. Kompleksiteten i kriminalitetsbildet
understøtter at reformen var helt på sin plass, ble vi fortalt.
For det forebyggende
arbeidet er jeg glad for at det ble framhevet at en av reformens
gevinster nettopp er økt fokus på samarbeid med kommunene gjennom
SLT-arbeidet. Det er nå blitt standardisert hva som blir tatt opp
i de lokale politirådene, og de kunne fortelle oss at de får rapporter
om politiråd som fungerer langt bedre enn tidligere.
I september i
fjor slo politiet i Oslo til mot det som viste seg å være et omfattende
og internasjonalt nettverk av organisert kriminalitet. TV 2, som
dekket saken, siterte seksjonssjef Rune Skjold i Oslo-politiet,
som sa:
«Vi fikk mulighet, gjennom politireformen,
til å sette sammen ulike fagområder som ikke vi har hatt så mye tradisjon
for i økonomisporet tidligere. Da kunne vi ta i bruk hele den verktøykassa
som politiet har, og på den måten følge et tungt kriminelt nettverk
i Oslo.»
I Nordlys i dag
kan vi lese at lensmann Ole Johan Skogmo i Nord-Troms forteller
at reformen har vært en stor suksess. Han uttaler at alle målbare
parametere viser at både beredskapen, synligheten og polititjenestene
har blitt mye bedre. Også lensmann Arnold Nilsen i Finnsnes lensmannsdistrikt
mener at reformen har fungert godt. Men det stopper ikke der. Selv
Senterparti-ordfører Dan Håvard Johnsen i Lyngen er positiv.
De fleste vil
nok være enig i at dette er gode skussmål for reformen. Selv Senterpartiet
kan vel anerkjenne disse positive beretningene om politiets nye
organisering, eller lytte til folk, som Emilie Enger Mehl nettopp
oppfordret oss alle til. Vi må ikke få folk til å tro at de ikke
er beskyttet av politiet bare fordi politiets hovedkvarter ligger
i nabokommunen. 1990-tallspolitiet, som Senterpartiet ønsker seg,
stengte ofte døren kl. 15, eller ofte stod lensmannskontorene ubemannet.
Et dyrt, stengt bygg gir ingen reell trygghet for mennesker verken
i by eller bygd.
Per-Willy Amundsen (FrP) [17:52:50 ] : Statens aller viktigste
oppgave er å sikre nasjonen mot indre og ytre fiender. Ja, det er
selve fundamentet som skaper legitimitet for statsdannelsen. Sikkerhet
– trygghet for folk flest – er helt fundamentalt i et samfunn. Da
må vi for det første bruke store deler av det vi snakker om her,
på justisfeltet – utover det som handler om Forsvaret – og da må
vi gjennomføre de endringene som samfunnsutviklingen tilsier at
vi må gjøre. Men vi må også være i stand til å møte de utfordringene
vi ser vokse frem. Da har vi, vil jeg si, et grelt eksempel i vårt naboland,
Sverige, som over tid, på grunn av en helt hodeløs innvandringspolitikk,
har sett fremvekst av kriminalitet i et omfang som nesten er vanskelig
å tro.
Vi snakker om
Sverige, vårt naboland: gjeng- og ungdomskriminalitet, bydeler som
til tider er utenfor kontroll, og nå sist rapporter om klannettverk
som er i ferd med å ta over samfunnsfunksjoner og infiltrere myndigheter,
lokalpolitikk og næringsliv med formålet å bedrive kriminalitet
og berike seg selv. Det er en utvikling vi aldri kan akseptere i
Norge. Når man ser at vi er på vei dit, er det viktig at man så
raskt som mulig setter inn de tiltakene som er nødvendige for å
forhindre det, stoppe det og bekjempe det. Det har Fremskrittspartiet
lagt frem forslag om i Stortinget som vi skal behandle senere i
høst, konkrete tiltak for å stoppe gjeng- og ungdomskriminalitet.
Det handler om tydelige reaksjoner – at politiet kanskje må tillate
seg å gå noe tøffere frem enn man har gjort tidligere, at man bruker
de mulighetene som ligger i det å utdele straff, og kanskje må de
som er strafferettslig ansvarlige og under 18 år, også kunne fengsles
i et helt annet omfang enn man har hatt så langt – og om ansvarliggjøring
av foreldrene. Vi kan ikke tillate at det sklir ut, og at vi nærmer
oss det som omtales som svenske tilstander. La det være helt klart:
Der står Fremskrittspartiet tydelig.
Jeg registrerer
at det er en debatt rundt politireformen. Det kan nesten være vanskelig
å forstå at man befinner seg på samme planet når man lytter til
Senterpartiet, og når man lytter til Høyre. Det er ingen tvil: Det
var gode grunner til at Stortinget vedtok den reformen som regjeringen
nå over tid har gjennomført – gode grunner, godt begrunnet, faglig
sterkt begrunnet. Det er sagt her i debatten og referert til Nordlys
i dag: I Nord-Troms og Midt-Troms har man gjort seg veldig gode
erfaringer med politireformen – en helt riktig beskrivelse. Men
det bildet er ikke nødvendigvis det samme over hele landet. Derfor
er det viktig nå når vi skal behandle politimeldingen, at vi ser
på de eventuelle justeringene som måtte være nødvendige for å gjøre
en god reform enda bedre. Ingenting skal være hugget i stein. Én
av de tingene som bekymrer meg, er at vi ser en del plasser at det
åpenbart er for få politipatruljer ute. Det handler om at man får
hjelp fra politiet når man trenger det. Jeg tror det er mange grunner
til at det har blitt slik. Én ting er at oppmerksomheten har strukket
seg mot ett fokus. Det har handlet om to per tusen, to polititjenestekvinner
og -menn per tusen innbyggere. Det er et veldig viktig mål, som
Stortinget har slått fast, men som kanskje gjør at man velger å
ansette folk i funksjoner som ikke nødvendigvis er de dyreste. Patruljer
er dyrt. Jeg håper man i fortsettelsen prioriterer nærhetsprinsippet
høyt når man vet at patruljer i nærheten kan agere raskt når ulykken
er ute.
Jeg er overhodet
ikke i nærheten av å dele den beskrivelsen Senterpartiet driver
på med. Den er rett og slett uriktig. Politireformen er godt begrunnet,
men det betyr ikke at det ikke kan gjøres endringer underveis.
Jorunn Gleditsch Lossius (KrF) [17:58:07 ] : Fra politireform
til familiepolitikk. I Granavolden-plattformen står det følgende:
«Familiepolitikken skal støtte
opp om familielivet og gi familiene mulighet til å organisere sine
egne liv. Det bør ligge tungtveiende argumenter til grunn når politikken
blander seg inn i familienes frihet til selv å styre sin egen hverdag.»
Disse linjene,
ja dette perspektivet, er selve Kristelig Folkeparti-faktoren i
regjeringens familiepolitikk, en familiepolitikk som jeg er veldig
stolt av.
Dessverre ser
vi at presset på familiene øker fra samfunnet rundt dem. Da hjelper
det sannelig ikke at mange politiske partier også sender ut sterke
signaler om at kvinner bør komme seg raskere tilbake i arbeid, at
staten og det offentlige skal overta viktige oppgaver for familiene,
og at familiene ikke skal kunne benytte seg av ordninger som gir
dem økt valgfrihet.
Dette er det
siste familiene trenger, og her ligger det også en klar ideologisk
forskjell i synet på familiene. For når de andre partiene i sine
nye programutkast eksempelvis foreslår å fjerne kontantstøtten fordi
de mener den er til hinder for arbeidslinjen, og de heller vil erstatte
den med en såkalt ventestøtte, blir familiene redusert til et middel
for å oppnå deres politiske mål. Kristelig Folkeparti vil heller
fjerne hinderet som står i veien for å bygge sterke familier, for
familiene er et mål i seg selv.
En ventestøtte
kan på ingen måte erstatte kontantstøtten. Ja, den kan kanskje løse
det praktiske i en overgangsperiode for noen, men dessverre sender
en ventestøtte et sterkt og sørgelig signal om at målet for disse
partiene er at absolutt alle skal sende barna sine i barnehage så
fort som overhodet mulig, og at valgfriheten, muligheten til å være
litt lenger hjemme med ettåringen sin, kun er forbeholdt de familiene
som har god råd.
Hva betyr det?
Jo, det betyr at Kristelig Folkeparti er det eneste partiet på Stortinget
som virkelig ønsker at familier skal ha valgfrihet og fleksibilitet.
Vi anerkjenner at familier er forskjellige, at foreldre er de viktigste
omsorgspersonene, og at de vet best hva som er bra for sine barn,
og hva som skal til for at deres hverdag skal gå i hop.
Kristelig Folkeparti
ønsker å styrke familiene, ikke å styre dem. Ja, vi er selve garantisten
for kontantstøtten, men ikke bare det: Vi har også de siste årene
mer enn fordoblet engangsstønaden for dem som venter barn, men som
står utenfor arbeidslivet eller ikke har opptjent rett til foreldrepenger. Fra
neste år vil engangsstønaden være på over 90 000 kr. For oss er
dette viktig; det er viktig å legge til rette for at også de som
ikke har tjent seg opp rett til foreldrepenger, skal ha råd til
å sette barn til verden.
Barnetrygden
hadde stått stille helt siden 1996. Den har Kristelig Folkeparti,
etter at vi kom i regjering, økt i to runder – senest nå med 300 kr
mer i måneden for barn mellom 0 og 6 år. Det vil bety mye for mange,
og særlig for de familiene som har lav inntekt, eller de familiene
som har flere små barn.
I tillegg har
vi fått på plass et fritidskort for alle barn og unge mellom 6 og
18 år. For når vi vet hvor viktig det er for denne aldersgruppen
å være med i organiserte aktiviteter – oppleve fellesskap, oppleve
mestring – må vi sørge for at absolutt alle har mulighet til å delta.
Vi har også sørget
for gratis barnehage og SFO for de familiene som trenger det aller
mest, og et tilbud om samlivskurs til alle førstegangsforeldre.
Nå øker vi også satsingen på prosjektet «Familie for første gang»
med 45 mill. kr. Prosjektet skal bidra til at førstegangsfødende
blir trygge i morsrollen, og at de lærer god barneomsorg.
Kristelig Folkeparti
mener alvor når vi sier at vi vil styrke familiene. Vi vil stå opp
for deres valgfrihet, vise dem tillit og snakke opp familiene og
familielivet hver eneste gang vi får sjansen.
Sverre Myrli (A) [18:02:53 ] : Jeg har etter hvert deltatt
i mange trontaledebatter – veldig mange vil noen si. Men jeg må
nok samtidig si at dette kanskje er den mest spesielle av alle debattene,
ikke fordi vi har fått mindretallsregjering, det har vi hatt mange
ganger, ikke fordi det snart er presidentvalg i USA, det er det
hvert fjerde år, og heller ikke fordi Lillestrøm Sportsklubb ikke
spiller i øverste divisjon, selv om det er første gang på 45 år.
Nei, denne trontaledebatten er spesiell fordi vi med norske øyne
har rekordhøy arbeidsledighet som en følge av virusutbruddet i vår.
Det er den aller viktigste jobben vi nå har: å sørge for at arbeidsledigheten ikke
biter seg fast. All vår innsats må nå rettes inn mot å få flere
i arbeid. Vi må ha et oppegående næringsliv med solide bedrifter.
Regjeringspartienes
representanter sier i debatten at mye går bra i Norge, og at de
fleste har det godt. Ja, selvsagt er det slik, og det skulle da
bare mangle. Men hvor bra de som allerede har det bra, har det,
er ikke noe mål på hvor vellykket politikken som føres, er, iallfall
ikke alene. Jobben nå er at de som har utfordringer i hverdagen,
skal få det bedre, og det er det regjeringen må måles på.
Skal folk ha
en jobb å gå til, må hjulene være i gang. Folk må ha jobb, folk
må betale skatt til fellesskapet, vi må holde aktiviteten oppe,
og vi må bygge landet. Derfor må vi bygge ut Østfoldbanen, Dovrebanen,
Vestfoldbanen og Ringeriksbanen. Vi må elektrifisere Trønderbanen
og Meråkerbanen. Vi må bygge ny veg og jernbane mellom Bergen og
Voss. Vi må bygge Stad skipstunnel, vi må bygge ut vegene våre,
vi må bygge ut kollektivtrafikken i de store byene, og vi må investere
i godstiltak på jernbanen.
Vi må bygge landet
sammen, og vi må ha tillit til hverandre. Egentlig dreier alt politisk
arbeid seg om to forhold: tillit og trygghet. Tilliten i samfunnet
forvitrer gradvis dersom forskjellene blir for store. Det kan ikke
være vi og dem, det må være oss. Derfor er det meningsløst at lederlønningene
nå løper løpsk, også i offentlige selskaper. Det gir rett og slett
ingen mening at den nye Vy-direktøren skal tjene over 5 mill. kr
i året – ti ganger så mye som en bussjåfør i Vy tjener. Hvorfor
har vi denne skjevfordelingen i samfunnet?
Og forskjellene
øker. De som har mest, får enda mer, og de som har lite, sakker
akterut eller – i verste fall – får mindre. Det er ingen naturlov
som sier at det skal være slik. Det er ingen naturlov som sier at
det skal fortsette slik. Nei, dette er resultatet av den politikken
som føres. Hvorfor i all verden skal Vy-direktøren tjene ti ganger
så mye som en bussjåfør? Finnes det noen som helst grunn for det?
Går det an å argumentere for det i det hele tatt? Hvor er de som
sitter i styrene, og som er med på dette, og som bestemmer dette?
De er utnevnt og oppnevnt av regjeringen. Det er klart det går an
å sette en stopper for dette, og det er klart det går an å føre
en annen politikk. Med en slik politikk bygger vi ikke tillit, og
det er skadelig for samfunnet vårt.
Til slutt: Vi
har store muligheter i dette flotte landet vårt. Da må vi ta de
riktige valgene nå. Da må vi bygge landet sammen. Da må vi føre
en politikk for mindre forskjeller. Da må vi sikre arbeid til alle,
og da må vi bygge et samfunn basert på tillit og trygghet.
Statsråd Monica Mæland [18:07:53 ] : Vi er heldige som bor
i et trygt land. Virusutbruddet som har rammet oss i år, viser likevel
hvordan samfunnssikkerheten på kort tid kan bli utfordret. Koronaviruset
har hatt store konsekvenser for alle deler av samfunnet. Den direkte
konsekvensen er at liv og helse blir truet. Samtidig har flere av
smitteverntiltakene negative konsekvenser for samfunnet.
For å bevare
trygghet og tillit i samfunnet vårt må vi fortsette å styrke det
systematiske arbeidet med å verne oss mot alle slags hendelser uavhengig
av om de er utløst av naturen, av tekniske eller menneskelige feil
eller bevisste handlinger. Regjeringen vil fortsatt styrke arbeidet
med sikkerhet og beredskap gjennom bl.a. tverrsektorielt, offentlig-privat
og internasjonalt samarbeid.
Truslene fra
radikalisering og voldelig ekstremisme er en annen utfordring som
påvirker nasjonal sikkerhet. Effektiv kamp mot kriminalitet er en
forutsetning for et trygt samfunn. Kriminaliteten er over flere
tiår blitt stadig mer kompleks, ikke minst avdekkes stadig flere
store saker knyttet til seksuelt misbruk av barn.
På få år er kriminaliteten
også blitt langt mer digital. Datainnbrudd og digitale svindelforsøk
mot offentlige og private virksomheter treffer oss nesten daglig.
Virusutbruddet har også gjort oss mer avhengig av digital samhandling,
noe som gjør oss enda mer sårbare for digitale trusler og kriminalitet.
Med et kriminalitetsbilde
i stadig utvikling må vi sikre Norge et politi som er i stand til
å håndtere den utviklingen. Dette var noe av bakgrunnen for politireformen,
som nå er i sin sluttfase. Arbeidet har gitt gode resultater, men
vi er ikke ferdige. Regjeringen vil legge ytterligere til rette
for et tilgjengelig politi, som i enda sterkere grad er til stede
i lokalsamfunnet, enten det er på gata eller på data. Vi har lagt
stor vekt på å øke bemanningen i politiet, og målet om to politifolk per
tusen innbyggere nås i 2020.
I november i
år åpner Politiets nasjonale beredskapssenter. Det innebærer et
stort løft for beredskapen i hele landet ved at nasjonale ressurser
samles på ett sted med det beste utstyret og fasiliteter for øvelser
og samarbeid. Arbeidet med anskaffelsen av de nye redningshelikoptrene
pågår, og de første helikoptrene ble satt i drift 1. september i
år. Arbeidet med å etablere en ny redningsbase i Tromsø har også
startet opp.
Rettssikkerhet
står sentralt i en rettsstat som Norge. Tilgjengelige og effektive
domstoler som tar avgjørelser med høy kvalitet, er avgjørende for
folks rettssikkerhet. Smitteverntiltakene i forbindelse med virusutbruddet
har ført til at færre saker avvikles i domstolene, og dette utfordrer
rettssikkerheten. Derfor har regjeringen iverksatt tiltak for å
opprettholde saksavviklingen og bygge ned restanser i domstolene. Det
gjelder også hos påtalemyndigheten i politiet og Den høyere påtalemyndighet.
En viktig forutsetning
for lav kriminalitet i samfunnet er at lovbrudd ikke gjentas. Moderne
fengselsbygg gir bedre forhold for både ansatte og innsatte og legger
til rette for et godt innhold i soningen. I 2020 åpnet nytt fengsel
i Agder, landets største fengsel med høyt sikkerhetsnivå, med tilsammen
300 plasser i Mandal og Froland. Fengselet markerer et viktig løft for
norsk kriminalomsorg. Så skal vi fortsatt arbeide med tiltak for
å motvirke isolasjon i fengsel og bedre soningsforholdene for kvinner.
Vi går inn i
en viktig stortingssesjon, den siste før stortingsvalget i 2021.
Jeg ser fram til å diskutere hvordan vi skal bekjempe kriminalitet,
hvordan vi ytterligere kan styrke kvaliteten i domstolen, og hvordan
vi kan legge til rette for en kriminalomsorg som sørger for at personer
etter endt soning kommer i utdanning eller arbeid.
Vi trenger en
justissektor som utvikler seg i takt med tiden vi lever i, og det
håper jeg at debatten i Stortinget vil preges av.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Lene Vågslid (A) [18:12:14 ] : Statsråden har nyleg vore i
mine heimtrakter, i mitt valdistrikt, Telemark, og i Sør-Aust politidistrikt,
og det besøket gav ikkje veldig store forhåpningar til dei folkevalde
og tilsette som var på det møtet. På framsida av Telemarksavisa
kunne me på laurdag sjå at statsråden eigentleg fråskriv seg alt
ansvar, og meiner at leiinga i Sør-Aust politidistrikt må ta leiaransvar
for å nå politidekninga i distriktet.
Forgjengaren
til statsråd Mæland, Jøran Kallmyr, lova å rydde opp i denne situasjonen
og peikte spesielt på Sør-Aust politidistrikt. Han fekk ikkje gjort
så mykje med det, men han erkjende i det minste problema.
Spørsmålet mitt
til statsråden er: Kvifor tek ikkje justisministeren eit politisk
ansvar for den situasjonen som er ute i politidistrikta?
Statsråd Monica Mæland [18:13:05 ] : Det er riktig at jeg var
i Grenland. Jeg har i det hele tatt vært i elleve av landets tolv
politidistrikter de siste ukene, og jeg tar alt politisk ansvar
for de rammebetingelsene politiet har.
Det er fascinerende
å høre hva representanten Vågslid sier Arbeiderpartiet er opptatt
av. De satt jo åtte år i regjering og hadde ansvar for justissektoren.
Jeg vet ikke om representanten har regnet på hvor mange nye politifolk
man fikk i den perioden. Denne regjeringen har hvert år ansatt fem
ganger så mange politifolk i politisektoren som det de rød-grønne
gjorde.
Når det gjelder
Sør-Øst, er det jo slik at deres budsjett gjennom disse årene har
økt med 118 mill. kr. I mars var det 54 flere ansatte. Det kommer
i tillegg ansatte gjennom to per tusen i år og de midlertidige stillingene,
så det jeg kom med, var altså en gave på en halv milliard kroner
til politiet, 400 faste stillinger neste år. Det er den største
satsingen noensinne.
Lene Vågslid (A) [18:14:11 ] : Det seier jo litt når regjeringa
etter kvart begynner å ville gå 16 år bakover i tid for å finne
svar på utfordringane sine. Sør-Aust politidistrikt har 20 midlertidige
koronastillingar. Det er veldig positivt om regjeringa gjer dei
stillingane permanente, men Sør-Aust – som eitt eksempel – vil då
likevel ha ganske få stillingar med tanke på at dei har eit så stort
etterslep. I tillegg har regjeringa no pålagt politidistrikt å tilsetje
folk for å nå måltalet to per tusen, utan å betale for det. Då kan
me kome i ein situasjon der ein teoretisk når eit måltal før jul,
men der politidistrikta må begynne å seie opp folk utpå vårparten.
Får me ei betre polititeneste dersom det er den situasjonen me møter
ut i 2021?
Statsråd Monica Mæland [18:15:01 ] : Jeg skjønner at man ikke
har lyst til å diskutere forholdet mellom liv og lære, men det er
klart at behovet for beredskap og politifolk var like stort de årene
Arbeiderpartiet satt i regjering, som det er nå. Derfor er jeg glad
for at vi har greid denne satsingen. Det er ikke slik at politiet
ikke har fått penger til to per tusen. Det har politiet fått siden
2015. Hvert eneste år har det kommet penger for å nå målet om to
per tusen. Det er ikke et mål som skal nås 1. desember i år. Det
skal være bunnplanken i politidekningen i Norge. Det har regjeringen
bestemt, og det har faktisk også Stortinget bestemt. Da må politiet
prioritere det vi har bestemt, nemlig å nå to per tusen. Det har
de fått budsjetter til.
Lene Vågslid (A) [18:15:45 ] : Det ser ikkje ut til å bety så
mykje kva Stortinget bestemmer, for Stortinget har vedteke at alle
attverande tenestestader i Noreg skal styrkjast. Stortinget har
vedteke at ein skal styrkje nærpolitiet. Det må vere berre regjeringspartia
igjen som reelt sett trur at det er det som skjer ute, men me får
ta resten i budsjettdebatten når me ser dei strålande tala som kjem
der.
Det siste spørsmålet
mitt handlar om gjengkriminalitet, for den utviklinga me ser både
i og utanfor Oslo, er urovekkjande. Arbeidarpartiet har tatt til
orde for å få på plass ein permanent innsats mot gjengkriminalitet,
bl.a. exitprogram som gjer at me kan få dei kriminelle ut av dei
kriminelle nettverka. Er dette noko regjeringa no vil arbeide med,
eller skal me framleis halde på med prosjekt etter prosjekt, år
for år?
Statsråd Monica Mæland [18:16:34 ] : Dette er vel også noe
Arbeiderpartiet kom på etter at de forlot regjeringen – at det var
viktig å jobbe med. Jeg har besøkt Øst politidistrikt, og jeg besøkte
Oslo forrige uke. Det jobbes permanent med gjengkriminalitet. Det
jobbes målrettet i bydeler i Oslo mot gjengkriminalitet. Heldigvis
er det sånn at de fleste ungdommer er lovlydige også i denne byen,
men man har noen utfordringer, og de tar man fatt i. Jeg er veldig
imponert over måten politidistriktene Oslo og Øst jobber med dette
på.
Ja, vi jobber
målrettet, og vi jobber permanent mot ungdomskriminalitet og mot
gjengkriminalitet. I tillegg har regjeringen sendt på høring forslag
både til å styrke ungdomsstraffen, til å gjøre det kriminelt å delta
i eller rekruttere til kriminelle gjenger, og også til inndragning
uten at man kan påvise hvilken konkret kriminell handling gevinstene
av et straffbart forhold kommer fra. Både regjeringen og politidistriktene jobber
permanent og målrettet mot gjengkriminalitet.
Per-Willy Amundsen (FrP) [18:17:52 ] : Jeg skal tillate meg
å sitere fra en høringsuttalelse om pass fra Kripos:
«Det avgjørende for arbeidet med
biometriavklaringer er detaljer i ansiktsfotografiene i pass eller
nasjonale id-kort, herunder ører. I tilfeller hvor tvil om biometri knyttet
til to ulike identiteter er lik eller ulik, er det særdeles viktig
med detaljer som for eksempel ører. Kripos mener derfor det er viktig
med klare og entydige bestemmelser om krav til synlige ører.»
Tilsvarende uttalelser
kommer fra Vest politidistrikt, Innlandet politidistrikt, Trøndelag
politidistrikt, Troms politidistrikt, Oslo politidistrikt samt Politiets
utlendingsenhet og Politidirektoratet. De er av samme oppfatning:
Man trenger å vise ørene på passet.
Så er spørsmålet
følgende: Hvorfor har justisministeren akseptert det irrasjonelle
kravet om at hensynet til religiøse hodeplagg skal gå foran sikkerhet
og de faglige rådene politiet gir?
Statsråd Monica Mæland [18:18:59 ] : Regjeringen har avvist
irrasjonelle krav. Regjeringen har vært opptatt av hvordan vi skal
ha god nok sikkerhet for passutstedelse i Norge. Og som representanten
selvsagt vet, er det slik at vi får på plass nye pass og ID-kort
nå i løpet av oktober, og i den forbindelse har vi hatt på høring
en forskrift.
Så er det riktig
at noen har ønsket synlige ører. Det er en regel regjeringen innførte
i 2014, fordi vi mente at det var nødvendig for å ha god nok sikkerhet.
Spørsmålet er: Er det nødvendig med krav til synlige ører i de nye
passene og ID-kortene? Det mener vi altså det ikke er. Dette har
vært et særnorsk krav – det er bare Norge og Frankrike som har krav
til synlige ører. Land som USA, r Storbritannia og Canada, som også
er veldig opptatt av sikkerhet, har ikke dette kravet.
Vi skal ha sikre
pass. Det har vi, det bekrefter Politidirektoratet. Men vi trenger
ikke flere krav enn nødvendig, og særlig ikke når dette vekker reaksjoner
hos mennesker, som føler at dette er en forskjellsbehandling.
Emilie Enger Mehl (Sp) [18:20:13 ] : Sentraliseringen av politiet
har ført til at brannvesenet oftere og oftere er først på stedet.
I 2018 var det i nærmere 55 pst. av alle trippelvarslinger slik
at brannvesenet kom først.
I begynnelsen
av september fortalte brannsjefen i Lom og Skjåk om hvordan han
opplevde situasjonen med at nærpolitiet har blitt fjernere etter
nærpolitireformen. Han fortalte at han som brannsjef bl.a. i ett
tilfelle måtte rykke ut og avvæpne en blodig person. Det er ikke
greit i det hele tatt. Dette var en sak på TV 2, og der sa Politiets
Fellesforbund at den tilbakemeldingen de fikk fra Distrikts-Norge,
var at politiet blir mer og mer fraværende.
Dette fører både
til at politi, brannfolk og ambulansefolk blir stående i en vanskelig
situasjon, og til at kommunene får økte utgifter. Så mitt spørsmål
er: Hva vil egentlig statsråden si til de brannfolkene og ambulansefolkene
som står med et ansvar de ikke skulle hatt, og til kommunene som
får utgifter de ikke skulle hatt?
Statsråd Monica Mæland [18:21:22 ] : Først og fremst vil jeg
si at jeg synes ikke man skal gjøre det til et problem at vi har
tre blålysetater som alle har det å redde liv og helse som sin førsteprioritet.
Vi har etater som drar nytte av hverandres kompetanse og kvalitet.
Det er alltid
litt farlig å bruke statistikk, men ut fra statistikken vet vi ikke
hvilke typer hendelser dette gjelder. Vi vet heller ikke når nummer
to-etat kom til. Vi vet altså ikke omfanget av det.
