Presidenten: Etter
ønske fra helse- og omsorgskomiteen vil presidenten foreslå at taletiden
blir begrenset til 5 minutter til hver partigruppe og 5 minutter
til medlemmer av regjeringen.
Videre vil presidenten foreslå at
det – innenfor den fordelte taletid – blir gitt anledning til inntil
fem replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og at de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får en taletid på inntil 3 minutter.
– Det anses vedtatt.
Ingvild Kjerkol (A) [10:04:37 ] (ordfører for saken): Komiteen
har behandlet Dokument 8:8 S for 2016–2017, representantforslag
fra stortingsrepresentanten Kjersti Toppe om en nasjonal handlingsplan
for arbeidet mot hepatitt C, med mål om å utrydde hepatitt C i Norge.
I representantforslaget fremmes
forslag om en nasjonal handlingsplan for arbeidet mot hepatitt C.
Forslagsstilleren ønsker i planen en målsetting om at det innen
2025 ikke skal skje smitte eller dødsfall av hepatitt C i Norge, og
at alle pasienter skal få tilgang til trygg og effektiv behandling.
Folkehelseinstituttets utkast til hepatittstrategi, datert desember
2015, foreslås lagt til grunn for utarbeiding av en nasjonal handlingsplan.
Statsråden redegjør i sine kommentarer
til representantforslaget for nasjonal strategi mot virale hepatitter,
som ble lagt fram 15. juni 2016. Strategien er overordnet og bygger
på et utkast fra Folkehelseinstituttet, i samarbeid med Helsedirektoratet,
frivillige organisasjoner og andre relevante aktører, overlevert
til Helse- og omsorgsdepartementet i desember 2015. Den endelige
strategien er på et mer overordnet nivå enn utkastet og gir retning
for arbeidet med hepatitter. Komiteen merker seg at statsråden mener
at strategien slik den er utformet i dag, gir et godt grunnlag for
det videre arbeidet mot virale hepatitter, og at statsråden er skeptisk
til at Helse- og omsorgsdepartementet skal utforme en egen handlingsplan
for hepatitt C.
Komiteen anser hepatitt C som et
globalt helseproblem og viser bl.a. til at arbeidet mot virushepatitt
er inkludert i FNs bærekraftsmål. WHO – Verdens helseorganisasjon
– har oppfordret alle land til å utarbeide nasjonale strategier mot
hepatitt. Verdens helseforsamling vedtok i mai 2016 et mål om at
virushepatitt skal elimineres innen 2030. Komiteen viser også i
innstillingen til at WHO-målene for hepatitt C er 50 pst. reduksjon
av nye tilfeller innen 2020, 70 pst. reduksjon av nye tilfeller
innen 2030 og 70 pst. reduksjon av hepatitt C-relaterte dødsfall
innen 2030.
WHOs visjon for hepatittområdet
lyder:
«En verden der det ikke skjer smitte
av hepatitt og alle har tilgang til trygg og effektiv behandling».
Folkehelseinstituttet mener at med
utgangspunkt i smittesituasjonen og helsetilbudet i Norge bør Norge
ha et mål som er betydelig mer ambisiøst enn Verdens helseorganisasjons
mål. Komiteen støtter dette standpunktet. I Folkehelseinstituttets
utkast til Nasjonal strategi for arbeidet mot virale leverbetennelser,
altså hepatitter, blir det foreslått å sette et overordnet mål om
at hepatittrelaterte dødsfall skal elimineres fullstendig i Norge
innen 2025. Helse- og omsorgsdepartementet la i juni 2016 fram Nasjonal strategi
for arbeidet mot virale leverbetennelser, altså hepatitter, uten
en slik definert visjon.
Et mindretall i komiteen, bestående
av Arbeiderpartiet, Senterpartiet og Venstre, står bak et forslag
som lyder slik:
«Stortinget ber regjeringa fremja
ein nasjonal handlingsplan for arbeidet mot hepatitt C, med målsetting
om at det innan 2025 ikkje skal skje smitte eller dødsfall av hepatitt
C i Norge, og at alle pasientar får tilgang til trygg og effektiv
behandling. Folkehelseinstituttets utkast til hepatittstrategi,
datert desember 2015, må leggast til grunn for utarbeiding av handlingsplanen.»
Jeg vil med dette ta opp forslaget,
og jeg anser saken som framlagt.
Presidenten: Representanten
Ingvild Kjerkol har tatt opp det forslaget hun refererte.
Sveinung Stensland (H) [10:08:55 ] : En kan jo stille spørsmål
om en skal måles på antall handlingsplaner eller på sine handlinger,
for faktum er at både antall behandlede pasienter og ressursene
som har blitt brukt på behandling av denne sykdommen, har økt kraftig
de siste årene. Selvfølgelig er det på grunn av nye behandlingsmetoder, men
jeg tør påstå at dette er en av de diagnosene i Norge som har fått
størst relativ økning i bevilgningene de siste par årene.
Når vi ikke stemmer for forslaget
om en egen handlingsplan, er ikke det fordi vi ønsker at hepatittviruset
skal leve videre i Norge, men det er fordi vi er av den oppfatning
at en kan ikke ha det sånn at en må utvikle en egen handlingsplan
for hver enkelt sykdom for å vise vilje til å behandle den. Vi vil
selvfølgelig, sammen med forslagsstilleren, gjøre det som står i
vår makt for å få vekk denne sykdommen, i den grad det er mulig.
Når det gjelder hepatitt C, har
vi gjort ganske mye allerede. Én ting er på legemiddelfeltet, med
en aktiv prispolitikk som har gjort at en får mye, mye mer igjen
for pengene. Det er jo et godt, gammelt Høyre-slagord. Samtidig
har vi også utviklet tilgangen på ikke-invasive målinger. Jeg tør
påstå at dette er en suksesshistorie som vil fortsette.
