Presidenten: Etter
ønske frå justiskomiteen vil presidenten ordna debatten slik: 5 minutt
til kvar partigruppe og 5 minutt til medlemer av regjeringa.
Vidare vil det
– innanfor den fordelte taletida – verta gjeve høve til inntil fem
replikkar med svar etter innlegg frå medlemer av regjeringa, og
dei som måtte teikna seg på talarlista utover den fordelte taletida,
får ei taletid på inntil 3 minutt.
Himanshu Gulati (FrP) [16:37:06 ] (ordfører for saken): Jeg
vil innledningsvis takke komiteen for samarbeidet i denne saken.
Dette representantforslaget
er fremmet av tre representanter fra Sosialistisk Venstreparti,
som ber regjeringen sette ned et offentlig utvalg for å se på hele
beredskapssituasjonen for den økende cruisetrafikken i Norge og
for å kartlegge beredskapsutfordringene i lys av den økende cruiseturismen
samt se på måter å sikre at cruiserederiene kan bidra økonomisk
til å drifte og utvikle beredskapen vi har.
Komiteens innstilling
fremmes av medlemmene fra Arbeiderpartiet, Høyre, Fremskrittspartiet
og Senterpartiet og går ut på ikke å vedta forslaget. Beredskaps-
og samfunnssikkerhetsminister Ingvil Smines Tybring-Gjedde har svart
komiteen at regjeringen har høy oppmerksomhet på disse problemstillingene,
og at liknende forslag som det som er fremmet i denne saken, også er
kommet fra andre sentrale aktører. Hun har også understreket at
regjeringen tar sikte på å svare ut dette i forbindelse med stortingsmeldingen
om samfunnssikkerhet, som planlegges framlagt neste år.
Jeg vil også vise
til gårsdagens nyhetsmeldinger, hvor statsråden også offentlig har
sagt at et slikt utvalg vil bli satt ned for å se på beredskapssidene
ved den økte cruisetrafikken, ikke minst med MS «Viking Sky»-havariet
friskt i minne.
Jeg vil også,
helt til slutt, legge til at det er først og fremst gledelig at
vi opplever en økende turisme til Norge – også en økende cruiseturisme
– ikke minst til de flotte områdene i nord. Folk kommer fra hele
verden for å se på det vi har å tilby av natur og vakre områder.
Økt turisme og cruiseturisme i beredskapsmessig krevende områder
er en utfordring med positivt fortegn, som vi må finne praktiske
og gode måter å løse på.
Åsunn Lyngedal (A) [16:39:14 ] : Jeg vil si meg enig med forrige
taler, som snakket om viktigheten av reiselivsnæringen for Norge.
Vi vet at reiselivet skal vokse med over 9 pst. fram til 2030. Det
er en veldig sterk vekst på bare ti år. Allerede jobber 175 000
mennesker med reiseliv i Norge. Det er en distriktsnæring og en framtidsnæring.
Samtidig har kanskje særlig cruiseturismen synliggjort at deler
av landet vårt er sårbart, og at vi er nødt til å sette rammer for
dem som kommer på besøk til oss.
Vi mener derfor
at det er bra at regjeringen er positiv til å sette ned et eget
offentlig utvalg for å bedre beredskapen for cruisetrafikken i norske
farvann. Vi har også merket oss at det ønsket også kommer fra mange sentrale
aktører i næringen.
Vi ser ikke noe
spesielt sterkt argument for at man skal avvente stortingsmeldingen
om samfunnssikkerhet, som er ventet å komme i 2020, før man setter
ned et slikt utvalg.
Arbeiderpartiet
støtter en utredning som skal kartlegge beredskapen i norske farvann,
og vi mener at det er særlig viktig i nord og i områdene rundt Svalbard.
Vi vet at de er mye besøkt, og at det er helårige forhold som gjør
at det kan være vanskelig med redningsaksjoner der.
Vi vil også understreke
at vi synes det er veldig gledelig at MS «Polarsyssel» fra 2020
får finansiering til å kunne ha helårig beredskap i farvannene rundt
Svalbard.