Jeg mener at
vi skal gå inn og se på dette. Men så langt mener jeg altså ikke
at det er noe stort problem at brann kommer først hvis det er en
brann, at helse kommer først hvis det er helserelatert, eller at
politiet kommer først hvis det er politirelatert. Dette vet vi altså
for lite om, men det skal vi se på.
Ett av svarene
vil også være vårt arbeid nå med å samlokalisere de tre nødetatene,
slik at man får bedre samhandling og utveksling av informasjon.
Jeg var i Kirkenes, og der har man fått på plass en flott operasjonssentral
hvor alle de tre etatene skal jobbe sammen.
Karin Andersen (SV) [18:22:37 ] : I månedsvis i vinter satt
regjeringen og tvinnet tommeltotter mens katastrofen i Moria-leiren
og Hellas utfoldet seg. Bare noen timer etter at det brant, var
statsministeren ute og sa at man skulle bygge opp igjen flyktningleirer
i Europa. Kanskje vi nå snart skulle slutte å bygge flyktningleirer
i Europa. Kanskje vi skulle velge å være ledende og ikke en sinke
i hvordan vi behandler folk, og ta ansvar når andre land kneler
under presset. Høyre-styrte Asker sier at de kan ta dobbelt så mange
som regjeringen har sagt – de sier de kan ta 100. Mener statsråden
med hånda på hjertet at Hellas bare mangler penger for å håndtere denne
krisen, og at kun 50 flyktninger til Norge er alt regjeringen makter?
Statsråd Monica Mæland [18:23:32 ] : Først er jeg glad for
kommunenes engasjement. Det trenger vi, for som representanten vet,
er det ikke 50 flyktninger vi skal hente til Norge, det er 3 000.
Norge er blant de land i verden som yter mest penger i form av bistand,
og som tar imot flest kvoteflyktninger hensett til vårt innbyggertall.
Det er bra, og det er riktig – vi skal bistå.
Når det gjelder
situasjonen i Moria, er den veldig utfordrende. Vi har vært opptatt
av gjennom våre møter i EU å etterspørre permanente, gode, felleseuropeiske
løsninger, ikke den type adhocløsninger som vi så i 20152016, og
som igjen har oppstått nå. Vi sender helsehjelp, vi sender mat og
medisiner, telt, senger og madrasser. Det gjør at vi kan hjelpe
flest mulig der de er. Så har vi også sagt at vi skal være med og hente
hjem et antall på 50, gitt at andre land gjør det samme. Det er
fordi vi har erfaringen fra 2015 friskt i minne, hvor Norge var
et av de få landene som gjorde det de faktisk sa de skulle.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Stein Erik Lauvås (A) [18:25:04 ] : Høyreregjeringens trontale
har mange runde vendinger. Det gir jo et skinn av at regjeringen
vil beskytte og ta vare på vårt felles velferdssystem, og Høyres
slagord om at det er mennesker og ikke milliarder som teller, ligger
og vaker i bakgrunnen. Og det er nettopp i bakgrunnen vi må lete:
Hva er den reelle politikken bak de fine formuleringene vi ser i
høyreregjeringens trontaler? Hva er det regjeringen egentlig gjennomfører?
Jeg skal ta noen
eksempler og gjenoppfriske litt hva denne regjeringen egentlig gjennomfører
av politikk: Det er skatt på kostgodtgjørelse, skatt på tjenestereiser,
skatt på pendleropphold, skatt på tariffestede sluttvederlag, skatt
på kost og losji for arbeidstakere i arbeidsoppdrag, avkorting av
dagpenger, redusert mulighet for lån i Husbanken, avkorting av uføretrygden,
avkorting av etterlattepensjonen, avkorting av arbeidsavklaringspenger,
avkorting av sluttvederlag, egenandel for fysioterapi for kroniske
sykdommer, kraftig underregulering av pensjoner, realinntektsnedgang
for pensjonister, kutt i fri rettshjelp, sterk økning i elavgiften,
økt avgift på kollektivtransport, økt avgift på kinobilletter, fotballkamper
osv., kutt i barnetillegget for uføre, kutt i støtten til allergikere
og kutt i stipendordningen for studenter. Videre svekker de fagforeningsfradraget,
det er økte egenandeler ved legebesøk og økt makspris i barnehagen.
De har fjernet skolefrukten, og det er kutt i bilordningen for funksjonshemmede.
Det har vært tvangssammenslåing av fylker og kommuner, de har svekket arbeidsmiljøloven,
svekket trepartssamarbeidet og svekket handelsnæringen med sukkeravgift
og fritak for avgifter på netthandel, og de la ned Rygge flyplass
med avgiftsøkninger. Det har vært angrep på selvbestemt abort, de
svekker kommuneøkonomien, som var den dårligste på 15 år i fjor,
de privatiserer jernbanen, forfordeler private helsetilbud, svekker
lokalt politi, sentraliserer domstoler, skattekontor og trafikkstasjoner,
øker bompenger, med rekordinnkreving i 2019, og gir tidenes skattekutt
til Norges aller rikeste.
Dette er den
reelle politikken bak de fine ordene i trontalen som blir servert.
Vanlige folk må ta regningen når man kutter i velferdsordninger
og øker avgifter, mens de i Norge med den beste og sterkeste økonomien
får skattekutt og bedre kår. Som historiker Francis Sejersted skriver:
«Høyre har alltid fungert som et interesseparti for de bedrestilte
i samfunnet», og det viser de tydelig nå.
Arbeiderpartiet
vil noe annet med Norge. Vi vil ha flere mennesker i arbeid, vi
vil utvikle velferdsordningene, vi vil satse på fellesskapsløsninger.
De siste månedene har jo med all tydelighet vist at vi ikke løser
utfordringene ved å stå hver for oss. De store oppgavene løser vi
best sammen. Vi må sikre at kommunene får rammer som gjør at de
kan levere utdanning, helsehjelp og andre velferdstjenester til
sine innbyggere, og det må være tillit mellom stat og kommune. Vi
kan ikke ha det sånn at vi har en regjering og statsråder som velger
å sette seg på sin høye hest og sparke nedover, slik statsråd Høie
gjør når han sier at kommunestyrene ikke har styr på økonomien,
etter at folk har stått på dag og natt for å bidra i dugnaden. Vi
er nødt til å sikre gode oppvekstvilkår, og om man bor i Marker
eller Meråker, må vi sikre et offentlig helsevesen som er der når
man trenger det, som er der når man blir syk. Vi må sikre et politi
og et brannvesen som kommer når man trenger det. Vi vil ta hele
landet i bruk, vi må desentralisere der vi kan, og vi må få opp
en aktiv og offensiv distriktspolitikk som gir muligheter for arbeidsplasser
over hele landet.
Arbeiderpartiet
vil ta i bruk alle gode krefter for å styrke næringsutviklingen,
og vår felles velferd kan bare sikres ved at folk har en trygg og
sikker jobb å gå til, at de har tjenester som barnehager og skoler
i nærheten av der de bor, at vi har en desentralisert utdanning,
og at vi har trygge og gode helsetjenester. Vi trenger kort sagt
et sterkere fellesskap. Vi trenger et fellesskap som tar ansvar
for de store oppgavene, for verdiskaping og arbeidsplasser, for
en klimapolitikk som virker og er rettferdig, for vår felles velferdsstat.
Høyresidens politikk er ikke svaret for å styrke fellesskapet og
utjevne forskjellene. Det er den sosialdemokratiske modellen med
et trepartssamarbeid og tillit mellom folk som vil gjøre Norge bedre,
og det er en slik politikk Arbeiderpartiet vil fremme.
Så til en stemmeforklaring.
Arbeiderpartiet vil støtte det løse forslaget nr. 67 med følgende
korte stemmeforklaring: Vi forutsetter at dersom dette forslaget
blir vedtatt, vil de asylsøkerne som hentes ut fra Hellas, være
sårbare personer som med høy sannsynlighet vil ha rett til beskyttelse
i Norge, i tråd med UNHCRs anbefalinger. Arbeiderpartiets forslag
fra april er for øvrig allment kjent.
Karin Andersen (SV) [18:30:33 ] : Når Norge nå skal innta en
av de viktigste plassene i internasjonal politikk, i FNs sikkerhetsråd,
gjør vi vel ikke det for å vente på at andre land skal være foregangsland
på menneskerettigheter og løse viktige oppgaver, og så at Norge
da skal følge etter.
Brannen i Moria-leiren
understreker hvor dyp krisen er i det internasjonale systemet som
skal sikre beskyttelse for mennesker på flukt. Politisk sliter FN.
Når det gjelder flyktninger, er det ingen byrdefordelingsprinsipper
som er juridisk bindende. Det finnes altså ingen mekanismer som
sier hvordan det er rimelig og urimelig at fordelingen burde være,
og derfor er systemet avhengig av at noen land går foran, setter standard
og får andre med.
Derfor fremmer
SV forslag i dag om at Norge nå må følge FNs anmodninger om mottak
av flyktninger, hvor mange kvoteflyktninger vi skal ta imot, og
at Norge også skal følge FNs fortolkninger av våre forpliktelser
etter asylkonvensjonen og ikke drive med egen fortolkning, slik
at man undergraver dette, slik regjeringen har gjort. Dette måtte
være det minste vi kan forlange når Norge nå skal inn i denne posisjonen, og
forhåpentligvis være ledende og ikke en sinke.
For noen dager
siden så jeg helseminister Høie var ute i media og mente at kommunesektoren
i Norge hadde rotet bort masse penger og fikk se å finne noe å kutte
i for å få budsjettene i hop. Det er visst behov for at flere i
regjeringen kommer seg ut i virkeligheten nå og ser hvordan det
er der. Man sitter i kommunestyrene nå og er nødt til å kutte i
de tiltakene som regjeringen står her og sier at de er veldig for.
Dessuten sier statsråder under debatten her at man ikke kan kutte
i tiltak til barn, man kan ikke kutte i tiltak til eldre, man kan
ikke kutte i tiltak til andre personer som har det vanskelig. Hva
i all verden skal kommunene da gjøre når pengesekken ikke rekker?
SV vil at vi
skal garantere for alle ekstrautgifter kommuner har hatt, og tapte
inntekter, mens regjeringen, f.eks. statsråd Melby, sier at regjeringen
skal være med og dekke. Regjeringen sier «urimelig store utgifter».
Vel, det holder overhodet ikke.
Kommunene sitter
nå og kutter i tjenester til gamle og sjuke, som trenger mer, ikke
mindre hjelp. Jeg har aldri hørt om noen eldre og sjuke som har
fått for mye hjelp, men det mener visst regjeringen. Og kommunene
må det, for kommuneloven pålegger dem det. De kan ikke vente til
neste år, når regjeringen har regnet seg ferdig på dette, de må
gjøre det nå, for det er en plikt de har. Da blir det færre på jobb,
sånn at de ansatte som allerede er slitne, blir enda mer slitne.
Strikken kan ikke strekkes lenger. Samtidig skal vi altså rekruttere
tusenvis av nye arbeidstakere inn i disse yrkene. Da trengs det mer
penger, ikke mindre.
SV har foreslått
å øke kommunenes inntekter kraftig og garantere for at staten tar
regningen. I tillegg trengs det en større pakke for å bruke kommunene
som motor til å holde arbeidsplasser i gang med vedlikehold og nødvendig
oppussing. Ja, kommunesektoren er tryggheten i hverdagen for folk når
det er krise, og det er sånn man må se på det nå, ikke bare bruke
det som en motor, men også se at det er en trygghet som må på plass.
Den er undergravd nå, for folk har sittet og mistet tjenester, har
måttet vente og ikke fått hjelp i måned etter måned etter måned,
og nå mener altså tydeligvis regjeringen at man skal kutte enda
mer på det.
Det siste vi
trenger nå, er at kommunene må bidra til økt arbeidsløshet, både
ved kutt i egen virksomhet og ved at de må sette vedlikehold og
nødvendige nybygg på vent. Da rammer det hele landet. Det rammer
også privat sektor, som trenger disse jobbene på vedlikehold og
på nybygg, for bygge- og anleggsbransjen melder om at det er for
få oppdrag nå. Det er til og med så få oppdrag at de ikke tør å
ta inn lærlinger, og det burde bekymre flere enn SV.
For SV er dette
verdivalget lett: Vi vil satse på fellesskapet, ikke på at private
milliardærer skal få skattelette.
Jeg vil også
ta opp SVs forslag nr. 63 og 64.
Morten Wold hadde her overtatt
presidentplassen.
Presidenten: Representanten
Karin Andersen har tatt opp de forslagene hun viste til.
Kristin Ørmen Johnsen (H) [18:36:10 ] : Bekjempelse av fattigdom
handler om å ta tak i de underliggende årsakene til fattigdom. Jeg
noterer meg at Arbeiderpartiet bruker mye tid til å snakke om skattepolitikk,
snakke om de rike, men sier forbausende lite om hva de vil gjøre
med de underliggende årsakene til fattigdom. Det blir litt på metanivå.
Og så er de jo veldig opptatt av historikere fra Høyre, som Francis Sejersted.
Da vil jeg bare minne om at han har skrevet «The Age of Social Democracy»,
hvor han faktisk prissetter den skandinaviske modellen, som handler
om bl.a. stabilitet og sosial velferd. Så de som har skrevet innleggene
til Arbeiderpartiet, kan kanskje ta seg bryet med å lese hele boken.
Sosial ulikhet
i Norge handler først og fremst om å være i arbeid, det handler
om å ha en inntekt, det handler om å ha en utdanning, det handler
om helse. All statistikk forteller at barn i lavinntektsfamilier
har
foreldre som ikke er tilknyttet arbeidslivet
har
foreldre som får mer enn halve inntekten i sosiale ytelser
har
foreldre der en av dem har lav eller ingen formell utdanning
har
en av foreldrene som aleneforsørger
Barnefattigdom
rammer barn med innvandrerbakgrunn i særlig grad. Kombinasjonen
av svak yrkestilknytning hos foreldrene og familier med mange barn
har ført til at mange innvandrerfamilier har hatt en dårligere inntektsutvikling
enn resten av befolkningen. Dette må vi gjøre noe med. Flere må inn
i arbeidslivet, og vi må ha fattigdomsutjevnende tiltak. Her tar
regjeringen grep. Regjeringen legger til rette for at flere skal
komme i arbeid. Vi skaper arbeidsplasser, gir kompetanseheving i
arbeidslivet og gir støtte til dem som ikke har fullført videregående
opplæring. Vi øker bevilgningene innen psykisk helse og rus. Dette
er et langsiktig og systematisk arbeid.
Regjeringen har
en strategi mot barnefattigdom med 64 konkrete tiltak. Jeg skal
nevne noe av det, og jeg skal være konkret: gratis kjernetid i barnehage,
redusert foreldrebetaling i barnehager og skolefritidsordning, ferietilskudd,
økt barnetrygd for første gang på 20 år og doblet engangsstønad til
foreldre som ikke har rett på foreldrepenger. Vi innfører fritidskort,
midler til å dekke deltakelse på ulike fritidsaktiviteter, slik
at barn skal få seg gode venner og ikke minst et nettverk for fremtiden.
Bostøtten er økt, slik at 18 000 barnefamilier får opptil 8 000
kr mer utbetalt. Endringene har også ført til at rundt 1 100 husstander
har fått rett på bostøtte, hvorav 900 av disse er husstander med
barn. Dette er konkrete tiltak som bidrar.
Og vi har fått
en mer sosial NRK-finansiering: Vi har fjernet NRK-lisensen og finansierer
den over skatteseddelen. Det gjør at ordningen blir mer sosial.
De som tjener mer, må betale mer. For minstepensjonister er det
gratis.
Regjeringen er
opptatt av unge med funksjonshemning og har satt av 100 mill. kr
til barn og unge. Dette skal gå til kommunene og bidra til sårt
tiltrengt avlastning for pårørende og et godt tilbud for rehabilitering
og avlastning. Koronakrisen har vist at dårligere funksjonalitet
og mer angst og depresjon er blant konsekvensene for denne gruppen.
Barn skal ikke
oppleve at de ikke får med seg matpakke på skolen. De skal ikke
oppleve å ikke få være med i fritidsaktiviteter, eller at de ikke
har mulighet til å dra på ferie. De skal ikke møte på skolen og
bli sett på som et barn av en lavinntektsfamilie. Skolen skal motvirke
sosiale forskjeller. Vi må ha et skolesystem som gir alle like muligheter,
og som kompenserer for sosial bakgrunn.
Da nytter det
ikke med Senterpartiets politikk, som vil at nasjonale prøver skal
erstattes med utvalgsprøver, og at resultatene skal være hemmelige.
De som taper mest på en slik endring, vil være elever som trenger
tettest og mest tilrettelagt faglig oppfølging. Og Arbeiderpartiet
er imot fraværsgrense, opptakskrav til lærerutdanningen og kompetansekrav
til lærere.
Vår politikk
virker. Flere fullfører faktisk videregående skole nå enn i 2013.
Og sist, men ikke minst: Varig arbeid er den viktigste enkeltfaktoren
for å bekjempe fattigdom, og en god utdanning legger til rette for
det.
Willfred Nordlund (Sp) [18:41:32 ] : Året vi har lagt bak oss,
har vist at det er håp for en framtid hvor vi fortsatt stiller opp
for hverandre. Pandemien har for mange krevd store offer i hverdagen,
og for noen det aller mest dyrebare. Den vil forandre hverdagen
vår i framtiden.
Nasjonsbygging
er historien om Norge, en historie hvor behovene og problemene i
Loppa i Finnmark var like viktige å løse som dem i Oslo, og om enkeltmennesker,
næringsliv og lokalsamfunn som har stilt opp for hverandre. Norges
styrke er at vi har stått samlet – bygd og by, lek og lærd, rik
og fattig. Under Høyre har man forlatt dette samfunnsløftet i praksis.
Senterpartiets
mål er et levende folkestyre og desentralisering av makt, arbeid,
kapital og bosetting. Det kommer til å være grunnlaget for framtidig
verdiskaping. For å gi hele landet den samme muligheten i framtiden
må det etter Senterpartiets syn være folk, arbeidsplasser og likeverdige
tjenester i hele Norge. Gode, likeverdige tjenester nær folk gir
trygghet og forutsigbarhet i hverdagen. I fiskeværene i Lofoten,
sykehuset i Odda, industriparken i Mo i Rana og på gårdsbruket i Ås
blir det hver dag gjort arbeid som holder Norge i gang. Hver og
en av oss bidrar på sin måte. Det gir grunnlag for verdiskaping,
bosetting og arbeidsplasser i hele landet, noe Senterpartiet vil
fortsette å kjempe for.
Gjennom seks
år har høyreregjeringen med støtteparti jobbet for sentralisering
av arbeidsplasser, sentralisering av tjenestetilbud, sentralisering
av økonomiske ressurser og sentralisering av makt og innflytelse
til en liten del av Norge. Innen offentlig sektor har høyreregjeringen
med god hjelp av støttepartiet Fremskrittspartiet gjennomført sentraliserende reformer
i kommunesektoren, sykehussektoren, høyskole- og universitetssektoren,
politiet, Nav, skatteetaten og fengselsvesenet, for å nevne noen.
Høyreregjeringen
flytter systematisk ressursene til de store byområdene, mens distriktene
og småbyene blir tappet for arbeidsplasser, velferdstjenester og
innbyggere. Det er mulig å løse problemer for de største byene uten
at det skal gå på bekostning av distriktene. Regjeringens politikk
skaper problemer i både bygd og by – i byene fordi sentraliseringen fører
til høye boligpriser og trengselsproblematikk, i bygdene fordi nedlegging
av tjenester og fraflytting truer lokalsamfunn og livsgrunnlag.
Selv en forkortet
trontale burde inneholdt noen ord om hvordan man skal styrke de
grunnleggende tjenestene i Kommune-Norge, de som vi er avhengig
av hver dag for at Norge skal gå rundt. Barnehage, skole, omsorg,
helse, politi og kulturtilbud er tjenester som burde gis i hele
landet. Det offentlige Norge og tryggheten det gir i hverdagen,
burde vært noe vi bygde videre på i felleskap. Denne regjeringen
vil ikke, eller får det i hvert fall ikke til.
Selv om talen
hadde velfortjent honnør av de mange titalls tusen som gikk og går
på jobb for at samfunnet skal gå rundt, var trontalen tom for hvordan
hverdagen for disse skal tas tilbake – hvordan de skal settes i
stand til å levere gode tjenester også i framtiden.
Det finnes mange
som nå risikerer å brenne seg ut. Nå står høsten for tur. Budsjett
skal landes. Turnusene skal planlegges. Nødvendige oppgraderinger
av skolebygg skal besluttes. Nye håpefulle skal få sin kunnskap.
Branner skal slukkes. Folk skal få helsehjelp.
Senterpartiet
har prioritert og vil fortsette å prioritere å øke midlene til kommunene
og fylkeskommunene, sånn at de kan drive gode skoler, yte god eldreomsorg
og gi gode tjenester til innbyggerne. Det er det som bygger hele
Norge.
Kommuner og fylkeskommuner
sørger nemlig for de grunnleggende velferdstjenestene til innbyggerne.
Midlene bindes dessverre stadig oftere opp i statlige satsinger,
kommunenes inntektsmuligheter strammes inn, og økte utgifter og
oppgaver blir ikke kompensert. Regjeringen har i hovedsak valgt
å hjelpe sentrale deler av landet. Sånn bygger man ikke helhet.
Sjelden har utfordringene
med å få pengene til å strekke til og usikkerheten vært større for
norske kommuner og lokalpolitikere. Summen av de endringene Høyre
og Fremskrittspartiet har stått for, betyr trangere økonomiske tider
for mange kommuner og dårligere tjenester til folk.
Kutt i tjenestetilbud
i en kommune henger som regel ikke sammen med manglende økonomisk
styring, som helseministeren hevdet i forrige uke. Kuttet henger
sammen med at høyreregjeringen ikke tar inn over seg den vanskelige
situasjonen som oppstår når inntekter svikter og utgifter og oppgaver
øker.
Senterpartiet
mener at tilbakeføring av penger til kommunene skal sikre likeverdige
tjenester til alle innbyggere, uavhengig av bosted og befolkningsutvikling.
Trontalen varslet ikke noe nytt. Med høyreregjering og Fremskrittspartiet
på slep skal Norge fortsatt sentraliseres, koste hva det koste vil. Senterpartiet
står for det motsatte.
Jon Gunnes (V) [18:46:52 ] : I trontalen fra regjeringen sies
det:
«Arbeidet med å innrette skattesystemet
slik at det blir mer lønnsomt å ta grønne valg skal fortsette i
2021.»
I tillegg vil
jeg påpeke at det må legges til rette for at det blir enkelt å ta
grønne valg i hverdagen. Et ekspertutvalg anbefaler at alle personbiler
som passerer et bompunkt, skal betale lik avgift. Dette er Venstre
mot. Det gir ingen signaler om at man ønsker et grønt skifte. Et
grønt skifte betyr at man går fra klimaødeleggende drivstoff til
klimavennlige energibærere. Batteri, hydrogen og biodrivstoff er
bærekraftige løsninger. De kjøretøyene som er klimavennlige, må
ha en fordel.
Stortinget har
vedtatt at elbilen maks skal betale halv pris i en bom. Dette er
etter Venstres mening en akseptabel ordning, som fortsatt favoriserer
elbilen såpass mye at den kan være med på å bidra til å nå målet
om at det ikke skal selges en eneste bensin- og dieselpersonbil
etter 2025. Fortsatt er det gratis å kjøre forbi et bompunkt med
elbil i f.eks. Trondheim. Dette er fornuftig politikk. Andelen som
kjører elbil i Trondheim, er fortsatt lav. Den er ca. 15 pst. Venstre
mener at andelen elbiler i Trondheim-trafikken og i de fleste andre
områder i landet bør overstige 20 pst. før vi justerer fordelen.
Elbilistene har vært klar over at de i framtiden må bidra til finansiering
av byavtalene og nye veier. Men det skal alltid lønne seg å være
miljøvennlig.
Det er en fornøyelse
å ta en batterielektrisk ferge. Ikke bare vet vi at det er klimavennlig,
støynivået er også meget lavt. Svartrøyken og lukta fra skorsteinen
er borte – og fortsatt kan vi kjøpe svele. Anbudspolitikken som
fylkeskommunene har om hvem som skal eie og drive fergene, er en
suksess. Nå kan det stilles krav til klimavennlige løsninger. De
har innkjøpsmakt, og miljøvennlige ferger gir et godt tilbud og
langt bedre arbeidsforhold for de ansatte.
De fordyrende
løsningene som ny teknologi og nybygging kan medføre, er og bør
være et spleiselag mellom stat og fylkeskommuner. Men mest sannsynlig
får bilistene etter hvert ta del i lavere driftskostnader med enkel
elektrisk drift, og ikke minst vil langt flere biler bruke fergetilbudet.
Jeg har stor tro på at norgesferie fortsatt blir en slager de nærmeste årene,
selv om koronaen er slått i hjel med vaksinering.
Fergerevolusjonen
vil bli avløst av en hurtigbåtrevolusjon. Jeg vil si til politikere
lokalt, regionalt og nasjonalt: Vær utålmodige. Ikke fir på kravene.
Norske båtbyggere er klare til å bygge miljøvennlige, raske og sikre
båter, som kan føre til langt større anvendelse og spennende løsninger
innenfor kollektivtrafikken.
Flyselskapene
sliter, og jeg tror ikke det kommer opp til gamle høyder med voldsom
vekst i bruken, som vi har sett de siste 10–20 årene. Særlig langdistansefly
blir mindre etterspurt. Elektriske løsninger kommer og gjør flyene
langt mer attraktive, og da særlig i vårt langstrakte land med mange kortbaneflyplasser.
Jeg heier på flyselskapene som er offensive overfor klimautfordringene
og vil bruke sin makt overfor flyprodusentene. Teknologisk revolusjon,
mindre flystørrelse og ikke minst et helt annet bruksmønster, med
mange avganger, gjør nok noen flyruter attraktive og billigere.
En flyrute mellom Bergen og Stavanger som går hver halvtime, med
flystørrelse på om lag 50 passasjerer, må kunne bli en suksess på Vestlandet.
På Venstres landsmøte
fikk vi delegater en fantastisk beskjed fra vår daværende leder,
Trine Skei Grande: Vi skal ha en rekordsatsing på jernbane neste
år. Rekordhøye 32,6 mrd. kr slår alle tidligere rekorder og er over
en dobling av det de rød-grønne satset på jernbane i sitt siste
år i regjering. Regjeringens jernbanesatsing i 2021 er fantastisk. Nesten
80 millioner passasjerer blir fraktet, og vi bør ha en målsetting
om 100 millioner innen 2025.
Espen Barth Eide (A) [18:52:06 ] : Framtiden er fornybar, sirkulær
og bærekraftig. Det er den veien det går. Det har klimastreikende
ungdommer skjønt. Det har kapitalen skjønt. Det har banker, forsikringsselskaper
og fond forstått. Det har teknologer, innovatører og næringslivsledere
skjønt. Det skjønner arbeidstakere, og det er stadig mer erkjent
også i politikken. EUs grønne giv er et godt eksempel på det. I helgen
leste jeg også klima- og energiplanen til Biden og Harris – dersom
de blir valgt, noe meningsmålingene antyder. Den vil ikke på noen
måte stå tilbake for det vi nå ser i EU. Og til alt overmål har
til og med Kinas president, Xi Jinping, lovet at Kina skal bli karbonnøytralt.
Det er denne veien det går. Den dårlige nyheten er at det ikke går
fort nok, og mye av 2020-årene vil dreie seg om å få farten på omstillingen
opp slik at den treffer i forhold til det gjenværende karbonbudsjettet
vi kan tillate oss å bruke.
Mye tyder på
at både viljen til å regulere og teknologien som skal hjelpe oss,
kommer for full kraft i disse årene. Markedene vi eksporterer til,
er i rask endring, særlig de europeiske markedene, som tar det meste
av vår eksport. Dette er en god nyhet for verden, men også et alvorsord
til Norge, for om ikke vi får fart på vår egen omstilling, utsetter
vi Norge og norsk næringsliv for en stadig større økonomisk klimarisiko. Og
den klimarisikoen som ligger i at andre tilpasser seg, at markedene
endrer seg, må vi ta på stadig større alvor. Vi ser at det vil være
en dalende etterspørsel etter det vi har levd godt på til nå, men
også en økende etterspørsel etter det vi kan bli store på hvis vi
satser nå, hvis vi satser tidlig.
