Sak nr. 1 [10:03:38]
Hans Majestet Kongens tale til det
169. storting ved dets åpning og melding om Noregs rikes tilstand
og styring (trontaledebatt)
Presidenten [10:03:51 ]: Debatten går
over to dager og starter med innlegg fra parlamentariske ledere
på inntil 10 minutter, med etterfølgende replikkrunde på inntil
sju replikker til hvert innlegg.
Deretter er det 43 innlegg på inntil 5 minutter
som avvikles i sin helhet på første debattdag og fordeles slik mellom
partiene:
Arbeiderpartiet 14 innlegg, Høyre 10 innlegg,
Senterpartiet 7 innlegg, Fremskrittspartiet 5 innlegg, Sosialistisk
Venstreparti 3 innlegg, Rødt 2 innlegg og Venstre 2 innlegg.
Det åpnes for fire replikker etter to av innleggene
fra Arbeiderpartiet, Høyre og Senterpartiet og etter ett av innleggene
fra Fremskrittspartiet, Sosialistisk Venstreparti, Rødt og Venstre.
Fem statsråder gis en taletid på inntil 5 minutter hver
med en etterfølgende replikkrunde på inntil sju replikker.
Etter avvikling av fordelt taletid åpnes det
for innlegg på inntil 3 minutter.
Første debattdag avsluttes senest kl. 22.
Møtet på andre debattdag settes kl. 9 og starter
med et innlegg fra statsministeren på inntil 15 minutter med etterfølgende
replikkrunde.
Deretter kommer eventuelle resterende treminuttersinnlegg
fra første debattdag samt dem som melder seg på andre debattdag.
Rigmor Aasrud (A) [10:05:21 ] : Jeg vil begynne der kongen
sluttet i sin trontale:
«sammen skal vi bidra til at Norge forblir
et land med små forskjeller, høy tillit og sterke fellesskap.»
Med den visjonen er Arbeiderpartiet krystallklare på
hvor vi vil med samfunnet, i en tid som er krevende for folk og
for landet.
Etter tiår med fred og framgang har de siste
årene vært preget av utrygghet. Vi gikk ut av en pandemi og ble møtt
av en krig i Europa, mer kriminalitet og økonomisk uro med høye
priser og økte renter.
Til tross for det: Stadig flere har en jobb
å gå til. Det er bra. Likevel er for mange utenfor arbeidslivet.
Vi ønsker at elevene våre skal lære mer og
lære bedre. Likevel presterer de for lavt i grunnleggende ferdigheter.
Foran oss venter store omstillinger. Knapphet
på arbeidskraft med riktig kompetanse vil utfordre oss. Det blir
forsterket av en befolkning som blir eldre, og behovet for folk
i omsorgsyrker vil øke framover. Både det offentlige og det private
har utfordringer med å rekruttere de menneskene de har behov for.
Klima- og naturendringer påvirker hverdagen
vår, med ekstremvær og endringer på tvers av landegrenser. Det krever
nye arbeidsplasser og vekst i bærekraftige næringer som bidrar til
klimakutt, en klok bruk av ressurser og et samfunn tilpasset klimaet
vi lever i.
Ny teknologi og økende digitalisering byr på
utfordringer, men er også en del av løsningen dersom det brukes
riktig. Bedre kvalitet på offentlige tjenester, større verdiskaping
og flere muligheter for folk er målet. Det krever at vi styrer omstillingene,
i stedet for at omstillingene styrer oss.
Arbeiderpartiets viktigste oppgave er og har
vært å ta folk gjennom urolige tider, ta tilbake tryggheten for folk
og bidra til at folk får bedre råd. En god økonomi og høy sysselsetting
er fundamentet for dette. Fra Arbeiderpartiet og Senterpartiet kom
inn i regjeringskontorene og fram til og med andre kvartal i år,
har 145 000 flere kommet i jobb – 84 pst. i privat sektor. En jobb
å gå til gir trygghet i hverdagen. Det gir inntekt, tilhørighet
og mestring. I år forventer både Norges Bank og SSB at norske arbeidstakere
vil få reallønnsvekst, noe de sjelden har opplevd de siste ti årene.
Arbeiderpartiet og Senterpartiets økonomiske
politikk bidrar til at prisveksten går ned. Dermed tyder mye på
at også renten snart går ned, og da bidrar det til at det økonomiske
handlingsrommet for folk blir større. Vi har altså bedre tider i
vente.
Samtidig som vi har styrt økonomien trygt,
har vi prioritert velferd og gode budsjettgrep som går rett inn
i hverdagen til folk. Vi lovte billigere barnehage og SFO – og har
levert. Vi lovte lavere skatter på vanlige inntekter – og har levert.
Vi lovte mer til minstepensjonister – og har levert. Vi lovte gratis
ferje, dobling av fagforeningsfradraget, økt studiestøtte, forbedret
brillestøtte for unger, ferietillegg på dagpenger, fjerning av karensåret
for AAP-mottakere, pensjon fra første krone og billigere tannhelse.
Alt dette har vi prioritert – i regjering sammen med Senterpartiet
og i Stortinget sammen med SV.
Dette betyr noe for folk. Det er solid politikk
som leverer på vårt fremste løfte fra valget i 2021 – at folk i
hele landet skal få sitt liv, sine utfordringer og sine interesser øverst
på dagsordenen.
Etter en slik liste kan det kanskje være nærliggende å
spørre om vi er ferdige med å levere. Svaret er enkelt: Det er vi
på ingen måte. Arbeiderpartiet ser framover med ambisjoner om et
enda bedre Norge. Vi skal stå som garantist for ansvarlighet i politikken.
Vi skal ha et næringsliv som sikrer fortsatt vekst i økonomien og
skaper flere og mer bærekraftige arbeidsplasser. På den måten kan
vi sikre et tryggere Norge og en sterkere velferdsstat.
På samme måte som vi skal sikre trygghet i
Norge, skal vi også sikre trygghet for Norge. Vi må erkjenne at
vi ikke har vært godt nok rustet for den alvorlige sikkerhetspolitiske
situasjonen vi står overfor. Arbeiderpartiet og Senterpartiet møter
en farligere verden med en kraftig styrking av Forsvaret, bedre
beredskap og økt internasjonalt engasjement.
Ukraina kjemper nå en legitim og eksistensiell
forsvarskamp for sitt land. Russlands angrepskrig mot et europeisk
naboland utfordrer også våre verdier og vår sikkerhet. Ukraina er
fortsatt avhengig av vestlig støtte for å stå imot angrepene. Derfor
foreslår vi å styrke Nansen-programmet ved å gå fra et tak på støtte
til et golv på 15 mrd. kr som grunnlag for støtten. Samtidig foreslår
vi å forlenge programmet til 2030 og varsler økt støtte med ytterligere
5 mrd. kr i år. I sum vil dette øke Nansen-programmet fra 75 mrd. kr
til om lag 135 mrd. kr fram til 2030.
Vi bistår også ved å ta imot et høyt antall
ukrainere på flukt. Norge har tatt imot 85 000 ukrainere de siste
to og et halvt årene. Takk til kommunene som har tatt imot og organisert
dette.
Samtidig er det store humanitære behov som
følge av konflikt og krise i mange land og regioner, ikke minst i
Midtøsten. Situasjonen der ser ut til å bli mer og mer alvorlig
for hver dag som går. På sikt er en levedyktig palestinsk stat som
lever i fred med Israel, nøkkelen til fred i Midtøsten. Krigen i
Gaza har skapt enorme ødeleggelser og store humanitære behov. Behovet
for gjenoppbygging og mer langsiktig bistand er stort. Nå er Palestina den
nest største mottakeren av norsk bistand.
Selv om grusomhetene i Gaza fortsetter, ser
vi at tyngdepunktet i krigen flytter seg nordover. Det hviler et stort
ansvar på lederne i regionen. Alle parter må gjøre det de kan for
å utvise tilbakeholdenhet.
Vi går inn i denne periodens siste sesjon.
Norge er i en brytningstid. For å manøvrere i den må vi ha noen
tydelige politiske prinsipper og prioriteringer. Jeg vil derfor
avslutte med dette:
Norge er blant de aller beste land å leve i.
Det kommer ikke av tilfeldigheter. Folks velstand kommer ikke av
myndighetenes godhet, eller på automatikk fra fellesskapet vårt.
Den kommer heller ikke av våre eventyrlige naturressurser alene.
Mange land har olje, fjell og kyst. Men de færreste forvalter det
like godt som oss. Perspektivmeldingen anslår at naturressurser
er 5 pst. av vår felles nasjonalformue, mens humankapitalen – folk
i jobb – er hele 65 pst. Det er nettopp det som er nøkkelen. Norges
velstand er tuftet på at flest mulig er i jobb og bidrar etter evne.
Slik får vi velferdsgoder som vi deler rettferdig – etter behov.
I den norske folkesjelen har vi forventninger til hverandre, en
stilltiende kontrakt om at fellesskapet skal stille krav til oss,
og til gjengjeld skal fellesskapet stille opp.
Norge er et fantastisk land å leve i, nettopp
fordi vi har en balanse i dette. Folk på alle nivåer i arbeids-
og næringslivet sikrer verdiskaping i by og bygd, fra nord til sør.
Det norske næringslivet har satt rekorder i investering og eksport
de siste årene. Det er flere sysselsatte med vår regjering enn på
noe tidspunkt under den forrige regjeringen, når det gjelder både
antall og andel, og fram til 2030 har vi som mål at ytterligere
150 000 skal få en jobb å gå til.
Summen av alt dette finansierer velferd i by
og bygd, fra nord til sør – et sikkerhetsnett som tar vare på deg når
du trenger det, i visshet om at ingen av oss er helt selvgående
hele livet, skoler hvor unger trives, elevene lærer og nye generasjoner
kvalifiseres til framtidig arbeidsliv, og en felles helsetjeneste
hvor folk har tilgang til tjenester av høy kvalitet når de trenger
det.
Trygghet i landet og trygghet for landet er
Arbeiderpartiets retning framover. For Norge er bra, og Norge kan
bli bedre. Vår politikk skal i sum skape et tryggere og mer rettferdig
Norge, med muligheter for alle, og styrke noe av det som gjør Norge
til Norge: de små forskjellene, den høye tilliten og det sterke
fellesskapet.
Presidenten [10:15:00 ]: Det blir replikkordskifte.
Henrik Asheim (H) [10:15:11 ] : Representanten startet sitt
innlegg med å si at nå skal man ta tilbake tryggheten for folk.
Så snakket representanten i ti minutter uten å nevne kriminaliteten
med ett ord, og det er kanskje symptomatisk også for dette regjeringsprosjektet
og for det man har gjort i justispolitikken. Det er altså slik at
under Støre-regjeringen og på Arbeiderpartiets vakt har det blitt
626 færre politifolk i gatene. Samtidig ser man et ganske betydelig
kutt på nettopp det som handler om forebygging – i en situasjon
hvor ungdomskriminaliteten vokser, og hvor grov vold vokser.
Da blir det første spørsmålet: Hvordan kan
Arbeiderpartiet forsvare at man har kuttet i antall politistillinger
samtidig som man har prioritert strukturer, i en tid da kriminaliteten
vokser og folk opplever mer utrygghet?
Rigmor Aasrud (A) [10:16:06 ] : Som vår statsminister har sagt,
skal vi være tøffe mot kriminaliteten. Det er viktig. Derfor har
også Arbeiderpartiet og Senterpartiet i regjering bevilget betydelige
summer til norsk politi for at man skal være bedre rustet til å
møte den situasjonen som vi ser, med mye ungdomskriminalitet. Politiet
har et budsjett på 23 mrd. kr, og det har jeg forventning om at
de bruker veldig godt. Jeg tror også det er viktig at vi tør å ha
politi ute i by og bygd som kan bidra til den forebyggingen som
vi ser.
Det er fristende å spørre representanten Asheim, som
var en del av den forrige regjeringen: Allerede i 2018 varslet Oslo-politiet
om at det var fem–sju gjenger i Oslo som sto for mesteparten av
kriminaliteten. Hva gjorde regjeringen som Asheim var en del av
for å møte det problemet som allerede var varslet i 2018?
Henrik Asheim (H) [10:17:04 ] : Jeg kan svare helt kort på
det. Først: Vi ansatte langt flere politifolk. Det var 2 politifolk
per 1 000 innbyggere. Statssekretæren i Justisdepartementet, Sigve
Bolstad fra Senterpartiet, som den gangen var leder for Politiets
Fellesforbund, kom og spiste kake på statsminister Erna Solbergs
kontor fordi det var så bra.
Det som er utfordringen nå, er at representanten
sier: Vi gir dem penger, og så forventer vi at politiet bruker dem
fornuftig. Men regjeringen gjør jo ikke det. Det den gjør, er å
binde opp de pengene, f.eks. på å opprette kontorer som politiet
selv sier ikke har noen effekt for å bekjempe kriminalitet.
La meg å ta noen eksempler: Man har altså opprettet
kontor på Hvaler, hvor politiet selv sier at dette nok er mer symbolsk,
da de må bruke ressurser på å bemanne kontoret istedenfor å være
ute blant folk. Det samme gjelder på Meråker, hvor man sier at man
må bruke ressursene på å bemanne et kontor, hvor det altså har kommet
to politianmeldelser på et halvt år, istedenfor å være ute blant
folk. Samtidig har man altså måttet omprioritere og legge ned forebyggende
enhet på Nedre Romerike og Romerike, hvor ungdomskriminaliteten vokser.
Hvordan kan man si at man skal gi politiet
rammer, men samtidig overstyre politiet på hva som bekjemper kriminalitet?
Rigmor Aasrud (A) [10:18:10 ] : Det er bra at representanten
Asheim nevner hvor mange politifolk det er per 1 000 innbyggere.
Da regner jeg også med at representanten Asheim kjenner tallene
for nå. De siste tallene jeg har fått, er at det nå er 2,03 politi
per 1 000 innbyggere. Det betyr at det har vært en styrking etter
at Høyre satt i regjering.
Det er også sånn at det å måle politiets vellykkethet i
antall anmeldelser framstår som noe pussig. Jeg mener at politiets
viktige oppgave også er å sørge for at det ikke blir kriminalitet,
og at det ikke blir anmeldelser. Når det er noen lensmannskontorer
som kanskje ikke har hatt mange anmeldelser, kan det bety at man
har gjort mye bra på forebygging. Jeg tror vi også skal tenke sånn
i framtiden, at det er viktig at vi bruker politiet til å forebygge
og sørge for at det ikke blir anmeldelser, men at kriminaliteten
blant de unge blir tatt tak i og jobbet med også i forkant.
Henrik Asheim (H) [10:19:12 ] : Det synes jeg var et litt merkelig
resonnement. Kriminaliteten i Norge vokser. Det som er eksempelet
med disse kontorene, er at der de ligger, og der man bruker ressurser
på å bemanne dem, kommer det svært få anmeldelser, samtidig som
man altså omprioriterer ressurser fra områder hvor det er økende
ungdomskriminalitet.
Politiet sier selv at når de ikke får økte
rammer, og de blir pålagt å bemanne kontorer de mener ikke er nødvendige
for å bekjempe kriminalitet, hva skal de da ta ned på? De må selvfølgelig
løse begått kriminalitet, men spørsmålet er: Hva tar man da ned
på? Jo, på forebyggingen. Den største nedgangen under denne regjeringen
har vært på de forebyggende enhetene.
Det andre vi vet, er at når det gjelder den
styrkingen av politiet som regjeringspartiene nå skryter av, er
åtte av ti av de stillingene sommervikarer og midlertidige stillinger.
Dette må representanten være ærlig på, at man ikke har prioritert
penger til mer politi, mer trygghet, men at man har prioritert strukturer.
Da er mitt siste spørsmål til representanten: Ser man nå at dette
har vært en gal prioritering? Ønsker man å endre på dette, eller
er man stolt av den politikken man har ført?
Rigmor Aasrud (A) [10:20:18 ] : De lensmannskontorene som ble
opprettet på nytt igjen nå, kostet oss ca. 75 mill. kr, mens regjeringen
har bevilget mange milliarder kroner til politiet, senest nå i revidert
nasjonalbudsjett, og det er varslet at det kommer mer penger. Så jeg
er ikke enig i den beskrivelsen som representanten Asheim kommer
med, at vi ikke har prioritert kampen mot kriminalitet. Vi har gjort
mye. Vi har også gjort mye når det gjelder strengere straffer, raskere
gjennomføring osv., som er viktig.
Når det gjelder den kriminaliteten som er,
må vi også ha gode tiltak som kan avdekke kriminalitet utenfor det
åpne rom. Der har vi gjort satsinger og prioritert flere tiltak
som gjør at politiet er bedre rustet til å møte den kriminaliteten.
Men det er også viktig å ta tak i ungdomskriminaliteten, når den
begynner. Der mener jeg Høyre sviktet på sin vakt.
Sylvi Listhaug (FrP) [10:21:30 ] : Eldreomsorg er ikke nevnt
med et eneste ord i trontalen. Eldre har blitt systematisk nedprioritert
av Støre-regjeringen, til tross for at de blir stadig flere, behovene
blir stadig større, og vi styrer rett mot en krise. Regjeringen
har lagt ned Eldreombudet. Den har ikke fulgt opp et enstemmig stortingsvedtak
om å innføre meldeplikt i eldreomsorgen for eldre som blir utsatt
for vold og overgrep. Det er kun gitt tilsagn om 604 nye sykehjemsplasser
til nå i år, selv om statsministeren lovet 1 500 nye plasser. Hvorfor
er det viktigere for Arbeiderpartiet å bruke statlige midler på
batterifabrikker og havvindsubsidier enn å prioritere dem som har
bygget landet? Er eldre og eldreomsorg så lite viktig for Arbeiderpartiet
at en ikke engang finner det verdt å nevne i trontalen?
Rigmor Aasrud (A) [10:22:23 ] : I motsetning til da representanten
Listhaug satt i regjering, har vi gjort en stor styrking av pensjonistenes
økonomi, i og med at vi har lagt om måten vi regulerer pensjoner
på. Det var jo Fremskrittspartiet for da partiet ikke var i regjering, men
klarte ikke å få det gjennomført da det satt i regjering. Det mener
jeg er et godt eksempel på at Støre-regjeringen faktisk har prioritert
pensjonister på en god måte. De har fått bedre økonomi, de har fått
bedre reguleringer av pensjonen sin enn det de hadde i den perioden
da Listhaug satt i regjering.
Så er det viktig at vi har god kommuneøkonomi,
for de eldres tilbud er avhengig av at vi har en kommuneøkonomi
som klarer å bære det. Nå opplever mange kommuner at det er ganske
tøft, og det kommer vi til å rette på. Vi har lagt fram en måte
å omdisponere inntekter på mellom de skattesterke og de skattesvake
kommunene, eller de som har store inntekter, og de som har lavere
inntekter, og vi kommer med et statsbudsjett nå på mandag, som jeg
regner med at Listhaug kommer til å lese, og hvor hun vil finne
gode tiltak for de eldre.
Sylvi Listhaug (FrP) [10:23:31 ] : Når det gjelder pensjonistene,
har Arbeiderpartiet stått i spissen for to pensjonsforlik. Det første
bidro til at pensjonistene tapte rettigheter, det andre gjør det
samme og pålegger folk å jobbe lenger. Mange av de pengene som ble
spart inn, er brukt bl.a. til å øke bistandsbudsjettet. Men når
det gjelder eldre, kommer man ikke unna at de ikke nevnes med ett
ord, og vi har sett systematisk gjennom hele perioden at en ikke
er opptatt av det. Vi har gang på gang invitert hele Stortinget
til å inngå et forlik, slik som vi gjorde med barnehagene, for å
sikre dem som har bygget dette landet, en verdig omsorg. Den gangen
løste vi et problem på tre år, og det kan vi gjøre igjen, men da må
det være vilje til å sette seg ned, det må være vilje til å slippe
til alle gode krefter, det må være vilje til å ta regningen her,
istedenfor å sende den ut til kommunene, som varsler at det vil
bli massive kutt i eldreomsorgen hvis det ikke skjer noe spesielt.
Jeg lurer på: Kan Arbeiderpartiet leve med at utfordringene i eldreomsorgen vokser
og vokser, og at det i større og større grad blir nødvendig å ha
egne penger for å få verdige tilbud?
Rigmor Aasrud (A) [10:24:38 ] : Nei, Arbeiderpartiet er opptatt
av at vi skal kunne gi likeverdige tilbud til alle som bor i Norge.
Derfor har regjeringen lagt fram gode planer for å bo trygt hjemme.
Vi legger penger og ressurser inn i å få tilpassede boliger for
eldre, og vi har en aktivitetsreform. Vi har gjort veldig mye, så
det at regjeringen ikke har lagt fram politikk og saker i denne perioden,
er helt feil. Vi har gjort det.
Jeg mener også at det vi har gjort med pensjonistenes
reguleringer, er bra, for pensjonister, som andre, merker den dyrtiden
vi er i. Der har pensjonistene fått et bedre opplegg, og det synes
jeg vi skal være stolte av. Det synes jeg også Sylvi Listhaug skulle
være, i og med at man har vært for det når man ikke har vært i regjering.
Det har vi da sørget for at har fått gjennomslag i vår periode i
regjering.
Grete Wold (SV) [10:25:41 ] : Representanten viste litt optimisme
i sitt innlegg – at Norge tross alt er et godt land å bo i. Men
skal vi møte framtidens utfordringer og kompetansebehov, er det
helt avgjørende at vi har studenter som har mulighet til å studere,
at vi har lik rett til utdanning i hele landet, og ikke minst at
studentene har en mulighet til å kunne fullføre studiene sine på
noe som kan minne om normert tid. Samtidig ser vi at studentbarometeret
viser at studenter jobber for mye. Det viser også studentene selv
til, og universitetene bekrefter det. Videre vet vi at studentene
har dårligere psykisk helse enn befolkningen for øvrig.
Hvilke tanker gjør representanten og Arbeiderpartiet
seg om hvor mye man kan forvente at studenter skal jobbe? Statsråden
poengterer at det er bra å jobbe litt, men vi vet at de jobber for
mye. Hvor mye tenker representanten at studiestøtten bør ligge på?
Rigmor Aasrud (A) [10:26:38 ] : Takk for spørsmålet. Det jeg
tror vi er veldig enige om, er at det er viktig at vi har mange
og gode ordninger for studentene. Vi trenger – bl.a. i forbindelse
med det representanten Listhaug tok opp i sitt spørsmål til meg
– å få flere som har utdanning og kan jobbe f.eks. i eldreomsorgen,
i sykehjem og på sykehusene våre. Det er viktig for oss. Derfor må
vi lete etter tiltak for at studenter skal starte å studere tidligere
og gjennomføre på en god måte. Samtidig tror jeg det også er fornuftig
at man kan være litt i arbeidslivet, særlig i profesjonsutdanninger,
så man kan få en tilknytning til det arbeidslivet man senere skal
ut i. Det tror jeg er bra.
Vi har økt studiestøtten. Vi har gjort tiltak
for at vi skal få bedre gjennomstrømming. Så har vi ikke satt noe mål
for hvor mange prosent den enkelte skal kunne jobbe eller ikke.
Det tror jeg kanskje heller ikke ville være heldig.
Guri Melby (V) [10:27:51 ] : Helt siden vinteren 2022 har Norges
støtte til Ukraina vært ubetinget og krystallklar. Da Nansen-programmet
først ble vedtatt, var Norge blant de landene som lå fremst i å
støtte Ukraina. Det var viktig og riktig både for Ukraina og for Norge.
I tillegg til en betydelig støtte til både våpen og humanitær hjelp
har Norge, i likhet med EU, hatt en ordning der ukrainere som har
kommet hit, har fått opphold som en del av en kollektiv beskyttelse.
Det har vært en viktig del av vår krigsstøtte.
Nå ønsker regjeringen å snevre inn denne muligheten
– ikke fordi Ukraina er tryggere, eller fordi krigshandlingene blir
færre, men fordi dette er dyrt for kommunene. En av grunnene til
at det er dyrt for kommunene, er bl.a. regjeringens egne innstramminger
i introduksjonsprogrammet, som skyver ansvaret over på kommunene.
Norge er nå langt bak land som Sverige og Danmark i størrelsen på
donasjoner, og flere av våre venner i Europa snakker høyt om at
Norges bidrag er for lite. Mens EU har vedtatt å forlenge ordningen
med midlertidig beskyttelse til våren 2026, går vi nå foran og innskrenker
den. Mener Aasrud at dette er å tilpasse støtten til et land som
er i en eksistensiell kamp, som Jonas Gahr Støre sa etter møtet
med de parlamentariske lederne?
Rigmor Aasrud (A) [10:29:00 ] : Det er riktig at Norge var
i front med å lage langsiktige pakker for Ukraina. Det tror jeg
var veldig fornuftig. Jeg tror statsministeren i sine innlegg kan
bekrefte at det har vært viktig for resten av Europa, og at man
har kommet opp med langsiktige programmer. Mange har gjort det,
og Norge har bidratt til også andre initiativer for å få fram hjelp
til Ukraina. Nå har vi lagt fram en økning i Nansen-programmet som
kommer i statsbudsjettet, som det selvsagt ville være mulig for
denne salen å diskutere størrelsen på. Men det er altså en betydelig
økning i den støtten vi gir til Ukraina nå – fra 75 mrd. kr til
135 mrd. kr fram til 2030. Vi tenker langsiktig, og vi har gjort
det om sånn at dette er et gulv og ikke et tak. Det betyr at vi
kan tenke annerledes, og så får vi håpe at vi ganske snart kan komme
over i en fase der vi støtter Ukraina med gjenoppbygging. Det tror
jeg er noe av det viktigste vi kan få til, sånn at de som er i Norge,
kan komme tilbake til hjemlandet sitt hvis de ønsker det.
Presidenten [10:30:04 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Erna Solberg (H) [10:30:28 ] : Vi lever i en vanskeligere verden
enn før. Russlands fullskala angrep på Ukraina og krigen i Midtøsten,
med stadig nye omdreininger der, er begge tragiske konflikter med
store menneskelige lidelser. I tillegg opplever vi økt spenning i
Asia, nye handelskonflikter og mer proteksjonisme. Propaganda, konspirasjonsteorier,
falske nyheter og angrep på media og rettsvesen er igjen på fremmarsj. Det
gjør at vi ikke kan ta for gitt at demokratiet har kommet for å
bli noe sted i verden. Derfor er det også viktig, med dette dystre
bakteppet, at vi har klart å stå sammen om viktige saker. Blant
annet har vi klart å stå samlet om støtten til Ukraina.
Vi har også klart å stå samlet om en styrking
av det norske forsvaret. Det er helt nødvendig at også vi i Norge ruster
opp vårt eget forsvar, når spenningen nå øker. Fra Høyres side vil
vi bidra til at den omfattende planen som er vedtatt, blir fulgt
opp i praksis. En nødvendig styrking av vårt forsvar vil innebære
prioriteringer i årene som kommer. Det vil bli mindre til andre
gode formål enn det ellers ville blitt. I denne situasjonen blir
det enda viktigere enn før at vi har et næringsliv som skaper verdier
og betaler skatt, at flest mulig er i jobb i stedet for å stå i
helsekø, kvalifiseringskø eller avklaringskø hos Nav, at færrest
mulig av våre unge faller utenfor, at flest mulig av våre ungdommer
består videregående opplæring, og at vi klarer å gripe de mulighetene
som finnes.
Det er slik at vi har store
muligheter i dette landet:
i gründere som ønsker å skape en ny
bedrift, eller å få bedriften sin til å vokse seg enda større
i de kunnskapsmiljøene vi har, som er blant de beste i verden
på enkelte felt
i ungdom som står på for å sikre seg en plass på videregående
skole eller det universitetet som de drømmer om å studere ved
i dem som har et utenlandsk navn, eller hull i cv-en, og
som sender søknad etter søknad i håp om å få oppfylt drømmen om
å bli kalt inn på et jobbintervju og få en jobb.
Vårt samfunn må gjøre det lettere å gripe alle
disse mulighetene, slik at flere blir gründere, slik at flere kommer
i jobb, og slik at flere drømmer i vårt samfunn blir oppfylt.
De siste årene har vi opplevd en tillitskrise
mellom næringslivet og dagens flertall på Stortinget. Den er skapt
av store, plutselige og uforutsigbare skatteøkninger og av mer byråkrati
og firkantede reguleringer. Verbale utfall mot dem som driver private
bedrifter, har heller ikke hjulpet på. Trontalen gir dessverre ingen grunn
til å tro at Støre-regjeringen tar denne tillitskrisen tilstrekkelig
inn over seg. Det må et nytt flertall til i valget neste år, et
flertall som er villig til å lytte til dem som skaper verdier. Hva
er det bedriftene sier til oss når vi kommer på besøk? Jo, de lurer
på hvordan bedriften deres skal kunne vokse hvis de må betale mer
i skatt enn det de har i inntekter. Samtidig opplever de det som urettferdig
at utenlandske eiere, altså konkurrentene deres, slipper. De lurer
på hvordan de skal få nok kraft til å utvide virksomheten, eller
kutte utslippene av klimagasser, når de står bom fast i en lang
nettkø. De lurer på om det hadde vært mulig å bruke mindre tid på
byråkrati og skjema, mer tid på å skape ting fremfor å fylle ut.
De lurer på hvordan de skal få dekket behovet for arbeidskraft når
de i perioder har mer å gjøre.
Det er en viktig erkjennelse vi må ta inn over
oss, og det er at i årene fremover kommer Norge til å bli mer likt andre
land. Større deler av vårt næringsliv må fremover hente sine inntekter
i skarp internasjonal konkurranse, istedenfor fra Nordsjøen eller
fra Norskehavet. Vi har en plikt til å forberede oss godt på dette,
og vi må ta inn over oss at det betyr store endringer.
Høyre har derfor foreslått en omstillingsplan
for Norge, en plan som peker retning, som gir politisk forankring,
som skaper forutsigbarhet, en plan for en politikk som gjør at flere
får lyst til å investere i norske bedrifter og norske arbeidsplasser,
en plan som løfter kunnskap, mestring og læring i skolen ved å innføre
en mer praktisk undervisning, ved å tilby alternative løp frem til
formell kompetanse for dem som måtte trenge det, og hvor det tas
et krafttak mot det altfor høye fraværet i skolen. Vi trenger en
omstillingsplan som svarer på næringslivets behov for kraft, en
plan for et konkurransedyktig skattesystem, for mindre byråkrati,
for mer tillit til bedriftene og folk flest, og for mindre stivbente
offentlige reguleringer og detaljstyring. Vi trenger en omstillingsplan
for at Norge skal være rustet til å møte fremtidsutfordringene og
utløse fremtidsmulighetene.
Stadig flere nordmenn venter mye lenger på
nødvendig helsehjelp enn før. Det er helt uholdbart. Etter tre år
med passivitet, og når det nærmer seg et nytt stortingsvalg, har
regjeringen kommet til at den vil gjøre noe med helsekøene. Jeg
leser at statsministeren har lansert et mål om å redusere ventetidene
til hva de var under den forrige regjeringen, før pandemien. Han
kaller det «svært ambisiøst», ifølge TV 2. Jeg takker for den attesten
på hva den forrige regjeringen gjorde – svært ambisiøst. Men det
viktigste er at ventetiden i helsekøen er vond for dem som er i
smerte, eller for dem som er urolig for om de kan bli enda verre.
Den oppleves som veldig bortkastet for dem som ønsker å jobbe, men
ikke kan jobbe, og aller verst er det antakeligvis for dem som sliter
med rus eller psykiske lidelser. Vi kan derfor ikke fortsette å
ta lett på ventetidene. En hverdag med unødvendig venting er en
tapt mulighet i et menneskes liv.
Under den forrige regjeringen ble helsekøene
mindre fordi vi hadde en strukturert politikk for å få det til. Det
er ingen grunn til å tro at medisinen som virket da, ikke kommer
til å virke nå. Det betyr at vi er nødt til å ta i bruk private
og ideelle alternativer når det står ledig kapasitet og det er kø
i det offentlige. Vi må gjøre det mer lønnsomt for sykehusene å
behandle en ekstra pasient, dvs. øke den innsatsstyrte finansieringen,
og vi må fortsette arbeidet med å jobbe smartere, bruke ny teknologi, ta
i bruk nye behandlingsmetoder som virker, og rett og slett slutte
med dem som ikke virker. Så må vi fortsette å øke bevilgningene
til sykehusene, slik vi også gjorde under forrige regjering.
Norge trenger en kursendring. Vi trenger en
kursendring fra en næringsfiendtlig til en næringsvennlig politikk,
fra en nedbygging av politiet til en oppbygging av politiet, fra
økte ventetider til kortere ventetider i helsetjenesten og fra mindre
krav og satsing på kunnskap i skolen til større vekt på læring,
kunnskap og mestring. Norge trenger en ny kurs. Vi trenger et nytt
flertall, for vi kan ikke fortsette å ha en politikk av en regjering
som bare reparerer på sine egne feil. Nå er tiden inne for at vi utløser
det potensialet som finnes i vårt samfunn av nye ideer, at vi sørger
for at drømmer oppfylles, og sørger for å ruste Norge for de utfordringene
vi står overfor. Vi står overfor utfordringer fordi Norge kommer
til å bli mer likt andre land, fordi det økonomiske grunnlaget vårt endrer
seg, og da er vi nødt til å skape en helt annen type politikk og
entusiasme for å utløse potensialet.
Presidenten [10:39:16 ]: Det blir replikkordskifte.