Vi er imidlertid
skeptiske til at utredningen skal omfatte et mulig ansvarsgrunnlag
for de rederiene som drifter i norske farvann, og på hvilken måte
de skal bidra praktisk og økonomisk. Vi støtter intensjonen i forslaget,
men fremmer sammen med Senterpartiet et eget forslag, som lyder:
«Stortinget ber regjeringen sette
ned et offentlig utvalg for å gjennomgå beredskapssituasjonen for en
økende cruisetrafikk i norske farvann. Målet med utredningen skal
være å avdekke eventuelle svakheter ved dagens ordning samt forslag
til tiltak for å bedre beredskapen i lys av den økende cruiseturismen
som kan komme i norske farvann.»
Jeg tar med dette
opp forslaget.
Presidenten: Representanten
Åsunn Lyngedal har teke opp det forslaget ho refererte.
Emilie Enger Mehl (Sp) [16:41:50 ] : Senterpartiet mener vi
trenger en god og trygg beredskap i hele Norge, og vi vil takke
forslagsstillerne for å løfte et viktig tema til Stortinget.
Cruisetrafikken
representerer en stor beredskapsutfordring. De siste årene har det
vært en enorm økning i antall turister som ferdes på cruiseskip
i norske farvann. Det er lite som tyder på at denne økningen vil
avta, men at den tvert imot vil fortsette, som forrige taler var
inne på. De siste årene har vi gått fra over 1 000 til 2 150 anløp i
året. Det innebærer en økning fra 100 000 til nesten 800 000 cruiseturister
hvert år. Det er 800 000 menneskeliv som vi får ansvar for å ivareta.
Stort sett ferdes de trygt på norske hav og fjorder, men hvis ulykken først
er ute, kan det få fatale konsekvenser.
Det fikk vi kjenne
på i mars, da MS «Viking Sky» fikk motorhavari i Hustadvika. Det
var en veldig alvorlig ulykke som satte redningstjenesten og den
kommunale beredskapen på prøve. Heldigvis gikk ikke menneskeliv tapt
denne gangen, men det var en hårfin balanse mellom liv og total
katastrofe som har brakt på banen en større diskusjon om beredskap
knyttet til den omfattende cruiseturismen som kommer i tillegg til
all annen aktivitet i norske farvann.
Senterpartiet
mener det er behov for en gjennomgang av beredskapssituasjonen for
den økende cruisetrafikken i norske farvann. I justiskomiteens innstilling fremmer
vi forslag om å sette ned et offentlig utvalg som skal utrede dagens
beredskapsordning og avdekke eventuelle svakheter og behov for tiltak.
Vi mener at et slikt utvalg må kartlegge i hvilken grad dagens beredskap dekker
de behovene cruisetrafikken har og vil få i framtiden, og på hvilken
måte ansvaret fordeles. Det er mange aktører som kan bli involvert
i en nødssituasjon, både statlig beredskap, kommunal innsats, frivillige
organisasjoner og rederiene selv. I tilfelle en stor ulykke som
involverer cruiseskip, vil man kunne ha behov for både akutt redningstjeneste
og første- og andrelinjeberedskap på land for å ivareta skadde og
uskadde personer. Vi mener at en utredning må se på alle sider av
dette.
Vi er glad for
at regjeringen fredag kveld varslet at et slikt utvalg vil komme
på plass. Derfor går vi også ut fra at regjeringspartiene vil stemme
for vårt forslag i saken, som har ligget på bordet siden justiskomiteens
innstilling ble avgitt 26. november.
Arne Nævra (SV) [16:44:34 ] : Bakgrunnen for dette forslaget
er selvfølgelig den dramatiske situasjonen med «Viking Sky»-ulykken
i mars 2019, som flere representanter har henvist til. Det vi live
på tv så utspinne seg der, nærmest minutt for minutt, viser viktigheten
av å ha en god og stående beredskap i Norge. Jeg vil våge den påstanden
at vi var nær en katastrofe nesten av «Titanic»-dimensjoner denne
stormfulle dagen utenfor Hustadvika. MS «Viking Sky» var det sjette
passasjerskipet som kom i drift langs norskekysten bare i løpet
av det siste året. 114 skip har fått motorstopp langs kysten siden
2017. Samtidig ser vi altså en kraftig økning i cruiseturismen i
norske farvann. Dette er farvann som byr på barske værforhold, og
f.eks. for Svalbards vedkommende også is og kulde. I 2018 kom det
rundt 46 000 internasjonale cruisepassasjerer til Svalbard. Det
kommer nå skip med passasjerantall på 5 000–6 000. Tenk på det.