Jeg tror på kraften
i norsk industri, og jeg tror på norske industriarbeidere som selve
klimaløserne. Vi har på mange måter akkurat den leverandørindustrien
og den prosessindustrien vi ville ønsket oss dersom vi ønsket å
ta ledelsen i dette skiftet. Mye av det samme kan sies om vår energisektor,
om bygg og anlegg, om transport, om landbruk og fisk. Vi har mulighetene,
men vi må gripe dem.
Det krever en
aktiv, retningsgivende næringspolitikk. Det krever en stat som i
nært partnerskap med aktørene i markedet setter tydelige mål, strenge
etterprøvbare mål – ikke strenge mål for at vi skal plage oss selv,
men fordi vi skal inspirere og sette retning på en helt nødvendig
omstilling. Det krever at vi bygger opp hydrogen, at vi bygger opp
grønn skipsfart, at vi satser på karbonfangst og -lagring og alle
disse nye mulighetene som nettopp ligger i spennet mellom det vi er
gode på nå, og det vi skal bli gode på i morgen.
Jeg ønsker velkommen
regjeringens satsing på langskip, på fullskala karbonfangst, -transport
og -lagring. Jeg skulle gjerne sett at det var to fangstanlegg og
ikke ett. Jeg synes det grenser til det litt pinlige at vi skal
si: Stakkars Norge klarer ikke å finansiere to, så det bør bulgarske,
portugisiske og finske skattebetalere gjøre istedenfor oss – et
stort anlegg på et felt hvor vi har tatt stort internasjonalt eierskap.
Men jeg tror i hvert fall det er viktig at vi samler oss om denne
storsatsingen.
Det jeg har lyst
til å si om det som kan bli en av høstens viktigste debatter her,
om karbonfangst og -lagring, er at dette er ikke bare et svært viktig
klimatiltak – kanskje på mange måter det viktigste enkelttiltaket
Norge kan bidra med i den internasjonale klimakampen. Det er heller
ikke bare noe som kan gi oss mange nye arbeidsplasser. Det er også
nøkkelen til å ta vare på mange av de arbeidsplassene vi allerede
har – enten det er i prosessindustrien eller i olje- og gassektoren
– når de skal ut og møte et marked som stadig sterkere og med stadig
større hyppighet kommer til å etterspørre lave utslipp i hele kjeden.
Men til dette
trenger vi altså en sterk og effektiv stat som tør å sette retning.
Det markedet kan hjelpe oss med, er kursen på den utviklingen. Der
er vårt bidrag å gjøre det mulig å løfte hele verdikjeder samtidig.
Det markedet ikke løser for oss, er behovet for rettferdighet –
sosial rettferdighet mellom folk, små forskjeller, at folk skal
være med, at de som jobber i dag, også får jobbe i morgen, og geografisk
rettferdighet ved at vi sørger for å ta hele landet i bruk, som
både er politisk og moralsk riktig, og også rasjonelt når vi skal
utvikle muligheten i dette.
Derfor vil Arbeiderpartiet
i løpet av denne debatten og i løpet av denne høsten komme med en
rekke konkrete forslag til hvordan vi i enda større grad kan få
fart på en utvikling som uansett skjer, men som altså ikke skjer
med den hastigheten vi kan tillate oss med det gjenværende karbonbudsjettet
i verden.
Turid Kristensen (H) [18:57:44 ] : Noe som har opptatt meg
mye de siste månedene, er hvordan vi kan sørge for at koronapandemien
ikke fører til at flere faller ut av videregående skole, og at de
ikke klarer å ta sitt fagbrev.
Å styrke bedriftene
og stimulere til aktivitet har selvfølgelig hjulpet for lærlingene
våre og for dem som leter etter læreplasser, for uansett hvor mye
Arbeiderpartiet skulle ønske det, er det faktisk ikke mulig å vedta
en læreplass. De må skapes av bedrifter, av private bedrifter som
går med overskudd. Tiltakene som ligger i regjeringens Utdanningsløftet
2020, var også et veldig godt svar på utfordringene for elever i
videregående opplæring, både de som gikk i studiespesialiserende
programmer, og de på yrkesfag.
Jeg er i tillegg
veldig glad for den nyheten som kom i går, om at regjeringen vil
bruke ytterligere 4 mrd. kr for å få flere gjennom videregående,
bidra til at flere får læreplass og til å få ungdom tilbake på skolebenken.
Jeg må ærlig talt innrømme at det ble litt feiring i heimen da dette
ble kjent.
Det å sørge for
at flere elever fullfører og består videregående skole, var en av
regjeringens viktigste satsingsområder også før koronapandemien.
Regjeringens mål er at ni av ti skal fullføre innen 2030, og Høyre
har i tillegg som mål at 5 000 flere skal fullføre hvert år innen
2025. Nå er det rekordmange som fullfører, nesten åtte av ti. Men
hvordan skal vi nå målene vi har satt oss for å få enda flere til
å fullføre?
En ting jeg har
lyst til å peke på her i dag, er hvor viktig det er å anerkjenne
at vi alle er forskjellige. Vi står overfor ulike utfordringer til
forskjellige tider i livet. Heller ikke ungdommene våre er A4. Det
er utrolig viktig at vi sørger for at ingen blir hengende etter,
og at alle får gode grunnleggende ferdigheter. Men vi må også ha
en grunnskole og en videregående skole som tar høyde for at elevene
ikke går i takt, at de lærer på forskjellige måter og modnes til
forskjellige tider. Mye er gjort for å møte elevene i dette, men
det blir også viktig å sikre elevene våre flere muligheter for tilrettelagte
løp og større valgfrihet – ikke minst i ungdomsskolen og i videregående,
og mellom ungdomsskole og videregående.
Det vil nok kanskje
likevel ikke være nok for å gi alle det de har behov for. Jeg har
møtt flere fantastiske aktører som spiller en helt avgjørende rolle
for så mange unge. Vi trenger en hel vifte av arenaer og opplegg
som kan møte de unge der de trenger å bli møtt.
Vi kunne i går
lese om at statsminister Erna Solberg og kunnskapsminister Guri
Melby møtte Thomas på IKT-huset. Thomas hadde droppet ut av videregående
skole, men fant her et tilbud som passet for ham. Jeg har fulgt
IKT-huset i flere år og husker godt da jeg leste om Espen som hadde
falt ut av videregående skole åtte år tidligere. Her fikk han nå
toppkarakterer og forberedte seg på videre studier i biologi på
universitetet takket være den dataspillbaserte undervisningen han fikk
på IKT-huset.
Jeg har møtt
elever som har seilt med Windjammer, et livsmestringsprogram på
skoleskipet «Christian Radich». Som Ida-Sofie sier: Windjammer har
fått meg til å innse hvor mye jeg faktisk kan få til, før turte
jeg nesten ikke å gå ut av huset på grunn av sosial angst.
Jeg er også mektig
imponert over resultatene de får på Krokeide videregående skole
i Hordaland, en skole som kombinerer utdanning med et sterkt sosialmedisinsk
tilbud. Katrine forteller at livet forandret seg helt da hun begynte
der, ikke minst har hun fått masse motivasjon til hva hun kan gjøre
etter videregående skole.
Så har jeg selvfølgelig
vært på besøk på Krokeides søsterskole i Feiring i Eidsvoll, som
startet nå i høst. Å møte elevene som var der – forventningsfulle
og motiverte etter å ha møtt så mange bratte oppoverbakker i løpet
av sitt skoleliv – var rett og slett en veldig god opplevelse. Jeg
har virkelig tro på at denne gangen kan det lykkes.
Initiativtakerne
bak prosjektet Windjammer sier det egentlig ganske enkelt: Ikke
sitt fast på land når det finnes et hav av muligheter. – Jeg tenker
egentlig at de mulighetene finnes både til sjøs og på land.
UngInvest er
en annen viktig bidragsyter til å få unge gjennom videregående skole.
Vi har mange,
og vi trenger kanskje enda flere, men dette er i hvert fall et knippe
veldig gode aktører som gjør alt de kan for å hjelpe ungdommene
våre. Disse aktørene, og regjeringen, som har økt gjennomføring
i videregående opplæring som en av sine hovedoppgaver, gjør meg
veldig forhåpningsfull for at vi for framtiden skal klare å gi ungdommene,
som er framtiden vår, den framtiden de fortjener.
Cecilie Myrseth (A) [19:02:50 ] : I årene som kommer, må vi
skape tusenvis av nye arbeidsplasser skal vi klare å få hele folket
i arbeid. Da trenger vi at fellesskapet tar et større ansvar. Vi
må skape for å kunne dele.
De siste sju
årene har de økonomiske forskjellene økt. Eksporten til utlandet
stuper. Mer av velferden har blitt privatisert, og færre folk er
i jobb. Det er feil medisin for landet. Det er resultatet av urettferdig
og gammeldags høyrepolitikk på Erna Solbergs vakt.
Jeg er stolt
av Arbeiderpartiets nye utkast til program. Det viser en annen vei.
Vi vil skape mer, styrke den offentlige velferden og igjen gjøre
arbeid til alle til jobb nummer én. Derfor er Høyres reaksjoner
på våre forslag forutsigbare. Høyre ønsker ikke at staten, politikken,
skal ta en aktiv rolle for å bygge ny og framtidsrettet industri,
man overlater heller styringen alene til marked, børs og spekulanter.
Det er en ærlig prioritering, men det er ikke det landet vårt trenger.
Derfor er det
like forutsigbart at Høyres løsninger på alt er å kutte skatt, og
aller mest formuesskatten, som den parlamentariske lederen i Høyre
kalte for straffeskatten. Det er også en prioritering. At det å
kutte formuesskatten vil skape over 25 000 flere nullskattytere,
har ikke akkurat ført til noen intern sjelegransking på Høyres Hus.
Men husk at skattekutt
er også velferdskutt. Derfor stiller jeg også spørsmål ved forståelsen
– eller kanskje mangelen på forståelsen – til representantene fra
Høyre, som Ebbesen, som Kapur, som Helleland, av forskjellen på
det å privatisere offentlige arbeidsplasser, altså velferdstjenestene,
og det å skape nye private arbeidsplasser. Det blir ikke flere hender
i omsorgen av å frata folk opptjent pensjon gjennom å privatisere. Mens
Høyre virker stadig blindere i sin utdaterte tro på markedet, beveger
Arbeiderpartiet seg motsatt vei fordi vi trenger å styrke statens
rolle til å være en aktiv medspiller når vi skal skape ny næring
og industri, sikre arbeidsplasser, trygge arbeidsplasser. Det handler
om å forstå den tiden vi lever i.
Olje- og gassinntektene
går ned, og arbeidet med å skaffe nye inntekter og utvikle nye og
grønnere eksportnæringer går for sakte. Det som trengs, er kraft,
vilje og lederskap. Vi trenger politikk som viser vei.
Havet er et av
våre største fortrinn. Fisken er noe av det fineste vi har. Arbeiderpartiet
vil satse på å utvikle hele kysten. Det er mye som går bra i fiskeri-
og sjømatnæringen, men det er også noen utfordringer som er veldig
store, som skaper uro og potensielt også stor konflikt. Forskjellene
øker. Dette er ressursene våre. Hvordan de fordeles, er viktig.
Det handler om kvoter. Det handler om makt, og saken om Riksrevisjonens
rapport, som har vist at fisken samles på stadig færre hender og
kystsamfunnene svekkes, skal behandles i Stortinget denne uken.
Arbeiderpartiet
vil gjøre noe med det. Vi vil gjøre fordelingen mer rettferdig.
Vi vil sikre at kystsamfunnene ikke svekkes. Vi vil handle. Det
vil ikke Høyre.
Utenfor stuevinduet
mitt i Tromsø danser nordlyset, lyset som har bidratt til å skape
lys i mørketiden på flere måter. Det har kommet turister fra hele
verden for å se og oppleve nord. Nå er det tomt, det er ingen der.
Sommerferien hjelper ikke de som lever av vinteren. Reiselivet har
vært stemoderlig behandlet. Folk i reiselivsnæringen er slitne.
Vi er nødt til å stå opp for den næringen på ordentlig i tiden som
kommer. Det skal Arbeiderpartiet være med og bidra til.
Liv Kari Eskeland (H) [19:08:03 ] : Senterpartiet og eg ser
nok ikkje det same Noreg. Der eg ser optimisme, fortel Senterpartiet
om pessimisme. Senterpartiet snakkar om alt som går feil veg i landet
vårt, alt som er feil ute i distrikta og på bygdene på grunn av
denne regjeringa, alt som må reverserast, og alt som var så mykje
betre før.
Men ta ein tur
til Bømlo og sjå på produksjonen av salmalaks, på utviklinga som
har vore der sidan dei første merdane vart etablerte rett utanfor
kaikanten tidleg på 1970-talet. No har dei fleire millionar i omsetning.
Ta ein tur til
Hardanger og sjå på siderproduksjonen til Hardangergutane, der unge
folk ser nye moglegheiter i eit tradisjonsrikt produkt, tilrettelagt
for produksjon og sal av denne regjeringa.
Ta ein tur til
Lom og Dombås og sjå på spennande mikrobryggeri, eller til Rennesøy
der dei produserer Klosterlam, eller til Rissa der dei lagar den
nydelege iskremen. Norsk matproduksjon blomstrar.
Norske restaurantar
vinn Michelin-stjerner fordi dei satsar på noko av det beste
Bygde-Noreg har
å by på. Heldigvis finst det veldig mange unge menneske som vil
satsa, som ser moglegheiter der Senterpartiet ser problem. Desse
menneska lèt seg ikkje påverka av at Senterpartiet svartmålar livet
i distrikta. Dei ser at det stadig vert enklare å skaffa seg eit
levebrød utanfor bysentruma.
Når eg reiser
rundt i Noreg, ser eg ikkje bygder prega av elende. Eg ser folk
som vil og kan, og som får til det dei vil – på grunn av digitalisering,
på grunn av betre infrastruktur, på grunn av
desentraliserte
utdanningsløp, tilrettelegging på fleire område og ønskt politikk,
der
heile landet
skal takast i bruk.
Eg ser eit reiseliv
som veks. Eg ser verksemder som Aktiv i Lom, som satsar på toppturar,
grotteturar og kajakkutleige i Jotunheimen. Norske og utanlandske
turistar oppsøkjer kulturopplevingar – heile året.
Folk i distrikta
har aldri hatt fleire moglegheiter enn no. Det vert bygd vegar,
bruer og tunnelar. Alt dette bidreg til å gjera kvardagen lettare
og distrikta meir attraktive for unge folk.
På Stord, før
Trekantsambandet, stengde øya då den siste ferja gjekk. Skulle du
reisa frå Stavanger til Stord før i tida, måtte du ta ferje frå
Mekjarvik til Skudenes i halvannan time. Då hadde du kanskje allereie
stått eit par timar i ferjekø. Så måtte du hasta av garde for å
rekkja neste ferje frå Utbjoa, på smale og farlege vegar. Slik er
det ikkje lenger. Dette er ikkje ei tid me vil tilbake til. Difor
jobbar me no målretta for å knyta dei folketunge delane av Vestlandet
ytterlegare saman, med Rogfast, med Ryfast, med Hordfast.
Me har auka samferdselsbudsjettet
med 80 pst. Me hadde mykje å rydda opp i, og jobben er ikkje ferdig.
Me har mykje å ta att. Det gjer me fordi me har tru på vekst og
utvikling i heile landet. Me har tru på den drivkrafta me finn hjå
Freyr AS i Mo i Rana, som skal etablera batterifabrikk med 2 500 arbeidsplassar.
Me har tru på
Hywer AS i Førde som er i verdsklassen med sine produkt innan småkraft
– geniale idear klekte fram gjennom samarbeid mellom småprodusentar,
som bidreg til meir fornybar energi og verdiskaping lokalt, som
greier å trekkja til seg kompetent og relevant arbeidskraft. Me
har også tru på Green Yard i Feda som ser forretningspotensial i resirkulering
av gamle
skip, eller Kitemill
som testar ut vindkraft på andre måtar, eller Brødrene Aa i Hyen
– som tek teknologien med nullutslepp hurtigbåtar ut i verda.
Me ser framoverlente
Varanger Kraft som omdannar vind til hydrogen og ammoniakk på Finnmarksvidda
i samarbeid med EU. Me ser hydrogen og ammoniakk, som reiarar tek
med seg til utvikling av den grøne skipsflåten, der Wärtsilä på
Stord testar ut sine motorar gjennom katapulten, eller der Eidesvik
sin «Viking Energy» i samarbeid med Equinor gjer det same – fordi
me har lagt til rette for at dette kan skje, der ute i heile landet.
Me høyrer ikkje
av nokon av desse at dei vil tilbake til fortida. Dei vil ha meir
av den vegen me no er i ferd med å staka ut. Og dei vil definitivt
behalda EØS-avtalen som gjer at dei får sine varer og tenester ut
i verda.
Alt dette skjer
der ute i Noreg, mellom fjord og fjell, der folk ønskjer å bu og
skapa eit godt liv. Og det greier dei – ikkje på trass av, slik
Senterpartiet vil ha oss til å tru, men på grunn av.
Dag Terje Andersen (A) [19:13:13 ] : Dette er den siste trontaledebatten
i denne stortingsperioden. Vi har snart hatt to perioder med Høyre-dominert
regjering, og jeg vil si det er en Høyre-dominert regjering som
– for første gang, egentlig – har vært mer preget av den liberalistiske
delen av Høyre enn den gamle, gode, konservative delen av Høyre.
Jeg har vært
så heldig å få lov til å snakke ganske mye om den norske modellen,
den norske samfunnsmodellen, delvis rundt omkring i Norge, men ikke
minst i utlandet. Da har jeg opplevd at folk fra alle partier som
har vært med i de delegasjonene jeg har vært med i, har sagt: Jo,
dette er noe vi står sammen om – det at vi har et samfunn med små
forskjeller, med gode velferdsordninger som for en stor del er organisert i
offentlig regi, noe som gjør at de er likeverdige for alle, uten sosial
stand, det at vi har gode sosiale ordninger som gjør at folk kan
være trygge, noe som også bidrar til en omstillingsevne i næringslivet
som har vært unik i Norge. Ikke minst har alt dette også gitt oss
gode økonomiske resultater i landet.
Jeg har hørt
mange utlendinger som har omtalt den norske modellen med beundring,
men nå møter jeg altså folk som omtaler det som skjer i Norge, med
forundring. For med de gode resultatene vi har oppnådd med den norske
modellen, er det mange som er overrasket over at vi nå ser en politikk
som har som resultat at forskjellene i Norge øker. Til og med OECD,
som ikke akkurat er sosialdemokratiets høyborg i Europa, har funnet
ut at små forskjeller også lønner seg økonomisk for samfunnet.
Så har vi sett
systematisk skattelette til de rikeste. Nå er det lovd enda mer
formuesskattekutt, til tross for at dagens rapport til næringsministeren
dokumenterer at det ikke gir sysselsettingseffekt – snarere tvert
imot. SSB har tydeliggjort at ulikhetene er større enn det vi var
klar over, og at de rikeste betaler mindre skatt enn vanlige arbeidsfolk
av hver hundrelapp de tjener, mens arbeidsfolk har fått høyere skatt
i løpet av denne perioden. Hvis man pendler, skal man betale mer
skatt. Hvis man får diett fra arbeidsgiver, skal man betale mer
skatt. Ja, folk med alminnelig inntekt har fått mindre å rutte med.
Noe som drar
i retning av de økte forskjellene, er selvfølgelig de dramatisk
økte lederlønningene i Norge, som vi senest i fjor hadde en egen
riksrevisjonsrapport om. Vi ser stadig eksempler på meningsløst
høye nivåer og ikke minst en utvikling fra et år til et annet som
langt overgår det gjennomsnittet av innbyggerne i Norge har.
Samtidig presses
arbeidstakerlønningene nedover av sosial dumping og press fra useriøst
arbeidsliv. Det har vi sett i byggebransjen, vi ser det i hotell-
og restaurantbransjen, vi ser det i rengjøringsbransjen, og nå i
det siste har det heldigvis vært fokusert mye på bussjåførene. De
yrkene som holder dette samfunnet i gang, blir stadig mindre estimert
og premiert. Det er en utvikling som er farlig.
Samtidig ser
vi kutt i velferd, i feriepenger for dagpengemottakere, innstramminger
i arbeidsavklaringspengeordningen, en voldsom økning i antall unge
uføre – eller sånne konkrete ting som kutt i støtten til briller
for folk som har dårlig råd.
Det viktigste
nå er å løse ledigheten. Det sier alle. Men da må vi ha en aktiv
næringspolitikk. Vi må ha en aktiv sysselsettingspolitikk. Vi kan
bruke den norske modellen til å utvikle næringslivet og sysselsettingen
videre og få mindre forskjeller.
Siv Jensen advarte
oss, før hun ble finansminister, om at den norske modellen skulle
svekkes. Det har hun klart. Den norske modellen skal i framtida
ikke svekkes. Vi skal ha en ny kurs der vi ikke avvikler den norske
modellen, men styrker den.
Lene Westgaard-Halle (H) [19:18:44 ] : Vi står i en vanskelig
tid, en tid der vi er nødt til å stå sammen. Men som vi har lært:
Vi skal ikke kaste bort en god krise. I en krise ligger det store
muligheter.
Dette har på
mange måter vært en test for omstillingsevnen til oss nordmenn,
og jeg synes vi har klart oss bra. Vi har sjonglert jobb og smittevern
samtidig som vi har vært både mamma, kokk og lærer hjemme ved kjøkkenbenken.
Vi har vurdert snørrete neser på ungene våre, for om snørret hadde feil
farge, måtte ungen være hjemme fra barnehagen igjen. Teams-møte
med sjefen måtte gjennomføres samtidig som treåringen fant ut at
han skulle lage sin egen frokostblanding, uten tallerken, med hele
melkekartongen utover kjøkkengulvet – midt i lysbilde nummer fire.
Vi har alle hatt vårt. Men fy fillern så flinke vi har blitt til
å multitaske. Vi har installert kontor hjemme, vi kan det meste
om Teams og Zoom og webinarer. Krisen har digitalisert oss raskere
enn Finansdepartementet klarer å si provenyeffekt.
Den samme offensiviteten
må vi ty til når vi nå skal håndtere en enda større utfordring –
å gå fra grått til grønt. Vi visste ikke at korona kom, men vi vet
at en dag vil oljeeventyret være over. Og vi kan forberede oss.
Det handler ikke bare om frisk luft og renere hav, det handler like
mye om å sikre norske arbeidsplasser og inntekter i framtiden, å
sikre at Norge fortsatt er verdens beste land å bo i for både barna
våre og barnebarna våre.
Jeg møter mange
som ikke ønsker å forholde seg til det, som helst vil lene seg tilbake
og slippe å ta ansvar. Ikke alle, men mange av dem er godt voksne
menn. Som en av dem sa til meg i forrige uke: Det er greit med klima
og miljø og sånt, men det får da være måte på.
Personlig er
jeg utrolig takknemlig for at vi har en så offensiv blå-grønn regjering,
som ikke synes det er måte på, at vi styrer etter tidenes grønneste
regjeringsplattform, og at trontalen nå varsler at vi trapper opp
enda et hakk. For nei, det er ikke måte på. Folk som ikke henger
med i tiden, kan ikke styre nærings- og klimapolitikken vår. Det
er offensive og moderne folk som må gjøre det – som Erna, som Kjell
Ingolf, som Tina, som Sveinung.
Omstillingen
til et grønnere Norge pågår for fullt. Utslippene går ned, men vi
kan ikke hvile på laurbærene. Vi har satt oss enda mer ambisiøse
mål for 2030, og det krever nye initiativ. Derfor trenger vi klimameldingen
som nå kommer. Derfor trenger vi et mye grønnere skattesystem, så
det blir mer lønnsomt å ta grønnere valg, både for oss forbrukere
og for næringslivet.
For det finnes
ikke nok idealister til å redde klimaet. Vi må spille på kreftene
og motivasjonen til både kapitalister og idealister om vi skal nå
de målene vi har satt oss. Derfor trenger vi å bygge et fullskala
anlegg for fangst og lagring av CO2 .
Jeg må innrømme at jeg er veldig glad for at regjeringen har valgt
å satse i Vestfold og Telemark. Karbonfangst og -lagring vil redusere
utslipp, det vil skape jobber, det vil gjøre oss verdensledende
på ny teknologi, og det vil bidra til at norsk industri klarer å
konkurrere i en grønnere verden.
Men vi trenger
mer. Vi trenger å fase fossil energi ut av transportsektoren, vi
trenger å elektrifisere sokkelen, og vi trenger å kutte utslipp
i industrien. Vi har doblet overføringene til Enova, og derfor har
vi også muskler til å hjelpe industrien og næringslivet til å fortsette
den grønne reisen. Vi har vært fødselshjelper for verdens reneste
aluminiumsverk på Karmøy, Europas største biogassanlegg på Skogn,
den landbrukspolitiske suksessen Greve i Vestfold, og vi bidrar
nå til bygging av verdens største flytende havvindmøllepark – for
å nevne noe.
Men vi trenger
mer. Statens innkjøpsmakt må brukes mye mer aktivt enn det som gjøres
i dag. Staten kjøper inn varer og tjenester for over 500 mrd. kr
i året. Vi trenger økt energieffektivisering i bygg, og vi må tørre
å ta i bruk avgiftssystemet for å sørge for at nettopp det skjer.
Vi trenger en sterkere satsing på hydrogen, bl.a. på ferjer, så
vi kan utløse det potensialet som ligger i verdikjedene der. Vi
er nødt til å ta inn over oss at finansmarkedene nå har flyttet
seg mot grønt – og gjør det i stadig økende grad. Vi skal videre.
Så kan du, kjære
klimaskeptiker, gjerne bli sittende i godstolen din og kjefte på
tv-en eller fortsette å kjøre bil med håndbrekket på, mens vi andre
går foran, har tatt på oss den grønne ledertrøya og får på plass
et Norge med friskere luft, renere hav og tryggere arbeidsplasser
også i framtiden.
For øvrig bør
den nye politihøyskolen ligge i Larvik.
Torstein Tvedt Solberg (A) [19:23:25 ] : Nå er det alvor ute
i norske skoler og barnehager. De tok koronadugnaden i vår på strak
arm. Hjemmeskole ble rigget på rekordtid. Nå står de overfor en
tøff og nesten umulig høst. Dugnaden er avlyst. Høyreregjeringa
møtte ikke engang opp.
De siste ukene
har jeg besøkt skoler og barnehager over hele landet, og hverdagen
der ute er dramatisk. Budsjettene til skole og barnehage er allerede
sultefôret. Utgifter til ekstra vask, vikarer, overtid og andre
koronarelaterte utgifter må skolene fikse selv. Milliardene har
sittet løst for næringslivet, men barnehagene og skolene ble visst
litt glemt. Vi vet derfor at det blir en tøff høst for mange skoler.
Da hjelper det lite med en klapp på skulderen fra regjeringa med
beskjed om å jobbe dobbelt. Det er fjernt fra den virkeligheten
en ser ute i Skole- og Barnehage-Norge, der lærere og ansatte står
i en umulig spagat. En skal visst undervise elever både hjemme og på
skolen, og overtidsbetaling kan en ikke forvente.
Norske skoler
og barnehager har fått et nyord: koronakutt. Det er den nye hverdagen
i en tid da vi heller burde satse mer på utdanning og på barnehagene.
Flere skoler må kutte i vikarbruken og si opp lærere på grunn av
ekstrautgifter knyttet til koronatiltakene. Flere skoler har heller
ikke råd til å kjøpe inn nye skolebøker. I Trondheim er det nå i
høst varslet koronakutt, i Kristiansand er det varslet koronakutt,
i Stavanger, min hjemby, er det fare for koronakutt på 123 mill. kr
i skole- og barnehagesektoren, i Bergen 70 mill. kr, og i mindre
kommuner ser vi den samme tendensen.
