Presidenten: Etter
ønske fra familie- og kulturkomiteen vil presidenten ordne debatten
slik: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer
av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
seks replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får også en taletid på inntil 3 minutter.
Astrid Margrethe Hilde (A) [14:48:51 ] : Jeg gjør først oppmerksom
på en liten feil i innstillingen. Senterpartiet har falt ut av merknaden
fra Fremskrittspartiet og SV nederst på side 3 til og med forslaget
øverst på side 4. Forslag nr. 14 på side 7 er dermed et forslag
fra Fremskrittspartiet, Senterpartiet og SV.
Representantforslaget
tar opp en svært alvorlig del av norsk virkelighet – en virksomhet
der barn ufrivillig sendes ut av Norge, eller etterlates mot sin
vilje i utlandet. Det er ikke viktig om dette skjer av kulturelle
eller religiøse grunner. Ingen begrunnelser legitimerer dette. Sosial
kontroll og fysisk og psykisk æresvold har ingen plass i vårt samfunn.
Derfor støtter Arbeiderpartiet å utrede lovendringer som sikrer
at påtvungent utenlandsopphold kan straffes.
Jeg vil vise til
at Arbeiderpartiet allerede den 15. juni i fjor la fram et representantforslag
om tiltak mot sosial kontroll. Dette forslaget ble behandlet her
i Stortinget i januar år gjennom Innst. 89 S for 2020–2021. Forslaget uttrykte
utålmodighet på vegne av barn og unge og familier som rammes av
negativ sosial kontroll generelt og utenlandsopphold spesielt.
I flere år har
denne praksisen som vi nå behandler, vært vel kjent. I 2017 meldte
Røde Kors om alvorlige forhold med innelåsning av unge på skoler
i utlandet. Vår ambassade i Kenya rapporterte om torturlignende
forhold for sendte barn, og NRK avslørte forhold for ungdom på innsiden
av koranskoler i Somalia.
I 2018 rapporterte
Politidirektoratet om barn som ble sendt for å hindre norsk barnevern
i å gjøre jobben sin. Og i fjor kom to nye rapporter, hvorav den
fra Oslo Economics hevdet at minst 415 barn var sendt ut mot sin
vilje. I Handlingsplan mot negativ sosial kontroll, tvangsekteskap
og kjønnslemlestelse (2017–2020), er det slått fast at dobbelt statsborgerskap
begrenser myndighetenes muligheter til å gi bistand til etterlatte
barn i utlandet. Likefullt stemte Stortingets flertall for å gi
adgang til dobbelt statsborgerskap fra 1. januar 2020. Dette er
svært bekymringsfullt og et ualminnelig dårlig bidrag til å hjelpe
barn hjem.
Det kan også være
verdt å minne om at flertallet under behandlingen av Arbeiderpartiets
forslag i januar nå i år uttrykte at handlingsplanen framstår som
lite konkret og forpliktende. Det er ikke tilstrekkelig med gode intensjoner
og planer dersom det ikke samtidig bevilges ressurser til at tiltakene
i planen kan iverksettes. Det ble fattet vedtak om forsterket innsats
mot sosial kontroll i kommunene, om kompetanseheving for ansatte
og systematisering av arbeidet i skolen, en gjennomgang av dagens
innsats med tilbakemelding til Stortinget og en opplysningskampanje
om opplysnings-, meldings- og avvergingsplikten. Det ble også vedtatt
at det skal utarbeides en oversikt over barn som oppholder seg i
utlandet med forslag til økt handlingsrom for oppfølging og retur
og et program for oppfølging etter retur, slik at barn og unge kan
få en ny start.
Avslutningsvis
vil jeg understreke at Arbeiderpartiet forventer oppfølging av ekspertgruppens
anbefalinger.
Kristin Ørmen Johnsen (H) [14:52:06 ] (komiteens leder): Alle
former for vold mot barn er forbudt etter norsk lov, og det er foreldrene
som skal bestemme hvor barna skal bo. Det følger imidlertid av barneloven
§ 40 tredje ledd at barn som har fylt tolv år, må samtykke til en
avgjørelse om å flytte ut av landet eller oppholde seg i utlandet
utover et kortere ferieopphold uten at en av foreldrene med foreldreansvar
er med.