Samtidig vil jeg minne Stortinget
om at vi nettopp har vedtatt en prioriteringsmelding. Et samlet
storting stilte seg bak noen prioriteringskriterier, og alvorlighet
er ett av dem. Jeg mener at vi ved alle sykdommer og i alle tilfeller må
stille spørsmålet: Er denne sykdommens alvorlighet viktigere enn
ved andre sykdommer? Det er nettopp derfor vi har en prioriteringsmelding.
De kriteriene stilte vi oss alle bak. Jeg mener at hepatitt C er
en alvorlig sykdom, og den bør bekjempes, men den skal ikke ha forrang
for andre, basert på prioriteringskriteriene.
Vi er også enige om Beslutningsforum.
Vi er enige om innkjøpssystemet for nye legemidler, og vi er enige
om metodevurdering. Vi ser nå at spesielt innenfor hepatitt C virker
dette. Prisene går ned, flere får behandling.
Jeg vil advare mot en utvikling
der en for å prioritere en sykdom må vedta en egen handlingsplan.
Når det gjelder hepatitt C, burde dette i det minste vært sett i
sammenheng med andre infeksjonssykdommer, andre sykdommer som rammer
folk. Det finnes godt med eksempler på sykdommer i Norge som har
minst like store følger for befolkningen, som det ikke er forslag
om en egen handlingsplan for.
I tillegg må det nevnes at vi de
siste par årene har vedtatt en egen opptrappingsplan for rusfeltet
der det ligger inne en rekke tiltak for de svakeste pasientene,
som lett blir rammet av denne sykdommen. I overdosestrategien ligger det
inne en rekke tiltak, bl.a. for å få ned antall injiserende heroinmisbrukere.
Alt dette vil bidra i kampen mot hepatitt C.
Så må det nevnes at kommunene er
en av nøklene for å lykkes med dette. Mange av løsningene ligger
lokalt. Da er det bare å innse at her er det for store forskjeller
kommunene imellom, og at kommunene må ta et større ansvar. Ett eksempel:
Min egen hjemkommune fikk, gledelig nok, et rekordoverskudd i fjor.
De valgte altså ikke å bruke de midlene som vi har satt av i statsbudsjettet
til flere helsesøstre. Kommunene har et handlingsrom innenfor helse- og
omsorgssektoren, og vi ser at det er litt for stor forskjell på
hvordan de velger å bruke det lokale selvstyret for å jobbe på grasrotnivå
med bekjempelse av denne type sykdom.
Kari Kjønaas Kjos (FrP) [10:12:57 ] : (komiteens leder): Senterpartiet
ønsker med dette representantforslaget en nasjonal handlingsplan
for arbeidet mot hepatitt C. Om dette forslaget hadde kommet i forrige
periode, mens Senterpartiet satt i regjering, ville jeg hatt større
forståelse for at forslaget kom.
Vi var i en helt annen situasjon
den gangen. Sammen med sine regjeringspartnere, Arbeiderpartiet
og SV, sørget Senterpartiet den gangen for at ekstrasatsingen på
rusbehandling, den såkalte gylne regel, ble avviklet. Det samme skjedde
med de øremerkede midlene til rusarbeid i kommunene. Dette medførte
lange ventetider til rusbehandling og en nedbygging av forebygging
og oppfølging i kommunene.
Nå står vi i en helt annen situasjon.
Høyre–Fremskrittsparti-regjeringen, godt hjulpet av Venstre og Kristelig
Folkeparti, har gjeninnført den gylne regel og kommunenes øremerkede
midler. I tillegg har regjeringen fremmet og fått vedtatt et historisk
løft for rusfeltet, med mer enn 3 mrd. kr til rusbehandling, forebygging
og oppfølging.
Hepatitt C er et globalt helseproblem,
og arbeidet mot dette er inkludert i FNs bærekraftsmål. Verdens
helseorganisasjon har derfor oppfordret alle land til å utarbeide
nasjonale strategier mot hepatitt. Dette har denne regjeringen fulgt
opp. For et halvt år siden fikk vi en slik nasjonal strategi, og
ansvaret for å følge opp denne ligger nå hos dem som jobber hver
dag med pasientene og brukerne.
Strategien er overordnet og bygger
på et utkast fra Folkehelseinstituttet i samarbeid med Helsedirektoratet,
frivillige organisasjoner og andre relevante aktører. Den er på
et mer overordnet nivå enn utkastet og gir retning for arbeidet
med hepatitt. Fremskrittspartiet mener at strategien slik den er
utformet i dag, gir et godt grunnlag for det videre arbeidet og
har ingen tro på at en egen handlingsplan vil gjøre dette arbeidet
bedre.
Forekomsten av hepatitter i den
norske befolkningen er lav, og mulighetene for forebygging og behandling
er gode. Samtidig er forekomsten av hepatitt C blant rusavhengige
høy.
Vi har også fått nye legemidler
som virker bedre, og som har en lavere bivirkningsgrad. Dette medfører
at flere gjennomfører behandlingen. Disse legemidlene er dyre, men
kostnadseffektive. Derfor får stadig flere behandling med de nye
medisinene.
Samtidig er det grunn til å minne
om at for hepatitt C, som for de aller fleste diagnoser, vil det
være bedre for den enkelte og mer lønnsomt å forebygge fremfor å
behandle. Opptrappingsplanen for rusfeltet svarer langt på vei på dette,
da den legger opp til å etablere mottakssentre i de største byene,
øke antall oppsøkende behandlingsteam etter modell av ACT, lavterskel
helsetiltak etter modell av Gatehospitalet og lavterskel substitusjonsbehandling
etter modell av LASSO.
Men det er ikke til syvende og sist
en handlingsplan som redder liv. Antagelig er det grunnen til at
vi ikke har handlingsplaner for hver eneste diagnose som finnes.
