Presidenten: Etter
ønske fra energi- og miljøkomiteen vil presidenten foreslå at debatten
blir begrenset til 1 time og 10 minutter, og at taletiden blir fordelt
slik:
Arbeiderpartiet 20 minutter, Høyre
15 minutter, Fremskrittspartiet 10 minutter, Kristelig Folkeparti
5 minutter, Senterpartiet 5 minutter, Venstre 5 minutter, Sosialistisk Venstreparti
5 minutter og Miljøpartiet De Grønne 5 minutter.
Videre vil presidenten foreslå at
det – innenfor den fordelte taletid – blir gitt anledning til tre
replikker med svar etter innlegg fra partienes hovedtalere og inntil
seks replikker med svar etter medlemmer av regjeringen.
Videre foreslås det at de som måtte
tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får en taletid
på inntil 3 minutter.
– Det anses vedtatt.
Ola Elvestuen (V) [09:03:05 ] (komiteens leder): Jeg bruker
også 31-bussen, så det blir interessant å følge en sak som kommer
senere.
Først vil jeg takke komiteen for
arbeidet med budsjettet. Med korte tidsfrister har vi levert et
solid stykke arbeid for å ha en innstilling til Stortinget.
Budsjettarbeidet i år har først og
fremst dreid seg om en diskusjon om klimatiltak og om klimatiltak
som gir en effekt, noe som kanskje er spesielt for Norge, men helt
klart helt riktig å gjøre, ett år etter at Paris-avtalen ble vedtatt. Ifølge
Paris-avtalen handler det å lede an internasjonalt om å gjennomføre
tiltak hjemme og ligge i front med å oppfylle de forpliktelsene
som man har gitt internasjonalt.
Dette er et godt klima- og miljøbudsjett.
Det er et godt budsjett for det som ble vedtatt i går, for kollektivtrafikk inn
mot de store byene, men også for jernbanen mellom de store byene.
Det er et godt budsjett når det gjelder drivstoff, med innblanding
av biodrivstoff opp mot 20 pst. fram mot 2020, med betydelige reduksjoner
i klimagassutslipp. Det er et godt budsjett for å videreføre fordelene med
nullutslippskjøretøy, slik at vi holder trykket på den beslutningen
som komiteen tok i forbindelse med energimeldingen, at det skal
selges bare nullutslippskjøretøy fra 2025. Vi har en betydelig økning,
på 300 mill. kr, til Enova, slik at vi kan bygge opp en infrastruktur
for nullutslippskjøretøyene.
Det har vært mye diskusjon gjennom
høsten om avgiftsnivået på fossile drivstoff. Tross alt er økningen
nå på bensin og diesel den største som har vært i Norge på over ti
år. Selv om det grønne skatteskiftet – det skal jo også være et
skifte med lettelser – fra Venstres side kunne vært større, er dette
et budsjett som går i riktig retning.
Men kanskje det viktigste med klimaarbeidet
er at vi bygger videre på å få på plass en systematikk i klimaarbeidet
i Norge. Vi tok et stort steg i vår, med klimameldingen, hvor vi
satte opp tydelige målsettinger for det som skal komme i Nasjonal
transportplan, og målsettinger fram mot 2030. I dette budsjettet
er noen av verbalvedtakene kanskje like viktige som tallene, nemlig
at vi skal få på plass et CO2-fond for å få omstilling i tungtransporten,
at vi skal ha en gradvis innføring av en flat CO2-avgift, og at
vi skal ha en klimalov, som får en styrke og et innhold som er mer i
tråd med – det som er forbildet – en britisk klimalov.
Jeg må på vegne av Venstre si at
det er spesielt at vi nå har en så bred enighet om en klimalov.
Da en klimalov første gang ble foreslått av Venstre i Stortinget,
fikk det bare to stemmer. Nå er dette en viktig del av det grunnlaget
vi skal legge for å nå målene i 2030.
Det siste – og kanskje viktigste
– Stortinget har gjort i dette året, er at vi ønsker å knytte oss
til EU for å nå målene i 2030, noe som fra Venstres side anses å
være helt nødvendig for å ha en forpliktelse til og en sikkerhet
for at vi når målene.
Men dette handler ikke bare om klima.
Det er i høyeste grad også et budsjett som styrker det klassiske
naturvernet og kulturminnevernet i Norge. Da budsjettforliket ble framlagt,
må det ha vært en god dag i Miljødirektoratet, som ikke bare fikk
tilbakeført sine 30 mill. kr, slik at de ikke har kutt, men har
et budsjett som følger opp de vedtakene Stortinget gjorde i forbindelse
med naturmangfoldmeldingen, som ble behandlet av komiteen og vedtatt
i vår. Det handler om at vi fortsatt har satsing på kunnskapsløft, men
vi setter nå i gang arbeid med både en miljøkvalitetsnorm for villrein,
en handlingsplan for truet sjøfugl, en styrking av det å ta vare
på truede arter og naturtyper og oppfølging av vannforskriften,
med penger til laksetrapper i Vefsna – 10 mill. kr. Det er tiltak
i verneområder, økt skogvern, dobling av tiltak mot marin forsøpling
og ikke minst restaurering av myr.
Jeg skal i et senere innlegg ta den
delen som går på kulturminnevern, hvor det også er en betydelig
økning i budsjettet.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Anna Ljunggren (A) [09:08:29 ] : Etter to måneder med intense
forhandlinger og flere milliarder kroner ekstra på bordet har Venstre
og Kristelig Folkeparti oppnådd utslippsreduksjoner på 13 000 tonn
ekstra i 2017. Det kan vanskelig kalles et grønt skifte eller et
taktskifte i klimapolitikken.
Vi i Arbeiderpartiet la i høst fram
vårt alternative budsjett, med en klimapakke som tallfester hvordan
Arbeiderpartiet vil nå 2030-målene; 40 pst. utslippskutt. Det er
da på 10,5 millioner tonn innen 2030. Samarbeidspartiene har et
kutt på 5,3 millioner tonn innen 2030. Mener Venstre at regjeringspartiene
– og Fremskrittspartiet i regjering – er de beste til å gjennomføre
og nå 2030-målene, eller er Arbeiderpartiets pakke for kutt bedre?
Ola Elvestuen (V) [09:09:18 ] : Jeg mener de tiltakene vi nå
gjennomfører fra borgerlig side, gir betydelige kutt til neste år.
De tallene vi har fra Finansdepartementet, som er fra Klima- og
miljødepartementet og Olje- og energidepartementet, gir et kutt
på over 600 000 tonn. Hva som blir det endelige tallet, får resultatet
vise.
Ellers er det ingen tvil om at i
denne perioden er det et betydelig taktskifte når det gjelder klimapolitikken
i Norge. Jeg synes også systematikken vi bygger opp, med tanke på
både tilknytningen til EU, det som går på CO2 -fond, det som går på å
få på plass en flat CO2 -avgift,
det å ha en styrking av en klimalov, er riktige vedtak hvor vi peker framover
mot 2030.
Jeg er ganske sikker på at også
det budsjettet som Venstre la fram som sitt primære standpunkt,
har vært med på å påvirke også Arbeiderpartiets budsjett. Men den
kanskje viktigste grunnen til at dette er noe som er på borgerlig
side, er at vi er for et skatteskifte, nemlig at vi skal øke på det
vi er imot, men vi skal også redusere. Arbeiderpartiets alternativ
er først og fremst skatte- og avgiftsøkninger.
Marit Arnstad (Sp) [09:10:43 ] : Noen vil nok hevde at når
det gjelder høstens budsjettforhandlinger, ble det veldig mye leven
for veldig lite. Men samtidig er det noen ting som framstår som
forslag som et bredt flertall i Stortinget etter hvert er enig i.
Senterpartiet foreslo i sitt alternative
budsjett et CO2 -fond for
næringstransport. Det ser vi også er gjengitt i budsjettavtalen
mellom regjeringspartiene og Venstre og Kristelig Folkeparti. Det
er et tiltak som ifølge TØI kan kutte opptil 600 000 tonn CO2 før 2020 og atskillig mer
etter 2020, hvis en kommer raskt i gang.
Men da er spørsmålet: Hvor raskt
har en tenkt å komme i gang? For budsjettavtalen er nokså vag på
det punktet. Der sies det at en i revidert nasjonalbudsjett skal
rapportere om en prosess og et mulig tidsløp. Vi kan ikke hvert halvår
vente på at en skal få nye utredninger eller nye utgreiinger. Hvis
dette fondet skal fungere, må det komme i raskt i gang. Da er mitt
spørsmål: Hvor raskt mener representanten Elvestuen … (presidenten
avbryter).
Ola Elvestuen (V) [09:11:51 ] : Ja, er ikke det som med alle
stortingsvedtak, at det er uten unødig opphold? Da må vi få komme
tilbake med en ytring om hvordan dette skal gjøres. Så forventer
jeg at det kan komme på plass fra neste år, for dette er også knyttet
opp til en økning i CO2 -avgiften,
som nettopp skal gå til et CO2 -fond.
Men jeg tror det er riktig, siden
det også skal være et nært samarbeid med næringen, at man har en
prosess for etableringen, slik at man får dette riktig organisert.
Heikki Eidsvoll Holmås (SV) [09:12:35 ] : Jeg vil gi Venstre
og Ola Elvestuen ros for to ting i forbindelse med årets budsjett.
Det ene er å løfte klima- og miljøperspektivet høyt i den kampen
de har ført mot regjeringen om budsjettet, og det andre er en del
helt konkrete miljøtiltak som både representanten og jeg har et
engasjement for, som f.eks. handlingsplan for sjøfugl og en rekke
andre helt konkrete poster på budsjettet.
Men det store bildet er dessverre
grelt. Jeg lurer på om ikke representanten lurer seg selv når han
bare trekker fram tiltakenes positive innvirkning på CO2 -utslippene, men glemmer
alle de negative vedtakene for CO2 -utslippet
i budsjettet. Når representanten sier at dette er et godt klima-
og miljøbudsjett, er mitt spørsmål veldig enkelt: Skal man nå klimaforliket,
må neste års budsjett kutte nesten to millioner tonn CO2 . Kutter neste års budsjett nesten
to millioner tonn CO2 i
forhold til i år?
Ola Elvestuen (V) [09:13:43 ] : Først vil jeg takke for rosen.
Jeg synes kanskje jeg burde fått ros for mer enn bare to ting. Jeg
mener jo virkelig at dette er et godt budsjett.
Dette alene kutter ikke utslipp
med to millioner tonn til neste år. Hovedgrunnen til at det ikke
gjør det, er at der økningen i Norge er størst, er innenfor olje-
og gassektoren – gjerne på grunn av beslutninger som er tatt for
mange år siden, da SV var i regjering – og det er også fordi det
ikke er nedgang innenfor industri.
Det som dette budsjettet kan få
til, er å snu trenden vi har hatt med en økning innenfor transportsektoren,
at vi klarer å begynne å drive de utslippene ned. For det også representanten
vet, er at skal vi nå våre klimamål fram mot 2030, men også vise
at vi er på god vei i 2020, er det innenfor transport vi må få til
de store endringene.
Når det gjelder tiltak, mener jeg
at der ligger vi i front på mange områder, også internasjonalt –
det gjelder elbilsatsingen og nå også biodrivstoff, men også det
som går på CO2 -fond og andre
forslag vi har innenfor skipstransport og andre steder.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Terje Aasland (A) [09:15:04 ] : Norge er et mulighetenes land.
Men til tross for det lever vi nå i en tid hvor arbeidsledigheten
er rekordhøy, hvor jobbveksten er tilnærmet borte, og hvor klimagassutslippene
fremdeles øker. Den rekordhøye arbeidsledigheten og den svake jobbveksten,
som et symbol på en totalt feilslått politikk, ble ikke det som
fikk mest oppmerksomhet i høst. Klimaet, derimot, ble det altoverskyggende.
Det startet kraftfullt i trontaledebatten, hvor Venstres parlamentariske
leder avga en uforbeholden kjærlighetserklæring til Fremskrittspartiets
klimapolitikk. Det er et sitat som passer den situasjonen utmerket,
nemlig: «Folk er så enfoldige og så tynget av de daglige byrder
at en bedrager alltid finner noen som lar seg lure.»
Da Høyre–Fremskrittsparti-regjeringen
tiltrådte, prioriterte de ikke klimaet – det var ikke av de åtte
viktigste sakene. Etter fire budsjetter fra denne regjeringen kan
vi slå fast at den observasjonen som da ble gjort, står ved lag.
De prioriterer ikke klima. I 2030 skal Norge ha redusert klimagassutslippene
med minst 40 pst. Det er kun 13 år til. Utslippene går ikke ned.
Det er ikke bare tidligere vedtak som er årsaken til det. Også veisektoren
har en økning i 2015 med klimagassutslipp. Det haster derfor med
konkrete og effektive tiltak som faktisk virker, og i vårt alternative
statsbudsjett presenterte vi vår klimapakke – en klimapakke som
ble godt mottatt, ikke minst fra miljøbevegelsen. Der anviser vi
sektorene hvor utslippskuttene skal gjøres, vi konkretiserer tiltakene,
vi tallfester utslippskuttene, og vi gjør budsjettprioriteringer
som er i tråd med det.
Det er spesielt fire områder vi
satser på: nullutslippsteknologi i veitransporten, biodrivstoff,
klimavennlig skipsfart og karbonfangst og -lagring. I klimapakken
vår legger vi opp til at 8,3 millioner tonn skal kuttes i utslipp
i transportsektoren og 2,4 millioner tonn utenfor transportsektoren.
Vi satser altså på en radikal omlegging av transportsektoren.
Stortinget har vedtatt at nybilsalget
i 2025 skal være basert på nullutslippsbiler. Vi satser derfor langt
sterkere enn regjeringen og budsjettavtalen på å gjøre infrastruktur
for nullutslippsteknologi tilgjengelig i hele landet. Selve forutsetningen
for å lykkes med nullutslippskjøretøy fra 2025 er at vi har på plass
en infrastruktur som dekker hele landet, men til tross for det vil
det være mange fossilbiler på veiene. Det må satses betydelig mer
på biodrivstoff, og derfor vil Arbeiderpartiet ha en forpliktelse
om et krav på 40 pst. biodrivstoff innen 2030. Vi vet at biodrivstoff
kun er et godt klimatiltak hvis det er basert på bærekraftig biodrivstoff,
og tilgangen på nok bærekraftig biodrivstoff i markedet er en utfordring.
Men vi mener samtidig at et tydelig krav i 2030 er en stor mulighet
for bl.a. norsk skognæring. Vi vil derfor legge til rette for økt
produksjon av bærekraftig biodrivstoff i Norge. Det vil bety nye
arbeidsplasser, og det vil bety reduserte klimagassutslipp. Det
viktigste for å få kapitalen og kunnskapsmiljøene til å satse på
biodrivstoff er ikke målet i 2020, men målet i 2025 og 2030.
I tillegg må vi satse betydelig
mer og være tydeligere enn det regjeringen og for så vidt støttepartiene
er når det gjelder karbonfangst og -lagring. Vi bruker mer penger enn
regjeringen, 150 mill. kr mer, for å klargjøre det kritiske punktet
som omhandler lagring og lagringskapasitet knyttet til norsk sokkel.
Vi vil også ha en utredning nå hvor vi kan klargjøre og se på mulighetene
for at Nordsjøen og norsk sokkel kan være et framtidig europeisk
lager for CO2 . Vi tror det
har mye for seg.
Når det gjelder de store sakene
som berører vår tid, må vi være mer konkrete og mer løsningsorienterte
enn det flertallet er. Arbeiderpartiet har vist hvordan vi vil nå
utslippsforpliktelsene våre, og vi har en langsiktig plan for utslippskutt
på godt over 10 millioner tonn i 2030. Regjeringspartiene og støttepartiene
har ikke forpliktet seg på tilsvarende måte. Vi har tydelig og konkret
innrettet vårt alternative budsjett slik at målene skal nås, og
utslippskuttene gjennomføres.
Etter fire budsjetter fra regjeringen
kan vi slå fast at regjeringen ikke har levert på klima. Det er
for de fleste av oss ikke til å undres over når vi vet at Fremskrittspartiet
er med og styrer. Carl I. Hagen, Fremskrittspartiets nestor og seniorkandidat,
varmet i går opp til dagens klimadebatt. Han hevdet at menneskeskapte
klimaendringer var noe tull, og samtidig hevdet han at FNs klimapanel
er et rent bedrageri. Å tro at en regjering med Fremskrittspartiet
skal påta seg et klimaansvar er å lure seg selv.
Skal Norge lykkes med omstilling
hvor mulighetene brukes og utslippskuttene nås, er det en erkjennelse
at dagens regjering må avløses – av en regjering som har vilje,
evne og styringsdyktighet til å løse de store oppgavene.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Tina Bru (H) [09:20:26 ] : Da Arbeiderpartiet styrte landet,
ble det satt rekord i antall dieselbiler på veiene. Nå blir det
satt rekord i antall elbiler. Jeg antar at representanten Aasland
har lest rapporten fra Grønn skattekommisjon, og jeg synes det er
veldig bra at Arbeiderpartiet nå virkelig tar et krafttak på transportsektoren,
for den er avgjørende for å få ned utslippene i fremtiden.
Grønn skattekommisjon er veldig
tydelig på at økte klima- og miljøavgifter bør kompenseres sektorvis
og også gi noe tilbake, gi lettelser i andre enden. I sitt alternative
budsjett øker Arbeiderpartiet drivstoffavgiftene mer enn det regjeringen
og samarbeidspartiene gjør, men de kompenserer ikke i det hele tatt.
Arbeiderpartiet har også ambisjoner
om å styre sammen med Senterpartiet, som ikke ønsker økninger i
avgiftene overhodet. Hvordan henger dette sammen? Mener Arbeiderpartiet
at det er riktig bare å øke skattene, og ikke kompensere noe? Skjønner
Arbeiderpartiet at ikke alle bor i en storby og faktisk trenger
bil?
Terje Aasland (A) [09:21:32 ] : Jeg får prøve å svare på mange
av de spørsmålene som kom i replikken.
Først om Senterpartiet og Arbeiderpartiet:
Jeg oppfordrer Tina Bru til å lese innstillingen fra energi- og
miljøkomiteen svært godt. Der vil hun se at Senterpartiet og Arbeiderpartiet
er veldig enige om de store linjene i norsk energi- og miljøpolitikk.
Vi er veldig enige på de fleste områder, og det er nesten sånn at
vi kunne satt oss ned og skrevet innstillingen sammen – i fellesskap.
Så det samarbeidet behøver ikke Tina Bru å frykte overhodet.
Når det gjelder at det er ulike
forhold rundt omkring i landet, er vi selvfølgelig klar over det.
Derfor satser vi mer nå i tidlig fase,før vi skal innfri nullutslipp
fra nye kjøretøyer i 2015, bl.a. ved en sterkere utbygging av en
infrastruktur på nullutslippskjøretøy enn hva Høyre og Fremskrittspartiet
gjør, og enn det som ligger i budsjettavtalen. Vi ser helt klart
at forholdene i landet er ulike.
Når det gjelder Grønn skattekommisjon,
har ikke Grønn skattekommisjon fasiten på alle spørsmålene. Jeg mener
det var galt å sette ultimatum da bilpakken ble presentert. Jeg
mener det er feil politikk i et klimaperspektiv, slik som regjeringen
og støttepartiene legger opp bilpolitikken i de neste årene.
Jan-Henrik Fredriksen (FrP) [09:22:53 ] : Arbeiderpartiet virker
å tro at det kun er økte skatter og avgifter som fungerer for å
få private og næringslivet til å endre atferd. Budsjettenigheten
mellom Høyre, Fremskrittspartiet, Kristelig Folkeparti og Venstre
endret innretningen og øker vrakpantordningen, noe som gir kjøretøy-
og fartøyeiere et incentiv til å levere inn sine utrangerte kjøretøy eller
fartøy. Hvorfor ønsker ikke Arbeiderpartiet å prioritere denne type
incentiver framfor å øke skatter og avgifter?
Terje Aasland (A) [09:23:33 ] : Aller først: Når det gjelder
skatter og avgifter og den skattepolitikken som har vært ført i
dette landet de siste tre årene, tror jeg det er et godt uttrykk
for feilslått politikk i en tid hvor en trenger massiv innsats og
støtte, ikke minst til næringslivet, for å skape nye arbeidsplasser.
Jobbveksten er totalt borte under den blå-blå regjeringen. Det skapes
nesten ikke nye arbeidsplasser – de som skapes, kommer i offentlig
sektor. Det er en historisk svak jobbvekst.
Arbeiderpartiet tror ikke at skatter
og avgifter er svaret på alt, men vi tror det er svaret på mye.
Vi tror det er svaret på et godt fellesskap, et velfungerende samfunn.
Vi tror også skatter og avgifter er med på å motivere folks atferd i
det daglige.
Vi har ikke lagt opp til noen brutal
skatteomlegging i det budsjettet vi har foreslått – tvert om. Vi
viderefører en solid og tro politikk på det området, som vi har
gjort i de siste årene. Vi tror altså de fleste tingene løses best
i fellesskap.
Rigmor Andersen Eide (KrF) [09:24:38 ] : Jeg vil starte med
å gi litt ros til Arbeiderpartiet. Det alternative budsjettet de
har lagt fram, er et godt budsjett, synes jeg – nesten like bra
som det budsjettet som vi behandler i dag.
Spørsmålet mitt blir da om vi vil
se et like offensivt klimabudsjett om Arbeiderpartiet kommer i regjeringsposisjon?
Arbeiderpartiets innsats har ikke tidligere vært like offensiv når
de har vært i posisjon.
Terje Aasland (A) [09:25:21 ] : Takk for rosen og hyggelige
ord!
Jeg er enig med representanten Andersen
Eide i at det er et godt budsjett. Jeg synes også at Kristelig Folkepartis alternative
statsbudsjett var et langt bedre statsbudsjett enn det som regjeringen
la fram.
Når det gjelder klimaforpliktelsene
vi har lagt fram i vår alternative statsbudsjett, er det noe vi
står for, det er noe vi mener er mulig å gjennomføre. Vi viser det
gjennom en tydelig handlingsplan for utslippskutt på over ti millioner
tonn fram til 2030. Vi har nå lansert den veien vi mener det er
riktig å dra samfunnet i, og vi tror det er en god politikk for
klimaet, framtiden og for kommende generasjoner.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Tina Bru (H) [09:26:22 ] : Det har vært en begivenhetsrik høst
i det politiske Norge. Diskusjonene har vært tøffe, spekulasjonene
har vært mange. Det vi har sett er politikk og parlamentarisme i
praksis, skikkelige diskusjoner om virkelige uenigheter og politiske
realiteter. Mange har forsøkt å fremstille budsjetthøsten som «et spill»,
og de politiske kommentatorene syntes nok det var spennende å kunne
bruke ord som «regjeringskrise» i sine overskrifter igjen. Men realiteten
er at vi har gode diskusjoner mellom fire forskjellige partier,
der resultatet er et budsjett som forsterker klima- og miljøpolitikken
ytterligere. Åtte år med flertallsregjering og forhandlinger i lukkede
rom har tydeligvis påvirket hukommelsen til mange om hvordan et
budsjett får flertall når landet har en mindretallsregjering. Egentlig
har det vært en ganske normal budsjetthøst, og ute i vandrehallen
er julegranen allerede tent.