Forslagsstillerne
fra Fremskrittspartiet tar opp en viktig problemstilling: barn som
blir holdt mot sin vilje i utlandet. En rapport fra Oslo Economics
i 2019 viste at 415 barn mot sin vilje ble etterlatt i utlandet
i perioden 2016–2018. Det er skremmende.
Bakgrunnen for
at foreldre sender barn til utlandet mot deres vilje, er ofte kompleks
og sammensatt. En ekspertgruppe om unge som etterlates i utlandet,
kalt «Det var ikke bare ferie», har sett på dette. De har samlet
data fra ti unge som har vært utsatt for ufrivillig utenlandsopphold.
Samtidig har de undersøkt saken hos flere hjelpeinstanser. De har
identifisert årsaker til at barn blir sendt til utlandet, bl.a.:
å
gjenopprette familiens ære
tvangsekteskap
å
forhindre rus og kriminalitet
å
unngå «fornorsking» og styrke kulturell tilhørighet
Komiteen er helt
enstemmig i å se alvorlig på at barn og unge blir etterlatt i utlandet
mot sin vilje.
Dersom man blir
sendt, er mulighetene for hjelp ganske begrenset. Det er derfor
det er så utrolig viktig å sette i gang tiltak på et tidligere stadium.
Får man vite eller har mistanke om at det er en prosess på gang
med å føre barn til utlandet mot deres vilje, må man kontakte barnevernstjenesten.
De har verktøy som skal bidra. De skal beskytte barn mot ufrivillig
opphold i utlandet. Er det mistanke om dette, skal de undersøke
det straks og eventuelt samarbeide med politiet om det er nødvendig.
Komiteen mener
at når barn og unge utsettes for påtvungne utenlandsopphold, må
det utredes om det kan regnes som frihetsberøvelse i strafferettslig
forstand, om forberedelsene til handlinger som foreldre har utført
i Norge, er straffbare, og om instruering eller betaling for at
unge utsettes for innesperring, vold og frihetsberøvelse, er straffbart.
Jeg er veldig glad for at komiteen er enstemmig i dette.
Himanshu Gulati (FrP) [14:55:25 ] : Som vi alle vet, er det
i dag 8. mars, kvinnedagen, og jeg ønsker å gratulerer alle med
den. Men en av vår tids største likestillingskamper, som jo også
er noe av det kvinnedagen handler om, handler nettopp om den problemstillingen
som dette forslaget tar opp, nemlig retten til frihet, retten til
å ta avgjørelser i sitt liv, som de fleste av oss tar for gitt.
En rapport som
kom for et år siden, viste at over 400 barn er sendt fra Norge til
utlandet mot sin vilje i en periode på to år. Dette er enkeltskjebner,
enkeltskjebner som er utsatt for både mindre grove og veldig grove
ting, alt fra tvangsekteskap, vold og tortur på koranskoler og annen
type sosial kontroll. Dette er folk som får sin frihet tatt bort
og blir utsatt for kriminelle handlinger.
Jeg synes at det
å være en del av nasjonalforsamlingen er en stor ære og kanskje
en av de største ærene man kan ha i et land, men noe av det mest
meningsfulle jeg likevel har vært med på i min karriere som politiker,
er å hjelpe en 18 år gammel jente ut fra nettopp en slik tilværelse.
Det gjorde inntrykk på meg å se hva slags frihetsberøvelse og hva
slags undertrykkelse det er å være plassert i utlandet mot sin vilje,
og sendt – i hennes tilfelle – til en voldelig koranskole. Det er
også trist når man da får vite fra slike skjebner at de ikke får
hjelp. Selv når de kommer i kontakt med det offentlige – enten det
er ambassade, barnevern eller annet – er det dessverre for mange
som opplever at de ikke får hjelp. I hennes tilfelle fikk hun ikke
lov til å bruke bakinngangen på en norsk ambassade slik at hun kunne
rømme fra sine foreldre og tilbake til Norge.
Jeg er derfor
lei meg for at ikke flere av forslagene i dag har fått flertall.
Faktisk har ingen av Fremskrittspartiets 21 forslag i representantforslaget
fått flertall. Det er riktignok ett forslag som partiene står sammen
om, og det er bra, men jeg skulle ønske at flere av disse forslagene
hadde fått flertall. Det gjelder forslag som minstestraff og egne
lovhjemler på området sosial kontroll og det å sende barn til utlandet
med kriminell hensikt. Det gjelder også forslag om at nettopp ambassader
og offentlige organer skal få tydeligere retningslinjer for hvordan
de skal agere når noen tar kontakt i en desperat situasjon, for
det er faktisk ikke tilfellet i dag.