Det som betyr noe, er at vi har en strategi, og at vi faktisk rigger
sykehusene og kommunene på en slik måte at vi er i stand til å gi
et tilbud til alle.
Folkehelseinstituttet mener at med
utgangspunkt i smittesituasjonen og helsetilbudet i Norge, bør Norge
ha et mer ambisiøst mål enn Verdens helseorganisasjonsmål. Fremskrittspartiet
støtter det.
Komiteens medlemmer fra Arbeiderpartiet,
Senterpartiet og Venstre mener at hepatitt C er en alvorlig sykdom som
rammer en av samfunnets mest utsatte grupper. Dette er et syn jeg
deler. Derfor har også rus fått det kanskje aller største løftet.
Det hender jeg får kritikk for å gi rusomsorgen litt for stor plass,
men jeg mener at den situasjonen vi sto i, gjorde at dette var helt
nødvendig og helt riktig.
Olaug V. Bollestad (KrF) [10:17:13 ] : Hepatitt C er et globalt
helseproblem, men det er også et nasjonalt, regionalt og lokalt
helseproblem. Men aller mest er det et problem for de personene
som får diagnosen, som lever med uroen for om de vil få en permanent
leverskade, eller om de kan dø av diagnosen.
Arbeidet mot virushepatitter er
inkludert i FNs bærekraftsmål, og Verdens helseorganisasjon har
også oppfordret alle land til å utarbeide nasjonale strategier mot
ulike typer hepatitter. Til og med har Verdens helseorganisasjon vedtatt,
i mai 2016, et mål om at virushepatitt skal elimineres innen 2030.
Folkehelseinstituttet kom i sitt utkast til den nasjonale strategien,
som bygde på Verdens helseorganisasjons etterspørsel etter å få
nasjonale strategier for å utrydde eller få ned antallet hepatittrelaterte
dødsfall, med et mål om at Norge skal eliminere dette innen 2025.
Helse- og omsorgsdepartementet la i juni 2016 fram en nasjonal strategi
for arbeidet mot virale hepatitter. Det betyr ikke at vi skal redusere
målet som Verdens helseorganisasjon har satt seg, selv om det ikke
står en prosentandel der.
Hepatittforekomsten i den norske
befolkningen er lav. Dermed er muligheten for forebygging og behandling
veldig god. Samtidig skal vi ikke stikke under en stol at forekomstene
av hepatitt C blant rusavhengige i Norge er høy. Da må vi tenke
to ting samtidig, tenker Kristelig Folkeparti. Sammen med regjeringen
har Kristelig Folkeparti og Venstre lagt fram en opptrappingsplan
på rusfeltet, og tiltakene her kan være med og få ned antallet tilfeller
av hepatitt C og andre smittsomme sykdommer. I tillegg er forekomstene
av smitte viet et eget kapittel i den strategien som regjeringen
har lagt fram. Kristelig Folkeparti er enig med statsråden i at
strategien mot virale hepatitter, slik som den er utformet, gir
godt nok grunnlag for å dra dette arbeidet videre ned på regionalt
og lokalt nivå.
Når vi har en helseutfordring som
Verdens helseorganisasjon peker på, som man også har pekt på nasjonalt,
er det et stort ansvar som hviler på hver enkelt kommune og helseforetakene
for å lage handlingsplaner helt ned, slik at man tar tak i utfordringene
lokalt, der man selv er, for å få «hands-on»-planer som passer inn
der grupper med hepatittpasienter faktisk er. Mange ganger er dette
brukere på tvers av kommunegrenser. Likevel må vi få til konkrete handlingsplaner,
sammen med de ideelle aktørene eller andre aktører som driver med
omsorgsarbeid og behandlingsarbeid akkurat for denne gruppen. Det
holder ikke å ha en nasjonal handlingsplan hvis vi ikke får den
ned på lokalt nivå.
Kristelig Folkeparti mener at strategien
som er lagt fram, gir god anledning for ulike aktører lokalt – kommunene,
foretakene og organisasjonene – til å ha egne handlingsplaner nettopp
for denne pasientgruppen. Denne pasientgruppen trenger konkret,
god oppfølging lokalt.
Kristelig Folkeparti tror på tilpassede
planer. Derfor mener vi at det er her jobben må gjøres for å nå
den målsettingen vi alle har, omsorg for de pasientene som har fått denne
sykdommen, og som har en mulighet hvis vi har gode planer lokalt.
Derfor støtter ikke Kristelig Folkeparti forslaget fra Senterpartiet
om en egen nasjonal handlingsplan.
Kjersti Toppe (Sp) [10:21:54 ] : Verdas helseforsamling har
oppfordra alle land om å utarbeida nasjonale strategiar for nedkjemping
av leverbetennelser, altså hepatitt, og Noreg har gitt støtte til
denne resolusjonen. I Noreg er det hepatitt B og C som er dei mest
utbreidde, og som er årsaka til dei mest alvorlege hepatittsjukdomane.
Folkehelseinstituttet har fått i
oppdrag å utarbeida eit forslag til ein hepatittstrategi, og Helse-
og omsorgsdepartementet fremma nasjonal strategi for arbeidet mot
virale leverbetennelsar i mai 2016. Folkehelseinstituttets utkast til
strategi er på 40 sider og vart utarbeidd i eit samarbeid mellom
Helsedirektoratet, frivillige organisasjonar og andre relevante
aktørar og vart svært godt mottatt. Departementet sin strategi er
på vel 5 sider og har vorte sterkt kritisert for å vera mangelfull
– derfor dette representantforslaget.
Behandling av hepatitt C kan i dag
gjera dei aller fleste pasientar frie for virus og dermed lækja
for sjukdomen. Til no har ei slik behandling vorte gitt først og
fremst til pasientar som har klare teikn på leverskade, for å stoppa
utviklinga mot leversvikt og leverkreft.