Og det ligger mange fine pakker
under Stortingets juletre i år. Den første pakken, som alle snakket
om, og som flere ville åpne lenge før julaften, var bilpakken. Den
var stor og fin og den var pakket inn med blå sløyfe. Mange var
nok i tvil om den kom til å få ligge urørt særlig lenge, men det
fikk den, og jeg vet at det er flere i denne salen som er særlig
glad for akkurat det.
Når budsjettenigheten var i havn,
lå det til slutt mange fine – og grønne – pakker under treet. Det
var Enova-pakker og CO2 -fond-pakker,
biodrivstoff-pakke og skogvern-pakke, for å nevne noe. Med så mange
grønne pakker har vi som er opptatt av klima og miljø, mest å glede
oss over denne julen. Så er det kanskje noen som til og med vil
hevde at årets grønne julegaver ble i dyreste laget, men hva er man
vel ikke villig til å gi til dem man er aller mest glad i, og særlig
når det går til en god sak?
Dette er regjeringen og samarbeidspartienes
siste budsjett i denne perioden. Vi har kronet vårt samarbeid med
et historisk godt budsjett for klima, for naturmangfold og for miljøet.
Med det mener jeg ikke bare et budsjett som legger opp til at vi
bruker mer penger enn noen gang på klima- og miljøtiltak, men at
vi også gjør noen modige valg for fremtiden – når vi forsterker
satsingen på karbonfangst og -lagring, på biodrivstoff og med forpliktelsen
til å lage en ny klimalov. Jeg vil rose våre samarbeidspartier for
hardt arbeid og vilje til å finne konstruktive løsninger som alle fire
partier kan stå sammen om.
Klimadebatten kan være forvirrende
og vanskelig å forstå. Det er vanskelig for oss som jobber med det
til daglig, men innimellom tenker jeg at det må være fullstendig
ubegripelig for folk flest. Vi omgir oss med begreper som «ikke-kvotepliktig
sektor», «IPCC», «karbonbudsjett» og «klimanøytralitet» med den
største selvfølgelighet. Dette er ord som de fleste vil ha problemer
med å forklare innholdet i, eller å forstå. Det tror jeg er en utfordring
for oss alle. I tillegg bærer debatten preg av at vi altfor ofte
glemmer det globale perspektivet, for det er ikke slik at klimapolitikk
er et norsk mesterskap, eller at Norge er en sinke i klimapolitikken,
og det er heller ikke slik at det er særlig lurt å redusere debatten
til et ja eller nei til utvinning av olje og gass på norsk sokkel.
Men det skjer altså – igjen og igjen – og vi kommer til å få høre
det igjen i dag.
Jeg mister ikke nattesøvnen av at
noen få representanter i denne forsamlingen mener det vil være klokt
å avvikle landets mest lønnsomme næring, men jeg tror dessverre
at mange som jobber i oljebransjen, har sovet dårlig om natten det
siste året – ikke først og fremst på grunn av debattene vi har på
Stortinget, men på grunn av lav oljepris og nedgangstider i bransjen.
2016 har nemlig vært nok et tøft
år for vår viktigste næring, og altfor mange har mistet jobben sin.
Nedturen har rammet enkelte områder hardere enn andre, og derfor
har også regjeringen hatt målrettede tiltak for å avhjelpe situasjonen
på Sør-Vestlandet. Heldigvis ser det nå ut til at det verste er
over. Denne uken la Norsk olje og gass frem sin konjunkturrapport
med tittelen «Mot bedre tider». Det betyr ikke at nedturen er over,
eller at kravene til tøffe kostnadskutt er innfridd. Også i 2017
forventes investeringene på sokkelen å synke, i riggmarkedet er
situasjonen fortsatt svært krevende, og vi har neppe sett de siste
nedbemanningsrundene innen oljeservice.
Likevel er det spor av optimisme.
Interessen for både 23. konsesjonsrunde og TFO 2016 var stor. Denne
regjeringen kommer til å fortsette arbeidet med å tilby attraktive leteareal,
og så sent som i går sendte vi TFO 2017 på høring. Vi som lytter
til næringen, vet at det først og fremst er dette de etterspør:
Forutsigbare rammevilkår og tilgang til leteareal. Det leverer regjeringen.
Jeg vet at ikke alle er enig i denne
politikken. Jeg har allerede snakket om dem som ønsker å avvikle
olje- og gassproduksjonen vår. Jeg har innsett at noen vil være utrettelige
i sin kamp for å avvikle lønnsomme arbeidsplasser og gjøre fremtiden
utrygg. Derfor må vi andre ta oppgaven med å sørge for at dette
premisset ikke blir rådende i klimadebatten. Jeg gjør gjerne det.
Regjeringens forslag til statsbudsjett
og resultatet av forhandlingene med våre samarbeidspartier tar Norge
et skritt nærmere målet om 40 pst. reduksjon i klimagassutslippene
i 2030. Vi forsterker innsatsen på alle våre prioriterte områder
i klimapolitikken: omstilling av transportsektoren, grønt skifte
i skipsfarten, CO2 -håndtering,
utvikling av lavutslippsteknologi i industrien og styrking av Norges
rolle som leverandør av fornybar energi. Det er ikke tvil om at
summen av tiltakene vi gjennomfører innenfor disse satsingene, vil
føre til reduserte utslipp.
Transport er den største kilden
til klimagassutslipp i Norge, og utslippene har økt jevnt og trutt
siden 1990, i takt med økt velstand og en større befolkning. Veitrafikken
utgjør den klart største andelen av disse utslippene, selv om også
skips- og luftfarten er betydelige kilder. Dette er trender vi er
nødt til å snu om vi skal nå målene vi har satt oss.
Vi skal ikke bare få flere nullutslippsbiler
på veiene, men vi tar også grep for å fase inn mer biodrivstoff.
Dette er særlig viktig for tungtransporten og på sikt for luftfarten.
Opptrappingen skal forskriftsfestes, noe som er et tydelig signal
om at biodrivstoff er verdt å satse på. Dette vil gi forutsigbarhet
for både transportører og næringslivet for øvrig. Vi har allerede
sett eksempler på spennende synergier mellom etablert næringsliv,
som oppdrettsnæring og treforedlingsindustrien, bl.a. med åpningen
av Biokrafts anlegg på Skogn, som er Nordens største anlegg for
flytende biogass. Jeg er ikke i tvil om at økt etterspørsel etter
biodrivstoff vil føre til nye arbeidsplasser og ny verdiskapning
her hjemme.
Norges kanskje viktigste bidrag
i arbeidet med å redusere klimagassutslippene globalt er likevel
vår internasjonale innsats og våre bidrag til å utvikle ny klimavennlig teknologi.
Norge er og skal fortsatt være et foregangsland for å bevare verdens
skoger. Jeg er spesielt fornøyd med at føringene vil la i fjorårets
innstilling om å øke innsatsen i spesielt karbonrike skoger, er
blitt fulgt opp.
Vårt andre store bidrag til den
internasjonale dugnaden med å redusere utslippene, er vår innsats
med å forske på og utvikle ny klimavennlig teknologi innenfor industrien og
transportsektoren. Men i dette arbeidet oppstår et av paradoksene
i klimapolitikken. La meg komme med et eksempel: Alle partiene på
Stortinget ønsker å satse på klimateknologi. Som resultat har Enova
støttet aluminiumspiloten på Hydro Karmøy med 1,5 mrd. kr. Men dette
er industriproduksjon som vil føre til nye utslipp av klimagasser
i Norge. Det er jeg villig til å forsvare, fordi det også fører
til teknologiutvikling som reduserer utslippene globalt. Dessverre
er det noen partier som velger å være med på hyllesten av dette,
men samtidig ikke forsvarer konsekvensene. Det er de samme partiene
som også nekter å forholde seg til at norsk olje- og gassproduksjon
er en del av dette samme kvotesystemet, og at vi selv har vært med
på å vedta nye utbygginger på sokkelen. Det er å målbære en klimapolitikk
helt uten sammenheng og logikk, og det er grunnen til at klimadebatten
blir så forvirrende.
Jeg skulle ønske at vi innimellom
var litt mindre norske, i den forstand at vi hadde litt mindre vondt
av å skryte av oss selv, for Norge er et foregangsland når det kommer til
å utvikle ny klimavennlig teknologi. Fordelene vi har gitt elbiler,
har gjort vårt lille land til et viktig marked internasjonalt for
de store bilprodusentene, som kappes om å utvikle nye modeller.
Karbonfangst og -lagring er et annet
område hvor Norges innsats er betydelig i internasjonal sammenheng.
I denne stortingsperioden har dette arbeidet kommet på rett kjøl
etter havariet på Mongstad, som den forrige regjeringen sto for.
Norge er unikt posisjonert for å være et foregangsland i arbeidet
med å redusere klimagassutslippene. Vi har kompetansen, bedriftene,
menneskene og ressursene for å klare omstillingen til et lavutslippssamfunn.
I dag er dagen for å dyrke våre
uenigheter og fremheve forskjellene mellom partiene, men da må vi
likevel ikke glemme at vi tross alt har bred enighet om retningen
i klimapolitikken i denne salen. 2016 har vært et urovekkende år
i internasjonal politikk, med fremgang for krefter som ikke kommer
til å være en alliert i det internasjonale klimaarbeidet. Mer enn
noen gang kommer det til å være behov for land som er villige til
å gå foran og vise at vi tar klimautfordringen seriøst – og det
gjør Norge, uavhengig av hvem som styrer dette landet. Det synes
jeg det er verdt å tenke på når vi nå går inn i julehøytiden.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Terje Aasland (A) [09:35:42 ] : Representanten Bru viste i
sitt innlegg til at klima kunne være ubegripelig for folk flest.
Etter å ha observert budsjettforhandlingene i høst tror jeg kanskje
ubegripeligheten når det gjelder klima, er større i regjeringen
og blant regjeringspartiene enn hos folk flest. For folk flest er
ganske opptatt av klima.
Men det er ikke det jeg har tenkt
å spørre om. Vi har forsøkt å gjøre noen beregninger og forstå hva
som ligger i budsjettpakken som er lagt fram av de fire partiene.
Våre beregninger viser at budsjettavtalen når det gjelder ikke-kvotepliktig
sektor fram til 2030, vil ha et utslippskutt på i overkant av 5 millioner
tonn CO2. Kan det tallet stemme med beregningene som Bru har gjort
når det gjelder budsjettavtalens konsekvenser for klimagassutslipp
i 2030?
Tina Bru (H) [09:36:41 ] : Det tallet vi har referert til på utslippskutt
i forbindelse med budsjettavtalen i årets budsjett, har vært et
2017-tall. Da har vi vist til at denne avtalen og dette årets statsbudsjett
kommer til å kutte utslippene med ca. 600 000 tonn neste år, i 2017.
Men jeg er helt enig i at det er 2030 vi må strekke oss etter og
se mot nå.
Jeg har også forsøkt å regne på
de tingene vi har gjort, både i tidligere budsjett og det vi gjør
med denne enigheten, og jeg har prøvd å bruke samme regnemodell
som Arbeiderpartiet har brukt på sine tiltak. Nå vet ikke jeg hvor
representanten Aasland får sine tall fra, men når jeg bruker samme
regnemodell som Arbeiderpartiet har brukt i sin modell, ender jeg
på 11 millioner tonn med politikken som føres av regjeringspartiene
og samarbeidspartiene. Nå har vi ikke disse modellene her, så vi
får vente og se.
Men jeg synes det er gledelig å
se at det ikke er tvil om at samarbeidspartiene og regjeringspartiene
presser Arbeiderpartiet i klimapolitikken, og at de er nødt til
å trappe opp innsatsen kraftig for å holde følge. Jeg håper at det fortsetter
når de en dag skal tilbake og styre landet.
Heikki Eidsvoll Holmås (SV) [09:38:00 ] : Jeg synes det er
ganske ille å høre på Tina Bru nå, for hun framstiller det som om
Høyre nærmest aldri har vært for å ha nasjonale klimamål. Hun sier
det er veldig forvirrende med alle disse partiene som sitter på
Stortinget og er tilhengere av å kutte innenfor kvotepliktig sektor,
og det forkludrer debatten.
Sannheten er jo at da vi i Stortinget
ble enige om at vi skulle kutte utslippene i Norge ned til 47 millioner tonn innen
2020, kom Tina Bru og hennes partifeller og sa: Vi skal klare dette
bedre enn dere. Den rød-grønne regjeringen var elendige til å gjøre
dette. Vi skal klare dette bedre.
Nå løper Tina Bru fra løftene om
å kutte millioner av tonn – ned til 47 millioner tonn – innen 2020.
Det synes jeg er ganske ille, for summen av politikken hennes fører til
økte utslipp. Da er spørsmålet: Gjør Tina Bru og hennes parti den
jobben de lovte før valget, med å nå klimamålene for 2020?
Tina Bru (H) [09:39:08 ] : Alle de årene SV satt i den rød-grønne
regjeringen, økte utslippene i Norge, med unntak av under finanskrisen,
som også er begrunnelsen representantens partifeller har gitt for
hvordan utslippsveksten var under de rød-grønne.
Min kritikk når jeg sier at debatten
er forvirrende, handler om nettopp dette. Representanten Holmås
var medlem av en regjering som var med på å vedta ikke bare veldig ambisiøse
klimamål mot 2020, men samtidig, rett etterpå, var med på å vedta
utbygginger på sokkelen, noe som har bidratt til å øke utslippene
innenfor kvotepliktig sektor, sånn som det er nå. Mitt parti var
også med på det. Det har jeg aldri prøvd å skjule. Men når SV står
i Stortinget og klager på at utslippene går opp, må de også være
med på å erkjenne at også de har bidratt til at det har blitt slik.
Det er dét jeg mener er forvirrende
i klimadebatten – at man ikke skiller mellom det som er kvotepliktig
sektor, og det som er ikke-kvotepliktig sektor, og at partier som
har vært med på å vedta politikk – om det er Enova-støtte eller utbygginger
på sokkelen – ikke tar ansvar for det.
Rasmus Hansson (MDG) [09:40:22 ] : Menneskeskapte klimaendringer
skyldes at vi henter karbon opp fra bakken og pumper det opp i atmosfæren.
Hvor store klimaendringer vi får, er et direkte resultat av hvor
mye karbon vi henter opp fra bakken, og hvor mye av det som havner i
atmosfæren.
Så går representanten Bru til frontalangrep
på oss som ønsker en planmessig avvikling av norsk oljevirksomhet
i samsvar med hele formålet med Paris-avtalen, fordi det skaper
en utrygg framtid. For en del andre av oss er den utrygge framtiden
nettopp et resultat av for store klimaendringer.
Er representanten Bru enig i at
den oljen som hentes opp av norsk sokkel, bidrar til ytterligere
global oppvarming, eller mener hun at den ikke gjør det?
Tina Bru (H) [09:41:14 ] : All fossil energi som brennes eller
produseres, fører til utslipp. Det er ingen tvil om det. Selvfølgelig
har representanten helt rett i det. Det gjelder også den norske
oljen og gassen.
Jeg er helt enig i at vi er på vei
inn i en fremtid – og vi må inn i en fremtid – hvor det er fornybar
energi som skal være det som leverer kraft til verden. Men vi er
ennå ikke der hvor det kan erstatte det enorme energibehovet verden har.
Hvis vi stenger norske oljefelt, vil det behovet bare bli dekket
av andre land. Og all den tid norsk olje og gass produseres med
lavere utslipp gjennomsnittlig, med strenge krav til miljø og strenge
krav til HMS, så mener jeg det er fornuftig at også Norge er med
og bidrar.
Ikke minst tror jeg at norsk gass
kommer til å være en veldig, veldig viktig brobygger inn i fornybarsamfunnet. Man
trenger noe som kan spille på lag med de fornybare kildene, som
vind og sol, inntil man har f.eks. superbatterier. Den dagen kommer
også, men den er ikke her ennå.
Presidenten: Dermed
er replikkordskiftet omme.
Øyvind Korsberg (FrP) [09:42:38 ] : Representanten Aasland
startet sitt innlegg med å vise til at det er rekordhøy arbeidsledighet
i Norge. Troms fylke er en del av Norge, og der er arbeidsledigheten
på 2 pst. Det er ni flere arbeidsledige i år enn det var i fjor
på samme tidspunkt. Å si at det er rekordhøyt, betyr enten at man
snubler i fakta, eller at man ikke skjønner at landet har flere
fylker. For arbeidsledigheten har gått ned i flere fylker enn den
har gått opp. Så er det en situasjon på Sør- og Vestlandet, som har
økt arbeidsledighet, men der har jo regjeringen gjennom hele dette
året og også i forrige år satt i verk en rekke tiltak for å dempe
arbeidsledigheten.
Miljø- og klimautfordringene er
globale og krever nasjonale så vel som internasjonale løsninger.
Paris-avtalen og Norges felles utslippsforpliktelser med EU er forpliktende
og ambisiøse mål for klimapolitikken. Derfor er det viktig å legge
til grunn føre-var-prinsippet og et generasjonsperspektiv i utformingen
av klima- og miljøpolitikken, slik at dette danner en ramme rundt
alle våre politiske satsingsområder.
Norge med sine sterke teknologimiljøer,
en høyt utdannet og kompetent befolkning og fornybare energiressurser har
forutsetninger for å klare omstillingen til et lavutslippssamfunn.
Derfor vil det være viktig å prioritere klima- og miljøtiltak som
er kostnadseffektive, eller som kan bidra til store teknologiske
framskritt innen transport, industri og kraft og på byggesektoren.
Man må også ta markedet i bruk for å gjøre gode klima- og miljøløsninger lønnsomme.
God klima- og miljøpolitikk er ikke
først og fremst budsjettposter og bevilgninger, men også mange avgjørelser
som ikke har direkte konsekvenser for statsbudsjettet. Dette innebærer
at alle sektorer og aktører i samfunnet bidrar til å redusere klimagassutslipp
og lokal miljøforurensning.
Prioriteringene i statsbudsjettet
for 2017 inneholder mange gode grep og støtter opp om regjeringens
fem prioriterte satsingsområder innen klimapolitikken: reduserte utslipp
fra transportsektoren, utvikling av lavutslippsteknologi i industrien,
CO2 -håndtering, fornybar
energi og miljøvennlig skipsfart.
Klima- og miljødepartementets budsjett
styrkes og inneholder flere nye satsinger. Regjeringen foreslår
å styrke overføringene til Energifondet i 2017, som gir en økning
i midler til Enova sammenlignet med 2016. Mye av løsningen på klimautfordringene
ligger i teknologiutvikling og å erstatte fossil energi med fornybar
energi, som gir lavere klimagassutslipp.
Regjeringen foreslår å styrke forskningsinnsatsen
på tiltak innenfor ikke-kvotepliktig sektor for å bidra til å nå 2030-målene.
Stabil energiforsyning er grunnleggende
for et moderne velferdssamfunn og et konkurransefortrinn for norsk
industri. Vi er inne i en periode med betydelige investeringer i
det norske transmisjonsnettet. Statnett planlegger investeringer
i størrelsesordenen 50–70 mrd. kr i perioden fram mot 2025. Disse
investeringene finansieres i hovedsak gjennom nettariffen og utformes
med sikte på samfunnsøkonomisk effektiv ressursutnyttelse.
Verden vil stadig trenge mer energi.
Fossile energikilder vil være en viktig del av verdens energiforsyning
i mange tiår framover, og norsk olje og gass utvinnes med et av
verdens strengeste regelverk til helse, miljø og sikkerhet. Derfor
vil norsk olje og gass, med sitt lave miljøavtrykk, være et viktig
klimabidrag i framtiden.
I Dagsavisen i dag kan vi lese at
det er et flertall i Arbeiderpartiet som er imot oljeboring. Riktignok
skal landsmøtet til Arbeiderpartiet ta en beslutning om det, men
det er interessant å registrere at oljemotstanden i Troms og Finnmark
er formidabel fra Arbeiderpartiets side. Det tror jeg sender et
signal til både oljeselskapene og industrien og til alle dem som
frykter for arbeidsplassene sine.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Åsmund Aukrust (A) [09:47:47 ] : Vi var mange som advarte mot
klimainnsatsen da man skulle få Fremskrittspartiet inn i regjering
og la Siv Jensen få det avgjørende ordet når budsjettene skulle
skrives. Jeg mener at summen av de fire budsjettene denne regjeringen
har lagt fram, viser at de som advarte, fikk rett. I så måte må
man nesten bare gratulere Fremskrittspartiet med gjennomslag på
klimaområdet – på sin måte.
Korsberg har sin siste budsjetthøst
her på Stortinget. En som kanskje tar hans plass i denne debatten
om et år, er Carl. I. Hagen, som akkurat har blitt nominert i Oslo.
Han går til valg mot klimahysterikere. Etter å ha blitt nominert uttalte
han at vi ser ingen utvikling når det gjelder klima, og at IPPC
jukser og bedrar og lurer statsministre og finansministre i mange
land til å tro at CO2 har noe med klima å gjøre.
Dette er lett å le av, men det er
ikke noe å le av. Kunnskapsfornekting fra et regjeringsparti er
ikke morsomt. Er det derfor sånn at Fremskrittspartiet og Korsberg
kan ta uforbeholden avstand fra Carl. I. Hagens syn på klimaendringene?
Øyvind Korsberg (FrP) [09:49:00 ] : Jeg tror nok at Carl I.
Hagen kommer til å påvirke det politiske klimaet mer enn han kommer
til å påvirke klimaet det neste året.
Carl I. Hagen er fjerdekandidat
på listen til Oslo Fremskrittsparti og skal etter hvert, når Fremskrittspartiet
har vedtatt sitt nye partiprogram, gå inn i en valgkamp. Da tror jeg
det vil være sånn at alle som har ambisjoner om å komme inn på Stortinget,
og som står på de ulike listene, vil forholde seg til det partiprogrammet
de går til valg på. Denne fireårsperioden har Fremskrittspartiet
styrt etter regjeringserklæringen og samarbeidsavtalen vi har med Kristelig
Folkeparti og Venstre. Det har vi gjort på en god måte. Opposisjonen
er selvfølgelig ikke fornøyd med klimapolitikken vi har ført, men
vi har ført en moderne, framtidsrettet og løsningsorientert klimapolitikk.
Marit Arnstad (Sp) [09:50:19 ] : Fremskrittspartiet er jo et
parti som roser seg av ikke å skulle øke skattene og avgiftene til
folk. I dette budsjettet har en for det første økt drivstoffavgiftene
på en måte som i realiteten ikke gir noen særlig klimaeffekt. Men
i tillegg til dette har Fremskrittspartiet vært med på å øke skatter
og avgifter for kraftsektoren, altså en sektor som bidrar til stor
verdiskaping i Norge. For det første får kraftkommunene et betydelig
inntektstap. I tillegg øker grunnrentebeskatningen for en næring
som i framtida skal bidra til betydelig verdiskaping i Norge. Hvor
bekvem føler Fremskrittspartiet seg med å bidra til å øke skattene
for vannkraftnæringen på den måten?