Et annet forslag
som etter min mening åpenbart burde fått flertall, er at Norge i
sin dialog med land som mottar mye bistand – f.eks. Somalia, som
i fjor fikk et lån fra Norge på 3 mrd. kr, og som også er et land
hvor vi vet at det eksisterer flere voldelige koranskoler hvor norske og
europeiske ungdommer sendes til – også stiller krav. Dette er forslag
som hadde fortjent å få flertall i dag. Denne debatten vil dessverre
fortsette fremover, fordi vi fortsatt ikke har kraftige nok tiltak
til å bekjempe denne problemstillingen én gang for alle.
Presidenten: Representanten
skal kanskje ta opp de forslagene som Fremskrittspartiet står bak?
Presidenten: Da
har representanten Himanshu Gulati tatt opp de forslagene han refererte
til.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [14:58:37 ] : Jeg vil først takke
representantene fra Fremskrittspartiet for å ta opp denne viktige
og alvorlige problemstillingen. Det er vanskelig for meg å begripe
hvordan barn kan etterlates i utlandet mot sin vilje. Det er et
symptom på noe større og dypere vi må knekke for å hindre at det
forekommer, og det er derfor positivt at et samlet storting nå vil
utrede straffeforbudet mot frihetsberøvelse i situasjoner hvor barn
sendes til utlandet mot sin vilje, med formål om lovendringer som
sikrer at slikt kan straffes.
På oppdrag fra
Kunnskapsdepartementet utarbeidet Oslo Economics en rapport, som
andre har vært inne på, hvor de kartla kommunenes kjennskap til
barn – det er minst 415 av dem – som har blitt etterlatt i utlandet.
Funnene viste at det var ulike motiver for hvorfor barna ble sendt
ut av landet, fra reaksjoner på barnevernets involvering og det
å hindre at barna ble for norske, til å styrke barnas kunnskap om
religion, deres religiøse eller kulturelle identitet, via det også
å få barna ut av kriminelt belastede miljøer, få barna ut av rus,
hindre seksuell utprøving – eller arrangement av ekteskap og det
å finne framtidig ektefelle.
Det er disse motivene
vi må til livs skal vi hjelpe barna og ikke minst også hjelpe deres
foreldre fra å sende ungene til utlandet mot deres vilje. Det er
dog etter min mening et viktig skille mellom om foreldrene gjør
dette av bekymring for barnas ve og vel, eksempelvis ved rusproblematikk
eller det å få dem ut av kriminelle miljøer, og de tilfellene der
foreldrene bruker utenlandsopphold til å frarøve barna deres grunnleggende
rettigheter og til å utøve sosial kontroll, eksempelvis med arrangert
ekteskap. Det betyr at vi bør ha en kombinasjon av myke og harde
tiltak.
Ekspertutvalget
regjeringen nedsatte, har i så måte gjort et godt stykke arbeid
med rapporten «Det var ikke bare ferie». Nå gjelder det å omsette
disse anbefalingene til konkrete tiltak. Majoriteten av de forslagene
Senterpartiet støtter i dag, går ut på nettopp å følge opp ekspertutvalgets
anbefalinger. Dette er vi utålmodige på.
Avslutningsvis
vil også jeg gjøre oppmerksom på at Senterpartiet ved en inkurie
faktisk har falt ut av vår egen merknad på sidene 3 og 4 og forslaget
vårt som hører til det, på side 7 i innstillingen. Her peker vi
på at vi savner en grundig gjennomgang og en oppfølging av det anmodningsvedtaket
Stortinget har gjort om å utrede iverksettelse av statens utbetalinger
av offentlige ytelser i tilfeller der barn sendes til utlandet og
holdes der mot sin vilje. Vi fremmer forslag om at regjeringen nå
skal utrede og legge fram forslag til hvilke ytelser som kan og bør
falle bort når barn sendes til utlandet og holdes der mot sin vilje.
Både merknadene
og forslaget er SV og Fremskrittspartiet med på. Jeg håper vi får
støtte av flere partier til det i dag. Med det anbefaler jeg våre
forslag.
Freddy André Øvstegård (SV) [15:01:57 ] : Kampen mot negativ
sosial kontroll og vold er en frihetskamp og en likestillingskamp
for alle, der vi må stå skulder mot skulder med modige kvinner og
menn som utfordrer undertrykkende maktstrukturer, enten det handler
om kristne sekter, konverteringsterapi eller om at barn holdes mot
sin vilje i utlandet.