Verdas helseorganisasjon sin visjon
for hepatittområdet er ei verd der det ikkje skjer smitte av hepatitt
og alle har tilgang til trygg og effektiv behandling. I utkast til
global strategi har Verdas helseorganisasjon følgjande forslag til global
måloppnåelse for hepatitt C:
I Noreg er smitteførekomsten låg,
og moglegheitene for førebygging og behandling er gode. Folkehelseinstituttet anbefaler
difor i utkastet til strategi at måla i Noreg bør vera betydeleg
meir ambisiøse. Hepatitt-relaterte dødsfall bør kunna eliminerast
fullstendig og på eit tidlegare tidspunkt, f. eks innan 2025 – det
som vi føreslår i representantforslaget.
Men i regjeringa sin strategi er
konkrete målsetjingar heilt borte. Regjeringas mål for det nasjonale
arbeidet mot virale hepatittar er at smitten av hepatitt i Noreg
skal haldast på dagens låge nivå. Smittespreiing i utsette grupper skal
reduserast. Alle som vert alvorleg sjuke av kronisk hepatittinfeksjon,
får tilgang til trygg og effektiv behandling, altså alvorleg sjuke.
Det er altså ikkje eit mål i regjeringas strategi at færre skal
verta smitta. Det skal haldast på dagens nivå. Og det er ikkje eit
mål i regjeringas strategi at det ikkje skal skje dødsfall av hepatitt
i Noreg, slik både Folkehelseinstituttet og Verdas helseorganisasjon
har som klare mål for arbeidet.
Når det gjeld betre kunnskap om
førekomst, skyv regjeringa ansvaret frå seg. Dei skriv i strategien
at det er opp til Folkehelseinstituttet å vurdera behovet for nye
kunnskapsinnhentingar opp mot andre område og tilgjengelege midlar.
Folkehelseinstituttet og fagmiljøa
anbefaler i utkast til strategi ei rekkje aktuelle, konkrete tiltak
innanfor kvart av dei tre hovudmåla, som er god kunnskap, færre
personar smitta og å redusera sjukdom og hindra dødsfall.
I forslaget til strategi frå Folkehelseinstituttet
står det:
«Det bør utarbeides en handlingsplan
mot kronisk hepatitt der forebyggende tiltak og behandling ses i
sammenheng.»
Det er nettopp det vi føreslår.
Når da både regjeringspartia og Kristeleg Folkeparti tilsynelatande
veit betre enn eit samla fagmiljø og stemmer imot ein handlingsplan,
gir det inga meining. Meiner dei at Folkehelseinstituttet tar feil?
Meiner dei at Helsedirektoratet tar feil? Meiner dei at alle brukarorganisasjonane
tar feil?
Det er positivt at fleire får behandling,
og at anboda har vorte splitta opp slik at det er mogleg, men skal
vi klara å utrydda hepatitt C i Noreg, kan vi ikkje berre venta
på billigare medisin. Hepatitt C er ofte asymptomatisk. Det er usikkerheit
i melderutinane. Det er lita oppfølging av risikogrupper. Det manglar
førebyggjande tilbod i LAR og i fengsel. Og det hjelp lite med billigare
medisin dersom ein ikkje veit at ein er smitta.
Ein stor del av pasientane med behov
for hepatitt C-behandling er personar som tar – eller tidlegare
har tatt – stoff med sprøyte. Det såre faktum er at dersom det hadde vore
ei anna pasientgruppe dette handla om, så hadde det vore eit stort
fleirtal for forslaget som vert tatt opp i dag.
Ketil Kjenseth (V) [10:27:08 ] : Hepatitt C er en sykdom som
først og fremst rammer de svakeste i samfunnet, de tungt rusavhengige,
og mange har hatt dårlige odds så langt i livet. Jeg er derfor svært
glad for opptrappingsplanen for rusfeltet og de ambisjoner som ligger
i den planen. Forebygging er et av de tre satsingsområdene i planen.
Det er naturlig å se arbeidet for å utrydde hepatitt C som en viktig
del av arbeidet for å bedre livskvaliteten til tungt rusavhengige,
og der kommer opptrappingsplanen særlig tungt inn.
Vi vet at det er mange årsaker til
at mennesker havner i tungt rusmisbruk. Mye kan forklares i historier
om omsorgssvikt, vold og overgrep som man helt uforskyldt er offer
for. Å sikre alle en god oppvekst er det viktigste vi kan gjøre
for å unngå at folk ender opp som tunge rusmisbrukere med bl.a.
hepatitt C. Men for alle dem som allerede er i denne vanskelige
livssituasjonen og ikke kan få barndommen i reprise, er det vår
plikt som samfunn å gi god oppfølging og behandling, helt fri for
moralisme.
Det er nødvendig med en sterkere
forpliktelse med flere konkrete tiltak som oppfølging av regjeringas
strategi. Venstre støtter derfor forslaget fra Senterpartiet her
i dag. Vi vil videre, og vi vil satse på denne pasientgruppen. Rus- og
psykiatripasienter har tross alt 20 år kortere levetid enn resten
av befolkningen. Bare det i seg selv er en grunn til å satse.
Nei, vi skal ikke ha handlingsplaner
for alt og alle, men av og til er det mulig også for Norge å gå
foran. Vi er på topp i Europa i antall overdoser. Vi kan lede an
i WHOs arbeid med å vise at det er mulig å utrydde en infeksjonssykdom
som leverbetennelse, og her hepatitt C.
Kommunenes rolle er viktig i opptrappingsplanen
for rusfeltet. Det er en utfordring at vi sier at vi ikke kan komme
videre fordi kommunene er for ulike eller har for ulik kompetanse.
Det er på tide at vi tar litt strammere grep om hva kommunene skal
bidra med. Dette handler om en mer sammenhengende behandlingskjede.
Vi har ikke mange sprøyterom i Norge.