Tuva Moflag (A) [10:39:28 ] : Norske kommuner leverer grunnleggende
tjenester til folk over hele landet. Kommunene er førstelinjen for
velferdsstaten, for en god barndom og for en verdig eldreomsorg.
I kommunene jobber barnehagelærere, sykepleiere og ingeniører sammen
med andre viktige fagfolk.
Etter at Høyre overtok styringen av de største
byene i landet, har vi allerede sett starten på Høyres smålige kutt.
I Oslo mister barn skolematen, i Bergen fjernes stipender som allerede
er utlyst, og i Stavanger er det litt vanskelig å vite hvem fra
Høyre som styrer for tiden.
Høyres styring i de norske byene er bare forsmaken på
hva som kan komme, for med Høyres varslede skattegaver til folk
med store aksjeformuer vil kommunene tape milliarder av kroner.
Det velgerne fortjener å vite, er hvem som skal betale regningen.
Jeg lurer på om Høyres leder én gang for alle kan fortelle oss:
Hvem er det som skal betale for kutt i formuesskatten?
Erna Solberg (H) [10:40:32 ] : Da denne regjeringen la frem
kommuneproposisjonen i 2022, konkluderte den med at situasjonen
i norske kommuner var god, at det hadde vært noen gode år for norske
kommuner, så la oss bare slå fast at det som har skjedd de siste
to årene, er at den økonomiske situasjonen for kommunene har endret
seg radikalt. Det skjer på denne regjeringens vakt, det skjer med
regjeringen til Arbeiderpartiet og Senterpartiet, hvor samtlige
ordførere jeg møter, forteller om tøffere tider og vanskelige omstillinger
og endringer fordi det er blitt en svekket kommuneøkonomi under
denne regjeringen.
I tillegg flytter denne regjeringen nå mye
penger fra en del av de større kommunene som vi overtok makten i
i fjor høst, og over til andre kommuner. Det betyr i tillegg at
en rekke kommuner blir pålagt store kutt, i millionklassen, fordi
denne regjeringen har tatt ifra dem penger. Det betyr skolenedleggelser,
og det betyr utfordringer over en lav sko. Da synes jeg det er utrolig
at regjeringen benytter anledningen til å hevde at dette er høyrepolitikk,
istedenfor å ta ansvar for det det er, nemlig et resultat av regjeringens
egen politikk.
Tuva Moflag (A) [10:41:42 ] : Det kan høres ut som representanten
Solberg ikke fikk med seg spørsmålet. Jeg kan ta det på nytt, men
la meg konkretisere det med den byen vi står i, vi kan ta Oslo som
eksempel. Hvis vi tar utgangspunkt i de nyeste tallene, kan Oslo
tape opp mot 2,7 mrd. kr årlig hvis formuesskatten fjernes – det er
altså formuesskatten som er tema i dette spørsmålet. I Oslo har
finansbyråden, riktignok fra Venstre, sagt at om man ikke klarer
årets kutt i bydelsbudsjettene uten å skåne fritidsklubber eller
sommerjobber for ungdom, er det enten politisk latskap eller økonomisk
inkompetanse. La meg understreke at dette er et sitat. Kanskje Solberg
i Stortinget kan fortelle oss hvordan Solberg i rådhuset skal klare
å kutte 2,7 mrd. kr uten at det går ut over barn, unge, syke eller
eldre.
Erna Solberg (H) [10:42:38 ] : La meg først si at dette er
et replikkordskifte, og jeg svarer da på premissene som ligger bak
replikkene, siden de er så åpenbart grovt misvisende for situasjonen.
Det er en klar sak, som har vært kjent i alle
år, også da vi satt i regjering, at kommuneøkonomien vernes mot
de endringene vi gjør i formuesskatten. Det tas over statsbudsjettet,
og det ble gjort hvert eneste år vi var i regjering. Ved endringer
i formuesskatten gjør vi endringer i kommuneøkonomien for å kunne
forhindre at de har en effekt. Slik har prinsippet vært, og det
gjelder alle skatteendringer, uansett hvilken regjering det er.
Egentlig tror jeg dette spørsmålet baserer seg på at man ikke helt
ser sammenhengen mellom kommuneøkonomi og skatteoppleggene for staten,
for det er ikke kommunene enkeltvis som har med seg det. De får
den veksten som hvert eneste år vedtas av Stortinget.
Tuva Moflag (A) [10:43:31 ] : Jeg merker meg at representanten
Solberg ikke vil at dette replikkordskiftet skal dreie seg om formuesskatten
og hvordan den finansieres, og så kan vi godt snakke om kommuner
og det offentlige.
Fra høyresiden hører vi til stadighet påstander
om at det offentlige eser ut, men uansett hvordan Høyre vrir og
vender på tallene, er fasiten tydelig: De tre siste årene har åtte
av ti nye jobber kommet i privat sektor, og som representanten Solberg
vet veldig godt, går det bra i næringslivet i Norge, med både investeringsrekorder
og store overskudd. Likevel hører vi at Høyre akker seg over flere
ansatte i offentlig sektor, mot de ansatte som går på jobb hver
dag for at barna våre skal kunne gå på skolen, for at våre eldre
skal få pleie, for at folk skal bli avklart i Nav, eller for at
vi skal få helsekøene ned. Så mitt spørsmål er: Hvilke av de offentlig
ansatte er det representanten Solberg mener vi ikke trenger flere
av? Er det sykepleieren, soldaten, barnehagelæreren eller ingeniøren?
Erna Solberg (H) [10:44:32 ] : Det vi er veldig tydelig på,
er at vi er nødt til å gjøre administreringen av Norge enklere.
Det betyr at vi må ha færre som flytter på papirer, og flere som
utøver nettopp de tjenestene som representanten nevner. En av de
tingene vi var opptatt av da vi satt i regjering, var å forsøke
å gjøre det mer effektivt og kutte i byråkratiet mellom ulike ledd
innenfor det offentlige, men også å kutte i det mellom næringslivet
og det offentlige, slik at vi rett og slett hadde flere hender igjen
til å drive med tjenester. Vi har aldri sagt at det ikke kommer
til å bli vekst i offentlige budsjetter i årene fremover. Det kommer
til å være vekst. Da vi satt i regjering, gikk ni av ti kroner til
ulike tiltak, enten til investeringer i infrastruktur eller til
mer velferd. Det betød flere politifolk, som nettopp har vært sagt,
det betød flere sykepleiere, det betød flere lærere, det betød mange
flere av dem. Men samtidig må vi ta inn over oss at når vi mangler
arbeidskraft, må vi sørge for at vi blir administrativt lettere,
og det synes jeg er en interessant debatt å ta med Arbeiderpartiet.
Hvordan kan vi gjøre det? Kan vi f.eks. legge ned fylkeskommunen?
Da ville vi kuttet i noen budsjetter.
Bengt Fasteraune (Sp) [10:45:57 ] : Nylig avdøde Victor Norman,
som jeg har og alltid har hatt stor respekt for, ledet Norman-utvalget,
som leverte NOU-en «Det handler om Norge». Han påpekte bl.a. potensialet for
en andel unge som vil flytte fra byene til distriktene. Det er ikke
lenger mangel på arbeidsplasser som er hovedproblemet, men mangel
på arbeidskraft. Det gir helt andre muligheter enn tidligere. Det
må være attraktivt å bo ute i distriktskommuner, og det begrenser
samtidig presset på bosetting i byene.
Victor Norman var tydelig på at radikale personrettede
tiltak måtte til for å fremme vekst og økt bosetting i distriktene.
Vil Høyres leder, Erna Solberg, stille seg bak eller gjennomføre
tiltakene med reduserte kostnader for barnehager og sletting av
studiegjeld for unge innbyggere ute i distriktene?
Erna Solberg (H) [10:46:55 ] : Jeg tror vi må ta inn over oss
at mangelen på arbeidskraft er en situasjon som for øyeblikket er
i hele landet. Veldig mange steder, både i byer og i distrikter,
mangler vi arbeidskraft.
Det å ha en ensidig politikk for å flytte arbeidskraft ut
til distriktene uten at det samtidig fokuseres på at det er til
verdiskapende virksomhet, til næringslivet, til inntekter, vil være
en krevende oppgave for mange andre steder. Derfor er det et viktig
grunnlag for oss at distriktspolitikken må legge stor vekt på at
det dreier seg om å bruke ressursene i vårt samfunn, i form av naturressurser
og verdiskaping, og å bidra til det. Jeg mener derfor fortsatt at
det er viktig å ha en aktiv næringspolitikk for at distriktene kan
utvikle seg. Det betyr bl.a. at det er viktig at bedriftene sitter
igjen med mer inntekter – at de ikke tømmes og pengene sendes inn,
for så at det sendes ut enkelttiltak, sånn som regjeringen gjør.
I dag skattlegger vi distriktsbedrifter hardt; vi tar inn penger, og
så deler vi ut noen små tiltak til de samme områdene. Det vil også
gjøre det mer attraktivt fremover.
Vi må også bygge mer infrastruktur, og de to
tingene kommer til å være de viktigste tingene i vår distriktspolitikk.
Sylvi Listhaug (FrP) [10:48:10 ] : Jeg tror mange sliter med
å se forskjellen på Arbeiderpartiet og Høyre når det gjelder klimasubsidier
og aktiv næringspolitikk. Vi hører sentrale Høyre-folk snakke om
behovet for at politikerne må skape marked, og i Oslo ser vi et
Høyre som ikke har råd til å fjerne eiendomsskatten eller sikre bedre
veier, og som kutter i eldreomsorg og kommunale kjerneoppgaver.
Men de har råd til å bruke flere milliarder kroner av innbyggernes
penger til karbonfangst og -lagring, som for øvrig er en del av
Langskip-prosjektet som Høyre la fram i regjering, der staten og
skattebetalerne må subsidiere prosjektet med rundt 20 mrd. kr.
Hva gjør at Høyre har fått den samme troen
på staten som næringsaktør som Arbeiderpartiet? Hva har skjedd med
Høyre, som tidligere mente at det må være grenser for politikk?
Erna Solberg (H) [10:49:00 ] : Det er ganske grunnleggende
i klimapolitikken at forurenser skal betale. Å finne måter å få
forurenser til å betale på, eller å få frem ny teknologi, ville
vært veldig krevende hvis vi bare la ekstra utgifter på dem som
forurenser. Derfor mener vi at staten har en rolle ved å bidra til
at vi ikke øker avgifter og skatter når vi priser inn CO2 -utslippene,
men at vi faktisk bidrar med ny teknologi og nye investeringer.
Jeg mener at Langskip nå viser seg å være enda
mer suksessfullt enn vi trodde da vi startet med det. Det er mer
suksessfullt fordi dette er en løsning som nå veldig mange i Europa
ser til, og som i større grad kan bli et kommersielt marked også
for Norge i årene fremover ved at flere ønsker å lagre sin CO2 i
Nordsjøen og i områder som vi har. Det er en spennende utvikling
av nye næringsveier også for Norge. Derfor er det viktig å si at
skal vi utløse de nye næringsveiene som vi skal leve av etter oljen,
vil klimaområdet være et av dem. Da må staten ha en rolle, og det
ser vi at trengs.
Marian Hussein (SV) [10:50:17 ] : Det er bra å høre Solberg
snakke om at flere drømmer må realiseres. Jeg har også en drøm om
at flere skal få mulighet til det, men når det kommer til stykket,
er det en liten gruppes drømmer Erna Solberg har tenkt å realisere.
De store lovnadene om å senke skattene for de aller rikeste i samfunnet
vårt vil ikke gjøre det lettere for den alenemoren som må betale
enda høyere priser for barnehage eller SFO, eller for dem som er
syke og ikke kan jobbe, som går på uføretrygd, og som under Solberg-regjeringen
mistet barnetillegget.
For den store andelen nordmenn er det veldig
få av deres drømmer Solberg har tenkt å realisere, så mitt spørsmål
er: Hvordan tenker representanten at den norske drømmen om at alle
skal lykkes, uansett hvilken bakgrunn man har, kan realiseres med
kutt i velferd, med de budsjettene dere kommer til å legge fram?
Erna Solberg (H) [10:51:23 ] : Da vi satt i regjering, gikk
ni av ti kroner enten til investeringer i infrastruktur eller til
velferdsforbedringer i Norge, men vi gjorde endringer i noen velferdsordninger
for å sørge for at arbeidslinjen fungerte. Det var nettopp for å
realisere drømmen om at den alenemoren ikke blir sittende hjemme,
men kan komme tilbake i jobb. Derfor økte vi f.eks. støtten til
innvandrerkvinners arbeidstilbud og muligheter, for å få flere av
dem inn i jobb, slik at de kan være gode rollemodeller for sine
barn, og for å sørge for at de kom ut av den fattigdomsfellen de
satt i.
Det er veldig mange viktige tiltak vi fikk
til, som vi klarer samtidig, men det aller viktigste er at velferden
for alle som bor i Norge, på lang sikt blir mindre hvis vi ikke har
en verdiskaping som øker. Det er en av de store debattene vi har
rundt hele omstillingen, samt behovet vårt for å skape enda flere
bedrifter i nye områder og sørge for å ha en stimulerende næringspolitikk
gjennom lavere skatter. Da er det flere drømmer om gode jobber, flere
drømmer om å finansiere velferden som faktisk kan realiseres. Vi
må skape før vi fordeler.
Mímir Kristjánsson (R) [10:52:43 ] : Denne høsten har det vært
et voldsomt stormløp fra en nær samlet norsk høyreside mot den gode
norske sykelønnsordningen. Alle de fire borgerlige ungdomspartiene
vil kutte den, partiet Venstre vil ha kutt i den, og Fremskrittspartiets
programkomité åpner for det samme. NHO-sjef Ole Erik Almlid vil
ha tilbake det gamle systemet med karensdager – de samme bedriftene
som representanten Solberg ellers er så opptatt av å lytte til.
Civita, Minerva og Aftenposten – og i dag kom til og med Høyre-medlem
Bjarne Brøndbo på banen og krevde karensdager, så Rai-Rai til han
(munterhet i salen).
Svaret man får fra Høyre, f.eks. ved representanten Anna
Molberg, er at selv om Høyre vil ha sykelønnsnivået fra i dag, har
Høyre på ingen måte fredet sykelønnsordningen. Da er spørsmålet
til representanten Solberg: Om hun flytter inn i statsministerboligen
på ny, kan arbeidsfolk i Norge være garantert å ha den samme sykelønnsordningen
i dag gjennom alle de fire årene i en ny regjeringsperiode?
Erna Solberg (H) [10:53:47 ] : Jeg tror det er viktig å skille
mellom ulike deler av sykelønnsordningen. Jeg kommer ikke til å
frede en sykelønnsordning, men det vi har sagt, er at folk skal
få like mye betalt. Det er vel egentlig det representanten er opptatt
av, at ikke enkeltpersoner skal få mindre betalt. Derimot ser vi
gjerne på endringer i sykelønnsordningen som motiverer arbeidsgivere
til å tilrettelegge bedre på arbeidsplassen. Det å kunne kutte litt
på andelen som arbeidsgivere betaler i den første delen, mot at
de får en litt større betaling senere, kan bidra til det. Krav,
omstillinger og endringer internt i sykelønnsordningen for å motivere flere
til å gå på deltidssykmelding fremfor å være heltidssykmeldt er
ting vi er for. Derfor er det sånn at det går an å si at vi kommer
til å frede folks utbetalinger, men ikke sykelønnsordningen som
sådan, for sykelønnsordningen gir oss i dag ikke gode nok resultater.
Vi må stimulere til at folk kommer raskere
tilbake i jobb. Vi må stimulere til at folk ikke blir varig utenfor
arbeidslivet fordi de har vært for lenge utenfor jobb. Det håper
jeg også representanten Mímir Kristjánsson er enig i, for hvis ikke
setter vi folk i en situasjon hvor vi bare får flere utenfor.
Presidenten [10:54:56 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Marit Arnstad (Sp) [10:55:15 ] : Dette er den trettende gangen
jeg har et hovedinnlegg som parlamentarisk leder i en trontaledebatt
– og den siste. Det får meg til å reflektere litt, for mye har skjedd
opp gjennom disse årene, men alt i alt har vi de siste tjue årene
hatt det godt i det norske samfunnet. Vi har hatt lav arbeidsledighet,
et godt sosialt sikkerhetsnett, god sosial mobilitet og muligheter
for å sikre en god økonomi for de aller fleste. Vi har vært gjennom
både finanskrise i 2008 og oljepriskrise i 2015, uten at det har
ødelagt eller rokket ved det store bildet om Norge. De siste fem
årene har likevel vært krevende på andre måter. Først var det pandemi,
deretter sterk prisstigning og økte renter, og så krig i vår egen
verdensdel.
Jeg vil berømme den forrige regjeringen, under
Erna Solberg, for måten de håndterte pandemien på. I det store og
hele klarte et samlet politisk miljø å enes om de tiltakene som
var nødvendige for at vi skulle komme oss gjennom pandemien. På
samme måte er det også grunn til å berømme dagens regjering for
måten de håndterer situasjonen med krig i Europa på og en sterkere
inflasjon enn det vi har hatt på nesten 40 år. Heller ikke her er
det uoverstigelige gap mellom partiene. Vi er i store trekk enige
om støtten til Ukraina, og det store forsvarsforliket i vår viser
jo at vi kan samle oss om viktige politiske prioriteringer.
Inflasjon og renteøkning er drevet av internasjonale forhold,
og alle land i den vestlige verden har fått kjenne på det de siste
to årene. Mange har vært nødt til å tilpasse seg en tøffere økonomisk
hverdag de to siste årene. Nå begynner vi å se at det lysner. Prisstigningen
er på vei ned, og renten kommer til å følge etter. Vi har manøvrert
oss gjennom den turbulente perioden uten at arbeidsledigheten har
økt betydelig. Det er en seier i seg sjøl. Ingenting er viktigere
for folks økonomiske hverdag enn å kunne beholde jobben sin.
Renteøkning og inflasjon er et resultat av
internasjonale trender, men det er regjeringens ansvar å dempe virkningen
av en sånn utvikling fram til situasjonen blir normalisert – å hjelpe
folk igjennom, rett og slett. Og det gjør regjeringen. Senterpartiet
mener det er svært viktig at regjeringen har klart å holde avgiftsnivået
nede, at personskatten er redusert med nesten 9 mrd. kr disse tre årene,
at strømstøtten opprettholdes, at barnehage og SFO har blitt billigere,
og at studiestøtten har økt med 23 000 kr, for å nevne noe. Det
er tiltak som hjelper folk gjennom vanskelige tider. Nå ser det
også bedre ut. Det ser ut til at arbeidstakere vil få reallønnsvekst
i år, og at renten kommer til å sige nedover etter hvert som inflasjonen
normaliserer seg. Vi er på en bedre vei når det gjelder en tryggere
hverdagsøkonomi for folk.
Samtidig som regjeringens viktigste jobb har
vært å bidra til en tryggere økonomisk hverdag for folk, har det også
vært rom for solide politiske prioriteringer. For Senterpartiet
er arbeidet med å utjevne geografiske og sosiale forskjeller i dette
landet helt avgjørende. Vi ønsker at hele dette vakre, langstrakte
landet skal tas i bruk, men da må vi også føre en aktiv politikk
for å få det til.
Distriktspolitikken ble viet stor oppmerksomhet
i trontalen, og vi er stolte over den distriktspolitiske offensiven
som denne regjeringen gjennomfører. Den er godt i tråd med anbefalingene
fra utvalget som Victor Norman ledet, om distriktspolitikken. Lenge
har den differensierte arbeidsgiveravgiften vært det viktigste tiltaket
i norsk distriktspolitikk. Den bygger jo nettopp på geografisk differensiering,
og det utgjør en skattelette i milliardklassen for deler av vårt
næringsliv. Nær sagt ingen sier seg lenger uenig i bruken av dette
virkemiddelet, sjøl om det er en geografisk differensiering.
To av de nye tiltakene som regjeringen har
lansert, differensiering av barnehagepris og sletting av studielån,
er skåret over akkurat den samme lesten som den differensierte arbeidsgiveravgiften.
De skal bidra til at flere barnefamilier flytter til distriktene,
og til at ferdigutdannede gjør det samme. For utfordringene i distriktene
er slik som Victor Norman sa det i sitt utvalg: Det er at de eldre
blir igjen, og at de unge drar. Det er en utvikling vi må prøve
å snu, og derfor er disse to tiltakene et viktig bidrag til en positiv
endring. Jeg legger merke til at noen kommentatorer sier at dette
ikke vil bety flere arbeidsplasser, og at det derfor ikke kan virke.
Her mener jeg at kommentatorene bommer. Det er ikke lenger arbeidsplasser
som er den viktigste utfordringen i distriktene, det er arbeidskraft.
Næringslivet utover i landet roper etter arbeidskraft, og distriktskommunene
gjør det samme, og stilt overfor dette er disse tiltakene helt presise
virkemidler.
I geografisk utjamning har vi lyktes bedre
enn landene rundt oss. Vi har utviklet, og vi utvikler videre, et desentralisert
studietilbud som er av en helt annen karakter enn i Sverige og Danmark.
Vi har gjenopprettet Høgskolen i Nesna, styrket studiesentrene og
flercampusuniversitetene. Ved å være mindre rigide på firerkrav i
matematikk har vi sikret 1 800 nye søkere til lærer- og sykepleierutdanning
nå i høst – studenter som forhåpentligvis vil avslutte studiene
som gode og motiverte lærere og sykepleiere om noen år. Det er også
et riktig tiltak til rett tid.
Senterpartiet og Arbeiderpartiet bidrar også
til en infrastruktur som igjen kan gjøre hverdagen lettere for dem
som bor og arbeider utover hele landet. Halvering av fergepriser
og gratis ferge i 77 kommuner er viktige tiltak. Et annet viktig
tiltak er halvering av prisen på fly på kortbanenettet, som utgjør
kollektivtransporten til store deler av landet.
Et annet viktig tema for regjeringen er nasjonal
kontroll over naturressursene. Jeg tror det kommer til å bli et stadig
viktigere tema i årene foran oss. Det er også naturressurser dette
landet er bygd på. Det er det vi eksporterer til verden rundt oss,
det er det som har bidratt til vekst og velstand i Norge. Derfor
er det også viktig å sikre kontroll over eierskapet til disse ressursene.
Fra før har vi sikret kontroll over jord, fisk og vannkraft gjennom konsesjonslovgivningen.
Nå har vi også sikret mer av skogen vår på nasjonale hender. Derfor
mener Senterpartiet at kjøpet av Meraker Brug var så viktig. En
av Norges aller største private eiendommer skal ikke gå til utenlandske
eiere. Derfor skal vi også sikre et bedre konsesjonsregelverk for
all skog i Norge.
For Senterpartiet er det også avgjørende å
beholde nasjonal kontroll over energiressursene våre, særlig vannkraften.
Sjøl om eierskapet til vannkraften er sikret, utfordres vår sjølråderett
i energipolitikken av at vi dessverre har blitt med i ACER, og av
en stadig sterkere tilknytning til EU på energiområdet. Derfor var
Senterpartiet imot innføring av EUs tredje energimarkedspakke, og
derfor er vi også imot innføring av EUs fjerde energimarkedspakke,
fordi den ugjenkallelig og fullt ut vil føre til at Norge blir en
del av EUs felles kraftmarkeder.
Når det gjelder forvaltning av fiskeriressursene,
må jeg også si at det igjen er skarpe interessekonflikter mellom
EU og Norge. Men kontrollen med fiskeressursene og hvordan de forvaltes,
er takket være vårt nei til EU en nasjonal beslutning i Norge, hjemlet
i havressursloven, og vi kan forvalte våre fiskeressurser til beste
for fiskerinæringen og kystsamfunnene. Det er ingen grunn for Norge
til å være ettergivende overfor EU i den typen forhandlinger. Etter
havretten er det Norge som både eier og forvalter disse rike fiskeressursene,
i samarbeid med havrettsnasjonene rundt Nordsjøen og i Barentshavet.
Et innlegg i trontaledebatten kan vanskelig
avsluttes uten å komme inn på de urolige forholdene i verden rundt
oss. Det er vondt å se på hva krigene i Ukraina og Midtøsten bringer
med seg av lidelse og utrygghet for sivilbefolkningen i disse landene.
Vi må støtte Ukrainas kamp for sitt eget land, og sjøl om det ser
dypt alvorlig og veldig dystert ut akkurat nå, må vi håpe at en
også etter hvert vil se samtaler om en form for våpenhvile i Midtøsten.
Her hjemme har urolighetene bidratt til at
et samlet storting ble enige om en ny langtidsplan for Forsvaret som
er veldig solid og veldig ambisiøs, og det er det grunn til å være
stolt av. Jeg er også glad for at regjeringen i løpet av sesjonen
skal legge fram en stortingsmelding om totalberedskap, og at arbeidet
med beredskapslagring av matkorn er i gang. Det er bl.a. et resultat av
et langsiktig arbeid fra Senterpartiets side, der vi over mange,
mange år har bedt om flere tiltak for en bedre sivil beredskap,
og der vi til slutt fikk gjennomslag for en totalberedskapskommisjon.
I alle årene jeg har deltatt i trontaledebatten,
har den handlet om hvilken veg vi skal velge for Norge. Det er det
naturlig nok delte meninger om mellom partiene, men det har alltid
vært mulig i Norge å føre en anstendig og skikkelig debatt, der
ulike syn brytes mot hverandre, men der det også har vært mulig
å møtes over partiskillene når grunnleggende utfordringer skal løses.
Vi ser nå at den politiske kulturen for samarbeid revner i en del andre
land. Mitt håp er at stortingspartiene i årene framover klarer å
ta vare på en stort sett behersket og sindig felles debatt, som
vi alle er en del av, og at vi på den måten bringer videre den gode
norske folkestyretradisjonen.
Presidenten [11:05:21 ]: Det blir replikkordskifte.
Kari-Anne Jønnes (H) [11:05:34 ] : Representanten nevnte i
innlegget sitt at noe av det flotteste i det norske samfunnet er
sosial mobilitet, og Senterpartiet er opptatt av å utjevne sosiale
forskjeller i landet alle vi i denne sal er så glad i. God skole
er god distriktspolitikk, mener vi i Høyre. Hva er Senterpartiets
løsninger for at elevene skal lære å lese, skrive og regne skikkelig?
Marit Arnstad (Sp) [11:06:05 ] : Det var et stort og omfattende
spørsmål – et ganske åpent spørsmål, vil jeg si – så da får jeg
svare litt ut fra det jeg ser som viktig.
Jeg mener det er viktig at man har opplæring
i de grunnleggende fagene norsk, matte og lesing. Det er utrolig
viktig, og det må på plass fra start av i grunnskolen. Så mener
jeg at man utover i grunnskolen har behov for individuelt tilpasset
opplæring. Det er viktig for mange barn. Vi ser at altfor mange
går gjennom skoleløpet og ikke blir sett av sine lærere, så jeg
mener lærerens rolle i skoleklassen må styrkes. Læreren må være
sjefen i skolerommet. Jeg mener at vi må ha en mer praktisk skole,
særlig når man kommer på ungdomstrinnet. Jeg mener vi også skal
hindre at ungdom tvinges til å gjøre valg for tidlig. Ungdom må
gjennom ungdomsskoletiden og også på videregående få mulighet til
å utforske om de vil ha et praktisk eller et teoretisk løp framover.
Kari-Anne Jønnes (H) [11:07:04 ] : Representanten er innom
mye i innlegget sitt som flere av oss er enig i, men det løser ikke
den store utfordringen med at elever ikke lærer å lese, skrive og
regne skikkelig. Forskning viser at i dag skiller det faktisk så
mye som to og et halvt års læring mellom elever i norsk skole etter
endt tiårig grunnskole, og hvis vi skal tette gapet i arbeidslivet
og sørge for at ungene våre fullfører og består videregående skole,
er de nødt til å lære å lese, skrive og regne skikkelig. Så hvordan
tenker Senterpartiet at det å fjerne inntakskrav til lærerstudiet
og fjerne lærernes karriereveier bidrar til gode lærere og bidrar
til at elevene lærer å lese, skrive og regne skikkelig?
Marit Arnstad (Sp) [11:08:02 ] : Jeg var en stund usikker på
hvor representanten skulle, men hun kom til firerkravet i matematikk.
Det er dit Høyre bruker å komme hver eneste gang. Ethvert problem
i norsk skole handler om firerkravet i matematikk. Slik er det sjølsagt
ikke. Jeg tror at et av de store problemene framover er at vi har
for få lærere og for få sykepleiere. Det blir ikke flere lærere
av å stille det firerkravet. Det betyr at i deler av landet er det
helt ufaglært arbeidskraft som må være lærere, fordi det ikke er
nok kvalifisert arbeidskraft. Da er man nødt til å se på nye måter
å gjøre ting på, og derfor har Senterpartiet og Arbeiderpartiet
nå åpnet for å løse på firerkravet for å se om det er motiverte
og gode ungdommer som har lyst til å gå inn på lærerstudiet. Vårt
håp er jo at de gjennom studiet skal gå ut med gode karakterer fra
lærerstudiet, bli gode lærere og bidra til å redusere det gapet
man har i dag, med helt ukvalifiserte lærerkrefter i skolen fordi
man rett og slett mangler lærere.
Hans Andreas Limi (FrP) [11:09:07 ] : Fremskrittspartiet og
Senterpartiet er vel enige om at domstolenes og påtalemyndighetens
oppfølging av Stortingets behandling av Solberg-regjeringens rusreform
har begrenset politiets mulighet til å avdekke narkotikamisbruk
og ført til en sterk vekst i bruken av narkotika. Det er et flertall
på Stortinget for at politiet må få tilbake adgangen til ransaking
ved mistanke om narkotikamisbruk, men etter tre år har det ikke
kommet forslag til lovendringer fra regjeringen. Vi registrerer
at Senterpartiet krangler internt i regjeringen om ny rusreform, og
at man også benytter enhver anledning til å angripe andre partier
for noe som de kunne ha bidratt til å rydde opp i.
Deler Senterpartiets parlamentariske leder
Fremskrittspartiets bekymring over at det for hver dag som går uten
at politiet kan avdekke narkotikamisbruk, blir stadig flere unge
som står i fare for å bli tunge narkotikamisbrukere fordi de ikke
får nødvendig hjelp og oppfølging?
Marit Arnstad (Sp) [11:10:09 ] : Ja, Senterpartiet deler både
bekymringen for at man mangler virkemidler til å ta tak i en sterkt
økende narkotikabruk blant unge, og det at man må ha bedre virkemidler
for å ta vare på dem som har tunge rusproblemer og trenger hjelp
og behandling. Det er litt todelt. Det ene er at man må sette mer
krefter inn på behandling og forebygging. I tillegg må man bidra
til flere virkemidler for politiet når det gjelder å ta den alvorlige
narkotikabruken. Det er en stor og viktig problemstilling. Jeg mener
den forrige regjeringen skapte usikkerhet rundt denne problemstillingen
og det med avkriminalisering av narkotika. Jeg synes den usikkerheten
på en måte har ligget over oss.
Jeg synes det utvalget som kom i juni, som
gikk gjennom virkemidler for politiet i narkotikapolitikken, hadde
veldig mange gode innspill. De gikk også inn på en juridisk drøftelse
av det riksadvokaten tidligere har gått ut med, som ikke nødvendigvis
er den eneste juridiske (presidenten klubber) vurderingen av dette
spørsmålet.
Hans Andreas Limi (FrP) [11:11:21 ] : Det er, som Marit Arnstad
svarer, mange sider ved narkotika- og ruspolitikken. Det som har
vært viktig å få endret på, er jo konsekvensene av den oppfølgingen
som domstolene og for så vidt også påtalemyndigheten har fulgt etter Stortingets
behandling av rusreformen. Det politiet rapporterer, er at de er
fratatt en mulighet til å avdekke narkotikamisbruk og narkotikaomsetning
og fokuserer mindre på det enn før. Da er jo spørsmålet hvorfor
Senterpartiet i regjering ikke har bidratt til de nødvendige lovendringer,
slik at man kunne fått endret den praksisen og gitt politiet tilbake
de verktøyene de trenger for å avdekke dette misbruket.
Marit Arnstad (Sp) [11:12:15 ] : Hvis jeg skal si det jeg mener,
synes jeg at hele den diskusjonen som den forrige regjeringen satte
i gang på rusfeltet, skapte stor usikkerhet og stor uklarhet om
hva som egentlig er rettstilstanden når det gjelder ruspolitikken.
Det er en usikkerhet jeg tror også har plaget politiet i årene etter. Vi
ba derfor om et faglig grunnlag når det gjaldt de juridiske virkemidlene
knyttet til rus- og narkotikapolitikken. Utvalget la fram sin innstilling
i juni. Det er en veldig interessant innstilling, og den vil regjeringen
sjølsagt ta sikte på å følge opp.
Lars Haltbrekken (SV) [11:12:59 ] : Representanten Arnstad
sa at dette var hennes siste hovedinnlegg i en trontaledebatt, så
dette blir vel vår versjon av «The Last Waltz».
Forrige torsdag gikk høringsfristen ut på regjeringens
forslag til gruvedrift på havbunnen og hvilke områder som skal åpnes
for dette i første omgang, og det er vanskelig å beskrive svarene
regjeringen har fått, som noe annet enn slakt. Miljødirektoratet
sier rett ut at forslaget er for omfattende, og det er ikke i tråd
med en skrittvis tilnærming, som regjeringen har sagt at de skal gjennomføre.