SV fremmet forslag
om 21 konkrete tiltak mot negativ sosial kontroll og vold i 2018,
alt fra flere minoritetsrådgivere i skolen og bedre kompetanse på
dette i barnevern og helsetjeneste til bedre hjelp for dem som bryter
ut av kontrollen. Det er uten tvil forslag og tiltak som hadde avhjulpet
denne situasjonen med barn som holdes mot sin vilje i utlandet,
men de forslagene ble stemt ned, også med Fremskrittspartiets stemmer
den gang.
Nå, når minst
415 norske barn har blitt etterlatt i utlandet mot sin vilje de
siste årene, som flere har referert til, er det tydelig at det ikke
har blitt gjort nok. Dette er barn som kan bli utsatt for vold,
tvang og overgrep, og som ikke minst kan gå glipp av viktig skolegang
her i Norge. Vi må gjøre mer for å hjelpe disse barna. Derfor er SV
med på flere forslag i denne saken, og jeg er veldig glad for at
vårt forslag om å be regjeringen utrede straffeloven på dette området
og fremme forslag som sikrer at påtvungne utenlandsopphold kan straffes,
faktisk blir vedtatt. Det er klart at mye av dette er allerede forbudt og
straffbart, men hvor godt denne formen for negativ sosial kontroll
eller overgrep faktisk blir rammet av loven – ja, det er det grunn
til å se nærmere på, så vi er helt sikre på at dette blir straffet
skikkelig.
Vi er også med
på hele 17 andre forslag i denne saken, som handler om alt fra bedre
kompetanse på disse sakene, varslingsplikt for utenriksstasjonene
og utlendingsmyndighetene og bedre informasjon til dem som rammes,
for å nevne noe. Men det blir stemt ned, og det mener jeg er synd.
Denne saken viser
igjen, tror jeg, at det ikke er gode ideer og tiltak det er mangel
på i kampen mot negativ sosial kontroll – det er nok heller prioriteringene
og politisk vilje det står på. Det er synd, og jeg er enig med representanten
Gulati i at denne debatten nok kommer til å fortsette framover.
Jorunn Gleditsch Lossius (KrF) [15:05:17 ] : Negativ sosial
kontroll er et alvorlig samfunnsproblem som må bekjempes. Vi bør
etterstrebe at alle barn skal få leve frie liv både i Norge og i
resten av verden. Men sånn er det dessverre ikke i dag. Derfor er
det et veldig viktig tema som løftes i dette representantforslaget:
barn som blir holdt mot sin vilje i utlandet.
Samtidig gjør
regjeringen allerede mye for å bekjempe samfunnsutfordringer knyttet
til dette. Det er initiert 37 ulike tiltak gjennom Retten til å
bestemme over eget liv, som er en handlingsplan mot negativ sosial kontroll,
tvangsekteskap og kjønnslemlestelse, og ytterligere forebyggende
tiltak, anmodninger fra Stortinget og regjeringens integreringsstrategi,
Integrering gjennom kunnskap.
I alt er det altså
sju departementer som er involvert i arbeidet med og tiltakene for
å bekjempe negativ sosial kontroll.
Negativ sosial
kontroll, æresrelatert vold og tvangsekteskap kan være barrierer
for integrering, og det er en pågående utfordring at vi må sikre
den enkeltes rett til å ta egne valg. Jeg er derfor glad for at
regjeringen i februar 2020 besluttet å følge opp arbeidet med en ny
handlingsplan om frihet fra negativ sosial kontroll og æresrelatert
vold, hvor arbeidet mot tvangsekteskap og kjønnslemlestelse inngår.
I neste planperiode blir det også viktig å vektlegge virkemidler
som fremmer likestilling, økt deltakelse i samfunnet og retten til
å ta egne valg, og adressere internasjonale utfordringer.
Selv om det er
mye godt arbeid på gang, har vi valgt å støtte forslaget som lyder:
«Stortinget ber regjeringen utrede
straffeforbudet mot frihetsberøvelse i situasjoner hvor barn vil bli,
eller allerede er, sendt til utlandet mot sin vilje, og fremme forslag
til lovendringer som sikrer at påtvungne utenlandsopphold kan straffes.»