Regjeringa har
lovet at alle ekstrautgifter til korona skal kompenseres. Så langt
har det vært tomme løfter fra regjeringa som ikke hjelper på budsjettene.
Tomme løfter skaper koronakutt, og den situasjonen som skolene og
barnehagene nå står i, er regjeringas ansvar. En har funnet plass
til 125 mrd. kr i koronatiltak. Da synes jeg det er alvorlig at
skolene og barnehagene nesten er glemt.
Men jeg er mest
bekymret for konsekvensene av koronakuttene. Også Utdanningsforbundets
leder Steffen Handal sier at han er alvorlig bekymret for at de
sårbare elevene nok en gang rammes. Vi så det i vår. Rapportene
fra tida da vi stengte skolene, viste at det rammer de sårbare elevene
hardest. Ja, det rammer de fleste elevene, men de sårbare hardest.
Det sies at koronakrisa
har vært et forstørrelsesglass for forskjellene i Norge. Slik har
det også vært i skolen. De svakeste elevene med det dårligste utgangspunktet
stiller nå svakere. Jeg mener de hadde fortjent å bli sett og fortjent
å bli satset på. De fortjener ikke koronakutt.
Overarbeidede
lærere og ansatte i skole og barnehage hadde også fortjent å bli
sett og å bli satset på, ikke nye koronakutt. Regjeringas arrogante
avvisning av disse konsekvensene får allerede konsekvenser. Det
ser vi i en fersk rapport som Respons Analyse har fått utført på
vegne av Utdanningsforbundet. I barnehagene ser man at sykefraværet
blant ansatte har økt dramatisk etter sommeren, og mange barnehagestyrere
melder at de ikke har penger til vikarer, og det allerede nå, før
– og for noen midt i – høstferien.
Arbeiderpartiet
mener vi må prioritere annerledes. Arbeiderpartiet krever handling.
Allerede i revidert budsjett i vår krevde vi en ekstra milliard
til skoler og barnehager, men der ble vi nedstemt av høyreregjeringa.
Krisepakkene som har kommet i høst, har dessverre ikke gitt noen
svar, og jeg må innrømme at jeg har lave forventninger til statsbudsjettet
senere i uka. Det er på tide å legge pengene på bordet hvis vi skal
unngå større forskjeller i skolen.
Michael Tetzschner (H) [19:27:48 ] : Hvis ord var nok til å
bygge landet, kunne vi i dag sagt at vi hadde gjort en fantastisk
innsats. Men politikk og utformingen av den må ta utgangspunkt i
forståelse for hva som gir familiene inntekter, og hva som gir sivilsamfunnet
råderom. Det er produksjon og verdiskaping. Først når fisken er
fisket og transportert og produktene markedsført og solgt, har man
penger til å drive staten og betale for det som ellers blir kalt
gratis av fellesgoder. Etter å ha hørt på Arbeiderpartiets Gahr
Støre i dag høres det ut som at nå er svaret på alle kriser at staten
skal bli større og viktigere. Samtidig skal de som står utenfor
staten, ikke være med på å bygge den. Staten og kommunen skal på nye
felter være sikret monopol og skjermet mot brysom sammenligning
fra privat tjenesteyting. Det er ikke å ta Norge i bruk, men å snakke
nedsettende om det som ikke skjer i statlig regi.
Vi ser det samme
mønsteret i debatten: et Arbeiderpartiet som er redd for å distansere
seg fra sine foretrukne partnere til venstre for seg selv. Med felles
tankegods fra seminarsosialismen i flere avskygninger er måten man
omtaler næringslivet på. Færre lønnsomme bedrifter: ikke noe problem
– større stat. Problemer for nyskaping, færre gründere enn vi kunne hatt
uten formuesskatt på arbeidende kapital: ikke noe problem – større
stat. Særskatten på norske arbeidsplasser, som vi nesten er alene
om i Europa, skal ikke bare fortsatt diskriminere norsk eierskap,
den skal til og med økes med 41 pst., mener Arbeiderpartiet. Og
dets mulige regjeringskamerat, Lysbakken, snakket tidligere i debatten
i dag om markedsøkonomi, som altså skulle ligge på historiens skraphaug.
Som venstresosialist vil nok representanten Lysbakken være særdeles
godt kjent med hva som befinner seg på historiens skraphaug. Verre
er det at Arbeiderpartiet inntar en passiv og uklar holdning til
sine partnere som vil undergrave Norges viktigste avtale, nemlig
EØS-avtalen.
Arbeiderpartiet
har gått fra å være for EU-medlemskap til å være likegyldig. Samtidig
flyttes grensene for hva som kan aksepteres av undergraving av EØS-avtalen
i egne rekker. Mens man på borgerlig side har fått et nytt parti
som vil bidra politisk i Europa, beveger Arbeiderpartiet seg i motsatt
retning.
Også her tror
jeg man skal merke seg effekten av at Arbeiderpartiet med Gahr Støre
har latt seg binde til partier til venstre for seg selv. Når Gahr
Støre så klart utelukker samarbeid over midten i vesentlige spørsmål,
vil styrkeforholdet innad i det rød-grønne hopehav, som har vært
presentert her i dag, kunne merkes. Det er et Arbeiderpartiet i
mindretall i den rød-grønne leir, omringet av EØS-motstandere. Det
er denne avtalen som gir vårt eksportrettede næringsliv markedsadgang
til verdens største kjøpekraftige marked bestående av 500 millioner
mennesker. Det er det som gir oss sysselsetting. Det er det som
sørger for velstanden i form av lønninger, som igjen finansierer
pensjonene, trygdene og offentlige goder – ja, som i det hele tatt
gjør at velferdsstaten kan finansieres, og at rød-grønne politikere
kan fremme forslag de ikke aner prisen av.
I strid med hva
det selv hevder, kan ikke Arbeiderpartiet garantere jobb til alle
–hvis man ikke forstår hva som er drivkreftene bak innovasjon, patenter,
produktutvikling og økonomisk vekst: at det skjer i et sammenlignende
konkurransemiljø, der de som forbruker minst realressurser og frembyr den
beste kvaliteten til kundene, er de som lykkes, mens de som står
stille og håper på monopolbeskyttelse og statlige subsidier for
å skjule sin ineffektivitet, ikke lykkes. De første skaper verdier,
de siste forbruker dem.
Arbeiderpartiet
har i sin hittil uhørte retorikk her i dag tydelig sagt hvor de
har sitt hjerte, men det påfallende er at utfallet mot privateide
bedrifter, som bidrar til velferdsstatens tjenesteyting, er profittjagende
når de går med overskudd og dermed utvider beskatningsgrunnlaget
og på lengre sikt styrker statens finanser. Arbeiderpartiet er ikke
villig til å reformere offentlig sektor. Selv en politireform Arbeiderpartiet opprinnelig
støttet, ble for mye å bære frem.
Prisen for manglende
rasjonalitet, uteblitt omstilling av staten og undertrykt konkurranse
fra andre som kunne løst oppgavene raskere, bedre og billigere,
påfører landet tap mange ganger større enn de skattelettelsene Arbeiderpartiet ser
som roten til alt ondt. I motsetning til sløsing, som er å kaste
bort penger, er penger som gis i skattelette, ikke tapt, men inne
i det økonomiske kretsløpet. Før eller senere kommer de samfunnet
til gode i en eller annen form.
Etter å ha hørt
representanten Tajiks streikehyllest tidligere i dag blir man slått
av hvor lite egnet Arbeiderpartiet for tiden er til å ta ledelsen
i landet.
Ingjerd Schou hadde her
overtatt presidentplassen.
Statsråd Kjell Ingolf Ropstad [19:33:04 ] : Dette året har
vært veldig annerledes. I håndteringen av koronaviruset har vi satt
liv og helse først, og vi har slått ring om de mest utsatte og mest
sårbare. Responsen vår med strenge smitteverntiltak for hele befolkningen
for å beskytte dem som er mest utsatt, var og er et verdivalg.
I et halvt år
har vi jobbet for å beskytte det norske samfunnet mot viruset og
mot følgene av pandemien. Nå er målet at vi skal ta hverdagen tilbake.
Vi skal sikre godt smittevern og god behandling i helsetjenesten.
Samtidig skal vi svare på de langsiktige utfordringene som landet
står overfor. Vi skal klare å inkludere flere, det blir vår viktigste
jobb. Da må vi bidra til at bedriftene kommer i gang igjen over
hele landet, og at flest mulig kommer i arbeid, slik at de slipper
å bli stående varig utenfor arbeidslivet. For det å være på utsida
er noe av det verste et menneske kan oppleve. Det gjelder ikke minst for
de mange eldre som har blitt isolert alene når de ikke lenger kunne
få besøk av familie. Vi har varslet at regjeringa i statsbudsjettet
for neste år foreslår å forsterke innsatsen mot ensomhet for eldre.
En god oppvekst
varer livet ut, med en god barndom er man bedre rustet til å klare
seg bedre senere i livet. En god familiepolitikk legger grunnlaget
for en trygg oppvekst, bedre livskvalitet og på sikt økt deltagelse
og inkludering i samfunnslivet. I familien skal barn få kjærlighet,
trygghet til å være seg selv og støtte til å vokse og utforske verden
på egen hånd. Barn trenger nære relasjoner som er gode og stabile. Dette
har blitt spesielt utfordret i år, for da virusutbruddet skjedde,
forsvant mange av de faste nettverkene rundt barn og unge som de
har i barnehagen, i skolen og i fritidsaktivitetene. Mange kunne
ikke møte besteforeldrene, eller alle vennene sine, og pandemien
viste hvor sentrale familiene er. For å få oversikt over konsekvensene
nedstengningen av landet fikk for tjenestene til sårbare barn, satte
vi i april ned en koordineringsgruppe. Helt siden koronaepidemien
brøt ut, har regjeringa jobbet hardt med å få på plass tiltak som
skal komme de sårbare ungene til gode. Regjeringa la fram en tiltakspakke
på over 400 mill. kr nettopp for å forbedre situasjonen for sårbare
barn og unge.
Vi fortsetter
å investere i familiene, investere i barn og unges oppvekst. Barnetrygden
ble i fjor økt for første gang på 20 år. Vi økte den videre i år
for alle barn til fylte 6 år. Utover arbeid er barnetrygden den
enkeltstønaden som har størst betydning for å redusere andelen barn
i lavinntektsfamilier. Økningen skal også komme sosialhjelpsmottagere
med barn til gode. Vi vil at alle barn skal få delta i organiserte
aktiviteter, også barn som vokser opp i lavinntektsfamilier. Tolv
kommuner prøver nå ut fritidskortet, og vi har varslet at vi foreslår 180 mill. kr
i 2021 til å videreføre og utvide prøveprosjektet med fritidskort
for alle barn fra 6 år til fylte 18 år.
Altfor mange
barn og unge rammes av lavinntekt og utenforskap, med færre muligheter
enn sine jevnaldrende til å skape et godt liv for seg og sine. Derfor
legger vi denne måneden fram en strategi som skal fremme inkludering
og deltagelse og styrke mulighetene til barn i lavinntektsfamilier. Strategien
inneholder tiltak som skal gi barn og ungdom god omsorg og økte
muligheter til å gjennomføre utdanningsløp, ha gode og trygge boforhold,
delta i sosiale fellesskap og få bedre tilgang til helsetjenester.
Vi har økt engangsstønaden, og vi varsler at vi utvider programmet
«Familie for første gang», som er til stor hjelp for sårbare mødre.
Å hjelpe foreldre til å bli trygge voksne for sine barn er i kjernen
av å gi barn en god oppvekst. Trygge foreldre gir trygge barn.
For noen barn
er hjemmet et farlig sted, et sted der de møter vold og annen svikt.
Barnevernet er til for å hjelpe de ungene. Vi har et godt barnevern
i Norge. Hvert år får mange tusen barn helt nødvendig hjelp fra
barnevernet. Samtidig er det flere utfordringer. Derfor gjøres det
mer på barnevernsområdet nå enn på veldig lang tid. Vi satser tungt
på barnevernet. Vi har helsesatsing, kompetansesatsing og skolesatsing,
og ny barnevernslov er på gang. Barnevernet gjennomfører nå et digitalt
løft.
Jeg er også tros-
og livssynsminister, og 2020 er et merkeår. Det er snart et halvt
år siden den nye loven ble vedtatt i Stortinget, et halvt år da
så mye har skjedd. Til tross for at loven kom i en tung tid for
landet, var det en gledens dag da vi klarte å få på plass en felles
lov om tros- og livssynssamfunn med en tydelig forankring av det
livssynsåpne samfunnet. Det tror jeg er viktig for å skape et godt
og inkluderende samfunn for alle, og det tror jeg er viktig for
at Den norske kirke skal få mulighet til å organisere seg slik den
selv ser formålstjenlig. Kirken går inn i spennende tider.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Kari Henriksen (A) [19:38:25 ] : Neppe noe er mer inngripende
i et menneskes liv enn det å bli fratatt barnet sitt. Nettopp derfor
må vi gjøre det vi kan for å forsikre oss om at slik inngripen skjer
på en rettssikker måte. Vi må ha et barnevern som bygger på rettssikkerhet,
trygghet og tillit. De mange sakene i EMD den senere tid forsikrer
oss ikke om at barn og foreldre med store problemer behandles sånn
som vi ønsker.
Arbeiderpartiet
vil ha en ekspertgruppe som skal gjennomgå rettssikkerheten ved
alle sider i barnevernet. Hva er det som gjør at statsråden og regjeringa
stritter imot at vi får en sånn gjennomgang?
Statsråd Kjell Ingolf Ropstad [19:39:13 ] : Takk for et viktig
spørsmål.
Sakene som er
og har vært til behandling i EMD, er noe av det vi tar på største
alvor. Jeg vil også si at i den gjennomgangen som er av hver enkelt
sak, som følges opp på en veldig grundig måte, er det mye lærdom,
for noen av feilene som avdekkes, kan vi bruke for å gjøre barnevernet
enda bedre.
Vi er i gang
med arbeidet med en ny barnevernslov, som skal komme nå til våren.
Hvis vi hadde satt ned et eget ekspertutvalg, er jeg redd det ville
forsinket det arbeidet med veldig lang tid. Derfor har vi sagt at
vi ønsker at den loven skal følge opp de menneskerettslige aspektene
og jobbe tett med det. Derfor er representanten kjent med at det
også tok noe lengre tid før selve barnevernsloven ble lagt fram
for Stortinget.
Gjennom det er
jeg sikker på at vi vil få god lærdom, sammen med de erfaringene
vi har trukket av dommene, så jeg mener det er unødvendig å sette
ned et sånt utvalg. Samtidig har vi varslet at istedenfor å gå for
en kommisjon og se tilbake, ønsker vi en egen NOU om ikke minst
institusjonsbarnevernet, nettopp for å se på hva vi kan gjøre for
at det skal bli enda bedre for de mest sårbare ungene.
Kari Henriksen (A) [19:40:19 ] : Nå er jeg litt usikker på
hva som er vanskelig og ikke for regjeringa, for på den ene siden
er det altså veldig vanskelig å kjøre et parallelløp med å se på
rettssikkerheten, mens det ikke er vanskelig å kjøre et parallelløp
og sette ned en NOU for institusjonsbarnevernet. Den motstanden
skjønner jeg faktisk ikke.
Det er også sånn
at her har vi en tjeneste der ansatte, brukerorganisasjoner, foreldre
og fagmiljøer har kommet med innspill på innspill, og så leser jeg
i Fontene nå at statsråden sier at ja, vi vet mye om utfordringer,
men vi trenger en NOU for å se hvordan det skal bli framover. Er
det noen som har levert forslag til hvordan det bør være, er det
nettopp ansatte, brukere og barna selv. I høringer her har de ikke
gjort noe annet enn å levere gode forslag på hvordan det skal bli.
Hvorfor må en
NOU bare forholde seg til institusjonsbarnevernet, og hvorfor er
det ikke viktig å se på rettssikkerheten generelt?
Statsråd Kjell Ingolf Ropstad [19:41:29 ] : For det første
er det sånn at vi har fått en rekke anbefalinger, undersøkelser
og rapporter som regjeringen har bestilt, som kartlegger at det
er store utfordringer i barnevernet. Derfor er vi i gang med både
helsesatsingen – det kommer enda mer i neste års budsjett – og ikke
minst dette som går på kompetanseheving, som jeg tror er ekstremt
viktig ikke bare for å gi de ansatte et større løft, men også for
å stille krav framover. I den nye barnevernsloven vil mye av dette
komme, og der vil også rettssikkerhetsbiten og de menneskerettslige
aspektene bli vektlagt.
Men når det gjelder
institusjonsbarnevernet, mener vi, som jeg også sa i det intervjuet,
at istedenfor å gå for en kommisjon – som nå ligger til behandling
i Stortinget – og se bakover, for vi vet veldig mye om hva som er
utfordringene, ønsker vi å se på hvordan dette kan organiseres best
framover. Jeg mener det er fullt mulig å gjøre alle disse endringene
i barnevernsloven vi har foreslått, allerede neste vår, samtidig
som vi ser videre på hvordan vi kan få et enda bedre institusjonsbarnevern.
Silje Hjemdal (FrP) [19:42:43 ] : Statsråden nevnte de sårbare
barna og viktigheten av familie. I den sammenheng synes jeg det
er noe han har glemt. Gjennom de siste ukene har TV 2 hatt en rekke
reportasjer om hvordan samværssabotasje rammer barn og deres familier.
Vi har hørt om Petter, som i mai 2019 fikk en dom om 40 pst. samvær
med sønnen, men som fremdeles venter på samvær. Jeg har møtt Maria, som
ikke har sett sin datter på lang, lang tid, selv om hun har foreldrerett
og samværsavtale. Sist, men ikke minst sto Lotte fram med sin historie
og fortalte om hvilke konsekvenser morens samværssabotasje av far
fikk for hennes barndom.
Dette er bare
noen stemmer som står fram på vegne av veldig mange enkeltmennesker
som rammes hardt av dette. Mitt spørsmål er ganske enkelt: Anerkjenner
statsråden at barn i Norge lider under samværssabotasje?
Statsråd Kjell Ingolf Ropstad [19:43:46 ] : Disse reportasjene
har jeg også fått med meg, og det gjør stort inntrykk, for at det
er barn som lider under samværssabotasje, opprører meg. Jeg ser
nok av eksempler på barn som ikke får sett mor eller far rett og
slett fordi det samværet som er avtalt, ikke blir fulgt opp. Så
har jeg også hørt flere historier den siste perioden knyttet til
korona, som er blitt brukt som en unnskyldning for at ikke dette
følges opp. La meg si at slik skal det ikke være. Derfor er jeg
spent på hva barnelovutvalget legger fram, for som representanten
er kjent med, har vi gitt dem et tilleggsmandat, nettopp å se på
hvordan en kan få bukt med samværssabotasje på en enda bedre måte
enn i dag. Jeg har ikke helt datoen i hodet, men det er iallfall
ikke veldig lenge før de legger fram sin anbefaling, og jeg er veldig
spent på å se hva de kommer med av tiltak og forslag.
Silje Hjemdal (FrP) [19:44:40 ] : Statsråden er jo godt kjent
med mitt og Fremskrittspartiets engasjement for disse barna. Jeg
synes han har vært litt fraværende i den offentlige debatten om
dette de siste ukene. Denne NOU-en var varslet å komme 1. november,
men hvis jeg har forstått det riktig, er den litt forsinket grunnet
korona. Jeg er veldig spent på hva som kommer der, jeg også. Men
da blir mitt andre spørsmål til statsråden: Anerkjenner statsråden
at de virkemidlene vi har i dag for å bekjempe samværssabotasje,
ikke er gode nok?
Statsråd Kjell Ingolf Ropstad [19:45:16 ] : Først vil jeg takke
for engasjementet som representanten har vist, og hun har også sendt
et skriftlig spørsmål, som jeg er i gang med å svare mer presist
på. Men ja, jeg ser at det er utfordrende slik det er i dag, og
derfor er jeg veldig spent på hva barnelovutvalget legger fram.
Det som er noe av utfordringen, er at disse barna blir nektet samvær
som de i utgangspunktet skal ha, og derfor bekymrer det meg. Så
skal ikke jeg forskuttere verken tiltak eller forslag som kommer
fra det utvalget – det er helt sikkert ulike krevende problemstillinger
som vil bli løftet. Men jeg er i hvert fall opptatt av å følge dette
opp på en god måte. Jeg har fått med meg sakene og kommer til å
svare så godt jeg kan på det skriftlige spørsmålet fra representanten.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [19:46:09 ] : I en ny studie fra Høgskolen
i Østfold gjengitt i Dagbladet framgår det at fylkesnemndene de
siste årene i mer enn ni av ti vedtak konkluderer med at det skal
være en langvarig plassering og derfor bare noen få samvær mellom
barn og biologiske foreldre i året etter omsorgsovertakelse, samt
at fylkesnemndene svært sjelden har gjort individuelle vurderinger
av det enkelte barns behov ved samværsfastsettelsene, enda loven
krever det. Hva mener barne- og familieministeren er grunnen til
at fylkesnemndene på hans vakt i så mange saker ikke har fulgt barneloven,
som understreker at det skal framgå av deres vedtak hvordan de har
vurdert barnas beste? Og tror han faktisk at i så mye som ni av
ti saker er det beste for alle disse barna å ha minst mulig samvær
med sine biologiske foreldre?
Statsråd Kjell Ingolf Ropstad [19:46:59 ] : Takk for et godt
og viktig spørsmål. Dette er jo også noe av det vi har sett har
vært en utfordring i noen av EMD-sakene.
Det er helt rett,
som representanten sier, at det skal gjøres individuelle vurderinger
i hver enkelt sak. Jeg kan ikke gi et presist svar, og jeg vil heller
ikke spekulere i hvorfor det ikke er blitt gjort i stor nok grad,
men det jeg kan si, er at før denne rapporten sendte vi en tydelig
beskjed, og det er også et av forslagene som ligger i ny barnevernslov.
En ny presisering av dette er også vedtatt allerede, nettopp for
å understreke at fylkesnemndene skal gjøre en individuell vurdering
i hver enkelt sak. Ut fra det jeg har sett av foreløpige tilbakemeldinger, har
dette blitt bedre. Men det er helt avgjørende at en går inn i hver
enkelt sak og gir så mye samvær som mulig, for utgangspunktet skal
jo være, som representanten er godt kjent med, at dersom det er
mulig, skal barnet tilbakeføres til de biologiske foreldrene når
de er skikket til å få tilbake omsorgen.
Freddy André Øvstegård (SV) [19:48:10 ] : Krisen vi står i
nå, rammer folk på forskjellige måter, men noe av det som kanskje
bekymrer meg mest, er de sårbare menneskene som står i fare for
å miste livsviktig hjelp i kommunene sine – barn som trenger hjelp
av barnevernet, som ikke får omsorgen de trenger, hjemme, de som
rammes av vold i hjemmet, og som må oppsøke hjelp på et krisesenter.
Det er jo all grunn til å tro at det er blitt mer vold i hjemmene
nå, men mange kjenner ikke til krisesentertilbudet. Nå melder KS
i dag at mange kommuner står i en helt umulig situasjon når de ikke
får kompensert alle de tapte inntektene og de økte utgiftene som
følge av krisen. Derfor frykter de kutt i tilbudet for disse menneskene
når de det gjelder, selv ofte ikke har sterke stemmer til å protestere.
Det er Ropstad som statsråd som har ansvaret for at disse menneskene
får hjelp, selv om kommunene har fått delegert oppgavene. Derfor
spør jeg statsråden om han kan garantere fra denne talerstolen at
deres tilbud ikke vil bli skadelidende.
Statsråd Kjell Ingolf Ropstad [19:49:17 ] : Jeg vil bare si
at regjeringa har vært tydelig hele veien på at vi vil kompensere
de ekstrautgiftene som kommer i forbindelse med korona. Derfor har
vi også satt ned en egen gruppe fra regjeringa og KS som jobber
med å se på hva de faktiske utgiftene er, og hvis jeg ikke husker
helt feil, kommer de med sin rapport nå om ganske kort tid. Da er
vi beredt til å følge opp på både inneværende års budsjett og, hvis
det er behov, neste års budsjett, for vi er opptatt av at kommunene
skal kunne være i stand til å gi de sårbare, enten det er barn eller
eldre, det tilbudet de fortjener.
Jeg har gjennom
hele krisen vært i dialog med barnevern og krisesentre og fulgt
opp for å forsikre meg om at de har ressurser og muligheter til
å kunne følge opp de mest sårbare. Heldigvis har tilbakemeldingene
fra krisesentrene og stort sett også fra barnevernet vært at de
klarer å følge opp de mest sårbare. Samtidig må vi erkjenne, som
representanten sier, at noen av de mest sårbare, som er innestengt,
og som ikke har vært i kontakt med andre på samme måte som før,
sannsynligvis har hatt veldig utfordrende tider, og derfor er dette
noe av det jeg oppfordrer alle kommunepolitikere til hele tida å
gi stor oppmerksomhet.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
De talere som
heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter.
Geir Adelsten Iversen (Sp) [19:50:44 ] : Jeg deltok nylig i
en debatt hvor målet var å se på hvordan en skulle kunne skape nye
arbeidsplasser i Finnmark. På vei til debatten hadde jeg med en
haiker som hadde reist på kysten i Finnmark i mange år som ansatt
på lokalbåt. Han fortalte at enkelte ganger tidligere kunne han
se belter av lodde i fjæresteinene. Det var ikke noe spesielt mye
fugleliv rundt disse loddebeltene, og han forklarte hvorfor: Fuglene
hadde mat overalt. Hvorfor ser vi dette så sjelden nå?
Mange alarmklokker
ringer allerede. Lodde og raudåte beskattes hardt. Båter så store
som trålere konkurrerer med små kystbåter helt inn i fjordene til
fjæresteinene, der alt sopes med, ofte uavhengig av om artene de
fisker, er i gyting eller ikke, eller at de tar årsinntekten fra
andre. Plast og søppel tar mer og mer plass i havet.
Uavhengig og
fri forskning må til for å finne svarene på mange av disse utslagene.
Vi må se på hvordan havet og fjordene tåler den aktiviteten vi har
der. Vi må beskytte det omfattende kretsløpet som finnes i havet.
Jeg har tidligere
fortalt hvordan vi kan skape flere tusen arbeidsplasser langs kysten
om vi satser på kystflåten og videreforedling av fisk i disse fiskerisamfunnene.
Dette er veien å gå.
Like før Stortinget
åpnet, var jeg bl.a. i Berlevåg. Her spurte en dame meg om hvordan
vi kunne tillate at fisken som ble fisket rett utenfor stuedøra,
ikke kom på land, slik at det kunne skapes flere industriarbeidsplasser
i Berlevåg. Berlevåg hadde hundrevis av arbeidsplasser som følge
av fiskeriene for få år siden. Hun mente at fryseanlegg som ble
brukt til å sende fisken ut av landet for produksjon, måtte forbys.
Uansett hvordan
vi velger å leve livene våre, må vi få de samme mulighetene i livet.
Store og mindre næringsformer må vi heie på. Ulike samfunn må ha
de samme godene, f.eks. politi, helsetilbud og skole. Dette burde
være en selvfølge.
Ordføreren i
Båtsfjord sier at vi må ha selvtillit i fiskeripolitikken. Vi har
verdens beste fisk, og vi har foredlet fisk i hundrevis av år. Dette
kan vi. Kysten vil ha mer arbeid, og vi må slutte å sende fisken
til utlandet for produksjon. Vi må fiske fisken selv, og vi må produsere
den i Norge.
Alle ønsker utvikling
og ikke avvikling. Sentraliseringen må stoppe opp.