I tillegg trekkes det fram at det mangler kunnskap om store områder,
og at man ikke kan vurdere miljøkonsekvensene av det som er foreslått.
Det som er åpnet, er 280 000 km². Det regjeringen har lyst ut, er 100 000 km².
Havforskningsinstituttet sier at de neste år kan kartlegge 4 000 km².
Vil Senterpartiet sørge for å slakke av på
farten her, slik at vi får den kunnskapen vi trenger om miljøkonsekvensene
av dette alvorlige inngrepet?
Marit Arnstad (Sp) [11:14:07 ] : Senterpartiet står sjølsagt
helt og fullt bak den mineralstrategien som regjeringen har, og
det som da også ble sendt ut på høring omkring mineralvirksomhet
på havbunnen – vi står helt og fullt bak det. Så har jo det vært
på høring, og det har kommet mange høringsinnspill, som representanten
her peker på. De høringsinnspillene skal vi sjølsagt vurdere nøye,
men jeg kan ikke forskuttere hva slags holdning regjeringen og regjeringspartiene
kommer til å ha til den høringsrunden før de vurderingene er gjennomført.
Sofie Marhaug (R) [11:14:46 ] : Statssekretær i Energidepartementet,
Elisabeth Sæther, uttalte seg i sommer negativt om kommunenes vetorett
til FriFagbevegelse, og for så vidt også i en debatt under Arendalsuka, der
hun gikk ut mot prinsippvedtak mot vindkraft. Rødt er av den oppfatning
at det er Stortinget, ikke regjeringen, som bestemmer hva som er
norsk politikk, så da Stortinget vedtok at vi skulle gi kommunene
vetorett i vindkraftsaker, var ikke det til pynt, men til bruk. Likevel
opplever nå naturvernere og folk som er mot vindkraft rundt omkring
i Norge, at de utsettes for press, ikke bare fra utbyggere, men
også fra regjeringsapparatet. Det mener vi er feil maktbruk fra
regjeringens side. Jeg ønsker å høre hva representanten Arnstad
mener om den kommunale vetoretten – om at den fortsatt skal stå
fast – og at det er Stortinget, ikke regjeringen, som bestemmer
at kommuner skal kunne si nei til vindkraft.
Marit Arnstad (Sp) [11:15:50 ] : Jeg tror nok at Senterpartiet
ikke har et riktig så dogmatisk forhold til utbygging av kraft som
det Rødt har. Jeg tror vi er veldig enig med Rødt når det gjelder
mye av det som har å gjøre med smitte fra eksport og behovet for
å tette igjen litt av problemet knyttet til prissmitte mot Europa.
Der er vi nok enige. Samtidig vil det bety at vi er nødt til å bygge
ut mer kraft i Norge. Der er vi nok ikke like firkantet som Rødt,
men det står fast for oss at en ikke klarer å bygge ut ny kraft
i Norge hvis en ikke har de lokale myndighetene med på det løpet.
Det er ikke mulig for staten å få gjennomslag for å bygge ut vindkraft
på land eller gjøre endringer knyttet til vannkraftutbygging uten
at de lokale myndighetene er med på det løpet, og uten at myndighetene
er med på å se fordelen ved det. Derfor mener vi at den vetoretten
er godt begrunnet, og at den bør stå fast, for utgangspunktet for
enhver utbygging må være at lokalsamfunnet er med på det.
Alfred Jens Bjørlo (V) [11:17:06 ] : Eg vil takke representanten
Arnstad for eit godt innlegg med mange kloke, lange refleksjonar
om dei lange linjene i norsk politikk, men vi lever ikkje berre
i Noreg. Vi lever i ei verd som heng saman. Når representanten påpeiker
at ho er uroa over at politisk samarbeid raknar i ein del andre land,
er jo det i og for seg greitt, men i den verdsdelen vi er ein del
av, Europa, har ikkje det politiske samarbeidet rakna dei siste
åra. Det har tvert imot fått stadig nye saumar. Det er grunnen til
at andre land i Europa sit rundt det same bordet og samarbeider
om å finne løysingar på dei store utfordringane: Ukraina, klima,
natur og kampen mot dei store teknologigigantane. Der blir det stadig
nye saumar i det politiske samarbeidet – det raknar ikkje.
Når ho først drar dei lange linjene: Har representanten
nokre refleksjonar om at verda og Europa har utvikla seg i hennar
tid som politikar, som gjer at det er grunn til å sjå med nye auge
på betydninga av eit djupare europeisk samarbeid der Noreg òg er
med?
Marit Arnstad (Sp) [11:18:15 ] : Senterpartiet er for et bredt
internasjonalt samarbeid. Vi er for at Norge skal være aktivt representert
i en rekke internasjonale fora. Vi skal være aktive i FN-systemet,
vi skal være aktive i europeisk samarbeid, og vi skal være aktive
i OSSE og annet, men jeg har en mistanke om at representanten Bjørlos
spørsmål egentlig handler om EU og EU-medlemskap. Det er ikke Senterpartiet
særlig begeistret for, og det har vi heller ikke endret mening om
de siste 20 årene. Det er også fordi jeg mener at tillit mellom
beslutningstakere og dem som blir påvirket av beslutninger, ofte
handler om at det skal være kort avstand. Det skal være kort avstand
mellom dem som styrer og dem som blir styrt, og EU-systemet bidrar
til en stadig lengre avstand mellom makthaverne og dem som blir
berørt av makten, i tillegg til at det er en enorm byråkratisering.
Når det gjelder å skape tillit og ha kort avstand, og dermed også
på en måte kunne ha et tillitsbasert politisk system, tror jeg ikke
EU er svaret i det hele tatt.
Presidenten [11:19:12 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Sylvi Listhaug (FrP) [11:19:32 ] : Jonas Gahr Støre har styrt
Norge i snart tre år. Fasiten er at flere og flere sliter økonomisk,
mens den norske staten er rikere enn noen gang, og oljefondet nærmer
seg 19 000 mrd. kr. 267 000 mennesker står i kø – rekordmange –
mange med smerter og dårlig livskvalitet. Samtidig er det ledig behandlingskapasitet
i det private helsevesenet. Vi betaler heller ut sykepenger til
folk i helsekø enn å betale private som kan hjelpe dem raskere tilbake
i jobb.
Flere føler seg utrygge, selvsagt på grunn
av krig og uroligheter i verden, men også fordi kriminaliteten øker.
Eldre blir svindlet. Ungdomskriminaliteten har eksplodert under
denne regjeringen. Svenske kriminelle nettverk, som Fremskrittspartiet
lenge har advart mot, har etablert seg i alle politidistrikter,
og Norge er blitt et viktigere transittland for narkotikasmugling
via vår kyst og våre havner.
For et år siden hevdet statsministeren at diskusjonen
om svenske tilstander hørte hjemme i Riksdagen i Sverige, ikke i
Stortinget. Nå står vi her. Mens kriminaliteten har eskalert, har
Støre og regjeringen kuttet over 600 stillinger i politidistriktene
og opprettet politikontorer der det knapt finnes kriminalitet. Arbeiderpartiet har
latt Senterpartiet gjøre om folks trygghet til distriktspolitikk.
De siste årene har rekordmange kapitalsterke
verdiskapere flyttet ut av landet. Motoren i venstresidens fortelling
er misunnelsen. Respekten for dem som bruker egne penger for å skape
arbeid for andre, for den tiden de legger ned, og for den jobben
de gjør, er fraværende. Samlede skatter og avgifter har økt med
nesten 40 mrd. kr siden 2021. Det er norske eiere, familieeide bedrifter, som
skal tas hardest.
Investorer har alltid kunnet se på Norge som
et forutsigbart land å investere i. Slik er det ikke lenger. Det har
vært noe unorsk over måten denne regjeringen har styrt landet på.
Over natten innføres det nye skatter, midlertidige skatter, endringer
som rammer forutsigbarheten for næringsdrivende hardt. Tilliten
til norsk økonomi ser ut til å gå ned. Utenlandske investeringer
i verdipapirer går ned. Den norske kronen har svekket seg 50 pst.
mer enn den svenske kronen, noe som igjen driver opp inflasjonen.
Mens andre land setter ned renten, holdes den oppe i Norge, fordi
vi fremdeles har en av de høyeste prisvekstene i vår del av verden.
Og produktiviteten går ned. Resultatet er at alle taper på denne
politikken, og at de som har minst fra før, er de som sliter mest med
Arbeiderparti-økonomien, som står milevis fra løftet Støre ga vanlige
folk etter valget i 2021.
Med et rekordstort handlingsrom vil Fremskrittspartiet
gi flere muligheten til å stå på egne bein, ved å la folk få beholde
mer av egne penger. Vi vil gi skattelettelser til vanlige folk.
Vi vil halvere matmomsen, kutte i drivstoffavgiftene og sørge for
at ingen betaler mer enn 50 øre/kWh for strømmen.
Mens antallet eldre vokser, nedprioriterer
regjeringen de eldre. Til og med Eldreombudet, vaktbikkja som skulle
si fra, har de fjernet. Resultatet etter tre års styre med Arbeiderpartiet
og Senterpartiet er mindre frihet og mindre trygghet for innbyggere
og for norsk næringsliv.
Neste år skal Støre-regjeringen bort. Norge
trenger en ny kurs. Men det nytter ikke bare å bytte ut politikerne
uten at vi også bytter ut politikken. Da er vi avhengige av et sterkt
Fremskrittsparti. Vårt mål er å sikre innbyggerne mer frihet og
ta tryggheten tilbake.
Fremskrittspartiet vil ta tak i norskesyken.
Vi bruker enormt med oljepenger – i år over 400 mrd. kr. I tillegg er
vi blant landene med høyest skatte- og avgiftstrykk. Tilbake får
vi ofte middelmådige tjenester. Vi har lange helsekøer, som de med
god økonomi kan kjøpe seg ut av, en behandling av dem som bygde
landet, som ofte er en skam, og middelmådige skoleresultater, som
er blitt enda dårligere.
Det er ikke mangel på penger til å styrke velferdssamfunnet.
Det er mangel på prioritering. Der regjeringen tapper lønnsomme
bedrifter stadig mer med den ene hånden og deler ut stadig flere
titalls milliarder kroner med den andre til ulønnsomme subsidieavhengige næringer
som havvind, karbonfangst og -lagring, elektrifisering av sokkelen
og batterifabrikker, vil Fremskrittspartiet bruke pengene på å sette
ned skattetrykket for alle bedrifter og stoppe skattediskrimineringen av
norsk eierskap. Der regjeringen deler ut nesten 50 mrd. kr i bistand,
ca. 16 mrd. kr. mer enn det FNs anbefaling er, vil Fremskrittspartiet
heller prioritere å sikre syke og hjelpetrengende nordmenn hjelp.
Bistanden som er igjen, skal hjelpe flyktninger i nærområdene i krig
og konflikt, og Ukraina. Der regjeringen i år bruker 34,1 mrd. kr
på innvandring og integrering – Danmark bruker til sammenligning
3,7 mrd. kr – vil Fremskrittspartiet stoppe utviklingen der Norge
framstår som det nye Sverige og mottar flere asylsøkere enn vårt
naboland. Det må strammes inn på familiegjenforening, vi må stoppe
mottak av kvoteflyktninger og legge om asylsystemet, med asylsentre
i tredjeland, og samarbeide med sosialdemokratene i Danmark for
å få til dette. Vi må sette krav til dem som kommer, og legge om
introduksjonsordningen som vi kjenner den i dag, der vi lærer flyktninger
å leve på offentlige ytelser. De må raskt i jobb og lære norsk ellers
på fritiden. For disse pengene kan vi redusere skatte- og avgiftstrykket
og la folk få beholde mer av egne penger.
Byråkratiet som eser ut, må snus. Det er ikke
bærekraftig at ni av ti jobber skapes i offentlig sektor.
For å ta tryggheten tilbake i samfunnet trenger
vi ikke mer prat, flere lange utredninger og utvalg. Det er ikke
nok å si som Arbeiderpartiet: Vi skal brekke ryggen på gjengene,
eller gjengene skal knuses. Det begynner å bli flaut å høre på dette,
så lenge det ikke følges opp med handlekraft og politikk som sørger
for at det får en konsekvens når unge bryter loven.
For å ta tryggheten tilbake vil Fremskrittspartiet
få på plass flere tiltak for å håndtere den økende kriminaliteten,
bygge opp politiet, sørge for å gi politiet virkemidler gjennom
generell bevæpning, øke strafferammene for våpenbruk, opprette lukkede
institusjoner for gjengangere under kriminell lavalder, opprette
visitasjonssoner for våpenkontroll, kraftig skjerpe strafferammene
for våpenbruk, redusere den kriminelle lavalderen og innføre dobbel
straff i utsatte områder – for å nevne noe. Det er utrolig interessant
å registrere at sosialdemokratene i Danmark på justis- og innvandringsfeltet har
langt mer til felles med Fremskrittspartiet enn med sitt søsterparti
i Norge.
I tillegg må vi snu opp ned på en politikk
og en retorikk som altfor ofte behandler gjerningsmenn som ofre. Kriminalitet
er et valg, og stakkarsliggjøring av tunge kriminelle må ta slutt.
Det skylder vi de reelle ofrene for kriminalitet, som altfor ofte
glemmes. Vi skal også satse på forebygging, men det er for sent
å forebygge når ungdommer har holdt på med kriminalitet i årevis
uten at det har fått konsekvenser.
Den viktigste forebyggingen skjer i skolen.
Mye av volden og uroen vi ser eskalere, starter allerede i skolen, der
altfor mange barn og unge aldri opplever mestring. De går på nederlag
på nederlag. Når nivået på ferdighetene til norske 15-åringer aldri
har vært målt lavere i fag som matte, naturfag og lesing, mener
Fremskrittspartiet det er på høy tid å jobbe for et helt nytt skolesystem
som ser den enkelte elev, og som sikrer individuell tilpasning.
Vi har ikke troen på at alle skal dras gjennom den samme trakten.
For å få ned uroen i klasserommet og sikre at flere lykkes i skolen,
må vi gi elevene et tilbud som treffer deres evner og interesser.
En lakmustest på hvilket samfunn vi er, er
etter Fremskrittspartiets syn hvordan vi tar vare på dem som har
bygd dette landet. Eldreomsorg er ikke nevnt i trontalen med ett
ord, selv om vi er på vei mot en krise. Det er for mange stygge
saker som forteller om vanskjøtsel, om overkjøring og om manglende
respekt for eldre mennesker. Jeg ser på nært hold i Oslo, via min
kjære venn Bjørg, hvordan telefoner fra brukere ikke bli besvart,
hvordan man lever i redsel fordi man ikke vet hvor man skal bo,
og hvilke tilbud man skal få. Jeg ser hvor viktig god rehabilitering
er. Dette er mangelvare mange steder. Resultatet blir syke, inaktive
mennesker som er pleietrengende, istedenfor at de kommer seg på
beina og greier seg selv. Jeg ser konturene av en eldreomsorg der
privat økonomi kommer til å avgjøre om man får et verdig tilbud
eller ikke. Jeg mener at vi ikke kan ha det slik. Derfor vil Fremskrittspartiet
kjempe videre for å få med resten av salen på et eldreforlik, slik
vi gjorde med barnehageforliket. La oss slippe alle gode krefter
til. La staten overta finansieringen, og la oss prioritere dem som
har bygd dette landet, for det har de virkelig fortjent.
Presidenten [11:29:32 ]: Det blir replikkordskifte.
Hadia Tajik (A) [11:29:42 ] : Eg høyrer at representanten Listhaug
vil kjempa mot utryggleik, og at ho er oppteken av dei åtvaringane
som ho sjølv har gjeve på tidlegare tidspunkt. Men det er no eingong
sånn at det har kome åtvaringar frå fleire hald. I 2018 åtvara Oslo-politiet
mot faresignal i utviklinga blant unge kriminelle i den trendrapporten
dei gav ut. Dei påpeikte at det var nokre unge lovbrytarar som var
veldig aktive allereie då. Dei såg ei auka rekruttering. Kvar var
Sylvi Listhaug på det tidspunktet? Jo, Listhaug var justisminister. Framstegspartiet
har hatt ansvaret for Justisdepartementet i sju år. Likevel sette
dei ikkje i gang hurtigspor i domstolen for unge lovbrytarar. Dei
stramma ikkje inn ungdomsstraffa. Dei senka ikkje terskelen for
inndraging, sånn at ein kan ta bakmennene lettare. Det var det Arbeidarpartiet
og Senterpartiet som gjorde då me kom i regjering. Spørsmålet mitt
er veldig enkelt: Når representanten Listhaug tydelegvis sov i timen
då ho sjølv hadde makt, kvifor skal me tru på henne no?
Sylvi Listhaug (FrP) [11:30:43 ] : Det var nok ikke undertegnede
som sov i timen. Jeg ble jo latterliggjort av mange representanter
i Arbeiderpartiet, også statsministeren, da jeg reiste til Sverige
for å se på tilstandene der. Vi fikk høre tilbake at nei, det var
ikke så ille der.
Vi satte i verk tiltak med en gang. Allerede
i budsjettet for 2018 la vi inn øremerkede midler til å bekjempe ungdoms-
og gjengkriminaliteten i Oslo, som vi så det var behov for å gjøre.
Det siste budsjettet Fremskrittspartiet hadde en hånd på, var i
2021. Den gangen lå det øremerket 60 mill. kr til å bekjempe ungdoms-
og gjengkriminalitet. Det første Arbeiderpartiet i regjering gjorde,
var å fjerne denne øremerkingen. Det var å ta bort denne øremerkede
potten til bekjemping av ungdoms- og gjengkriminaliteten i Oslo
og omliggende kommuner. – Det var det jeg rakk nå.
Nils T. Bjørke hadde
her teke over presidentplassen.
Hadia Tajik (A) [11:31:47 ] : Eg trur me berre kan slå fast
at Framstegspartiet ikkje sette i gang det nødvendige lovarbeidet
som ville betydd noko for både førebygging og konsekvensar i dag.
Så høyrer me at Framstegspartiet seier at dei
vil ha slutt på ungdomskriminaliteten. Dei er opptekne av at mange
av dei unge gjengangarane i Oslo har innvandrarbakgrunn, men då
må ein jo føra ein politikk som faktisk har effekt mot det. Når
me ser på det alternative statsbudsjettet til Framstegspartiet,
ser me at dei kuttar i pengane til integrering, dei kuttar i tilskota
til kommunane, dei kuttar i integreringsstøtta, dei kuttar i dei
kommunale integreringstiltaka, og dei kuttar til og med i støtta
til dei frivillige organisasjonane som bidreg til at folk kan lykkast
i dette samfunnet. Det som det kan resultera i, er at færre lærer
seg norsk, færre kjem i jobb, færre lærer norske verdiar, og færre
vert integrerte i det norske samfunnet. Det er oppskrifta på meir
bråk, meir sosial uro og meir æreskultur, som særleg held kvinner og
ungdom tilbake.
Spørsmålet er kvifor Framstegspartiet vil føra
ein politikk som svekkjer integreringa og fremjar æreskultur.
Sylvi Listhaug (FrP) [11:32:50 ] : Det Fremskrittspartiet vil,
er å stoppe den storstilte pengebruken innenfor innvandring og integrering.
Da må vi stramme inn regelverket for å sørge for at vi ikke framstår
som det mest attraktive landet i Norden, der vi nå har et større
asyltilfang enn til og med Sverige har. Vi må sørge for å styrke politiet,
slik at de kan gjøre en innsats overfor dem som har kommet så langt
i sin kriminelle løpebane at man ikke greier å snu den på annen
måte.
Vi har prioritert politiet. Vi har sørget for
å prioritere at politiet skal ha virkemidler i kampen mot kriminalitet.
Det vi ser, er at representanten Tajik springer rundt og snakker
om at en skal knuse gjenger, uten å ha noen virkemidler til å følge
det opp. Vi ser en regjering som setter ned et utvalg som skal jobbe
et halvt år, istedenfor å komme med tiltak som gjør at vi kan få
stoppet dette nå. Jeg ser at man nå prøver å snu rundt på dette,
men det går veldig dårlig. Jeg tror folk flest ser at denne regjeringen
har bygd ned politiet, samtidig som kriminaliteten har økt. Fremskrittspartiet
bygde opp politiet.
Hadia Tajik (A) [11:33:59 ] : Eg trur alle ser at når ein gjennomfører
massive kutt på integrering, svekkjer ein integreringa, og ein risikerer
både å fremja æreskultur og å leggja grunnlaget for sosial uro og
kriminalitet. Eg og Arbeidarpartiet er opptekne av at ein må bruka
dei verkemidla som faktisk har effekt, som fører til mindre kriminalitet,
og som gjer samfunnet vårt tryggare.
Me ser på fleire område at Framstegspartiet
likevel fremjar ein politikk som ikkje nødvendigvis fører til mindre
kriminalitet. For eksempel føreslår Framstegspartiet gong på gong
å senka den kriminelle lågalderen. Ingen stader har det ført til
mindre kriminalitet – ikkje i Noreg på 1800-talet, då lågalderen
fyrst var ti år og så vart fjorten år; ikkje i Skottland, der han
er tolv år; og ikkje i USA, der lågalderen er elleve år når det
gjeld føderale brotsverk. Spørsmålet er kvifor Framstegspartiet
insisterer på å føra ein politikk som ikkje skaper meir tryggleik.
Sylvi Listhaug (FrP) [11:34:56 ] : Til integrering først: Vi
ønsker altså å kutte i integreringstilskudd fordi det skal komme
flere asylsøkere og flyktninger til Norge. Samtidig mener vi det
er helt feil, som jeg var inne på i mitt innlegg, at vi lærer dem
som kommer til Norge, å leve på offentlige overføringer i to år.
De skal i jobb, og så får de lære seg norsk på siden av det.
Når det gjelder 14-åringer: I Bærum var det
for en tid tilbake en sak der en 14-åring drepte en 26 år gammel mann.
For denne 14-åringen får det ingen konsekvenser – ingen konsekvenser.
Tilbake sitter det en familie som ser på at vårt system legger opp
til at deres sønn, deres bror, kan drepes med kaldt blod med en
kniv på bussen uten at det får konsekvenser. Det er mulig at Arbeiderpartiet
synes det er greit. Fremskrittspartiet synes ikke det, og vi mener
at er man voksen nok til å gjøre denne typen handlinger når man
er 14 år, så får man jammen også være voksen nok til å ta straffen.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [11:36:11 ] : Fremskrittspartiet har
under ledelse av Listhaug blitt et enda mer råpopulistisk høyreparti,
et parti som snur kappen etter vinden for å fange opp misnøye. Samtidig
er Fremskrittspartiet et høyreparti hvor folkevalgt styring av kapitalkreftene,
eksempelvis konsesjonsloven, som sikrer nasjonal eiendomsrett, er
noe som motarbeides ved alle anledninger. Friest mulig handel over
landegrensene prioriteres fortsatt av Fremskrittspartiet. Historien har
vist at uten folkevalgt styring av kapitalkreftene skapes det større
økonomiske forskjeller og avmakt blant folk. Det gir sosial og så
politisk uro. Høyrepolitikk har aldri prioritert fellesskapet og
de mennesker som trenger det for å få trygghet og dermed større
frihet i sitt liv.
Økt bruk av narkotika blant ungdom og mer alvorlig
kriminalitet må møtes med fasthet og varme, lovbrudd må sanksjoneres,
og forebygging må prioriteres. Fremskrittspartiet hadde hele fem
justisministre i Erna Solbergs regjering. Sylvi Listhaug var en
av dem. Husk det! Hva gjorde Fremskrittspartiet og Listhaug for
å få narkotikaen ut av skolene? Hva gjorde Fremskrittspartiet for
å hindre at Høyre og Venstres plan om avkriminalisering av brukerdoser
med narkotika ble fremmet?
Sylvi Listhaug (FrP) [11:37:19 ] : Nå er det sånn at rusreformen
ble lagt fram etter at Fremskrittspartiet gikk ut av regjering.
Fremskrittspartiet sørget for at dette ble stoppet, og at det ikke
ble et flertall for denne reformen. Det som er oppsiktsvekkende,
er at det nå er gått tre år med Senterpartiet i Justisdepartementet,
og de har ikke greid å komme tilbake til Stortinget med et lovforslag
som kunne gitt politiet muligheten til å slå ned på narkotikabruk
igjen og sørge for at de har virkemidler til å kunne avdekke både
bruk og besittelse, noe politiet selv sier de mangler i dag.
Når det gjelder handelsavtaler, er Fremskrittspartiet
veldig tydelig på at det viktigste er å tenke sikkerhet – tenke
på den situasjonen som er i verden. Vi mener f.eks. at en handelsavtale
med Kina er totalt utelukket. Den ligger tydeligvis fremdeles i
regjeringens system, så det er jo fristende å spørre representanten
Lundteigen om det er sånn at Senterpartiet og Arbeiderpartiet fremdeles
ser det som mulig å inngå en avtale med Kina.
Cato Brunvand Ellingsen (SV) [11:38:37 ] : Representanten Listhaug
er som mange andre opptatt av barn og unge som begår kriminalitet.
Hun er opptatt av trygghet. Det synes jeg er grådig bra. Problemet
er bare at det kan se ut som om hun er mer opptatt av kriminalitet
enn av barn og unge. Forskningen viser at det er god grunn til å
være nyansert, både i forståelsen av problemene og i løsningene.
Vi må være bekymret for økningen i kriminalitet blant de yngste,
samtidig som vi heldigvis ser at økningen blant de litt eldre er
mindre. Det er også heldigvis relativt få som begår alvorlig kriminalitet
gjentatte ganger, men det de gjør, er alvorlig. Vi vet også at de
som begår kriminalitet, har en særlig utsatt oppvekst, bestående
av trangboddhet, fattigdom, foreldre som begår lovbrudd, psykisk
sykdom, manglende jobb, rasisme. De opplever kanskje også sosial kontroll,
manglende likestilling og frihet. De lever utrygge liv.
Hva tror representanten egentlig er viktigst
for å gi barn og unge håp om en god framtid i det som i dag er levekårsutsatte
områder? Tror hun at hard justispolitikk gir håp hos 12-åringen?
Sylvi Listhaug (FrP) [11:39:45 ] : Jeg tror helt klart det
er nødvendig å ha forebyggende tiltak, som lukkede institusjoner,
som da kan virke forebyggende for dem som er i ferd med å gå inn
i en kriminell løpebane.
Jeg tror selvsagt også det er veldig viktig
med forebygging, at man har idrettstilbud, at man har fritidstilbud,
at man har muligheter, men som jeg var inne på i mitt innlegg, tror
jeg noe av det aller viktigste er at vi har en skole som gjør at
alle barn får mulighet til å lykkes. Jeg tror at veldig mange av
dem som i dag bruker tiden sin på ting som vi i storsamfunnet ikke
ønsker, er barn som føler at de har gått på nederlag etter nederlag,
som føler at skolen ikke har vært noe for dem, som føler at det
de er gode i, det de liker, er noe de ikke får lov til å utvikle. Derfor
mener jeg at en del av svaret på dette ligger i skolesystemet. Da
må vi bort fra at alle skal gjennom den samme trakta, og så må vi
gå over til å se mennesker og se mulighetene og gi dem muligheten
til å utvikle seg.
Mímir Kristjánsson (R) [11:41:00 ] : Vi har gang på gang hørt
representanten Listhaug bekymre seg over mennesker som lever på
offentlige overføringer, og også Fremskrittspartiet har ymtet frampå
med en bekymring for at den norske sykelønnsordningen for vanlige
folk er altfor god. Det som er litt merkelig, er at stortingsrepresentantene,
altså vi som sitter i denne salen, har en enda bedre sykelønnsordning
enn den som kommer vanlige folk til del. Blir man langtidssykemeldt på
Stortinget, har man full stortingsgodtgjørelse, på 1,1 mill. kr,
gjennom hele sykemeldingsperioden og gjennom fire år. Det er langt
mer enn det en vanlig bussjåfør eller butikkansatt kan drømme om.
Dette var oppe til behandling senest i fjor, etter at rapporten
fra representantordningsutvalget kom, og da stemte Fremskrittspartiet
for å beholde denne gullkantede millionordningen for sine egne stortingsrepresentanter
hvis de skulle bli syke.
Hva er årsaken til at stortingsrepresentanter
skal ha det så mye bedre enn andre ved sykdom?
Sylvi Listhaug (FrP) [11:42:05 ] : Fremskrittspartiet mener
selvsagt at vi skal ha en god sykelønnsordning for alle i Norge,
og det har vi, men det er helt åpenbart, når vi ser at sykdom er
så økende i Norge, og at vi er så mye sykere enn det ser ut til
at innbyggerne i våre naboland er, at vi må se på ordningen og se
om det er grep vi kan ta for å sikre at vi får flere inn i arbeid.
Dette er selvsagt noe som blir diskutert i Fremskrittspartiet i
forbindelse med programprosessen vi har nå.
Et enda større problem er at svært mange unge
i arbeidsfør alder aldri kommer i jobb. Det er forferdelig for dem
det gjelder, og det er veldig synd for samfunnet, som trenger disse
hodene og hendene i produktivt arbeid. Jeg mener da at vi må se
på skolen og det faktum at mange mister selvtilliten sin gjennom
skolegangen – man går på nederlag etter nederlag – og at dette henger sammen.
Da må man være villig til å se på løsninger og ikke bare beholde
alt slik det er i dag.
Sveinung Rotevatn (V) [11:43:26 ] : Representanten Listhaug
har lagt inn i det faste repertoaret sitt å kritisere ulike grøne
satsingar, bl.a. batterifabrikkar, som det vert harselert mykje
med. Det overraskar meg, for i starten av denne stortingsperioden
sa energipolitisk talsperson i Framstegspartiet, Marius Arion Nilsen,
at Framstegspartiet vil bruke kraft til ny, grøn kraftkrevjande
industri, som Morrow batterifabrikk i Arendal og til grøn hydrogen-
og ammoniakkfabrikk på Herøya. Stortingsrepresentant Tor André Johnsen
har vore ein av dei hardaste forkjemparane for å få etablert ein batterifabrikk
i Elverum, og leiande Framstegsparti-politikarar frå Stord, Oppland
og Gjøvik har gått fremst for å få etablert batterifabrikkar i fylka
og lokalmiljøa sine. Så spørsmålet er:
Denne harseleringa med ulike grøne prosjekt,
som Listhaug er glad i, gjer ho det også i interne møter i Framstegspartiet
– sender ho den same bodskapen der – eller er beskjeden der at ein
må kjempe for lokale arbeidsplassar og industrietablering?
Sylvi Listhaug (FrP) [11:44:23 ] : Det er ikke noe galt med
verken batterifabrikker eller andre grønne investeringer; vi er
ikke imot det. Det vi er imot, er den voldsomme subsidiefesten som
nå foregår innenfor mange bransjer – batteri er én av dem. Det ser
ut til at det kommer en ny låneordning som gjør at vi kan risikere
at det settes av 1,5 mrd. kr mer av skattebetalernes penger til dette
risikoprosjektet. Så vi er ikke imot grønne prosjekter, men vi er
imot denne tilkarringsindustrien som gis tilgang til stadig mer
av innbyggernes penger. Jeg registrerer at Venstre er veldig ivrig
etter å opprette nye ordninger og sette av mer penger til disse
prosjektene, som alle som ser på dem med økonomibriller, sier det er
svært tvilsomt om kommer til å bli lønnsomme uten disse subsidiene.
Da har Fremskrittspartiet som utgangspunkt at det er markedet som
må styre det.
Presidenten [11:45:27 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [11:45:43 ] : Folk merkar at dei
økonomiske forskjellane aukar. Samtidig som nokre få nyt godt av
stadig aukande formuar og inntekter, har folk flest merka dyrtida
på kroppen. Det har knapt vore reallønsvekst sidan 2015. Vi er eit
rikt land, men rikdomen blir stadig mindre rettferdig fordelt. Den
viktigaste forklaringa på dette er at dei rikaste bidreg mindre
til fellesskapet, samtidig som dei sit igjen med stadig meir av
verdiane. Kva seier dei sjølve? «Det er som den franske solkongen
som påla folket høye skatter og dårlig politikk. Men gi dem kake!»,
seier milliardær og Sveits-farar Jens Rugseth til E24. Sånn held dei
på, nokre av Noregs rikaste. Dei sutrar over at dei må bidra til
fellesskapet, mens dei skamlaust ikler seg ei offerrolle, med god
hjelp frå høgresida, som er meir bekymra for folk som tar med seg
milliardar av verdiar – skapte av arbeidsfolk i Noreg – ut av landet,
enn for folk flest. Det er kanskje ikkje så overraskande, for det
er høgresida som er pådrivar for den utviklinga der ein omfordeler
i feil retning, frå dei som har minst, til dei som allereie har
mest. SV vil snu den utviklinga.
Drivarane for auka forskjellar ser vi fleire
stader i samfunnet. Dei sit igjen etter åtte mørkeblå år og fleire tiår
med blind marknadstru. Skattane er sånn at folk som lever på vanlege
lønsinntekter, betaler ein langt større del av inntektene i skatt
enn dei rikaste. Bustadmarknaden favoriserer dei som har mykje pengar
og eigedom, og det rammar unge folk og folk med vanlege jobbar som
treng ein stad å bu. Det rammar bygd og by. Det skaper generasjonskløft
og utryggleik. Velferdstenestene begynner å bli meir todelte, der
dei som har pengar, kan kjøpe seg forbi køar eller til betre kvalitet, på
kostnad av resten. Tennene blir framleis haldne utanfor helsetenestene,
der det kostar tigongen å brekke ei tann i forhold til å brekke
eit bein. Det er ikkje eit stort problem for dei som har nok midlar
til å betale uføresette rekningar, men det er eit kjempeproblem
for resten, og det aukar forskjellane ytterlegare.