Det gjør vi i
håp om at det vil bidra til at færre barn opplever å bli sendt til
utlandet mot sin vilje.
Vi støtter ikke
de øvrige forslagene.
Statsråd Kjell Ingolf Ropstad [15:07:32 ] : Jeg ser behov for
å styrke det forebyggende arbeidet mot ufrivillig utenlandsopphold
og arbeidet med håndtering og oppfølging av personer som har vært
utsatt for dette, og som returnerer til Norge.
Negativ sosial
kontroll og æresrelatert vold er vedvarende likestillingsutfordringer
og folkehelse- og samfunnsproblemer som kan være en barriere for
integrering. Kunnskapsdepartementet utvikler nå en ny handlingsplan
mot negativ sosial kontroll og æresrelatert vold. Planen blir den
sjette i rekken og vil gjelde fra 2021 til 2024.
Det er en utfordring
at personer mot sin vilje blir tatt med til utlandet, der de kan
oppleve vold, frihetsberøvelse og tvangsekteskap. Både barn og voksne
kan være utsatt. Motivene bak oppholdene varierer, og det samme
gjør hjelpebehovet til de utsatte. I den nye handlingsplanen videreutvikler
vi innsatsen mot ufrivillige utenlandsopphold. Regjeringas ekspertgruppe
har gitt råd i rapporten «Det var ikke bare ferie» om hvordan forebygge
at barn og unge blir etterlatt i utlandet mot sin vilje. Den har
45 anbefalinger som vi vurderer i arbeidet med ny handlingsplan.
Det er en grunnleggende
menneskerettighet å kunne ta egne livsvalg, som valg av venner,
kjæreste, utdanning og yrkesvei. Å bekjempe negativ sosial kontroll, æresrelatert
vold, tvangsekteskap og kjønnslemlestelse handler om å sikre den
enkeltes grunnleggende rettigheter og forhindre utenforskap. Regjeringa
jobber kontinuerlig med tiltak mot negativ sosial kontroll og æresrelatert
vold. Det har ført til at viktige utfordringer er satt på dagsordenen,
og at et tverrsektorielt samarbeid er på plass.
Flere særskilte
hjelpetjenester til utsatte personer er etablert. Disse tjenestene
bidrar også med kompetanseheving til ordinære hjelpetjenester.
Vi har minoritetsrådgivere
på utvalgte skoler i alle fylker, som er tett på og gir råd og veiledning
til utsatte elever. De siste to årene har vi doblet antallet, sånn
at det nå er 59 minoritetsrådgivere på utvalgte ungdomsskoler og
videregående skoler.
Videre har vi
integreringsrådgivere på fire utenriksstasjoner, som dekker land
der større innvandrergrupper i Norge kommer fra. Integreringsrådgiveren
gir råd og veiledning til den utsatte selv, til ansatte ved utenriksstasjoner
og i førstelinjetjenesten i Norge. En viktig del av integreringsrådgiverens
mandat er kompetanseheving av hjelpetjenestene i Norge for at disse
bedre kan forebygge ufrivillig utenlandsopphold.
Vi har også det
tverrfaglige kompetanseteamet mot tvangsekteskap, kjønnslemlestelse
og negativ sosial kontroll, som er et nasjonalt råd og en veiledningstjeneste
for ansatte i førstelinjetjenesten. Skolen er viktig for å fange
opp utsatte barn og unge. Utdanningsdirektoratet har en veileder
om oppfølging av barn som ikke møter på skolen.
Veldig mange andre
tiltak vil komme i handlingsplanen. Jeg deler Stortingets engasjement,
og regjeringa vil følge opp de vedtak som Stortinget fatter i dag.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Trond Giske (A) [15:10:47 ] : Jeg setter pris på statsrådens
engasjement i saken. Som man ser av innstillingen, er det en enstemmig
komité som her er utålmodig. Jeg tror han må se på forslagene fra
Dokument 8-forslagsstillerne og også mange av merknadene fra komiteen
som veldig utålmodighet fra Stortinget når det gjelder at ekspertutvalgets
forslag blir satt ut i livet. Mens vi venter på dette, blir nye
barn tatt med til utlandet, og nye barn mister mange framtidshåp.
Et spørsmål som
har dukket opp, er at dobbelt statsborgerskap, som nå er innført
– mot Arbeiderpartiets stemmer – gjør det vanskeligere å håndtere
en del slike saker hvor det er dobbelt statsborgerskap inne i bildet, og
hvor norske myndigheter dermed har en mindre rolle. Hva er statsrådens
syn på dette, og hvordan kan det eventuelt løses?