Øyvind Korsberg (FrP) [09:51:05 ] : La meg bare si at bilpakken
ligger fast – som representanten startet sitt spørsmål med. Det
er også sånn at Fremskrittspartiet i regjering, sammen med samarbeidspartiene,
har redusert det generelle skatte- og avgiftsnivået slik at man
styrker både næringslivet og enkeltpersoner. Når det gjelder det generelle
skattenivået, eller endringer av kraftbeskatningen for kommunene,
har vi også gjort en endring i så måte, og mener at det er en riktig
vei å gå for å få et tilpasset skattesystem – som det også står
i budsjettinnstillingen fra finanskomiteen, som behandler det spørsmålet.
Heikki Eidsvoll Holmås (SV) [09:52:06 ] : Jeg tror Øyvind Korsberg
kjenner Carl I. Hagen for godt til å tro at han først og fremst
vil følge partiprogrammet i debatten i året som kommer. Carl I.
Hagen følger først og fremst Carl I. Hagen.
Det til side – jeg er mer interessert
i hva Øyvind Korsberg mener. Det er tross alt sånn at det er lagt
fram forslag, og vi hadde et klimaforlik som Øyvind Korsberg og
Fremskrittspartiet sluttet seg til, med et mål om å redusere utslippene
i Norge til 47 millioner tonn. Da er spørsmålet mitt: Synes Øyvind
Korsberg at det er viktig å redusere norske utslipp til 47 millioner tonn
innen 2020?
Øyvind Korsberg (FrP) [09:53:00 ] : Hva Carl I. Hagen kommer
til å gjøre framover, får tiden vise. Øyvind Korsberg kommer til
å mene det som ligger i samarbeidserklæringen vi har med Kristelig
Folkeparti og Venstre. Det kommer jeg til å følge ut denne perioden.
Etter denne perioden skal ikke jeg være på Stortinget. Da skal jeg
gjøre helt andre ting, og jeg skal ikke heve etterlønn.
Når det gjelder utslippsreduksjonene,
kan man gjerne bruke en masse tid på en talldebatt om hvor mye man
skal gjøre. Det som er det avgjørende for meg, er at man har klare
og gode ambisjoner for å nå målene i de internasjonale avtalene.
Samtidig tar man også grep som sørger for at man ikke går inn i
en gate der man endrer rammevilkårene på en så dramatisk måte at
det medfører uforutsigbarhet for enkeltpersoner og næringsliv og
høy arbeidsledighet.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Rigmor Andersen Eide (KrF) [09:54.30 ] : Budsjettforhandlingene
i år har vært krevende. Det er fordi vi har forhandlet et budsjett
som skal ta oss et skritt videre mot et lavutslippssamfunn, fordi
det skjer en omlegging som vil berøre hele samfunnet, og fordi det
også vil innebære upopulære tiltak. Men hva er alternativet? Vi
som politikere kan ikke sitte i ro og se på at klimaendringene stadig blir
tydeligere, og ikke gjøre noe.
En av Kristelig Folkepartis tre
ideologiske hovedpilarer er forvalteransvaret. Det betyr at vi forvalter
planeten vår på lån og har et ansvar for å overlevere den i minst
like god stand til de senere generasjonene. Da er det verdt å lytte
til barna. Miljøagentene skrev i et hefte vi fikk på klimatoppmøtet
i Marrakech, sju punkt. Jeg vil her nevne to av dem:
Punkt 4: Norge må kutte klimagassutslippene
sine nå!
Punkt 6: Norge og verden må jobbe
mot en renere og mer bærekraftig fremtid!
Dette er bestillingen vi fikk fra
barna, og dette er vi også nødt til å levere på.
Overskriften på årets budsjettprosess
er klima. For Kristelig Folkeparti har det vært viktig å få et klimabudsjett
som kutter utslippene, setter opp takten på omleggingen til lavutslippssamfunnet
og ikke minst viser retning. Det har vært viktig for oss at tiltakene
er gjennomførbare og gjør at innbyggerne i Norge kan slutte opp
om tiltakene.
Det har vært harde forhandlinger,
men vi klarte å komme et steg videre i riktig retning. Dette må
vi fortsette med, for klima i fokus er ikke noe som kommer til å
forsvinne.
Vi er også svært tilfredse med at
en konkretisering av klimaloven ble en del av forhandlingene – en
lov som setter som mål for lavutslippssamfunnet i 2050 at klimagassutslippene
i Norge skal reduseres i størrelsesordenen 80–95 pst. fra 1990-nivå.
En lov med karbonbudsjetter innbakt i årlig rapportering til Stortinget
vil sikre en mer langsiktig klimapolitikk. En klimalov vil forplikte
enhver regjering til å følge opp klimamålene. Stortinget må sørge for
at all samfunnsplanlegging går i samme retning. Her må alle stater
gjøre sitt, og vi må feie for egen dør. At vi oppnår store effekter
av tiltak i andre land, må aldri bli en sovepute for eget lands
omstilling.
I diskusjonen om natur og forvaltning
er det viktig å se sammenhengene i naturen og tenke helhetlig. Tiltak som
har god klimaeffekt, har også positiv effekt på andre naturrelaterte
saker. Bedre myrforvaltning er både et klimatiltak og et viktig
tiltak for artsmangfold.
I de arktiske områdene ser vi et
sterkt utslag av endret klima. En av konsekvensene er endrede livsbetingelser
for de dyrene som er i toppen av næringskjeden, de isavhengige pattedyrene.
Jeg er glad for at vi fikk gjennomslag for 5 mill. kr til forskning
på nettopp dette – en viktig kunnskapsinnhenting om konsekvensene
av den største endringen av livsbetingelsene på kloden på svært
lang tid.
Det blir fort pessimistisk tale
når vi har disse spørsmålene på dagsordenen, men vi må ikke miste
naturgleden av syne. Den er verdifull i seg selv, og den er med
på å øke bevisstheten hos oss selv, og ikke minst hos barna våre.
Det ligger en betydelig styrking
av tiltak i friluftsområder i budsjettet, og jeg er spesielt glad
for at vi fikk på plass en utvidelse av skjærgårdstjenesten.
Jeg er også fornøyd med at vi fikk
på plass 15 mill. kr til oppstart av Åknes-prosjektet i Møre og
Romsdal. Dette betyr et NVE kan starte utredningen av et dreneringsprosjekt
etter erfaring fra Italia og Canada. Klarer man å stabilisere denne
fjellsida, betyr det svært mye for de ti tusen innbyggerne som bor
langs fjorden på Sunnmøre.
Viktig for mange er også utjevning
av overføringstariffene. Dette er en ordning som er med på å utjevne
forskjellene som oppstår grunnet geografi og bosettingsmønster. Vi
er glade for at vi har klart å bevare denne posten også på budsjettet
for 2017.
Dette er min siste budsjettdebatt.
Jeg kjenner egentlig på litt vemod, men jeg er stolt av å ha vært
med og bidra, og håper jeg kan fortelle mine barnebarn at statsbudsjettet for
2017 riktignok hadde en kronglete vei, men ble det historiske vendepunktet
for grønt-skifte-tenkningen og -handlingen i Norge.
Så vil jeg melde at vi ikke fremmer
forslag nr. 14, som vi står sammen med Senterpartiet, SV og MDG
om i innstillingen, for det ble vedtatt under gårsdagens næringsdebatt.
Åsmund Aukrust (A) [09:59:57 ] : Takk til Rigmor Andersen Eide
for et godt innlegg. Jeg vil starte med å gi ros til Kristelig Folkeparti
og Venstre som de siste to månedene har fått til mye debatt om klima
og miljø. De har definitivt gjort statsbudsjettet til Høyre og Fremskrittspartiet bedre.
Vi skjønner at det ikke har vært noen lett vei, og at man har måttet
hale og dra og nærmest brukt alle politiske virkemidler man har.
Det behøver jo ikke å være slik.
Arbeiderpartiet la fram et statsbudsjett som kuttet utslippene langt
mer enn det regjeringens budsjett gjorde, men også mer enn det man
endte opp med i forliket. Mitt spørsmål til Rigmor Andersen Eide
er derfor: Er hun enig i at den regjeringen vi har, og de budsjettene
den har lagt fram, har vist seg å være et ytterpunkt i klima- og
miljøpolitikken, og at det er et reelt flertall i denne sal for
en langt mer offensiv klimapolitikk enn den regjeringen fører?
Rigmor Andersen Eide (KrF) [10:00:52 ] : Jeg mener at det vi
har fått gjennomslag for, ikke minst i det siste budsjettet, har
tatt klimapolitikken i en ny retning. Så har jeg allerede gitt ros
til Arbeiderpartiet for budsjettet som, da det endelig kom, er bra
for det grønne skiftet. Gjennomslag – ja, vi kunne selvfølgelig
ha fått gjennomslag i klimapolitikken i et samarbeid med Arbeiderpartiet
og det andre flertallet i denne salen, men når det er sagt, handler samarbeid
om langt mer enn klimapolitikken.
Heikki Eidsvoll Holmås (SV) [10:01:39 ] : Jeg har et spørsmål
om fyringsolje. SV har i hele perioden ivret for å få et totalforbud
mot all bruk av fossil energi til oppvarming av bygg. Der har vi
oppfattet at Kristelig Folkeparti har vært våpendrager og vår støttespiller.
Vi fikk først på plass en utredning av et totalforbud mot fyringsolje
i næringsbygg også, og så i forbindelse med energimeldingen fikk
vi et enstemmig vedtak i Stortinget om forbud så snart som mulig
mot all form for fossil oppvarming av alle bygg. Likevel er det
slik at når klimaministeren sender ut på høring et forskriftsforslag
der han tar omkamp med det enstemmige Stortinget, vil ikke Kristelig
Folkeparti være med på å kritisere regjeringen for å gjøre det, mens
våre venner i Venstre er med på å kritisere regjeringen. Hvorfor
vegrer Kristelig Folkeparti seg mot å kritisere regjeringen for
så eklatant å bryte med et enstemmig stortingsvedtak?
Rigmor Andersen Eide (KrF) [10:02:49 ] : Det er kjekkere å
gi ros enn å kritisere.
Kristelig Folkeparti har vært tydelig
på at fossil oppvarming skal fases ut. Det er det ikke tvil om.
Det er ingen endring i det. Det er viktig å minne SV om at dette
er et høringsforslag og ikke en sak som er lagt fram for Stortinget. Så
jeg forventer at regjeringa jobber i tråd med stortingsflertallets
bestilling, og at saken blir lagt fram for Stortinget i tråd med
det.
Samtidig respekterer jeg regjeringas
arbeid med å effektivisere. De trenger tid for å gjøre dette.
Rasmus Hansson (MDG) [10:03:39 ] : Jeg vil også gratulere Kristelig
Folkeparti med et godt bidrag til å gjøre årets statsbudsjett litt
mer miljøvennlig.
En følge av de klimaforpliktelsene
som Kristelig Folkeparti har vært med på å inngå, er at Norge trenger
å kutte i gjennomsnitt 800 000 tonn utslipp i ikke-kvotepliktig
sektor fra 2017–2030, hvert år. Miljøpartiet De Grønne er de eneste
som legger fram et budsjett som gjør det. For det har vi fått mye
kritikk, inklusive fra representanten Kjell Ingolf Ropstad fra Kristelig
Folkeparti, og kritikken går på at dette er urealistisk. Er representanten
Andersen Eide enig i at det eneste realistiske også for Kristelig
Folkeparti er å kutte 800 000 tonn hvert år fra og med 2017 til
og med 2030?
Rigmor Andersen Eide (KrF) [10:04:39 ] : Vi er enige i at det
trengs kutt. Vi registrerer at Miljøpartiet De Grønne i sitt forslag
går hardere til verks og i større grad prøver å tvinge fram atferdsendringer
hos folket på kort tid. Det er ikke en måte som Kristelig Folkeparti
ønsker å gå fram på. Dette er en stor inngripen i folks liv og hverdag.
Da synes vi at det å ha med seg befolkningen er en klok framgangsmåte.
Det å legge på bensinen, slik som Miljøpartiet De Grønne ønsker,
f.eks. med 5 kroner literen, tror vi ikke er veien å gå. Vi må ta
de skritt som er nødvendig, men vi må ha med oss folket for å få
dette gjennom.
Presidenten: Replikkordskiftet
er dermed omme.
Marit Arnstad (Sp) [10:05:50 ] : Det feltet vi i dag behandler,
er et veldig bredt område, så la meg ta en litt annen innfallsvinkel
enn det vi har sett så langt i debatten.
Den norske energi- og kraftpolitikken
er et hundreårig samfunnskompromiss som har vist seg svært fornuftig. Det
er en kombinasjon av heimfallsrett og lokalt eierskap til naturressursene
som har vært rammeverket, som også sørger for at fellesskapet får
sin andel av verdiene.
I høstens budsjett foreslo regjeringen
endringer som gjorde at norske kraftkommuner står overfor et stort
inntektsbortfall fra 2016 til 2017 – over 400 mill. kr. Årsaken til
det er sjølsagt at kapitaliseringsrenten for vannkraft ikke er justert
i tråd med markedsrenten, og dermed får en den uheldige effekten.
I tillegg fremmet regjeringen et forslag til økning av grunnrentebeskatning
som på sin side rammet kraftnæringen svært hardt. Det vil gi en
av Norges viktigste næringer dårlige muligheter til å være med på
den verdiskapingen knyttet til fornybar energi som de bør være med
på i åra framover. Disse to forslagene var svært uheldig.
Sjøl om regjeringen ikke valgte
å gå løs på sjølve kjernen i det samfunnskompromisset som jeg snakket
om, heimfallsretten, oppleves de to forslagene som en kom med, i
kombinasjon med tidligere forsøk på strukturendringer og privatisering
av utenlandskabler, som et bidrag til å prøve å stykke opp kraftsektoren
på en svært uheldig måte.
Vi lever i et land med overflod
av fornybar energi. Vi har alle muligheter til å bidra til grønn
vekst basert på de ressursene, men det krever en konsistent og en
klar satsing på videre produksjon av fornybar energi og på teknologiutvikling
som gir grunnlag for verdiskaping i Norge. Det er ikke noen tvil
om at fornybarsektoren i et klimaperspektiv vil bidra til reduserte
utslipp og gi også mange muligheter for det norske samfunnet.
Skal en komme videre på klimaområdet
og ikke bli sittende fast i en diskusjon om beregninger og tall,
trengs det også en strategisk og målrettet satsing for å nå målene.
Da er det ikke et enkelt tiltak som kommer til å være avgjørende,
men det er sjølsagt et sett av tiltak. Det er et par interessante
punkt etter denne budsjettbehandlingen som det er verdt for partiene
på Stortinget å gå videre med, og som vi også bør se på hvordan
vi kan følge opp så raskt som mulig.
Det ene gjelder tungtransporten
som står for en stor andel av utslippene i transportsektoren. Det
er positivt at det nå i realiteten er flertall for et CO2-fond der
tilsluttede bedrifter, istedenfor å betale CO2-avgift rett til staten,
betaler inn til et fond, og samtidig som de kan søke om støtte til utslippsreduserende
tiltak. Men skal dette tiltaket få effekt, må det jo komme i gang
– og det må komme i gang så raskt som mulig, og der ligger også
usikkerheten etter budsjettavtalen.
Senterpartiet mener at for å sparke
et sånt tiltak i gang, må også staten være villig til å gå inn med
grunnkapital i et fond, og vi foreslår at det blir avsatt 1 mrd. kr
til det formålet.
Et annet område der det ligger godt
an til handling, er en langsiktig satsing på biodrivstoff. Norge
ligger svært lavt i andel biodrivstoff sammenliknet med våre naboland, Finland
og Sverige. Men det avgjørende på dette området er at produsentene
av biodrivstoff gis langsiktige og trygge rammevilkår, slik at de
også treffer kloke investeringsbeslutninger i åra framover. Derfor
må det gjennomføres en plan for hvordan omsetningskravet for biodrivstoff
og avansert biodrivstoff kan økes i åra fram mot 2030.
Alle partiene har fornuftige merknader,
men vi har ikke klart å samle oss om merknader knyttet til det punktet.
Det syns Senterpartiet er svært synd, for der det er vilje, der alle
vil, må det jo også være vilje til slutt til å sette seg sammen
og klare å lage et bredt forlik som skaper trygghet for dem som
skal satse innenfor denne sektoren.
En grønn omlegging av næringslivet
vil kunne bli en betydelig styrke for Norge. Derfor legger Senterpartiet også
opp til en kraftig styrking av Enova, av miljøteknologiordninger,
samtidig som vi foreslår et grønt investeringsselskap som skal kunne
investere i selskap som tar en rolle i utviklingen av klimavennlige
løsninger. Det kommer til å gjelde mange sektorer som har utviklingsmuligheter,
både maritim sektor, marin sektor, aluminium- og ferrolegeringsindustrien,
skog- og treforedlingsindustrien og næringsmiddelindustrien.
Så har jeg også lyst til å understreke
behovet for å lykkes med prosjekter som kan bidra til karbonfangst
og -lagring. Da skal jeg i et nytt innlegg komme tilbake til spørsmålet
om et annet viktig område som også dekkes i dette budsjettet, nemlig
kulturminner. Og med det vil jeg også fremme de forslagene som Senterpartiet
står bak, eller er en del av.
Presidenten: Representanten
Marit Arnstad har tatt opp de forslagene hun refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Eirik Milde (H) [10:11:10 ] : Vi har i vår komité behandlet
mange viktige saker det siste året. Jeg kan nevne ulvesone, ulike
vernesaker, blyhagl, snøscooter og ganske mange olje- og energisaker.
Jeg vil gi Senterpartiet og representanten Arnstad ros for å vise
stor vilje til å finne ulike kompromisser i disse sakene, selv om
vi på ingen måte er enige om alle detaljene.
Representanten Arnstad og hennes
parti har åpenbart funnet det lettere å finne sammen med regjeringspartiene innenfor
flere av disse klassiske politikkområdene, enn med sine tidligere
regjeringspartnere. Derfor er mitt spørsmål: Hvilke av disse områdene
vil Senterpartiet kunne være villig til å ofre i et nytt regjeringsalternativ
med SV og kanskje også Miljøpartiet De Grønne?
Marit Arnstad (Sp) [10:12:03 ] : For det første er Senterpartiet
i denne perioden i opposisjon. Da følger vi vårt program og stemmer
fra sak til sak, og da havner vi også sammen med Høyre og Fremskrittspartiet
i enkelte saker. Det synes vi er helt greit. Det har bidratt til
at vi også har fått flertall for en del saker, slik representanten
nevnte når det gjaldt snøscooter og blyhagl. Det er Senterpartiet
godt fornøyd med. Vi synes dessverre at Høyre og Fremskrittspartiet
har lagt fra seg det de egentlig mener om rovdyrpolitikken, og det
er litt sørgelig, for der kunne vi også ha dannet et fornuftig flertall.
Når det så gjelder budsjettet i
høst, viser budsjettinnstillingen at Senterpartiet og Arbeiderpartiet
er enig på veldig mange områder når det gjelder energipolitikken
og klimapolitikken. Det er også bra, det er også viktig. Jeg kan
love representanten at dersom Senterpartiet skulle komme i en posisjon
der vi skal forhandle med andre partier om en regjeringsplattform,
kommer Senterpartiet sjølsagt til å stille beinharde krav også på
dette området, og sørge for å få gjennomslag for så mye som mulig.
Jan-Henrik Fredriksen (FrP) [10:13:10 ] : I Senterpartiets
alternative budsjett er det bevilget 50 mill. kr ekstra, utover
budsjettenigheten mellom Høyre, Fremskrittspartiet, Kristelig Folkeparti
og Venstre, til tilskudd for rovvilttiltak. I den sammenheng er
det naturlig å spørre hvorfor Senterpartiet forlot forhandlingene
etter under én time, og derav valgte ikke å bidra til ulveforliket
i vår for å sikre langsiktige og forutsigbare rammer for forvaltningen
av rovdyr, og spesielt ulv, i norsk natur – som igjen er med på
å redusere konflikten mellom rovdyr og husdyrhold. Er dette et forsøk
på å reparere en selvpåført skade?
Marit Arnstad (Sp) [10:14:02 ] : Jeg var ikke klar over at representanten
satt med noen stoppeklokke knyttet til forhandlingene om ulv tidligere
i år, slik at han var klar over at vi forlot forhandlingene så og
så lenge etter at de hadde startet. Vi satt jo der inne en periode,
men det er riktig at vi forlot de forhandlingene, fordi Senterpartiet
har et annet syn på ulvebestandsmål i Norge enn det flertallet la
til grunn. Da ville det også ha vært uriktig å sitte i de forhandlingene
og gå sammen med flertallet på det punktet.
Når det gjelder andre deler av rovdyrpolitikken,
det som angår jerv, bjørn og forholdet til beiteprioriterte områder,
har vi gang på gang invitert Høyre og Fremskrittspartiet til nettopp
å kunne inngå et fornuftig flertall for å få en mer fornuftig rovdyrpolitikk
på de områdene. Dessverre har Høyre og Fremskrittspartiet avslått
det gang på gang. Det har forundret Senterpartiet sterkt, fordi
vi mener at det er store forbedringsmuligheter i norsk rovdyrpolitikk,
ikke minst når det gjelder å ta hensyn til beiteområdene og dem
som er avhengige av beiteproduksjon i Norge.
Ola Elvestuen (V) [10:15:21 ] : I denne perioden har vi bygd
opp en betydelig satsing på biodrivstoff. Det gjelder både biogass
med en ny fabrikk som skal åpnes i Skogn, og biodrivstoff for øvrig,
både med at det er reduserte avgifter, og at en har fått opp omsetningskrav
for biodrivstoff.
Jeg oppfatter at Senterpartiet –
til tross for at da de var i regjering, stoppet denne satsingen
– nå er for en offensiv satsing på biodrivstoff. Samtidig er Senterpartiet
på Stortinget det partiet som er sterkest imot å bruke prismekanismer
for å gjøre fossilt drivstoff dyrere. Da blir mitt spørsmål: Ser
Senterpartiet ingen sammenheng mellom prisene på fossilt drivstoff
og forbruket av biodrivstoff og den næringsutviklingen som det gir,
både med ny produksjon og ikke minst for skognæringa i Norge?
Marit Arnstad (Sp) [10:16:23 ] : Senterpartiet synes at disse
avgiftsdebattene knyttet til klimapolitikken ofte blir marginale.
Det synes vi også høstens budsjettbehandling viser. Her sitter vi
i nesten tre måneder og diskuterer noen tiører på drivstoff, og
later som om det på en måte er løsningen på klimapolitikken framover.
Folk rister jo på hodet. Det skaper ikke noen legitimitet til den
overordnede klimapolitikken å føre den type debatter.
Jeg tror nok at Venstre og Senterpartiet
har forskjellig utgangspunkt når det gjelder skatte- og avgiftspolitikk
og klimapolitikk. Venstre har en uendelig tillit til Grønn skattekommisjon.
Det har ikke Senterpartiet. Vi mener at Grønn skattekommisjon bommer
på veldig mange felt. Den er veldig smal og ser heller ikke verdiskapingspotensialet
som ligger i klimapolitikken.