Mange slitne kroppar blir pressa ut av arbeidslivet altfor
tidleg, mens andre blir ståande utanfor og får ikkje ein sjanse
til å vise kva dei kan bidra med. I mange kvinnedominerte yrke tilbyr
ein framleis små deltidsstillingar, samtidig som storsamfunnet skrik
etter meir helse- og omsorgspersonell. Dette er ikkje berre eit
problem for den enkelte, det er eit samfunnsproblem som det er uansvarleg
å sjå bort frå.
Fellesskapstradisjonen har djupe røter i historia
vår, kjempa fram av ei overtyding om at utfordringar må vi løyse
saman. Det er denne tradisjonen SV kjem frå, og som vi vil byggje
samfunnet vidare på. Fellesskapet har vore den viktigaste strategien
i det norske samfunnet for overleving og realisering av moglegheiter.
Sterke fellesskap, der kvart menneske blir sett på som ein ressurs, har
vore nøkkelen til å lykkast i både små og store samfunn. Med auka
forskjellar, mangel på folk og utvikling av todelt velferd svekkjer
ein fellesskapet, sjølve limet som har halde samfunnet vårt saman
– fellesskapet, som er garantisten for fridom, likskap og moglegheiter
for alle.
Nyleg var eg på yttersida av Senja og møtte
skipperen på sjarken Knagen. Han fortalde med stor bekymring kor
mykje høgare temperaturen er i havet no enn før, og kor sensitiv
torsken er for små endringar. Han fortalde med tilløp til sorg kor
lite fisk det var i havet no, at framtida er usikker. Folk som jobbar
i primærnæringane, har sett dette lenge, korleis ressursgrunnlaget
no er i spel. Klimautsleppa skaper ei naturkrise som truar sjølve
fundamentet for næringar, samfunn og framtid. Å fortsetje som før
er uansvarleg. Det er farleg. Til og med dei som ikkje er opptatt
av miljø, må no innsjå at utviklinga set grunnlaget for busetjing,
arbeidsplassar og verdiskaping i spel. Omstilling eller forvitring,
det er det det står mellom no.
Miljø og rettferd er kjernen i SVs prosjekt,
for vi treng eit samfunn med tillit, fridom og små forskjellar, der
vi tar vare på livsgrunnlaget vårt. Det er det vi har kjempa med
nebb og klør for å gjere noko med dei siste åra, og vi har fått
til mykje. Vi har fått auka barnetrygda med mange tusen kroner i
året. Vi har sikra gratis SFO til og med 3. klasse, gitt fleire
grupper rimelege tannhelsetenester, auka sosiale ytingar og studiestøtte,
redusert klimagassutslepp, auka satsinga på naturvern og sett fart på
den heilt nødvendige grøne omstillinga. Mesteparten av tiltaka som
har bidrege til å redusere forskjellar og gi grøn omstilling, har
dei siste tre åra kome i stand på grunn av SV. Det er ein god start,
men ikkje tilstrekkeleg. Meir må gjerast dersom vi skal vinne kampen
for miljøet og fellesskapet vårt.
For folk flest verkar det kanskje sjølvinnlysande
at dette må det gjerast noko med. Å ta eit tak for miljø og rettferd
er det viktigaste i vår tid. Men dessverre er ikkje det sjølvinnlysande
delt med fleirtalet i denne salen, for midt i dyrtida som tyngjer
folk flest, meiner nemleg høgresida at det er dei rikaste i landet
som er den viktigaste saka i vår tid. Alle som ein går til val på
redusert formuesskatt og på at dei som har aksjar, ikkje skal skatte
av det. I staden skal vanlege folk ta rekninga for fellesskapet,
mens dei rikaste skal sleppe unna. Dei kamuflerer dette som ei form
for næringspolitikk, vel vitande om at dette er rein fordelingspolitikk.
Den same høgresida klarer heller ikkje å leggje
på bordet ein seriøs plan for omstilling av norsk økonomi, som vi
treng for å vareta arbeidsplassar i framtida. Høgre ønskjer til
og med å opne for oljeverksemd i Lofoten, Vesterålen og Senja. Det
er djupt uansvarleg. Dersom ikkje omstillinga av oljeindustrien
kjem i gang, vil tusenvis av arbeidsplassar stå i fare, med store
konsekvensar for verdiskaping og samfunnsutvikling.
Dessverre gjer høgresida si tenking òg inntog
på den tradisjonelle venstresida. Arbeidarpartiet la nyleg fram forslaget
sitt til partiprogram. Her skal det demmast opp mot høgresida og
«lillaveljarar» ved at Arbeidarpartiet gjer seg sjølv meir lilla.
Venstresida har alltid vore for arbeidsfolk og rettferdig fordeling.
Med eit skatteløfte retta mot dei rikaste i landet og avvising av
arveskatt forhindrar Arbeidarpartiet no det. Venstresida har alltid vore
mot kommersielle krefter og utvikling av ei todelt velferd. No opnar
Arbeidarpartiet dørene for det. Og for alle som ser miljøkrisa og
er opptatt av omstilling og trygge arbeidsplassar knytte til oljeindustrien,
er det lite håp å augne i programmet til Arbeidarpartiet. Leiteverksemda
skal nemleg fortsetje med uforminska styrke. Ein går baklengs inn
i framtida. Eg vil difor nytte anledninga til å åtvare Arbeidarpartiet
mot denne strategien, som er både uansvarleg og bryt ned det partiet
historisk har vore med på å byggje opp.
Foreløpig går skiljelinja no mellom SV og høgresida i
norsk politikk. Skiljelinja går mellom det ansvarlege og det uansvarlege
i møte med dei store utfordringane for samfunnet vårt.
SV er eit parti for vanlege folk. Vi veit at
styrken i det norske samfunnet ligg i at vi ikkje gjer forskjell
på folk, at vi løyser problem i fellesskap, og at verdiane er nokolunde
rettferdig fordelte. Desse verdiane held vi heilage når vi gyv laus
på problema i vår tid og kjempar for miljø og rettferd. Når det
kjem til stykket, er vi alle i same båt. Vi må løyse problema i
fellesskap. Dei store gjennomslaga SV har fått dei seinare åra,
gir tru og optimisme. Det neste året kjem vi til å mobilisere. Klart
det er mogleg å gjere samfunnet meir rettferdig. Klart det er mogleg
å vinne kampen for klima og natur. Det er mogleg, og det er det einaste
som er ansvarleg.
Med det ønskjer eg å ta opp SV sine forslag
i dag.
Presidenten [11:54:45 ]: Representanten
Torgeir Knag Fylkesnes har teke opp dei forslaga han refererte til.
Det vert replikkordskifte.
Mathilde Tybring-Gjedde (H) [11:55:07 ] : I 2021 fikk SV gjennomslag
for å sette ned et avkommersialiseringsutvalg. Utvalget skulle ikke
utrede hvordan barnehager eller helsetjenesten kunne gi bedre tjenester
til folk, men kun foreslå hvordan SV og Støre-regjeringen kan fase
ut private aktører. Høyre har vært krystallklar på at rapporten
bør legges i en skuff. Vi er mer bekymret for at 50 000 flere står
i helsekø, at ventetiden har økt med nesten to uker, og at ruspasienter
ikke får hjelp, enn at private aktører bidrar med gode tjenester. Som
Knag Fylkesnes selv var inne på, har Støre-regjeringen foreløpig
ikke ønsket å snakke om denne rapporten eller hvordan den skal følges
opp. Det er interessant at SV selv her advarer Arbeiderpartiet mot
deres retoriske snuoperasjon, så jeg vil gi representanten Knag
Fylkesnes mulighet til å utdype: Vil SV akseptere at rapporten legges
i en skuff, eller vil SV kreve gjennomslag for avkommersialisering
av velferden?
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [11:56:07 ] : Det å få etablert
ein velferdsstat for folk flest, der kommersielle krefter ikkje
er involverte, der offentlege ressursar ikkje hamnar i private lommer,
der alle midlane vi bruker som fellesskap, der folk kan vere trygge
på at det vi bidrar med i skatt, det vi har av inntekter som fellesskap, går
til barn, unge og eldre og ikkje fører til overskot for nokre få,
er eit kjernepunkt for SV. Det meiner eg også er eit kjernepunkt
for heile venstresida. Det er klart at når vi har fått ein så solid
rapport som det avkommersialiseringsutvalet kom med, blir det avgjerande
viktig for oss å følgje dette opp. Da trur vi at vi skal følgje
dette opp på dei områda der vi ser at problemet er aller størst,
og det er spesielt der vi ser korleis kommersialiseringa har ført
til svært negative konsekvensar for barn, unge og eldre. Der er
det kritisk å få sett i gang tiltak sporenstreks.
Mathilde Tybring-Gjedde (H) [11:57:10 ] : Det er oppklarende
at SV er så tydelig på at Støre-regjeringen må følge opp avkommersialiseringsutvalget
– at det ikke bare er avgjørende viktig, men kritisk viktig, ifølge representanten
– og at private aktører derfor skal bli redusert med denne regjeringen,
selv om det vil bety økte ventetider, lengre helsekøer og dårligere
kvalitet innen barnehage og barnevern.
Det er likevel ikke bare her det trengs en
oppklaring, for Støre-regjeringen har, sammen med SV, økt skattene for
næringslivet kraftig, med over 40 mrd. kr. Det har ført til mindre
verdiskaping og større uro og til at jobbskapere har flyttet ut
av landet. Det kan virke som Arbeiderpartiet også begynner å bli
enig med Høyre i dette, for denne uken kunne de legge fram en skattegaranti
om at de vil fryse skattenivået på dagens veldig høye nivå. Da lurer
jeg på om representanten Knag Fylkesnes kan fortelle om hvilke kampsaker
SV vil gi opp i budsjettforhandlingene for at Arbeiderpartiet skal
kunne oppfylle sin skattegaranti overfor velgerne.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [11:58:07 ] : Forhandlingane lever
sitt eige liv, men eg kan i alle fall svare på korleis dette kjem
til å vere for oss. For det første, når det gjeld køar: At det blir
tatt kapasitet frå det offentlege over i det kommersielle, gjer
ikkje at ein får ned køane raskare, det fører berre til at ein flyttar
på kapasiteten. Vi trur at ved å avkommersialisere vil ein i større
grad få ei velferd som tar tak i køane, anten det er innan helse eller
anna i samfunnet, noko som gjer at det blir likt for alle. Ein ven
av meg fortalde at han fekk beskjed om at han hamna i ein kø. Han
hadde ei helseutfordring som kunne vente, så han stod i kø i eit
halvt år. Men han hadde pengar, så han oppsøkte den private helsetenesta.
Der møtte han den same spesialisten, som der kunne ta imot han i
løpet av to veker. Det illustrerer problemet med den todelte velferdsstrukturen
ein legg opp til, der betalingsevne avgjer kvalitet og om ein får
behandling raskt.
Sandra Borch (Sp) [11:59:39 ] : Justisminister Emilie Mehl
og regjeringen har foreslått å styrke bekjempelsen av kriminalitet
med nesten 2,8 mrd. kr. Det skal brukes til å få flere politifolk
i gatene, og det skal gå til forebygging av barne- og ungdomskriminalitet.
Organisert kriminalitet er en trussel mot Norge, både lokalt og nasjonalt.
Kyniske bakmenn som tjener grovt på narkotikasalg til ungdom, er
ofte utgangspunkt for andre typer kriminalitet. Vi har den siste
tiden sett rekordstore narkotikabeslag, også i vårt hjemfylke, Troms.
Det er ikke sånn at penger løser alle problemer
alene. Lovendringer må kanskje til for å gi politiet virkemidler
for å avdekke og stoppe etterspørselen etter narkotika, som f.eks.
ransakelse. Er SV positiv til å være med og gi politiet de virkemidlene
de trenger for å avdekke rusmiddelbruk blant unge, og dermed forhindre
at kriminelle utnytter ungdom?
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [12:00:46 ] : Tiltak for politiet
som gjer at ein kan stigmatisere grupper i samfunnet, er vi kritiske
til, om det er det representanten siktar til, men vi er opne for
å diskutere alle tiltak knytte til dette. Kriminaliteten er ei kjempestor
utfordring, men det som alltid blir gløymt når vi diskuterer kriminalitet,
er dei tre F-ane. Om ein er opptatt av å ta tak i kriminaliteten
i samfunnet, må ein ta tak i det som har med røtene å gjere. Det
handlar om dei tre F-ane: fordeling, førebygging og fengselsomsorg.
Vi veit at faren for at unge menneske hamnar
i kriminelle miljø, er langt større om dei veks opp i fattige kår.
Om ein i Framstegspartiet og andre parti er opptatt av å ta tak
i kriminaliteten, då må ein bli opptatt av fordeling. Om ein er
opptatt av å ta tak i problema som har oppstått, må ein ikkje leggje
ned førebyggingstiltaka. Vi veit at dette fungerer. Vi veit også
at fengselsomsorga har gått for lut og kaldt vatn i lang, lang tid,
og det er eit område vi har satsa ganske mykje på i budsjetta til
SV i tida som har vore.
Sandra Borch (Sp) [12:01:49 ] : Jeg er ikke uenig i det representanten
Fylkesnes sier, men vi må jo ta realitetene inn over oss. I dag
har vi kriminelle miljøer som vokser opp i byene, og også rundt
byene. Det er dem vi er nødt til å stoppe, og det er der politiet
etterspør virkemidler. Jahre-utvalget har nå kommet med sin rapport, som
foreslår en rekke tiltak. Da er mitt spørsmål igjen: Er SV villig
til å være med og se på tiltak som kan gi politiet flere virkemidler
i kampen mot kriminalitet?
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [12:02:22 ] : Vi kan absolutt vere
villige til å sjå på ulike typar verkemiddel, utan at eg kan detaljane
om kva som er kome frå det utvalet. Eg trur at det å ta den akutte
kriminaliteten som er no, på alvor, er ekstremt viktig. Vi ser at
regjeringa legg opp til ei sterkare tollverksemd. Vi ønskjer å styrkje
politiet i dei områda der det er nødvendig. Det er bra.
Så må ein aldri gløyme dei grunnleggjande tiltaka. Vi
veit kva som fungerer mot kriminalitet i samfunnet i dag, og vi
må ikkje slutte med det. Vi skal ikkje leve av problema, vi skal
leve av å løyse dei. Det er SV si linje.
Hans Andreas Limi (FrP) [12:03:09 ] : Jeg har sjelden hørt
et innlegg med en så fullstendig ansvarsfraskrivelse som det jeg
hørte fra representanten Fylkesnes. Det er jo SV som har vært budsjettpartner
for regjeringen siden 2021, og som har hatt muligheten til å påvirke
den økonomiske utviklingen i Norge – ikke høyresiden. Vi føler alle
på den tapte kjøpekraften. Det som er resultatet, er at skattene
har økt, de offentlige utgiftene har økt, og de reelle forskjellene
har økt mens SV har hatt innflytelse. Både lønnstakere og pensjonister
har i realiteten blitt fattigere, mens staten har blitt veldig mye
rikere.
Da er spørsmålet: Hvorfor mener SV det er riktig
å prioritere 35 mrd. kr i statlige havvindsubsidier når Frelsesarmeens
fattigdomsbarometer, som kom ganske nylig, viser at det fortsatt
er slik at fire av ti nordmenn har fått dårligere råd det siste
året, hver femte nordmann svarer at de sliter med å få endene til
å møtes, og minstepensjonistene, ja, de må fortsatt leve under EUs
fattigdomsgrense?
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [12:04:16 ] : Saman med regjeringa
har vi redusert skattane til folk med lågare og vanlege inntekter.
Det var kanskje ikkje dei skattane representanten Limi tenkte på.
Det var kanskje det at skattane som knyter seg til dei med høge
formuar, har auka. Det er heilt riktig, men for vanlege folk – folk
flest – har skattane faktisk blitt reduserte dei siste tre åra.
Det er noko eg synest er verd å merke seg med
Framstegspartiet. Framstegspartiet var den store, store pådrivaren
for oljeskattepakka, og vi veit framleis ikkje kor mange titals
milliardar vi brukar til å subsidiere oljeindustrien. Så kjem det
eit prosjekt som flytande havvind, som nettopp handlar om å ta vare
på den leverandørindustrien som er bygd opp langs kysten, Noregs
største industri, og ta vare på deira framtid. Det er 35 mrd. kr
for å byggje opp eit nytt industrieventyr. Det er Framstegspartiet
imot. Kva er logikken i det? Det hadde eg ønskt å få eit ordentleg
svar på frå Framstegspartiet.
Hans Andreas Limi (FrP) [12:05:20 ] : Logikken er at vi er
nødt til å gjøre noen prioriteringer i politikken, og det er et
faktum at folk i Norge har blitt fattigere i de årene SV har hatt
mulighet til å påvirke den økonomiske politikken. Ja, det er gjort
noen reduksjoner i inntektsskatten, men de er veldig, veldig marginale.
Totalt sett har skattene økt – og ikke bare skattene, men også avgiftene,
som rammer dem som allerede har minst. Så jeg gjentar spørsmålet:
Hvorfor mener SV det er en riktig prioritering å gi 35 mrd. kr i
statlige subsidier fremfor å prioritere å hjelpe dem som nå virkelig
har det tøft økonomisk, og som oppgir at de har problemer med å få
inntekten til å strekke til? Det kan vi gjerne diskutere ulike tiltak
for, men det er en realitet at denne utviklingen har forsterket
seg i løpet av de årene SV har hatt mulighet til å påvirke politikken.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [12:06:23 ] : Det er fordi vi i
SVs skatteopplegg faktisk har råd til å gjere begge delar. Vi sørgjer
for at vi har ein skatteinngang som gjer at vi får finansiert felles
velferd, som reduserer forskjellane. Vi har ein skattepolitikk som
gjer at vi utjamnar forskjellane mellom dei som har mykje, og dei
som har mest, samtidig som vi skal gjennom ei grøn omstilling.
Lat oss berre stoppe opp og reflektere litt
over kva som vil skje med norsk leverandørindustri, som er Noregs
største industri, og som fører til ei enorm verdiskaping langs kysten,
busetjing osv. Om vi ikkje gjer noko for å ta tak i ordrenedgangen
som kjem dei neste to åra, står vi i ein situasjon der mange tusen
menneske vil gå arbeidsledige. Alternativet, som SV og regjeringa
går inn for, er å bruke moglegheita til å investere tungt i å byggje opp
ein ny industri som kan både sikre nok kraft og vere ein stor eksportindustri
for Noreg, skape nye, større inntekter og sikre arbeidsplassar,
slik at ein kan gå tørrskodd gjennom den grøne omstillinga.
Ola Elvestuen (V) [12:07:43 ] : Representanten snakket mye
om fellesskap, engasjement for dem som har det vanskelig, om vanlige
folk og om solidaritet. Jeg lyttet nøye til hva representanten snakket
om, og jeg hørte ingenting om det største problemet vi står overfor
i Europa, nemlig en brutal krig. Han snakket ingenting om ukrainske
flyktningers situasjon i Norge.
Når det gjelder ukrainske flyktninger, har
SV vært med på at introduksjonsprogrammet er blitt kuttet, at det
har blitt kutt i barnetrygden og kutt i andre ordninger for ukrainske
flyktninger. Jeg har heller ikke hørt noe om hva SV mener om at
regjeringen nå mener at seks regioner i Ukraina er trygge, og at
vi ikke lenger skal ta imot flyktninger – dette samtidig som det
er mer enn 200 angrep hver eneste dag. Så mitt spørsmål er: Hva mener
SV om at regioner kan være trygge, og vil SV i høst stå opp og slåss
for at vi skal øke støtten til Ukraina, så det kan være trygghet
for ukrainere i Ukraina?
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [12:08:56 ] : Eg set pris på desse
spørsmåla. Vi har fordelt innlegga i SV slik at det er nokon som
kjem til å gå tungt inn på det utanrikspolitiske sporet, som verkeleg
treng lengre innlegg i denne salen. Det som skjer i både Ukraina,
Midtausten, Sudan og andre stader, krev eit aktivt Noreg, ikkje
eit land som er tilskodar til utviklinga. Når det gjeld den krigen
som utspelar seg og framleis går føre seg i Ukraina, er det klart
at Noreg skal bidra tungt der og sikre den legitime retten ukrainarane
har til å forsvare seg sjølve. Vi skal framleis bidra til det.
Vi har òg andre flyktningkriser i verda under
oppsegling. Det er ekstremt viktig at Noreg ser at vi har eit ansvar
også i landa der det går føre seg, som i Sudan, der ei av dei største
humanitære katastrofane er under oppsegling. Der har også Noreg
ei rolle, og som eit rikt land i Vesten har vi også eit sterkt engasjement
i den delen av Afrika.
Presidenten [12:09:58 ]: Replikkordskiftet
er avslutta.
Marie Sneve Martinussen (R) [12:10:15 ] : Før var Norge fullstendig
eneveldig. All makt var samlet på én hånd og gikk i arv. Vi hadde
et absolutt monarki. Kongen satt i Danmark og var ikke valgt av
noen. I år er det 210 år siden Grunnloven. Gjengen på Eidsvoll besto
riktig nok av representanter for eliten som fordelte stemmeretten
med utgangspunkt i seg selv – til menn over 25 år, handelsborgere,
embetsmenn, jord- og gårdeiere, ikke til arbeidsfolk, husmenn og
fattigfolk, og i hvert fall ikke til damer. Men det skjedde et grunnleggende
skifte i 1814: Statsmakten skulle ikke lenger springe ut fra Guds
nåde, men fra folket, i alle fall i prinsippet. Stemmerett var det
kun en tiendedel som hadde, og enda færre brukte den. Den elitestyrte
embetsmannsstaten dominerte. Eliten klamret seg til regjeringsmakten
og advarte mot det forferdelige forfallet som truet hvis folkeflertallet
fikk styre, men de måtte gi seg til slutt. Det ble kjempet fram
gradvise utvidelser av stemmeretten, og for 140 år siden fikk parlamentarismen
sitt gjennombrudd. Det gjør at regjeringer i dag må stå til ansvar for
Stortinget, de folkevalgte, og det var et grunnleggende demokratisk
framskritt.
I dag ser vi en ny slags embetsmannselite som
utfordrer den demokratiske kontrollen over viktige nasjonale ressurser
som er ment å komme fellesskapet til gode. Kampen står nå om å forsvare,
forsterke og fornye folkestyret, og den kampen skal Rødt gå i spissen
for. Et område hvor det virkelig gjelder, er den nasjonale demokratiske
kontrollen over kraften vår, hvor eliten stritter imot at vi skal
kunne sette prisen på vår egen vannkraft framfor å betale prisen
satt på den europeiske strømbørsen, som om vi importerte strømmen.
Vi må ha makspris på strøm til ordinær bruk, til lys og varme i
husene og til et levende næringsliv i hele landet, og vi må si nei
til EUs fjerde energimarkedspakke, som svekker den nasjonale kontrollen
over kraften enda mer. Vi har stått opp mot embetsmannseliten og
EU før, og vi kjemper til vi vinner.
Kontroll over kraften er også helt grunnleggende
for en rettferdig miljøpolitikk. Vi må bort fra at mange opplever
at miljøpolitikken er mest for dem som har god råd og bor i byene,
og at regningen sendes til dem som har minst, samtidig som de rike
kan kjøpe seg ut av dugnaden. Rødt jobber for en rettferdig miljøpolitikk
som kutter utslippene, sånn at vi unngår de mest katastrofale og irreversible
klimaendringene, og samtidig får ned forskjellene. Derfor fremmer
vi i dag forslag om at det må på plass rettferdige handlingsplaner
for utslippskutt.
Nylig kom Kapitals oversikt over landets 400
rikeste. Johan Johannson, som eier KIWI, har blitt 5 mrd. kr rikere
på ett år, og REMA-Reitan har blitt 10 mrd. kr rikere. Dette er
vanvittige tall – mens arbeidsfolk som har skapt disse verdiene,
på butikkgulvet, på lageret, i næringsmiddelindustrien, i jordbruket
og i lastebilene, får altfor dårlig betalt. Rikdommen er bygd på
utbytting av arbeidsfolk. Folk flest opplever å sitte igjen med
mindre å rutte med og mindre de skulle ha sagt. De siste tiårene har
lønnsandelen gått ned og kapitalandelen gått opp. Styrkeforholdene
mellom arbeid og kapital har blitt endret, sånn at eierne sitter
igjen med mer, og arbeidsfolk, som er de virkelige verdiskaperne,
sitter igjen med mindre. Det handler om hvor mye som skal gå til
toppen, og om hvor mye som skal gå til alle dem som jobber i butikk,
selger mat og drikke, jobber på lager og kontor, tømmer søpla, kjører
truck, bil og buss, til håndverkere og til alle som tar vare på
unge, syke og gamle – altså tilbake som lønn til arbeidsfolk. Rødt
vil styrke fagbevegelsens makt, sånn at de kan kjempe fram en mer
rettferdig fordeling av verdiskapingen, og vi vil snu utviklingen, med
politiske vedtak som kutter i regningsbunken og kutter i skattene
for vanlige og lave inntekter, ikke for de store dagligvarekjedene,
som gjerne må betale mer tilbake.
En helt vanlig familie har fått dårligere råd
enn for ti år siden, og derfor ser vi også at folk må spare på helt nødvendige
utgifter, og at flere hundretusen lar være å gå til tannlegen fordi
de ikke har råd. Rødt mener det må bli slutt på at man må velge
mellom strømregningen, mat på bordet eller tannlegetimen. Forrige
uke kom utredningen fra tannhelseutvalget. De har utredet hvordan
tannhelsen kan likestilles med øvrige helsetjenester, og hvordan
et universelt egenandelstak kan innføres. Konklusjonen er klar:
Vi må innføre en universell tannhelsetjeneste med samme rett til
helsehjelp ved sykdom og skade i munnen som ved sykdom og skade ellers.
Hos fastlegen får vi frikort, men hos tannlegen er det bare bankkortet
som gjelder. Sånn kan vi ikke ha det. Tennene er en del av kroppen
og må behandles som det. Vi trenger en tannhelsereform nå.
Rødt er for alle forslag om å styrke tannhelsetjenesten.
Det som gjenstår, er en ordentlig tannhelsereform som ikke bare
handler om alder og diagnoser – en universell ordning som gjelder
for alle. Vi skal gå i spissen videre for at dette faktisk gjennomføres.
Innføringen av folketrygden i 1967 ga oss bl.a.
sykepenger og alderspensjon. Det var den største utvidelsen av den
norske velferdsstaten. I vinter ble det inngått et pensjonsforlik,
men Rødt kunne dessverre ikke stille seg bak det endelige forliket.
Ja, forliket innebærer noen forbedringer – f.eks. sliterordning
i folketrygden, som også ble nevnt i meldingen om rikets tilstand,
og som Rødt har vært en pådriver for – men det er ikke det oppgjøret med
pensjonsreformen som trengs. Det legger opp til økt pensjonsalder
framover. Det er en forverring av pensjonssystemet som rammer skjevt
og hardt, og som Rødt ikke kan godta. Vi fortsetter kampen for pensjonen
og for en verdig alderdom for alle – butikkmedarbeidere, renholdere,
helsefagarbeidere, lagerarbeidere og andre, som etter et langt liv
i tunge, fysiske yrker må ha en mer rettferdig pensjon. Vi står
også opp mot angrepene på sykelønnsordningen, som vil svekke vårt
felles sikkerhetsnett og mistenkeliggjøre syke folk.
Vi står overfor en mulig storkrig i Midtøsten.
Likevel nevnes knapt Palestina med et eneste ord i trontalen. Norge
må gjøre mye mer for å stoppe Israels krigshissing og bombing. Vi
må støtte opp om Sør-Afrikas sak i Den internasjonale domstolen,
oljefondet må ut av Israel, og Norge må slutte å selge våpen og
komponenter til jagerfly som kan ende opp i Israel. Kampen for et
fritt Palestina fortsetter. Vi har også bedt regjeringen om å komme til
Stortinget for å redegjøre for hva Norge gjør i den alvorlige situasjonen
vi befinner oss i, noe utenriksministeren allerede i dag har imøtekommet.
Derfor omgjør vi forslag nr. 18 til et oversendelsesforslag. Vi
krever også at dette følges av handling. Norge må gjøre mye mer.
Det er litt mindre enn ett år til valget, og
vi vet at mange er skuffet over den regjeringen vi har i dag. Samtidig
vil jeg advare mot et skifte bare for skiftets del, for det er ikke
friskt å få Erna Solberg og Sylvi Listhaug tilbake i regjeringskontorene.
Vi vet veldig godt hva vi får: mer makt til EU, aksjetrading i statsministerboligen
og velferdskutt for folk flest. Når det vi får med dagens Arbeiderparti–Senterparti–SV-flertall,
heller ikke er godt nok, er vårt svar at det stortingsflertallet
vi har, har godt av en ny sammensetning. Det er velgerne som avgjør,
og vår ambisjon er helt klar: Rødt skal bli så store og sterke at
vi ikke er til å komme utenom. Vi skal bruke den posisjonen til
å gå i spissen for å drive fram faktisk forandring for fagbevegelsen,
for kraften, for Palestina, for tennene – med en ny styringsoptimisme
som sikrer lokal og nasjonal kontroll over ressursene, og som gjør
at folk flest sitter igjen med mer av både penger, makt og framtidstro.
Det er også oppskriften på hvordan vi kan stenge dørene på statsministerkontoret
for Erna Solberg og Sylvi Listhaug i 2025, og den kampen er Rødt
veldig klar for.
Vi skal stå opp for de virkelige verdiskaperne
i samfunnet. Det er på tide at flertallet i Norge ikke bare får
livet sitt forandret av politikken, men selv er med på å forandre
politikken. Vi skal få ned forskjellene og skape faktisk forandring
for folk flest, og vi kjemper til vi vinner – for folkestyre, for
forandring og mot Forskjells-Norge.
Med det tar jeg opp Rødts forslag.
Presidenten [12:19:42 ]: Representanten
Marie Sneve Martinussen har teke opp dei forslaga ho refererte til.
Det vert replikkordskifte.
Eigil Knutsen (A) [12:19:59 ] : I tillegg til trontalen er vi
inne i tiden for utkast til partiprogram, og i Arbeiderpartiet er
vi jo veldig glad for at vårt skatteløfte har fått så mye oppmerksomhet
og diskusjon. Samtidig har jeg også kikket i Rødts utkast til partiprogram,
og særlig det som går på økonomi og skatt. Noe er vi enige om og
på vei til å gjøre mye med i denne perioden, f.eks. å senke inntektsskatten
på vanlige og lave inntekter med 9 mrd. kr – så langt – og på mandag
kommer det mer på frikort, som vi vet. Noe er vi også uenige om.
Da har jeg spesifikt lyst å ta opp selskapsskatten, som inneholder mange
dilemmaer. Den er skadelig hvis den er mye høyere enn i like land,
samtidig som i hvert fall vi som tilhører sentrum–venstre- og venstresiden,
ikke ønsker et kappløp nedover.
Ulike skatteutvalg og et bredt spekter av økonomieksperter
mener at en for høy selskapsskatt vil svekke investeringene i Fastlands-Norge,
som vi sårt trenger de kommende årene, i tillegg til at større selskaper
klarer å organisere seg ut av det. Hvorfor ønsker da Rødt å gå til valg
på å øke selskapsskatten videre?
Marie Sneve Martinussen (R) [12:21:05 ] : Det er veldig fint
med løfter, men løfter avslører også litt hvor blikket ditt er festet.
Rødts løfte er at vi skal ta utgangspunkt i hverdagen til folk flest
og se på hvordan folk kan sitte igjen med mer, og at vi også kan
ha en velferd som gjør at vi har nok folk på jobb i barnehagen,
og at vi har gode, offentlige, universelle løsninger. Ja, det koster
penger, for Rødt har ikke noe magisk pengetre. Da mener vi at det
å øke selskapsskatten er én måte å finansiere tiltak som kutter
i regningsbunken for folk på, noe som også styrker velferden, og
vi mener at det er rom for å øke den.
Vi hadde en selskapsskatt på 28 pst. under
Stoltenberg. Den ble kuttet i takt med at andre land kuttet den. Den
utviklingen har snudd internasjonalt. Mange land diskuterer nå å
sette opp igjen skatten. Det er også slik at det norske selskapsskattenivået
er under snittet i Europa, så det er ikke veldig høyt som det er.
Jeg er enig med representanten i at det er
mange andre ting man må gjøre, ikke minst for å tette de hullene som
i dag gjør det lettere enn det burde være å sno seg rundt bl.a.
selskapsskatten. Det kan f.eks. være å ha en tidsbegrensning for
hvor lenge man kan framskynde underskudd i selskaper.
Eigil Knutsen (A) [12:22:12 ] : Takk for et godt replikksvar.
Jeg går litt videre på selskapsskatten, for
det vi har sett tidligere, er at med for høy selskapsskatt får vi
bl.a. høyere gjeldsfinansiering i næringslivet fordi høyere skattesats
gir insentiver til det. Det andre, som både jeg og representanten
Martinussen var inne på i sted, er det med at de store konsernene
og mange store selskaper har mange flere fradrag å benytte seg av,
og dermed betaler en mye lavere effektiv selskapsskattesats. Realiteten
er at hvis man øker selskapsskatten mye og ikke gjør andre tiltak,
vil man fordele byrden i næringslivet på selskapsskatten over fra
de store selskapene og til f.eks. små og mellomstore bedrifter,
mindre entreprenører og håndverkere rundt om i det ganske land.