Masud Gharahkhani (A) [19:53:59 ] : Da pandemien traff Norge,
var vi heldige som hadde de flotte folkene i helsevesenet, helsefagarbeidere,
sykepleiere, leger og mange andre yrkesgrupper som jobbet døgnet
rundt for å redde liv og helse, de flotte folkene i oppvekstsektoren,
som slengte seg rundt for å organisere hjemmeskole for barna våre
og gi et tilbud til de foreldrene som måtte jobbe ute i felt når
mange av oss kunne jobbe hjemmefra, alle de som sikret trygghet og
holdt hjulene i gang fordi vi har velferdsstaten, den samme velferdsstaten
høyresiden går til valg på å kutte og privatisere. Vi går til valg
på å styrke velferdsstaten og gjennomføre en tillitsreform i offentlig
sektor.
Skal vi lykkes
med å styrke velferdsstaten for innbyggerne, forutsetter det en
sterk og velfungerende offentlig sektor i Norge. Mye er bra, mye
kan bli bedre, fordi de ansatte forteller oss at avstanden mellom
dem som sitter på toppen, og dem som jobber ute i felt, øker. Det
er ulik virkelighetsforståelse av hvordan den faktiske arbeidshverdagen
er. Velferdsstatens ansatte har minst medbestemmelse i hverdagen
sammenlignet med andre yrkesgrupper. Altså: De som jobber med det
som er aller viktigst for deg og meg, de eldre, barna våre, velferden vår,
har minst å si. De forteller oss om en hverdag der markedstenkningen
har tatt overhånd, en arbeidshverdag som må passe inn i et Excel-ark,
der mennesker blir til et produkt, privatisering som fører til at
velferdstilbudene ikke henger sammen for oss som innbyggere, der
utenlandske fond i skatteparadiser og andre kommersielle ønsker
seg inn i norsk velferd for å tjene penger på fellesskapets ressurser
på bekostning av ansattes lønns- og arbeidsvilkår – en hverdag preget av
idiotisk målstyring og rapportering som båndlegger tid som kunne
vært brukt på innbyggerne, eldreomsorg der stoppeklokkementaliteten
har tatt overhånd, et politi drevet av New Public Management, der
dyktige politifolk slutter og ansatte gråter på jobb, barne- og
ungdomspsykiatrien, der 20–25 pst. av hverdagen går til registrering,
psykisk helsehjelp, der barn og unge blir en del av et produksjonsløp.
Skal velferdsstaten
stille opp for oss når vi trenger den, må vi lytte til de dyktige
fagfolkene. De må få tid, tillit og ansvar. Vi må kvitte oss med
feilslått målstyring som skaper frustrasjon og båndlegger tid. Vi
må slå ring om offentlig velferd og ideelle aktører. Vi må sikre
reell medbestemmelse for ansatte. Og vi skal ikke gjøre som høyrefolkene
ønsker, kutte i og privatisere velferdsstaten. Vi skal ta vare på
den sosialdemokratiske samfunnsmodellen, som gjør at vi kan stille
opp for hverandre uavhengig av hvor i landet vi bor, og uavhengig av
økonomi.
Ingunn Foss (H) [19:57:11 ] : Tilliten til norsk politi er stor,
og særlig stor er den til at folk får en rettferdig og respektfull
behandling. Dette er grunnleggende verdier som vi må ta godt vare
på og sikre for framtiden.
Politiet står
i en viktig omstilling, og det er ingen tvil om at politireformen
var og er nødvendig. Bakgrunnen var terrorangrepet 22. juli 2011
og den påfølgende analysen av norsk politi. Gjørv-kommisjonen beskrev
et politi som var for svakt rustet, organisert og ledet, og politianalysen
tegnet et lignende bilde. Målet er et politi med økt beredskap,
styrket operativ evne og bedre samarbeid internt.
Regjeringen har
arbeidet målrettet for å styrke politiets evne til å håndtere både
terrorisme og alvorlig kriminalitet. Beredskapstroppen og utrykningsenhetene
i politidistriktene er kraftig styrket, øvingsaktiviteten er økt,
ny instruks for Forsvarets bistand til politiet er på plass, nye
politihelikoptre er operative og beredskapssenteret på Taraldrud
ferdigstilles nå i høst. Det er ingen tvil om at denne regjeringen
satser på politiet, noe budsjettallene helt klart viser. Vi har
styrket politiet med 4,4 mrd. kr, og forrige uke varslet vi også
at de 400 såkalte koronastillingene blir permanente. Det betyr 2 000
flere politifolk totalt i vår regjeringsperiode.
Det er fortsatt
mye som kan og skal bli bedre, men på veien må vi glede oss over
alt som er blitt bedre i politiets arbeid etter gjennomføringen
av reformen. Direktoratet for forvaltning og økonomistyring skriver
i rapport 2020:4:
«Operasjonssentralene er blitt
mer profesjonelle, politikontaktene og politirådene får til god
samhandling med kommunene og politipatruljen jobber på nye måter gjennom
politiarbeid på stedet.»
Riksadvokaten
skrev i 2019:
«Det kan ikke være tvilsomt at
kvaliteten på straffesaksområdet i dag er høyere, og gradvis blir
jevnere, enn tidligere.»
I mine mange
besøk til politi og lensmannskontor rundt i landet, og særlig i
mitt eget fylke, Agder, har jeg ikke møtt noen, verken fra ledelsen
eller de ansatte, som vil reversere politireformen eller ha tilbake
den gamle strukturen. Derfor er det ganske merkelig at Senterpartiet,
med Arbeiderpartiet på slep, gir inntrykk av at reformen er feilslått
og må reverseres.
Så mitt klare
råd er at nå må politiet få ro til å få en helt nødvendig reform
til å virke.
Ole André Myhrvold (Sp) [20:00:06 ] : De siste sju årene har
regjeringen Solberg, med vekslende mannskap, fyrt av det vi kan
kalle en flertrinnsrakett for sentralisering. Konsekvent og systematisk
har man bygd ned og fjernet viktige bremseklosser mot sentraliseringen.
I Norge har vi
historisk hatt et solid bolverk for å unngå sentralisering. Det
har vært en suksess, for sentralisering er en selvforsterkende kraft,
og om den får fri utfoldelse, sånn som regjeringen Solberg legger
opp til, vil den også rotere stadig fortere. Uten solide virkemidler
og politisk vilje vil sentralisering finne sted.
Her i landet
har et mangfold av små og store kommuner og fylker med en naturlig
geografisk sammenheng sørget for spredning av makt, arbeid, tjenester,
kompetanse og kapital. Vi har sørget for at industripolitikken har
blitt lagt opp sånn at naturressursene kan utnyttes der det har
gitt fordeler for lokalsamfunn og bidratt til livskraft og arbeidsplasser
som grunnlag for bosetting. Landbrukspolitikken har hatt mye av det
samme målet og historisk gitt fordel for små og mellomstore bruk
basert på stedegne ressurser.
På den andre
siden har staten brukt sin posisjon til å spre tjenester til folk,
f.eks. skattekontor, sjukehus, høyskoler og politi, utover hele
landet. Trafikkstasjoner, tingretter og et tilstedeværende Nav har
vært en del av det lokale tjenestetilbudet folk har kunnet forvente.
Under Erna Solbergs styre har derimot modernisering blitt det nye
mantraet, en modernisering som har vært synonymt med sentralisering.
Det bolverket vi har bygget opp for å sørge for levende og attraktive
lokalsamfunn, arbeidsplasser, kompetanse og beredskap i hele landet,
har blitt plukket fra hverandre og demontert bit for bit.
Høyres parlamentariske
leder henviste i sitt hovedinnlegg til at det skal være mulig å
leve det gode liv i Trøgstad. Det er jeg glad for, for jeg kommer
tilfeldigvis derfra – en kommune som ble slått sammen mot innbyggernes
vilje, en kommune som var motor i lokalsamfunnsutviklingen, og som balanserte
ulike behov innenfor en stram kommuneøkonomi, men som allikevel
var både innovativ og effektiv, og som leverte tjenester som innbyggerne
var relativt godt fornøyd med. Nå er Trøgstad blitt til Indre Østfold,
og en kan vel kanskje si at om det skal være noe positivt, er det
at vi erstattet fire Høyre-ordførere med en Senterparti-ordfører.
Poenget mitt
er at det er kommunene som er bærebjelken, som sørger for skoler,
sykehjem, velferd og utvikling i hele landet. Nå opplever vi at
kommunene sliter med å få budsjettene til å gå i hop. Ordførere,
rådmenn, posisjon og opposisjon snakker om at de sliter med å få
budsjettet til å balansere. Og så møter altså landets helseminister
opp og sier at kommunene legger opp budsjetter som bevisst ikke
balanserer, og så skylder på korona.
Dette er ikke
en statsråd verdig overfor dem som står i førstelinja for landets
skoler, helse og omsorg. Det er tvert imot respektløst, og jeg forventer
egentlig at statsråden og statsministeren tar avstand fra en slik
uttalelse.
Steinar Reiten (KrF) [20:03:28 ] : Jeg er blant dem som har
fått oppleve gleden ved å bli bestefar. Likevel kan det til tider
være skremmende å tenke på hvordan verden vil se ut i år 2100, en
virkelighet som det er sannsynlig at mine barnebarn vil oppleve
mot slutten av sitt liv.
Min generasjon
har vært privilegert ved å vokse opp i en gullalder i Norge, der
vi har opplevd en enorm velstandsvekst. Nå står vi midt i en tid
der barn og unge demonstrerer fordi de er bekymret for framtiden
sin, for en stadig varmere planet, og der vi for første gang på
mange år ser en tilbakegang i den økonomiske utviklingen for verdens
fattige på grunn av koronapandemien.
Samarbeidsklimaet
internasjonalt er også krevende. Klimaendringene er en av vår tids
største utfordringer, og den vil i tiårene som ligger foran oss,
bli altoverskyggende. Det er vårt ansvar som politikere å ta tak
i disse problemstillingene for å sikre framtiden for kommende generasjoner.
Som et tiltak
for å nå de målene Norge har meldt inn i Parisavtalen, ble stortingsmeldingen
om CCS-prosjektet, Langskip, lagt fram for to uker siden. Der foreslår
regjeringen å fullfinansiere og gjennomføre bygging av en tretrinns
kjede for fangst, transport og lagring av CO2 , som skal kunne være operativ
i 2024. Jeg er svært glad for at Kristelig Folkeparti i regjering
har bidratt til at dette prosjektet blir realisert. Det vil gi enorme
positive ringvirkninger for norsk industri. Langskip vil gi norske
bedrifter mulighet til å ta globalt lederskap ved å utvikle ny teknologi
og ny kompetanse.
Norge har allerede
sterke fagmiljøer for fangst, transport og lagring av CO2 . Prosjekt på Sleipner
og Snøhvit har i flere tiår demonstrert sikker lagring av CO2 på norsk sokkel. Planlegging
av fullskalaprosjektet på Mongstad har også gitt viktig læring.
Nå tar vi nye skritt og etablerer en komplett verdikjede for fangst
og lagring av CO2 . Dette
er det største klimaprosjektet i norsk industri noensinne og et
riktig skritt i retning av en grønn omstilling av industrien.
Jeg håper og
tror at også de som innledningsvis har uttrykt skepsis, vil gå inn
i et bredt forlik for å skape ny vekst og nye arbeidsplasser i norsk
industri gjennom realisering av Langskip-prosjektet.
Karbonfangst
og -lagring er et de viktigste tiltakene vi har for å bekjempe klimaendringene.
Ifølge FNs klimapanel er fangst og lagring av CO2 helt nødvendig for at
vi som internasjonalt samfunn skal klare å redusere globale klimagassutslipp
i tråd med klimamålene i Parisavtalen. Det siste vi trenger nå,
er klimaskeptikere som høylytt hevder at prosjektet er risikabelt,
at det er dyrt, og at staten bør bruke penger på andre ting enn
å realisere Langskip-prosjektet.
Når jeg hører
og leser slike kommentarer, går tankene til et sitat av den amerikanske
journalisten og redaktøren Henry Louis Mencken: «En pessimist er
et menneske som straks det lukter blomster, ser etter kisten.»
Dette prosjektet
handler om internasjonal solidaritet. Det snakkes ofte om at omstilling
til lavutslippssamfunnet må være rettferdig. Som en av de vestlige
industrisamfunnene som har skapt velferd av de enorme naturressursene
vi har, men også bidratt til betydelige utslipp, innebærer det at
vi må ta et ekstra ansvar i klimakampen.
Torill Eidsheim (H) [20:06:44 ] : I Noreg har vi utvikla eit
velferdssamfunn med små forskjellar. For å kunne ta vare på det
må vi vidareutvikle det til å bli eit berekraftig velferdssamfunn.
Vi står som kjent
overfor store utfordringar i åra som kjem: demografi, digitalisering,
klimaendringar, migrasjon og overgang frå produksjon av olje og
gass til grøne alternativ.
Ein full stans
i oljeverksemda frå 2020 ville for Noregs del betydd 140 mrd. kr
mindre i årlege skatteinntekter til staten. Berekningar viser at
rundt 300 000 tilsette i og rundt næringa ville blitt utan ein jobb
å gå til. Omstillinga er nøydd til å skje utan å true velferdssamfunnet
vårt. Høgre ønskjer å forandre for å bevare. Vi ønskjer å bevare
vår felles velferd.
Sosiale forskjellar
er ei utfordring som skal møtast. Den største forskjellen ligg i
utdanning. Vi sørgjer difor for at fleire kan fullføre høgare utdanning.
Fråfallet i norsk vidaregåande skule går no ned. Det er bra.
Men det at ein
har ein jobb å gå til, føreset meir enn berre utdanning. Det føreset
òg at nokon skapar arbeidsplassar, eller at du skapar han sjølv.
Det kan ha ei veldig stor oppside, men det er òg ein risiko for
både deg og familien din.
Ny Analyse, SMB
og BI la i førre veke fram ein ny rapport som viser at formuesskatten,
slik han er innretta i dag, først og fremst rammar det norske kvardagsnæringslivet.
Debatten i dag har avdekt at ordet «formuesskatt» gjev folk eit bilete
av ein slags Robin Hood-skatt, der ein tek pengar frå landets aller
rikaste og gjev til dei fattige. Men det er ikkje snakk om verken
gull eller edelsteinar, og det er heller ingen økonomisk elite det
er snakk om. Realiteten er at 98 pst. av alle som betaler formueskatt
på arbeidande kapital, har under 20 mill. kr i netto likningsformue.
Til saman betaler desse 3 mrd. kr i formuesskatt.
I vanskelege
tider som no truar dette små og mellomstore bedrifter. Det svekkjer
evna deira til å investere for vekst og skape nye arbeidsplassar.
Solveig Schytz (V) [20:09:57 ] : Aldri før har flere mennesker
i verden vært på flukt fra krig, klimaforandringer, nød og elendighet.
Og krisene forsvinner ikke om vi lukker øynene for dem. I møte med
flyktningkrisen må vi ta vårt ansvar og sørge for at Norge er en
trygg havn. Menneskerettigheter opphører ikke ved landegrensen,
og Venstre mener at alle mennesker på flukt har rett til beskyttelse.
Venstre vil skape
en grønn framtid med frihet og muligheter for alle. Det er et liberalt
ansvar å ta vare på hverandre, og spesielt dem av oss som trenger
det aller mest. Vi skal bidra med hjelp i nærområdene der mange
har flyktet, vi skal ta imot kvoteflyktninger som blir fordelt gjennom
FN, og vi skal sørge for at de som søker asyl i Norge, blir behandlet
på en human måte og får sine asylsøknader behandlet skikkelig.
Venstre vil ha
en liberal og human asyl- og innvandringspolitikk, som tar vare
på dem som har behov for beskyttelse. Den rød-grønne regjeringen
hentet 1 000 kvoteflyktninger i året. Den blå-grønne regjeringen
henter 3 000 i året. Flyktningspørsmål løses best gjennom internasjonalt
samarbeid, og FNs rolle er helt avgjørende.
Venstre mener
at FNs høykommissær for flyktningers rolle må styrkes. Det er også
avgjørende at Europa samarbeider mer og gjør mer for å løse våre
felles migrasjonsutfordringer. Dagens situasjon i Hellas demonstrerer
det. Også vi i Norge har vår del av ansvaret for den hjerteskjærende
og forferdelige situasjonen i flyktningleirene på de greske øyene, for
vi er også en del av EU–Tyrkia-avtalen.
Jeg er veldig
glad for initiativet fra EU-kommisjonen om å lage en ny migrasjonsavtale
i Europa. Vi ser at noen land er skeptiske, men jeg er optimist,
for Europa må lykkes sammen. Europa må finne løsningen sammen, og
Norge må være en del av det og ta sin del av ansvaret. Norge kan
og må bidra mer fordi vi kan, fordi menneskerettigheter ikke opphører
ved landegrensen.
Jeg er glad for
at Norge har bidratt med store ressurser for å hjelpe til med å
bedre de humanitære forholdene i flyktningleirene i Hellas og med
behandling av asylsøknader, og har sendt et medisinsk kriseteam.
Jeg er også glad for at regjeringen har startet arbeidet med å hente
ut sårbare barnefamilier fra Hellas. Venstre har kjempet hardt for
at det skulle bli mulig.
Venstre vil at
Norge skal bidra mer – også ved å hente flere flyktninger fra Hellas
til Norge – og det fortsetter vi å jobbe for i regjering. Norge
må gjøre mer fordi vi kan, og fordi menneskerettighetene ikke opphører
ved landegrensen.
Aleksander Stokkebø (H) [20:12:50 ] : Våren har vist oss det
norske velferdssamfunnet på sitt beste, der vi har et sterkt sosialt
sikkerhetsnett, der vi har tillit til hverandre og står samlet når
det gjelder, og der vi har en statsminister og en regjering som
gjør det som trengs for å sikre folk og næringsliv.
Koronakrisen
har vært en stor utfordring for hele den norske økonomien, for bedriftene,
arbeidsplassene og det brede lag av befolkningen. Men som alltid
har det vært hardest for dem med minst, som gjerne har lite utdanning
og arbeidserfaring, og som er først ut døren og mister jobben når
tidene blir trange. Derfor har Høyre helt siden krisen startet,
vært opptatt av å sikre et sterkt sosialt sikkerhetsnett for å unngå
at krisen får forsterke forskjellene i samfunnet. Når vi vet at
en av de store forskjellene i samfunnet er mellom dem som har en
jobb, og dem som står utenfor, må vår viktigste oppgave framover
være å få flere i jobb. Vi klarte det i 2017 etter oljeprisfallet.
Da var veksten i kjøpekraften sterkest for den nederste inntektsgruppen,
dem med minst, og vi endte med den laveste arbeidsledigheten på
ti år.
Nå må vi klare
det igjen. For å få det til må Norge bli et av verdens beste land
å starte og drive bedrift i. Da må vi for det første ha gode forhold
for innovasjon og miljøteknologi. Bedrifter som Beyonder i Sandnes,
som bruker restavfall fra skogsindustrien til å lage verdens mest
miljøvennlige batterier, må få vokse og skape mer. Vi må ha bedre
veier for å få varene raskere fram, og vi må få på plass Rogfast.
Så trenger vi et mer konkurransedyktig skattenivå, slik at arbeidsplassene
blir i Norge.
Jeg håper at
venstresiden nå avlyser sitt årlige NM i skattesmell, for dette
er ikke tiden for å konkurrere om å sende størst mulige milliardregninger
til landets hardt prøvede bedrifter, som allerede sliter med å holde
hjulene i gang. Jeg håper nå også at Senterpartiet endelig dropper
forslaget sitt om skjerpet skatt på norsk eierskap i distriktene.
Det er på høy tid.
Med Høyre skal
det iallfall ikke være tvil: Vi skal ta hverdagen tilbake og bygge
et samfunn med små forskjeller. Men da trenger vi flere i jobb,
skape mer og inkludere flere. Det har vi klart før, og det skal
vi klare igjen.
Tuva Moflag (A) [20:15:59 ] : Det er under ett år til valget,
og Arbeiderpartiet har akkurat lagt fram et godt forslag for å utvikle
landet vårt videre for 2020-tallet. Vi har tre hovedsaker som vi
vil satse på framover:
Det første løftet
handler om arbeidsliv, og nå som vi står midt oppe i en pandemi,
er arbeid viktigere enn på lenge. Vi må skape nye jobber, men først
og fremst må vi redde de arbeidsplassene vi har. Vi i Arbeiderpartiet
mener at hovedregelen i arbeidslivet skal være faste, hele stillinger.
Kampen mot små stillingsbrøker blir en hovedsak for oss. Folk skal slippe
å jakte etter vakter for å få en lønn å leve av. Arbeidslivet skal
være trygt og med anstendige lønns- og arbeidsvilkår.
Det andre løftet
vårt handler om velferd. Vi vet at alle taper hvis noen blir stående
utenfor. Derfor er universelle velferdsordninger grunnstammen i
en sosialdemokratisk politikk. Det er ikke lommeboka som skal avgjøre
hvor god kreftbehandling man får. Det er ikke lønna til mamma og
pappa som skal avgjøre om seksåringen får gå på SFO. Vi må stanse todelingen
i helse og velferd.
Det tredje løftet
handler om at Norges klimamål skal nås. Nå skal vi gjøre en storstilt
omstilling av samfunnet og industrien vår. For å få til dette må
vi bygge på den kompetansen vi allerede har. Nye næringer må bygges
på skuldrene av det som har sikret velferden vår fram til nå. Utslippene
skal ned, jobbskapingen skal opp.
Vi står fortsatt
i en pandemi som krever innsats fra ansatte i velferdstjenestene
våre og fra næringslivet, som fortsatt går krevende måneder i møte.
For kulturlivet og reiselivet vil det fortsatt ta mange måneder
før man kan begynne å drifte som normalt. Arbeidsplasser som har
livets rett, må vi bidra til å få gjennom krisen. Vi har med andre
ord en helsekrise som brer seg til alle samfunnsområder.
Nå framover er
det kommunene som kommer til å bære den største børa knyttet til
håndteringen av korona. Regjeringen lovte å stille opp for disse
kommunene, men nå ser vi at kommunene blir sittende igjen med regningen
likevel. 126 Arbeiderparti-ordførere tar et kraftig oppgjør med
dette i en kronikk i Nationen:
«Det er vi kommunene som selv har
tatt størsteparten av både arbeidet og regningen for stengte skoler
og barnehager, trygge sykehjem og hjemmetjeneste, økt kapasitet
på legevaktene, feberpatruljer, testing, smittesporing og innkjøp
av smittevernutstyr. Det er våre barn i barnehagene, elevene på
skolene og eldre på sykehjemmene som rammes av regjeringens manglende
satsning på kommuneøkonomi, og vi er lei av at regjeringen og ministeren,
gang på gang, ikke kan møte oss på dette.»
Med en Arbeiderparti-ledet
regjering fra neste høst vil kommunene få denne støtten.
Liv Signe Navarsete (Sp) [20:19:16 ] : Medan me i dag gjennomfører
årets trontaledebatt i eit velståande Noreg og i danna former, ganske
så roleg, er det internasjonale bakteppet langt meir dramatisk.
Ein verdsfemnande pandemi rasar og råkar dei fattigaste mest. Meir
enn 70 millionar menneske er på flukt på grunn av krig, fattigdom
og klimaendringar. Me ser at krig og ufred spreier seg, sist til
Nagorno-Karabakh, der sivile igjen vert hjelpelause offer for militære handlingar.
Regjeringa i det fredelege Noreg kan – og bør – ta initiativ som
kan skape prosessar for fred mellom Armenia og Aserbajdsjan. Noreg
går snart inn i FNs tryggingsråd. Me kan, som ikkje EU-medlem, ta
eigne nasjonale fredsskapande initiativ, og må gjere det. Fokus
på freds- og forsoningsarbeid må høgare på regjeringa sin dagsorden.
Det same må arbeidet for nedrusting.
Noreg lever i
fred med sine naboar, men me ser ei aukande stormaktsrivalisering.
Dei politiske spenningane har auka òg i våre nærområde og mest i
nordområda. Om kort tid får me til Stortinget andre utgåva av langtidsplanen
for Forsvaret. Fyrsteutkastet gav få konkrete svar på dei godt skildra
utfordringane. No forventar me ein konkret plan, spesielt for fyrste fireårsperiode.
Me treng å sikre Forsvaret for å ha ei trygg framtid.
Parallelt med
handsaminga av langtidsplanen for Forsvaret skal Stortinget òg drøfte
Senterpartiets representantforslag om å setje ned ein totalberedskapskommisjon.
Sist me hadde ein slik kommisjon, i år 2000, la dei fram ein rapport,
og mykje har skjedd både nasjonalt og internasjonalt på dei 20 åra. Terroråtak,
alvorlege ulukker, pandemiar, storbrannar og aukande klimaendringar
som fører til store stormar, flaum og rasherjingar, er berre nokre
døme. Me treng at forsvar, politi, helse og dei andre beredskapsetatane
er utstyrte og trena til å handtere alvorlege hendingar kvar for
seg og i lag. Me treng at dei er stand til å førebyggje at hendingane
skjer. Me treng samarbeid og haldningsendring hjå enkeltmenneske
som sikrar at hushalda syter for å ha alternativ oppvarming, vatn,
mat og medisinar dersom kriser skjer.
Regjeringa si
sentralisering av beredskapsetatar som politi og heimevern og signal
om sentraliserande endringar innan brann og redning gjer at totalberedskapen
under dagens regjering er usikker og svekt i mange delar av landet.
Me har fått mykje støtte frå beredskapsetatane for representantforslaget.
Håpet er at også eit breitt fleirtal på Stortinget vil støtte forslaget
om ein totalberedskapskommisjon og få greidd ut korleis Noreg skal
sikre evnene våre til førebyggjande arbeid og beredskapen me treng
for å gå framtida tryggare i møte.
Margunn Ebbesen (H) [20:22:42 ] : Norge og verden står overfor
den største krisen på mange tiår. Pandemien rammer enkeltpersoner
og bedrifter over hele verden. Vi er heldige i Norge som har økonomiske
muskler til å kunne bruke flere hundre milliarder på å hjelpe både
enkeltpersoner og bedrifter gjennom den vanskelige perioden vi står
i. Samtidig vil det være mange som allikevel kommer til å miste jobben
sin, og bedrifter som går konkurs. Men vi skal komme oss gjennom
denne perioden, selv om det kan bli utfordrende. For samtidig som
pandemien raser, vil også oljeinntektene falle i årene som kommer.
Derfor må det skapes flere hundre tusen nye jobber i private bedrifter.
Det er en av de virkelige utfordringene vi står overfor framover:
Vi må sikre skatteinntekter for å finansiere vårt gode velferdssamfunn
nå og i framtiden.
Høyre og regjeringspartiene
vil ikke sende en stor skatteregning til private bedriftseiere.
Vi må gi dem rammevilkår som sikrer utvikling, ikke avvikling. Høyre
har bidratt til å senke skattene for folk og næringsliv med 25 mrd.
kr siden 2013, og de siste tallene fra SSB før pandemien inntraff,
viste at det var skapt rundt 58 000 nye arbeidsplasser.
Høyre vil følge
opp sin skattepolitikk ved å senke formuesskatten på arbeidende
kapital. Dette er en særegen og konkurransevridende skattlegging
som urettferdig rammer verdiskaping og norske arbeidsplasser. Særlig
rammer dette familieeide hjørnesteinsbedrifter i distriktene, som
f.eks. Fru Haugans Hotel i Mosjøen.
Jeg har i høst
besøkt mange bedrifter over hele landet, og naturlig nok veldig
mange i Nordland. Tilbakemeldingene er tydelige. Ingen ønsker en
økt skatteregning; alle takker for den enorme samferdselssatsingen
og ber om at den fortsetter. De er livredde for Senterpartiets lemfeldige
omgang med EØS-avtalen. Avtalen sikrer nemlig god markedsadgang
for varene som produseres, og gir tilgang til et marked på over 500
millioner europeere. Dette er viktig for eksportrettede bedrifter
som Elkem Salten i Sørfold og Rana Gruber og for havbruksnæringen.
EØS-avtalen er helt avgjørende for norske arbeidsplasser i distriktene
og for norsk velferd.
Politikk handler
om å prioritere, og det gjør Høyre i regjering, med lavere skatt,
økte rammer til samferdsel og satsing på kompetanse.