I romjula 2018 havarerte en tråler med 14 personer om bord i Hinlopen
nord på Svalbard. Med Sysselmannens to helikoptre klarte man akkurat
å redde disse i en tøff operasjon. Jeg har vært mye i disse områdene,
i all slags vær, og jeg har vært på cruisebåter, seilbåter, på land
og på isen der. Jeg orker nesten ikke å tenke på hva som hadde skjedd
om en cruisebåt fikk et forlis i disse områdene. Den tanken skremmer
meg.
Det er per i dag
ikke kartlagt godt nok hvordan Norge er rustet beredskapsmessig
for den økte cruiseturismen. Når stadig flere skip med stadig flere
passasjerer kommer stadig oftere inn i sårbare områder, må det foretas
en gjennomgang for å se på mulige forbedringer av beredskapen. I
tidligere tider har det vært nettopp store ulykker som har ført
til forbedringer av sikkerheten på sjøen. Da må vi bruke anledningen
etter «Viking Sky»-ulykken til å gjennomgå beredskapen og se på
tiltak som kan forbedre den. I dag finnes det regelverk fra International
Marine Organization, IMO, som er underlagt FN. Det er utviklet noen
retningslinjer for beredskap for passasjerskip som seiler i områder
som er langt unna SAR, altså «Search and Rescue»-fasiliteter. Men
det er manglende reguleringer av hvilket ansvar passasjerskip har
for å bidra til den stående beredskapen i landene der de seiler.
Den såkalte polarkoden regulerer noe, men ikke nok.
En sentral dimensjon
av den foreslåtte gjennomgangen bør etter SVs syn være å se på ansvaret
rederiene sjøl har. Rederiene som seiler i norske farvann, er avhengige
av den norske beredskapen. Da bør de også bidra til å utvikle og
opprettholde den. I Antarktis og delvis rundt Svalbard er det, hjemlet
i turistforskriften, allerede noen ordninger som bidrar til dette.
Ekspedisjonsskip må stille med en viss økonomisk garanti for å få
tillatelse til å seile. Det burde være naturlig at en utredet om
en så lukrativ næring i så stor vekst som cruisenæringen er, bør
bidra mer til fond eller ved garantier, forsikringer, til et økonomisk
ansvar ved ulykker.
Men ikke bare
det – hvis man skal ha en stående, stor beredskap, kommer man ikke
utenom store kostnader. Det er faktisk det som skal til hvis det
skjer et forlis. Vi må ha en stående beredskap som er høy. Hvis
man tenker på antall turister som ble tatt i land ved «Viking Sky»-ulykken,
var det ikke så mange, og det var rett utenfor kysten vår, der vi
hadde en viss tilgang på helikoptre. Det er i storm og kuling omtrent
bare helikoptre som kan brukes. En slik stående beredskap er altså
veldig kostbar. Derfor er vårt forslag at man ser på en slags arktisk
cruiseavgift, kanskje – vi er åpne for alle løsninger for å øke
beredskapen, for å finansiere en stor, stående beredskap.
Det er veldig
viktig for meg å si at SVs intensjon overhodet ikke er å rokke ved
plikten til assistanse ved nødssituasjoner. Den står fast.
Så vil jeg ta
opp forslaget som SV har fremmet. Vi vil subsidiært støtte Senterpartiet
og Arbeiderpartiets forslag.
Presidenten: Representanten
Arne Nævra har teke opp forslaget han viste til.
Statsråd Ingvil Smines Tybring-Gjedde [16:49:57 ] : Spørsmålet
om en egen utredning for å vurdere beredskapssituasjonen med den
økende cruisetrafikken er viktig. Jeg er enig med alle som har vært
oppe på denne talerstolen før meg, på det punktet, så her er spørsmålet om
en egen utredning til vurdering. Dette ble ikke minst aktualisert
av hendelsen med MS «Viking Sky», men samtidig må jeg understreke
at bekymringene ikke er nye, dessverre.
Regjeringen har
nylig konkludert med at det skal nedsettes et utvalg for å vurdere
sjøsikkerhet og beredskapsmessige utfordringer knyttet til nettopp
cruisetrafikk i norske farvann og tilgrensende havområder. Utvalget
skal beskrive dagens cruisetrafikk samt skissere framtidige utviklingstrekk.