Men det vi kan bli enige om nå framover,
er omsetningskravet for biodrivstoff. Jeg er helt enig med representanten
og med Venstre i at her ligger det store muligheter for norsk skognæring.
Men da behøves det at vi kommer lenger enn budsjettinnstillinga,
at vi ikke står på hver våre merknader, men samler oss i et felles
forlik.
Presidenten: Dermed
er replikkordskiftet omme.
Heikki Eidsvoll Holmås (SV) [10:17:50 ] : Å redusere klimagassutslippene
er ikke et norgesmesterskap, skal Erna Solberg ha sagt. Det blir
gjentatt av Tina Bru i dag. Det er mulig det, men om hun heller
mener at det er en landskamp, tapte vi klimalandskampen mot Sverige
i går. Tallenes tale er klar: Selv om de i Sverige er dobbelt så mange
som oss, slipper de ut mindre enn oss. Hvis man eventuelt mener
at det er et europamesterskap, kommer Norge på nest siste plass.
Det virker ikke som om Erna Solberg
er bekymret, og det bekymrer meg. Å kutte verdens klimagassutslipp
til null er mer å sammenlikne med en dugnad enn et mesterskap, fordi
vi alle sitter i samme båt, og fordi alle bør yte etter evne. Beskjeden
fra den bejublede klimaavtalen i Paris var klar: Hvert land må kutte
så mye som mulig, og det er viktig å få det til før 2020 – dugnad.
Problemet er at Norge skulker klimadugnaden med dagens regjering.
Utslippene øker, ikke bare på grunn av økte CO2 -utslipp fra nye oljefelt
som Høyre og Venstre var jublende for, men på grunn av at summen
av politikken til regjeringen og støttepartiene ikke kutter utslipp
– utslippene øker.
Energipolitikken er et mørkt kapittel
– kutt i fornybarstøtten i Norge etter 2021, nesten utradering av
bistand til fornybar energi i utviklingsland, kutt i Statkrafts
offshore vindsatsing, ingen budsjettoppfølging av Stortingets vedtak
om å kutte 10 TWh i energibruk i byggsektoren gjennom Enova fram
til 2030 og fortsatt oljesubsidier gjennom friinntekten i oljeskattesystemet.
Stortinget vil ha minst 11 pst. biodrivstoff. Klimaministeren tok
omkamp i budsjettet og vil ha lavere ambisjoner. Stortinget vil
ha forbud mot all fossil energibruk i bygg. Klimaministeren tar
omkamp igjen og åpner for å kunne bruke gass, og for at næringsbygg
skal kunne få fyre når det er kaldt. I samferdselspolitikken er
det kutt i jernbane, kutt i sykkelveier og ekstremt lav oppfølging
av bymiljøavtalene i regjeringens framlegg. Derimot er det fullt
trykk på motorveibygging i konkurranse med tog.
I industripolitikken er det det
samme. Alle investeringsbeslutninger for karbonfangst og -lagring
er skjøvet til etter valget. Problemet med finansiering av milliardinvesteringene
er ennå ikke avklart. Når det gjelder hydrogensatsingen i industrien,
er det ennå ikke gjort noe – ta det opp med Enova i den nye Enova-avtalen
og rapporter etter valget, i 2018. Trekullsatsing i industrien som
Stortinget har vedtatt – der er det ennå ikke gjort noe, ta det
opp med Enovas nye avtale og rapporter etter valget, i 2018. Offshore
vindsatsing er det ennå ikke gjort noe med – ta det opp med Enova,
rapporter i statsbudsjettet etter valget, i 2018. Sånn kunne jeg
fortsatt.
I tillegg er det sånn at representanten
Tina Bru snart må se seg selv i speilet og begynne å snakke sant.
Utslippene gikk ikke bare ned på grunn av finanskrisen, da Statistisk sentralbyrå
presenterte de årlige utslippstallene for 2015, sa de:
«Etter en mangeårig trend med reduksjon
i utslipp av klimagasser, økte utslippene i 2015.»
Det er tallenes tale fra Statistisk
sentralbyrå.
Tilsvarende hva angikk framtidige
utslipp på grunn av vår politikk – i regjeringens eget miljødirektorats
framlegg av rapporten som kom i 2014, står det:
«Vår vurdering er at tiltak og virkemidler
iverksatt etter 2007 og frem til i dag vil bidra til utslippsreduksjoner
på mellom 5,3 og 6,1 millioner tonn CO2 -ekvivalenter
i 2020.»
Med andre ord: På under halvparten
av tiden var omtrent halvparten av jobben gjort. En lissepasning
til regjeringen som overtok, kalles dette på fotballspråket. I virkeligheten
har utslippene økt deretter.
Regjeringen har ingen plan på plass
for ren og trygg luft på tross av at Stortinget har vedtatt det.
Lavutslippssoner er skjøvet til etter valget, og miljødifferensierte
avgifter gjennom bomringene er skjøvet på. I dag er det varslet
helsefarlig luft i Oslo.
Til slutt: Siden dette er den siste
miljødebatten som jeg får muligheten til å være med i, synes jeg
det er viktig å påpeke noen viktige ting, for jeg vil si noe om
hvordan SV har endret norsk miljøpolitisk debatt. Det var SV som
var forslagsstiller for omlegging av engangsavgiften for å fremme
mer drivstoffgjerrige biler. Nå skryter regjeringen av at de oppnår
klimamålene som ble satt den gangen. Det var SV, sammen med Venstre,
som fremmet forslag om å stille utslippskrav til drosjer. Det kommer
nå. Det var SV som fremmet forslag om at alle statlige fergeanbud
skulle baseres på nullutslipp. Nå er det omfavnet som allemannseie.
Det var SV som fremmet forslag om at alle nye biler skulle ha nullutslipp
fra 2025, Arbeiderpartiet foreslo fra 2030. Nå er det enstemmig
i Stortinget. Jeg kunne fortsatt, listen er lang. Sånn vil vi fortsette
å påvirke norsk klima- og miljøpolitikk.
Jeg tar opp de forslagene SV har
fremmet alene og sammen med Miljøpartiet De Grønne i saken.
Presidenten: Representanten
Heikki Eidsvoll Holmås har tatt opp de forslagene han refererte
til.
Det blir replikkordskifte.
Odd Henriksen (H) [10:23:18 ] : Vi som kommer fra distriktene,
er opptatt av god luft og har god luft, men vi er også opptatt av
distriktspolitikk. Norsk olje og gass må være tidenes distriktspolitiske
virkemiddel.
SV har fra da de satt i regjering,
sagt ja til ny drift og nye utbygginger. Til og med i slutten av
den siste regjeringsperioden var de med og la fram en stortingsmelding med
tittelen En næring for framtida. I dag sier de nei til alt som angår
næringen: Nei til nye leteområder, nei til nye konsesjoner, også
i modne felt, nei til Johan Sverdrup-utbyggingen – og ja til endringer
som forverrer rammevilkårene for næringen.
Mitt spørsmål er enkelt: Er det
egentlig slik at SV vil avvikle næringen, med de konsekvenser det
får for Distrikts-Norge?
Heikki Eidsvoll Holmås (SV) [10:24:02 ] : Jeg tror det burde
være ganske åpenbart for alle som har fulgt debatten, at vi mener
det er helt nødvendig å ta inn over oss at Paris-avtalen sier at
det ikke vil være rom for mye ny olje og ny gass innenfor et Paris-mål
på 1,5 grader. Hver gang vi har utfordret regjeringspartiene og
spør om de kan være villige til å gå igjennom hvilke oljefelt, hvilke
oljeressurser, som er nødt til å bli liggende innenfor et 1,5-gradersmål,
slik at vi også tar konsekvensene av det regjeringen har vært med
på å forhandle ute i verden, svarer regjeringen: Nei, den vurderingen
vil vi ikke gjøre.
Klimaministeren sier spøkefullt
at det viktigste vi gjør for å begrense norsk oljeutvinning, er
elbilpolitikken. Det er riktignok blitt dratt i alle vedtak i elbilpolitikken
også, men ok, la nå det gå. Min klare oppfatning er at det ikke
er rom for den store utbyggingen av Barentshavet og for ny utvikling
av olje og gass i Norge som vil følge dersom vi tildeler nye leteblokker.
Jan-Henrik Fredriksen (FrP) [10:25:16 ] : For det første sier
SV at de ønsker en omlegging av miljøavgifter for å fremme miljøvennlig
adferd, men SV sier ikke om det blir høyere eller flere såkalte
miljøavgifter med SVs politikk.
For det andre har SV skrevet inn
et eget avsnitt hvor de kommenterer klima- og miljøeffektene av
budsjettenigheten. SV er veldig opptatt av å kommentere andre, men hva
fikk SV gjennomslag for av SVs primærpolitikk da de satt i en flertallsregjering
i åtte år?
For det tredje er det bra at også
SV nå ser verdien av å fokusere på tiltak for å redusere marin forsøpling.
Men hvorfor fokuserte ikke SV på dette da de satt i en flertallsregjering
i åtte år? Eksisterte ikke problemet den gangen?
Heikki Eidsvoll Holmås (SV) [10:26:13 ] : Her var det vanvittig
mange spørsmål.
Jeg kan si at vi er opptatt av marin
forsøpling, og jeg opplever at det er et langsiktig arbeid som har
vært drevet internasjonalt fra Klima- og miljødepartementet, også
under vår regjering.
La meg si følgende om klimaavgifter:
Vi er veldig tydelige på at det skal bli dyrere å forurense. Vi
vil øke prisen på nye fossile biler. Vi vil gjøre det dyrere å forurense. Vi
var først ute med å si at vi synes at lastebilnæringen og transportnæringen
skal betale mer for CO2 -utslipp,
men få penger tilbake gjennom et CO2 -fond
– slik som NOX -fondet har
fungert – for å sørge for at pengene går til konkrete utslippsreduksjoner.
Vi fikk gjennomslag, da vi var i regjering, for hele denne omleggingen
av engangsavgiftene som førte til at utslippene fra nye biler går
ned. Og vi var med på å få gjennomslag for NOX -fondet.
Listen over hva vi har fått til
i regjering, er lang. Utslippsreduksjonene i vår periode viser en
god del av det bildet.
Ola Elvestuen (V) [10:27:30 ] : Representanten Eidsvoll Holmås
og jeg er begge representanter fra Oslo, og er det noen som har
fått betydelig bedre virkemiddelapparat i løpet av denne perioden,
er det de store byene – både ved at man har fått muligheten til
å innføre miljøsoner, og ved at man har fått bekreftet at man kan
stille teknologikrav for å kjøre i sentrale deler av byen allerede
med dagens lovverk. Man har fått på plass – det skal komme – at
man kan stille miljøkrav for taxier. Man har også fått noe så enkelt som
en skiltmyndighet, som man ikke hadde tidligere. Og det er blitt
en betydelig økning i støtten til kollektivtrafikk; den er vel nå
oppe i 2 mrd. kr til sammen i de store byene.
Spesielt for Oslo og Akershus er
det at man nå får en lettelse også i den betalingen som fylkene
gir til NSB for å ha et prissamarbeid i kollektivtrafikken. Dette
har vært et problem i mange år.
Da blir mitt spørsmål til Eidsvoll
Holmås: Mener han også at denne støtten og denne endringen i betaling
skal komme de reisende til gode, slik at Oslo og Akershus nå bør
stoppe de ekstraordinære prisøkningene som man legger opp til for
kollektivtrafikken i Oslopakke 3?
Heikki Eidsvoll Holmås (SV) [10:28:43 ] : La meg svare kort
på det siste spørsmålet: Jeg synes det hadde vært kjempebra hvis
en ny mulighet for forhandling om pengene i Oslopakke 3 kunne føre
til at vi slapp den økningen i kollektivpriser som ligger inne i
Oslopakke 3, drevet igjennom bl.a. av Høyre-folk som heller vil
ha Røatunnelen enn å holde bompengeprisene nede. La oss være enige om
at det hadde vært bra.
Jeg vil gi ros til representanten
for å ha vært med på å kjempe igjennom den økningen også i byene.
Det var jo helt vilt at dette ikke skulle gjelde byene, slik at
det i realiteten var Ruter som betalte for de lave prisene som NSB holdt.
La meg kommentere noe av det andre
som ligger der. Det er ikke riktig at det ikke var satsing på kollektivtrafikk under
vår regjering. Det var jo vi som satte i gang den store satsingen
på oppgradering av jernbanen – som var nede – og vi fikk bl.a. i
gang satsingen på byggingen av Oslo–Ski og tunnelen der. Det er
et problem ...
Der var tiden ute.
Presidenten: Det
var den. Det var forbilledlig avsluttet.
Replikkordskiftet er omme.
Rasmus Hansson (MDG) [10:30:10 ] : Vi er nå ferdig med et budsjettoppgjør
som nesten ga landet en regjeringskrise. Det skyldtes at Høyre og
Fremskrittspartiet la fram et budsjett som var helt forbløffende
likegyldig til både alvoret i klima- og naturvernspørsmål og egne
løfter. Så kjempet Venstre og Kristelig Folkeparti en kamp som Miljøpartiet
De Grønne har gitt dem ros for, samtidig som vi jo må påpeke at
det er litt selsomt at dette oppgjøret kommer etter tre år med store
løfter – og måtte altså føre til en slags redningsaksjon for å gjøre
budsjettet noenlunde akseptabelt.
Vi må dessverre oppsummere med at
regjeringen og samarbeidspartiene har gitt opp klimaforliket, og
at det budsjettet som er lagt fram og vil bli vedtatt nå, har et
klimaregnskap som er ukjent. Resultatet vil vi ikke få vite før neste
år eller senere enn det. Det er mange bra ting som er kommet inn
i budsjettet, takket være forhandlingene på slutten. Det setter
vi pris på, men vi er nødt til å være oppmerksomme på at her er
det veldig langt mellom de løftene som ble gitt, og de leveransene
som er kommet.
Noe av det beste som er kommet ut
av årets budsjettforhandlinger, er at konkrete leveranser innen
klima, mål for utslippskutt, nå er blitt et mål på et budsjetts
godhet. Sånn må det være heretter, det er et framskritt som vi ikke
må gå tilbake på.
Klimapolitikk er også blitt et mål
på styringsdyktighet. Heretter bør det bli veldig vanskelig for
en regjering å ha en klimapolitikk som er så lealaus som det har
vært normalt å ha hittil. Klimapolitikk er blitt en konkurransefaktor mellom
de store partiene. Vi ser at Arbeiderpartiet har strukket seg mye,
mye lenger enn de tidligere har gjort, for å vise at de er bedre
enn den blå regjeringen. Det blir veldig spennende å se Arbeiderpartiet
i en eventuell regjeringsposisjon og leveransene de vil komme med
der, i forhold til hva de lover nå.
Men vi er fortsatt i en situasjon
hvor Miljøpartiet De Grønne er det eneste partiet som har et så
realistisk forhold til klimaspørsmålet at vi legger fram et budsjett
som kutter så mye utslipp som man må kutte for å oppfylle alle de
andre partienes klimaløfter, altså i størrelsesorden 800 000 tonn
per år fra og med 2017. Det er interessant å oppleve den iltre kritikken
som Miljøpartiet De Grønne møter for å legge fram et budsjett som
leverer når det gjelder de andre partienes løfter. Det budsjettet
vi har lagt fram, er vi trygge på blir målestokken for klimapolitikken
i andre partiers budsjetter i årene som kommer. Så får vi tåle litt
kritikk i mellomtida.
En veldig spennende utvikling ser
vi når det gjelder klimalov. Her vil jeg benytte anledningen til
å rose norsk miljøbevegelse, fordi den utviklingen viser verdien
av det trykket som en aktiv og kompetent, norsk miljøbevegelse hele
tiden øver på Stortinget og norsk klimapolitikk. Det som startet
som en god idé i WWFs lokaler rett oppe i gata her for ganske mange
år siden, om at Norge burde ha en klimalov, har gjennom mange års
hardt arbeid og stadig mer støtte ført til først et vedtak om at
vi skulle få en klimalov, så et dårlig forslag fra regjeringen.
Men nå har vi fått enighet om at vi skal få en klimalov som begynner
å nærme seg det vi virkelig trenger, en klimalov som krever samlede
nasjonale mål, sektorvise mål, tidvise eller etappevise mål, rapportering
osv. Det er et stort framskritt og akkurat det norsk klimapolitikk
trenger. Det så vi tydeligere i årets budsjettdebatt enn noen gang
før. Foreløpig skal vi fortsatt bare få dette i 2020, langt inne
i neste periode. Miljøpartiet De Grønne har foreslått at denne klimaloven må
iverksettes fra 2017, for det er fra 2017 vi trenger den. Vi håper
at vi vil få støtte for dette etter hvert.
Så trenger vi et løft for norsk
natur. Det finnes ingen vellykket klimapolitikk som ikke også tar
vare på naturen. Det finnes ingen bærekraftig politikk som ikke
også tar vare på norsk natur. Der er vi ikke i det hele tatt. Jeg
vil minne om ett forslag bl.a. Miljøpartiet De Grønne legger fram,
nemlig forslaget om en plan for å verne gjenværende norsk, urørt
natur. Det vil bringe naturpolitikken opp på nivå med klimapolitikken
og er en nødvendig forutsetning for en bærekraftig politikk.
Marit Nybakk hadde her overtatt
presidentplassen.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Torhild Aarbergsbotten (H) [10:35:35 ] : Hydros aluminiumspilot
på Karmøy er et eksempel på ny lavutslippsteknologi i industrien,
men vil også samtidig øke norske utslipp. Støtter Miljøpartiet De
Grønne at Enova skal gi støtte til denne typen prosjekt? Jeg tar
også et annet eksempel: Det er godt kjent at kull er verre for klimaet
enn naturgass. Er representanten Hansson enig i det? Og i så fall:
Hvorfor skal ikke Norge levere denne gassen til Europa?
Rasmus Hansson (MDG) [10:36:08 ] : Svar én: Ja, vi støtter
satsingen til Hydro, men den må selvfølgelig skje innenfor et klimabudsjett.
Det er årsaken til at vi år ut og år inn insisterer på at regjeringen
må legge fram et samlet klimabudsjett som gir samlet kutt. De utslippsøkningene som
en sånn industrisatsing gir, må selvfølgelig kompenseres med utslippskutt
på andre områder – det er forholdsvis elementært.
Gass er en annen historie. Gass
er å løfte karbon ut av fossile lagre og sprute det opp i atmosfæren.
Det bidrar til økt klimaendring. Det er derfor vi sier: Vi må over
på fornybar energiforsyning, og Norge må ha en planmessig avvikling
av sin olje- og gassvirksomhet fordi det er helt umulig å fortsette
produksjon av klimaendring og olje og gass i Norge samtidig som
man skal klare de internasjonale klimamålene. Og det er noe vi må
planlegge for, ikke sitte og vente til verdensmarkedet fikser på
en måte som skaper ukontrollert arbeidsløshet i Norge.
Jan-Henrik Fredriksen (FrP) [10:37:25 ] : Miljøpartiet De Grønne
har til det kjedsommelige påstått at de er et blokkuavhengig parti.
Sannheten, slik jeg ser det, er at partiet er tilsynelatende grønt
på utsiden, men rødt på innsiden – ikke helt ulikt fargen og konsistensen
til en vannmelon.
På meg virker det som om Miljøpartiet
De Grønne gjerne skulle vært foruten at Norge er en olje- og gassnasjon. Så
hvorfor er Miljøpartiet De Grønnes alternative statsbudsjett avhengig
av inntekter fra petroleumssektoren for å få det til å gå i hop?
Er man blitt helt Ole Brumm?
Rasmus Hansson (MDG) [10:38:14 ] : Miljøpartiet De Grønne har
til det kjedsommelige gjentatt at Norge må avvikle sin olje- og
gassvirksomhet på en planmessig måte. Det er et standpunkt som blir
mer og mer fornuftig ettersom vi – for det første – ser at olje-
og gassvirksomheten må erstattes av annen virksomhet hvis verden
skal nå klimamålene, og fordi olje- og gassprisene i verden, bl.a. på
grunn av konkurranse fra fornybar teknologi, faller, slik at det
blir mindre og mindre fornuftig å satse offentlige ressurser på
å videreutvikle norsk olje- og gassvirksomhet.
Vi forholder oss til de budsjettene
og det næringslivet Norge har i dag, når vi lager et budsjett. Så
ber vi om en planmessig endring av det norske samfunnet, i samsvar med
det som var målet da vi skrev under på Paris-avtalen. Det mener
vi kan skje allerede i løpet av en 20-årsperiode, og det vil også
ledsages av endringer i våre budsjetter – akkurat som det vil måtte
ledsages av endringer i Fremskrittspartiets budsjett.
Rigmor Andersen Eide (KrF) [10:39:34 ] : Jeg synes Miljøpartiet
De Grønne er den tøffeste i klassen i klimadebatten, ikke minst
når det gjelder tiltak som vil tvinge fram store atferdsendringer
på kort tid – uten å ta hensyn til hva dette betyr for folks liv.
Mener representanten at det grønne skiftet skal være en toppstyrt
prosess med hurtige endringer heller enn en prosess som gir folk
og næringsliv tid til omstilling?
Rasmus Hansson (MDG) [10:40:03 ] : Miljøpartiet De Grønne er
opptatt av hva ukontrollerbare klimaendringer vil bety for folks
liv, for våre barns og barnebarns liv, og vi er opptatt av hva slags
ansvar vi her og nå sitter med for å hindre de katastrofale konsekvensene
det kommer til å få hvis Norge fortsetter den klimapolitikken de
fører i dag, som ikke kutter utslipp, og som Kristelig Folkeparti er
en del av. Hvis Norge skal kutte utslipp i samsvar med de løftene
som Kristelig Folkeparti selv gir, må man jo gjøre noe for å kutte
utslippene. Og Miljøpartiet De Grønne gjør altså det. Det kommer
til å ha noen konsekvenser som ikke alle liker, men det kommer også
til å ha den konsekvensen at politikk blir litt mer troverdig enn
den politikken som bl.a. Kristelig Folkeparti fører, hvor man lover
og lover og lover, og aldri holder det man lover. Det skaper politikerforakt,
og det løser ikke klimaproblemene.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Statsråd Vidar Helgesen [10:41:22 ] : La meg først få takke
Venstre og Kristelig Folkeparti, som har bidratt til gode prioriteringer
i budsjettet. Og la meg takke komiteen for godt arbeid på kort tid.
Klimasatsinger i budsjettforslagene
fra denne regjeringen har blitt styrket etter forhandlinger med
samarbeidspartiene. Det har skjedd i år igjen; tidenes grønneste
budsjett er blitt enda grønnere. Vi bygger videre på det samarbeidet
vi var enige om da denne stortingsperioden startet: å styrke klimaforliket.
Vi har styrket grønn forskning og innovasjon langt utover klimaforliket,
gjennom Enova, men også i Forskningsrådet og Innovasjon Norge, fordi
det er nødvendig med store teknologisprang for å komme til lavutslippssamfunnet.
Vi har stått sammen om en kraftfull overoppfyllelse av de rød-grønnes
nasjonale transportplan. Den samlede satsingen på miljøvennlige
samferdselsformål er i dette budsjettforliket økt med nesten 1,5 mrd. kr.