Spørsmålet mitt er om dette er dilemmaer som Rødt har diskutert, når
de nå går til valg på å øke selskapsskatten fra et nivå som for
Norges del ligger litt over snittet i Norden.
Marie Sneve Martinussen (R) [12:23:15 ] : Jeg kan love at vi
i Rødt diskuterer skattepolitikken vår ganske grundig. Det er da
også derfor vi i fjor vår fremmet et større representantforslag,
og for så vidt også la fram en rapport som man kan lese på internett,
om nettopp hullene i selskapsskattesystemet, for det er mange hull
i dag.
Utfordringen som f.eks. skatteutvalget peker
på, er at man har veldig store overskudd i en del selskaper som i
dag blir unntatt beskatning, f.eks. ved å utsette underskudd slik
at man kan trekke dem fra senere. Det å tette det hullet er én måte
å løse det på, men dette gjelder også konsernbidrag og andre skattehulldetaljer.
Jeg mener at det at noen planlegger seg rundt skattesystemet, er
et argument for å tette hullene, ikke et argument for å sikre at
vi får en finansiering for velferd. Det er jo det som er hele poenget
med Rødts forslag om å øke selskapsskatten: Det er en av de kanskje
mindre skadelige måtene å gjøre det på når vi ser at vi har store
sektorer – som finansnæringen og dagligvarebransjen – som går med
enorme overskudd som kunne ha vært brukt til tannhelsereform eller
annet.
Tore Grobæk Vamraak (H) [12:24:29 ] : Avkommersialiseringsutvalget
leverte i august sin rapport, som en oppskriftsbok for hvordan man
kan fase ut private og ideelle aktører fra offentlig finansiert
velferdsproduksjon, helt uten tanke for mottakerne av disse velferdstjenestene.
Utvalget har lagd en meny av muligheter, enten man vil fjerne private
og ideelle aktører helt, delvis eller ved å legge sterke begrensninger
på disse aktørene. Hvilke forhåpninger har Rødt til at dette kan
gjennomføres i løpet av de neste årene?
Marie Sneve Martinussen (R) [12:25:04 ] : Først en liten ordbok:
Det avkommersialiseringsutvalget har sett på, er de kommersielle
aktørene. Når Høyre konsekvent velger å bruke begrepet «private
aktører», sauser man sammen både kommersielle og ideelle. En av
anbefalingene til utvalget var at nettopp for å styrke ideelle,
som Rødt og mange av våre allierte ønsker, trenger man en definisjon
for ideelle, man trenger en egen strategi for ideelle, som Rødt
har vært for, f.eks. her i Oslo. Da sykehjemmene engang i tiden
skulle bort fra kommersielle aktører, var Rødt med på å sørge for
at flere ideelle fikk drive sykehjem. Det vi er bekymret for, er den
utviklingen som nå skjer spesielt i kommunene der mange sykehjem
skal ut på kommersielt anbud. Jeg har selv vært og besøkt noen av
de sykehjemmene, der helsefagarbeidere, som for to år siden gikk
opp 60 000–70 000 kr i inntekt over natten fordi kommunen overtok,
med ordentlige arbeidsforhold, nå er bekymret for framtiden. Hvis
man ønsker at folk skal jobbe i helse- og omsorgssektoren, som Rødt
vil, er det å la folk få profitt på inntekten til arbeiderne virkelig
ikke rett oppskrift.
Tore Grobæk Vamraak (H) [12:26:08 ] : Jeg hørte ikke noe svar
på spørsmålet mitt, men kanskje litt mer en ordsalat og fokus på
resultatene som ikke handler om mottakerne av velferdstjenester,
som gjennomgående er mer fornøyd med de private aktørene enn med de
offentlige.
Et av forslagene i utvalgets rapport er å fjerne
pasientenes rettigheter ved fristbrudd, hvor pasientene i dag kan
få behandling hos en offentlig godkjent privat aktør dersom det
offentlige ikke klarer å tilby behandlingen innen lovet tid. Ved
å fjerne innbyggernes rettigheter til å benytte seg av private aktører
på skattebetalernes regning vil det skapes et a-lag og et b-lag,
hvor bare de med tykkest lommebok har mulighet til å få den nødvendige helsehjelpen
innen rimelig tid. Ønsker Rødt å skape et sånt skille?
Marie Sneve Martinussen (R) [12:27:01 ] : Først skal jeg prøve
å svare mer på det forrige spørsmålet, som vel handlet om hvorvidt
jeg trodde dette var mulig å gjennomføre. En av de veldig gode konklusjonene
fra det utvalget er at det er mulig å gjennomføre. Vi i Rødt og mange
av våre allierte i fagbevegelsen har blitt møtt med argumenter om
at f.eks. EØS-avtalen vil stå i veien for å sikre at pengene gitt
til velferd faktisk går til velferd. Det har utvalget gått nøye
inn i juridiske vurderinger av og sier er mulig.
Hvis Høyre er bekymret for klasseskille i helsepolitikken,
som Rødt er, er det mange steder man bør rette blikket. For det
første er det ingen ekstra fagfolk, ingen ekstra ressurser, som
kommer ved å ha kommersielle drivere av noe som er fullstendig skattefinansiert.
Det er bare ikke tilfellet. Men det som skjer i dag, er at veldig mange
har private helseforsikringer, hovedsakelig via arbeidsgiver. Rødt
ønsker å stoppe den utviklingen, sånn at det ikke blir den personen
eller de arbeidsplassene som har råd til det, som får helsehjelp,
men alle. Disse ordningene vil jo ikke påvirke ressurstilgangen, men
fordelingen av den.
Anja Ninasdotter Abusland (Sp) [12:28:12 ] : Jeg deler Rødts
ønske om å bekjempe ulikhet i samfunnet, men for Senterpartiet er
det avgjørende at vi gjør det på en måte som ikke skader næringslivet
og distriktene. Rødt foreslår kraftige skatteøkninger og en rask
avvikling av olje- og gassindustrien. I tillegg har Rødt foreslått
at CO2 -avgiften og drivstoffavgiftene skal øke med nesten
3 mrd. kr sammenlignet med regjeringens forslag i fjor. Avgiftsøkningene
treffer flatt og er urettferdige sosialt og geografisk. Hvorfor
vil Rødt øke kostnadene for folk som er avhengige av bilen, dvs.
folk i distriktene?
Marie Sneve Martinussen (R) [12:28:56 ] : Rødt deler Senterpartiets
ønske om velstand i hele landet. Der er f.eks. landbrukspolitikken
veldig viktig, der vel bøndene foreløpig ikke er helt fornøyd med
den politikken som Senterpartiet har klart å få gjennom i regjering, men
der Rødt gjerne bidrar til at den blir enda bedre.
Når det gjelder CO2 -avgiften, er
Rødts forslag noe som kalles for karbonavgift til fordeling, eller
klimarabatt – det har mange navn, som kjært barn ofte har. Det handler
om at man har en avgift på utslipp som er riktig, men at den betales
tilbake til alle innbyggere. Det betyr at vi vil få en omfordeling
der de som har høye inntekter, må betale mer, de med lave inntekter
mindre. For en viktig detalj i Rødts forslag er en differensiering
av tilbakebetalingen. På samme måte som vi i dag har en differensiering
av arbeidsgiveravgiften, vil Rødt sørge for at de som bor i distriktskommuner,
får mer tilbake gjennom denne ordningen, og også at vi har en inntektsgrense,
sånn at folk som har vanlige og lave inntekter, får tilbake, mens
de som har høye inntekter, ikke gjør det. Våre regnestykker viser
at folk med vanlige inntekter og folk i distriktene kommer i pluss
på den måten.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [12:30:14 ] : Eit av dei største
og mest krevjande spørsmåla i norsk politikk er korleis vi skal
få til grøn omstilling og sikre det på ein sånn måte at det ikkje
aukar forskjellane i samfunnet, men også slik at ein tar vare på
dei arbeidsplassane som vi har bygd opp og investert tungt i, bl.a.
i oljeindustrien. Det er eit stort kraftelement i dette når ein
skal erstatte alle fossile innsatsfaktorar med grøne.
I det perspektivet er flytande havvind, etter
SV si vurdering, eit avgjerande tiltak. Det gjer både at ein kan få
redusert utsleppa frå sokkelen, at ein kan få bygd opp ein ny industri
som kan overta ordrane frå oljeindustrien og i staden gi grøne industriar,
og at ein kan avlaste kraft frå land til å elektrifisere felta.
På sikt kan det også føre til ganske mykje kraft til landindustrien
for det grøne skiftet. Det er jo ikkje nokon kvikkfiks, dette, men
det er noko som Raudt til no har vore mot. Kva standpunkt har Raudt
til dette, og korleis vil partileiaren vurdere det framover?
Marie Sneve Martinussen (R) [12:31:24 ] : Rødt er imot havvind
i et føre-var-perspektiv, og jeg mener at det er veldig viktig av
oss som forvalter en av verdens sterkeste og siste gjenlevende torskestammer,
som ikke gjør det så veldig bra for tiden. Det går ned med både kvotene
og de fleste artene som vi driver kommersielt fiske med i Norge.
Det å tenke at på havet er det ikke så nøye med naturen, er en veldig
skummel tankegang, og det er en av grunnene til at Rødt har vært
både avventende og mot de prosjektene.
Når Havforskningsinstituttet har gått nøyere
inn i dette, ser de at det er vanskelig å si hva som er konsekvensene
for fisket, og de sier at Hywind Tampen, som det eneste konkrete
prosjektet som er i gang, er et eksempel på dårlig sameksistens.
For Rødt finnes det andre og bedre løsninger for å løse det samme
problemet som vi er enige med SV om. Det handler om å ha nok kraft,
og så gjelder det å si nei til ting som vi ikke bør kaste bort kraften
på, f.eks. elektrifisering av sokkelen eller kryptovaluta, og at
vi rett og slett må redusere forbruket av kraft. Det finnes også
andre tiltak for å kutte utslipp, hvis vi da bruker den kraften
til utslippskutt i industrien og ikke til f.eks. å eksportere den
ut av landet. Som representanten vet, er dette et stort felt som
krever mer enn ett minutt å svare på.
Ola Elvestuen (V) [12:32:43 ] : Vi kan fortsette på noe av
det samme. Representanten Martinussen sier at man vil ha makspris
på energi, noe som fort vil føre til at forbruket går opp. Man skal
heller ikke ha noe kraftutveksling med andre land, og det må ikke
være noe samarbeid med EU. Dette vil gjøre at man må bygge ned mer
natur i Norge, for man må bygge ut mer fornybar energi for å ha
den samme forsyningssikkerheten som vi har i dag. Rødt vil jo heller
ikke ha havvind.
Så mitt spørsmål blir: Hvorfor vil Rødt bygge
ned mer natur i Norge enn nødvendig for å ha en god forsyningssikkerhet?
Marie Sneve Martinussen (R) [12:33:28 ] : Jeg tror at alle
som følger med mer enn et halvt sekund på norske nyheter, har fått
med seg at Rødt ikke ønsker å bygge ned natur i Norge, verken for
å bygge motorveier eller vindkraft, og at det er andre partier som
heller burde stå til ansvar for det spørsmålet.
Det er to grunnleggende premisser som er feil
i det representanten tar opp. For det første: Ja, vi ønsker en makspris
på strøm, men vi ønsker oss også et toprissystem som gjør at hvis
man har et veldig høyt forbruk, må man betale en høyere pris. For
det andre er det ikke sånn at Rødt sier at vi ikke skal ha noe kraftutveksling
med andre land. Vi har hatt kraftutveksling med andre land over
lang tid. Det vi har vært kritiske til, er de nye, store eksportkablene.
Vi mener også at Norge bør ha en mulighet til å regulere eksport
i de kablene når det er nødvendig for nettopp forsyningssikkerheten.
Vårt argument er at hvis vi ikke har det, er løsningen kanskje det som
Elvestuen advarer mot. Da må man så klart si nei til EUs fjerde
energimarkedspakke, for der ligger det begrensninger på nettopp
å kunne regulere eksporten, som Rødt ønsker å gjøre, slik at vi
kan forsvare vår egen forsyningssikkerhet, for for oss er det uaktuelt
å bygge ned verdifull norsk natur.
Presidenten [12:34:30 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Guri Melby (V) [12:34:51 ] : Nordmenns frihet og trygghet påvirkes
av en mer urolig verden. Det er krig i Europa. Vi er på randen av
en storkrig i Midtøsten. Her hjemme er nordmenns økonomi preget
av høy rente og svak krone, og det er mange som har det vanskelig. Denne
situasjonen krever at vi fører en politikk for vår tid. Når verden
rundt oss er uforutsigbar og annerledes, kan håpet om en bedre verden
virke veldig langt unna, men politikere har greid å løse store utfordringer
før.
Etter andre verdenskrig var det noen som satte
seg ned sammen, som så at det var samarbeid som skulle til for å
gjenreise Europa og for å sikre friheten vår og demokratiet vårt.
Da ble både EU og NATO født, i troen på internasjonalt samarbeid
og forpliktende allianser rundt våre felles interesser om fred,
trygghet, stabilitet og handel.
Trontalen i går ble avsluttet med følgende
avsnitt:
«Pandemi, krig i Europa, energikrise,
klima- og naturproblemer og høy prisvekst er noen av utfordringene
vi møter på i dette tiåret. Sammen skal vi ta landet trygt gjennom
urolige tider. Sammen skal vi bidra til stabilitet og demokrati
i verden, og sammen skal vi bidra til at Norge forblir et land med små
forskjeller, høy tillit og sterke fellesskap.»
Dette er jeg helt enig i, men jeg frykter at
det regjeringen legger i begrepet «sammen», er noe helt annet enn
det jeg gjør. Tettere internasjonalt samarbeid er svaret, også i
de krevende tidene vi står i nå, for alt det som truer vår trygghet
og frihet for framtiden, er utfordringer som går på tvers av landegrenser.
Det krever lederskap, ikke at Norge stiller seg på sidelinjen.
Ukraina står foran en svært tøff vinter. Russland
har systematisk ødelagt det ukrainske kraftnettet og rammet millioner
av ukrainere. Heltemodige ukrainere ofrer livet sitt hver eneste
dag for å verne om sitt land. De trenger mer støtte fra sine allierte
– fra oss. Mens Norge er det rikeste landet i Norden, er vi samtidig
det nordiske landet som gir minst penger, målt mot BNP, til Ukraina,
og jeg frykter at Norges nøling kan få andre land til å holde igjen
når de ser at vi, med våre økonomiske muskler, ikke vil gi mer enn
det vi gjør. Ukraina trenger betydelig mer penger og våpen nå. Lovnader
fra regjeringen om mer støtte i framtiden hjelper lite hvis Putin
har tatt over Ukraina i mellomtiden. Vårt mål må være at krigen tar
slutt lenge før 2030, og at Norge bidrar med den støtten vi kan,
så raskt vi kan.
På toppen av for lav støtte kom regjeringen
i forrige uke med innstramminger for ukrainske flyktninger i Norge.
Nå skal vi fjerne ukraineres rett til kollektiv beskyttelse, og
vi skal sende dem tilbake til regioner som justisminister Emilie
Mehl selv beskriver som såkalt trygge, til byer der det er rakettangrep
som tar livet av barn og familier, til landet de har flyktet fra
fordi det står i krig, ikke fordi de vil til Norge for å jakte lykken.
Mens EU senest i sommer vedtok å forlenge den kollektive beskyttelsen
av ukrainske flyktninger, går Norge i motsatt retning. Det er oppsiktsvekkende,
det er usolidarisk, og jeg er redd for at dette grepet, sammen med
den relativt lave økonomiske støtten til Ukraina, er til stor skade
for Norges omdømme blant andre europeiske allierte. Det er det motsatte
av å stå sammen. Nansen-programmet må utvides kraftig, og Norge
må ta en ledende rolle internasjonalt for å sørge for at donasjonene
til det ukrainske forsvaret økes betydelig. Ukrainas krig er fortsatt
vår krig.
Et ord som ikke ble nevnt i trontalen i går,
er integrering. Det synes jeg er synd, for det er en av de store
utfordringene vi må lykkes med å løse dersom vi skal bevare et samfunn
med små forskjeller og høy grad av tillit mellom folk. God integreringspolitikk
er å være tydelig på hvilke felles verdier og normer vi skal ha,
og at vi ikke godtar at hardt tilkjempede friheter som likestilling,
homofiles rettigheter eller retten til å tro på det du vil, blir utfordret.
God integreringspolitikk er også å tørre å ta tak i utfordringer
som følger av innvandring og dårlig integrering, og å ha politisk
vilje til å gjøre noe med dem.
Det ligger mye makt i ord, det vet alle vi
som sitter her. Likevel er debatten vi politikere ofte har om integrering,
preget av kraftig ordbruk, av følelser og av ideologi, ikke av fakta
og kunnskap. Venstre vil at debatten vi tar om integrering, skal
være opplyst, konstruktiv og basert på et felles kunnskapsgrunnlag.
Derfor har en samlet stortingsgruppe i Venstre i dag levert et forslag
om en egen perspektivmelding for integrering.
Det er på tide å slutte kun å se bakover og
registrere hva som har skjedd, og begynne å se framover og få mer kunnskap
om konsekvensene av politikken vi fører. Det er helt grunnleggende
i et liberalt demokrati at alle skal kunne leve et fritt liv der
du har rett til å være den du er, rett til ikke å bli diskriminert,
rett til å elske den du vil, rett til å tro på det du vil eller
kle deg som du vil. Det kan ikke alle som vokser opp i Norge i dag,
gjøre. Det må vi som storsamfunn gjøre noe med. Det er heller ikke
noe en løser med to–tre tiltak i neste statsbudsjett. Det er noe
det må jobbes med innenfor mange fagfelt over lang tid. Jeg oppfordrer
alle partier til å stemme for Venstres forslag.
Et tema som heller ikke ble nevnt i trontalen,
er sykefravær. Det er rett og slett oppsiktsvekkende, all den tid
økende sykefravær er en av de store utfordringene vi må ta tak i
for å løse andre problemer, som mangel på arbeidskraft i en lang
rekke sektorer. Først og fremst er det likevel viktig for dem som
ikke kommer seg på jobb i dag, at vi snakker om hvordan vi kan snu
denne utviklingen. Norge har det høyeste sykefraværet på 15 år.
Det er to hovedproblemer med det. Det ene er at vi vet at det er
vanskeligere å komme tilbake i jobb jo lenger du er borte. Dette
handler ikke om å jage syke folk på jobb, men til og med Nav er
helt tydelig på at den beste medisinen for mange av dem som blir
sykmeldt, er å fortsette å bidra med det de kan på arbeidsplassen,
om det så er noen timer eller dager i uken. Arbeidslivet vårt skal
også romme dem.
Det andre problemet er at økt sykefravær koster penger.
Bare under denne regjeringen har kostnadene over statsbudsjettet
til sykelønn økt med over 13 mrd. kr. Det er mye penger. Jeg tror
vi må slutte å late som det ikke er en utgift som går på bekostning
av andre ting. Det er penger som vi kunne og burde brukt på å få flere
i jobb, på å redusere sykehus- og behandlingskøene kraftig og på
å skape et reelt inkluderende arbeidsliv.
Å redusere sykefraværet betyr rett og slett
så mye for fellesskapet at vi er nødt til å snu alle steiner, og
derfor må vi også kunne diskutere sykelønnsordningen. Jeg mener
det er politisk feighet ikke å gjøre det, og det er ikke minst å
gjøre de som blir stående utenfor arbeidslivet, en bjørnetjeneste.
Mitt budskap til regjeringen er: Ikke overlat dette til nok en runde
med IA-forhandlinger. Det er en ordning som er nærmest spesialdesignet for
å kvele all sykelønnsdebatt. I denne avtaleperioden er målet å redusere
sykefraværet med 10 pst. Resultatet er at det har økt med 20 pst.
Et regjeringsoppnevnt utvalg har foreslått
en ny og god modell der det blir endringer både for arbeidstaker, for
arbeidsgiver og for staten, der det blir mer fleksibilitet, og der
det blir mulig å være sykmeldt lenger med gradert sykmelding. Det
blir litt mindre kompensasjon etter seks måneders sykefravær, men
samtidig mer lønnsomt for arbeidsgiver å få sykmeldte ansatte raskere
tilbake i jobb. Det er en politikk som Venstre støtter. Når dagens
politikk ikke virker, må vi tørre å gjøre endringer i den.
Det er ingen tvil om at vi trenger en ny regjering
– en regjering som vil ta Norge framover, og som prioriterer å løse
de store utfordringene. Jeg mener den trontalen vi ble presentert
for i går, viser at vi har en regjering som fortsetter i samme spor.
Man jobber med å få realisert utdaterte valgløfter i stedet for
å ta tak i det som er de store utfordringene for vår tid. Viktige
planer som skal legges fram for Stortinget, som planer for å kutte
i klimagassutslipp, blir stadig utsatt. I stedet for at vi tar tak
i de store utfordringene, bruker både regjeringen og Stortinget
tid på ting som ikke er like viktig i en tid da vi har mange oppgaver
som må løses.
Jeg mener vi trenger en regjering som tør å
snakke om det som er viktig, selv om det er vanskelig. Jeg mener vi
trenger en regjering som tør å løfte debatter om temaer som er krevende
når vi ser at det er viktig, og ikke minst trenger vi en regjering
som leverer helt konkret politikk som løser de store utfordringene
vi står overfor, enten det handler om å bidra til at Ukraina faktisk
vinner den frihetskampen de står i, om at vi skal greie å nå våre
ambisiøse klimamål, om å gjennomføre det grønne skiftet, slik at
vi skaper de bedriftene som vi skal leve av i framtiden, eller om
å gjøre tøffe prioriteringer, slik at de pengene vi bruker på budsjettet
vårt, faktisk hjelper dem som trenger det aller mest.
Presidenten [12:44:28 ]: Det vert replikkordskifte.
Bjørnar Skjæran (A) [12:44:39 ] : Sykelønn gir trygghet, og
snart har sykelønnen 50-årsjubileum. Er en syk, skal en få lønn,
er en syk, skal en få hjelp, og er en syk, skal vi gjøre alt for
at en kommer i arbeid igjen. Kutt i sykelønnen vil være et målrettet
grep for å øke forskjellene i Norge. Det vil gå ut over dem som
har de tyngste yrkene, og de som arbeider når vi andre sover. Helse-
og omsorgsarbeidere, snekkere, yrkessjåfører, butikkansatte – listen
er lenger, men den inneholder stort sett bare arbeidsfolk på gulvet.
De som har de fine jobbene, omfattes lite av Venstres korstog mot
sykelønnen. Allerede i 1978 hadde mange av dem sikret seg avtalefestede
rettigheter. Et slikt samfunn vil ikke Arbeiderpartiet ha.
Hvorfor er det så viktig for Venstre å arbeide
for et klasseskille i det norske arbeidslivet – mellom dem som går
i dusjen før de går på jobb, og dem som må i dusjen etter at de
har arbeidet?
Guri Melby (V) [12:45:42 ] : Det som skaper det aller største
utenforskapet, er å skille mellom dem som går på jobb, og dem som
ikke går på jobb i det hele tatt. Vi vet at hvis en er sykmeldt
over lang tid, blir terskelen for å komme tilbake på jobb stadig
høyere. Det kan handle om at det er vanskelig for arbeidsgiveren
å greie å integrere en. Det kan også handle om at det er vanskeligere
for arbeidstakeren å komme tilbake etter å ha vært borte over lang,
lang tid.
Vi ser at sykefraværet øker på kryss og tvers
av sektorer i Norge i dag. Det er ikke slik at det nødvendigvis
er dem som jobber på gulvet, som har det høyeste sykefraværet, og
dem som har kontorjobber, som har det laveste. Det vi ser, er at
vi i Norge har ca. dobbelt så høyt sykefravær som nabolandet vårt,
Sverige. Vi ser også at i bedrifter som f.eks. Bring, som driver
i både Norge og Sverige, er det slik at ansatte i Norge som har
nøyaktig de samme arbeidsoppgavene som ansatte i Sverige, har dobbelt
så høyt sykefravær. Hvis vi ikke gjør noe med dette, mener jeg det
største sviket er mot dem som har skoene på i alle deler av arbeidslivet.
Bjørnar Skjæran (A) [12:46:49 ] : Jeg skjønner at Venstre ikke
tar inn over seg at det er forskjell på hva slags avtaler folk har,
og at dette vil utgjøre et stort klasseskille. Jeg konstaterer òg
at Venstre ikke vil forholde seg til avtalen. I sitt alternative
budsjett for 2024 la en opp til å spare 4 mrd. kr gjennom å kutte
statens avtalefestede bidrag til ordningen med avtalefestet pensjon. Jeg
undres faktisk på om Venstre forstår hva en avtale er for noe. Det
er mildt sagt veldig rart at noen på Stortinget foreslår bare å
gå fra regningen med tanke på en avtale som er inngått mellom partene
i arbeidslivet. Den norske modellen er tuftet på et tett og godt
samarbeid mellom fagbevegelsen og arbeidsgiverne, og tilliten i
dette systemet er kanskje noe av det mest verdifulle vi har. Mener
Venstre virkelig at staten bør bryte slike avtaler når Venstre måtte
føle for det, og hvorfor er det så viktig for Venstre å stikke kjepper
i hjulene for det viktige trepartssamarbeidet?
Guri Melby (V) [12:47:47 ] : Vi har sterke fagforeninger i
Norge i dag. Det er vi i Venstre veldig glad for, og vi har heiet
på trepartssamarbeidet fra dag én. Det vi ikke ser hensikten med,
og som vi ikke synes er rettferdig, er at staten skal være med på
å betale for en ordning som bare gjelder noen av arbeidstakerne.
Det er jo ikke slik at alle arbeidstakere i Norge nyter godt av
avtalefestet pensjon, det er det bare noen som gjør. Vi mener at
statens ordninger bør være universelle. De bør gjelde for absolutt
alle, og vi bør ikke bruke penger over statsbudsjettet på noe som
bare gjelder for noen.
Bjørnar Skjæran (A) [12:48:28 ] : Det er en brist i logikken.
På den ene siden argumenter Venstre for at det skal være likt for
alle, men når det gjelder sykelønn, der en stor andel av norske
arbeidstakere – de som har de fine jobbene – har avtalefestede ordninger
som sikrer dem full lønn under sykdom, vil altså Venstre fjerne den
loven som snart har 50-årsjubileum, og som sikrer at alle får de
samme rettighetene. Jeg klarer ikke å skjønne logikken i at det
på den ene siden er så viktig at det skal være likt for alle, mens
det i korstoget mot sykelønnen ser ut som om Venstre synes det er
greit med et nytt klasseskille i det norske arbeidslivet.
Guri Melby (V) [12:49:10 ] : Jeg synes det er fint at representanten
har brukt tid på å sette seg inn i Venstres politikk, men jeg tror
han burde brukt litt mer tid. Det Venstre har foreslått, er egentlig
ikke så veldig komplisert, og det er heller ikke noe vi er alene
om. Vi foreslår å gjøre akkurat det samme med sykelønnen som det
et regjeringsoppnevnt ekspertutvalg har foreslått. Målet med det
vi gjør, er å få ned sykefraværet og sørge for at det ikke øker,
slik det har gjort nå over lang, lang tid. Under tiden med den regjeringen
som Bjørnar Skjæran bidrar til at sitter i dag, har utgiftene staten
har til sykefravær, økt med 13 mrd. kr. Jeg synes det er oppsiktsvekkende
at regjeringen ikke i det hele tatt er villig til å diskutere hva
vi kan gjøre for å få ned de utgiftene. Det er penger vi kunne ha
brukt på å skape et mer inkluderende arbeidsliv. Det er penger vi
kunne ha brukt på å jobbe med langtidsfraværet – nettopp det som
bidrar til at veldig mange ikke greier å stå i arbeidslivet i dag.
Jeg mener det er Venstre som fører en inkluderende politikk, basert
på et kunnskapsgrunnlag som regjeringen har etterlyst, og som er
levert til oss.
Siv Mossleth (Sp) [12:50:22 ] : Venstre nevnes ofte i samme
setning som Høyre, Fremskrittspartiet og Kristelig Folkeparti, men
forskjellene på Venstre og Kristelig Folkeparti og Venstre og Fremskrittspartiet
er superstore. Høyre og Venstre er likere. Begge partiene har stor
tro på økte avgifter, i lag med Miljøpartiet De Grønne. På ett område
står likevel Høyre, Fremskrittspartiet, Venstre og Kristelig Folkeparti
sammen. De står samlet – i lag med resten av Stortinget – bak forsvarsløftet
lagt fram av dagens regjering. I forsvarsløftet er det helt klart:
Velfungerende og attraktive lokalsamfunn i distriktene er avgjørende
for god beredskap. Likevel: I praktisk politikk mangler Venstre
forståelsen for at distriktssatsing er bra for hele Norge og for
beredskapen vår. Hvorfor vil Venstre øke drivstoffavgiftene, øke momsen
på kjøtt og øke strømprisene med 25 pst. i nord og samtidig legge
ned høyere utdanning på Nesna?
Guri Melby (V) [12:51:23 ] : Nå er det heldigvis litt flere
saker enn bare forsvarsforliket vi står sammen med andre partier
om, også partier på den andre siden av streken. Vi har vært enige
om bl.a. grunnrente for havbruk. Vi har også vært enige om fiskeripolitikk
og en lang rekke andre saker der vi har vært med og inngått kompromisser
med regjeringen til det vi mener er det beste for hele landet.
Det er også sånn at vi ikke tror på at vi får
levende distrikter av verken gratis ferge eller en del andre tiltak som
denne regjeringen har innført, selv om det kan være populært for
dem som bor akkurat der. Vi mener det aller viktigste for å ha levende
distrikter er å sikre at vi har arbeidsplasser over hele landet.
Jeg mener regjeringen hver eneste dag – effektivt – gjør det stadig
vanskeligere for folk å drive bedrifter over hele landet. Det at
man har ført en eierskapspolitikk som gjør det dyrere å være norsk
lokal eier, å være en familieeid bedrift framfor en stor multinasjonal
bedrift, mener jeg er det mest effektive man kan gjøre for å drepe
norske bygder. Det er en politikk som Venstre ikke støtter, og som
vi mener er direkte distriktsfiendtlig.
Erlend Wiborg (FrP) [12:52:31 ] : Venstre har i mange år vært
en av de største kritikerne og også motarbeidet flere forslag Fremskrittspartiet
har kommet med når det gjelder helt nødvendige innstramminger i
innvandrings- og integreringspolitikken. Nylig har vi likevel sett
at Venstre, og spesielt deres nestleder, Abid Raja, har fått en
oppvåkning, og ønsker å ta en av de største politiske U-svingene
i de senere år på integreringsfeltet. Fremskrittspartiet er helt
enig, og synes det er bra, at Venstre nå – i hvert fall retorisk
– kommer etter Fremskrittspartiet, for hvor stor innvandring vi
har til Norge, henger også sammen med hvordan vi klarer å få integrert
dem som kommer. Det er imidlertid ofte forskjell på retorikk og
praktisk politikk. Så mitt konkrete spørsmål er om Venstre nå kommer
til å støtte Fremskrittspartiets forslag om en betydelig innstramming av
landets innvandrings- og integreringspolitikk.
Guri Melby (V) [12:53:36 ] : Jeg mener at i løpet av de åtte
årene da det var borgerlig flertall på Stortinget, greide Venstre
og Fremskrittspartiet, sammen med Høyre og Kristelig Folkeparti,
å finne veldig gode kompromisser på innvandrings- og integreringsfeltet.
Vi var med på noen innstramminger som kanskje ikke i utgangspunktet
var Venstres forslag, men som vi likevel syntes var fornuftige,
f.eks. det å heve terskelen for å få statsborgerskap. Samtidig fikk
vi til noen oppmykninger som vi mener var ekstremt viktige, bl.a.
i politikken overfor lengeværende asylbarn. Vi fikk også økt kvoten for
kvoteflyktninger. Jeg mener derfor at vi fant en god balanse mellom
å føre en streng og rettferdig, men også human asylpolitikk.
Jeg mener at feilslutningen Fremskrittspartiet
gjør, er at man alltid kobler sammen innvandringspolitikken med
integreringspolitikken. Noen ganger er det relevant, men ikke alltid.
God integreringspolitikk handler også om mennesker som er født og
oppvokst i Norge, som har levd hele sitt liv i Norge, som kanskje
til og med har begge sine foreldre som er født og oppvokst i Norge. Vi
må også ha en politikk som er målrettet mot dem, og det løser vi
ikke med innstramminger alene.
Åse Kristina Heien (SV) [12:54:48 ] : Velferdsstaten skal sikre
sosial trygghet for alle. Norge har verdens beste sykelønnsordning,
og det skal vi være stolte av. SV er klar på at det er en rettferdig
ordning, lik for alle arbeidsfolk, som sikrer deg lønn ved sykdom,
enten du jobber i et fysisk krevende yrke, i helse og omsorg, i transport,
i barnehage, eller om du har et mer selvstyrt yrke.
SV er også opptatt av å få ned sykefraværet,
men å kutte i sykelønnen er ikke riktig medisin. Å gjøre folk fattigere
gjør ikke folk friskere, men vil gi dem langt større bekymringer.