Venstre og Senterpartiet har sammen fremmet et forslag om å etablere brukerrom.
Det er også en del av en mer sammenhengende behandlingskjede der
vi får mer vekt på det forebyggende og bedre behandling lokalt.
Vi må sette inn flere slike tiltak, og det å forebygge at folk får
hepatitt C, er den aller beste medisinen. Dette krever et større
samarbeid mellom dem som skal rette innsatsen. I dag er det også
på dette området veldig stor avstand mellom dem som jobber i uteseksjoner
og i russeksjoner lokalt, og dem som jobber inne i sykehus med behandling
av hepatitt C-pasienter. Den avstanden må vi gjøre mindre, og vi
må utnytte ressursene bedre, for i dag går det for mye ressurser
til spesialistbehandling inne i sykehusene. Nye medisiner hjelper
oss videre – ja, heldigvis – men vi har også en stor jobb i å unngå resmitte
og å unngå at så mange blir smittet.
Det er en viktig grunn til at Venstre
støtter dette forslaget i dag. Vi har i Norge mulighet til å gå
raskere på mål enn det WHO peker på. Dette er en god investering
både for pasientene og kanskje også for norsk helsesektor, som kan
bidra ut i verden for å få en raskere vei til målet, vise hvordan
det er mulig å gjøre det, og ikke minst er det også en vei videre
for å styrke den lokale innsatsen i Norge hvor behandlingskjedene
henger for dårlig sammen. Og, som representanten Sveinung Stensland
var inne på, kommunene prioriterer det for lavt. Der har vi en felles
oppgave å gjøre i Norge – å styrke kommunene er én ting, men også å
gi sterkere retningslinjer for hvordan det forebyggende arbeidet
og den lokale behandlingen skal skje.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [10:31:44 ] : Hepatitt C rammer
nokon av dei mest utsette gruppene i samfunnet. 20 000–30 000 menneske
har denne sjukdomen. Nokon veit at dei har han, andre ikkje. Dette
er ei gruppe menneske som ofte elles blir nedprioritert i helsevesenet.
Det er ein sjukdom som vi kan kurere, difor kan vi også utrydde
han. Det er sjølvsagt også lønsamt, det er ei god investering å
gjere dette. SV støttar difor forslaget i denne saka heilhjarta.
Folkehelseinstituttet har vore heilt
tydeleg i denne saka, og dei er ikkje fornøgde med oppfølginga av
strategien. Stortinget bør setje eit mål som vi kan halde regjeringa
ansvarleg for. Det gjer vi i viktige saker. Dessutan har vi WHO,
som har gjort ei rein oppfølging av FNs berekraftsmål, der det eksplisitt
står at ein ønskjer å utrydde denne sjukdomen. Vi har eit godt utbygd
helsevesen i Noreg framleis, og dette bør kunne vere ambisjonar
vi kan setje oss som land. Stortinget bør i det minste setje eit
mål.
Eg opplever eigentleg dette som
ein rein prioriteringsdebatt. Da Stensland sa i innlegget sitt at
ein skal ha ein handlingsplan for alt, tenkte eg: Det var interessant!
Så eg gjekk inn på stortinget.no – utmerkt heimeside – og sjekka om
det var føreslått handlingsplanar for ulike ting av Høgre tidlegare.
Det var det. Bent Høie føreslo mange ulike handlingsplanar medan
han sat i opposisjon. Det er ikkje mogleg for meg å gå igjennom
heile lista her, men mot sjølvskading og sjølvmord ønskte han ein
handlingsplan i 2011. Ein ønskte ein eigen handlingsplan for legevakt
og ein handlingsplan for kols. Antibiotikaresistens i helsevesenet
har vi alle vore einige om at det skulle vore ein handlingsplan
for.
Så viss det er hovudargumentet,
er det verkeleg urimeleg, det avslører kanskje kvifor ein går imot
dette. Og det er kanskje det som er mest interessant i denne saka
– at ein rett og slett vel ikkje å setje eit mål, vel ikkje å gi
Stortinget anledning til å setje eit mål som vi kan halde regjeringa
ansvarleg for.
SV støttar forslaget, og vi tenkjer
vårt om den motstanden andre parti har mot dette.
Statsråd Bent Høie [10:34:43 ] : Jeg er glad for at det rettes
oppmerksomhet mot hepatitt C og den byrden denne sykdommen påfører
mennesker, spesielt i rusmiljøet. Den nasjonale hepatittstrategien
gir retning for det videre arbeidet og setter som mål at smitten
skal holdes på dagens lave nivå, at smittespredning i utsatte grupper
reduseres, og at alle som blir alvorlig syke av en kronisk hepatittinfeksjon,
får tilgang til trygg og effektiv behandling.
Forekomsten av hepatitt C blant
rusavhengige er for høy i Norge. Dette tar vi på alvor. Vi har hatt
dialog med fagmiljøet og brukerorganisasjonene og har god oversikt over
utfordringene. Spørsmålet om et godt behandlingstilbud står helt
sentralt i dialogen og i det dokumentforslaget vi nå diskuterer.
Finansieringsansvaret for legemidler
mot hepatitt C er overført fra folketrygden til helseregionene.
Stortinget ga sin tilslutning til dette i statsbudsjettet for 2016.
I spesialisthelsetjenesten er det innført et nasjonalt system for
innføring av nye metoder, og beslutninger om hvilke legemidler og
metoder som skal finansieres innenfor helseforetakenes rammer, ligger
innenfor sørge-for-ansvaret til helseregionene. Helseregionene har
delegert denne myndigheten til Beslutningsforum for nye metoder,
der også brukerrepresentanter er med. Systemet legger til rette for
at det blir gjort grundige nasjonale vurderinger av alle nye legemidler
ved bruk av metodevurderinger, og bidrar til kunnskapsbaserte beslutninger
i tråd med de prinsippene som Stortinget har lagt opp for prioritering.