Basert på en slik kartlegging skal utvalget drøfte de beredskapsmessige
utfordringene som cruisetrafikken bringer med seg, og avdekke eventuelle
svakheter ved dagens ordning. Utvalget skal også legge vekt på forebygging
og risikoreduserende tiltak og drøfte hvilke mål vi kan sette for
et tilstrekkelig beredskapsnivå. Jeg er opptatt av at dette skal
være en utredning som gir oss mer kunnskap. Det skal ikke være en
evaluering av «Viking Sky»-hendelsen. Den evalueringen ivaretas
av Havarikommisjonen og DSB. Vi ønsker å se framover, ikke bakover.
Hendelsen utenfor
Hustadvika med MS «Viking Sky» 23. mars 2019 var svært alvorlig.
Det er alvor når et cruiseskip med over 1 300 passasjerer driver
mot land uten motorkraft i sterk pålandsvind og grov sjø. Hendelsen
var nær ved å få katastrofale følger. Vi har også sett andre hendelser
med cruiseskip som kunne fått svært alvorlige konsekvenser. I etterkant
er det fra flere hold uttrykt behov for en utredning om sikkerhet
og beredskap knyttet til cruisetrafikken langs norskekysten og i
nordlige havområder, inkludert Svalbard. Etterspørselen har kommet
fra næringen selv, interesseorganisasjoner, aktører innen redningstjenesten
og ikke minst også akademia.
Norge er en unik
arktisk kyststat som er godt egnet for cruisetrafikk. Skjærgård,
fjorder, nordlys og et arktisk klima i nord gjør oss svært attraktive.
Cruisenæringen gir inntekter og arbeidsplasser, og turistene får
oppleve verdens vakreste natur. Samtidig har vi en krevende og værhard
kyst. Klimatiske forhold, lange avstander og mørketid gir særlige
utfordringer jo lenger nord man kommer. Cruisetrafikken i våre farvann
har økt de senere år, og veksten forventes å fortsette. Smeltende
havis og varmere hav har ført til større aktivitet også i polare områder,
og nye skipsruter vurderes i takt med issmeltingen. Økt maritim
aktivitet gir større risiko for ulykker, og cruiseskip med mange
passasjerer representerer en særlig utfordring.
Norge har ikke
bare beredskapsforpliktelser langs kysten, men også i fjerntliggende
havområder i Barentshavet og i Polhavet. Samtidig vil økt trafikk
i nordlige havområder reise prinsipielle spørsmål knyttet til hvilke
forventninger det stilles til beredskapen, og hvilket ansvar den
enkelte aktør har for sin egen sikkerhet. Jeg vil være tydelig på
at denne regjeringen ikke kommer til å åpne for en debatt om egenbetaling
for redning. Det var med en viss forundring jeg registrerte at representanten
Nævra tok til orde for at cruisenæringen skulle betale for sin egen
redning. Når det gjelder økonomiske bidrag fra næringen, er regjeringens
holdning at den norske stat ikke tar betalt for å redde menneskeliv.
Den offentlig organiserte redningstjenesten i Norge er og skal være
et fellesgode. Det har i alle år vært viktig at den som er i nød,
ikke nøler med å varsle redningstjenesten. Å innlate seg på former
for egenbetaling åpner også for andre spørsmål – om andre grupper
også skal betale for sin sikkerhet.
Samtidig er det
åpenbart at cruisenæringen selv har et betydelig ansvar for egen
sikkerhet og beredskap. Hva hver enkelt gjør for sin egen sikkerhet
og beredskap, vil alltid være viktig. Til sjøs er det helt avgjørende.
Derfor må egenberedskapen og det ansvaret man tar for sin egen sikkerhet,
alltid komme først. Det må være en forutsetning at aktørene selv
iverksetter tiltak for å forebygge og håndtere eventuelle ulykker,
og det ligger et betydelig ansvar hos den enkelte skipper, reder
og eier.
Jeg vil avslutte
med å understreke at regjeringen tar redningsberedskapen på det
største alvor. Regjeringen har bl.a. gått inn for å etablere en
ny redningshelikopterbase i Tromsø og styrke kommunikasjonsmulighetene med
radio med lang rekkevidde i Arktis. Også dette representantforslaget
er allerede ivaretatt og besluttet gjennomført av regjeringen. La
meg ønske opposisjonen velkommen etter.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Arne Nævra (SV) [16:55:02 ] : Nå skal ikke jeg innlate meg
på hvem som var først og sist, og når regjeringa satte i gang med
sitt forslag for å få et offentlig utvalg. Men jeg kaller det en
aldri så liten seier at vi har pustet regjeringa i nakken på dette.