Venstre påstår at sykelønnsordningen driver
folk ut i varig utenforskap. Mener Venstre at det er noe i veien med
viljen til folk – at bare ytelsene blir litt lavere, blir folk friskere?
I fjor ble et forslag fra SV om å redusere
sykepengene til de folkevalgte på Stortinget stemt ned av Venstre.
Kan representanten forklare hva som er forskjellen på vanlige arbeidsfolk
og folkevalgte når det gjelder argumentet om utenforskap?
Guri Melby (V) [12:55:54 ] : Én ting jeg ikke forstår, er at
når både SV og andre partier snakker om at vi vil redusere sykelønnen
litt etter seks måneder, snakker de om at det å kutte i sykelønnen
ikke bidrar til å få folk tilbake i jobb. Samtidig er alle de partiene
for at etter ett år skal man kutte drastisk i sykelønnen. Det er
alle partier for. Det som skjer da, er at det er mange som også kommer
tilbake på jobb etter ett år. Det handler ikke om at folk ikke vil
på jobb, men det handler om at vi legger til rette for det, både
fra arbeidsgivers side, fra arbeidstakers side og fra Navs side.
Det vi vil, er bl.a. å gjøre det mer lukrativt å få en gradert sykmelding.
Da sier vi at du kan få full dekning av lønnen din over lengre tid,
noe vi mener vil være en god løsning for alle.
Så vil jeg si at hvis SV foreslår én gang til
at vi skal endre sykelønnsordningen for stortingsrepresentanter, stemmer
jeg gladelig for.
Mímir Kristjánsson (R) [12:57:07 ] : Først en liten faktasjekk:
Representanten Melby har nå to ganger sagt at utgiftene til sykefravær
har økt med 13 mrd. kr i denne stortingsperioden. Det er riktig,
men fullstendig misvisende likevel, for i den stortingsperioden
har også mange flere nordmenn kommet i jobb og mange flere nordmenn
fått økt lønn. Tar man høyde for det, blir de 13 milliardene plutselig
til 2 mrd. kr. Ser man på Navs tall, er andelen vi bruker på sykelønn
av BNP, helt stabil gjennom mange, mange år. Det er viktig med fakta
også når vi diskuterer velferd, og ikke bare når vi diskuterer innvandring.
Så til det jeg skal spørre om: Venstre skal
få et kompliment av meg i dag. Det skjer så sjelden at det bør bli offentlig
flaggdag. Venstre er ærlige om at de vil ha et sykelønnskutt, mens
de andre partiene på høyresiden bare sier at noe må gjøres, uten
overhodet å forklare hva som skal skje. Er det sånn, som representanten
Erna Solberg sa her tidligere, at Høyre kan utstede en garanti om, uansett
hva styrkeforholdet blir på Stortinget neste periode, at det ikke
blir sykelønnskutt i den perioden?
Guri Melby (V) [12:58:16 ] : Når det gjelder fakta: Vi kan
godt gå inn i regnestykkene og hva som er de riktige tallene på
statsbudsjettet, men det er vel ingen tvil om at sykefraværet har
økt med 20 pst. Det har jeg heller ikke sett en eneste av partene
bestride. De som er parter i IA-avtalen, har jo sagt at en av begrunnelsene for
at vi trenger en ny avtale, er at sykefraværet er for høyt. Jeg
lurer litt på om Rødt mener at sykefraværet vi har i dag, er helt
greit, og at på grunn av de tallene som Rødt har funnet fram, er
det egentlig ikke noe problem. Jeg mener det er et problem, både
for den enkelte som står utenfor arbeidslivet og for oss som samfunn,
fordi kostnadene blir veldig høye, og fordi det er dyktige arbeidstakere
som vi trenger på arbeidsplassene rundt omkring i hele Norge.
Videre tenker jeg at alt som handler om forhandlinger
mellom partier, og hvem som skal få gjennomslag for hvilken politikk,
er noe vi tar etter valget til høsten.
Presidenten [12:58:35 ]: Då er replikkordskiftet
avslutta.
Lan Marie Nguyen Berg (MDG) [12:59:23 ] : Vi lever i en urolig
tid. Når vi nå starter arbeidet i det 169. storting, har vi 169
representanter en felles oppgave: å ta landet trygt gjennom urolige
tider, bidra til stabilitet og demokrati i verden og til at Norge
forblir et land med små forskjeller, høy tillit og sterke fellesskap.
– Slik avsluttet kongen trontalen i går.
Dette er mål som Miljøpartiet De Grønne stiller
seg fullt og helt bak. Problemet er at regjeringens løsninger ikke
vil ta oss dit. Vår tids utfordringer, klima- og naturkrise, høy
prisvekst, krig og voldelige konflikter, fattigdom og flukt og økende
forskjeller i Norge og verden, løses ikke med å flikke på politikk
fra forrige århundre eller til og med reversere rettigheter. Valgene
vi tar i dag, vil forme framtiden for generasjoner. Vi kan skape
en verden som er bedre enn i dag, men skal vi klare det, må vi tenke
nytt og større.
Vi står ved et veiskille. Vi kan møte en mer
urolig verden med mer solidaritet og mer samarbeid. Vi kan jobbe
for en bedre verden for alle, der vi lever i tråd med naturens tålegrenser.
Men da må vi som har mye fra før, klare å dele mer, både her i Norge,
med verden og med framtidens generasjoner. Det krever mot – men
det er mulig.
Det var oppløftende da Jonas Gahr Støre i valgkampen
2021 lovet velgerne at klimapolitikken skulle være rammen for regjeringens
politikk. Dessverre har vi allerede fått fasiten; det er den ikke.
Riksrevisjonens rapport fra juni i år viser at statsministeren har
brukt tre år på ikke å få kontroll over klimapolitikken. Tre år
er kort tid, kan statsministeren si, men regjeringen har heller
ikke vist vilje til å endre kurs. Et eksempel er naturmeldingen, som
regjeringen la fram forrige fredag. Den er ikke en plan med tiltak
som vil begrense naturtapet. Den er en statusrapport som beskriver
at situasjonen er alvorlig, uten å gjøre noe særlig med det – akkurat
slik regjeringens grønne bok har vært for klimaet. Hensynet til
livsgrunnlaget vårt er ikke overordnet for regjeringens prioriteringer.
Handlingslammelsen oppsummeres i stedet i meldinger og vedlegg,
som så legges i en skuff.
Klimakrisen gjør verden mer ustabil og utrygg.
Klimakrisen driver flere på flukt, øker forskjellene, forsterker
kriser og har potensial til å skape flere voldelige konflikter i
verden. Hvis målet er å sikre en mer stabil og trygg verden, må
regjeringen – enten den utgår fra Arbeiderpartiet eller Høyre –
slutte å skyve ansvaret for utslippskuttene foran seg. Klimakrisen
kan ikke løses av noen andre et annet sted eller til en annen tid.
Vi i Norge – også vi i denne sal – må ta ansvar her og nå.
Det er mer fossil energi som skaper klimakrisen. Mer
oljeutvinning skaper mer flom, mer tørke, sterkere stormer, jordras,
skred og andre naturkatastrofer, som går ut over millioner av mennesker
over hele verden. Det er ikke plass til mer leting etter fossil
energi dersom vi skal sikre en trygg og stabil verden. Mer norsk
oljeleting er ikke en klimaløsning. Det vil heller ikke skape arbeidsplasser
eller velferd for framtiden. Derimot bidrar det allerede nå til
å rive framtidig norsk og global velferd i stykker.
I verden investeres det i dag dobbelt så mye
i fornybar energi som i fossil energi. I Norge investeres det 27 ganger
så mye i olje og gass som i fornybar energi. Vi kan ikke utvikle
oljebransjen for å avvikle den. Vi må avvikle oljebransjen for å
utvikle oss. Den gode nyheten er at vi i Miljøpartiet De Grønne
– for å hjelpe regjeringen, Høyre og de grå partiene litt på vei
– har laget en plan som viser at det er mulig å fase ut 98 pst.
av norsk olje- og gassindustri innen 2040. I stedet for å skru av
oljekranen over natten kan vi i Norge begynne å fase ut oljenæringen
på en forutsigbar og planmessig måte. Slik sørger vi for at Norge
forblir et land med trygge jobber, små forskjeller, høy tillit og
sterke fellesskap – akkurat slik vi ønsker oss.
En naturlig respons på en urolig verden kan
for mange dessverre være å lukke seg mer inne og tenke på seg og
sitt først. I dag er det rekordmange på flukt i verden. Midtøsten
brenner. Millioner er på flukt og sulter i Sudan. Vår respons burde
være å øke antallet kvoteflyktninger. Regjeringens svar er å redusere
det.
I stedet for et opprop om nestekjærlighet og
menneskerettigheter har vi de siste ukene kunnet høre representanter
fra regjeringspartiene og opposisjonen konkurrere om hvem som vil
føre en strengest mulig flyktningpolitikk. I tillegg har regjeringen
de siste årene kuttet med ostehøvel i langsiktig bistand. Krigen
i Ukraina, med flyktningutgifter og humanitær hjelp, har spist opp
bistandsbudsjettet, samtidig som regjeringen har argumentert med
at vi er blitt for rike til å dele mer. Regjeringen vil altså hjelpe
færre av dem som kommer til oss, og den vil hjelpe færre der de
er.
Det er fare for storkrig i Midtøsten. Etter
å ha terrorisert, drept og fordrevet den palestinske befolkningen
i tiår etter tiår bomber Israel nå både Libanon, Jemen og Syria.
Israel har et legitimt sikkerhetsbehov, men er dette måten å gjøre
israelere mer trygge på? Det er sivilbefolkningen i regionen som
betaler prisen, enten de rammes av bomber eller missiler i Beirut,
i Tel Aviv eller i Gaza.
Det finnes ikke ord for å beskrive den forferdelige
situasjonen sivilbefolkningen står i på Gazastripen. I nesten et
år har verden stått og sett på det som historien med stor sannsynlighet
vil omtale som et folkemord. Jeg er glad for at regjeringen til
slutt gjorde som vi ba om, og anerkjente Palestina som stat, sendte
mer penger til UNRWA, og nå i hvert fall henter noen palestinske
pasienter til Norge for medisinsk behandling, men det er ikke nok.
Det er ikke flere ord som vil stoppe Israel, men handling. Derfor
har Miljøpartiet De Grønne bedt om at regjeringen trekker oljefondet
ut av Israel, og at Norge slutter å selge våpen og våpendeler som
kan ende opp i Israel. Det vil vi fortsette med fram til regjeringen
snur. Også vi i denne sal må ta inn over oss at vestlige lands sendrektighet
overfor Israel setter internasjonal rettsorden på prøve, og at det
utfordrer tilliten mellom Vesten og resten av verden.
Krigen raser fortsatt i Europa. Hver dag dør
sønner, døtre, fedre og onkler for oss alle på slagmarken i Ukraina.
Seks millioner er på flukt. Behovet for humanitær hjelp og gjenoppbygging
er enormt. Samtidig har høye gasspriser gjort at Norge har kunnet
sette inn om lag 1 500 mrd. kr ekstra på oljefondet. Det har blitt
møtt med et og annet skeivt blikk fra andre europeiske ledere. Vi
mener at statsministeren må tenke større. Bare uker etter Putins
fullskala invasjon av Ukraina foreslo Miljøpartiet De Grønne å opprette
et solidaritetsfond for Ukraina for krigsprofitten. Nansen-programmet
var et skritt på veien, men det er ikke nok.
Politikk er vilje og mot til å gjennomføre,
men politikk er også ledelse – å lede folk i den retningen vi mener er
best for landet og verden. Vi finner ikke løsningene på framtidens
utfordringer ved å se bakover, lukke oss mer inne eller stikke hodet
i sanden. Utfordringene i vår tid krever mot, samhold og en tydelig
retning fra politikere som tør å lede. Vi i Miljøpartiet De Grønne
er klare til å ta ansvaret. Det er på tide å stå opp for planeten
vår, for samfunnet vårt, for medmenneskeligheten og for kommende
generasjoner.
Med det tar jeg opp Miljøpartiet De Grønnes
forslag.
Morten Wold hadde
her overtatt presidentplassen.
Presidenten [13:09:02 ]: Representanten
Lan Marie Berg har tatt opp de forslagene hun refererte til.
Presidenten gjør oppmerksom på at ved en inkurie manglet
to av forslagene fra Miljøpartiet De Grønne ved møtestart. Disse
er nå å finne som forslagene nr. 25 og 26.
Det blir replikkordskifte.
Ove Trellevik (H) [13:09:33 ] : Når det gjeld forslaga til
Miljøpartiet Dei Grøne, er det fleire her. Eitt av forslaga er at
Stortinget ber regjeringa setja i gang ei utgreiing av vegen fram
mot fullt medlemskap i EU. Så høyrer me samtidig at representanten
her seier klart og tydeleg at det ikkje er plass til meir oljeleiting,
og dei ønskjer å fasa ut 98 pst. av produksjonen vår innan rimeleg
kort tid. Dersom me skulle verta fullt medlem i EU, ville Miljøpartiet
Dei Grøne ha akseptert at det er EUs etterspørsel etter petroleum
som då vil påverka og styra norsk aktivitet på norsk sokkel?
Lan Marie Nguyen Berg (MDG) [13:10:15 ] : Jeg tror det er en
misforståelse at EU vil trenge norsk gass lenge etter 2040. De vil
faktisk ha faset ut store deler av sitt behov innen 2040, og det
er også noe av bakgrunnen for at vi har satt det tidspunktet for
vår utfasingsplan for norsk olje- og gassindustri. Vi er derimot
bekymret for at de investeringene som gjøres på norsk sokkel nå, vil
kunne ende opp som investeringer som ikke gir oss noe tilbake, at
vi kommer til å tape store penger, at vi låser oss i en økonomi
der vi raskt vil miste mange arbeidsplasser så snart etterspørselen
etter vår olje og gass går ned. Jeg tror heller at det som er viktig
nå, er å starte med å investere i det vi trenger framover, og ikke i
det som har gjort oss godt i historien.
Ove Trellevik (H) [13:11:12 ] : Då oppfattar eg det slik at
dersom EU revurderer sine planar og sitt tempo framover, vil Miljøpartiet
Dei Grøne støtta ytterlegare aktivitet på norsk sokkel – dersom
EUs planar vert skuva på. Det er slik eg oppfattar det.
Det er òg slik at vi her i Noreg har ein veldig
stor offentleg sektor, omtrent dobbelt så stor som i EU. Det er ikkje
tvil om at ingen land har vorte så vellykka som Noreg utan å ha
ein sterk og livskraftig offentleg sektor. Privat sektor er, i motsetning
til store delar av offentleg sektor, utsett for konkurranse. Det
fremjar innovasjon, lønsemd, produktivitetsvekst og mykje velstand
å ha ein god privat sektor. I den førre trontaledebatten, for eitt
år sidan, sa representanten at ein må ha meir statskapitalisme i
Noreg. Står representanten inne for same påstand i dag, når ein
no tek til orde for å verta fullt medlem i EU?
Lan Marie Nguyen Berg (MDG) [13:12:13 ] : Jeg vil bare oppklare:
Det er ikke nødvendigvis sånn at Miljøpartiet De Grønne ønsker at
vi skal gi EU all den oljen og gassen de ønsker seg, hvis de skulle
utsette sine planer. Vi mener derimot at det er ganske mange land
der ute som har mer legitim grunn til å skulle utvikle sine ressurser,
hvis det skulle være behovet. Utfordringen vi står i i verden i
dag, er at vi har funnet altfor mye olje og gass. At verden er på
vei mot en økning på 3–4 grader, er ikke en trygg og stabil verden,
som jeg antar at representanten og hans parti ønsker.
Så til spørsmålet om privat sektor og om vi
ønsker mer statskapitalisme i Norge. Vi ønsker at vi skal gi norsk
næringsliv som ønsker å satse utenfor olje og gass og på mer grønne
alternativer, mer til investeringer, og at man kan gå inn med statlig
kapital, akkurat som man har gjort på norsk sokkel tidligere. Vi
har fremmet forslag om noe vi foreløpig kaller SDGE, etter modell
av SDØE.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [13:13:31 ] : Miljøpartiet De
Grønne er høye og mørke om nytt tallgrunnlag for landbruket og kritiske
til endring i PU-kriteriet. Miljøpartiet De Grønne hevder å stå
på bondens side, men er ikke der når man diskuterer rovdyr eller grunneiere,
og vil melde Norge inn i EU.
Senterpartiet mener vi må sikre nasjonal kontroll og
beredskap. Det handler om å sikre matproduksjonen og om kontroll
over norske arealer. Senterpartiet sikret Meraker Brug-kjøpet og
offentlig eierskap og Nasjonalt senter for fjellandbruk. Vi har
stoppet salget av skog, mens deler av blå side vil selge Kirkenes
havn til kinesiske interesser.
Støtter Miljøpartiet De Grønne norsk matproduksjon
og nasjonal kontroll over naturressursene og at staten går inn og
kjøper dem, eller mener Miljøpartiet De Grønne det er greit at utenlandske
aktører kjøper store norske arealer og norske ressurser?
Lan Marie Nguyen Berg (MDG) [13:14:23 ] : Miljøpartiet De Grønne
er veldig opptatt av nasjonal kontroll og beredskap og selvforsyning.
Det er også noe av bakgrunnen for vår landbrukspolitikk, der vi
fremmer vår egen alternative landbruksmelding nå til våren.
Jeg vil bare si at jeg tror den norske debatten
om EU-medlemskap noen ganger henger litt igjen på 1990-tallet. Det
har beveget seg veldig mye også i jordbrukspolitikken, der land
som Østerrike, som har utfordringer som ligner Norges, har sine
egne ordninger som hjelper for dem. Jeg mener nok at Senterpartiet
og Arbeiderpartiet heller bør se på om og hvordan man bør kunne
melde Norge inn i EU, både fordi det er bra for nasjonal sikkerhet,
og fordi det kan være bra for jordbruket.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [13:15:19 ] : I sitt innlegg
tar representanten opp mange viktige problemstillinger knyttet til
krig, fred, suverenitet og hva det vil si å være en stat og en stat
som blir utfordret. Senterpartiet mener i aller høyeste grad at
å bli utfordret også handler om eierskap til grunnforhold. Grunnen
til at f.eks. Meraker Brug-spørsmålet er interessant, er at det
er litt uklart hvordan Miljøpartiet De Grønne egentlig stilte seg
til den saken, men vi kan legge det til side.
Jeg har lyst til å spørre om en litt annen
sak som er viktig framover når vi skal gå i gang med budsjettdiskusjoner.
Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen har nå sikret kutt i barnehagepris,
vi har sikret differensiering for de minste kommunene spredt rundt
i landet, og vi foreslår nå også å kutte gjeldsgraden for dem som
bor i kommuner i sentralitetsklasse 5 og 6. Er det noe Miljøpartiet
De Grønne kan stille seg bak og være med og kjempe videre for, sånn
at vi får flere studenter, mer kunnskap i landet og bedre sosial
og geografisk utjevning?
Lan Marie Nguyen Berg (MDG) [13:16:17 ] : Jeg synes regjeringen
gjør veldig mye bra for å sørge for at det er lettere å være student
i Norge, og at det er lettere å være barnefamilie. Det jeg synes
regjeringen gjør altfor dårlig, er å sørge for at den solidariteten
også strekker seg utover landegrenser og til framtidige generasjoner. Det
bekymrer meg, for vi ser allerede at klimakrisen rammer folk her
i dag, og folk både i Norge og i resten av verden. Hvis vi ikke
klarer å se lenger enn til de gamle løsningene som hjalp oss i forrige
århundre, kommer vi heller ikke til å klare å sikre trygghet og
velferd i framtiden.
Presidenten [13:17:02 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Dag-Inge Ulstein (KrF) [13:17:24 ] : Vi lever i en urolig tid,
og ikke minst gjennom sosiale medier får vi en helt annen nærhet
til krisene, krigene og urolighetene som preger hverdagen vår. Jeg
er glad for at talene vi fikk høre i går fra regjeringen og fra
Kongen, løftet nettopp det vi alle sammen står sammen om – det sterke ønsket
om fred og rettferdighet i krigen i Ukraina og når det er snakk
om den alvorlige eskaleringen vi ser akkurat nå i Midtøsten. Alle
mennesker er ulike og har en unik verdi som ingen har rett til å
krenke.
Vi er skapt til å leve i fellesskap. Nå er
det flere som er ensomme og kjenner på utenforskap. Mobbetallene øker.
Mange unge opplever at verden brutaliseres av gjenger i sine lokalmiljø,
og det forsterkes også gjennom sosiale medier. Det trengs en rekke
grep i møtet med disse utfordringene, og mange av dem handler om
å gi mennesker fellesskap, tilhørighet og trygge rammer for å leve
et godt og meningsfylt liv.
I Kristelig Folkeparti mener vi at det viktigste
vi kan gjøre, er å styrke familien – det minste og, for de aller fleste,
aller viktigste fellesskapet vi har i samfunnet. Det er en grunnleggende
forskjell på hvordan Kristelig Folkeparti og regjeringen – og mange
av de andre partiene også – ser på samfunnet. Der regjeringen vil
framheve staten og det offentlige, mener vi at familien er det viktigste
fellesskapet, ja, helt avgjørende. Mange av de unge som lever i
utenforskap, sier selv at nettopp manglende tilhørighet i nære relasjoner
er den avgjørende årsaken til at de står utenfor utdanning og arbeidsliv,
men det er også avgjørende for å finne tilbake igjen til mestring
og deltakelse i skole og arbeidsliv. Da må vi våge å snakke om de
underliggende årsakene. Da kan vi ikke vi snakke om familien som
en utgiftspost, men som en investering.
Det har over tid vært ført en politikk som
gir familiene mindre handlingsrom og færre muligheter til å ta gode
valg som passer dem og deres hverdag best. Vi mener at politikken
skal støtte familiene og ikke styre dem. Vi vil styrke familiene,
vise dem tillit og gi dem ansvar, løfte foreldreretten og foreldrerollen
og sikre at foreldre, barn og andre familiemedlemmer har tid til
å være sammen, tid til det viktigste. En god barndom varer hele livet,
og det tror jeg virkelig stemmer. De første 1 001 dagene av et barns
liv – inkludert i svangerskapet – er så viktige og avgjørende for
tilknytningen, for hvor trygg en blir som ungdom og voksen, og for
hvordan det blir å møte verden og takle utfordringene livet vil
gi senere.
En viktig del av dette er at vi som foreldre
må ha tid til å være der for barna våre. Derfor mener Kristelig
Folkeparti at det er helt nødvendig at arbeidslivet tilpasser seg
familien og ikke motsatt. Vi trenger et familieliv og arbeidsliv
som lar seg kombinere. Men vi kan heller ikke få panikk av at noen
de første årene av barnas liv ønsker et noe roligere liv, eller
iallfall et annerledes liv, med mer tid i hverdagen til å være sammen.
Den valgfriheten til å gjøre det som passer best for ens familie,
må vi styrke, ikke svekke. Det er det det handler om når vi vil
fjerne tredelingen av foreldrepermisjonen, legge om engangsstønaden,
styrke barnetrygden ytterligere, bidra til redusert skjermbruk på
skolen og regulere sosiale medier strengere for barn og unge.
Norge er et langstrakt land. Mange steder langs
kysten er det familiene som er utgangspunktet for et veletablert
og viktig næringsliv, med små og mellomstore bedrifter som skaper
arbeidsplasser og investerer tilbake, sponser idrettslag og legger
til rette for aktivitet og gode lokalsamfunn over det ganske land.
Dessverre har vi de siste årene sett at regjeringen gjør hverdagen
stadig vanskeligere og mer uforutsigbar for nettopp dette næringslivet.
Det gjøres endringer i hui og hast og innføres skatter og avgifter
en egentlig ikke helt vet konsekvensene av før lenge etter virkedato.
Vi hører nå at det loves bot og bedring i en ny valgkamp. Men næringslivet
har ikke tid til å vente. Det handler om konkurransekraften vår,
om omstillingsevnen og de verdibaserte næringslivsledernes mulighet
til å få bidra. Derfor er det nødvendig at det tas grep som kan
gjenskape denne forutsigbarheten og sikre et levende næringsliv.
Det er også på høy tid at vi får gjort noe
med formuesskatten på arbeidende kapital, som er et tema Kristelig
Folkeparti har løftet helt fra de første debattene gikk nettopp
knyttet til den. Det handler ikke om manglende skattevilje fra bedrifter
og gründere, men vi må ha betaling av skatt etter skatteevne. Da
blir det helt feil når bedrifter i dag må betale selv når de går
med underskudd, eller når selskap som er i oppstartsfasen, må ut
med skatt lenge før de har begynt å tjene penger i det hele tatt.
Det tapper norske bedrifter, og de står igjen med mindre til å investere
i arbeidsplassene vi trenger rundt om i landet vårt. Når den også
bare rammer norske eiere, er ulempene for våre bedriftseiere store,
og derfor må formuesskatten på arbeidende kapital fjernes.
Tidligere denne uken kunne NRK fortelle at
politiet selv ikke ønsker å se alle de nye kontorene regjeringen mener
de burde ønsket seg. Ressursene er de glade for, og dem trengs det
mer av, men når ressursene bindes opp til lokalkontor framfor til
mer ressurser ute i befolkningen, gjør det det vanskeligere for
politiet å gjøre jobben sin. Det er de som er tettest på befolkningen,
og som ser trender og negativ utvikling.
De siste månedene har det vært en voldsom økning i
kriminalitet begått av unge og mellom unge. De er stadig yngre,
og det bør bekymre oss alle. Det politiet etterlyser, er altså ikke
flere kontorer som, slik jeg hørte i et eksempel, er åpne tre timer
én dag i uken. Det de etterlyser, er respekt og tillit til jobben
de gjør, og verktøy og virkemidler som kan bidra til forebygging,
og som kan slå ned og stoppe denne utviklingen. Jeg frykter at vi bare
skraper i overflaten på konsekvensene for yngre kriminelle som utnyttes
av eldre kriminelle og gjengmiljøer, som driver mye av den underliggende,
narkotikarelaterte kriminaliteten. De eldre vet at politiet ikke
vil bruke ressurser på å ta yngre med små brukerdoser, og samtidig
truer de med vold, slik at få eller ingen tør tyste.
Sånn kan vi ikke ha det, og jeg skulle gjerne
ønske at vi her i Stortinget sto sammen og sa klart og tydelig nei til
narkotika. I stedet svikter vi i begge ender. Vi svekker forebyggingen.
Det er ikke god nok kontroll og håndheving av viktige lovverk, og
det er også dårlig oppfølging av ungdom som blir tatt for narkotikakriminalitet.
Dermed er vi som politikere og domstolene med på å skape usikkerhet
rundt hva som er lov, og det er ungdommene våre som betaler den
høyeste prisen. Det kommer på toppen av at vi ser at det er en enorm
tilgang og økning. Jeg leste senest for noen dager siden i The Guardian
at det er en kokaintsunami på vei til Norge. Når andre land strammer
inn, blir vi en frihavn der mye av narkotikaen kan settes i land
– eller en ubemannet flyplass på bygdene.
Norge er i endring, og stadig flere nordmenn
lever lenger. Det er bra. Dessverre kommer det altfor ofte tall og
undersøkelser som viser at flere er ensomme eller mangler nære venner.
Hjelpetelefoner melder om større pågang, og mange eldre oppgir at
er de er ensomme eller sitter mye alene. Det å være ensom blir ikke
lettere av at en blir eldre.
På tirsdag var det verdens eldredag, og i valgkampen i
fjor var det store diskusjoner om et forlik for å sikre alle landets
eldre gode og verdige tjenester. Samtidig viser nye undersøkelser
at en altfor stor andel både ansatte og pårørende opplever at omsorgen
og tjenestene som gis til eldre, er mangelfull eller fraværende.
I tillegg oppgir mange at de ikke har tillit til den offentlige
omsorgen. Det er nedslående rapporter, og det har vi sett bare den siste
uken.
Kristelig Folkeparti mener at vi trenger en
større anerkjennelse av den omsorgen som ytes fra familiemedlemmer
og andre pårørende. Samtidig må vi sikre en god offentlig omsorgstjeneste
der ansvaret ligger, men vi kan ikke lykkes med dette uten at private,
ideelle krefter får slippe til og verdsettes. Vi må huske at familiemedlemmer
og venner – frivillighet – står for nesten like mange årsverk med
omsorg som den kommunale helse- og omsorgstjenesten. Dette er altså
bidrag som må anerkjennes i større grad, og Kristelig Folkeparti
mener vi trenger et samfunn som også legger til rette for det. Det å
gi omsorg til sine nærmeste er ikke noe samfunnet skal se ned på.
I tillegg ser vi flere tegn til at situasjonen
er uholdbar på mange sykehjem eller i hjemmetjenesten. Det handler
om at ansatte mange steder opplever at tiden ikke strekker til.
De får ikke gitt den hjelpen og omsorgen de vet det er behov for.
Derfor mener vi at det er behov for et nasjonalt tilsyn som gir
kunnskap og oversikt, slik at det kan bli bedre og tryggere framover.
Ingen skal bekymre seg for om de får den hjelpen de trenger, eller
for å bli en byrde for sine nærmeste.
Med det tar jeg opp Kristelig Folkepartis forslag.
Presidenten [13:27:05 ]: Da har representanten
Dag Inge Ulstein tatt opp de forslagene han refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Kathrine Kleveland (Sp) [13:27:27 ] : Norske kirker må ivaretas
både utenpå og inni for å være både kulturelle og historiske byggverk
og gi plass for levende tro og kultur landet rundt. Det regner jeg
med at Kristelig Folkeparti er enig i. Hvordan oppleves da forslaget
fra Høyre om at folk som betaler for å gå på SATS, også kan betale
for å gå i kirken, samtidig som det foreslås store kutt til Kirken
og trossamfunn? Kristelig Folkepartis samarbeidspartnere, med Erna
Solberg som statsministerkandidat, nedprioriterer Kristelig Folkepartis kjerneverdier
– Kirken – så hvordan vil det være å gå til valg med partiene Høyre,
Fremskrittspartiet og Venstre, som alle i sine alternative budsjetter
for 2024 kuttet støtten til Kirke-Norge og livssyns- og trossamfunn
i hundremillionersklassen?
Dag-Inge Ulstein (KrF) [13:28:18 ] : Først må jeg si at det
er flott å se hvor tydelige Senterpartiet har vært når det gjelder
nettopp tros- og livssynsfeltet. Det er ikke tvil om at vi deler
veldig mye av dette utgangspunktet, og at vi kjemper mange av de
samme kampene. Jeg tror nok at en del av de innspillene som har
kommet, ikke har vært partiutspill fra Høyre, men mer har vært enkeltrepresentanter
som har satt spørsmålstegn ved tilskuddsordningenes legitimitet.
Det må vi som er opptatt av Kirken, gå inn i med åpne øyne, og vi
må gjøre alt vi kan for å sikre langsiktighet og forutsigbarhet
for kirkene. Det er en fantastisk innsats som gjøres av Kirken. Den
er en beredskap for og institusjon i samfunnet vårt, og vi vet ikke
hva kostnaden hadde vært hvis Kirken hadde vært borte, når det gjelder
hva den betyr for oss som land og folk. Jeg er nok ganske avslappet
når det gjelder hvordan dette hadde blitt hvis vi var i samarbeid
med Høyre om disse spørsmålene, for vi har vist at vi har fått til
ting på dette feltet også før.
Kathrine Kleveland (Sp) [13:29:19 ] : Jeg må si at jeg er bekymret.
Senterpartiet i regjering har opprettet et kirkebevaringsfond på
10 mrd. kr og vil istandsette kirkene til tusenårsjubileet for slaget
på Stiklestad og sikre videre vedlikehold. Hvordan skal Kristelig
Folkeparti få styrket Kirken og andre trossamfunn i et samarbeid med
den statsministerkandidaten og de samarbeidspartnerne dere da vil
få? Vil ikke Kristelig Folkeparti måtte bruke alle krefter på å
bremse kutt i stedet for å gi styrke og vekst, som du – unnskyld,
representanten – ønsker?
Presidenten [13:29:55 ]: Det var bra
at representanten Kleveland påpekte feilen selv.
Dag-Inge Ulstein (KrF) [13:29:59 ] : Ja, det var veldig bra.
Dette er jo litt som treenigheten – vi taler via noen andre her.
(Munterhet i salen.)
Jeg tror ikke at representanten Kleveland egentlig trenger
å bekymre seg for verken hvordan vi kommer til å vektlegge dette,
eller hvordan det kommer til å se ut i fortsettelsen. Vi kommer
til å være en veldig tydelig garantist for å ha forutsigbare rammer,
og sågar forsterke disse rammene og løfte fram verdien av det Kirken
gjør på så mange områder. Tenk hva den gjør for integreringen: Den
er til stede i alle lokalsamfunn og avholder språkkafeer og gjør
sosialt arbeid. Den er der også når kriser oppstår. Så vi har ikke
noe valg – vi skal sikre den. Jeg er helt overbevist om at uansett
hvem vi skulle sette oss ned med, ville vi ha det så høyt oppe på
vår agenda at vi vil klare å få gjennomslag for det, slik vi har
gjort før.
Det er sikkert litt rart, men det er jo nettopp
ved å løfte den fram – slik vi gjør her i dag – at vi kan minne hverandre
om hvilken avgjørende rolle Kirken har. Det skal vi fortsette å
gjøre. Vi hørte det også i både Kongens tale og andre taler som
ble holdt her i går, hvor den er en sentral tråd, og knyttes til
røttene for demokratiet i Norge.