Dette betyr at vi overoppfyller planrammene for jernbanen i NTP
med nær 5,2 mrd. kr., og vi ligger an til å overoppfylle NTP på
belønningsmidler til kollektivtransport med mer enn 30 pst.
Så har vi sammen med samarbeidspartiene
lagt frem 2030-mål, som betyr et tidsskille i klimapolitikken. Vi
skal kutte 40 pst. frem til 2030. Vi skal få nasjonale utslippsbudsjett
gjennom samarbeidet med EU. Vi kommer til å bli underlagt et strengt
rapporterings- og kontrollregime. Dette betyr at vi skal gjøre betydelige
utslippskutt innen transport og landbruk, og vi gjør sterke tiltak
i dette budsjettet i den retningen, ikke minst gjennom å forlenge
og forsterke fordelene ved å gå fra fossil til fornybar energi gjennom
en kjempesatsing på ladeinfrastruktur, ved å trappe opp innsatsen
for klimateknologi, en sterk prioritering av grønn skipsfart, en
offensiv, forutsigbar og planmessig satsing på biodrivstoff og nye
offensive tiltak for å gjøre vare- og tungtransporten grønnere.
La meg nevne at utenfor budsjettet
har regjeringen lagt frem en jordbruksmelding som gir klar beskjed
om at landbruket har en stor jobb å gjøre med å kutte utslipp i
tråd med klimamålene for 2030.
Vi og samarbeidspartiene er også
enige om en forsterket klimalov, der vi lovfester de karbonbudsjettene
vi skal få for 2030-målene, der vi lovfester de femårige ambisjonsøkningene
som Paris-avtalen krever, og der vi lovfester at lavutslippssamfunnet
i 2050 skal bety 80–95 pst. lavere utslipp. Vi gir også en styrking
i budsjettet til kommunale tiltak for å kutte utslipp av klimagasser.
Klimasats-ordningen skal gå til noen av de beste prosjektene på
klimagassreduksjon og omstilling til lavutslippssamfunnet.
Den største økningen i budsjettavtalen
er omleggingen av engangsavgiften. Vi legger om engangsavgiften
for kjøretøy videre i tråd med den helhetlige gjennomgangen av bilavgiftene,
fjerningen av effektkomponentene i engangsavgiften mer enn oppveies
av økte avgifter på CO2 - og
NOX -utslipp. Den helhetlige
gjennomgangen av bilavgiftene i 2015 varslet en retning for utviklingen
av bilavgiftene med større vekt på miljø. Det er fulgt opp og vil
bidra til at målet om en nyere, sikrere og mer miljøvennlig bilpark
nås. I budsjettavtalen skal avskrivningssatser for nullutslipps
varebiler økes til 30 pst., mot 20 pst. i 2016.
Budsjettforliket innebærer også
en viktig styrking av klassisk naturvern og av kulturminnevern.
Den blå naturen får et kraftig løft på 60 mill. kr mer til kalking,
villaks og nye laksetrapper. Satsingen på frivillig skogvern økes
ytterligere. På fire år har samarbeidspartiene satset langt mer enn
den forrige regjeringen gjorde på sine åtte år. Vi har mer enn doblet
tempoet i skogvernsarbeidet. Vi får sterkere bekjempelse av fremmede
arter, spesielt mink og stillehavsøsters, og vi øker innsatsen for
restaurering av myr, som er viktig både for naturmangfold og for
karbonlagring.
Kulturminnetiltak styrkes med 50 mill. kr
til fredede bygg i privat eie, Fartøyvernsenteret, verdiskapingsarbeid og
Kulturminnefondet. Dette er tilskuddsmidler som gir raske resultater
på kulturminnefeltet. Det sikrer verneverdier som er viktige for
hele nasjonen, og det utløser i tillegg stor privat verneinnsats
som flerdobler de statlige bevilgningene. Å bedre rammevilkårene
for private eiere av fredede og bevaringsverdige kulturminner er
særlig prioritert av regjeringen, og styrkingen av tilskuddspostene
for dette er viktige bidrag til det arbeidet.
La meg til slutt minne på, som flere
har vært inne på, at selv om klimainnsatsen vi gjør i Norge, er
viktig, er det grunn til å fremheve at det aller viktigste vi gjør,
er å gi solide norske bidrag til effektive globale tiltak mot vår
tids største globale utfordring, nemlig klimaendringene. Her står
klima- og skogsatsingen i en særstilling. Vi har sett god fremdrift
og gode resultater av denne satsingen i år, og vi er også tilfreds
med økningen som kom i budsjettforliket i så måte.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Terje Aasland (A) [10:46:38 ] : En av de mest sentrale diskusjonene
etter at statsbudsjettet ble lagt fram, var konsekvensene for klimaet
som følge av statsbudsjettet. Den diskusjonen pågikk noen uker –
noen måneder – og så har en kommet fram til et resultat. Det som
har blitt en sentral diskusjon i tilknytning til det, er: Hvilke
utslippsreduksjoner vil budsjettavtalen faktisk gi fram mot 2030? Det
er vanskelig å beregne, det har jeg forståelse for, men jeg har
lyst til å få rede på om statsråden stiller seg bak sin partifelle
Tina Bru og hennes beregninger når det gjelder utslippskutt i 2030
som følge av budsjettavtalen på over 11 millioner tonn?
Statsråd Vidar Helgesen [10:47:29 ] : Det kan aldri være snakk
om annet enn anslag når vi snakker om konsekvenser for utslipp av
enkeltbudsjetter. Vi vet hvor vi må være i 2030, men det er ikke
slik – og det bør ikke være slik, og det kommer ikke til å være
slik – at det betyr at vi matematisk skal dele der vi må være i
2030, på hvert år mellom her og 2030. Satsinger vi gjør i dag bl.a.
på kollektivtransport, på klima- og miljøteknologi og på elbilpolitikk, vil
gi betydelig større resultater fremover. Blant annet kan vi anta
at med en fremskrivning bare av dagens unntak på elbilområdet vil
en fjerdedel av det vi skal gjøre per 2030, være gjort. Men vi kommer
ikke til å nøye oss med å gjøre det vi gjør i dag, vi kommer til
å gjøre mer både på kollektiv og på elektrifisering av transportsektoren.
Jeg er trygg på at vi i 2030 kommer til å være der vi skal, ikke minst
fordi vi får årlige utslippsbudsjetter og et mye strengere klimaregime
enn Norge har vært vant til.
Terje Aasland (A) [10:48:32 ] : Det burde bekymre statsråden
at han ikke klarer å beregne konsekvensene av sitt eget statsbudsjett,
og heller ikke konsekvensene av den budsjettavtalen som er inngått.
Våre beregninger viser ut fra de tall som er gjort kjent gjennom
Miljødirektoratet og andre, at budsjettavtalen innebærer kutt fram
til 2030 på i overkant av 5 millioner tonn.
Så hevder representanten Tina Bru
at dette er på over 11 millioner tonn. Vi har lagt fram en egen
beregning over det vi ser ut fra vårt alternative statsbudsjett
og de utslippsforpliktelsene vi vil ha fram mot 2030. Det er ganske
vesentlig at en klarer å beregne konsekvensen av statsbudsjettene
og de avtalene som inngås.
Jeg vil igjen spørre: Hvilke konsekvenser
mener statsråden ligger til grunn for den budsjettavtalen som er
inngått? Vil anslaget være nærmere 11 millioner tonn enn i overkant
av 5 millioner tonn, eller hvordan anser klima- og miljøministeren
at budsjettavtalen og grunnlaget for …? (presidenten klubber)
Statsråd Vidar Helgesen [10:49:40 ] : Jeg er trygg på at vi
skal nå 2030-målene, og at det vi gjør i år, er et viktig bidrag
for å komme dit. Men det er ikke dette budsjettet alene som kommer
til å gjøre det. Vi må gjøre det ved hvert eneste budsjett mellom
nå og 2030.
Vi anslår at biodrivstoffopptrappingen
kan bety opp mot 1 millioner tonn reduksjoner i 2020. Det betyr
enda mye mer i 2030. Vi anslår at elbilpolitikken isolert sett kan bety
en kvart million tonn i 2020, men veldig mye mer i årene etter det.
Når vi ser at vi overoppfyller de rød-grønnes jernbanesatsing med
5,2 mrd. kr, når vi ser på CO2 -fondet
som skal etableres, når vi ser på stimuleringsordningene for varebil,
slik at vi også får elektrifisering og hydrogenifisering i varebil-
og tungtransporten, ja, så er jeg helt trygg på at vi kommer til
å se betydelige resultater. Selv om vi år for år ikke kan se resultater
av alt vi gjør, men av noe vi gjør, så vil mye av investeringene
vi gjør i dag, gi store resultater i årene som kommer.
Rigmor Andersen Eide (KrF) [10:50:57 ] : Som nevnt i statsrådens
innlegg har vi sammen styrket statsrådens handlingsrom og mulighet
til å gjøre en god jobb ganske betydelig.
Da er det fristende å spørre klima-
og miljøministeren om han håpet på at Kristelig Folkeparti og Venstre
skulle lykkes i forhandlingene for å forbedre både klimaprofilen og
satsingen på klassisk naturvern sammenlignet med det som lå i regjeringas
eget forslag.
Statsråd Vidar Helgesen [10:51:29 ] : Jeg sa i mitt innlegg
at jeg er veldig tilfreds med det gode samarbeidet vi har med samarbeidspartiene.
Det har vi fra en samarbeidsavtale som har vært veldig klar på at
vi skal forsterke klimaforliket. Det er ikke uventet for oss fra
år til annet at samarbeidspartiene ønsker mer av oss på klima- og
miljøfeltet, og jeg går inn i de drøftelsene med et åpent sinn og er
veldig tilfreds med resultatet.
Marit Arnstad (Sp) [10:52:09 ] : Jeg hadde egentlig tenkt å
spørre statsråden om hvor raskt CO2 -fondet
for næringstransport kunne komme i gang. Men ettersom statsråden
slo seg så veldig på brystet når det gjaldt jernbanen og samferdsel,
må jeg få lov til å følge det opp litt.
Noe av det viktigste en kan gjøre
innenfor kollektivtransport, er å elektrifisere norsk jernbane.
Det vil gi umiddelbare CO2 -kutt.
Det ville ha kuttet omtrent like mye hvis en hadde elektrifisert
Trønderbanen, som det samarbeidspartiene kom fram til i denne nye
budsjettavtalen som de nå ble enige om.
Men så har i stedet regjeringen
og samarbeidspartiene vedtatt et punkt om å utrede og utsette elektrifiseringen
av Trønderbanen på en sånn måte at du kanskje må vente i 20 år til
for å få den gevinsten på klimagassreduksjon som det kunne innebåret.
Da må jeg spørre statsråden: Synes han det er god klimapolitikk
å utsette elektrifiseringen av jernbanen – og da særlig Trønderbanen
– som det ble fremmet forslag om i finansdebatten?
Statsråd Vidar Helgesen [10:53:14 ] : Regjeringen og samarbeidspartiene
har god grunn til å være tilfreds med den styrkingen av den grønne
samferdselspolitikken, og ikke minst av jernbanepolitikken som vi
har oppnådd. Vi har overoppfylt planrammene for jernbane i første
fireårsperiode i NTP med nær 5,2 mrd. kr.
Når det gjelder spørsmålet om elektrifisering,
er det riktig at vi ønsker å utrede når det gjelder Trønderbanen.
Jeg må overlate til min kollega i Samferdselsdepartementet å gå
inn i detaljene rundt det. Men et av temaene som er viktig, er om
det er elektrifisering eller andre metoder for å få ned utslippene,
f.eks. hydrogen, som kan være det beste egnede. Hydrogenutviklingen
har kommet noe kortere enn elektrifiseringen, men det er viktig
at vi gjør investeringer i dag som vi ikke angrer på om noen få
år.
Ola Elvestuen (V) [10:54:26 ] : Statsråden pekte på at dette
er et godt budsjett for naturmangfold og det klassiske naturvernet,
og det er jeg helt enig i. Særlig når det ikke blir kutt for Miljødirektoratet,
og vi bygger på budsjettet for inneværende år, er dette bra for
neste år. Dette gjør vi for å følge opp vedtakene vi gjorde i forbindelse
med behandlingen av naturmangfoldmeldingen, men vi gjør det også
for å følge opp de internasjonale forpliktelsene som vi har også
på dette feltet.
Vi har nå en situasjon hvor rovviltnemndene
går inn for en dramatisk nedskyting av en av våre mest truede arter, nemlig
ulven. Det ligger en klagesak om dette hos statsråden. Disse vedtakene
går langt utover det som i hvert fall Venstre vil mene vil være
innenfor det som er forpliktelsene i Bern-konvensjonen. Da blir
mitt spørsmål: Vil statsråden påse at det her ikke blir gjort vedtak
som går utover de forpliktelsene som ligger i Bern-konvensjonen?
Statsråd Vidar Helgesen [10:55:31 ] : Det er riktig som representanten
Elvestuen sier, at innsatsen for naturmangfold styrkes vesentlig
i dette budsjettet, og at det er viktig for nasjonalt naturmangfold,
men også for nasjonal klimainnsats, og det er viktig for å ivareta
våre internasjonale forpliktelser. Én av de forpliktelsene er helt
soleklar etter Bern-konvensjonen, det er å ivareta en norsk ulvebestand.
Det gjør vi, og det er et oppdrag vi tar alvorlig innenfor rammene
av Stortingets vedtak, innenfor rammen av Bern-konvensjonen, som
en internasjonal forpliktelse, og innenfor rammen av naturmangfoldloven.
Nå ligger klagesaken om fellingstillatelsene
til behandling, og jeg kan derfor ikke gå inn i detaljer om det,
men vi må gjøre en vurdering basert på Stortingets beslutning, basert
på Bern-konvensjonen og basert på bestemmelsene og vilkårene i naturmangfoldloven.
Heikki Eidsvoll Holmås (SV) [10:56:41 ] : Jeg regner med at
Helgesen mener at Høyre-folk må tåle å måles på sine resultater,
og da må jeg si, innledningsvis, at jeg er glad for at de nye nasjonale
målene for luftkvalitet endelig kom på plass, to og et halvt år
etter at anbefalingene kom fra fagetatene, og etter at de to ganger
har blitt stemt ned av regjeringspartiene.
Men det til side: I dag er det varslet
helseskadelig luft i Oslo. Regjeringen har i løpet av sin periode
ikke noensinne foreslått økning av lokalutslippskomponenten i engangsavgiften.
De er blitt tvunget til å innføre lavutslippssoner, og det arbeidet
er trenert etter at regjeringen først sendte på høring et forslag
der Bergen og Oslo ville vært ekskludert. De trenerte innføringen
av miljødifferensiering av bompengene, slik at det nå er den fjerde
vinteren som regjeringen sitter med makten, der man ennå ikke har fått
nye tiltak.
Mener regjeringen at de har gjort
det man kunne forvente av dem, for å sikre folk ren og trygg luft
– altså ingenting?
Statsråd Vidar Helgesen [10:57:43 ] : Jeg har forståelse for
representanten Eidsvoll Holmås’ utålmodighet, han er til og med
så utålmodig at han prøver å løpe forbi andre replikanter.
Vi har levert redskap og verktøy
til kommunene som gjør at de kan sette i gang tiltak. Derfor er
det nå kommunene som er de viktigste adressatene for spørsmålet
som Eidsvoll Holmås stiller. Hvilke tiltak vil de nå iverksette der
luftforurensingsverdiene er uakseptable?
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Anna Ljunggren (A) [10:58:41 ] : Da budsjettavtalen mellom
Høyre, Fremskrittspartiet, Venstre og Kristelig Folkeparti ble lagt
fram, sa statsministeren at klimaforliket alltid har blitt sett
på som et minimum. Ikke en eneste gang på fire år har regjeringen
fremmet forslag om klimatiltak som vekker klimabegeistring eller
forsterker klimaforliket.
Bellona-sjef Frederic Hauge kalte
budsjettet katastrofalt dårlig. Han sa:
«Vår jobb har gått fra å passe på
næringslivet sammen med politikerne til å passe på politikerne sammen
med næringslivet.»
Kåre Gunnar Fløystad, fagsjef i
ZERO, sa:
«Budsjettforslaget inneholder få
spor av det grønne skatteskiftet som skulle levere «betydelige reduksjoner
i klimautslippene». Om dette er så langt regjeringen vil gå, må
det anses som en avskjedssøknad.»
Jeg lurer på hvordan det føles for
Venstre og Kristelig Folkeparti atter en gang å måtte kjempe for
at klimatiltak gjennomføres av regjeringen.
Stortinget har vedtatt et ambisiøst
mål for reduksjon i klimagassutslippene, men med et ambisiøst mål
må det virkemidler på plass. Vårt viktigste virkemiddel i klimapolitikken
er Enova. Derfor foreslår Arbeiderpartiet å øke bevilgningene til
Enova, nettopp for å bygge infrastruktur for nullutslippskjøretøy
i transportsektoren og satse på biodrivstoff, landstrøm og elektrifisering
av fergeflåten. Vi mener at vi må bruke penger på infrastruktur,
for Stortinget har vedtatt et mål om at nybilsalget i 2025 kun skal være
basert på nullutslippskjøretøy. Vi er helt åpne om at infrastrukturen
må på plass hvis vi skal klare å nå det, og infrastrukturen må på
plass i hele landet.
Apropos hele landet: Jeg blir litt
forundret når representanten Korsberg viser til ledighetstall i
Troms og ut fra det slår fast at Norge ikke står overfor så store
utfordringer knyttet til arbeidsledighet. For dem som går ledig,
er det en fattig trøst at sentrale politikere fra regjeringspartiene
viser til at få har mistet jobben i Nord-Norge i denne regjeringsperioden
– det er ikke så farlig, det er tross alt få ledige i Nord-Norge.
Det blir litt sånn som Bjørnstjerne Bjørnson skrev i VG i 1889 om
stortingsrepresentanten Andersen fra Toten:
«Skidt i Norge,» sa’n, «leve Toten!»
Fakta er at andelen som ikke er
i arbeid i 2016, ligger an til å bli den høyeste på over 20 år.
I løpet av Arbeiderpartiets tid i regjering ble det skapt 360 000
flere arbeidsplasser i Norge, to av tre i privat sektor. Under denne
regjeringen er det så langt skapt 32 000 – 32 000 – flere arbeidsplasser,
to av tre i offentlig sektor. Tallenes tale er klar: Krisepakken
som representanten Korsberg skryter av, har ikke ført til færre
ledige og flere arbeidsplasser.
Arbeiderpartiet har ved flere anledninger
fremmet forslag for å dempe nedgangen i aktiviteten, spesielt på
Sør- og Vestlandet, men disse har blitt stemt ned.
I høst har vi sett hvor vanskelig
det har vært for Venstre og Kristelig Folkeparti å komme til enighet
med Høyre og Fremskrittspartiet i klimapolitikken, til tross for
at regjeringen nok en gang trekker kortet og bruker mer penger enn
noen gang.
Arbeiderpartiets alternative budsjett
gir større utslippsreduksjoner enn budsjettavtalen, både i 2017
og på lang sikt, men aller viktigst er det at våre forslag bringer
oss langt tryggere fram til Paris-målene i 2030. For første gang legger
vi fram et utslippsbudsjett. Vi peker ut sektorene der vi skal gjøre
utslippskutt, vi peker ut tiltakene vi skal gjøre, og vi tallfester
utslippskuttene. Så gjør vi budsjettprioriteringer som er i tråd
med dette.
Denne høsten har vi sett at diskusjonen
i større grad handler om utslippskutt og ikke om kroner og øre.
For å nå Paris-målet må vi kutte utslippene med over 10 millioner tonn
i sektorer utenfor kvotesystemet innen 2030. Jeg registrerer at
vi ikke får statsråd Vidar Helgesen til å svare når det gjelder
utslippskuttene i 2030, og jeg oppfordrer ham til å redegjøre for
det når han skal ta ordet senere i debatten.
Per Rune Henriksen (A) [11:03:46 ] : Ettersom dette er det
fjerde og siste budsjettet vi har til behandling fra denne regjeringen,
kan det være på sin plass med noen oppsummerende bemerkninger i
tillegg til å snakke om 2017-budsjettet.
Siden oljeprisen stupte sommeren
2014, har vi sett ekstreme forandringer i petroleumsindustrien.
Aktiviteten har falt. 35 000–40 000 arbeidsplasser har forsvunnet. Offshorerederier
og riggselskaper skjelver i sine sammenføyninger, og leverandørindustrien
ellers sliter. I Stavanger Aftenblad kan vi lese at tre av fire
rigger står uten kontrakt sommeren 2017. Mellom 10 000 og 11 000
jobber er borte som følge av mangel på oppdrag for disse riggene.
Det er ikke første gang vi har sett
brått prisfall og derpåfølgende aktivitetstørke. De gangene Arbeiderpartiet har
sittet ved makt i tilsvarende nedturer, har vi satt i verk motsykliske
tiltak for å dempe skadevirkningene. Arbeiderpartiet har i denne
perioden ved flere anledninger fremmet forslag om tiltak for å fremme
aktivitet og for å styrke norsk leverandørindustri. Disse har blitt
stemt ned. Dagens regjering har i det store latt oljeselskapene
styre og dermed sette premissene for utviklingen av industrien.
Jeg vil minne om at norsk petroleumspolitikk siden starten har hatt som
målsetting å skape arbeid og verdier i hele industrien og i hele
landet. Inntektene fra salg av olje og beskatning av oljeproduksjon
er bare en del av målsettingen. Arbeidsplassene og verdiskapingen
i leverandørindustrien må også veie tungt i de veivalgene vi som
politikere gjør i petroleumspolitikken.
Kanskje har vi nådd bunnen nå. Markedet
er i ferd med å balanseres. Prisene stiger. IEA slutter seg nå til
dem som peker på behovet for store investeringer i ny produksjonskapasitet
som kan kompensere for fall i produksjon fra dagens felt. Vi må
nå spørre oss om vi er rustet til å håndtere en slik oppgang i aktiviteten
uten at gevinstene fra effektiviseringsarbeidet går tapt. Har vi
kapasitet til å ta igjen vedlikeholdsetterslep, plugging av brønner
og dekommisjonering samtidig som vi får en økning i leteaktivitet
og feltutbygging? Eller får vi en ny kostnadsgalopp?
I Arbeiderpartiet frykter vi at
vi er i ferd med å miste kapasitet og kompetanse, og foreslår derfor
at det utarbeides en handlingsplan for å sikre at vedlikehold utføres,
og for at vi drar nytte av ledig riggkapasitet til plugging av brønner.
Det er bred enighet i Stortinget
om betydningen CO2 -håndtering
har for at vi skal klare å nå de globale klimamålene. Norge og norske
aktører ligger langt fremme på dette feltet.
Mulighetsstudien som ble lagt fram
i sommer, viser at det er tre gode kandidater for fullskala CO2 -håndtering i Norge: Norcem
i Brevik, Yaras ammoniakkfabrikk på Herøya og gjenvinningsanlegget
på Klemetsrud i Oslo. Disse tre er forskjellige prosjekter, men
alle har potensial som gode demonstrasjonsprosjekter innen sine
bransjer. Arbeiderpartiet mener derfor at vi skal ta høyde for å
realisere alle tre prosjektene. Vi mener det vil gi stordriftsfordeler,
og det vil gi komplementær forståelse for CCS. Det haster med å
få utviklet og ikke minst realisert CCS. Vi viser derfor til Stortingets
anmodningsvedtak fra mai hvor regjeringen bes sikre realisering
av minst ett CCS-anlegg innen 2020.