Jeg får vel si velkommen etter til regjeringa – veldig bra.
Jeg registrerer
at statsråden og SV har samme vurdering av hvor alvorlig situasjonen
var rundt MS «Viking Sky», og at behovet for en utredning og en
gjennomgang er stor. Der vi skiller lag, er nok når det gjelder
muligheten for at næringa sjøl kan bidra. De gjør det allerede nå, jeg
regner med at statsråden er klar over det. Både i Arktis og i Antarktis
stiller næringa garantier for «rescue operations». Så ikke glem
det – prinsipielt har vi det.
Spørsmålet til
statsråden er om hun, for å øke beredskapsnivået, kan tenke seg
en viss finansiell medvirkning fra næringa sjøl.
Statsråd Ingvil Smines Tybring-Gjedde [16:56:08 ] : Jeg er
veldig godt fornøyd med at SV er enig med regjeringen i at vi skal
gjøre dette tiltaket. Jeg er også helt enig i at det ikke er en
utfordring med økt aktivitet, men det er utfordring hva resultatet
av den økte aktiviteten cruisenæringen representerer, kan være.
Vi så allerede med MS «Viking Sky», som sikkert var en «eye opener»
for de aller fleste, hva slags konsekvenser en slik hendelse kunne
få.
Nå har vi besluttet
at vi skal sette ned et utvalg som vi skal gi et mandat. Når det
gjelder hva de skal gå gjennom i sitt mandat, må jeg få komme tilbake
til Stortinget med det.
Arne Nævra (SV) [16:56:54 ] : Jeg takker for svaret, men statsråden
svarte ikke helt på om hun var klar over at det faktisk finnes garantiordninger
i både nord og sør. Både i Antarktis og i Arktis finnes det. I Svalbardforskriften
finnes det nå bestemmelser som sier at f.eks. ekspedisjonscruise
må stille garantier til rådighet rundt Svalbard. Men mitt poeng
er at vi har to Super Puma-er stasjonert i Longyearbyen. De klarte
akkurat på hengende håret å redde 14 personer i Hinlopen. Jeg har vært
uti der sjøl, i en liten seilbåt, og blitt kastet hit og dit – jeg
vet hva storm er i en båt, uansett hvor stor båten er. Man har ikke
nubbesjanse til å redde det som måtte skje nord for Svalbard med
to Super Puma-er. De har ikke en sjanse. Så spørsmålet er hva statsråden
kan tenke seg av tiltak for å øke den stående beredskapen og finansiere
den økende stående beredskapen. Det er et helt vesentlig spørsmål
som jeg synes burde vært med i mandatet for utvalget.
Statsråd Ingvil Smines Tybring-Gjedde [16:57:58 ] : Vi har
akkurat hatt en gjennomgang av forrige Dokument 8-forslag, hvor
vi gikk gjennom den økte beredskapen denne regjeringen har stått
for – syvende redningsbase og HF-dekning til nord. Det blir også nevnt
to Super Puma-helikoptre, de var det også denne regjeringen som
satte inn. Det var et stort og et lite, men nå er det to store.
Vi har også fått 12 måneders seilingstid på MS «Polarsyssel» med
hjelp fra Stortinget, så tusen takk for det. Det er vi selvfølgelig
glad for.
Representanten
refererer også til IMO og polarkoden som har funksjonskrav. De er
også ganske interessante. Vi ser også at de 72 timene man skal klare
seg på egen hånd etter at en ulykke har inntruffet, ikke holder mål.
Hva mandatet er, og hva utvalget faktisk skal jobbe med, må vi komme
tilbake til når mandatet er fastlagt, men jeg tar med meg innspillene
fra representanten.
Emilie Enger Mehl (Sp) [16:59:03 ] : Etter «Viking Sky»-ulykken
var mange veldig lettet over at det gikk så bra, men det var også
mange som var veldig bekymret for at dette kan skje lenger nord,
fordi nordområdene har en mye dårligere beredskap langs kysten enn
det Sør-Norge har. Blant annet var det to professorer fra NTNU som
sa at «de fleste om bord i Viking Sky ville ha omkommet ved grunnstøting,
på grunn av det ekstreme været, bevegelsene i skipet, stor krengning
og lav evakueringshastighet» – altså hvis dette hadde skjedd lenger
nord enn det gjorde.