Velgerne i Nordland
ble ved siste valg villedet til å tro at Senterpartiet satset på
distriktene. Det har de ikke vist gjennom praktisk handling i Nordland.
Så ingen må la seg lure til å tro at en smittende latter og fagre
løfter er redningen for distriktene.
Ingalill Olsen (A) [20:26:03 ] : Covid-19 førte til endringer
i hele landet. Kystens riksvei nummer én, Hurtigruten, permitterte
og gikk i opplag, slik at det kun var to av elleve båter som betjente
kysten vår. Nord-Norge er avhengig av Hurtigruten, ikke minst for
å sende og motta gods. Det var forståelse for den situasjonen som
oppsto i mars 2020, men utover våren ble det klart at ekspedisjonene
langs anløpsstedene slet både økonomisk og med å få gods ut og inn. Hurtigruten
ble helt uforskyldt satt i denne vanskelige situasjonen.
Nå er imidlertid
situasjonen slik at med det Hurtigruten har gjort knyttet til sine
famøse cruise og smitteskandalen på «Fridtjof Nansen», er det nettopp
Hurtigruten selv som har utsatt kystbefolkningen for en uakseptabel
situasjon, når de nå igjen reduserer til kun to båter. Mens alle
andre sektorer langsomt åpner opp og utvider sine tilbud, har Hurtigruten
permittert de norske sjøfolkene, godt hjulpet av Stortingets permitteringsordninger,
mens de henter inn utenlandske sjøfolk, som de attpåtil underbetaler,
til cruisebåtene sine.
Det gjør rett
og slett vondt å være tilskuer til sosial dumping, ikke minst fordi
Arbeiderpartiet har vært en pådriver for kystruten og for at staten
skal betale for denne tjenesten. Dette skjer til tross for at Hurtigruten
mottar årlig støtte fra staten på 856,1 mill. kr, begrunnet i nettopp
støtte til å opprettholde lokalpassasjertrafikk og godstransport.
Staten betaler mye, og kystbefolkningen får minimalt igjen.
Et eksempel fra
anløpsstedet Havøysund i Vest-Finnmark kan illustrere hva de kan
forvente seg i oktober måned: 52 kanselleringer, 20 dager denne
måneden blir det ingen båtanløp, 12 dager er det ett anløp, mot
to anløp hver dag normalt, kun seks anløp på sydgående som kan ta
med fisk sørover, under forutsetning av at ikke Båtsfjord og de
andre fiskeværene østpå har fylt opp godskapasiteten.
Dette tilbudet
er ikke lenger akseptabelt. Kravet er krystallklart: Hurtigruten
må stille med flere skip, ellers må det settes inn andre godsbåter
på strekningen Bergen–Kirkenes. Anløpsstedene melder om at dette
tilbudet ikke bidrar til å støtte næringslivet og øke vår fiskeeksport.
Jeg gjentar: Dette tilbudet er ikke lenger akseptabelt for kystens
folk.
Anne Kristine Linnestad (H) [20:29:22 ] : 2020 har vært og
vil fortsette å være annerledesåret og koronaåret. Det er det året
seksåringen lærte seg å vaske hendene med antibac og nå helt automatisk
gjør det før hun går inn i en butikk. Men jeg frykter at vi ikke
kommer tilbake til en såkalt normalisert hverdag før tidligst neste
sommer.
Derfor er det
ekstra viktig å ikke frata ungdommene drømmen om en egen bolig,
en jobb å trives i, en trygg hverdag for seg selv og sin familie.
Nå er altså ikke tiden for å redusere lånerammen for unge over hele
landet som vil kjøpe sin egen bolig. Ja, vi kan diskutere muligheten
til å få låne fem ganger inntekten, om det beløpet er for høyt,
men det er en diskusjon vi må ta over tid, ikke konkludere på nå.
Slik Høyre ser
det, er det viktig å se på løsninger som kan være riktige for at
flest mulig av dem som over hele landet drømmer om å kjøpe sin egen
bolig, får realisert drømmen sin – ikke bare løsninger som treffer
i hovedstadsregionen og rundt de store byene, men også i Vennesla,
på Bugøynes og i Aurskog-Høland. Vi har en god mekanisme i boliglånsforskriften.
La oss heller diskutere den og nivået på den før vi bestemmer oss
for å senke lånerammen for alle.
En trygg hverdag
er viktig for oss alle. Derfor besøkte jeg Øst politidistrikt forrige
uke, og på direkte spørsmål om politireformen og dens effekt var
tilbakemeldingen fra politiet klokkeklar. Noen ønsker seg nok tilbake
til tiden med lensmann Åmodt, men samfunnet vårt er endret mye på
kort tid. Vi har alle blitt langt mer digitalisert, og muligheten
til å avdekke vinningskriminalitet, bedrageri, voldskriminalitet
og nettovergrep hadde vært helt umulig med den gamle organiseringen.
Man må ha kompetanse som kan avsløre, og samtidig må man ha mannskaper
nok til å rykke ut lokalt.
Kompleksiteten
i endringene i kriminalitetsbildet understøtter at reformen var
helt på sin plass, ifølge Øst politidistrikt. Denne tilbakemeldingen
bekreftes av politiets egen evaluering av reformen, en reform som
er utskjelt og latterliggjort, men som altså politiet selv mener
er en suksess.
Justisminister
Monica Mæland annonserte forrige uke at politidistriktene til sammen
vil få overført 26 mill. kr for at 500 innsatspersonell, såkalte
IP3-mannskaper, skal få trene ved det nye beredskapssenteret som
åpnet i Nordre Follo i september, og som vil være i full drift innen
årsskiftet. Det betyr at 500 politifolk nå skal få trening de ikke
har hatt før, og heller ikke har i dag. Målet om to politimannskaper
per tusen innbyggere er et godt og målbart mål, og det vil bidra
til å trygge alles hverdag ytterligere.
Morten Wold hadde her overtatt
presidentplassen.
Lars Haltbrekken (SV) [20:32:38 ] : Natt til 8. september brant
det i Moria-leiren. Tusenvis av mennesker som fra før hadde lite,
mistet nå alt. Moria har vært en tikkende bombe i lang tid, med
desperate mennesker i en overfylt leir med begrensede tjenester
og fasiliteter. Hellas har forsøkt å avhjelpe situasjonen ved å
flytte folk til fastlandet, men det har hele tiden kommet nye flyktninger
og migranter til øya, samtidig som europeiske land i liten grad
har vært villige til å dele på ansvaret og ta imot mennesker fra Lésvos.
Den norske regjeringens
svar på brannen var å åpne for at 50 flyktninger fra Moria skulle
komme til Norge. Over 100 norske kommuner har tilbudt seg å ta imot
langt flere. Bare Trondheim, som jeg selv kommer fra, har sagt at
de kan ta imot det dobbelte av hva regjeringen har åpnet for.
Kontrasten mellom
folks og norske kommuners engasjement for noen av de mest sårbare
på denne kloden og regjeringens innsats på den andre siden er skrikende.
Kompromisset som regjeringspartiene inngikk i denne saken, er ikke
et bidrag til samarbeid. Regjeringen ville at Norge først skulle trå
til når åtte til ti andre land hentet flyktninger ut av Moria-leiren.
Det å lene seg tilbake og la andre ta ansvaret først, for så å komme
nølende etter, er ikke det vi trenger nå. Det vi trenger nå, er
land og statsledere som stiller opp for mennesker i nød, som gjør
det uten å nøle, som gjør det uten å vente på at andre skal ta det
første skritt, som gjør det nødvendige: å hjelpe mennesker i den
ytterste nød. Norske kommuner tar denne rollen. Som jeg sa, har
over 100 kommuner sagt at de er klare til å ta imot flyktninger
fra Moria.
Mer enn noen
gang trengs samarbeid for å løse de store utfordringene verden står
foran – ikke regjeringer som nøler, og som venter på at andre land
skal ta det første skrittet og ta ansvar.
Jeg vil også
ta opp forslag nr. 68 og 69, fra SV.
Presidenten: Representanten
Lars Haltbrekken har tatt opp de forslagene han viste til.
Nils Kristen Sandtrøen (A) [20:35:47 ] : Privatisering – felles
verdier og velferd konsentreres nå på færre private hender. Det
er alt fra naturressursene våre, som skogen, til tryggheten for
helsetjenester eller pensjon, som man i stadig større grad må ta
et privat ansvar for å ordne. Det skjer enten gjennom bevisste politiske
valg, som når renholderne i Forsvaret eller de som vasker golvet
på togene våre, mister opptjente pensjonsrettigheter, eller når
markedskreftene slippes løs på omsetning av natur, i noen tilfeller
rett og slett fordi fellesskapet og inntektene til vår felles velferdsstat
underprioriteres. Alt dette skaper større forskjeller, og det skaper utrygghet
ute blant folk i landet vårt.
På 1980-tallet
var det enkelte som påsto at forskjellene måtte bli større for at
økonomien visstnok skulle fungere bedre. I dag vet vi at det bare
er tull. Det er helt motsatt av hva høyrepartiene hevdet den gangen.
For vi vet at det er i de landene med små forskjeller, en sterk
velferdsstat og økonomisk trygghet for det breie lag av befolkningen
at helsa er best, kriminaliteten er lavest, og folk er mest fornøyd.
Derfor trenger
vi nå et mer rettferdig Norge, med mindre forskjeller. Vi trenger
et Norge der naturressursene våre kommer lokalsamfunnene til gode,
enten ved at de er fordelt på hendene til de mange eller eid i fellesskap.
Trond Hellelands
kommentar i dag, som representant og parlamentarisk leder for det
største regjeringspartiet, var oppsiktsvekkende. Han påsto at det
ikke spilte noen rolle om et tysk oppkjøpsfond kjøper opp en stor
del av Trøndelag og skogen, fordi skogen visstnok uansett var i
Norge. Det bryter jo med et fundamentalt prinsipp om hvordan vi
har forvaltet både vannkraft, fisk, olje og jorda vår. Vi vet at
det er gjennom å prioritere arbeidsplasser og verdiskaping at vi
skaper de gode samfunnene, i stedet for spekulasjonsdrevne priser der
råstoffet bare selges rett ut uten noen krav til lokale ringvirkninger
eller bearbeiding.
Som en skjønner,
har vi et veldig viktig stortingsvalg foran oss. Dette er fundamentale
sider ved hvordan velferdsstaten skal fungere, og hvordan naturressursene
våre i Norge skal være fordelt.
Solfrid Lerbrekk (SV) [20:38:58 ] : Til å begynna med vil eg
senda ei helsing til to kvardagsheltar som kjempar for bl.a. lærlingane
i vektarstreiken, Jason og Kenneth, som kvar dag gjer ein viktig
jobb for sikkerheita på flyplassen og danskebåten, men som akkurat
no kjempar i ein viktig streik for ei låglønsgruppe.
Etter sju år
med høgreregjering ser me verkeleg resultata av Høgre sin politikk.
Me ser eit brutalisert Nav som hiv folk ut i håpløysa, eller karantene,
som det jo heiter. Barnefamiliar får ikkje dekt dei reelle kostnadene
til verken tannregulering eller briller for dei ungane som treng
det. Forskjellane aukar. Dei med lite har vorte betydeleg fattigare,
mens dei med mykje har verkeleg kjent på kor mykje lettare den skatterekninga vart,
utan at dette har skapt ein einaste arbeidsplass ekstra.
Arbeidslivet
har derimot vorte meir brutalt – ikkje veldig mykje for dei med
høge løningar, men for reinhaldarar, vektarar, tømrarar, sjukepleiarar,
butikktilsette og taxisjåførar har det ikkje vorte betre. Dei må
framleis jobba deltid og kjempa om ekstravakter. Nokre av dei jobbar
til og med delte vakter på laurdagar. Desse kvardagsheltane fortener
så mykje meir enn ein klapp på skuldra og takk for at dei jobba
ekstra i koronakrisa. Dei fortener meir velferd, betre tryggleik
på jobb, betre løn med heile, faste stillingar.
Me kan fortsetja
denne rekkja – med ostehøvelkutt i offentleg sektor, kutt i fysioterapi
til brannskadde og amputerte, pensjonistar som har mista fleire
milliardar kroner i kjøpekraft dei siste åra, og kutt i arbeidsavklaringspengar
og pleiepengar. Det siste punktet har me stort sett brukt heile
perioden no på å retta opp igjen. Kuttrekkja er veldig lang etter
kvart.
Dette teiknar
eit bilete av ei regjering som kjempar for dei rikaste, noko som
går ut over dei som har lite, og som slit med å få kvardagen til
å gå rundt. På denne måten har regjeringa verkeleg fått fart i forskjellsutviklinga.
Forskjellane mellom dei som har lite, og dei som har mykje, er på
eit historisk høgt nivå. Det er verkeleg ikkje ei suksessoppskrift
for å få fleire med på laget eller for framtida.
SV vil heller
ha ein politikk for dei mange, ikkje for dei få. Me vil føra ein
politikk som gagnar dei som tek dei tyngste løfta, dei som tener
minst, og dei som treng ei utstrekt hand frå fellesskapet.
Marianne Haukland (H) [20:42:17 ] : I trontalen kan vi representanter
ta opp hvilke temaer vi ønsker, og hvilke saker vi ønsker å belyse.
Jeg ønsker å
gjøre Stortinget oppmerksom på et viktig tema som tas opp i dokumentaren
«The Social Dilemma», der tidligere programmerere og programutviklere
i Silicon Valley går ut og varsler om de mer skadelige sidene ved
sosiale medier, hvordan sosiale medier og selvlærende algoritmer
som var ment for å øke profitten i plattformene, er med på forandre verden
sånn som vi kjenner den, fordi de forandrer drastisk på mennesker
og hvordan mennesker opplever det samfunnet vi lever i.
Dokumentaren
gir mer innhold og bevis for dette og hvordan det skjer i praksis,
enn det jeg klarer å gjengi med min begrensede taletid her i salen.
Men den viser helt tydelig hvordan sosiale medier bevisst har utviklet
seg til å bli mer avhengighetsskapende ved å ta i bruk design som
frigjør dopamin hos brukeren – alt dette for å kunne selge flere
annonser. Vi er produktet, og algoritmer som høster informasjon
fra oss, bruker våre data for å gi oss mer målrettet innhold, for
å holde oss engasjert lenger og for å kunne gi oss flere annonser.
Dette gjør de kun for å selge annonser.
Konspirasjonsteorier
som alle i denne salen i dag enkelt kan avfeie som løgn, får stadig
større rekkevidde på grunn av denne inhumane innretningen på algoritmene,
og dette står i fare for å skade moderne demokratier og en opplyst
debatt.
Jeg anmoder samtlige
representanter om å sette seg mer inn i hvordan sosiale medier påvirker
samfunnet vårt. For det er et fantastisk redskap for å knytte kontakt
med mennesker, men det har også en bakside som vi så vidt har begynt
å se: hvilken skade dette gjør på unge voksne, med mer depresjon, selvskading
og selvdrap.
Vi har så vidt
begynt å se konsekvensen av et stadig mer polariserende samfunn.
Kanskje vi her i denne salen trenger å jobbe for å få reguleringer
som kan være med og styre denne endringen, før det blir for sent.
Og vi må holde de store sosiale plattformene ansvarlig for at innhold
som helt åpenbart er usant og gjør skade på vårt demokrati, spres.
Vi må ha en samtale om hvordan vi kan være med på å bidra til å
regulere disse plattformene, for det er helt åpenbart at de ikke
kan regulere seg selv.
Jorunn Gleditsch Lossius (KrF) [20:45:28 ] : Foreldre og barn
som er i kontakt med barnevernet, er hele mennesker. De trenger
ofte hjelp utover det barnevernet kan tilby dem. Barnevernet er
først og fremst eksperter på hva god omsorg er, og hva som er omsorgssvikt,
men ikke nødvendigvis på psykisk uhelse eller andre livsutfordringer
som disse menneskene ofte har.
Mennesker som
har denne typen utfordringer, trenger noen som har tid, og som ser
dem, og som bygger på den styrken som allerede er i dem – selv om
det av og til kanskje må letes etter eller hjelpes fram. Derfor
er det viktig for Kristelig Folkeparti at vi i enda større grad
legger til rette for at barnevernet kan samarbeide godt med andre
hjelpeinstanser i kommunen.
Barnas Stasjon
drevet av Blå Kors i Kristiansand, Lister og Lindesnes er gode eksempler
på hvordan kommuner og ideelle organisasjoner kan jobbe sammen for
å sikre trygghet og omsorg for både barn og voksne. Denne typen
samarbeid bidrar til å sikre barn en god utvikling og til å styrke
foreldrekompetansen.
I september besøkte
jeg også Mulighetenes hus i Vennesla. De som jobber der, er opptatt
av å løfte fram nettopp mulighetene som ligger i hvert enkelt menneske,
og å bygge opp under disse i stedet for bare å fokusere på problemene.
Det var utrolig sterkt å se og høre om hvordan mennesker som selv har
vært i en vanskelig situasjon og greid å få livet sitt på rett kjøl,
nå ønsker å bruke sitt liv til å hjelpe andre i samme situasjon
som de en gang var i. Måten de også jobbet med hele familier på,
og ikke bare med enkeltpersoner, ga helt andre muligheter for endring
i menneskers liv.
Kristelig Folkeparti
vil fortsette å styrke frivillige organisasjoner og ideelle aktørers
viktige arbeid på ulike arenaer. Vi vil også jobbe for at barnevernet
skal få et enda sterkere samarbeid med ideelle aktører. Her ligger
det virkelig gode muligheter for verdifull samskaping. Tiltak i
regi av ideelle har ofte en lavere terskel for å skape den helt
nødvendige tilliten som er en forutsetning for å ta imot hjelp for
å bryte negative mønstre. Kombinasjonen av fagpersoner og frivillige
som tilbyr relasjoner og tiltak som varer over tid, kan gi gode
og varige resultater.
Kristelig Folkeparti
er glad for at den nye barnevernsloven som kommer til våren, legger
opp til nettopp dette – at vi skal styrke forebyggingen i kommunene,
og at hjelpeinstansene skal få et bedre samarbeid på tvers. Det
er bra for enkeltmennesket, familien og samfunnet som helhet.
Kari Henriksen (A) [20:48:20 ] : Da statsministeren i sin nyttårstale
ønsket seg flere solskinnshistorier fra barnevernet, trodde mange
på de fine ordene og de gode ønskene. Endelig skulle vanskeligstilte
barn få en bedre hverdag. I forrige uke kom en ny rapport fra Riksrevisjonen,
også den med flengende kritikk. Enda en gang svarer regjeringa at
de jobber med forbedringer, at de planlegger en rekke aktiviteter og
tiltak.
De fine ordene
klarer ikke lenger å dekke over at politikken de fører, ikke er
bra for barn og familier i de mest sårbare situasjonene. Borgerlig
politikk øker forskjellene, skaper større ulikhet og mer utenforskap.
Barnevernet alene er god nok grunn til å skifte regjering, men også
at vi nå øyner en samfunnsmessig glideflukt tilbake til det som
en gang var: da forskjellene var formidable, da noen få godt stilte
eide og rådde over det meste.
Vi ser det gjennom
at regjeringa velger almisser til jul når det blir for pinsomt å
se køene ved Frelsesarmeen for mat og gaver, eller når sommeren
nærmer seg, og det blir for mange familier uten råd til sommeraktiviteter.
Et samfunn som deler ut gaver til verdig trengende – det er det
nye borgerlige samfunnet.
Koronakrisen
har gjort vondt verre for mange. Høyreregjeringas statlige almissepolitikk
for å bøte på forskjellene og ulikhetene som bare vokser, viser
at vi trenger et sterkere fellesskap. Hvor mange flere barn må takke
nei til å gå i gebursdag fordi de ikke har penger til å kjøpe bursdagsgave
til klassekameratene sine, før regjeringa innser at skattekutt i
milliardklassen ikke kommer disse barna og deres familier til gode,
men bare øker forskjellene og er urettferdig politikk?
Arbeiderpartiet
vil gjøre arbeid til alle til jobb nummer én. Vi vil styrke velferdsstaten,
og vi vil bruke de store pengene på å gjøre hverdagen tryggere og
samfunnet mer rettferdig. Arbeiderpartiet mener dette må til dersom
forskjellene i Norge skal bli mindre og mulighetene større – uansett
hvem du er, og hvor du bor.
Vi vil bygge
opp et barnevern som tar vare på barns beste, som oppleves og oppfattes
som rettssikkert, og som får tillit. Vi vil at en ekspertgruppe
skal gjennomgå rettssikkerheten ved alle sider i barnevernet, at
barnevernet skal driftes i offentlig og ideell regi, fordi barnevern
ikke er egnet for kommersiell drift. Og vi vil bruke vår felles
økonomi til å styrke barnevernet, ikke til økt fortjeneste i kommersielle
selskaper.
Regjeringa bidrar
år for år til en utvikling der forskjellene mellom folk øker, der
gapet mellom by og land forsterkes, der felles investeringer og
eiendom selges og privatiseres, og der folk opplever utrygghet for
jobb og på jobb. Det er både en gammeldags og en unorsk utvikling.
Elin Rodum Agdestein (H) [20:51:34 ] : Siden 2013 har regjeringen
ført en økonomisk politikk for å gjøre oss mindre oljeavhengige,
øke omstillingsevnen og gi norsk økonomi flere ben å stå på. Vi
har gjennomført rekordhøye investeringer i samferdsel, løftet skole,
utdanning og forskning i kombinasjon med at vi har lettet skattebyrden
for bedriftene og husholdningene.
Det er et krevende
halvår vi har lagt bak oss. Men da krisen traff oss, hadde Norge
et langt bedre utgangspunkt enn de fleste andre land. At vi har
bygd reserver i gode tider, har gjort det mulig å sette inn kraftfulle
tiltak i møte med den største krisen i norsk økonomi i etterkrigstiden.
Vi har brukt flere hundre milliarder kroner for å møte den umiddelbare
bremsen i norsk økonomi, gi inntektssikring til folk, kompensere
kommunene, unngå masseoppsigelser og bidra til at folk skal ha en
jobb å komme tilbake til etter at vi er ute av den mørke tunellen.
Gjeninnhentingen
har gått raskere enn forventet. Likevel står norsk næringsliv fortsatt
i en ekstremt krevende situasjon. Mange jobber er borte, og mange
har mistet livsverket sitt. Situasjonen i markedene ute i verden
gir oss heller ikke noen drahjelp.
Selv om ledigheten
er redusert, er det fortsatt nesten 200 000 mennesker som leter
etter en jobb og 106 000 er fortsatt helt ledige. Det er altfor
mange. Derfor er det avgjørende at vi får ledigheten ned og jobbskapingen
opp. Og er det noe koronakrisen har lært oss, er det betydningen
av private jobber. Ni av ti permitterte har vært i private bedrifter.
Det er i de private bedriftene de nye jobbene må skapes. Vi trenger
ikke noe mer statsstyrt næringsetablering. Ja, vi skal legge til
rette med gode rammevilkår, men vi politikere er ikke eksperter
på etablering av bedrifter.
Og dette er ikke
tiden for skatteøkninger, verken for dem som skaper nye private
jobber, eller for dem som sliter med å få hverdagen til å gå rundt.
Veien ut av krisen handler om å skape mer og inkludere flere og
å trygge hverdagen til folk. Det har vi konkretisert i fem tydelige
mål: Vi skal få folk tilbake i jobb, ledigheten skal ikke bite seg
fast. Vi skal sikre enda flere ben å stå på og vekst i privat næringsliv.
Vi skal skape en grønn framtid. Vi skal gjennomføre Utdanningsløftet
2020. Vi skal inkludere flere. Veien mot disse målene er både en
vei ut av krisen og et godt steg på veien mot å løse de mer langsiktige
utfordringene vi står overfor, som er å sikre bærekraft for velferden
framover. Samtidig med dette skal vi bevare tryggheten og tilliten
i det norske samfunnet.
Krisen utfordrer
evnen vår til innovasjon og endring. Selv om utsiktene framover
er usikre, har vi alle mulige forutsetninger for å klare det. Men
vi løser ikke framtidens utfordringer med å drømme oss tilbake til
fortiden. Det viktigste nå er å holde ut og holde kontroll på smitten.
Da kan vi øke aktiviteten i økonomien enda mer, og sammen kan vi
da ta hverdagen tilbake.
Mona Fagerås (SV) [20:54:39 ] : Det er lærernes dag i dag,
og jeg vil starte dette innlegget med å takke alle landets lærere.
Krisen vi sto i i mars, har med all tydelighet vist oss hvor viktig
lærerne er i samfunnet vårt. Lærerne har drevet fjernundervisning
av en hel nasjon. De har strukket seg langt, for lærerne vet hvor
viktig det er for barn å gå i barnehage og i skole. De vet hvor
viktig det er for barn å være en del av et felleskap, og de har
vært bekymret for de ungene som ikke har det så bra hjemme, som
trenger masse oppfølging, og som har hatt det ekstra vanskelig i
denne tiden.
Skoler over hele
landet rapporterer nå om økte utgifter som følge av koronatiltak.
Kunnskapsminister Guri Melby har lovet at ekstra utgifter skal kompenseres,
men i mange kommuner er merutgiftene ikke fullt ut dekket. I mange
kommuner blir skolene gitt beskjed om å ta koronautgiftene innenfor
det ordinære budsjettet, som vil bety kutt i barnehage- og skolebudsjettene.
Nå krever SV at krisepakken til skolene snart kommer på bordet,
for det er barna våre som har betalt den høyeste prisen i koronakrisen.
Guri Melby har
sagt at hun skal ta hele regningen for koronaskolen. Nå må hun holde
det hun har lovet og ikke svikte elevene og barnehagebarna. For
det er åpenbart at tilbudet i barnehager og skoler vil bli dårligere
når skolekassa er tom og rektorene og barnehagestyrerne bare ser
røde tall i sine budsjetter.
En undersøkelse
fra Respons Analyse viser at sykefraværet blant ansatte i barnehagene
har økt dramatisk etter sommeren, og mange barnehager har ikke penger
til vikarer. Og det er ikke bare lederen i Utdanningsforbundet,
Steffen Handal, som er bekymret for bemanningssituasjonen i barnehagene nå,
det er også vi i SV. Styrere i norske barnehager mangler virkemidler
for å sikre forsvarlig drift, og bruk av vikarer er heller ikke
alltid like enkelt. Det kan være uforsvarlig å bruke vikarer som
ikke kjenner barna eller barnehagens arbeid. Smitteverntiltakene
gjør også at driftingen av barnehagene blir mindre smidig. På grunn
av organisering i kohorter har ikke avdelingene mulighet til å hjelpe
hverandre, slik de pleier å gjøre.
Det haster mer
enn noensinne med å få på plass en krisepakke for skolene. Det er
useriøst og arrogant ikke å svare på hvor mye penger regjeringen
har tenkt å bevilge, og hvor mye som er satt av til å dekke opp
for de millionbeløpene det her er snakk om. SV skulle ønske at regjeringen
var tydeligere på hva som er regjeringens planer for finansiering
av skolene og barnehagene.
Geir Sigbjørn Toskedal (KrF) [20:57:54 ] : Kristelig Folkeparti
og regjeringen er opptatt av å følge situasjonen i Midtøsten. Midtøsten
har lenge vært en av verdens mest konfliktfylte regioner, og situasjonen
er blitt forverret de siste ti årene. Konflikten mellom Israel og
palestinere, som tidligere ble kalt «alle konflikters mor», har
i løpet av det siste tiåret faktisk blitt overskygget av andre og
farligere dødelige konflikter.
Truslene fra
terrorgruppen Al Qaida var den dominerende trusselen lenge etter
11. september 2001, men i 2014 ble sikkerhetsutfordringene fra Al
Qaida overskygget av IS, Den islamske staten, som ville bygge et
ekstremt kalifat i regionen. Deler av Syria og Irak ble underlagt
kalifatets skrekkregime. Det tok mange år før IS mistet territorial
kontroll, men fortsatt er IS en trussel. Dette ser vi konsekvenser
av også i vårt land.