Erlend Wiborg (FrP) [13:31:14 ] : Kristelig Folkeparti har
stått sammen med Venstre i sin kritikk av Fremskrittspartiet når
vi gjennom flere tiår har vært tydelige på at vi har behov for en
betydelig innstramming innenfor innvandrings- og integreringsfeltet.
Nylig har vi sett at Venstre, og spesielt nestleder Abid Raja, har fått
en oppvåkning og ønsker å ta den største politiske U-svingen vi
har sett på flere år, og stramme betydelig inn.
Da blir mitt spørsmål om Kristelig Folkeparti
og representanten Ulstein nå følger Venstre og snur og begynner
å bevege seg mot Fremskrittspartiet i innvandrings- og integreringspolitikken,
eller om Ulstein og Kristelig Folkeparti ønsker å stå fast på den
politikken de har hatt, som beviselig har feilet?
Dag-Inge Ulstein (KrF) [13:32:08 ] : I Kristelig Folkeparti
kritiserer vi når det er behov for å kritisere, og så gir vi ros
der det er riktig å gjøre. Det er mye av innvandringspolitikken
som Fremskrittspartiet har fremmet, og fortsatt fremmer, som vi
på ingen måte støtter, og som vi ikke tror vil være til hjelp for
integreringen, selv om hensynet til integrering kanskje i utgangspunktet ligger
til grunn for politikken som er fremmet. Det er noe av den tydelige
forskjellen som er mellom våre partier.
Samtidig trenger vi en streng politikk der
det skal være strengt. Når vi snakker om å legge til rette for familiegjenforening,
at en må få raske avklaringer, at en kan returnere dem som ikke
har rett til å være her, og at det er viktig at det skjer raskt,
tror jeg vi er enige.
En kommer ikke til å se et annerledes eller
et ugjenkjennelig Kristelig Folkeparti. Vi kommer til å kjempe for
barns beste sett opp mot innvandringsregulerende hensyn. Vi kommer
til å gjøre alt vi kan for å få raske avklaringer for dem som ikke
skal være her, slik at mange av disse ikke kommer i enda vanskeligere
situasjoner senere. Og så har vi noen grunnleggende menneskerettigheter
som forplikter oss.
Erlend Wiborg (FrP) [13:33:13 ] : Når representanten snakket
om barns beste, minnet det meg på et forslag Fremskrittspartiet
fremmet i denne sal for ikke så lenge siden. Straffeloven § 196
er klar på at man har en plikt til å avverge et straffbart forhold,
og noen av de mest grove overgrepene og straffbare forholdene man kan
begå mot barn, er kjønnslemlestelse og tvangsekteskap. I dag har
man en generell avvergingsplikt, men ikke for alle, for loven har
et unntak. Tanter, onkler, besteforeldre, søsken og andre familiemedlemmer
er et unntak i loven. Fremskrittspartiet fremmet et forslag som
sa at alle familiemedlemmer som har kunnskap om at grov, negativ
sosial kontroll skjer, som kjønnslemlestelse og tvangsekteskap,
har en plikt til å melde fra for å avverge dette. Det stemte Kristelig
Folkeparti imot. Hva er grunnen til det?
Dag-Inge Ulstein (KrF) [13:34:15 ] : Er det én ting som er
sikkert, er det at Kristelig Folkeparti har stått på barrikadene
for å kjempe mot skadelige skikker. Vi skulle veldig gjerne ønske
at vi hadde fått Fremskrittspartiet med på å stå skulder ved skulder
i den kampen, der det virkelig hadde betydd en forskjell – der vi
gjennom innsatsen Norge har hatt internasjonalt, har reddet titusenvis
av liv, ikke minst unge jenter som er utsatt for skadelige skikker
og kjønnslemlestelse. Det blir ikke bare hult, det blir rett og
slett helt umulig å forstå at Fremskrittspartiet skal ha noen som
helst slags troverdighet knyttet til kampen mot skadelige skikker
og kjønnslemlestelse.
Kristelig Folkeparti har stått og kommer til
å stå veldig tydelig på det, og vi gjør alt vi kan der vi har mulighet til
å bidra, både internasjonalt og nasjonalt, for å forhindre det.
Erlend Wiborg (FrP) [13:35:04 ] : Representanten svarer ikke
på spørsmålet mitt. Jeg snakker om at det i Norge i dag er unge
jenter som vokser opp og ikke får nyte godt av de frihetsverdiene
vi alle tar for gitt. Det er unge jenter som blir kjønnslemlestet
på det groveste – de ødelegger og skader dem for livet. Vi snakker
om unge gutter og jenter som utsettes for tvangsekteskap.
Man har en avvergingsplikt i henhold til straffeloven
§ 196, men den gjelder foreldre, steforeldre, fosterforeldre og
andre som har den daglige omsorgen for barnet. Fremskrittspartiet
mener at enhver person som er i nærheten av barn og har mulighet
til å avverge at et barn blir utsatt for kjønnslemlestelse og tvangsekteskap,
skal ha en plikt til å ta tak i dette og gjøre det man kan for å avverge
det. Det var det spørsmålet handlet om, og jeg forventer at representanten
Ulstein faktisk besvarer det spørsmålet: Hvorfor er Kristelig Folkeparti
imot dette?
Dag-Inge Ulstein (KrF) [13:36:10 ] : For Kristelig Folkeparti
er det ikke tvil om at kampen i Norge mot kjønnslemlestelse og skadelige
skikker også er avgjørende. Det er ulike måter vi som samfunn kan
både forhindre det og styrke arbeidet mot det. Det har Kristelig Folkeparti
vært for, og vi kommer til å være for det. Det er så mange viktige
miljøer som er tett på noen av disse, som kan være med og forme,
prege og hindre det, og de må ta et større ansvar enn det de gjør
i dag. Kristelig Folkeparti kommer til å være tydelig i støtten
til det også i fortsettelsen.
Kathy Lie (SV) [13:36:52 ] : Det som gir familiene mest frihet,
er en økonomi som sikrer at regningene betales, og at man har mat
på bordet og råd til klær og fritidsaktiviteter. Jeg er derfor ganske
forbløffet over at Kristelig Folkeparti går til valg på kraftig
reduksjon i formuesskatten. Det er altså landets rikeste som skal begunstiges
i dyrtiden, ikke alle med lave og vanlige inntekter, som SV tar
til orde for.
Ettersom Kristelig Folkeparti er et selverklært
kristent parti, lurer jeg på hvordan denne innstillingen henger
sammen med et av Bibelens mange berømte utdrag om fattigdom, Matteus
19:24:
«Igjen sier jeg dere: Det er lettere
for en kamel å gå gjennom et nåløye, enn for en rik å komme inn
i Guds rike.»
Mitt spørsmål til representanten Ulstein blir:
Er det lettere for de rike å komme inn i Kristelig Folkepartis varme
enn for folk med dårlig råd?
Dag-Inge Ulstein (KrF) [13:37:42 ] : Det er fint å få sitert
noe fra skriften. Det er vi veldig glad i, så det er fristende å
være hyggelig i svaret. Men det blir noe urimelig når SV står her
og utfordrer Kristelig Folkeparti på økonomien til familier. Situasjonen
er at det er 43 pst. flere familier som har fått dårligere råd de
siste årene. Det har vært med støtte fra SV.
Det er ikke slik at det er helt unødvendige
ting barnefamiliene ønsker seg. Én av ti foreldre har lagt seg sultne
fordi de ikke har penger. Det er landet vårt i den tiden SV har
vært med og støttet regjeringen. De kunne hatt så mange andre tiltak
for at vi skulle lykkes og ikke være i den situasjonen som vi er
i i dag.
Presidenten [13:38:31 ]: Replikkordskiftet
er avsluttet.
Statsråd Cecilie Myrseth [13:38:53 ] : De siste årene har folk
opplevd økt utrygghet, med krig i Europa og i Midtøsten og med usikkerhet
rundt økonomien. I urolige tider er det desto viktigere å ha en
regjering som prioriterer riktig.
Regjeringens aller viktigste oppgave er å ta
Norge gjennom disse urolige tidene, gi trygghet for en bedre økonomi
og en jobb å gå til, men også trygghet for en framtid der vi klarer
å løse de store oppgavene i fellesskap: klima- og naturmålene, nok
kraft for å sikre både eksisterende og ny industri og næringsliv,
og ikke minst trygghet for å leve et godt liv.
Vi ser nå at det er på vei til å snu. Rentetoppen
er nådd, og SSB varslet nylig at i år får folk den største reallønnsveksten
på ti år. Siden regjeringen tiltrådte, er det skapt 145 000 nye
arbeidsplasser, og hele 85 pst. av dem er i privat sektor. Og selv
om opposisjonen ikke vil innrømme det, går det godt i norsk næringsliv.
Overskuddet i industrien er rekordhøyt, det settes eksportrekorder over
en lav sko, og i fjor ble det satt investeringsrekord i norske bedrifter.
Dette kommer ikke av seg selv. Det gjøres masse godt arbeid i norsk
næringsliv.
I Norge har vi gode forutsetninger for høy
verdiskaping, og regjeringen bidrar også til at næringslivet har stabile
og forutsigbare rammebetingelser. At det går bra i norsk næringsliv,
er ikke bare bra for den enkelte bedrift, men det er også bra for
fellesskapet. Når vi i lag klarer å skape mer, ja da er det også
mer å fordele. Det bidrar også til å gi folk bedre råd og en trygg
jobb å gå til samt til en raus velferdsstat.
Denne regjeringen prioriterer å ha en aktiv
næringspolitikk. Enkelt sagt bruker vi noen av fellesskapets verdier
til å skape nye verdier. Det handler om å ta risiko i fellesskap
med næringslivet for å løse de store utfordringene i lag. Norge
står overfor store omstillinger i årene som kommer, og så store
oppgaver verken kan eller skal næringslivet løse alene.
Noe av det viktigste jeg gjør som næringsminister,
er å være ute og treffe bedriftseiere, arbeidsfolk, lærlinger og
tillitsvalgte over hele landet. I både små og store bedrifter har
jeg sett hvor mye omstilling som skjer hver eneste dag i den eksisterende
industrien og næringslivet, og i en urolig verden er det ikke stillstand
Norge trenger i politikken. Vi trenger en politikk som svarer på dagens
og morgendagens utfordringer. Derfor utvikler regjeringen en næringspolitikk
som er tilpasset dagens virkelighet.
For få uker siden lanserte vi grønn industrifinansiering,
en risikolåneordning på 5 mrd. kr. Det er bra. Det har vi fått til
sammen med SV. Vi har også lansert flere tiltak for å bedre konkurransesituasjonen
i dagligvarebransjen, noe som på sikt kan gi folk lavere priser
og bedre utvalg. Og vi skal senere i høst legge fram en gründermelding
med viktige tiltak for å få flere gründere.
Regjeringen har også gitt forsvarsindustrien
et voldsomt løft, av helt åpenbare årsaker. Vi jobber også med en
helhetlig reiselivspolitikk og kommer snart til å sende ut et forslag
om besøksbidrag på høring.
Denne regjeringen omfavner også mulighetene
som ligger innenfor romfart og romindustri, og vi har gjennom flere
grep styrket romaksen Andøy–Narvik–Tromsø–Svalbard.
Forrige uke var jeg i Ukraina med den første
næringslivsdelegasjonen som reiste inn. Engasjement og bidrag fra
privat sektor er avgjørende for at Ukraina skal holde hjulene i
gang og gjenoppbygges, og norsk næringsliv både kan og vil bidra.
De gjør mye, og det fortjener de en stor takk for.
Mineralnæringen er en framtidsnæring for Norge, og
vi har gode muligheter for å forsyne våre samarbeidsland med kritiske
mineraler i årene som kommer. Denne uken skrev vi under en historisk
avtale med USA, ja, den første som skrev under en såkalt Memorandum
of Cooperation, og til våren kommer det en industrimelding som skal
stake ut retningen for norsk industri.
Dette er deler av regjeringens aktive næringspolitikk,
som jeg er stolt av. Og med Arbeiderpartiet i regjering kommer vi
til å fortsette å jobbe for å skape og dele, og målet er at vi skal
bake kaken enda større, sånn at vi har enda mer å fordele.
Presidenten [13:43:49 ]: Det blir replikkordskifte.
Nikolai Astrup (H) [13:44:02 ] : I revidert nasjonalbudsjett
i mai anslo regjeringen at investeringene i fastlandsbedriftene
ville falle med 2,6 pst. i 2024 og 3,4 pst. i 2025. I de tre siste
kvartalene vi har tall for, har over 80 pst. av nye jobber kommet
i offentlig sektor. I første halvår 2024 ble det bare 6 400 nye
arbeidsplasser i privat sektor. Det går heller ikke bra med nyetableringene. Etableringstakten
i første kvartal i år var den laveste siden 2003, ifølge SSB.
Næringsministeren trøster seg med at overskuddet
i norske bedrifter har økt med 100 mrd. kr de siste to årene. Problemet
er at det tallet ikke inkluderer verken skatter, inflasjon eller
renteutgifter, og skattene er økt med 40 mrd. kr, rentene er høye,
og inflasjonen har vært høy. Gründere gjør opprør, og bedriftseiere
stemmer med føttene og flytter fra landet.
Er næringsministeren fornøyd med næringspolitikken
og resultatene av den når alle piler peker i feil retning?
Statsråd Cecilie Myrseth [13:45:08 ] : Det forundrer meg at
man har så stort behov for å snakke ned de positive resultatene
som vi har her i landet, for det er ikke det bildet som representanten
Astrup her tegner, som er det riktige. Jeg tror vi bruker tall på
akkurat samme måte som den forrige regjeringen gjorde når vi viser
til de positive tallene, hvor de viktigste pilene går opp.
Jeg heier på norsk næringsliv, og jeg skal
i min jobb som næringsminister fortsette å legge til rette for at
vi skal kunne skape enda mer her i landet. Samtidig tror jeg ikke
vi gir noen en fordel ved å gjøre slik som representanten gjorde
her en dag i Dagens Næringsliv, der han egentlig oppfordret norske
verdiskapere til å se til andre land for å investere sine verdier.
Det går bra i Norge, men vi har mange ting som vi skal gjøre enda
bedre, og det jobber regjeringen med hver eneste dag.
Nikolai Astrup (H) [13:46:04 ] : Det er ikke slik at jeg finner
på tall. Jeg viser altså til tall fra regjeringen selv. Det var
regjeringen som i mai i år skrev i revidert nasjonalbudsjett at
investeringene kommer til å gå ned i fastlandsbedriftene i år, og
enda mer ned neste år. Jeg viser til tall fra SSB som viser at vi
ikke har hatt lavere etableringstakt enn den i første kvartal 2024,
justert for befolkningsvekst, siden 2003. Det er tall som bør bekymre næringsministeren,
men det gjør det åpenbart ikke.
Pilene peker i feil retning, og det er jo ikke
jeg som oppfordrer gründere til å etablere seg i andre land: Det er
gründere og bedriftseiere som stemmer med føttene. Som Anders Mjåset,
gründer i Mesh, sier til Dagens Næringsliv denne uken, risikerer
vi nå å miste våre beste gründere og investorer ut av landet. Det
skyldes i all hovedsak regjeringens politikk, og det skyldes deres
skattepolitikk. Da er det litt sånn at når næringsministeren kommer
med plaster i form av en liten gavepakke til gründerne, hjelper
ikke det når finansministeren har påført dem et banesår.
Statsråd Cecilie Myrseth [13:47:09 ] : Jeg er fremdeles ikke
enig i den beskrivelsen som representanten har av norsk næringsliv
og norsk økonomi, men la nå det være. Jeg har registrert at man
leter med lys og lykte for å finne tall som kan framstille tallene
og situasjonen i Norge på en negativ måte. Det kommer ikke jeg til
å være med på.
Jeg var veldig glad da jeg i dag så at tallene
for antall nye etableringer og gründere i Agder går så mye opp som
de gjør. 5,7 pst. av nyetableringene har skjedd i Agder. Det er
viktig for Sørlandet at det skjer. Det skal vi være med på å bygge
opp om når vi kommer med satsinger for gründere i dette statsbudsjettet,
men vi har også gjort det i tidligere budsjetter, for vi tror at
virkemidler funker – at det at staten også skal være med og bidra
for å få til den omstillingen vi trenger, virker. Da kan ikke svaret
hver eneste gang være at vi må senke skattene. Det er hovedsakelig
det eneste svaret Høyre har.
Nikolai Astrup (H) [13:48:12 ] : Det er mulig næringsministeren
ikke vil lete med lys og lykte etter tall, men hun kan i det minste
forventes å lese de tallene regjeringen selv legger frem, og de
viser altså at pilene peker i feil retning på en rekke områder.
Da holder det ikke å komme med gjennomsnittsbetraktninger over de
siste tre årene, man må se på hva som faktisk nå er begynt å skje:
Effektene av regjeringens politikk slår inn.
Ja, vi kommer til å fortsette å snakke om skatt
i Høyre, for det er faktisk viktig hva slags rammevilkår norske bedrifter
har. Det har en betydning at eierbeskatningen er mer enn doblet
siden regjeringen tiltrådte. Det gjør at bedriftseiere stemmer med
føttene og forlater landet, og det gjør at vi risikerer å miste
noen av våre beste investorer. Exit-skatten og innstrammingene i
den gjør at gründere ser til andre land for å realisere sine gode
ideer, i stedet for å realisere dem i Norge.
Det har en betydning hva slags rammevilkår
man har på plass, og skatt spiller en helt sentral rolle i dette. Er
virkelig næringsministeren uenig i det?
Statsråd Cecilie Myrseth [13:49:10 ] : Jeg er ganske sikker
på at om man under forrige regjering hadde hatt den største reallønnsveksten
på ti år, eller om det på de tre årene siden man tiltrådte, hadde
blitt skapt 145 000 flere nye jobber, eller om man hadde satt nye
eksportrekorder i mange næringer, og investeringsrekorder – vi ser
at det kommer et veldig høyt antall nye etableringer på plass hver
eneste måned – da tror jeg at også representanten Astrup ville ha
brukt de tallene, og ikke andre tall enn det.
Samtidig er det helt åpenbart at vi har utfordringer som
skal løses. Vi skal være klar over hvordan situasjonen er, og så
skal vi komme med politikk som kommer alle i næringslivet til gode.
Men svaret er ikke bare skatt, det er det ikke; det er ikke bare
at man skal gjøre skattebyrden mer urettferdig for befolkningen.
Jeg tror heller ikke det er det som er svaret i den tiden som vi
nå lever i. Og så er det riktig at folk betaler den skatten de skal.
Sivert Bjørnstad (FrP) [13:50:28 ] : Det høres tilforlatelig
ut, alt det næringsministeren sier, men det er så mye hun ikke sier.
Siden regjeringen tiltrådte, har flere titalls bedriftsledere og
-eiere flyktet fra det uforutsigbare norske skatteregimet, i håp
om å verne og verge egne bedrifter og arbeidsplasser. Det har skjedd
etter regjeringens økning i formuesskatt, utbytteskatt, grunnrenteskatt,
exitskatt, arbeidsgiveravgift og flere andre skatter og avgifter,
enkelte med tilbakevirkende kraft.
Regjeringen har ikke vært villig til å snu
om eierbeskatning, men har satt i verk det de selv mener må være hardtslående
tiltak for å få disse utflytterne tilbake. Det første tiltaket næringsministeren
gjennomførte, var å posere med velkommen hjem-plakater på Gardermoen.
Det har åpenbart ikke hatt ønsket effekt, siden statsråden nå lover
rause 52 mill. kr i såkalt gründerstøtte som lokkemiddel for å få
tilbake nordmenn som sparer milliarder av kroner på å bo i Sveits.
Hvor mange utflyttere tror statsråden hun får lokket tilbake denne
gangen?
Statsråd Cecilie Myrseth [13:51:37 ] : Jeg synes det er hyggelig
å ønske folk velkommen tilbake til Norge, og jeg ønsker at alle
som vil og kan bidra i Norge, skal gjøre det.
Så må jeg også, før jeg glemmer det, huske
på å gratulere representanten Bjørnstad med dagen, for det er også
viktig i dag. Jeg kommer likevel ikke til å gi representanten i
bursdagsgave at vi skal drive og kutte masse skatter til dem som
har mest fra før av. Det tror jeg heller ikke er den riktige gaven
å gi.
Det er ikke bare gjennom en ekstra satsing
i statsbudsjettet, som ennå ikke er kommet, vi satser på gründere.
Det har vi gjort over tid. Vi har gjort det ved at vi har styrket
de viktige virkemidlene for gründerne, og for næringslivet. I tillegg
skal vi i løpet av denne høsten legge fram den første gründermeldingen
som har vært laget i Norge, og jeg ser fram til å diskutere gründerpolitikk
med representanten Bjørnstad da.
Sivert Bjørnstad (FrP) [13:52:29 ] : Jeg takker selvfølgelig
for den hyggelige hilsenen fra næringsministeren. Da er det selvfølgelig
vanskeligere å være ordentlig krass i replikk nummer to, men jeg
får gi det et forsøk (munterhet i salen).
Næringsministeren sier at det er hyggelig å
ønske folk velkommen hjem, men det hadde jo vært enda hyggeligere
hvis noen av dem som har flyttet ut, hadde kommet ut av den porten
på Gardermoen. Hvis næringsministeren tar på seg en hatt hvor hun
kan se ett år fram i tid og sette litt ambisiøse mål, for jeg oppfatter
at det er en felles ambisjon nå at man ønsker å få flere av disse
utflytterne hjem: Hvor mange håper statsråden at hun har klart å
lokke hjem i løpet av det neste året?
Statsråd Cecilie Myrseth [13:53:13 ] : Jeg er opptatt av at
vi skal bruke de fantastiske ressursene og folkene vi har her i
Norge, til å skape enda flere verdier, enda flere arbeidsplasser.
Det er mitt hovedmål. Vi lykkes åpenbart med en del av det, med
tanke på de pilene som peker riktig vei nå.
Det er også interessant å legge merke til en
del av de intervjuene som har vært med noen av dem som har flyttet
ut. De sier egentlig at de ikke tror på at det kommer til å bli
noen endring uansett hvem som styrer, og de vil ikke ha formuesskatt
i det hele tatt. Jeg kan ikke se for meg at man kommer til å fjerne
hele formuesskatten, uansett farge på regjering. Så er spørsmålet:
Hva er det som kommer til å skje her i landet dersom man skulle fjerne
hele formuesskatten? Hvem andre som kommer til å få mindre som følge
av det, kommer til å reagere? Det er viktig at vi har et rettferdig
skattesystem som fordeler rettferdig. Da er det riktig at vi har
formuesskatten. Den er ikke perfekt, men den er et veldig viktig
virkemiddel i skattesystemet vårt.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [13:54:22 ] : Det er fascinerande
å oppleve ei replikkveksling der ein er bekymra for milliardærar
som har forsvunne til Sveits, og at det blir trekt fram som den
største utfordringa i vår tid. Det er rett og slett verdt å stoppe
opp og tenkje litt over det.
Samtidig har vi ei utfordring med ein daglegvaremarknad
der det i utgreiing etter utgreiing over to tiår er blitt godt dokumentert
at maktforholda er skeive – med oligopol, som det blir kalla, der
nokre få veldig store, dominerande aktørar dikterer prisane i butikk.
Det er mange eksempel på daglegvarer som ligg langt over. Vi har
i realiteten ingen billegbutikkar i Noreg i dag. Det har eit stort
fleirtal på Stortinget no innsett. Regjeringa har fått ein serie
med bestillingar frå Stortinget, men det går langsamt. Eg ønskjer
å høyre frå statsråden kva planen er framover. Kva er tempoplanen?
Vi veit at ho har marknadsetterforskingsverktøy osv., men utover
det: Kva skjer for å ta tak i dei ulike problema?
Statsråd Cecilie Myrseth [13:55:31 ] : Jeg takker for spørsmålet
og for engasjementet – det vet jeg at representanten har hatt lenge
for denne bransjen og for å gjøre noe med den manglende konkurransen
i dagligvarebransjen. Tidligere næringsminister Jan Christian Vestre
la fram en tipunktsplan som vi fulgte opp. Halvparten av de tiltakene
er allerede iverksatt. Denne bransjen er en krevende bransje, og
det viktige er å få riktig pris og sikre at vi har god konkurranse,
på vegne av forbrukerne.
Jeg har også en intensjon om å se på den planen
vi har. Det kan hende at vi må legge til noen flere tiltak. Det er
riktig at vi nettopp har fremmet et forslag om et markedsetterforskningsverktøy,
som jeg tror kommer til å bli veldig viktig. Å komme med inngripen
tidligere i prosessen tror jeg det er bra at Konkurransetilsynet
har mulighet til. I tillegg har vi styrket Konkurransetilsynet,
og vi skal nå gjennomgå hele konkurranseloven, noe jeg også tror
er nødvendig for å få den up-to-date.
Alfred Jens Bjørlo (V) [13:56:43 ] : I Hurdalsplattforma står
det at denne regjeringa skal føre ein føreseieleg og ansvarleg skattepolitikk
overfor næringslivet. No, etter tre av fire år, veit vi kva den
foreløpige fasiten på det er – det er over 40 mrd. kr i høgare skattebelasting
per år til næringslivet.
Frå Arbeidarpartiets side er det no veldig
mykje snakk om at det er skattelette til dei rike når vi vil ha
ned skattane for næringslivet. Regjeringspartiet Senterpartiet la
nyleg fram eit nytt programutkast der dei føreslår å heve botnfrådraget
i formuesskatten kraftig, fordi det etter Senterpartiets syn er
viktig for å hjelpe små og mellomstore bedriftseigarar over heile
landet og gjer det lettare å drive bedrift over heile landet. Venstre
støttar dette heilhjarta.
Eg vil utfordre næringsministeren: Det å eksempelvis
heve botnfrådraget i formuesskatten frå 1,7 mill. kr til 5 mill. kr
vil koste 10–11 mrd. kr. Senterpartiet er for. Venstre er for. Meiner
Arbeidarpartiet at det er skattelette til dei rikaste? Gjev det
eit meir rettferdig eller eit meir urettferdig skattesystem?
Statsråd Cecilie Myrseth [13:57:52 ] : Jeg har i hvert fall
ikke tenkt å gå inn i Senterpartiets programdebatt fra salen i Stortinget.
Jeg mener den skattepolitikken regjeringen fører, er forutsigbar.
Jeg vil også takke veldig for at Venstre ble med på forliket om
grunnrenteskatt. Det var utrolig viktig. Det har også vært viktig
for fellesskapet at man har fått til det.
Jeg tror vi må ha en aktiv, god næringspolitikk
for industrien, for gründerne, for mineralnæringen, for romindustrien,
for reiselivet – for alle de ulike bransjene vi har her, hvor vi
har fantastiske fortrinn i Norge for bare å gjøre det enda, enda
bedre. Men jeg tror ikke svaret på alt er at vi skal kutte skatt
på f.eks. aksjer. Jeg tror ikke det er svaret, og jeg tror det er
viktig at de som skaper og tjener penger i Norge, også skal betale
skatten sin her, noe som er formålet med exit-skatten, som ikke
er en ny skatt.
Presidenten [13:58:48 ]: Dermed er replikkordskiftet
omme.
Bjørnar Skjæran (A) [13:59:16 ] : Arbeid til alle har vært
jobb nummer én for Arbeiderpartiet siden vi ble stiftet i 1887.
Sånn kommer det alltid til å være. Hele folket i arbeid er grunnlaget
for både velferd og velstand, og den norske velferdsstaten hviler
på nettopp det – at hele folket er i arbeid.
For meg har arbeid alltid vært noe positivt
og noe av det fineste i livet. Jeg hadde min første jobb allerede
da jeg gikk på ungdomsskolen, og som selvstendig næringsdrivende
har jeg fått mulighet til å arbeide på mange forskjellige arbeidsplasser.
Arbeid gir livet mening, og jeg har vært glad i å arbeide helt siden
jeg var ungdom og fikk muligheten til å arbeide som landbruksvikar
mens jeg gikk på ungdomsskolen. Arbeid gir trygghet, frihet, mestring
og muligheten til å være del av et fellesskap.
Å arbeide har gitt arbeidsfolk i hele Norge
trygghet for en inntekt å leve av, mulighet for å kjøpe seg en bolig og
til å forsørge dem man er mest glad i.
Derfor skal Arbeiderpartiet utvikle og styrke
innsatsen slik at flere kan, vil og får muligheten til å arbeide. Når
du trenger det, skal velferdsstaten stille opp for deg – for i det
sosialdemokratiske Norge både stiller vi krav til hverandre, og
vi stiller opp for hverandre.
I høst skal vi behandle arbeidsmarkedsmeldingen. Det
blir viktig. De konkrete tiltakene i arbeidsmarkedsmeldingen skal
få flere i arbeid og færre på trygd. Målet er klart, tiltakene er
mange.
I denne stortingsperioden har over 145 000
mennesker kommet i arbeid – ni av ti i privat sektor. Det viser to
ting: at politikk virker, og at næringslivet vårt går godt og gjør
en kjempejobb. Men vi må videre. Arbeiderpartiet vil ha nye 145 000
i arbeid i løpet av dette tiåret. Vi må strekke oss lenger, fordi
arbeid er bra for alle som kan arbeide, fordi vi trenger flere hender
i arbeid, og fordi det trengs for å finansiere videre utbygging
av velferdsstaten.
Det som bekymrer meg mest, er at over 100 000 unge
står utenfor arbeidslivet. Utviklingen under Høyres regjeringstid
gikk i feil retning, da antallet unge uføre ble doblet i løpet av
åtte år. Derfor trenger vi et krafttak for å inkludere unge i arbeidslivet.
Den neste generasjonen skal ikke bli den glemte generasjonen. Derfor
vil Arbeiderpartiet styrke ungdomsgarantien ytterligere, utvikle
et ungdomsprogram og legge grunnlaget for at færre blir sluset inn
i helserelaterte ytelser.
Arbeiderpartiet har en plan. Vi får flere i
arbeid gjennom å stille krav og stille opp for folk. Høyresidens løsning
er usosiale kutt for å piske folk ut i arbeid. Venstre vil redusere
sykelønnen, og i de åtte årene med borgerlig styre så vi en lang
rekke usosiale kutt som skulle tvinge folk ut i arbeid. Den politikken
fungerte ikke da, og den vil ikke fungere nå.
Vi har sett hva Høyre vil, hva de har gjennomført,
og hva som ble resultatet. Det ga ikke mersmak. På Høyres vakt ble
det fem nye unge uføre hver eneste arbeidsdag. Nå ser vi at trenden
snur. Sysselsettingen under Erna Solberg var ikke på noe tidspunkt
så høy som den har vært etter regjeringsskiftet. Høyres løsninger
fungerte ikke den gang, og de fungerer ikke nå.
Den norske sosialdemokratiske arbeidslinjen
handler om å gi folk muligheter til arbeid – om å stille krav og å
stille opp. Den skal gi folk muligheten til å bruke arbeidsevnen
de har, og samtidig beholde tryggheten. Virkemidlene skal først
og fremst bidra til å hjelpe folk inn i arbeidslivet.
Arbeidslinjen handler ikke om å ta inntekter
fra folk for å piske dem ut i arbeid, som høyresiden vil. Det handler
om å innrette politikken, også ytelsene, på en måte som bygger opp
om målet om arbeid til alle, og det handler om en aktiv næringspolitikk,
som gjør at et offensivt næringsliv kan skape enda mer. I Norge
lever vi av hverandres arbeid, og vi har bruk for at alle bidrar med
det de har.
Presidenten [14:03:52 ]: Det blir replikkordskifte.
Tina Bru (H) [14:04:13 ] : For å ha en jobb å gå til, som representanten
Skjæran snakket mye om i sitt innlegg, må den arbeidsplassen først
skapes av noen. Verdiskapere og gründere flytter nå ut av Norge
fordi Norge har blitt et mindre attraktivt land å skape arbeidsplasser
i og investere i. Konsekvensene av alt dette er at vi alle blir
fattigere. Når Norge blir fattigere som land, har vi mindre å bruke
på velferd og vekst.
Regjeringens skatteskjerpelser de siste årene
har bidratt til økt politisk risiko og uforutsigbarhet for dem som
vil investere i Norge.
Jeg synes jeg ser en anelse av selvinnsikt
i Arbeiderpartiets nye programforslag når de nå vil gå til valg
på å fryse dagens skattenivå. Spørsmålet er: Er dette en anerkjennelse
av at skattenivået nå er så høyt for norske bedrifter at det vil
true verdiskapingen om det blir høyere?
Bjørnar Skjæran (A) [14:05:10 ] : Det er et tydelig signal
om at Arbeiderpartiet mener at vi har et skattenivå som er høvelig
i Norge. Det var helt maktpåliggende etter åtte år med høyreregjering,
der man ved hver eneste korsvei kuttet skattene til dem som hadde
mest fra før, og økte avgiftene til alle andre, å få reetablert
et omfordelende skattesystem. Det har vi gjort. Vårt forslag til
partiprogram, som ligger ute nå, tar utgangspunkt i at vi har et
høvelig skattenivå i Norge. Jeg tenker at det vi ser ellers av statistikk,
viser at det fungerer.
Det settes stadig nye investeringsrekorder,
det settes stadig nye eksportrekorder, og overskuddet i norsk næringsliv
er langt høyere i dag enn det var ved regjeringsskiftet.