Statsråd Kjell Ingolf Ropstad [15:11:42 ] : Takk for viktige
spørsmål.
Vi mener at dobbelt
statsborgerskap ikke vil være en faktor som gjør at flere barn blir
holdt i utlandet mot sin vilje. Vi vet at mange som utsettes for
tvang, kommer fra land der Norge også før denne avviklingen når
det gjelder statsborgerskap, tillot doble statsborgerskap på grunn
av internasjonale forpliktelser. Men jeg har lagt merke til den
uroen som representantene fra Arbeiderpartiet har vist, og jeg tenker
at uavhengig av det vedtaket som Stortinget har gjort knyttet til
doble statsborgerskap, er det jo de bakenforliggende årsakene vi
uansett må være opptatt av. Dette er jeg sikker på er noe også kunnskapsministeren
har merket seg, og jeg skal i alle fall forsikre meg om at hun følger
tett også denne innføringen.
Silje Hjemdal (FrP) [15:12:47 ] : I dag feirer vi kvinnedagen,
og samtidig vet vi at Fremskrittspartiets forslag i denne saken
i dag dessverre blir stemt ned i denne salen. Jeg er likevel optimist,
siden statsråden har sagt at de skal følge opp ekspertenes tilrådinger
i «Det var ikke bare ferie», men jeg er også utålmodig. På denne dagen
har vi lest om eksplosjon av barneekteskap, eksplosjon av saker
angående sosial kontroll under korona. Det nærmer seg en ferie,
kanskje grensene åpnes. Det jeg vet at jeg får spørsmål om etter
hver ferie, er de tomme skolepultene som står der, barn som ikke
kommer hjem.
Så jeg lurer på:
Hva kan vi forvente at statsråden setter i gang av tiltak rimelig
kjapt, og når?
Statsråd Kjell Ingolf Ropstad [15:13:45 ] : Jeg takker for
spørsmålet. Jeg vil først si: Gratulerer med kvinnedagen! Det er
en viktig markering, og spesielt internasjonalt vet vi at det er
langt fra den likestillingen som vi ønsker. Derfor er det viktig
også å ta tak i sånne typer saker som diskuteres i dag.
Når det gjelder
de 45 forslagene som ekspertgruppen kom med, er det veldig mange
av dem jeg mener er gode. Det er et viktig felt, og jeg deler representantens tilnærming
– det er ikke sagt at fordi det er stemt ned, forsvinner det dermed
ut. Dette er innspill som blir tatt med i det arbeidet som Kunnskapsdepartementet
har knyttet til handlingsplanen mot negativ sosial kontroll. Det
er, som jeg sa, den sjette i rekken, så det er mange tiltak som
allerede er iverksatt, bl.a. når det gjelder tiltak foran en ferie.
Jeg har ikke eksakt tidspunkt for når handlingsplanen nå vil bli
lagt fram, men det er relativt kort tid før Kunnskapsdepartementet
også skal legge fram den nye.
Himanshu Gulati (FrP) [15:14:50 ] : I en av rapportene som
kom i fjor, kom det også fram at barnevernet i noen tilfeller har
støttet og betalt flybilletter i tilfeller der familier har ønsket
å sende sine barn til utlandet, også – så vidt jeg har forstått
– barn som kan ha blitt utsatt for negativ sosial kontroll. Jeg
ønsker gjerne å vite hva statsråden tenker om dette, og hva han
har gjort for å sørge for at dette ikke gjentar seg.
Statsråd Kjell Ingolf Ropstad [15:15:16 ] : Et av funnene var
bl.a. det representanten peker på, og jeg forventer at det ikke
har vært bevisst, men ubevisst. Som jeg også sa den gangen, reagerte
også jeg på det. Barnevernet skal være der for å hjelpe ungene og
hindre nettopp den typen tilfeller. Noe av det viktigste vi har
fokusert på, er kompetanseheving. Som representanten også har vært
med på gjennom ulike budsjettrunder, har det vært en historisk satsing
på nettopp kompetanse og bl.a. også det med kulturell og religiøs
forståelse, som er en viktig del av arbeidet barnevernet gjør.