Assad-regimet
i Syria kjente seg truet av det folkelige opprøret som bredte seg.
Landet og folket ble deretter revet opp. IS og Al Qaida terroriserte
store områder av Syria og Irak, og så kom den tyrkiske invasjonen
i grenseområdene, som kompliserte situasjonen.
Syria-krisen
har skapt millioner av internt fordrevne og flyktninger som søker
beskyttelse i andre land, og er år etter år rangert som verdens
største humanitære katastrofe. Den humanitære krisen i Syria ble
om mulig bare overgått av krisen i Jemen, som et episenter for humanitære
lidelser.
Spenningen og
nøden i Midtøsten engasjerer oss i Kristelig Folkeparti og i regjeringen,
og vi må med våre ressurser prøve å bidra til bedring.
Den gamle og
uløste Palestina-konflikten har kommet mer i skyggen. Det har vært
avgrensede militære kamper mellom Hamas og Fatah på Vestbredden.
PLO har hatt visse samarbeidsforhold med Israel, men konflikten
består. Men andre regionale sikkerhetsutfordringer har kommet mer
i forgrunnen. Trumps omdiskuterte fredsplan ble laget i et ensidig samarbeid
med Israel og avvist av palestinerne, som nå er regionalt svekket
fordi Emiratene og Bahrain nylig har opprettet diplomatiske forbindelser,
slik Egypt og Jordan har gjort for flere år siden.
Midtøstens regionale
hovedrivaler er det sunnimuslimske Saudi-Arabia og det sjiamuslimske
Iran. Deres økonomi er også dominert av fallende oljeinntekter,
som kan gi en utvikling med ny ustabilitet, konflikter og humanitære
lidelser, som vi må være forberedt på. Midtøsten er Europas nærområde.
Norge blir lett berørt av konfliktene der, sikkerhetspolitisk så
vel som humanitært. Kristelig Folkeparti er opptatt av både den
politiske og den humanitære siden av krisene. Det handler om mennesker
som fortjener å få leve i fred.
Som medlem av
FNs sikkerhetsråd må Norge også bidra i det internasjonale arbeidet
for konfliktløsning, fredsarbeid og humanitær hjelpeinnsats. Det
ansvaret skal vi ta – i pakt med de beste norske tradisjoner.
Tellef Inge Mørland (A) [21:01:11 ] : Det er lett å slå fast
at mens vi venter på en vaksine, har fellesskapet vært den beste
medisinen i koronaens tid. Da det i vår var behov for rask handling,
sto vi sammen på Stortinget. Jeg synes vi skal være stolte over
at norsk politikk er skrudd sammen på et sånt vis at det er mulig
å få til når krisene rammer oss. Så vil det komme en tid da vi må
evaluere. Var vi godt nok forberedt? Hvordan handlet vi da koronaen
traff oss? Hvorfor hadde vi ikke nok smittevernutstyr? Var de rådene
folk fikk, forutsigbare og klare nok? Men i månedene som har gått,
har jeg vært glad for at jeg kan se på pressekonferanser der Erna Solberg
og Bent Høie også framstår som om de vil mitt beste i kampen mot
viruset, selv om de representerer et helt annet parti. Det er ingen
selvfølge i en sånn situasjon. Det er bare å se til USA.
Smittsomme sykdommer
er sannsynligvis det beste eksemplet på hvorfor alle tjener på at
også de uten helseforsikring eller penger får hjelp, og får den
beste hjelpen tilgjengelig, for når alle har rett på fri helsehjelp,
begrenser det spredningen. I New York var en koronapasients siste
ord før han skulle legges i respirator: Hvem skal betale? Derfor
er det verdt å merke seg at de løsningene det her hjemme har blitt ropt
på, er nettopp fellesskap og samhold. Det er de offentlige sykehusene,
sammen med kommunenes helsetjenester, som har stilt opp for at vi
skal få kontroll på viruset. Markedet og bedriftene har ropt på
staten for hjelp, og det samme skjedde også under finanskrisen.
Det har vært lite rop om mer private løsninger, bortsett fra hos
Høyre. Der vil man nå lage en «fast track» til privatisering i helsevesenet,
og ordet «dugnad» er blitt redusert til å fjerne formuesskatten
for mangemillionærer flest, ikke en dugnad for folk flest.
For Arbeiderpartiet
handler dugnad om et helsevesen som skal være der for alle. Det
handler også om å stille opp for bedriftene slik at de kan komme
seg gjennom krisen, men da handler det samtidig om at de samme bedriftene
ikke skal betale ut utbytter eller bonuser til sine ledere. Dugnaden handler
om å bygge fellesskapets sykehus sterkere, slik at vi kommer oss
gjennom både gode og onde dager, ikke en dugnad for å splitte opp
og skape børs av de felles helsetjenestene som i dag får oss gjennom
koronakrisen på en ganske så god måte her i Norge.
Koronaen har
virkelig lært oss at når det røyner på, er fellesskapet vår beste
medisin. Det er en medisin som Arbeiderpartiet vil utvikle videre,
ikke avvikle, slik vi nå ser tendenser til hos Høyre.
Nicholas Wilkinson (SV) [21:04:24 ] : Norge vil, hvis Norge
har samme politikk som regjeringen fører, mangle 28 000 sykepleiere
og 18 000 helsefagarbeidere i 2035. Vi mangler 6 000 sykepleiere
i dag, og problemene hoper seg opp hvis vi ikke endrer politikken.
I helse- og omsorgstjenesten
jobber de fleste i deltidsstillinger. Det er uvanlig å ha hele,
faste stillinger. Tenk på det! Hvis mange av dem som har deltidsstillinger,
får hele stillinger, kan vi fjerne mye av manglene for å få helsepersonell
vi trenger.
Hva gjør regjeringen
gjennom helseforetakene for å få hele, faste stillinger? Jo, de
går til sak mot fire sykepleiere som vil ha heltid. Jeg vil rose
disse fire sykepleierne som kjemper en kamp for mange i hele helsevesenet.
Det er en skam at regjeringen aktivt motarbeider sykepleiere som
ønsker hel stilling. Regjeringen og Bent Høie kunne ha stoppet saken
mot sykepleierne i Østfold, men har ikke gjort det. Jeg og SV foreslår
at Stortinget skal gripe inn for at regjeringen og helseforetakene
skal ansette flere i hele, faste stillinger, og for at Sykehuset
Østfold ikke skal anke saken mot disse sykepleierne.
I dag må partiene
bestemme seg for om Stortinget vil støtte dem som jobber på gulvet
i helsevesenet, eller lederne på toppen i helseforetakene. SV velger
dem som pleier og behandler pasientene. Hvis Stortinget overstyrer
regjeringen, kan vi endelig jobbe mot de store bemanningsproblemene
vi har med å få flere hele, faste stillinger i helsevesenet.
Jeg tar opp SVs
forslag nr. 61 og SV og Senterpartiets forslag nr. 62.
Presidenten: Representanten
Nicolas Wilkinson har tatt opp de forslagene han refererte til.
Marianne Haukland (H) [21:07:35 ] : Finnmark har de siste ti
årene hatt en vanvittig økonomisk vekst. Faktisk har vi hatt den
høyeste veksten i landet i nord. Det er derfor viktig for meg å
påpeke at det er ganske stor optimisme i min landsdel. Også i Finnmark
har man gått i bresjen for å gjennomføre det grønne skiftet, og
jeg tror at grønn hydrogen produsert i Berlevåg vil gi oss et nytt
industrieventyr, som også vil kutte utslipp lokalt og nasjonalt.
Selv om veien
ut av krisen så vidt har begynt, har jeg tillit til at vi klarer
dette, og at omstillingen til grønne, bærekraftige arbeidsplasser
vil gi bedre forutsigbarhet i økonomien og skape flere arbeidsplasser
som inkluderer flere. Å skape en bærekraftig velferd er jobb nummer
to. Det første er viktigst for denne generasjonen, og det andre
er viktigst for generasjonene som kommer etter.
Vårt næringsliv
trenger ikke en skatteregning fra Arbeiderpartiet når partiet skal
hente milliarder for å finansiere sitt stortingsprogram, spesielt
ikke når veien ut av krisen så vidt har begynt. Vi trenger trygghet
om Norges tilknytning til EU, som er et marked for våre produkter.
Mange piler peker
nå oppover, og det er resultatet av denne regjeringens politikk,
for flere unge fullfører nå videregående opplæring fordi vi stilte
krav til elevene om at de måtte møte opp. Det har fungert, men fraværsgrensen
vil venstresiden oppheve.
Elevene trenger
flere lærere som har kompetanse i det de underviser i. Høyre i regjering
har styrket etter- og videreutdanning og opprettet femårig lærerutdanning,
og de som tar seg jobb i Finnmark, i Nord-Norge, får ekstra nedskriving
av studielån. Dette har snudd på lærermangelen i landsdelen. Arbeiderpartiet
vil reversere kompetansereformen vår.
Næringslivet
trenger flere folk med økt kompetanse, og vi kan ikke snakke ned
landsdelen vår i denne sal. Det gir oss et dårligere omdømme. Folk
må få høre de gode historiene om et næringsliv som lykkes, selv
om man er i nord, og om folk som lykkes, for det er flere av dem.
Jeg kommer alltid
til å være finnmarking. Selv om fylkeskommunen og administrasjonen
er slått sammen med Troms, rokker ikke det ved min identitet. Og
istedenfor å se framover og sørge for å levere enda bedre tjenester
til innbyggerne i landsdelen skal vi ifølge venstresiden inn i en
opprivende reversering. For først når reverseringen er over, kan
vi se framover.
Pilene peker
oppover nå, og det bør være utgangspunktet for utviklingen av Finnmark
og nordområdene og landsdelen. Derfor skal regjeringen levere en
nordområdemelding som skal vise denne regjeringens ambisjon. Jeg
har stor tro på at vi både kommer oss ut av krisen, og at vi fortsatt
vil se et Finnmark med en vanvittig økonomisk vekst.
Åsunn Lyngedal (A) [21:10:50 ] : I Norge har vi et stort behov
for å omstille næringslivet vårt, sånn at vi kan øke eksportinntektene,
skape flere arbeidsplasser og bli mindre oljeavhengig. Statsminister
Solberg var bekymret for oljeavhengigheten da hun dannet regjering
i 2013. Da var underskuddet på handelsbalansen på 248 mrd. kr, hvis
man så bort fra olje og gass. I 2019 var det samme handelsunderskuddet på
over 400 mrd. kr.
Høyreregjeringens
fremste næringspolitiske virkemiddel er å senke formuesskatten for
privatpersoner. Sett i lys av at vi faktisk vet at kutt i formuesskatten
ikke skaper jobber, bl.a. fra dagens rapport fra Frischsenteret
og NMBU, er det ikke rart at høyreregjeringen ikke har lyktes i
å omstille norsk næringsliv.
Arbeiderpartiet
mener at staten har en viktig rolle i å skape nye arbeidsplasser
gjennom aktiv næringspolitikk, og vi mener også at det haster. Aktiv
næringspolitikk er å stille opp med kapital, gjerne i partnerskap
med private, det er å sikre tilgang til nødvendig infrastruktur,
også bredbånd, sikre eksport, f.eks. gjennom felles markedsføring
av Norge som reisemål, og man kan bidra ved hjelp av regionale utviklingsmidler.
Så må vi sikre at offentlig sektor etterspør grønn teknologi fra
bærekraftige bedrifter. Det er veldig viktig når vi vet at det offentlige
handler for 600 mrd. kr i året.
Vi har også før
stått overfor nye næringer som bruker ny teknologi, f.eks. da Norge
fant oljen. Staten engasjerte seg for å sikre at verdiene kom fellesskapet
til gode, og for å sikre at norsk industri var konkurransedyktig.
Staten etablerte til og med et selskap, noe Høyre i dag har advart
mot i en rekke innlegg.
Arbeiderpartiet
vil at vi skal kunne bruke flere næringspolitiske verktøy for å
skape nye arbeidsplasser og nye eksportinntekter, bl.a. innenfor
havvind, produksjon av hydrogen og ammoniakk, helseteknologi, romindustri
og havbruk. Mineralutvinning er i dag vanskelig å finansiere, og
vi mener at staten må kunne bidra med kapital, fordi næringen kan
skape nye arbeidsplasser, og fordi mineraler er grunnleggende for
det grønne skiftet.
Arbeiderpartiet
mener at reiselivet er en næring som vi skal leve av i framtiden.
Mange reiselivsbedrifter fikk noen inntekter i nordmenns sommerferie,
men nå står de helt uten inntekt, og i dag er hele Europa stengt.
De har ingen hjelp med de faste utgiftene sine, ingen hjelp i september,
ikke nå i oktober – ja, vi vet ikke om det er noe hjelp å få ut
året. De står alene i en situasjon der markedet er stengt av smitteverntiltak. Det
er uforutsigbart, og det er urettferdig. Reiselivsbedriftene må
jo også være omfattet av dugnaden. Mangelen på hjelp fra regjeringen
og støttehjulet Fremskrittspartiet skaper fare for mange konkurser
og tap av store verdier i en næring som skal skape eksportinntekter
i framtiden.
Eigil Knutsen (A) [21:14:08 ] : Etter å ha hørt innlegg fra
en rekke Høyre-representanter i denne salen i dag – representantene
Helleland, Tetzschner, Rodum Agdestein og nå sist Haukland – om
skatt, og særlig formuesskatt, er det behov for noen oppklaringer.
Formuesskatten
er altså den mest omfordelende skatten vi har, krone for krone.
Formuesskatten betales av mennesker, ikke bedrifter – jeg gjentar:
mennesker. Hvis man fjerner formuesskatten helt, som Høyres landsmøte
har vedtatt, blir det over 30 000 nye nullskattytere i Norge. Det
koster 16 mrd. kr å fjerne formuesskatten helt. Det tilsvarer halvparten
av de kommunale sykepleierne rundt omkring i hele Norge.
Det viktigste
med dette innlegget er å si at det er ingenting som heter arbeidende
kapital. Det er et politisk oppfunnet begrep. Det heter verdsettelsesrabatt
på aksjer og driftsmidler, og aksjer står for 88 pst. Per-Kristian
Foss kalte det selv aksjerabatt. Bankinnskudd blir ikke omtalt av
Høyre som arbeidende kapital, men er vel så arbeidende, for når
man har penger i banken, blir de lånt ut til bedrifter som investerer
i prosjekter.
Statsministeren
vet alt dette, finansministeren vet alt dette, ja, både den nåværende
lederen og tidligere ledere av finanskomiteen vet dette, og Kristelig
Folkeparti-lederen, som stadig snakker om arbeidende kapital, vet
dette. Men de bruker dette begrepet for bevisst å villede en komplisert
skattedebatt.
Dette kuttet
i formuesskatten fordeler også ressurser fra hele landet inn til
Oslo vest og Bærum. Det er der personene med store finansformuer
sitter. Og kuttet i verdsettelsesrabatten har altså – nesten halvparten
– gått til personer med formuer på over 100 mill. kr. Men verst
av alt er at disse kuttene i formuesskatten som er gjort, og som
Høyre nå planlegger å gjøre videre, øker forskjellene – uten å skape
nye arbeidsplasser. I dag har vi fått en rapport fra Frischsenteret
som sier at formuesskatt faktisk kan gi noen flere arbeidsplasser
i familieeide bedrifter. Og for ti dager siden fikk vi en rapport
fra SSB som viser at de aller rikeste i Norge viser seg å være dobbelt
så rike som vi tidligere har trodd, og de betaler mindre skatt av
inntektene sine enn lærere og sykepleiere.
Det er behov
for ny politikk i dette landet, for mer eksport, for bedre fordeling
og for en styrket velferd. Høyres hovedprioritering med å fjerne
formuesskatten er ikke veien å gå.
Nina Sandberg (A) [21:17:16 ] : Vi lever i en usikker tid,
men aldri har betydningen av kunnskap vært mer åpenbar. Høyere utdanning,
forskning og kompetanse kommer til å bli fundamentalt for Norges
videre utvikling. Det er en grunnleggende erkjennelse for oss i
Arbeiderpartiet nå når vi setter retning for 2020-årene. Vi vil
bruke kunnskapspolitikk for å sette Norge i stand til å håndtere
de store samfunnsutfordringene i vår tid. Alle har vi sett hvor
essensielt kunnskap og forskning var og er i kampen mot koronaviruset. Dette
er også avgjørende for vår mulighet til å få en rettferdig omstilling,
for bærekraftig utvikling av økonomien og velferdsstaten.
I Arbeiderpartiets
nye program og i vår nye strategi for høyere utdanning, forskning
og kompetanse er mer desentralisert utdanning et hovedgrep. Vi vil
ha mer utdanning nær folk. Lik tilgang til kunnskap gjennom hele
livet er grunnleggende, både for hver enkelt, for regionene og for
Norge i stort. Vi vil utvikle, ikke avvikle. I programmet foreslår
vi derfor å styrke lærestedenes regionale ansvar, vi vil ha opptrappingsplaner
for studieplasser i hele landet, og vi vil styrke forskningen på
gode velferdstjenester. Det er en urovekkende mangel på fagfolk,
bl.a. i velferdsstatsyrker, som sykepleiere og lærere, og det må
vi løse gjennom å tilby profesjonsutdanninger rundt om i hele landet.
Det trengs altså krav om regional tilstedeværelse for å styrke det
desentraliserte tilbudet.
Arbeiderpartiet
kommer derfor til å støtte forslag nr. 3, fra Senterpartiet. Vi
har allerede programfestet det. Forslag nr. 88, fra Fremskrittspartiet,
om å gjennomgå finansieringskategoriene i høyere utdanning, kan
vi også støtte, men den gjennomgangen bør være helhetlig. Vi foreslo
dette i 2015, og vi har gjort det senere, men Fremskrittspartiet
har stemt det ned. Hvis de hadde støttet forslaget for seks år siden i
regjering, ville de nødvendige tilpasningene ha vært gjort allerede.
Et tiltak som
vi er mindre sikker på effekten av, som man må nevne her, er ideen
fra Venstre om å sertifisere lærerne. Sammen med flertallet i kirke-,
utdannings- og forskningskomiteen støttet vi i 2017 et forslag om
en slik utredning. Den er vi gjerne med på å etterlyse, slik som
Fremskrittspartiets forslag nr. 89 inviterer til. Men vi noterer
oss at Fremskrittspartiet nok en gang foreslår noe som de i regjering
ikke har fulgt opp.
Kent Gudmundsen (H) [21:20:21 ] : Vi står i en krevende tid
med pandemien hengende over oss, men dugnadsånden og innsatsen fra
mange har bidratt til at vi på mange områder i samfunnet har kommet
temmelig bra igjennom det som må kunne sies å ha vært – og er –
en krevende tid for mange. Det er selvsagt særlig tøft for dem som
står uten jobb, som opplever at livsverket er truet, og som kjenner
på usikkerhet. For oss voksne er det likevel –forhåpentligvis – bare
en periode i vårt voksne liv da det er ekstra tøft.
For ungene våre
er det imidlertid ikke bare barndommen – første, andre eller tredje
klasse –det er snakk om. Det er tiden som er her nå, og kun nå,
og arbeidet med å legge til rette for de minste er derfor veldig
viktig. Det er i den forbindelse jeg synes det er på sin plass i
dag å gi ros til alle lærerne som har stått på og strukket seg langt
for at ungene våre ikke skal bli skadelidende og miste verdifull
undervisning.
De yngste barna
er det særlig viktig å følge tett opp, slik at vi sikrer at alle,
uavhengig av bakgrunn og støtte hjemmefra, får det påfyllet som
er så viktig for å oppnå grunnleggende ferdigheter i lesing, skriving
og regning – ferdigheter som må tilegnes tidlig, og som er så avgjørende
for videre skolegang. Det var nettopp derfor vi prioriterte denne
gruppen både da samfunnet ble gradvis gjenåpnet før sommeren, og gjennom
de påfølgende målrettede tiltakene overfor dem som har behov for
særlig tilrettelegging og oppfølging.
Kommunene som
skoleeiere har ansvaret for at denne klare prioriteringen følges
opp ute, over hele landet, og at det settes av tilstrekkelige ressurser
til en forsvarlig oppfølging av den enkelte elev, slik at dette
ansvaret ikke skal ligge på den enkelte lærer.
Fra regjeringen
og fra Stortinget har vi vært tydelige på at alle koronarelaterte
utgifter skal dekkes, og det er tett dialog med KS for å avdekke
omfanget. Så når jeg hører historier om kutt i skolen som går under
flagget «koronakutt», vil jeg protestere på det kraftigste. Ingen
– og jeg understreker: ingen – kutt i skolens budsjetter skal kunne
argumenteres å være knyttet til koronasituasjonen. Det har også
kommunalministeren bekreftet.
Så langt har
kommunene fått tilført 16,5 mrd. kr som følge av koronautbruddet.
I tillegg har kommunenes handlingsrom økt med 9 mrd. kr som følge
av lavere pris- og lønnsvekst. Så da jeg tidligere hørte representanten
Tvedt Solberg fra Arbeiderpartiet snakke om koronakutt i skolen, skjønte
jeg at man nå forsøker å skyve foran seg rød-grønne kommuner som
har slitt med overforbruk av andre årsaker. Men det man egentlig
skyver foran seg, er ungene våre og deres muligheter i det som allerede
er en krevende tid. Sånt bør man holde seg for god til, særlig når
man har fått melding om at alle koronautgifter vil bli dekket. Barna
våre og norsk skole fortjener bedre.
Bengt Fasteraune (Sp) [21:23:37 ] : Stortinget vedtar hvert
år mye penger til viktige samferdselsprosjekter. Totalt i 2020 er
samferdselsbudsjettet på over 74 mrd. kr. Mer penger betyr ikke
lenger mer vei og bane. Mer penger går nå i stor grad til å dekke
økte kostnader som har oppstått på grunn av manglende kostnadskontroll.
Mange av utbyggingsprosjektene
strekker seg over flere år. Stortinget bevilger penger på bakgrunn
av utredninger og kostnadsanalyser som regjeringen legger fram.
Det blir gitt fullmakter til regjeringen i de årlige statsbudsjettene
slik at store prosjekter er sikret framdrift over flere år.
De siste månedene
har vi sett en stor endring i folks reisemønster. Det har dukket
opp nye løsninger som sannsynligvis vil stå seg også etter at koronasituasjonen
er over. Hvis en stor del av arbeidstakerne i framtiden kan velge
en mer fleksibel arbeidstid og mer bruk av hjemmekontor, vil det
bli mindre behov for økt kapasitet på kollektivtrafikken og på veiene, særlig
i og rundt de største byene, der kapasitetsutfordringene er størst.
Det er store kostnader knyttet til å bygge ut infrastruktur som
er dimensjonert for rushtidene – de få timene i løpet av dagen da
svært mange bruker veien, bussen og toget. Derfor må vi spørre oss:
Hva er behovet om 10, 20 og 30 år? Er det da like mange som er nødt
til å være på jobb mellom kl. 8 og kl. 16?
Arven Fremskrittspartiet
etterlater seg i Samferdselsdepartementet, er manglende kostnadskontroll
– kostnadsoverskridelser i milliardklassen, dårlig styring av store
prosjekter og en enorm bompengegjeld. Dette har Høyre sittet i regjering
og sett på uten å ta det nødvendige ansvar. På grunn av manglende
kostnadskontroll og svak styring over flere år har nåværende samferdselsminister
Hareide sett seg nødt til å dra i bremsen. Han har forstått dette
og at dete ikke kan fortsette. Han vil få kontroll på prosjekter
og kostnader. «Store kostnadsauker på jernbaneprosjekt utfordrer
naturlig nok framdrifta som var lagt til grunn i Nasjonal transportplan
2018–2029 og i Jernbanedirektoratet sitt handlingsprogram», sier Hareide.
Det er omfattende
byvekstavtaler til en statlig kostnad på 66 mrd. kr over tolv år,
en bompengepakke til 20 mrd. kr, 50 mrd. kr til en 17,3 km lang
vei vest for Oslo, og Follobaneprosjektet ligger an til å få en
sluttkostnad på 35 mrd. kr, et prosjekt som har galopperende kostnader
og stadige forsinkelser uten at statsrådene fra Fremskrittspartiet
har tatt ansvar og ryddet opp.
Denne regjeringen
og forrige regjering har gjort det svært vanskelig å innfri de løftene
som ligger inne i dagens NTP, og har lagt et svært dårlig grunnlag
for den neste NTP-en, som skal behandles til våren.
Øystein Langholm Hansen (A) [21:26:52 ] : Etter dagens rosemaling
av regjeringens politikk har jeg behov for å vise til at etter sju
år med høyreregjering har vi færre i arbeid, og vi har flere på
trygd. Andelen av oss som står i jobb, har gått ned. Vi eksporterer
for lite – og stadig mindre – og flere står utenfor arbeidslivet.
Det blir ikke skapt nok arbeidsplasser. I tillegg har regjeringen
åpnet for midlertidige ansettelser, og de gjør ingenting for å stanse
sosial dumping og gjør heller ingenting for det organiserte arbeidslivet.
Ulike partier har gått inn og ut av Erna Solbergs regjering gjennom
sju år, men kursen har hele tiden vært den samme: Forskjellene øker,
og tilliten mellom folk forsvinner.
Et eksempel er
regjeringens konsekvente arbeid for løsarbeidersamfunnet og mot
trygghet i og for arbeid. På flere og flere områder er det nå store
problemer med midlertidig ansatte. Her kan det f.eks. vises til
liberaliseringen i drosjelovgivningen. Regjeringen har med samferdselsminister fra
Fremskrittspartiet og mot Arbeiderpartiet og resten av opposisjonens
stemmer fått vedtatt at drosjenæringen skal åpnes for løsarbeidere,
og nå skal også taksametrene vekk. Dette er med rene ord galimatias
og viser regjeringens holdning til løsarbeidersamfunnet. På toppen
av det hele vil høyreregjeringen gjennomføre denne liberaliseringen
midt i en pandemi, mens den organiserte drosjenæringen ligger nede
for telling.
Vi fikk nye tall
fra Taxi Depot på Gardermoen i dag. Tallene på antall turer fra
flyplassen i september 2020 ligger 73 pst. under tilsvarende for
2019 og 2018. Drosjenæringen ligger altså med brukket rygg, og nå
skal de få konkurranse fra løyvehavere uten driveplikt og uten taksameter.
Representanten
Gunnes fra regjeringspartiet Venstre sa følgende til nettstedet
E24 i april:
«Mitt råd har vært at vi utsetter
til vi er tilbake til en normaltilstand. Da stiller alle likt på
startstreken når man skal tilpasse seg et nytt regelverk, og ingen
har forsprang eller har tatt strafferunder før det nye opplegget.»
Jeg har ikke
for vane å råde noen til å høre på Venstre, men dette rådet var
faktisk veldig godt.
Høyreregjeringen
står på de bedrestiltes side. De med minst får minst, og det eneste
tillegget disse får, er en usikker hverdag og en usikker framtid.
Presidenten: Presidenten
minner om at uttrykket «galimatias» tidligere er påtalt som upassende
parlamentarisk språkbruk.
Jorodd Asphjell (A) [21:30:15 ] : Eierskap til programmet gir
trygghet, stolthet, selvtillit og entusiasme, og det er smittsomt.
Ja, det høres og vises når Jonas Gahr Støre snakker om viktigheten
av at de store oppgavene løser vi best sammen. I Arbeiderpartiets
nye programforslag er hovedsakene trygt arbeid til alle, et sterkt
forsvar av offentlig velferd og en effektiv og rettferdig klimapolitikk.
Arbeid og inntekt
gir trygghet for den enkelte, for familier og for lokalsamfunn.
Et anstendig og seriøst arbeidsliv der ansatte er organisert og
har medbestemmelse, sikrer både kompetanse og konkurransekraft.
Vi trenger flere dyktige og stolte fagarbeidere både i privat og
i offentlig sektor. Derfor foreslår Arbeiderpartiet et kraftig løft
for yrkesfagene – utstyrsløft, tre lærlinger per tusen innbyggere
og en kraftigere satsing på høyere yrkesfaglig utdanning.