Regjeringen har
svekket helikopterberedskapen og beredskapen i nord generelt, særlig
ved å flytte Bell-helikoptre sørover. Vi har akkurat diskutert en
ny redningshelikopterbase. Den er på plass tidligst i 2022. Hva
blir konsekvensene hvis vi får en hendelse som «Viking Sky» før
det, i Nord-Norge?
Statsråd Ingvil Smines Tybring-Gjedde [17:00:02 ] : Det er
nettopp erkjennelsen av at vi har økt aktivitet langs kysten vår
og ikke minst på land, som gjør at vi ønsker å etablere en syvende
redningsbase. Det er også en av grunnene til at vi ønsker å se på
hva slags forebyggende tiltak vi kan iverksette ved å se på den
helhetlige beredskapen vi har i Norge for cruisenæringen. Derfor ønsker
vi nå å sette ned et utvalg som kan gå gjennom forebyggende tiltak
og hvordan ansvarsfordelingen faktisk er, og kan være. Det er viktig
at eier, reder og skipper har beredskapsansvar for egen besetning
og egne passasjerer.
Emilie Enger Mehl (Sp) [17:00:43 ] : Det er bra at det jobbes
med å få på plass en syvende redningshelikopterbase, selv om det
er uenighet om hvor den skal ligge, som vi så i forrige sak.
Jeg lurer på om
beredskapsministeren har tenkt å sette inn noen midlertidige tiltak
for å bedre beredskapen for cruisetrafikken i Nord-Norge i lys av
den massive responsen som har vært, om at det hadde vært fatalt
hvis det skjedde der, for basen er jo ikke på plass før om tidligst
to år.
Statsråd Ingvil Smines Tybring-Gjedde [17:01:14 ] : Jeg er
ikke enig i utgangspunktet til representanten. Redningshelikopterkapasiteten
i nord ved en lignende ulykke ville vært god. Den vil bli bedre
med en syvende redningsbase i Tromsø, men vi så også utenfor kysten
i forbindelse med MS «Viking Sky» at vi hentet inn sivile helikoptre
og helikoptre fra petroleumsnæringen. Vi hadde også et redningshelikopter
som ble hentet inn fra Danmark, som sto på Sola, og vi hadde to
redningshelikoptre som sto parat i Sverige for å hentes inn i tilfelle
det skulle bli et havari til.
Det som er viktig
her, er at vi må se på cruisenæringens egen beredskap for å kunne
forebygge, slik at denne typen hendelser faktisk ikke forekommer.
Det er enklere og langt billigere for alle.
Emilie Enger Mehl (Sp) [17:02:06 ] : Da denne saken ble behandlet
av justiskomiteen, hadde Høyre–Fremskrittsparti-regjeringen fortsatt
ikke bestemt seg for å sette ned et utvalg for å se på cruisetrafikken.
Det fikk vi først vite på fredag. Det betyr at Høyre, Fremskrittspartiet,
Kristelig Folkeparti og Venstre ikke står bak forslaget om et sånt
utvalg i dagens innstilling.
Men nå som det
kommer et utvalg – regjeringen sier at de vil sette ned det – vil
statsråden da oppfordre regjeringspartiene i Stortinget til å stemme
for forslag nr. 1 i denne saken, sånn at vi får et flertallsvedtak
i Stortinget?
Statsråd Ingvil Smines Tybring-Gjedde [17:02:38 ] : Jeg tenker
at stortingsrepresentantene står fritt til å gjøre det deres komiteer
og de selv er blitt enige om seg imellom.
Presidenten: Replikkordskiftet
er då omme.
Dei talarane som
heretter får ordet, har ei taletid på inntil 3 minutt.
Petter Eide (SV) [17:03:04 ] : Min kollega Arne Nævra har redegjort
for den grunnleggende bakgrunnen for SVs forslag, så det skal jeg
ikke forfølge så veldig, men det er det tillegget som SV har i denne
saken, at rederinæringen bør vurdere å se om det er mulighet for
at de også kan ha et ansvar i sin egen beredskap, jeg ønsker å ta
opp.
Det grunnleggende
prinsippet i Norge er – helt riktig, som ministeren også sier –
at de som er i nød, skal få hjelp uansett, uten å betale, og jeg
holdt på å si uansett hva de har gjort. Det prinsippet bruker vi
f.eks. når vi redder folk fra bilulykker. Selv om folk har kjørt
i fylla, får de hjelp uten å betale. Dette prinsippet er helt avgjørende.