Systemet bidrar til en likeverdig tilgang til legemidler og metoder
på tvers av pasienter og pasientgrupper. Ny kunnskap og tilgang
til nye legemidler, som legemidler mot hepatitt C, inngår i de vurderingene
som gjøres i dette systemet. Her tilpasser en behovet kontinuerlig
for å kunne vurdere legemidler som skal tilbys, og til hvilke pasientgrupper.
Det er nylig gjennomført en anbudsprosess
for legemidler mot hepatitt C. Beslutningsforum har nå avgjort at det
for pasienter med kronisk hepatitt C-infeksjon genotype 1 ikke lenger
skal være noe krav om leverfibrose tilsvarende stadium F2-F4 for
å få behandling. Cirka 40 pst. av tilfellene i Norge er genotype
1. Dette betyr i praksis at flere vil få tilbud om den nyeste behandlingen.
Samtidig rapporterer helseregionene
om at det er god dekning av ikke-invasivt måleutstyr for testing
av fibrosegrad rundt omkring i landet. Disse instrumentene gjør
at man kan fastslå graden av sykelighet i leveren uten å måtte ta
en biopsi. I Akershus og Oslo er tilbudet best, men her er det også
flest pasienter med hepatitt C. Det er de regionale helseforetakene
som selv må vurdere behovet for denne type måleutstyr, men oversikten
er også oversendt til Stortinget.
Jeg mener dette viser at helseregionene
jobber målrettet og godt for å sikre flere tilgang til behandling
med de nye legemidlene mot hepatitt C, og at dette svarer ut de
viktigste elementene i representantforslaget.
Samtidig jobbes det med konkrete
tiltak rettet mot forebygging av hepatitt C blant injiserende rusavhengige.
Det er nødvendig med bedre informasjon om hepatitt C-smitte til
brukere og personell. Her vil jeg gå i dialog med brukerorganisasjonene
for å finne de mest effektive tiltakene.
Vi har videreført bevilgningene
til oppfølging av Nasjonal overdosestrategi og har lagt betydelige
midler inn i opptrappingsplanen for rusfeltet, som er i rute for
å nå målsettingen om 2,4 mrd. kr mer til dette feltet ved utgangen av
2020.
Kommunene styrkes bl.a. gjennom
at de får mer midler til å etablere et bredt spekter av tjenester
til personer med rusproblemer, bl.a. – ikke minst – lavterskeltiltak
og skadereduserende tiltak.
I sum viser dette at en i samarbeid
med helse- og omsorgstjenestene er godt i gang med å følge opp den
nasjonale hepatittstrategien. Jeg mener derfor at strategien, slik den
er utformet i dag, gir et godt grunnlag for videre handlinger. Jeg
er skeptisk til at vi hver gang vi skal gjøre handlinger ut mot
pasientene, først må utarbeide en handlingsplan. Her er det et område
der tiltakene er vel definert, der de prioriterte områdene er vel
definert, og der vi i realiteten er i gang med å gjennomføre de
tiltakene som er anbefalt.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Ingvild Kjerkol (A) [10:39:44 ] : Verdens helseforsamling vedtok
i mai 2016 et mål om at virushepatitt skal elimineres innen 2030.
I Folkehelseinstituttets utkast til nasjonal strategi for arbeidet
mot hepatitter fra 2015 ble det foreslått å sette et overordnet
mål om at hepatittrelaterte dødsfall skal elimineres fullstendig
i Norge innen 2025. Helse- og omsorgsdepartementet la i juni 2016
fram en nasjonal strategi for arbeidet mot hepatitter uten en slik definert
visjon eller målsetting.
Hvorfor ikke det, statsråd?
Statsråd Bent Høie [10:40:32 ] : Det er fordi målsettingen om
å eliminere hepatitt C ikke er mulig å nå på et nasjonalt nivå.
Det er kun gjennom et samlet internasjonalt arbeid det er mulig,
bl.a. fordi vi reiser mer, og også fordi flere kommer til Norge
med hepatitt C.
Det er en målsetting som egner seg
for et internasjonalt forum som Verdens helseorganisasjon. Det vi
er nødt til å gjøre på nasjonalt nivå, er å gjennomføre de tiltakene
som bidrar til at vi gjør vår del av det. Og derfor har vi tiltak som
veldig klart retter seg mot både forebygging og behandling av hepatitt
C. Som jeg også redegjorde for i mitt innlegg, er det det som er
det viktigste Norge kan bidra med på et nasjonalt nivå for å nå
den internasjonale målsettingen om å utrydde denne sykdommen.
Ingvild Kjerkol (A) [10:41:27 ] : Statsråden fanget ikke opp
nyansene her mellom Verdens helseforsamling, som har et mål om at
virushepatitt skal elimineres innen 2030, og Folkehelseinstituttet,
som ønsker å sette et overordnet mål om at hepatittrelaterte dødsfall
skal elimineres fullstendig i Norge innen 2025. Kanskje jeg var
forvirrende i min spørsmålsstilling, men hvorfor har ikke den nasjonale strategien
som statsråden eier, en målsetting om å eliminere hepatittrelaterte
dødsfall i Norge? Mener han at det er en internasjonal problemstilling
som det ikke er mulig å nå nasjonalt?
Statsråd Bent Høie [10:42:17 ] : Nei, og derfor er det også
sånn at den strategien som vi har lagt fram, inneholder de tiltakene
som er nødvendig for å nå den målsettingen at ingen mennesker i
Norge skal dø av hepatitt C-relaterte sykdommer. Det gjør vi gjennom
å redusere smittenivået, ikke minst for utsatte grupper, og at alle
som blir alvorlig syke av kronisk hepatitt C, får tilgang til trygg
og effektiv behandling. Det er det som er handlingene for å nå den
målsettingen. Det er også en del av den strategien som nå er vedtatt.