Høyreregjeringen
har redusert distriktspolitiske virkemidler, noe som har medført
svekket konkurransekraft i distriktene. Arbeiderpartiet er opptatt
av at arbeidsplasser og bosetting i bygdene styrkes, og da må bl.a.
differensiert arbeidsgiveravgift opprettholdes som virkemiddel for
de rundt 200 distriktskommunene som har lavere sats i dag. Arbeiderpartiets
drøm er et sterkt fellesskap der vi gjør forskjellene mindre og
mulighetene større uansett bakgrunn og bosted.
Etter politiske
føringer og sentrale styringssignaler sendte Nav Trøndelag 20. august
ut et brev, som er unntatt offentlighet, om kutt i 68 plasser til
Arbeidsforberedende trening. Kapto Skaun mistet alle sine fem plasser,
Rosenvik i Orkland mistet 35 plasser. I dag er ventelistene på AFT-plasser
lang, og de blir lengre. Da blir det feil medisin å kutte plasser
for dem som trenger det mest. Ved utgangen av august mottok mer
enn 357 000 personer i alderen 18–67 år uføretrygd. Antallet personer
som mottar trygd, har aldri vært høyere. Det skaper større forskjeller,
og det skaper utenforskap. Arbeiderpartiets ambisjon er et sterkere
fellesskap for å løse de store oppgavene sammen.
Regjeringen innførte
avbyråkratiserings- og effektiviseringsreformen i 2015 og har siden
kuttet budsjettet til statlige virksomheter med 0,5 pst.–0,7 pst.
årlig. Kuttene betyr bl.a. at NTNUs budsjett for 2020 kuttes med
34 mill. kr. Det samlede kuttet siden 2015 er på hele 230 mill. kr.
Og Helge Holden, professor i matematiske fag ved NTNU, skriver at
dette er ingen reform, men kutt i budsjettene som medfører dårligere
tilbud og kvalitet i undervisningen og forskningen.
Lokalsykehus
må utvikles og styrkes, og fødende må sikres fødetjenester. Derfor
vil Arbeiderpartiet styrke jordmortjenestene i kommunene, hvor folk
bor og lever sitt liv. Arbeiderpartiet vil aldri godta at offentlige
velferdstjenester som barnehager, skoler, sykehjem og sykehus tappes
for penger og fagfolk for å bygge opp private tilbud. Høyre øker
forskjellene blant folk og mellom by og land. Det kan vi ikke godta.
Tone Wilhelmsen Trøen hadde
her gjeninntatt presidentplassen.
Torill Selsvold Nyborg (KrF) [21:33:37 ] : Øygarden er klar,
regjeringa har talt, og Industri-Noreg tek utfordringa: karbonfangst,
-transport og -lagring, CCS, er heilt nødvendig for at Noreg skal
nå klimamåla som vi har forplikta oss til i Parisavtalen. Alle land
skal vera klimanøytrale ein gong mellom 2050 og 2100, og vi slepp
ikkje unna.
I Kollsnes industripark
i Øygarden kommune har dei førebudd og tilrettelagt for CCS-prosjektet
i mange år. I 2007 opna statsminister Stoltenberg det banebrytande
LNG-anlegget på Kollsnes, og med handlekraft og industrielle innovasjonar
stiller dei opp igjen for framtidas klimanøytrale løysingar.
Takk også til
dåverande samferdselsminister Liv Signe Navarsete, som på grunn
av vedtaket i Hordaland fylkeskommune la inn LNG som vilkår i nye
ferjekonsesjonar. Det var modig og starten på ein grønare transportsektor.
Mykje har skjedd etter det, og utviklinga gjer at Øygarden og kompetansemiljøa
har naudsynt erfaring og kunnskap til å setja i verk CCS-prosjektet.
Takken går også til ei spenstig Solberg-regjering, som satsar grønt
og satsar på klima.
Kva kan denne
satsinga utløysa og gje av verdiar i eit nasjonalt, regionalt og
lokalt perspektiv? Vel, CO2 -utsleppsmåla
i Noreg vert innfridde, og i dette perspektivet ser vi at Øygarden
er den best eigna lokasjonen i Noreg for storskala handtering av
karbondioksid og hydrogen og ei naturleg nasjonal hydrogenklyngje,
inklusiv Ågotnes-miljøa.
Noregs mest klimavenlege
og kortreiste løysing er å samlokalisera produksjon og handtering
av flytande hydrogen og karbondioksid. Det må leggjast til rette
slik at maritim sektor kan omstilla seg også for distribusjon og
leveringstryggleik for volum. Å omdanna gass til energi på staden
med CO2 -fangst vil vera
den mest energieffektive og klimavenlege metoden. Dette kan utløysa
og sikra etableringar av industri som kan nyttiggjera seg spillvarme
og kjelder for eksisterande verksemd. Det er stor optimisme.
Ja, dette vil
verta mange nye arbeidsplassar, mange grøne arbeidsplassar, og det
sikrar eksisterande. Vi er heldige som kan omstilla den høge kompetansen
og den teknologiske forståinga vi har arbeidd fram i olje- og energisektoren,
og det gjev også norsk industri høve til eksport av både teknologi
så vel som kompetanse. Alle har støtta opp om dette prosjektet i nye
Øygarden kommune, også Framstegspartiet.
CCS er inga månelanding
som aldri skjedde. CCS er takeoff for Langskip.
Geir Sigbjørn Toskedal (KrF) [21:37:01 ] : Det er en eksplosiv
vekst i digitale overgrep og utnyttelse av barn. Stadig flere barn
får tilgang til internett, og andelen overgripere øker, også her
i Norge. Ifølge UNICEF er en tredjedel av internettbrukere barn.
Seksuell utpressing og egenproduserte nakenbilder av barn, som kommer
på avveie, er en del av hverdagen på nettet. Én gjerningsperson
kan ha mange ofre og oppbevare store mengder overgrepsmateriale.
For et par uker
siden dukket det opp en selvmordsvideo midt blant dansevideoer på
TikTok-appen. Barn helt ned i tiårsalderen har sett videoen og fått
sterke psykiske reaksjoner – ja, til og med reagert med oppkast.
Videoen spredte seg raskt også på Instagram og Snapchat. Internett
har også ført til at pedofile kan utveksle materiale seg imellom,
og det er vekst i form av livestreaming, der man kan bestille voldtekt av
et barn i andre land og få det levert digitalt hjemme i egen stue.
Ifølge Interpol er det minst 1,8 millioner flere pedofile på nett
nå enn for bare et år siden. Dette skaper et enormt marked for kriminelle
nettverk, som tjener store summer.
Koronatiden har
båret med seg mange slagsider. En av dem er ensomheten i karantene
og selvisolasjon. I karantenetiden har bruken av og tilgangen til
pornografi økt. Ved flere anledninger er det oppdaget videoer med
barn. Dette er en utvikling som vi ikke kan akseptere. Barn og unge
som opplever at nakenbilder spres på nettet, enten selvprodusert
eller ved tvang, utsettes dermed for nye overgrep hver gang noen laster
ned og ser. Det er svært traumatiserende, og de blir opptatt av
å få dette fjernet.
Vi må anerkjenne
at seksuell utnyttelse av barn på internett og i sosiale medier
er et globalt problem, og Kristelig Folkeparti mener at Norge bør
innta en ledende rolle i et internasjonalt samarbeid.
I det internasjonale
arbeidet Norge gjør mot slaveri og barnearbeid, mener Kristelig
Folkeparti at seksuell utnyttelse av barn må inkluderes i de prioriterte
områdene i henhold til FNs bærekraftsmål. Begrepene «barneprostitusjon»
og «barnesexturisme» fordekker sannheten. I sin ondskap er det nemlig
kun snakk om seksuell og kriminell utnyttelse av barn. Kristelig
Folkeparti har alltid jobbet for å beskytte barn og vil fortsette
å gjøre det på alle måter framover.
Gjennom politireformen
skal det utarbeides en strategi mot overgrep, og gjennom bistandsprosenten
rettes midlene mot utdanning av barn, noe som kan få familier ut
av fattigdom og dermed forhindre utnyttelse og menneskehandel. Det må
organiseres en koordinert, kunnskapsbasert innsamling om dette for
å bekjempe ondet.
Kristelig Folkeparti
vil kjempe for et varmt samfunn, hvor barn og unge skal føle seg
trygge, og vi ønsker sammen med regjeringen å gå foran i det internasjonale
arbeidet mot denne globale utnyttelsen av sårbare barn.
Ruth Grung (A) [21:40:21 ] : Arbeiderpartiet er glad for at
regjeringen nå vil satse på fullskala CO2 -håndtering. Det er et
ambisiøst teknologisk prosjekt, der Norge kan ta lederrollen i utviklingen
av kostnadseffektiv fangst, transport og lagring av CO2 . Men det er også et viktig
klimaprosjekt. FNs klimapanel og Det internasjonale energibyrået
mener at karbonfangst er en forutsetning for å redusere de globale
klimagassutslippene. Men når fellesskapet velger å investere så betydelige
beløp, må vi sikre at det i størst mulig grad kommer hele samfunnet
til gode i form av arbeidsplasser, verdiskaping og inntekter til
velferdssamfunnet.
Vi trenger derfor
helt tydelige rammebetingelser. Investeringer må ikke bare komme
noen få private selskaper til gode. Hvem er det som skal eie teknologien?
Foreløpig er det stort sett det offentlige som tar hovedinvesteringen
og risikoen. Da må vi også sikre at verdiene som blir skapt, kommer fellesskapet
til gode. Det gjelder både eksport og teknologi ved etablering av
nye fangstanlegg, men også ved salg av lagringsmuligheter.
Olje og gass
har gitt oss unik verdiskaping og inntekter. Det forundrer derfor
at regjeringen ikke er mer opptatt av å sikre at naturressursene
også skal ha mest mulig verdi i framtiden. Vi har betydelige gassressurser
igjen. Ved å koble naturgass til karbonfangst kan vi dekarbonisere
gassen og produsere blått hydrogen.
Norge har fram
til i dag i stor grad vært råvareleverandør. Vi bør ha som ambisjon
å ha mest mulig verdiskaping i Norge, spesielt med tanke på de nye
energibærerne som vil bli etterspurt i framtiden. Men endringene
skjer raskt, og vi må være i forkant. Arbeiderpartiet vil at naturgass
skal spille en viktig rolle i en nasjonal hydrogensatsing, både
for eksport og egen bruk.
Norge er også
en stor sjøfartsnasjon og går i front i utviklingen av lavutslippsskip
innenfor alle typer fartøy. På langtransport, som står for over
80 pst. av utslippene, har man ennå ikke funnet en god erstatter
for dagens drivstoff. Hydrogen og ammoniakk er blant de mest aktuelle
alternativene.
Nå har Norge
mulighet til å sikre framtidig verdiskaping med karbonfangst, sørge
for at naturgassen fortsatt vil gi store inntekter i form av hydrogen,
kunne styrke grønn skipsfart og sikre ny industri som vi ennå ikke
kjenner til, og ta et kvantesprang for lavere klimautslipp i hele
verden.
Ingrid Heggø (A) [21:43:18 ] : I det nye programforslaget frå
Arbeidarpartiet er hovudsakene trygt arbeid til alle, sterkare velferdstenester
og ein effektiv og rettferdig klimapolitikk. Vår draum er sterkare
fellesskap der vi gjer forskjellane mindre og moglegheitene større,
uansett kva bakgrunn ein har, eller kvar ein bur.
Vanlege folk
har fått mindre å rutta med under regjeringa Solberg. Det er ikkje
overraskande at Høgre passar på dei betrestilte og prioriterer dei
rikaste framfor vanlege folk. Men det som overraskar meg, er at
Kristeleg Folkeparti har gjeve opp kampen mot auka forskjellar og
ikkje vil sjå at når ein gjev skattelette til dei som har mest frå
før, då aukar forskjellane.
I den første
krisepakka ville regjeringa at vanlege folk som vart permitterte,
skulle ta rekninga for at bedriftene fekk to dagars lønsplikt. Dette
må dei som har hatt ordet frå Høgre og regjeringspartia, heilt ha
gløymt her i dag. Det var vi, ein samla opposisjon, som ordna inntektssikringa.
Det er noko grunnleggjande gale i at folk som tener pengar på å
ha pengar, betalar mindre i skatt enn folk som tener pengar på å
jobbe. For kvar tusenlapp dei aller rikaste i Noreg tener, betalar
dei så lite som 90– 170 kr i skatt, mens ein sjukepleiar skattar 250 kr.
Det er ikkje rettferdig.
Over tiår har
vi bygd ein sosialdemokratisk samfunnsmodell i Noreg. Den må vi
forsvara og byggja vidare på – ikkje byggja ned. Ein omfordelande
skattepolitikk som gjev skattelette til vanlege arbeidsfolk og auke
i pendlarfrådraget og fagforeiningsfrådraget, er svaret frå Arbeidarpartiet.
Det vil gje vanlege folk meir å rutta med.
Og vi vil gje
pensjonistane eit løft, slik at også dei får auka kjøpekraft når
lønsmottakarane får det.
Arbeidarpartiet
vil skapa jobbar og kutta utslepp. Natur- og klimapolitikk må verta
ei ramme rundt all politikk. Noreg har dei beste føresetnadene for
å byggja ny, klimavenleg industri, basert på rein, norsk energi.
Noreg har folka, økonomien og kompetansen som trengst for å møta
klimakrisa, men vi treng ei ny regjering, ei handlekraftig regjering,
ei regjering som gjer det føreseieleg og trygt å skapa jobbar og
å vera i jobb.
Runar Sjåstad (A) [21:46:18 ] : Høy sysselsetting er den viktigste
forutsetningen for det norske velferdssamfunnet. For Arbeiderpartiet
er arbeid til alle jobb nummer én. Norges posisjon i verden er og
har alltid vært avhengig av havet. Våre havområder er fem ganger
større enn våre landareal. Mesteparten av Norge er nordlige hav,
og mer enn 80 pst. av Norges havområder ligger nord for polarsirkelen.
Rike naturressurser,
internasjonalt samarbeid, nye handelsruter gjennom Nordøstpassasjen,
et røft klima i endring og mange små kystsamfunn som lever av og
ved havet, kjennetegner våre nordområder.
Tradisjonsrike
næringer som fiske og skipsfart har lagt grunnlaget for utviklingen
i nord og vil, sammen med nye, framvoksende næringer innen fornybar
energi, bioprospektering og grønn industri, definere framtiden.
Norge vil ha
behov for mer fornybar energi framover. Lokalsamfunnene som stiller
natur og ressurser til rådighet, skal sikres en større andel av
verdiskapingen. Arbeiderpartiet vil ha naturressursskatt på vindkraft,
som skal komme kommunene til gode. Vi mener også at fellesskapet
skal eie naturressursene, og at man i utbyggingen skal sikre norsk
eierskap i sektoren for framtiden. Vi har foreslått en utredning
av hjemfallsordning for vindkraft.
Samtidig er det
viktig å lytte til dem som får utbyggingen nær innpå seg. Deres
bekymringer må tas på alvor. For noen kan bekymringene bygge på
et prosjekt i utvikling. For andre handler det om et prosjekt som
stanses. Det å se helheten, bruke skjønn og ha respekt for geografisk
variasjon er vesentlig når hele Norge skal utvikles. Dersom Nord-Norge
skal kunne videreutvikles industrielt og næringsmessig, vil bærekraftig energiutbygging
være kritisk.
Arbeiderpartiet
støtter opp om industriutvikling i distriktene. Gode prosjekter
med lokal forankring, som skaper verdier og bidrar til utvikling,
må løftes fram. Arbeiderpartiet var med på å vedta nødvendige innstramminger
i Stortinget i juni. Arbeiderpartiet ser fram til behandlingen av
stortingsmeldingen om endringer i konsesjonsbehandlingen for vindkraft
på land. Samtidig ønsker Arbeiderpartiet å bidra til at Varanger Kraft AS
får beholde sin konsesjon for Raggovidda vindpark i Berlevåg kommune.
Det er et prosjekt med sterk støtte, lokal forankring, stor grad
av lokalt eierskap og med stort potensial knyttet til industriutvikling
og produksjon av grønt hydrogen.
Arbeiderpartiet
vil komme tilbake til denne saken i forbindelse med behandlingen
av budsjettet og være med på å utforme nødvendige merknader.
Torill Selsvold Nyborg (KrF) [21:49:32 ] : Å få flest mogeleg
i arbeid er noko av det viktigaste vi kan gjera for å unngå at menneske
fell utanfor samfunnet.
Dette har vore
ein fast programpost for Kristeleg Folkeparti sidan oppstarten av
partiet i 1933. Inspirasjonskjelda er Hans Nilsen Hauge, som oppretta
mange verksemder, og som også sysselsette enkjer, einslege mødrer
og personar med særlege behov, slik at dei kunne tena til livsopphaldet,
klara seg sjølve og få eit betre liv. Vi snakkar ikkje arbeidsstover
– vi snakkar produksjonsverksemder.
Den sosiale og
inkluderande profilen til Hans Nilsen Hauge er vidareført i Hauge
School of Management i Oslo, og etter kvart vil vi få utdanna massevis
av økonomar som vil prega samfunnet med denne økonomiske filosofien.
Alle bør få mogelegheit
til å bidra i samfunnet og til å vera ein del av sosiale fellesskap.
Det styrkjer både sjølvkjensla og fellesskapa. Retten til arbeid
skal vera uavhengig av kva bakgrunn ein har, kor funksjonsfrisk
ein er, eller om ein har vanskar i livet som gjer det krevjande
å få eller stå i arbeid.
Kristeleg Folkeparti
har i Granavolden-plattforma fått til ei opptrapping av VTA – altså
varig tilrettelagde arbeidsplassar. Dette har ført til eit historisk
høgt nivå med om lag 11 000 plassar i 2020. Regjeringa aukar satsinga
med 39 mill. kr og 300 VTA-plassar i 2021. Vi er langt frå målet enno.
Fokuset, krafta og viljen ligg i samarbeidet mellom politikk og
næringsliv.
Deltakarar med
tilrettelagt arbeid skal få fast tilsetjing og ein arbeidskontrakt.
Dette er nødvendig for å gje gode vilkår og tryggleik for både arbeidstakarar
og verksemder. God oppfylging frå skulealder og inn i arbeidslivet
gjer det lettare å lukkast.
Tiltaket arbeidsførebuande
trening har til kvar tid 7 500 menneske i opplæring. Dette er menneske
med rusproblematikk, psykiske lidingar, sosial angst og lese- og
skrivevanskar. 40 pst. av deltakarane i dette tiltaket kjem tilbake
til arbeid eller utdanning. Det er fem år sidan regjeringa innførte
dette tiltaket, og det nyttar!
Kristeleg Folkeparti
har arbeidd for å få gjennomslag for ei likeverdsreform som vil
verta lagd fram for Stortinget våren 2021. Reforma handlar om å
skapa eit samfunn som har plass til alle, og der alle vert behandla
likeverdig. Skal vi lukkast med rett til arbeid for alle, er det
avgjerande at vi har eit samfunnssyn som legg til rette for mangfald,
inkludering og deltaking.
Kristeleg Folkepartis
politiske mål er at ingen skal ha eit liv i utanforskap.
Heidi Nordby Lunde (H) [21:52:50 ] : Dette er jo siste trontaledebatt
før valget, og det minner meg om min første trontaledebatt etter
regjeringsskiftet i 2013, da representanten Trond Giske slo fast
at etter åtte år med Arbeiderparti-ledet regjering var norsk økonomi
bunnsolid. Men allerede før regjeringen Solberg tiltrådte, ble det
varslet full brems og økt arbeidsledighet av norske økonomer. Det
var arven etter åtte år med rød-grønn regjering. Det viste seg altså
at selv med bunnsolid økonomi, rekordhøy oljepris, arveavgift, høyere selskapsskatt
og høyere formuesskatt ble det også lengre sykehuskøer og 15 000
flere fattige barn under de rød-grønne årene. Så når venstresiden
styrer, er det åpenbart ingen sammenheng mellom høyere skatter og
mer velferd. Men nå vil de ha høyere skatter, og da gjør de det
dyrere å skape de arbeidsplassene folk skal tilbake til, noe som
dermed kan forlenge krisen.
Solberg-regjeringen
kom altså ikke til dekket bord. I tillegg kom en oljepriskrise,
der 50 000 jobber gikk tapt på kort tid, og en migrasjonskrise med
rekordhøy ankomst av flyktninger og asylsøkere. Og idet Norge i
februar i år sto i en situasjon der ledigheten var historisk lav
og med mangel på kompetent arbeidskraft som det største hinderet
for vekst i hele landet, kom covid-19.
Men en kraftfull
politikk som støttet norsk næringsliv og trygget norske arbeidstakere,
gjør at Norge har klart seg godt. Til tross for at vi faktisk er
midt i pandemien, er de fleste tilbake i jobb, selv om mange fortsatt
opplever krise. Og krisen er ikke over. Alt vil ikke bli som før,
og vi har uansett visst lenge at vi må over i en ny normal. Det
grønne skiftet kan ikke bli et rødt skatteskifte med mer stat og
mer styring, men må skape økonomisk og sosialt bærekraftige arbeidsplasser
over hele landet.
Sist Arbeiderpartiet
forsøkte å håndplukke bedrifter, etablerte de en dørfabrikk i Årdal,
som truet arbeidsplasser andre steder i landet og ble lagt ned med
store underskudd litt senere. Politikere har sjelden forutsetninger
for å plukke vinnere i et marked, men taperne er ofte flinke til
å plukke politikere som vil gi dem penger. Det er dette Arbeiderpartiet
kaller aktiv, retningsgivende næringspolitikk. Så dersom en arbeidsplass
eller næring ikke blir nevnt i venstresidens næringsstrategi, er
det mest sannsynlig at det er de som må betale for den.
De siste syv
årene har Høyre gjennomført reformer – ikke for å endre Norge, men
fordi Norge har endret seg. Vi kan ikke reversere oss til framtiden,
men vi kan risikere framtiden ved å reversere helt nødvendige endringer.
Vi må skape mer og inkludere flere, ikke skatte mer og styre mer.
For øvrig vil
jeg benytte anledningen til å ønske Venstre velkommen som nytt ja-parti
i Stortinget.
Mathilde Tybring-Gjedde (H) [21:55:49 ] : I dag er komplekse,
delikate natursystemer satt i alvorlig trøbbel. Vi har åttedoblet
ressursbruken vår fra naturen, og Norge er på verdenstoppen i bruk
og kast. Over 90 pst. av metaller og mineraler vi tar fra naturen,
blir bare brukt én gang, og det vil være mer plast i havet enn spisbar
fisk innen 2050 dersom plastproblemet fortsetter.
Dette er ikke
kun et spørsmål om naturvern. Dette er faktisk grunnleggende økonomi.
Vår velferd er basert på utnyttelse av naturens ressurser, og skal
vi ha velferd også de neste 30–100 årene, må vår natur være i stand
til å generere det overskuddet vi trenger. Da må vi sammen med EU
lykkes med overgangen til en sirkulær økonomi. Vi må ha et marked for
å bruke materialer flere ganger. Produkter må være designet for
å resirkuleres, gjenvinnes og repareres, og vi må bruke digitalisering
for å ha kontroll på de råvarene vi bruker. Vi må rett og slett
skape mer ut av mindre.
For oss som er
liberalkonservative, er dette egentlig et ganske prinsipielt spørsmål,
for det handler om ansvarlig, fornuftig ressursbruk, måtehold, moderasjon
og generasjonsansvar. Det handler om at Norge, som er et land rikt
på naturressurser, også må verdsette sine naturressurser i kroner
og øre.
Men i motsetning
til hva mange fra Arbeiderpartiet, SV og Miljøpartiet De Grønne
tror, kommer vi ikke til å lykkes dersom vi ikke bruker én ting,
nemlig markedet og markedsmekanismene. For ja, omstillingen krever
en smart og effektiv stat som stiller riktige krav, bruker sin anskaffelsesmakt
og lager gode rammevilkår, men den krever også en stat og ikke minst
politikere som kjenner sine begrensninger, og som vet at offentlige
subsidier og politisk kløkt og entusiasme alene aldri vil være nok
til å bygge et land, og det vil i hvert fall ikke være nok til å
skape lønnsomme sirkulære forretningsmodeller.
Når SV, Miljøpartiet
De Grønne og Arbeiderpartiet, med Senterpartiet på slep, vil ha
kraftige skatteøkninger for små og mellomstore bedrifter midt i
en krise, gjør man det i realiteten helt umulig for de samme bedriftene
å investere i den teknologien, det produksjonsutstyret og den kompetansen
de trenger for å skape sirkulære verdikjeder. Når venstresiden sår tvil
om EØS-avtalen, sår de også tvil i alle de bedriftene som er avhengige
av markedsadgang i Europa, om de engang vil begynne å tenke sirkulært.
Det hjelper ikke at Arbeiderpartiet, SV og Miljøpartiet De Grønne
krever handlekraft i klimaomstillingen når planen deres er å ta
pengene og makten fra alle dem som faktisk skal handle.
Norge er nå nærmere
å nå 2020-klimamålene enn noen gang før. Mens utslippene dessverre
går opp i min hjemby, Oslo, har de nå gått ned i Norge fire år på
rad. Men skal vi også klare å snu opp ned på måten vi bruker ressursene
på i dag, trenger vi systemendringer og kraftigere virkemidler,
og da trenger vi faktisk bedrifter som går i pluss og ikke i minus.
Kirsti Leirtrø (A) [21:58:59 ] : At små forskjeller, trygghet
og tillit bidrar til mer verdiskaping, er ikke noe Arbeiderpartiet
har funnet på. Også OECD har analysert sammenhengen mellom ulikhet
og økonomisk vekst, og konklusjonen deres er at økt ulikhet bidrar
til en lavere økonomisk vekst. Vi vet at en lavere økonomisk vekst
fører til mindre til fordeling. Vi kan altså skape mer for å dele
ved politisk å bidra til mindre forskjeller, mer inkludering, tillit
og fellesskap.
I sju år har
vi fått økt skattelette, mens nye avgifter og fjerning av velferdsordninger
har rammet dem som har minst å rutte med. Høyreregjeringen fører
en politikk som gjør at tilliten og tryggheten svekkes og forskjellene
øker mellom folk. En ny SSB-rapport viser at ulikhetene i Norge
har økt dramatisk. Dette skyldes ikke covid-19. Covid-19 forsterker
bare utfordringene ytterligere. Høyresidens politikk er basert på
en ideologi der de rike skal belønnes og velferdstjenestene begrenses
eller privatiseres.
Lederlønningene
økes formidabelt, mens pensjonister og vanlige arbeidsfolk mister
kjøpekraft og tryggheten sin. Vi vil ikke ha det slik – et løsarbeidersamfunn
med f.eks. en liberalisering av drosjenæringen som gir drosjesjåførene
null muligheter til å leve av lønnen sin, eller renholderne i jernbanen, som
mister opptjente pensjonsrettigheter, og lønns- og arbeidsvilkårene
deres svekkes.
Som om ikke det
er nok, ble det i fjor 36 000 nye uføre. Det er over halvparten
av et årskull i Norge. Sju av ti i Funksjonshemmedes Fellesorganisasjon
ønsker seg en jobb tilpasset dem. De trenger trygghet og et verdig
liv. Vi trenger mer fellesskap og høyere tillit. Nå har denne regjeringen
satt oss flere tiår tilbake. For det er ikke bare verdiskapingen
som svekkes ved økte forskjeller. Menneskeverdet, likeverdet og livskvaliteten
svekkes også. Folk må bli lyttet til og ikke være nødt til å stå
med lua i handa. Vi trenger en ny kurs for Norge. Vi trenger en
ny regjering.
Presidenten: Da
har klokken passert 22, og Stortinget er ferdig med første dag av
trontaledebatten.
I morgen starter
møtet kl. 10, med statsminister Erna Solberg som første taler.
Forlanger noen
ordet før møtet heves? – Så synes ikke, og møtet er hevet.