Vi deler regjeringens bekymring
for prosesser som kan lede til at kostnader kommer ut av kontroll,
men viser til at det er forskjell på hvor langt de forskjellige
prosjektene har kommet. Det gir også forskjell på det enkelte prosjekts risiko.
I tillegg til karbonfangstprosjektene
må det jobbes med transport og lagring. Vi mener at norsk sokkel
har muligheter for utvikling av et europeisk sentrallager for CO2 . Et slikt prosjekt vil
både kunne skape arbeidsplasser og gi inntekter i lang tid framover.
Arbeiderpartiet stiller altså med større ambisjoner enn regjeringen
og dens støttepartier. Vi ønsker forsering av ett fangstprosjekt.
Vi ønsker realisering av alle tre, og vi mener det må legges arbeid
i en transport- og lagringsløsning for å kunne ta imot fanget CO2 . Vi har derfor i vårt alternative
statsbudsjett lagt inn en økning på 150 mill. kr på kap. 1840 CO2 -håndtering.
Statsråd Tord Lien [11:08:11 ] : Det er vel ikke helt unaturlig
når vi i dag diskuterer statsbudsjettet innenfor rammen som energi-
og miljøkomiteen har ansvaret for, at vi først og fremst diskuterer
hva vi skal bruke pengene på. Jeg har allikevel lyst til å bruke
noen sekunder i mitt innlegg til å minne oss om hvor pengene vi
i dag diskuterer hvordan vi skal fordele, kommer fra.
Produksjonen av olje og gass er
Norges suverent største og viktigste næring, både for sysselsetting
og, ikke minst, for inntekter til staten. Petroleumsnæringen står
for rundt en fjerdedel av den samlede verdiskapingen i Norge, og potensialet
for å fortsette å høste verdier og inntekter til staten og skape
tusenvis av arbeidsplasser er fortsatt stort. Vi har langt mer enn
halvparten av gassen igjen og noe mindre enn halvparten av oljen
igjen. Næringen har alltid vært, er og vil nok også i framtiden
komme til å forbli en syklisk næring. Derfor er stabilitet og forutsigbare
rammer fra statens side av stor betydning hvis vi også i framtiden skal
hente ut verdier fra denne næringen.
Jeg er glad for å kunne si at vi
i løpet av bare denne høsten har mottatt fem planer for utbygging
og drift av nye oljefelt og ikke minst gassfelt på norsk sokkel,
og at det ser veldig lovende ut for at vi også neste år kommer til
å få besluttet store og viktige prosjekter på norsk sokkel. Tilgang til
nytt areal er helt grunnleggende nødvendig for at industrien skal
fortsette å skape hundretusenvis av arbeidsplasser. Regjeringen
leverer også innenfor det området, som vi lovte både i valgkampen
for regjeringspartiene i 2013 og i Sundvolden-erklæringen.
Det er ingen tvil om at de grepene
som nå gjøres i næringen, er viktige for å skape verdier også i
framtiden. Samtidig mener jeg at representanten Per Rune Henriksen har
et poeng når han sier at det er viktig både at industrien tar vare
på kompetanse og kapasitet, og at regjeringen legger til rette for
at det blir slik, sammen med stortingsflertallet. Den styrkingen
som regjeringen har gjort både innenfor kunnskapsfeltet og innenfor
Olje- og energidepartementets ansvarsområde innenfor teknologiutvikling, forskning
og demonstrasjon av ny teknologi, bidrar til at denne kapasiteten
og kompetansen kan opprettholdes.
Men det er ingen tvil om at skal
vi redusere klimagassutslippene, må et kraftsystem som allerede
i dag brukes til langt flere formål enn man bruker kraftsystemet
til i de aller, aller fleste andre land i verden, benyttes bedre
og mer – til nye formål, f.eks. innenfor transportområdet. Derfor er
jeg glad for å kunne si at ikke bare bygges det ut mer ny fornybar
energi enn en har gjort de siste 25 årene – det bygges faktisk ut
dobbelt så mye ny fornybar energi i Norge som gjennomsnittet de
siste 25 årene. I dag er det under utbygging i Norge mellom 7 og
8 TWh ny fornybar energi som et resultat av vedtak gjort i denne
sal av stortingsflertallet. Det er jeg glad for. Samtidig må vi
også ruste opp kraftnettet vårt for å muliggjøre denne overgangen,
og det kommer i tiårene som ligger foran oss, til å bli investert mellom
100 mrd. kr og 150 mrd. kr for nettopp å muliggjøre å ta i bruk
ny fornybar energi til flere formål, ikke minst i transportsektoren
i framtiden.
Jeg er glad for at stortingsflertallet
i dag kommer til å vedta at man styrker det viktige arbeidet Enova
gjør sammen med norsk industri og norsk næringsliv med 390 mill. kr.
Det kommer på toppen av at vi har styrket Enovas arbeid i alle budsjettene
vi har vedtatt sammen så langt.
Så vil jeg helt kort bare nevne
karbonfangst og -lagring. Karbonfangst og -lagring er helt grunnleggende
nødvendig om vi skal lykkes med våre klimamål globalt uten at kostnadene
blir høyere enn høyst nødvendig. Jeg er veldig glad for den brede
støtten i Stortinget til det arbeidet regjeringen gjør innenfor
det området.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Per Rune Henriksen (A) [11:13:30 ] : Arbeiderpartiets hovedkritikk
av regjeringens petroleumspolitikk går på det som ikke har blitt
gjort. Regjeringen har ikke satt spor etter seg i utviklingen av
norsk oljeindustri i disse årene. Det er summen av oljeselskapenes
disposisjoner som har bestemt utviklingen. Men så er det et felt
hvor regjeringen faktisk suverent bestemmer, uavhengig av markedet
etter min mening. Jeg viser til regjeringsplattformen, hvor det sies
at regjeringen vil
«legge til rette for økt mangfold
og konkurranse på sokkelen ved tildeling av nye konsesjoner og operatørskap».
Men det vi ser på de TFO-tildelingene
som har vært, er at antall selskaper går ned fra 48 i 2013 til 36
i 2015. Tillatelsene som er blitt gitt til Statoil, økte fra 10
av 65 til 24 av 56 i 2015, og operatørskapene som Statoil har fått,
har økt fra 7 i 2013 til 13 i 2015. Hva har statsråden gjort for
å nå målet om større mangfold og mer konkurranse på sokkelen?
Statsråd Tord Lien [11:14:36 ] : Den historiebeskrivelsen som
representanten Henriksen legger på bordet, kjenner jeg meg faktisk
ikke igjen i. Oljeindustrien på norsk sokkel, og ikke minst globalt,
står i en veldig krevende situasjon. Mange land rundt oss har måttet
avlyse fullstendig tildeling av nye areal, ikke minst der man produserer og
tildeler areal offshore, som vi gjør i Norge. Jeg er glad for at
da vi med bred støtte i Stortinget bl.a. fra Arbeiderpartiet tildelte
arealene i 23. runde, var det fortsatt med betydelig interesse fra
oljeselskaper nasjonalt. Det må bety at norsk sokkel fortsatt oppfattes
som attraktiv av et mangfold av selskaper. Og tar jeg ikke mye feil,
ble Statoil tildelt ca. 40 pst. av operatørskapene i 23. runde,
altså langt mindre enn andelen operatørskap de har på norsk sokkel
i dag.
Per Rune Henriksen (A) [11:15:42 ] : Men det viser at vi fortsatt
får en konsentrasjon, og vi får færre selskaper på norsk sokkel,
en situasjon som burde bekymre oss alle.
For å ta en annen av regjeringspartienes
fanesaker i forrige periode, hvor det handlet om Petoro: Da var
kravet at man skal – og det står også i regjeringsplattformen –
«styrke Petoro ved finansiering direkte over kontantstrømmen fra
SDØE». I 2014-budsjettet bevilget vi 351,5 mill. kr til Petoro.
I 2017-budsjettet, som vi behandler nå, skal det bevilges 352,3 mill. kr,
altså en økning på 800 000 kr. Mener statsråden at man har lykkes
i å styrke Petoro, og har regjeringspartiene nå gitt opp drømmen
om å finansiere Petoro over SDØEs kontantstrøm?
Statsråd Tord Lien [11:16:36 ] : La meg først snakke litt mer
om det vi var innom i stad. Jeg er helt enig med representanten
Henriksen i at mangfold på norsk sokkel er kjempeviktig. Det har
betydd utrolig mye verdiskaping på norsk sokkel. Derfor er jeg glad
for det som nå skjer, hvor vi ser mellomstore norske og europeiske
selskaper bygge seg opp på norsk sokkel. Vi har fått Aker BP i havn
i løpet av i år, Lundin er i sterk vekst på norsk sokkel, og begge vil
bidra til økt mangfold på norsk sokkel. Det er bra.
Når det gjelder Petoro, er de også
en viktig aktør for det arbeidet som skjer på norsk sokkel. De følger
opp forvaltningen av våre felles verdier. Som representanten Henriksen
selv peker på, er Petoro styrket, men når det gjelder vurderingen
av finansiering av Petoro over kontantstrømmen, har ikke regjeringen
konkludert med at det er fornuftig.
Rigmor Andersen Eide (KrF) [11:17:52 ] : Da regjeringa la fram
budsjettet, var tilskuddet til utjevning av overføringstariffer
radert helt ut. Heldigvis fikk vi på plass igjen 10 mill. kr til
dette i budsjettavtalen. Dette er god distriktspolitikk. Hvorfor
er statsråden så opptatt av å fjerne denne ordningen? Og et annet
spørsmål: Er det kun for å presse mindre kraftselskaper til å slå
seg sammen?
Statsråd Tord Lien [11:18:22 ] : Representanten er godt kjent
med min holdning til ordningen, og jeg lever veldig greit med at
den ordningen ble forhandlet inn igjen i årets budsjettforlik. Det
betyr at i størrelsesorden ca. tre selskaper kommer til å få støtte
til å redusere tariffen også neste år. Et av de selskapene er allerede
vedtatt fusjonert, nettopp fordi det gir langt større effekt på
nettleia lokalt. Det er Rødøy-Lurøy Kraftverk, som kommer til å
få en langt større reduksjon i nettleia på grunn av at de nå kommer
til å bli fusjonert inn i et annet selskap enn de kommer til å få
basert på budsjettforliket. Jeg mener at representanten har et veldig
godt poeng når hun peker på, som hun vet at jeg også er enig i,
at en fusjon gir langt større effekt og langt mer effektiv drift
enn nettoutjevningsordningen gir.
Marit Arnstad (Sp) [11:19:39 ] : Statsråden har pekt på at inntektene
i olje- og energisektoren er viktige, og det er helt riktig. I energisektoren
er også fordelingen av inntektene viktig.
I dette budsjettforslaget har en
sett at regjeringen først foreslo å øke grunnrenteskatten på en
slik måte at en øker beskatningen av kraftselskapene. I den andre
enden velger en også å organisere ting på en slik måte at kraftinntektene til
en rekke kraftkommuner kommer til å bli redusert fordi kapitaliseringsrenta
ikke er økt i tråd med markedsrenta.
I budsjettavtalen er det et kryptisk
punkt om at en skal vurdere kapitaliseringsrenta på nytt, og da
er mitt spørsmål: Kommer en til å gjøre det før nyttår, eller kommer
en til å vente til neste år? Med andre ord: Må kraftkommunene belage
seg på å tape 400 mill. kr fra 1. januar, eller kan de forvente
at statsråden og regjeringen handler før jul?
Statsråd Tord Lien [11:20:42 ] : Nå mener jeg at representanten
Arnstad blander sammen flere forhold.
Hovedårsaken til at eiendomsskatten
– inntektene til kommunene – går ned, er at en har erstattet rekordåret 2010
i beregningen av eiendomsskatt med bunnåret 2015. Dermed falt beregningen
av eiendomsskatten betydelig.
Så er det slik at også grunnrenten
er skjerpet. Det er et resultat av et forlik – et bredt forlik her
i Stortinget – i forbindelse med skattereformen, hvor Stortinget
slo klart fast at grunnrenten i kontantstrømmen til staten skulle
opprettholdes. Det fikk konsekvenser for kraftnæringen. Det får konsekvenser
for oljenæringen. Uansett er dette forholdsvis langt utenfor Olje-
og energidepartementets og olje- og energiministerens ansvarsområde.
Marit Arnstad (Sp) [11:21:46 ] : Det berører jo kraftsektoren
ganske sterkt. Jeg må få lov til å si det. Statsråden er, selv om
han i forrige replikk snakket om sine egne personlige synspunkter,
en del av regjeringen.
Hvis det er slik at kapitaliseringsrenta
ikke har noen betydning – hvorfor er den nevnt i budsjettavtalen?
Hvorfor er det et eget punkt i budsjettavtalen om kapitaliseringsrenta
for kraftkommunene hvis det bare er snakk om en naturlig markedssvingning?
Hvorfor har han da sagt at han skal vurdere det? For en kunne jo
her også tenkt seg et mer forutsigbart beregningssystem.
Men mitt spørsmål gjenstår jo: Må
kraftkommunene belage seg på at de de facto taper 400 mill. kr fra
1. januar, eller vil det skje noe vedrørende det punktet som budsjettavtalen
inneholder, før jul?
Statsråd Tord Lien [11:22:30 ] : Regjeringen har lagt fram
et budsjett, og i det budsjettet var det ikke nettutjevningstilskudd
i det hele tatt. Det står jeg fullt og helt bak, samtidig som jeg
mener at det som er tatt inn i budsjettforliket, er til å leve med.
Da håper jeg vi har oppklart dette med min personlige mening. Jeg
står selvfølgelig bak det regjeringen legger fram.
Det er selvfølgelig riktig som representanten
Arnstad peker på, at grunnrenteskatten og skatteberegningen for både
kommunene og staten berører virksomhetene som jeg har ansvar for
innenfor mitt departement. Like fullt er det slik at det er finansministeren
som har ansvaret for denne typen spørsmål, og jeg kan selvfølgelig
ikke garantere for noe som helst på vegne av finansministeren.
Ola Elvestuen (V) [11:23:32 ] : Et av de viktige vedtakene
etter budsjettforliket er et verbalvedtak der Stortinget ber regjeringen
i perspektivmeldingen drøfte hvilke konsekvenser et nytt globalt
klimamål om å begrense den globale oppvarmingen – her står det til
maksimalt 1,5 grader, det riktige er vel langt under 2 grader og
ned mot 1,5 grader – kan ha for innretningen av norsk petroleumspolitikk.
Det er nå viktig å se petroleumspolitikken
i lys av Paris-avtalen og de endringene som må komme de neste 20–30–40 årene
for at målene skal nås. Da blir mitt spørsmål: Er statsråden enig
i at det nå er viktig at vi tar denne drøftingen, og at risikobildet
når Paris-avtalen skal gjennomføres, vil endre seg, og at det er
viktig at risikoen forbundet med investeringene som gjøres, ikke
ligger på fellesskapet, men at dette i større grad er selskapenes
beslutning?
Statsråd Tord Lien [11:24:38 ] : Representanten Elvestuen og
jeg er i hvert fall helt enige om at skal vi lykkes med å nå klimamålsettingene,
må vi raskt redusere utslippene av klimagasser fra produksjon og
bruk av fossile energikilder.
Det betyr at vi raskt må få ned
produksjonen og bruken av kull dramatisk. Det betyr at skal verden
lykkes med dette, kommer det også til å påvirke etterspørselen etter
olje negativt, noe som på sikt kanskje også kommer til å påvirke
lønnsomheten i produksjonen på norsk sokkel – samtidig som de aller
fleste framskrivingene tyder på at etterspørselen etter gass, som
er det vi har mest igjen av på norsk sokkel, kommer til å øke i
et forholdsvis langt perspektiv, nettopp for å fase ut kull raskest
mulig.
Svaret på spørsmålet er at jo, selvfølgelig
vil global energi- og klimapolitikk påvirke lønnsomhetsvurderingene.
Men jeg er glad for at det er selskapene som har hovedansvaret for
å gjøre den typen vurderinger på norsk sokkel.
Presidenten: Dermed
er replikkordskiftet omme.
Åsmund Aukrust (A) [11:26:04 ] : Stortinget behandler denne
høsten siste miljøbudsjett i denne perioden. Dette er dommen over
hva Høyre–Fremskrittsparti-regjeringen har fått til i sin tid i
regjering. Hva gjelder klimaet og miljøet, er dette pinlig lesning.
Vi har en regjering som på fire år knapt kan vise til et eneste
nytt initiativ innenfor klima- og miljøpolitikken. Alt som har skjedd,
alt de har å vise til, er enten seire Venstre og Kristelig Folkeparti
har fått, eller at regjeringen er blitt overkjørt av en samlet opposisjon.
Også i år var det helslakt fra en samlet miljøbevegelse. Nina Jensen
i WWF sa det som det er: Miljøbudsjettet var en avskjedssøknad fra
Erna Solberg. Videre sa hun: Er vi opptatt av å få til et grønt
skifte, er det åpenbart noen andre som må sitte i regjering i tiden
framover.
Det er nå ca. ett år siden Vidar
Helgesen ble klima- og miljøminister. Hans første store utspill
var da han over førstesiden av Aftenposten sa han ikke visste om
utslippene kom til å gå ned med ham som statsråd. Det skulle vise
seg å stemme godt, for utslippene har ikke gått ned, de har gått opp.
Men da gjør klimaministeren rett og slett ikke jobben sin. De uttalelsene
fra ministeren er oppskriften på at man ikke skal nå Paris-avtalen.
For Paris-avtalen handler nettopp om at hvert land skal gå hjem
og gjøre sin del av jobben. Da må man kunne forvente utslippskutt
i løpet av fire år. Det er vel sånn at Vidar Helgesen har fått erfare
det samme som da statsministeren beskrev Tine Sundtofts arbeidshverdag:
Det er tøft å stå opp for klimaet i en regjering hvor noen ikke
er så opptatt av det. Og man skal ikke ha mye fantasi for å skjønne
hvem det var statsministeren henviste til, det var finansminister
Siv Jensen. Vi har en klimapolitikk som gjennom snart fire år har
tapt for Siv Jensen og Fremskrittspartiet.
All ære til Venstre og Kristelig
Folkeparti, som kjempet for klimaet i forhandlingene. De har fått
til flere forbedringer. Men det behøver ikke å være på denne måten,
for det er i denne sal flertall for en langt bedre klimapolitikk
enn den vi faktisk fører, som kutter utslippene mer enn det vi vedtar
denne høsten. Jeg mener Kristelig Folkeparti og Venstre i dag hadde
fått mer gjennomslag for Arbeiderpartiets budsjett, og det er før
man hadde startet å forhandle. Et hovedproblem er at vi rett og
slett heller ikke vet hva budsjettforliket innebærer av utslippskutt.
Vi hører deres talspersoner her i salen si én ting, men statsråden
klarer ikke å si noe mer enn at han håper og tror at det vil føre
til betydelige resultater i 2030. Det holder rett og slett ikke. Vi
må kunne forvente at klimaministeren er tydeligere på hva disse
vedtakene vi gjør, faktisk vil innebære.
Også for norsk natur har det vært
tapte år. I forbindelse med meldingene som Stortinget har behandlet
dette året, om friluftsliv og naturmangfold, har Stortinget gjort
en rekke vedtak. Disse er det vanskelig å finne spor av i statsbudsjettet.
Arbeiderpartiet foreslår i budsjettet en storsatsing på friluftsliv,
fordi friluftsliv gir gode naturopplevelser, og lærer man seg å
like naturen, har man fått en gave for livet og kanskje det aller
viktigste tiltaket for folkehelsen. Vi foreslår et stort løft for
norsk natur, for tap av biologisk mangfold er i tillegg til klimautfordringen
det andre virkelig store miljøproblemet. Arter dør ut i et urovekkende
tempo. Under denne regjeringen har det vært stillstand i arbeidet
med å prioritere nye arter under naturmangfoldloven. Kun 13 nye
arter er tatt inn. Fortsetter vi i dette tempoet, mener organisasjonen
Sabima at det vil ta 200 år før vi sikrer de om lag 400 artene fagmyndighetene
anbefaler.
Det er mange grunner til at landet
trenger et nytt flertall, og en av de viktigste er definitivt klima-
og miljøpolitikken. Det har i denne fireårsperioden vært et ytterpunkt
i miljøpolitikken som har fått bestemme tempoet. Det har gitt oss
fire tapte år. Vi trenger et flertall som tar nye initiativ for
å kutte CO2-utslippene så det virkelig monner. Vi trenger et flertall
som sikrer alle innbyggerne frisk og ren luft. Vi trenger et flertall
som tar vare på norsk natur og sikrer gode forhold for friluftslivet.
Derfor kommer valget neste år også til å være et skjebnevalg om
vi skal nå våre internasjonale klimaforpliktelser og ta store steg
mot framtidens lavutslippssamfunn.
Presidenten: De
talere som heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter.
Odd Omland (A) [11:30:53 ] : Fra forskerhold er det i flere
år påpekt at de distrikter som må avstå sine naturressurser, er
blant de viktigste medspillerne i overgangen til fornybarsamfunnet.
Våre forfedre i dette hus så betydningen av denne samfunnskontrakten
mellom by og land allerede i vannkraftens barndom. Vannkraften ligger
i distriktene. Dette har vært en viktig forutsetning for at Norge i
dag er en av verdens fremste fornybarnasjoner. Vertskommuner til
vannkraften har gjennomgående stilt seg positive til utbygging,
mye takket være at deler av verdiskapingen er beholdt der verdiene
er skapt. Forutsigbare kraftinntekter har vært avgjørende for velstandsutviklingen
i store deler av Distrikts-Norge.
Regjeringen har etter min mening
med sin håndtering av eiendomsskattetaksten for kraftverk i høst
brutt denne samfunnskontrakten. Til tross for at et nesten enstemmig storting
med samarbeidspartiene i spissen har anmodet finansministeren om
å vurdere kapitaliseringsrenten for kraftverk, svarer hun i brev
av 13. desember til undertegnede at en slik vurdering ikke vil bli
foretatt denne høstsesjonen, noe som representanten Arnstad også
var inne på i et spørsmål i replikkordskiftet, og som statsråden
ikke kunne svare på. Men nå er svaret klart. Konsekvensen er at nesten
200 kommuner i 2017 vil tape om lag 400 mill. kr i eiendomsskatt
på grunn av uriktig beregning av markedsverdien.
Når finansministeren svarer at tida
nå er for knapp til å foreta vurdering før årsskiftet, minnes jeg
uttrykket «å rette baker for smed». Faktum er at det er innbyggerne
i de nesten 200 berørte kommunene som vil lide for at finansministeren
ikke har gjort jobben som Stortinget i 2013 påla regjeringen – å
vurdere kapitaliseringsrenta i forbindelse med det årlige budsjettframlegget.