Kjersti Toppe (Sp) [10:43:08 ] : I den anbefalte strategien frå
Folkehelseinstituttet står det at det i Noreg «bør utarbeides en
handlingsplan mot kronisk hepatitt der forebyggende tiltak og behandling
ses i sammenheng». Det var ei anbefaling i ein strategi som var
mykje meir konkret enn den strategien som regjeringa la fram. Forslaget
om å utarbeida ein handlingsplan – som er eit anbefalt tiltak – vert
no stemt ned.
Spørsmålet mitt er: Kva slags argument
har regjeringa for å gå imot anbefalinga frå Folkehelseinstituttet
om å ha ein eigen handlingsplan mot hepatittar?
Statsråd Bent Høie [10:44:06 ] : Det er et rent praktisk spørsmål.
Det er et spørsmål om det er mest hensiktsmessig å gå veien om å
utarbeide en handlingsplan, eller om det er mest hensiktsmessig
– på et område der en i realiteten er i gang med å gjennomføre en
strategi – heller å gå direkte til handling. Min anbefaling har
vært det siste, for vi er i gang med en svær opptrappingsplan for
rusfeltet der veldig mye av forebyggingstiltakene ligger inne, og ikke
minst der det også er konkrete bevilgninger. Så dette er et område
som nå klart prioriteres.
På behandlingssiden er det slik
at vi har etablert et system som også Stortinget har sluttet seg
til, og som virker. Vi får bedre tilgang til mer effektiv behandling
til større pasientgrupper gjennom det systemet.
På testområdet, som er det tredje
området, ser vi at det skjer en god utbygging av mulighetene for
testing. Da er vi i realiteten i kjernen av det som en handlingsplan
ville handlet om.
Kjersti Toppe (Sp) [10:45:22 ] : Eg høyrer at statsråden seier
at sjølv om det er anbefalt, treng ein ikkje ein handlingsplan på
dette området, for tiltaka er definerte. I forslaget til strategi
frå Folkehelseinstituttet er det mange heilt konkrete tiltak som
vert anbefalte.
Ta f.eks. auka testmoglegheiter,
som statsråden sjølv viser til: Det vert anbefalt at ein skal sikra
testing av ei heil liste av utvalde grupper. Kan statsråden seia
at det då vert pålagt helsetenesta?
Når det gjeld undervisning og kunnskap,
er det eit foreslått tiltak at ein skal ha obligatorisk undervisning
om kroniske hepatittar i alle spesialistutdanningane – også eit
eksempel på eit konkret tiltak. Er dette då eit tiltak som ligg inne,
sidan ein ikkje treng ein handlingsplan?
Statsråd Bent Høie [10:46:16 ] : Det å utvikle gode testmuligheter
er – som også er mitt svar til Stortinget – en del av helseregionenes
sørge-for-ansvar, som også følges opp, og listene og oversiktene
over dette er et svar til Stortinget. Å utvikle ny kunnskap og ikke
minst å drive en kunnskapsforbedring i tjenesten er allerede en
del av den vedtatte opptrappingsplanen for rusfeltet. Så dette er områder
som det nå jobbes systematisk med, og det er også bakgrunnen for
at min oppfatning er at det er bedre nå å gjennomføre de handlingene
som vi faktisk allerede er i gang med og har vedtatt, og som også
er finansiert, enn å bruke tid og ressurser på å utarbeide en handlingsplan
innenfor dette.
Ketil Kjenseth (V) [10:47:15 ] : Vi er enige om pengene, og
pengene er på bordet til å forebygge mer, bl.a. gjennom opptrappingsplanen
– 2, 4 mrd. kr over fem år. Men vi ser at antallet overdoser ikke
går veldig raskt ned. Det tyder på at det er mye sprøytemisbruk
fortsatt, og det er krevende å få brukerne over på inhaleringsmetoder. Sprøyter
medfører en stor risiko.
Men det er fortsatt mye å hente
på en bedre organisering av tjenestene. Når pengene er på plass,
er spørsmålet hva en vil gjøre med bl.a. lovverk, forskrifter og
den typen reguleringer – sprøyteromsforskriften er en del av det
– å utvide det til et større brukerperspektiv. Det gjelder også for
kompetansen som skal være der. En kan se på det med hepatittklinikker
i de største byene – dette er jo en utfordring som er størst i de
store byene, hvor vi har mange sprøytemisbrukere – og å bruke fengsler
og rusbehandlingsinstitusjoner mer aktivt for å behandle. Kan statsråden
si noe om hvilke tiltak som er høyest prioritert?
Statsråd Bent Høie [10:48:28 ] : Det er en riktig beskrivelse
representanten her kommer med – at vi fortsatt har store utfordringer
knyttet til injeksjon av rusmidler i Norge, og vi har i gang en
egen handlingsplan knyttet til overdosedødsfall.
Når det gjelder tilfeller av hepatitt
C i Norge, sank det fra 1 740 i 2010 til 1 183 i 2015, og foreløpig
er det meldt om 770 tilfeller av hepatitt C i 2016. Det kan virke
som en er inne i en positiv utvikling når det gjelder smitte av
hepatitt C.
Mange av de tiltakene som representanten
trekker fram her, er nettopp tiltak som ligger i opptrappingsplanen.
Å etablere mottakssentre i de store byene for å drive lavterskel
helsetilbud og å bygge ut helsetilbudet i fengslene vil være viktige
tiltak, også for å forebygge, oppdage og dermed starte behandling
av hepatitt C.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
De talere som heretter får ordet,
har en taletid på inntil 3 minutter.
Kjersti Toppe (Sp) [10:49:55 ] : Eg føler behov for å gi ein
kommentar til noko av det som er sagt i debatten, for fleire, iallfall
fleirtalet, støttar ikkje ein handlingsplan fordi det er unødvendig
og ein ikkje kan ha ein handlingsplan for kvar einskild sjukdom.