Jeg er i hvert
fall opptatt av at barnevernet ikke skal medvirke til det, men tvert
imot være inne og avdekke når det er risiko for at barn kan havne
i utlandet. Dette er et felt der barnevernet må spille på lag og
virkelig være en av de viktige forsvarerne for disse ungene.
Freddy André Øvstegård (SV) [15:16:23 ] : Dette er ganske grenseløse
problemer, og jeg regner med at statsråden har jobbet tett med både
sin kollega i Utenriksdepartementet og andre om dette temaet. Derfor skal
jeg spørre om noen av anbefalingene ekspertgruppen bak rapporten
«Det var ikke bare ferie» kommer med om akkurat det. Gruppen anbefaler,
og SV foreslår i saken, en mer operativ koordinerende funksjon i komplekse
utenlandssaker, samme varslingsplikt til barnevernet for utenriksstasjoner
og utlendingsmyndigheter som passmyndighetene har fått, og mer informasjon
og veiledere til ambassadene, slik at de barna som tar kontakt med
dem, blir møtt med tilstrekkelig alvor.
Jeg lurer på hvordan
statsråden og regjeringen ser for seg at dette skal følges opp i
den handlingsplanen som kommer, siden de forslagene blir stemt ned
her i dag.
Statsråd Kjell Ingolf Ropstad [15:17:24 ] : Det er riktig at
vi er mange statsråder som jobber med saken. Det er egentlig kunnskapsministeren
som skulle stått her i dag, men hun er i karantene, og derfor er
jeg stand-in. Det er også Kunnskapsdepartementet som eier handlingsplanen,
selv om vi jobber på tvers av departementene. Akkurat de konkrete
punktene kunne jeg kanskje uansett ikke redegjort for, for dem vil
representanten se når handlingsplanen kommer. Jeg klarer heller
ikke å svare fullt ut på det representanten etterspør, men det er
klart at alle punktene som ekspertgruppen har kommet med i rapporten,
er noe av det som blir vurdert sterkt når en skal lage denne handlingsplanen.
Freddy André Øvstegård (SV) [15:18:02 ] : Jeg har et lite oppfølgingsspørsmål.
Jeg er veldig glad for at hele komiteen og Stortinget slutter seg
til forslaget om å be regjeringen utrede straffeloven på dette området
og komme tilbake med forslag om å sikre at påtvungne utenlandsopphold
kan straffes. Jeg lurer på om statsråden kan si noe om hvordan dette
vil bli fulgt opp, når Stortinget kan forvente seg at arbeidet vil
bli satt i gang, og ikke minst om statsråden ser noen svakheter
i straffeloven sånn den er i dag.
Statsråd Kjell Ingolf Ropstad [15:18:35 ] : Jeg mener det Stortinget
fatter vedtak om, er bra. Det er en viktig tematikk som også er
alvorlig.
Det jeg vet har
vært en utfordring, har vært samarbeidet med ulike land og at det
har vært ulik lovgivning knyttet til hva en kan gjøre fra norsk
side. Men jeg er helt sikker på at Justisdepartementet – jeg antar
at det er de som skal følge opp den saken – vil gjennomføre dette
på vanlig måte med utredning og høring og komme tilbake til Stortinget.
Det er vanskelig å anslå tidshorisonten på det, men noe tid vil
det ta fordi det vil kreve både utredning og høring, og da er vi
i alle fall over i 2022 før en kan komme med et forslag til Stortinget.
Presidenten: Replikkordskiftet
er over.
De talere som
heretter får ordet, har også en taletid på inntil 3 minutter.
Astrid Margrethe Hilde (A) [15:19:33 ] : Det blir stadig nevnt
i salen her at dette forslaget ikke får flertall. Jeg finner det
nødvendig å si at Arbeiderpartiet mener at vi er godt dekket av
relevante tiltak for å hindre negativ sosial kontroll og tiltak
for barn som holdes i utlandet mot sin vilje, gjennom de forslagene
vi fremmet allerede 15. juni i fjor. Som jeg sa i mitt innlegg i
stad, fikk vi i behandlingen av Innst. 89 S for 2020–2021 flertall for
en rekke tiltak.
Vi mener nå at
det er på tide å avvente regjeringens forslag og handlingsplan som
vi ser de er godt i gang med. Vi kommer til å følge det arbeidet
veldig tett videre og eventuelt komme tilbake om det skulle være
nødvendig med ytterligere påpekninger.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sak nr. 5.
Votering, se tirsdag 9. mars