Jobben skulle altså ha vært gjort før den 6. oktober i høst. Det
kan ikke betegnes som annet enn et selvskudd å skylde på at det
nå er for sent å foreta den vurderingen. Jeg vil oppfordre de partiene som
står bak anmodningsvedtaket til finansministeren, om å forfølge
saken. Siste ord bør ikke være sagt i denne saken fra denne talerstol.
Dette er ikke et innlegg i finansdebatten,
men et innlegg i energi- og miljødebatten. Mange kommuner har allerede svart
at når staten med et par måneders varsel inndrar 400 mill. kr av
kommunenes eiendomsskatteinntekter, fratas kommunene et viktig incentiv
for å gi sin tilslutning til nye naturinngrep som videre vannkraftutbygging
krever av dem. Finansministeren driver kommunene fra å være medspillere
til å bli motspillere i fornybarsatsingen. Jeg vil så sterkt jeg
kan, oppfordre partiene bak anmodningsvedtaket til å øve det nødvendige
påtrykk. Det er ikke mangel på tid, men mangel på politisk vilje.
Ingjerd Schou hadde her overtatt
presidentplassen.
Torhild Aarbergsbotten (H) [11:34:15 ] : I går var jeg på åpningen
av Norges første fornybarinkubator Watts Up, som TrønderEnergi og
NTNU Accel står bak. Her skal gründere samles og klekke ut nye og
innovative løsninger som skal gi oss flere arbeidsplasser og lønnsomme
bedrifter. Watts up er et godt eksempel på hvordan vi ønsker det
grønne skiftet i praksis: nye ideer og løsninger som bidrar til
å redusere klimagassutslipp, og som samtidig gir oss flere, trygge
arbeidsplasser.
Høyre, Fremskrittspartiet, Venstre
og Kristelig Folkeparti står samlet bak en historisk satsing på
forskning og utvikling som vil legge grunnlaget for omstillingen
som er nødvendig for å nå de ambisiøse målene som ligger i Paris-avtalen.
Med vel 2,5 mrd. kr til Enova, nesten 1 mrd. kr til Forskningsrådet,
rundt 500 mill. kr til Miljøteknologiordningen i Innovasjon Norge,
rundt 200 mill. kr til CO2 -prosjekt
og en liten halvmilliard til Gassnova. Her er det satsing på grunnforskning
og for å avhjelpe risiko i markedet for å få kommersialisert ny
teknologi.
Uten disse virkemidlene hadde ikke
biogassanlegget på Skogn kunnet avduke grunnsteinen for 14 dager
siden. Fabrikken vil produsere flytende biogass fra råstoff fra
oppdrettsnæringen og skogsindustrien til drivstoff til busser og
båter. Avfall som i utgangspunktet er et problem, blir brukt for
å redusere utslipp fra transportsektoren samtidig som det skapes
nye og trygge arbeidsplasser. Slike kinderegg ønsker vi oss flere
av.
For de fire borgerlige partiene
er Enova et av de viktigste verktøyene for å redusere klimagassutslipp
og realisere lavutslippssamfunnet. En av suksessfaktorene til Enova
er at de har stor faglig frihet til å utvikle virkemidler og tildele
støtte til enkeltprosjekt. Enova skal bidra til å drive fram markedsløsninger
som kan bli varige. For å sikre Enova forutsigbarhet i nivået på
overføringer og for ikke å være avhengig av rentenivået stiller
vi oss bak regjeringens forslag om at overføringene fra Energifondet
erstattes med en ordinær utgiftsbevilgning.
Ja, det haster med å få redusert
klimagassutslippene – også her i landet, og også i 2017. Vi må ikke
tape av syne at det aller viktigste er å få til en langsiktig omlegging
til lavutslippssamfunnet. Skal vi lykkes med den omstillingen, må
alle spille på samme lag. Det må lønne seg for næringslivet, og
folket må oppleve av hverdagen blir enklere og bedre. Et godt eksempel
er de som har kjøpt elbil. De vil ikke gå tilbake til en fossilt
drevet bil – ikke bare på grunn av de økonomiske fordelene, men
fordi de opplever elbil som bedre å bruke.
Årets budsjettforhandlinger viser
at vi ikke tar lett på tiltakene for å redusere klimagassutslippene.
Derfor er jeg utrolig glad for at de borgerlige partiene står samlet
om et offensivt og framtidsrettet budsjett som vil bidra til flere jobber
i hele landet, bedre velferd og betydelige utslippskutt.
Odd Henriksen (H) [11:37:32 ] : Jeg trodde vi skulle ha en
debatt om vårt budsjett, men jeg ser at vi har fått en dreining
også inn mot finans. Og vi kan ikke la det være usagt dette med
grunnrenteskatt og kapitaliseringsrente.
Når det gjelder grunnrenteskatten,
er det faktisk ikke denne regjeringen som har vedtatt den – det
er gjort gjennom et bredt skatteforlik på Stortinget. Man ønsket
å senke selskapsskatten og kompensere ved å øke grunnrenteskatten.
Det har selvfølgelig regjeringen fulgt opp, det skulle bare mangle.
Så til kapitaliseringsrenten. Det
som gjør at verdien på disse kraftselskapene går ned, er – helt
naturlig – at kraftprisene har stupt. Vi har innført grønne sertifikater.
Vi har en overproduksjon av fornybar kraft i dette landet, noe vi alle
sammen er glad for. Det som da skjer, er at verdien på kraftselskapene
går ned, for mye av den verdien de sitter på, er jo knyttet opp
mot den prisen som de får for sin kraft. Det er helt naturlig det
som da skjer, at verdien på selskapene går ned. Og så vil det selvfølgelig
virke inn når man skal beregne eiendomsskatt. Dette burde selvfølgelig
de som sitter i kommunene, ha regnet ut, gitt at man har et godt
regime og har ganske gode systemer for hvordan dette vil fungere.
Så er det et lite paradoks at mange
av de kommunene som nå kommer og ber om at man skal øke kapitaliseringsrenten,
så man ikke skal på en måte øke verdien av selskapene, også er eiere
av kraftselskap. Når vi vet at fornybarbransjen sliter litt med
sine konkurransevilkår, er kanskje ikke det lureste man da gjør,
å øke skatter og avgifter for de samme selskapene i samme åndedrag.
Jeg er ikke så sikker på at det nødvendigvis gir det beste incitamentet
for at de skal foreta de investeringene som de er nødt til å gjøre med
det grønne skiftet, som de også skal delta i.
Skatteregimet knyttet til fornybarnæringen
har ligget fast. Kapitaliseringsrenten har også ligget fast og ikke
vært justert, og rentenivået har på mange måter vært rimelig stabilt
over mange år. Det som er den store forskjellen, er at verdien på
kraften har gått ned og følgelig også verdien på selskapene. Det
er den direkte årsaken til at også verdien på eiendomsskatten for
kommunene går ned. Så kan man diskutere om det er bra eller dårlig,
men det er som en naturlig konsekvens av det regimet vi har. Så
er spørsmålet om man bare ensidig skal øke kapitaliseringsrenten
og på en måte øke verdien på selskapene, slik at disse kraftselskapenes
konkurranseevne og øvrige rammevilkår blir dårligere. Vi tror ikke
det er fornuftig. Det kan selvfølgelig være fornuftig å se på skatt
og skattesystemet rundt fornybar energi, og det er jeg sikker på
at vi skal få anledning til å gjøre i årene som kommer.
Eirik Milde (H) [11:40:37 ] : Debatten i dag har i stor grad
dreid seg om klima og CO2 -utslipp.
Det er viktig for hele verden, og det er også viktig for Norge.
Budsjettavtalen mellom regjeringspartiene, Kristelig Folkeparti
og Venstre svarer godt på våre felles utfordringer på dette området.
Denne regjeringen fører en offensiv klimapolitikk og løfter ambisjonene
sammen med Kristelig Folkeparti og Venstre i større grad enn i noen
annen stortingsperiode. Men det er lett å glemme andre viktige deler
av et budsjett når overskrifter skal skrives. Jeg vil derfor ta opp
noe av det positive som ligger i både det opprinnelige budsjettforslaget
fra regjeringen og avtalen innenfor det klassiske naturvernet. Skogene
våre inneholder et omfattende biologisk mangfold, og regjeringen
foreslo å videreføre den store satsingen på skogvern med 392 mill. kr. Dette
er ytterligere økt med 50 mill. kr i budsjettavtalen. Her kan også
smettes inn den økte klima- og skogsatsingen til hele 2,8 mrd. kr
i 2017, noe som ble tilført enda mer i avtalen.
Regjeringen styrker forskningen
på marine økosystemer med 10 mill. kr, herunder 600 000 kr til et
prosjekt om kysttorsk i Færder og Ytre Hvaler nasjonalparker. Som
en flittig bruker av Oslofjorden vet jeg at den forsvunne torsken
bekymrer mange, og budsjettavtalen legger opp til enda mer kunnskapsinnhenting.
Hav er et av seks prioriterte satsingsområder i langtidsplanen for forskning
og høyere utdanning under denne regjeringen. Videre ble forvaltningen
av villaksstammen styrket med 25 mill. kr, og nå er 11,5 mill. kr
lagt til for å få bedre kontroll med lakselusproblemene, sammen
med enda 60 mill. kr til kalking, villaks og vanndirektivet.
Regjeringen la tidligere i år fram
en naturmangfoldmelding og en friluftsmelding. Mange av tiltakene
var det bred enighet om, og dette blir fulgt opp både av regjeringen
og i den avtalen som foreligger mellom de fire partiene. Av alle
foreslåtte poster vil jeg trekke fram tiltak i sikrede friluftsområder
med 20 mill. kr som svært positivt og – den kanskje aller viktigste
styrkingen – ytterligere 35 mill. kr til økologisk grunnkart. Oppdatert
kunnskap om naturmangfoldet er både kostnads- og tidsbesparende
når ulike planer skal behandles i kommuner og i departement.
Jan-Henrik Fredriksen (FrP) [11:43:32 ] : Aller først har jeg
lyst til å kommentere innlegget til Per Rune Henriksen. Personlig
ønsker han større aktivitet innenfor olje- og gassutviklingen, men
det ser ut til at flertallet i Arbeiderpartiet er imot en slik utvikling,
ikke minst i nord. Dette er det motsatte av hva Fremskrittspartiet
ønsker. Vi ønsker å skape aktivitet og arbeidsplasser i Norge. Norge som
nasjon kan ikke basere seg på SV- og MDG-politikk. Men nå ser vi
at Arbeiderpartiet kanskje er i ferd med å innføre den samme politikken
som SV og MDG har, og det er et tankekors.
Miljø- og klimautfordringen er global
og krever både nasjonale og internasjonale løsninger. God klima-
og miljøpolitikk innebærer at alle sektorer og aktører i samfunnet bidrar
til å redusere utslipp og lokal miljøforurensing. Regjeringen vil
derfor styrke overføringen til Energifondet i 2017, noe som igjen
vil styrke Enova. Etter budsjettenigheten med Venstre og Kristelig
Folkeparti øker Enovas transportsatsinger med ytterligere 300 mill.
kr. Mye av løsningen på våre utfordringer ligger i teknologiutvikling og
i å erstatte fossil energi med fornybar energi, ikke minst innen
transport. Et godt budsjett har blitt enda bedre med budsjettenigheten
med Venstre og Kristelig Folkeparti.
Noen ting ligger vårt hjerte nærmere
enn andre. Jeg er personlig utrolig glad for at vi fikk på plass
midler for å bygge nye laksetrapper i Vefsna, det setter jeg stor
pris på. Det er også svært viktig at tiltak mot marin forsøpling
er styrket og at Skjærgårdstjenesten er prioritert.
Komiteen har i løpet av året behandlet
både Meld. St. 14 for 2015–2016 om naturmangfold og Meld. St. 18
for 2015–2016 om friluftsliv. Friluftsliv gir økt trivsel, bedre folkehelse
og øker forståelsen og interessen for å ta vare på norsk natur og
det biologiske mangfoldet. Regjeringen la fram en rekke tiltak for
å motivere og rekruttere flere til å delta i friluftslivet og til
å ivareta arealer for friluftsliv, noe som et bredt flertall på
Stortinget sluttet seg til. Det ble også inngått et bredt ulveforlik,
hvor grensene for ulvesonen ble noe redusert, og forvaltningen –
både i og utenfor sonen og for grenserevirene – ble overført til
de regionale rovviltnemndene.
Helt til slutt vil jeg takke Venstre
og Kristelig Folkeparti for godt samarbeid, jeg vil takke komiteen,
og vi får håpe at julefreden nå snart senker seg over Stortinget.
Rasmus Hansson (MDG) [11:46:59 ] : Når FNs klimapanel og utallige
fagmiljøer påpeker at store, kjente reserver av kull, olje og gass
må bli liggende under bakken hvis vi skal unngå stor global oppvarming,
er det fordi menneskeskapt klimaendring er forankret i enkel fysikk:
Mengden karbon som vi totalt sett henter opp fra bakken og pumper
ut i atmosfæren, er den viktigste faktoren som bestemmer global
oppvarming. Derfor er det særdeles relevant hvor mye det enkelte
land beslutter å hente opp av sine kull-, olje- og gassreserver
for å kunne selges, brennes og pumpes opp i atmosfæren.
Norges suverent største bidrag til
global oppvarming er den olje og gass vi produserer og selger. Totalt
har Norge bidratt med 14 milliarder tonn CO2 til global oppvarming i
løpet av vår olje- og gassepoke. Det er et stort bidrag som Norge
har gitt til global oppvarming. Beslutningen om hvor mye mer olje
og gass som skal produseres fra norsk side, med andre ord hvor mye
mer norsk karbon som skal opp i atmosfæren og produsere enda mer
global oppvarming, fattes her, i denne salen når vi tar stilling
til konsesjonsrunder som åpner for en forventning om å hente opp nye
mengder kull, olje og gass, og beslutningen fattes her når vi åpner
for produksjon i nye felt. Da vi besluttet å åpne Johan Sverdrup-feltet,
mot MDGs stemmer, besluttet vi å tilføre jordas atmosfære ytterligere
900 millioner tonn CO2, og dere vet godt at det Norge slipper ut
årlig og som vi krangler om her i debatter, er 53 millioner tonn
utslipp. 900 millioner tonn CO2 ekstra, bare fra Johan Sverdrup, ble
besluttet her.
Derfor foreslo Miljøpartiet De Grønne
at vi skulle stanse 23. konsesjonsrunde, fordi det var en runde
som var en beslutning om et massivt økt norsk bidrag til global
oppvarming, og derfor foreslår vi det samme om 24. konsesjonsrunde.
Det vi i hvert fall vil oppfordre til, er at alle partier nå tar
innover seg at vi må tenke på konsesjonsrundene og oljeproduksjonen
som en del av det norske klimapolitiske ansvaret. Vi kan ikke fortsette
å late som om de beslutningene vi fatter i denne salen om hvor mye karbon
vi skal produsere og levere til atmosfæren og til framtidig global
oppvarming, ikke angår oss.
Marit Arnstad (Sp) [11:50:22 ] : Jeg vil benytte anledningen
til å nevne et par områder som også inngår i dagens budsjett, men
som jeg ikke hadde mulighet til å berøre i mitt hovedinnlegg.
Det ene gjelder det utrettelige
arbeidet denne regjeringen har gjennomført for å få fjernet ordningen
med utjevning av overføringstariffer. År for år er den posten blitt
redusert. Så er det blitt plastret litt på i budsjettavtalene. I
år har Kristelig Folkeparti bidratt med 10 mill. kr. Statsråden sier
at han personlig er glad for det, men det forhindrer ikke at det
denne regjeringen har gjort, rett og slett er å prøve å radere ut
den ordningen. Det synes Senterpartiet er svært uheldig, og det
hjelper ikke med 10 mill. kr når det gjelder å rette opp de skadene
som har skjedd over tre–fire år. Dersom denne ordningen skal fungere,
må den utvides på en helt annen måte. Det er heller ikke et tilstrekkelig
argument, synes jeg, å si at her kommer det til å foregå strukturendringer,
så derfor kommer man ikke til å ha behov for denne ordningen. Det
er fortsatt sånn at ulikhetene i nettleie kommer til å eksistere
i mange, mange år framover. Forsøkene på reduksjon har betydd høyere
nettleie for mange tusen nettkunder i ulike deler av landet. Senterpartiet
har foreslått at denne ordningen burde styrkes med 100 mill. kr,
og det bare som en første opptrapping i det som burde være en bredere
ordning for å få mer like nettariffer over hele landet.
La meg også få lov til å nevne kulturminnene
spesielt. Det hersker bred enighet i det politiske Norge om at kulturminner
og kulturmiljø er viktige deler av det vi kaller samfunnets kollektive
hukommelse. Kulturarven gir oss kunnskap, fortellinger og opplevelser
som kan ha stor betydning for tilhørighet, individuell og kollektiv
sjølforståelse, og som kan skape trivsel for enkeltmennesker og grupper.
Ofte er det også samfunnsøkonomisk lønnsomt å restaurere og ta vare
på gamle bygninger framfor å rive og bygge nytt. Det skapes mindre
avfall, det er mindre materialbehov, og det skapes også flere arbeidsplasser
per investerte krone. I mange sammenhenger er kulturminner på mange
måter også en verdifull kilde til næringsutvikling og verdiskaping.
Problemet i dag er at regjeringen
har gitt opp å føre en politikk som kan innfri de såkalte 2020-målene
som vi alle sammen er enige om. Det er åpenbart at de målene ikke kommer
til å kunne nås med det bevilgningsnivået som dagens regjering har
lagt seg på. De har rett og slett ikke gjennomført den opptrappingen
som måtte til for å nå de målene. Det kommer til å gi særlig store
utfordringer når det gjelder fredede hus i privat eie, når det gjelder
verdensarven, og når det gjelder tekniske og industrielle kulturminner,
verneverdige fartøy, bergkunst og arkeologiske kulturminner.
Det skorter ikke på viljen, men
det skorter en del på evnen hos denne regjeringen til å få gjort
noe med de sakene, og Senterpartiet mener at i alle fall godt over
100 mill. kr er nødvendig i neste års budsjett.
Anna Ljunggren (A) [11:53:39 ] : Miljøbevegelsen sa at Venstre
og Kristelig Folkeparti ville miste all miljøtroverdighet hvis de
ikke klarte å få på plass et budsjett som var bedre enn Arbeiderpartiets
alternative budsjett. Det gjorde at budsjettforhandlingene ikke
bare handlet om kroner, men også om tonn utslipp.
Jeg synes det er bra at diskusjonen
har handlet om nettopp det. Vi forsøker å få også debatten i dag
til å handle mer om tonn utslipp enn om kroner, men jeg ser at klima- og
miljøministeren ikke har tegnet seg og ikke er villig til å svare
på spørsmålene han har fått fra Arbeiderpartiet her i dag.
Vi hører at klimatalspersonen i
Høyre, ut fra sitt regnestykke, mener at samarbeidspartienes klimapakke
vil føre til om lag 11 millioner tonn utslipp i 2030. Vi har regnet på
det på en raus og redelig måte og kommet fram til at det vil være
5,3 millioner tonn kutt, mens vår pakke – som jo er nevnt flere
ganger her i dag, men jeg må nevne den en gang til – vil føre til
kutt på 10,7 millioner tonn reduksjon i 2030.
Så kan klima- og miljøministeren
gå opp på denne talerstolen i dag og si hvor store utslippskuttene
vil være i ikke-kvotepliktig sektor i 2030? Det er selvfølgelig
vanskelig å regne på kutt framover, men man kan jo forvente at regjeringen
har sett på og vurdert det når vi hele tiden snakker om 2030-målene.
Det er jo hva vi gjør i hvert budsjettår, som teller.
Da Erna Solberg deltok i Politisk
kvarter mandagen etter at budsjettkameratene hadde presentert forliket
sitt, sa hun at utslippskuttene i 2017 ville være på 662 500 tonn CO2.
CICERO-forskere har regnet på dette, og de sier at samarbeidspartiene
har pyntet på klimatallene. Talltriksingen er omfattende – hele
to tredjedeler av utslippskuttene forsvant etter kontrollregningen.
Regjeringspartiene har dermed blåst opp utslippskuttene for 2017,
og det kan se ut som de gjør det også for 2030.
Jeg vil gjerne høre klima- og miljøministeren
svare på utfordringen: Hvor store vil klimagassutslippene i ikke-kvotepliktig
sektor være i 2030?
Ola Elvestuen (V) [11:56:32 ] : Først vil jeg, i likhet med
Marit Arnstad, ta opp kulturminnevernet, som jeg mener er en veldig
viktig og positiv del av dette forliket. Vi får nå en økning i Kulturminnefondet
som gjør at vi denne perioden nærmest har en dobling av størrelsen.
Vi har kommet til over 100 mill. kr i året, noe som utløser veldig
mye av private investeringer, vi gjør et løft for fredede bygg i
privat eie med ytterligere 25 mill. kr, og vi fortsetter satsingen
på fartøyvern, både på fartøyvernsentre og fartøyvern mer generelt,
i dette budsjettet.
Det er viktig å ivareta den historiske
bebyggelsen. Vi gjør noen små grep. Blant annet er jeg glad for
at vi får en liten sum til å se på et bygningsvernsenter for murbyen
i Oslo. Vi må huske på at det å ivareta den historiske bebyggelsen
også er en viktig del av klimatiltakene. Det er nettopp ved å utnytte
det vi har, vi reduserer framtidige utslipp.
I denne debatten har klimagassutslipp
vært dominerende. Jeg mener dette budsjettet er å ta et stort steg
fram mot de målene vi har, ikke minst mellommålet i 2020, men også
i 2030. Vi vet at det først og fremst er innenfor transportsektoren
vi må redusere våre egne utslipp, og da er forsterkningen av nullutslippskjøretøy
viktig, slik at vi når målene om salg av bare nullutslippskjøretøy
innen 2025.
Opptrappingen og innblandingen av
biodrivstoff er en sentral del av å nå målene i 2030. Det viser
også Miljødirektoratets vurderinger. Vi ligger i front når det gjelder
å ta i bruk hydrogen – når det gjelder å ta i bruk nullutslippsløsninger
innenfor skipsfarten. Med et CO2-fond vil vi også kunne ligge i
front, gjøre spranget og sette i gang de mest ambisiøse prosjektene
når det gjelder tungtransport. Vi har også vedtak der vi følger
opp den politikken jeg selv har vært med på å dra i gang i Oslo,
gjennom at vi har ambisjoner innenfor byggebransjen – at vi nå setter
i gang fossilfrie byggeplassprosjekter innenfor transportsektoren, slik
at Statens vegvesen og Jernbanedirektoratet kan bruke sine muskler
for å dra oss i front.
Helt til slutt: Det har tatt fire
år, men det er vel første gang vi har vært så ambisiøse at også
Arbeiderpartiet mener vi har lagt fram et budsjett som tar klima
på alvor. Det synes jeg er bra.