Eg synest den argumentasjonen vert ganske søkt her i dag.
For det første kan ein sikkert finna
mange eksempel på handlingsplanar som er vedtatt her, som omfattar
mindre grupper enn for dei som har hepatitt C. For det andre er faktisk
dette noko som er anbefalt av dei som utarbeidde utkast til strategi,
at strategien må følgjast opp med ein handlingsplan som ser både
førebygging og behandling i samanheng. For det tredje: Eg hadde
aldri fremja eit forslag om ein handlingsplan viss strategien var
god, men ein må ta inn over seg at den strategien som vart fremja,
vart sterkt kritisert av alle brukarorganisasjonane. Strategien var
på fem sider. Utkastet frå Folkehelseinstituttet var på 40 sider,
med mange spesifikke tiltak. Til og med målsetjingane var tatt vekk,
som òg var forankra i Verdas helseorganisasjon. Vi har altså ein
strategi der heller ikkje målsetjinga som Verdas helseorganisasjon
har sett, er med.
Så vert det vist til prioriteringsmeldinga.
Dei prinsippa står vi alle bak. Det er ingenting som går imot å
ha ein handlingsplan for ei forsømt gruppe i dei kriteria som vart vedtatt
i prioriteringsmeldinga. Det er iallfall etter mitt syn heilt i
tråd med det.
Representantar frå regjeringspartia
viser til den gylne regel, at ein har gjort så mykje for rus og
psykiatri, men da må ein fortelja heile sanninga, for den gylne
regel er vorten «den rustne regel», han sørgjer ikkje for at rus
og psykiatri vert prioriterte i spesialisthelsetenesta. Vi er opptatt
av å støtta opptrappingsplanen for rus i kommunane. Det er ikkje
berre øyremerkte midlar der, og mykje godt kan skje innanfor den
planen, men no snakkar vi om å utrydja ein sjukdom i Noreg. I andre
land som har kome godt i gang med dette, f.eks. Skottland, starta
ein med ein politisk vilje til å gjera noko med det, og det er den
viljen eg saknar her i dag.
Sveinung Stensland (H) [10:52:50 ] : Når en ikke stemmer for
en handlingsplan, viser en ikke politisk vilje – slik er det blitt.
Som statsråden var inne på, gikk
en her rett til handling. Vi gikk rett til handling for å sette
i gang et viktig arbeid for en gruppe som – som representanten Toppe
sier, med rette – er en forsømt gruppe. Hvorfor er den forsømt?
Jo, det er fordi den ikke har vært prioritert tidligere.
Så blir det bortimot raljert over
innsatsen på rusfeltet og innen psykiatrien som denne regjeringen
står for. Jeg minner om at Opptrappingsplanen for rusfeltet – 2,4 mrd. kr
– er det største løftet som noen gang er gjort for denne gruppen.
Jeg lurer på om representantene fra Senterpartiet og SV kan vise
til noen regjering som har gjort tilsvarende for denne gruppen tidligere.
Til SV, som for øvrig snakker om prioritering, og ikke prioriterer
å være i debatten lenger enn til en har holdt innlegg – og går:
Det var en del ting vi kunne diskutert videre, som dette med den
gylne regelen, som er et svært viktig politisk signal, som viser
politisk vilje – noe som representanten Toppe etterlyser – til å
satse på de svakeste pasientgruppene.
Jeg stilte spørsmålet i mitt hovedinnlegg:
Kan noen representant peke på noen gruppe som har fått større økning i
innsats når det gjelder både kroner og antall pasienter de siste
årene? Når det kommer til forebygging, er det en rekke tiltak innenfor
spesielt opptrappingsplanen og handlingsplanen mot overdosedødsfall
som retter seg mot nettopp denne gruppen, som er mest smitteutsatt.
Det må legges til at skal en utrydde
hepatitter, nytter det ikke å gjøre det bare i Norge, det er en
global utfordring. Disse virusene reiser gjerne med dem som reiser.
Svært mange nordmenn reiser til Det fjerne østen, der det er mye mer
hepatitt enn i denne delen av verden.
Så er det interessant å se at det
pekes på at kommunene ikke gjør det vi vil. Det er en interessant
debatt innenfor dette med kommunalt selvstyre. I hvor stor grad
skal Stortinget detaljstyre kommunene? Ønsker vi sterke kommuner,
som kan gjøre sine egne prioriteringer? Det er interessant at en
kommune som er styrt av bl.a. Senterpartiet, Venstre og SV, har
som mantra «godt nok», og ikke prioriterer å bruke de økte rammene
vi har gitt, til forebyggende helsearbeid. Jeg snakker igjen om
min hjemkommune, Haugesund, som har over 100 mill. kr i overskudd,
og som aktivt – aktivt – bestemmer seg for ikke å bruke alle de pengene
som vi har satt av i rammene til kommunene, til forebyggende helsearbeid.
Presidenten: Representanten
Kjersti Toppe har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet til
en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Kjersti Toppe (Sp) [10:55:43 ] : I innlegget og i forslaget
mitt kritiserer eg ikkje russatsinga til regjeringa. Det kom opp
i debatten. Difor svarte eg på det.
Når det gjeld det at dei som stemmer
imot ein handlingsplan, òg er imot handling: Nei, det er ikkje slik
det er, men når ein fremjar ein strategi som er blotta både for
mål og for verkemiddel, er det det som er problemet – det viser at
det ikkje er nok handling.
Representanten Stensland spør om
eg kan peika på ei anna gruppe som har fått større styrking av budsjettet
osv. Nei, men kan ein peika på ei anna gruppe som hadde akseptert
å gå med kronisk smitte, og som ikkje får behandling før levra er
skadd? Den finst vel ikkje.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sak nr. 1.