Her ligger det en likhetsdimensjon – folk skal få hjelp uavhengig
av hva slags lommebok de har. Det ligger også et humanitært prinsipp
her – at hjelpen skal stilles til rådighet på et helt nøytralt og
upartisk grunnlag. Derfor er det ikke riktig som ministeren sier,
at SV åpner for egenbetaling ved redning – vi gjør ikke det. Vi står
bak nettopp dette hellige prinsippet om at alle skal få hjelp uansett.
Men vi ber i dette forslaget om at vi kan vurdere unntak fra eller
tillegg til denne bestemmelsen, nettopp fordi denne næringen har
ressurser og kapasitet til å kunne gjøre sin egen beredskap noe
bedre. Det rokker overhodet ikke ved det grunnleggende prinsippet.
Jeg vil nesten si motsatt, det vil styrke det.
Som representanten
Nævra har gjort rede for, er det allerede unntak fra dette hovedprinsippet.
Oljenæringen har det, de har en beredskap som de selv er involvert i,
og som de samarbeider med staten om. Vi har også systemer i Norge
innenfor domstolen der man kan stille erstatningskrav til folk som
har opptrådt uaktsomt. Nettopp fordi cruisenæringen er så økonomisk
sterk, bør vi vurdere om de bør ha noe ansvar, også økonomisk ansvar,
for sin egen beredskap. Det betyr ikke at de skal betale for sin
egen redning, for det er noe helt annet – dette handler om at vi
skal gi cruisenæringen en anledning til også å kunne bruke dette
som et konkurransefortrinn, til å kunne si: Våre skip er trygge,
vi har iverksatt de og de tiltakene.
Så næringen burde
egentlig applaudere dette. Det at de ikke skal, til de grader, ha
noe ansvar for sin egen beredskap, støter nok også an mot folks
rettferdighetsfølelse. Her er det ganske styrtrike milliardærredere,
som heller ikke betaler veldig mye skatt, som slipper unna eventuelt
store redningsoperasjoner. Vårt forslag her handler ikke om å avvike
fra det grunnleggende prinsippet, det handler om en utstrakt hånd
til næringen for at de kan styrke seg selv i den typen situasjoner.
Arne Nævra (SV) [17:06:30 ] : Jeg vil bare understreke nok
en gang det som min kollega representanten Eide kom opp med. Det
er overhodet ikke aktuelt for SV å rokke ved plikten til assistanse
ved nødssituasjoner og redning til havs. Det er nedfelt i internasjonalt
regelverk, som SOLAS-konvensjonen, The Safety Of Life at Sea. Den
plikten er urokkelig, og jeg ber om at dette ikke blir sådd tvil
om når SVs holdning blir sitert i denne saken. Det skal aldri være
tvil om det.
Så vil jeg skryte
litt av statsråden. Jeg synes det er flott at hun viser en slik
åpen holdning til innspill. Ikke bare har hun gjennomført et forslag,
eller i hvert fall signalisert at det skal opprettes et slikt utvalg
som SV har foreslått, hun sier også at hun skal ta med seg disse
konstruktive forslagene. Hun sa vel kanskje ikke konstruktive, men
i hvert fall de forslagene SV snakket om i replikkordskiftet her,
om en kunne vurdere å tenke litt over en aldri så liten periode,
dette med finansieringen. Jeg synes det bør vurderes og tas med
inn, for det er bare på den måten vi klarer å finansiere en høyere
beredskap. Jeg tror ikke det er mulig å ha en virkelig større beredskap
gjennom et statsbudsjett. Da skal statsråden ha en hard kamp i regjeringa
– eller den nye regjeringa vil få en hard kamp. Jeg tror vi må tenke
på at for en næring som vi ser vokser så sterkt – det er en kolossal
vekst – bør dette virkelig tas med i vurderingen, spesielt med tanke
på de sårbare nordlige områdene. Så kan man si: Ok, vurderingen
fra utvalget er at nei, dette er ikke aktuelt sett opp mot mange
andre hensyn. Vel, men da bør man i hvert fall vurdere seriøst om
ikke mandatet burde vært utvidet til også å vurdere den siden.
Presidenten: Fleire
har ikkje bedt om ordet til sak nr. 8.
Votering, se tirsdag 17. desember