Åsmund Aukrust (A) [11:59:50 ] : Jeg heier på klimaministeren
når han er på internasjonale klimamøter. Jeg håper han og dyktige
klimadiplomater får gjennomslag. Men det ser veldig rart ut når
klimaministeren – den samme ministeren som holder flotte taler i
utlandet – foreslår kutt her hjemme. I fjor rammet Siv Jensens sparekniv
virkelig det internasjonale klimaarbeidet. Også i år innfridde man
ikke løftene man hadde til regnskogen. En samlet komité skriver
i sine merknader at det som regjeringens budsjettforslag la opp
til, ville gjort det «vanskelig å finne nye samarbeidsland», og
at også det som regjeringen la opp til, var i strid med det Stortinget
tidligere har gjort et vedtak om, både i denne perioden og i klimaforliket.
Vi hørte igjen klimaministeren si
i debatten at denne regjeringen forsterker klimaforliket. For meg
er det en gåte hvordan man kan gjenta å si det, så lenge man ikke
kan si at man skal innfri klimaforliket. Skal man forsterke noe, må
man i alle fall kunne innfri det. Jeg håper ministeren kan svare
på om han har til hensikt å innfri det som Stortinget har vedtatt
som målsettinger. Klimaforliket er jo ikke en rekke virkemidler
som det skal måles på. Nei, klimaforliket skal måles på hva som
faktisk er våre utslipp. I den politikken som regjeringen fører,
er det ingenting som tyder på at denne regjeringen har til hensikt
å innfri klimaforliket. Alle pilene peker i feil retning.
Ikke minst vet vi lite om hva som
kommer til å være utslippene våre i framtiden. Vi hørte Tina Bru
si at dette kom til å gi 11 millioner tonn i kutt inn mot 2030,
mens klimaministeren ikke engang klarer å si om det er et sted mellom 5 millioner
tonn og 11 millioner tonn. Vi ber ikke om et helt presist, nøyaktig,
tall, men et anslag må det i alle fall kunne være mulig å forvente.
Jeg vil minne om at også ministeren har taletid i denne debatten,
og har mulighet til å tegne seg for å oppklare.
Et av kuttene innen natur og miljø
var et stort kutt til Miljødirektoratet. Et titalls ansatte ville
ha mistet jobben med det forslaget. Det er oppsiktsvekkende at statsråden mener
at de ikke trenger disse, og at han vil bygge ned miljøforvaltningen,
som vil gi en betydelig redusert kapasitet. Så jeg er veldig glad
for at Venstre og Kristelig Folkeparti har fått gjennomslag for
å reversere det kuttet. Jeg hørte klimaministeren si på Dagsrevyen
at med det som nå ble vedtak i Stortinget, var det et stort behov
for å ha disse menneskene ansatt i direktoratet. Hvis det var mangel
på oppgaver ministeren så, burde han ha lest naturmangfoldmeldingen
og de vedtakene Stortinget gjorde i forbindelse med den. Der er
det en rekke marsjordre til ministeren innenfor natur og miljø.
Odd Omland (A) [12:02:51 ] : Det som fikk meg til å ta ordet,
var representanten Odd Henriksens innlegg.
Henriksen sier at verdifallet i
kraftsektoren er helt naturlig. Mener virkelig Henriksen at et verdifall
på 54 mrd. kr, eller 20 pst., på ett år er naturlig? Jeg kan nesten
ikke tro det jeg hører, at kraftsektoren har falt så mye i verdi.
Jeg spør også om 4,5 pst. er en normal markedsrente.
Videre sies det at kommunene burde
ha regnet ut dette selv. Nei, kommunene har stolt på at Finansdepartementet gjør
jobben sin. Det kommunene har lært, er at denne regjeringen ikke
er til å stole på.
Kan Henriksen også forklare hvorfor
det foreligger et anmodningsvedtak etter forhandlingen om budsjettforliket mellom
samarbeidspartiene? Mente en ikke noe med den avtalen som kom inn
i budsjettforliket, om å se på dette på nytt? Jeg vil også tro at
samarbeidspartiene har noen forventninger til når regjeringen gjør
den jobben.
Heikki Eidsvoll Holmås (SV) [12:04:24 ] : Naturen er truet
av menneskelige inngrep og klimaendringer, og grunnen til at jeg
tar det opp i budsjettdebatten, er følgende: Verken olje- eller
miljøbudsjettet – slik jeg ser det – er en katastrofe, det er bare
ikke i nærheten av å være godt nok. Så jeg kan slutte meg til det
en representant har sagt her tidligere, nemlig at et dårlig budsjett
er blitt litt mindre dårlig.
Det er nemlig slik at det er forventet
ulvemassakre i år og brede motorveier gjennom sårbare naturområder.
Det at klima- og miljøministeren ikke løfter en finger mot hogst i
verneverdig gammel skog, at regjeringen tillater dumping i fjordene,
fornøyelseskjøring med scooter, utbygging av kraft i vernede vassdrag
og oljeutvinning uten å ta hensyn til én eneste innvending fra miljøetatene,
gjør at i sum fører den samlede politikken som føres av regjeringen,
til at naturen er mer truet av menneskelige inngrep og mer truet
av klimaendringer enn den var for fire år siden.
Dette er altså Venstres og Kristelig
Folkepartis regjering, og jeg kan ikke se at den politikken regjeringen
fører, ligger nærmere Kristelig Folkepartis og Venstres verdier på
disse områdene enn den rød-grønne regjeringens politikk gjorde.
La meg ta noen punkter. Skogvern:
Oppsummert er det slik at de siste fire årene har regjeringen to
ganger foreslått kutt i det frivillige skogvernet. Heldigvis har
ikke det skjedd. Men det er altså slik at summen av skogvern er
dårligere skogvern enn med den opptrappingsplanen for frivillig
skogvern som ble presentert av den rød-grønne miljøvernministeren
Bård Vegar Solhjell, og som hadde ført til at vi hadde ligget på
drøyt 700 mill. kr.
Friluftsliv: En flott melding ble
lagt fram, og et mageplask i budsjettet ble plusset på gjennom budsjettforhandlingene
som ligger her. Vi hadde også sørget for en bedre friluftslivsatsing.
Kulturminnefeltet ligger langt etter.
Her står vi sammen med bl.a. Senterpartiet for en stor opptrappingsplan
for kulturminnefeltet.
Så vil jeg nevne én ting til slutt
til Tord Lien, og det er at på tross av at Tord Lien ikke har villet
prioritere energieffektivisering i bygningsmassen, har altså Stortinget
både i forbindelse med energimeldingen og i forbindelse med det
budsjettet som er lagt fram, sagt klart ifra at vi vil at enøk skal
være en viktig del av Enovas mandat.
Til slutt en ting om olje: Olje
har gått fra å stå for en fjerdedel av BNP til en syvendedel av
BNP, slik som det ligger an nå, i den tiden jeg har sittet på Stortinget.
Jeg mener det er umoralsk av regjeringen å ikke ville ta en diskusjon
om oljens plass innenfor et én-og-en-halvgradersmål. Det liberalistiske
bladet The Economist har viet et helt nummer for fire uker siden
til spørsmålet om «end of oil». Det er nettopp slik at utviklingen
av batterier, hvordan de fornybare delene har blitt billigere, og
klimaavtalen til sammen bidrar til at man må ta en diskusjon i et
land som Norge om hvordan dette påvirker norsk utvikling. Grønn skattekommisjon
har sagt det samme. Noe annet er uansvarlig av olje- og energiministeren
og regjeringen.
Tina Bru (H) [12:07:40 ] : Jeg forsøkte å være litt raus med
alle partiene i Stortinget i mitt innlegg her i stad. Jeg var ganske
tydelig på at jeg mener at alle partiene i denne sal tar klimapolitikk
på alvor. Jeg mener at vi stort sett trekker i ganske lik retning
når det gjelder de viktige tingene – og så er det noe som skiller
oss, det er helt tydelig.
Jeg har forståelse for at SV og
spesielt Miljøpartiet De Grønne ikke ønsker å være med på den historiefortellingen jeg
prøver å komme med, men at Arbeiderpartiet i denne sal skal sette
seg i den situasjonen de gjør, ved å svartmale regjeringens budsjett
og enigheten med samarbeidspartiene om klimapolitikk på den måten
de gjør, synes jeg rett og slett er underlig. Men jeg begynner å
bli vant til det, for dette er det samme hvert eneste år. Jeg forstår
det ikke.
Det har vært mye snakk om utslippsreduksjoner
og beregninger. La meg forsøke å oppklare det litt aller først,
siden det kommer så mange spørsmål om det. Først og fremst: Beregninger
av utslippsreduksjoner er ingen nøyaktig vitenskap. Det er bare
fremtiden som kan gi oss fasiten. Alle tall vi bruker, er i beste
fall anslag av hva vi tror, og vi i Høyre lener oss på de samme
anslagene som Arbeiderpartiet har gjort i sin modell. Vi bruker
Miljødirektoratet, vi bruker departementene, vi bruker f.eks. NHOs
egne beregninger om hva CO2-fondet kan bidra med. Når det gjelder
tallet 11 millioner tonn, har jeg lagt sammen både kvotepliktig
sektor og ikke-kvotepliktig sektor. Men hvis man skiller på det,
er våre tall 9 millioner i ikke-kvotepliktig sektor og 2 millioner
i kvotepliktig sektor. Jeg har ikke sett de beregningene som Arbeiderpartiet
legger til grunn for Høyres politikk, så det er det litt vanskelig
for meg å ta stilling til på denne talerstol.
Så er jeg helt enig i at vi trenger
et bedre system for å kunne vite hva utslippsbanene er. Men her
også synes jeg det er litt underlig å høre på kritikken fra Arbeiderpartiet, for
i Soria Moria-erklæringen fra 2009 ble det slått fast at man skulle
ha klimabudsjetter, og man viste til utslippsbanene og tiltak. Det
leverte den rød-grønne regjeringen aldri på. Men det kommer vi til
å få nå, takket være vedtak regjeringen gjorde sammen med samarbeidspartiene
i energimeldingen, takket være klimaloven. Grunnen til at vi ikke
har et system på dette i dag, er at det ikke har vært det tidligere.
Det kommer bedre tall i perspektivmeldingen, men det tar tid å lage
et sånt system. Men når Arbeiderpartiet blir så sinte på oss for
ikke å gjøre dette, da kan de også se seg i speilet, for dette burde
de ha levert på selv.
Så helt til sist. Det blir vist
til tallene fra CICERO. CICERO har selv sagt til Aftenposten at
de til en viss grad sammenlikner epler og pærer i denne debatten.
Jeg har stor respekt for CICERO som forskningsinstitusjon, men de
tar ikke med alle forslag. De regner f.eks. ikke med effekten av
biodrivstoffsatsing, for det får de ikke til, og da vil også de
tallene være noe mangelfulle.
Vidar Helgesen (H) [12:12:55 ] : Representanten Bru har nå
redegjort for samarbeidspartienes vurdering av utslippskutt. Vi
er opptatt av de gode tiltakene som ligger i budsjettet nå, og som
kommer til å gi utslippskutt neste år, og enda større utslippskutt
i årene som kommer, på grunn av den langsiktige, systematiske klimapolitikken
som regjeringen og samarbeidspartiene står sammen om.
Vi så det som helt nødvendig å forsterke
tiltakene i klimaforliket. Vi hadde bak oss da vi overtok, noen
år med dieselbilrekord, med sprettballpolitikk om biodrivstoff, med
skrinleggingen av CCS-prosjektet, planen om å avslutte elbilpolitikken
ved 50 000 solgte elbiler, ingen økning av drivstoffavgiften overhodet,
og en nesten ensidig tro på kvotekjøp som klimapolitikk. Det er
ikke rart at vi måtte ta nye grep. Det gjorde vi gjennom forsterkning
av tiltak for 2020-målene og et helt nytt grep for norsk klimapolitikk
mot 2030 – et tidsskille i norsk klimapolitikk, et farvel til kvotekjøpsæraen
som den rød-grønne regjeringen representerte. Vi kommer til å få
konkrete utslippsbudsjetter år for år, og da er det ingen tvil om
at vi kommer til å nå 2030-målene, i motsetning til hvordan det har
vært tidligere da vi ikke hadde konkrete utslippsbudsjetter. Vi
skal rapportere internasjonalt på disse utslippsbudsjettene, og
vi risikerer tilleggsforpliktelser hvis vi ikke gjør jobben vår.
Derfor er det så viktig at vi med den systematikken gjør tiltak
som ikke bare dreier seg om utslippsreduksjoner neste år, men som
er grunnleggende systemendringer i transportsektoren, i mobilitetssektoren, som
skal ta oss til lavutslippssamfunnet i 2050, og som skal nå 40 pst.-målet
i 2030 på veien til lavutslippssamfunnet.
Terje Aasland (A) [12:12:55 ] : La meg aller først forsikre
om at Arbeiderpartiet tar opp de forslag som Arbeiderpartiet har
fremmet, både alene og sammen med andre. Vi stiller oss også bak
innstillingen, med unntak av de temaene som omhandler de ulike rammeområdene.
Arbeid og klima er to vesentlige
saker for folk – og ikke minst for vår framtid. Så er det et faktum
at regjeringen ikke har levert på de to områdene, og det er ikke
så lett å være overbærende med regjeringen på akkurat det området –
som en liten visitt til representanten Tina Brus innlegg.
Vi er altså i en situasjon nå hvor
vi har nesten 140 000 mennesker i dette landet som er arbeidsledige.
Jobbveksten i privat sektor som var skyhøy, er nå omtrent utradert.
Vi har en olje- og energiminister som – når han går av – mest av
alt kommer til å bli husket for alt han ikke gjorde. Dette handler
selvfølgelig ikke om Troms, men det handler om et samfunn og et
land som er på feil kurs, og som går i feil retning, og vi har en
politikk som blir ført, som faktisk ikke virker på de store områdene.
Uansett hvor mange ganger klimaministeren sier at de har en langsiktig og
systematisk politikk, fungerer ikke politikken. Klimagassutslippene
går opp. Han overtok en veisektor hvor utslippene var på vei ned.
SSBs statistikk som kom i går, viser at veisektoren igjen har økning
i sine klimagassutslipp.
Jeg er glad for at vi skal ha klimabudsjetter.
Arbeiderpartiet er for det. Derfor har vi lagt fram en tabell som
vi faktisk oppfordrer folk til å ettergå – både partier, miljøbevegelse
og andre. Og det er utslippskutt i ikke-kvotepliktig sektor som
innfrir våre utslippsforpliktelser fram til 2030. Jeg mener, basert
på den usikkerheten og den utydeligheten som klimaministeren tilkjennegir
i Stortinget når det gjelder konsekvensene av budsjettavtalen, at
han burde ha fått embetsverket sitt til å regne på konsekvensene
når det gjelder klima.
Kort om noen av utfordringene: Enova-satsingen
er altfor svak til å klare å få på plass en infrastruktur for nullutslippskjøretøy
som kan passe hele landet. 2025-kravet blekner med det som nå blir
gjort. Det skulle vært langt hardere satsing på det. Når det gjelder
biodrivstoff, er det kjempebra med vedtak i 2020 og et mål i 2030,
men det må være forpliktelse bak det, dersom noen skal investere
i å utvikle bærekraftig biodrivstoff i Norge. De forpliktelsene og
de tydelighetene har ikke kommet. Når det gjelder karbonfangst,
har katta kommet ut av sekken i løpet av budsjettbehandlingen. Nå
er det kun ett anlegg regjeringspartiene og støttepartiene vil gjennomføre.
Så min påstand er at budsjettavtalen – og regjeringen – fører landet
i feil retning.
Presidenten: Representanten
Terje Aasland har tatt opp de forslagene han refererte til.
Representanten Ola Elvestuen har
hatt ordet to ganger tidligere og får ordet til en kort merknad,
begrenset til 1 minutt.
Ola Elvestuen (V) [12:16:20 ] : Jeg tenkte å avslutte, men
det siste kan ikke få stå uimotsagt. Er det noe denne budsjettavtalen
gjør, er det å ta landet i riktig retning, når det gjelder både
klassisk naturvern og klimapolitikken.
Vi har gjort noen store vedtak i
løpet av dette året. Vi har ratifisert Paris-avtalen, vi har også
fått tilleggsvedtak i storting og regjering til den, vi har en
energimelding som har satt noen målsettinger, ikke minst for nullutslippskjøretøy
og biodrivstoff, fram mot 2030, og vi har nå også en sterk klimalov
som skal vedtas senere, i tillegg til kollektivsatsing og annet
som ligger inne i budsjettet. Vi tar et steg mot 2030.
Så må jeg si at det er ingen som
sier mer, men gjør mindre enn Arbeiderpartiet. Er det noe vi har
fått til i denne perioden, så er det et taktskifte. Og jeg må si
at jeg har opplevd Arbeiderpartiet tidligere: Man har vært imot
enten det har vært flyseteavgift, økninger av drivstoffavgifter,
eller det har vært biodrivstoff. Man går nå offensivt inn, men det
er å åpne en åpen dør – som det nettopp er den borgerlige regjeringen
som har gjort.
Statsråd Tord Lien [12:17:38 ] : Takk til forrige taler.
La meg først si til dem som har
snakket om en kontrollert avvikling av Norges største og viktigste
industri, som finansierer så mange av de tingene vi ellers har diskutert
i dag: Det man faktisk tar til orde for ved ikke å sette i gang et
eneste nytt prosjekt på norsk sokkel, har ingenting med kontrollert
avvikling å gjøre. Det handler om en ukontrollert avvikling og mye
arbeidsledighet over hele landet.
Det var representanten Aasland som
fikk meg til å ta ordet, på grunn av sin anklage om at denne regjeringen ikke
gjør noe for å legge til rette for fortsatt verdiskaping og ikke
minst sysselsetting i den norske oljeindustrien. Etter at den viktige
satsingen på forskning, utvikling og demonstrasjon av ny petroleumsteknologi,
som både bidrar til lavere utslipp fra produksjon på norsk sokkel
og til høyest mulig verdiskaping basert på energiressursene våre, hadde
ligget helt flat i åtte år under rød-grønt styre, har dagens flertall
styrket dette arbeidet i alle budsjettene sammenlignet med de rød-grønne
– så også i år.
Vi har levert på det vi lovte i
valgkampen, det vi lovte i Sundvolden-erklæringen: tilgang på nytt
areal, som er helt grunnleggende for at industrien skal kunne skape
verdier også i framtiden. Nå senest sendte vi ut TFO-en for neste år
på høring i går. Vi har levert på stabile og forutsigbare rammer
som gjør norsk sokkel attraktivt i et internasjonalt konkurranseperspektiv.
Og ikke minst, som jeg sa i mitt opprinnelige innlegg, er det ikke
sånn at vi bare slår på utbygging av fornybar energi – som vi trenger
mer av i et lavutslippssamfunn. Jeg sier ikke at det bare er sånn
at industrien nå slår perioden under de rød-grønne: Vi bygger ut
dobbelt så mye fornybar energi i dag som snittet de siste 25 år.
Det jeg reagerer aller mest på,
er at representanten Aasland står på denne talerstolen og peker
på at vi – denne regjeringen, dette flertallet – bruker for lite
på å redusere klimagassutslippene fra transportsektoren. Det må
han gjerne mene, men det faktiske forholdet er at det ikke på noe
tidspunkt med rød-grønt flertall i denne sal ble brukt mer enn 90 mill. kr
på å redusere klimagassutslippene fra transport. De siste 12 månedene
– og det er før dagens betydelige tildeling på flere hundre millioner
kroner til transportsektoren – har Enova tildelt 800 mill. kr. Under
de rød-grønne tildelte man maksimalt, gjennom Transnova, 90 mill. kr.
Man kan godt hevde at regjeringen
gjør for lite. Vi gjør veldig, veldig mye mer enn tilfellet var
da de rød-grønne hadde flertallet i denne sal.
Presidenten: Representanten
Heikki Eidsvoll Holmås har hatt ordet to ganger tidligere og får
ordet til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Heikki Eidsvoll Holmås (SV) [12:20:45 ] : Jeg lover å plukke
fra hverandre innlegget til Vidar Helgesen i stad på bloggen min
etterpå. Jeg har bare ett minutt, så jeg har ikke tid til å gjøre
det her. Han er en del av en regjering som skulker klimamålene og
lar være å kutte klimagassutslipp for å nå de målene han har muligheten
til å nå i 2020, men istedenfor setter nye mål ti år fram i tid.
Det er da jeg utfordrer Venstre: En av landets fremste pokerspillere
på 2000-tallet sa at når han spilte nettpoker, lette han alltid
etter hvem som var idioten rundt bordet, for det var ham det var
mulig å tjene penger på. Men hvis det hadde gått ti minutter uten
at han hadde funnet ut hvem det var som var idioten, var det han
selv som var det.
Vel, Venstre: Det har snart gått
fire år. Ulvene massakreres, det er frislipp på scooterløyper og
kjøpesenterutbygging, motorveiene rulles ut, og jernbanen bygges
for lavere fart. Det tildeles oljelisenser i rekordfart, også i
områder der Venstre hadde avtale om at det ikke skulle bygges ut,
og klimagassutslippene går opp. Spørsmålet er: Hvem er det som er
idioten?
Presidenten: Representanten
Terje Aasland har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet til
en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Terje Aasland (A) [12:22:02 ] : Det er kanskje på tide at de
som nå sitter og bestyrer flertallet, begynner å vurdere Arbeiderpartiet
ut fra den tiden vi faktisk lever i. For det første sier Elvestuen
at vi sier mer og gjør mindre. Jeg vil oppfordre Elvestuen til faktisk
å stemme for vårt budsjettforslag. Det hadde betydd at man hadde
kuttet mer utslipp fram mot 2030 enn med det forslaget Venstre stemmer
for. Jeg mener bestemt, og skal påstå det også i denne salen, at
de utslippsreduksjonene vi har lagt fram i vår tabell, er reelle
og mulige å oppnå og gjennomføre basert på vårt alternative statsbudsjett.
Det kutter utslipp mer enn det Venstre nå velger å stemme for.
Og så: Energimeldingen inneholdt
jo ingen klimatiltak – tvert om. De klimatiltakene som ble tatt
inn i innstillingen, som til slutt ble rimelig grei, kom jo takket
være Arbeiderpartiets klimaforslag fra februar.
Presidenten: Representanten
Tina Bru har hatt ordet to ganger tidligere i debatten og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Tina Bru (H) [12:23:14 ] : Man kan ikke klage på at det vises
til hva slags resultater man leverte når man faktisk satt med makten,
når man i dag sitter i opposisjon og flytter på politikken sin fordi
man nettopp blir presset av nåværende posisjon. Hadde det ikke vært
for de klimabudsjettene denne regjeringen har levert og vedtatt sammen
med våre samarbeidspartier, ville heller aldri Arbeiderpartiets
alternative budsjetter sett ut som de gjør. Det står ikke til troende.
Da Arbeiderpartiet styrte, la man
ned biogassanlegg. Da Arbeiderpartiet styrte, ble det ikke noe grønt
skatteskifte i transportsektoren, og det var ikke noe satsing på
CCS – i hvert fall ikke som var vellykket. Så det står ikke til
troende. Det er sikkert behagelig å glemme at man har sittet og
styrt landet i åtte år, men det må det faktisk minnes om når man
bruker sånne ord som man gjør i denne debatten.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sakene nr. 1–4.
Etter ønske fra familie- og kulturkomiteen
vil presidenten foreslå at sakene nr. 5–7 behandles under ett.
– Det anses vedtatt.