Tina Bru (H) [14:06:01 ] : Da kan vi registrere at Arbeiderpartiet
synes at 40 mrd. kr i skatteøkninger på tre år er et bra sted å
være. Jeg tror derimot at det ikke er det.
Det er fristende å stille et annet spørsmål,
som er litt i samme gate. Jeg la merke til at da nestleder i Arbeiderpartiet
Tonje Brenna i Dagsnytt 18 snakket om dette skatteløftet, brukte
hun ordet «forutsigbar» hele seks ganger, og hun brukte ordet «etterrettelig»
hele fem ganger i den ordvekslingen. Er det et uttrykk for at den
politikken som har blitt ført til nå på skattesiden, er uetterrettelig
og altfor lite forutsigbar, og at det nå er behov for både å kommunisere
klart og tydelig at det skal det bli slutt på, og at vi i hvert
fall ikke kan øke skattene mer, for det vil gå ut over verdiskapingen,
som vil være et svært negativt signal til dem som prøver å skape
verdier og arbeidsplasser i dette landet?
Bjørnar Skjæran (A) [14:06:51 ] : Jeg tror kanskje jeg vil
gi representanten Tina Bru det velmente rådet at når vår nestleder
er i Dagsnytt 18, kan det være klokt å prøve å høre etter hva hun
sier, hva hun forsøker å formidle, i stedet for å sitte med tellekanter
og finne ut hvor mange ganger et eller annet ord blir brukt. Men
selvsagt velger representanten Tina Bru selv hvordan hun vil sikre
at den opplevelsen blir en god opplevelse.
Arbeiderpartiet har alltid ført en ansvarlig,
forutsigbar politikk overfor norsk næringsliv, men vi ønsker å ha et
mer omfordelende skattesystem enn det Høyre vil. Jeg tror ikke det
kommer som noen som helst slags overraskelse på noen. Vi har et
skattesystem i dag i Norge som sikrer at vi har kunnet videreutvikle
velferden, og vi passer på lommeboken til dem som har det vanskeligst
under denne dyrtiden som krigen har gitt oss.
Dagfinn Henrik Olsen (FrP) [14:07:55 ] : I vårsesjonen vedtok
vi en pensjonsreform som av mange er blitt kalt en videreføring
av ranet av norske pensjonister. Regjeringen har valgt nedskjæringer
i det som er en av velferdsstatens kjerneoppgaver. Alderspensjonen
skal ikke lenger være vår felles forsikringsordning når yrkeslivet
er over og vi har behov for det. Pensjonen er redusert til en sosial
ytelse som politikere kan endre akkurat når de måtte ønske det,
og gjøre andre prioriteringer. Pensjonsreformen betyr at alle må
jobbe lenger for å få samme pensjon. Fortsatt skal alderspensjonistene hvert
år tape kjøpekraft sammenlignet med lønnsmottakerne. Dette er en
skamfull behandling av landets pensjonister. Pensjonssystemet skal
svekkes for å gi rom for andre prioriteringer, som f.eks. innvandring, grønne
subsidier og bistand. Jeg har ikke møtt en eneste pensjonist som
er utstyrt med Sareptas krukke. Hvorfor er det pensjonistene som
skal være nødt til å ta regningen for disse innsprøytingene av offentlige
subsidier i grønn industri?
Bjørnar Skjæran (A) [14:08:58 ] : Det bildet som representanten
Dagfinn Olsen skaper av vårt pensjonssystem, stemmer ikke i det
hele tatt. Vi fikk på plass et bredt pensjonsforlik her i Stortinget,
som mange partier – alle partier som ønsker å ta ansvar – var med
og tok ansvar for. Det sikrer at vi har et bærekraftig pensjonssystem
også i en framtid der vi vet at vi lever lenger, og andelen pensjonister
sammenlignet med andelen som er i yrkesaktiv alder, endres totalt.
Ellers er det sånn at hvis vi sammenligner
utviklingen for pensjonistene under denne regjeringen med den perioden
Dagfinn Olsens parti satt i regjering, er det ganske stor forskjell.
I 2021, etter at Fremskrittspartiet gikk ut av regjering, fikk vi
på plass et vedtak som er en av de viktige milepælene for at det
faktisk ble sånn at pensjonistene ble budsjettvinnere året etterpå.
Det viser at det å ha Fremskrittspartiet utenfor regjering kan være
en god løsning for mange.
Lars Haltbrekken (SV) [14:10:11 ] : Representanten Skjæran
snakker om viktigheten av å få folk i arbeid, og det er vi helt
enig i, men det er også viktig å sikre folk gode arbeidsforhold.
Tidligere i høst møtte jeg noen av oljepionerene som var med på
å starte den norske oljeproduksjonen, men som måtte jobbe under
helt forferdelige arbeidsforhold, og som i dag har store helseproblemer
knyttet til de arbeidsforholdene de måtte jobbe under. Nå skal regjeringen
sette i gang ny næringsvirksomhet, nemlig gruvedrift på havbunnen.
Det er ennå ikke noe eget HMS-regelverk på plass for denne typen virksomhet,
så mitt spørsmål til Arbeiderpartiet er om de vil sørge for at vi
får på plass et eget HMS-regelverk for gruvedrift på havbunnen før
det gis noen tillatelser til leting etter havbunnsmineraler.
Bjørnar Skjæran (A) [14:11:16 ] : Hadde SV fått viljen sin
oppigjennom historien, hadde vi verken hatt oljeindustri, oljepionerer
eller oljefond. Jeg skal la det ligge inntil videre.
Realiteten er at når vi nå snakker om havbunnsmineraler,
er vi omtrent der vi var midt på 1960-tallet, altså før vi fant
oljen. Da hadde vi ikke HMS-regelverk for oljen. Vi visste ikke
hva vi hadde, vi hadde ingen kompetanse, men gjennom nitid politisk
arbeid og med de ti oljebud – som for øvrig ble skrevet på et kjøkkenbord
i Nordland – utviklet man en fantastisk næring som har gitt oss
velstand, og som har gitt også SV et handlingsrom som de trenger
hver gang de er i budsjettforhandlinger. Sånn kommer det til å bli
også med det som handler om havbunnsmineraler, hvis den framtidige
utviklingen viser oss at dette er noe vi skal drive med. Det regjeringen
har åpnet for, er å komme i gang med en virksomhet som kan skaffe
oss en oversikt, og der vi kan få et grunnlag for å vurdere om det
kan være én måte for å skaffe verden de mineralene vi trenger, også
i det grønne skiftet.
Presidenten [14:12:22 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Nikolai Astrup (H) [14:12:46 ] : Det er tid for å gjøre opp
status etter tre år med Støre-regjeringen: Skattene er økt med 40 mrd. kr,
helsekøene øker, resultatene faller i skolen, det er færre politifolk
i gatene, ambisjonene på vei og bane er redusert, flere enn før
melder at de har problemer med å få endene til å møtes, gründerne
gjør opprør, og små og store bedriftseiere flytter fra landet.
Regjeringen skryter av at det etableres flere
bedrifter, men så langt i 2024 er nesten alle nye arbeidsplasser kommet
i offentlig sektor. Likevel er det få tegn til at offentlige tjenester
er blitt bedre av den grunn.
Norge er fortsatt et godt land å bo, leve og
jobbe i for de aller fleste, men konklusjonen etter tre år med Støre-regjeringen
er at det går i gal retning på helt sentrale områder. Det kan virke
som om regjeringen ikke tar inn over seg at det er en sammenheng
mellom virkemiddel og resultat.
Når eierbeskatningen mer enn dobles på tre
år, får det konsekvenser. Bedriftseiere stemmer med føttene og flytter.
Når det foreslås innført en grunnrenteskatt med tilbakevirkende
kraft for vindkraftverk på land, legges nye prosjekter på is. Norge
blir et mindre attraktivt land å investere i, og utenlandske investorer
selger seg ut av eksisterende kraftverk. Noen synes sikkert det
er flott at offentlig eide kraftselskaper kjøper kraftverk fra utenlandske
investorer, men det blir ikke mer kraftproduksjon av at kraftverk
skifter hender – tvert om. Det blir mindre tilgjengelig kapital
til investeringer i ny kraftproduksjon.
Statsministeren lovet på denne talerstolen
et taktskifte i kraftpolitikken, og det har han levert på – fra
god styringsfart til full stans. Det er knapt gitt konsesjoner til nye
kraftverk siden regjeringen tiltrådte for tre år siden. Samtidig
trenger både industri og næringsliv god tilgang på ny kraft for
å videreutvikle bedriftene og omstille produksjonen i mer klimavennlig
retning. For mange står valget mellom å legge om eller å legge ned
og flagge ut. I Europa ser vi allerede at mye industriproduksjon
er lagt ned. Norge kan følge etter dersom vi ikke kan tilby kraft
som en strategisk innsatsfaktor til konkurransedyktige vilkår.
Jeg er glad for at flere av regjeringens medlemmer nå
snakker om at vi må skape for å dele, at kaken må bakes større,
men det hjelper altså ikke å si det – regjeringen må endre politikken.
Høyres ambisjon er at Norge skal være det mest
attraktive landet i Europa å investere i, men da må vi ha konkurransedyktige
rammevilkår. Når jeg møter norske gründere, har de tre prioriteringer,
og Høyre stiller seg bak dem alle.
For det første: Formuesskatten på arbeidende
kapital må fjernes, slik at norske gründere og bedriftseiere ikke
starter milen bak sine konkurrenter ute i verden. Mange bedrifter
må prioritere vekst over lønnsomhet i en lang periode for å lykkes.
Formuesskatten gjør det vanskelig, for ikke å si umulig. Verdien
gründerne skal betale skatt av, reflekterer forventet fremtidig
lønnsomhet, ikke penger som kan beskattes i dag. Et norsk Spotify
ville vært utenkelig med dagens beskatning.
For det andre: Den siste innstrammingen i exitskatten
må reverseres. Vi må likebehandle dem som har skapt verdier i Norge,
enten de bor her eller der. Det innebærer å følge prinsippet om
at verdier kommer til beskatning den dagen de realiseres. Regjeringens
forslag innebærer at man risikerer å betale skatt av verdier som ikke
lenger finnes, og det er en risiko som få gründere eller bedriftseiere
er villig til å løpe.
For det tredje: Opsjonsskatteordningen må forbedres.
Det handler om at gründerbedrifter med svak lønnsevne må kunne premiere
sine ansatte med medeierskap fremfor lønn. Problemet er at det ikke
hjelper å gjøre noe bare med opsjonsskatteordningen hvis man ikke
samtidig gjør noe med formuesskatt på arbeidende kapital og exitskatten.
Denne uken kunne vi lese at næringsministeren
frir til gründerne med noen ekstra statlige millioner til ulike ordninger.
Det kan godt hende at enkelte av tiltakene som foreslås, kan være
positive for noen, men ingen av dem retter opp regjeringens forverring
av de generelle rammevilkårene. For å si det billedlig: Etter at
finansministeren har skutt gründerne i foten, kommer næringsministeren
med plaster. Det hjelper heller ikke at Arbeiderpartiet nå lover
at dagens historisk høye skattenivå skal fryses de neste fire årene.
Regjeringens støttehjul i budsjettarbeidet, SV, mener at skattene
skal ytterligere opp for bedriftene. Andre potensielle samarbeidspartier
– Rødt og Miljøpartiet De Grønne – er heller ikke smålåtne i sine
skattekrav. Da hjelper det så lite at næringsministeren står på
Gardermoen og ønsker utflyttede bedriftseiere velkommen hjem.
Høyres svar på bedriftenes utfordringer er
å gjøre rammevilkårene for gründere og norske bedrifter konkurransedyktige.
Det hjelper ikke med statlige støtteordninger, tilskudd fra Innovasjon
Norge eller statlig såkornkapital hvis ikke rammevilkårene i Norge
er minst like gode som i landene vi konkurrerer med. Realiteten nå
er at de er mye verre, og da blir ikke kaken større. Den blir på
sikt mindre. Regjeringens egen perspektivmelding anslår nullvekst
på lang sikt.
Heldigvis er politikk en fornybar ressurs –
og snart er det valg.
Presidenten [14:17:41 ]: Det blir replikkordskifte.
Mani Hussaini (A) [14:17:52 ] : I to år har Høyre vært høyt
og lavt med kritikk av regjeringens rettferdige og omfordelende
grunnrenteskatt på havbruk, en rettferdig skatt som gjør at en svært
lønnsom næring bidrar mer til fellesskapet og lokalsamfunn langs
hele kysten. Det ser imidlertid ut som det viktigste for Høyre er
kritikken heller enn politikken, for ikke bare bruker Høyre pengene
fra skatten til å gjøre opp sine egne budsjetter, i forslaget til
nytt partiprogram som kom for noen uker siden, gir Høyre heller
ingen svar på hva slags modell de selv ønsker. Etter to lange år
med klagesang og overskrifter fra Høyre er formuleringen i partiprogrammet
å utforme en ny, ikke nærmere definert variant av skatten.
Derfor er spørsmålet mitt: Er det slik at Høyre
gjerne vil ha inntektene skatten gir, men ikke vil ta det politiske ansvaret
som følger med? Er ikke sånne – som noen vil si – tåkete og ulne
formuleringer det motsatte av stabilitet og forutsigbarhet for næringen?
Nikolai Astrup (H) [14:18:57 ] : Næringen selv har vært tydelig
på at de kan bidra mer enn det de gjorde med det skattesystemet
de hadde, og det støtter vi. Dette er en næring som har god lønnsomhet
og kan betale noe mer i skatt. Det vi har vært kritiske til, er
både prosessen rundt regjeringens innføring av havbruksskatt og
innretningen på den.
Jeg problematiserte nettopp innretningen fra
Stortingets talerstol og påpekte at man her kan risikere å betale
skatt av penger man aldri har tjent, fordi et normprisråd setter
en pris på et stykke fisk som om det er det man har fått solgt fisken
for. Har man fått solgt den for mye mindre enn det, betaler man
altså skatt av penger man aldri har tjent. Så blir jeg beskyldt
for å være for å rasere velferden i Norge. Det er det nivået vi
har ligget på i denne debatten. Jeg tenker at det kanskje nå er
på tide nettopp å heve nivået til å snakke om hvordan vi kan innrette
en enklere og mer ubyråkratisk modell for havbruksbeskatningen,
som bl.a. innebærer å fjerne normprisrådet og beskatte faktiske
inntekter, og at vi senker den samlede skattebelastningen dette
forslaget til regjeringen har medført.
Mani Hussaini (A) [14:20:03 ] : Det er aldri populært å innføre
helt nye skatter, det skal jeg være med og innrømme, og det er fullt
mulig at man kunne ha gjort det på en annen måte, men det er ingen
annen skatt som er mer utredet, diskutert og snakket om enn havbruksskatten.
Grunnrenteskatten skal komme på ekstraordinær inntekt næringen får,
siden de bruker våre knappe ressurser. De pengene går til det som
har vært viktig for denne regjeringen. Vårt mål har vært å gi folk
bedre råd, og da er det billigere barnehage, gratis og billigere
SFO og flere fastleger de pengene går til.
Jeg tror veldig mange sitter med spørsmålet:
Hva skjer med den skatten dersom Høyre vinner valget neste år? Blir
det en ny havbruksskatt, en ny lakseskatt med Høyre, eller vil man
bare videreføre det regjeringen har gått inn for?
Nikolai Astrup (H) [14:21:05 ] : Det er helt riktig at det
aldri er populært å innføre nye skatter, men regjeringen virker
å være veldig glad i å gjøre det likevel, for det har jo kommet
på løpende bånd, bl.a. høyprisbidrag og, som sagt, forslag om grunnrenteskatt
på landvind, også med tilbakevirkende kraft.
Ingen skal være i tvil om at vi ønsker et skattesystem som
legger til rette for vekst og verdiskaping, og det omfatter også
havbruksnæringen. Gjør vi det, baker vi nettopp kaken større, som
nestleder i Arbeiderpartiet Tonje Brenna har snakket om på radioen
ved mange anledninger. Da har vi også råd til flere barnehageplasser.
Da har vi råd til å utvide velferden i landet vårt. Gjør vi ikke det,
har vi et skattesystem som ikke legger til rette for vekst og verdiskaping,
blir kaken mindre over tid. Da blir det mindre anledning til å utvide
velferden. Faktisk kan vi bli nødt til å kutte i velferden. Det
vi ser nå, med lavere investeringer i fastlandsbedriftene de siste
kvartalene, noe som også er forventet inn i neste år og året etter,
ifølge regjeringen selv, er nettopp et resultat av regjeringens
veksthemmende skattepolitikk.
Ole André Myhrvold (Sp) [14:22:20 ] : Én sak er hvordan få
kaken større, en annen debatt er hvordan man deler kaken. Tidligere
i dag hørte vi Høyres leder bekymre seg over at Senterpartiet og
Arbeiderpartiet i regjering flytter penger fra de mest skattesterke
kommunene – som Asker, Bærum og Oslo, som i årevis har tjent store
summer på manglende utjamning – og over til mer skattesvake kommuner.
Men Senterpartiet og Arbeiderpartiet flytter også penger til en
del større kommuner, bl.a. kommuner hvor Høyre overtok makten i
fjor. Sarpsborg, Fredrikstad, Halden og Moss er alle kommuner som
tjener på regjeringens opplegg, det samme gjelder for øvrig Larvik
og Drammen. Det finnes Høyre-ordførere som mener vi ikke har gått
langt nok, og som mener at utjamningen burde vært enda kraftigere.
Spørsmålet til representanten Astrup, som også
er tidligere kommunalminister, er: Dersom Høyre igjen får regjeringsmakt,
hvordan skal kaken fordeles på kommunene? Er det sånn at østfoldingene
da igjen kan belage seg på å få mindre kake, og at Høyres ordførere
i Sarpsborg, Fredrikstad, Halden og Moss igjen må gi fra seg store
inntekter til fordel for Bærum og Asker?
Nikolai Astrup (H) [14:23:25 ] : Hvis vi lykkes med å bake
kaken større, vil det også være mer til fordeling, herunder til
kommunene. Derfor er nettopp et vekstfremmende skattesystem så viktig,
også for kommunene. Det overrasker meg overhodet ikke at det finnes ordførere
fra både det ene og det andre partiet som mener at deres kommune
burde få mer penger, det er jo nærmest en naturlov. Men det som
har vært realiteten her, er at man har tatt veldig mye penger fra
noen ytterst få kommuner og fordelt litt ut til veldig mange andre
kommuner. Det betyr at det rammer veldig hardt dem som har mistet
penger, mens gevinsten og oppsiden er relativt beskjeden for dem
som får. Det er utfordringen med det grepet som regjeringen her
har tatt – å kutte 600 mill. kr for Oslo kommune nærmest over natten,
og så ha frekkhetens nådegave til å skrive i trontalen at nå skal
vi prioritere storbyutfordringer. Det er jo ingenting i det resonnementet
som henger sammen. Oslo må ha ressursene de trenger for nettopp
å kunne bekjempe storbyutfordringer, og da er det å kutte 600 mill. kr
nærmest over natten ikke svaret – men det er ikke overraskende at
det kommer fra nettopp denne regjeringen.
Presidenten [14:24:28 ]: Presidenten
vil påpeke at uttrykket «frekkhetens nådegave» er påtalt tidligere som
upassende parlamentarisk språkbruk.
Sivert Bjørnstad (FrP) [14:24:51 ] : Noe som skiller høyre-
og venstresiden, er synet på næringspolitikk. Det er en forskjell
på Arbeiderpartiet og resten av venstresidens aktivistiske næringspolitikk
og høyresidens tro på at bedrifter klarer seg best selv, med gode,
trygge og langsiktige rammebetingelser, med lite byråkrati og med
lavest mulig skatter og avgifter. I det siste har vi imidlertid
sett at Høyre snakker om både skatteletter og subsidier til enkelte
næringer og til enkelte bedrifter. Det loves titalls milliarder
kroner til havvind, batterifabrikker, Nysnø og andre, for å nevne
noe. Finnes det en grense for hvor mange milliarder kroner Astrup
og Høyre vil overføre fra skattebetalernes lommebøker til ulønnsomme
bedrifter?
Nikolai Astrup (H) [14:25:46 ] : Jeg mener at det aller viktigste
er de generelle rammevilkårene som gjør at bedrifter kan konkurrere
like for like med bedrifter i andre land, for realiteten er at kapitalen
løper minste motstands vei, og hvis det er mer attraktivt å investere
i svenske, finske, danske eller britiske bedrifter, gjør man det
fremfor i Norge, hvis rammevilkårene er såpass mye dårligere her.
Det er grunnlaget for vår næringspolitikk.
Når vi da sammen med Fremskrittspartiet og
andre partier har satt oss noen politiske mål om utslippsreduksjoner
og samarbeid med EU i klimapolitikken, f.eks., må vi også hjelpe
virksomhetene våre med å gjennomføre den omstillingen. Hvis ikke
blir alternativet at de industribedriftene legger ned i Norge og
Europa og flytter til USA, Qatar eller andre deler av verden, f.eks. Kina.
Da har vi både et sikkerhetspolitisk problem, et klimaproblem og
et økonomisk problem som vi må løse. Vi må ta ansvar for de politiske
handlingene vi gjør, og sikre bedriftene rammevilkår som gjør det
mulig å gjennomføre den omstillingen som vi vet at de skal gjennom.
Det regner jeg med at representanten er enig med meg i.
Presidenten [14:26:51 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Heidi Greni (Sp) [14:27:17 ] : Vi ser nå et historisk taktskifte
i distriktspolitikken. Regjeringens distrikts- og regionalpolitikk
er en bred og langsiktig satsing fra Senterpartiet og Arbeiderpartiet.
Med en aktiv og målrettet politikk har vi gode muligheter for å
øke folketallet i distriktene, i tråd med målene i distriktsmeldingen.
To av grepene vi har innført, er halvert fergepris
og halverte priser på FOT-rutenettet. I tillegg har vi sørget for
gratis ferge for øyer og andre samfunn uten veiforbindelse, og alle
fergesamband med under 100 000 passasjerer årlig er gratis. Vi gjør
dette for at folk og næringsliv skal ha mindre ekstrautgifter med
å bo i distriktene, og vi knytter landet sammen.
Der det er unger, er det håp og framtid. Senterpartiet har
vært spesielt opptatt av barnefamiliene i dyrtiden. Dyrtiden har
rammet alle, men barnefamiliene spesielt. Derfor har vi redusert
barnehageprisene og økt barnetrygden til et historisk høyt nivå.
Dette gjør vi for å bidra til at unger i hele landet kan vokse opp
i familier med trygg økonomi.
Vi i Senterpartiet mener at vettet er jevnt
fordelt over hele landet. Derfor vil vi ha minst mulig statlig overstyring
av kommunene våre. Lokalpolitikerne kjenner sin kommune og sin hverdag
best, og de vet hva som kreves for å bygge gode lokalsamfunn. Derfor
er de endringene vi foreslår i statlige planretningslinjer, der distriktskommuner
får større frihet til å legge til rette for spredt boligbygging,
veldig viktige. Mange unge oppgir muligheten for bolig utenfor sentrum
som et premiss for å flytte til en distriktskommune.
Det er vanskelig i mange kommuner å rekruttere folk
– for næringslivet og for kommunene. Eldrebølgen begynner å treffe
mange kommuner, og dette vil bare bli enda mer krevende framover.
Det finnes ingen enkel løsning, men jeg vil trekke fram et grep
som Senterpartiet har tatt for å styrke den desentraliserte utdanningen, som
et viktig grep. Mange bosetter seg i nærheten av der de har studert,
når de er ferdig med studiene. Det er ikke alle som har mulighet
til å være heltidsstudent på en campus. Vi legger nå til rette for
at enda flere kan være student og samtidig ivareta familieliv, jobb
og forpliktelser i lokalsamfunnet.
Ikke minst er det store grepet som vi tar med
sletting av studielån i distriktene, viktig for å få rett kompetanse
for næringsliv og også for kommuner. De som flytter til en kommune
i sentralitetsklasse 5 eller 6, vil få slettet 25 000 kr av studielånet
i året. Dette er et viktig grep som vil føre til at flere vil ønske
å bosette seg utenfor pressområdene. Det er i distriktskommunene
næringslivet og det offentlige sliter mest med å skaffe kompetanse,
og grepet vi innfører nå, vil hjelpe på den utfordringen. En aktiv
distriktspolitikk krever ulike verktøy for å sørge for levende lokalsamfunn
i hele landet.
Vi har levert en historisk endring i inntektssystemet for
kommunene. Vi omfordeler fra skattesterke til skattesvake kommuner,
slik at alle kommunene kan tilby likeverdige tjenester. En viktig
jobb vi gjør for kommunene, er å trygge dem økonomisk, og den viktigste
jobben vi gjør, er å sørge for at inflasjonen går ned, da renteutgiftene
er en stor post for kommunene.
Senterpartiet har sammen med Arbeiderpartiet
i regjering levert historiske grep for å bygge hele landet. Vi har
økt pendlerfradraget, vi er godt i gang med bygdevekstavtalene,
vi har innført billigere barnehage i distriktet – alt dette er tiltak
for å gjøre det mer attraktivt for barnefamilier. Men Høyre er imot
de historiske grepene vi har innført. Høyre er imot gratis ferger
og billigere barnehage i distriktet. Høyre vil også ha milliardkutt
i landbruket, som er bærebjelken i distriktet.
I dag bekreftet Høyres leder i replikkvekslingen med
representanten Fasteraune at hun er minst like bekymret for rekrutteringsutfordringer
i byene som i distriktet. Med andre ord innser ikke Høyre det alle
andre formidler, at rekrutteringsutfordringene er aller størst i distriktskommuner.
Det tolker jeg som at Høyre også er imot sletting av studielån for
dem som bor i kommuner i sentralitetsklasse 5 og 6.
Da jeg i 2009 ble spurt om hva som var min
hovedmotivasjon for å stille til valg til Stortinget, var svaret mitt
reduserte økonomiske og geografiske forskjeller – ikke minst det
siste. Som lokalpolitiker under Erna Solberg innså jeg at utarmingen
av distriktskommuner ikke kunne fortsette. Jeg er stolt av den jobben
Senterpartiet og regjeringen har gjort for å jevne ut sosiale og
geografiske forskjeller. Senterpartiets mål er å snu sentraliseringen.
Vi vil bygge hele landet.
Svein Harberg hadde
her gjeninntatt presidentplassen.
Presidenten [14:32:12 ]: Det blir replikkordskifte.
Olve Grotle (H) [14:32:27 ] : I innlegget til representanten
Greni går det heilt klart fram at ho er oppteken av distrikta og
utvikling i distrikta, men det aller, aller viktigaste for å utvikle
distrikta er å ha eit godt og aktivt næringsliv. Då er det éin ting
som tel meir enn alt anna, og det kan oppsummerast i gode og stabile
rammevilkår.
Denne regjeringa har sendt to nær sagt bomber
inn i dette. Den eine er grunnrenteskatt, der ein i utgangspunktet
ville ha ein grunnrenteskatt på 40 pst. på havbruk. Han blei lågare,
men i dag er det likevel 30 mrd. kr som står på vent. Den andre
er formuesskatt, som ein har dobla. Formuesskatten for næringslivet
i distrikta slår ekstra ille ut fordi ein der treng meir kapital
enn f.eks. i byane. Meiner representanten at dette er god distriktspolitikk?
Heidi Greni (Sp) [14:33:27 ] : Jeg har sittet i komiteen i
14 år, og de første ti årene var skriket fra distriktskommunene
at arbeidsplasser var det aller viktigste. Og ja – vi skal fortsatt
sørge for at det er næringsutvikling i distriktskommuner og flytte
ut arbeidsplasser, men de siste årene har faktisk kompetanse vært
den største utfordringen. Næringslivet i distriktskommunene etterspør
kompetanse og sier at det er en større utfordring at de ikke får
tak i folk enn at det ikke finnes arbeidsplasser. Derfor har vi
tatt de grepene vi har tatt, for å legge til rette for at distriktskommunene
skal bli mer attraktive, for å få kompetansen til å flytte ut. Vi
har sørget for mer desentralisert utdanning. Vi har nå tatt et stort grep
med å skrive ned studielån også i distriktskommuner i Sør-Norge.
Vi legger i det hele tatt til rette for at folk skal ha mulighet
til å flytte til en distriktskommune, og at det skal bli billigere
og enklere for folk. Ja, vi skal fortsatt legge til rette for næringsutvikling,
men akkurat nå er faktisk det å skaffe nok kompetanse, både til private
og offentlige, det viktigste.
Olve Grotle (H) [14:34:37 ] : Eg er einig i at det er vanskeleg
og sjølvsagt veldig viktig å skaffe kompetanse. Det har vi jo høyrt
lenge. Desentralisert utdanning var også noko som den førre regjeringa
var veldig oppteken av, og som ein nærmast innførte. Men meiner verkeleg
representanten at ein no skal tone ned næringspolitikken – at ikkje
næringspolitikken er det viktigaste, at ikkje det er berebjelken
i distrikta? Det er jo der kapitalen ligg, det er der aktiviteten
ligg, det er der utviklinga ligg. Meiner ein verkeleg at det ikkje
er så nøye med at næringslivet i distriktet har gode, stabile vilkår?
Det er oppsiktsvekkjande.
Heidi Greni (Sp) [14:35:21 ] : Nei, tvert imot mener jeg at
den styrkingen vi har gjort for næringslivet i distriktene, er veldig
viktig, og jeg tenker at f.eks. det som Høyre foreslår når det gjelder
landbruksoppgjøret, vil være veldig skadelig for næringslivet i
distriktet. De ekstrautgiftene som Høyre vil legge på beboerne i
distriktet gjennom dieselavgiften, vil være veldig skadelig også
for næringslivet i distriktet. Alt dette vil gjøre at distriktet
vil bli mindre attraktivt for arbeidsgivere. Men per i dag er den
største utfordringen for private som etablerer seg i distriktet,
å skaffe nok kompetanse. Jeg tror ikke jeg har vært i én distriktskommune
der de ikke har sagt at de kunne ha utvidet bedriften og etablert
seg der hvis de hadde vært trygge på at de klarer å skaffe nok kompetanse.
Kompetanse til kommunene er selvfølgelig også viktig, for har vi
ikke like gode tjenester til innbyggerne i en distriktskommune som
i de andre kommunene, vil ikke kompetansen flytte dit, og næringslivet
vil ikke få den nødvendige kompetansen for å kunne utvikle seg videre.
Olve Grotle (H) [14:36:27 ] : Eg oppfatta det faktisk slik
at representanten i sitt siste svar innleiingsvis sa at ein hadde
styrkt næringslivet, men det er jo nettopp det motsette som er tilfellet.
Ein har innført ein ny distriktsskatt, kalla lakseskatt, som gjer
at det i dag er, som eg sa i stad, prosjekt for 30 mrd. kr som er
lagde på is. Ein har innført eit system som berre advokatar og revisorar
tener på. Og så har ein dobla formuesskatten. Det slår særskilt
hardt ut i distrikta, for der er det vanskelegare å få inn kapital
for å utvikle bedriftene enn i meir sentrale strøk. Difor må eg
nesten spørje: Meiner verkeleg representanten at denne regjeringa
har styrkt næringslivet, som ho sa innleiingsvis, trass i desse
to skattebombene eg har nemnt?
Heidi Greni (Sp) [14:37:19 ] : Jeg registrerer at Høyre ikke
oppfatter landbruket og matproduksjon – den viktigste distriktsnæringen
i mine øyne – som en del av næringslivet. Det er veldig skuffende.
For meg er det å styrke landbruket og primærnæringen, styrke reiselivet,
de typiske distriktsnæringene, minst like viktig som å styrke alle
andre bedrifter. Og ja, vi legger også godt til rette for bedriftsutvikling
på alle andre områder i distriktskommuner.
Kommunalkomiteen reiser rundt i alle fylker
i landet, og jeg har ikke vært på en eneste tur uten at kompetanse
har vært førsteprioritet for alt næringsliv vi har møtt rundt omkring.
Så er det selvsagt også mange næringsdrivende
som ønsker en lavere formuesskatt. Også jeg skulle ønske det hadde
vært en god metode å kunne skylde på arbeidende kapital og død kapital,
og at vi kunne ha skyldt på det. Men først og fremst må vi nå sørge
for at vi legger til rette for at næringslivet i distriktet kan
bestå og videreutvikles ved å få nødvendig kompetanse.
Erlend Wiborg (FrP) [14:38:31 ] : Jeg registrerer at Senterpartiets
innvandringspolitiske talsperson velger å ikke nevne innvandring
og de utfordringene vi har, med et eneste ord. Jeg kan muligens
forstå det, for da Senterpartiet tiltrådte sin vakt i regjering,
var Norge blant de landene i Europa som hadde færrest asylsøkere,
etter at Fremskrittspartiet hadde fått til betydelige innstramminger
i vår tid i regjering. Nå har det snudd; nå er Norge et av de landene
i Europa med den desidert høyeste økningen i antall asylsøkere per
innbygger. Norge har hatt en økning på hele 217 pst., vesentlig høyere
enn Sverige og Danmark. Hva er grunnen til at Senterpartiet og Greni
har lukket øynene på innvandringsfeltet og gjort Norge til det mest
attraktive asyllandet i Norden?
Heidi Greni (Sp) [14:39:34 ] : Hvis vi skal følge den retorikken,
kan jeg jo stille et spørsmål tilbake: Hva var grunnen til at vi
på Fremskrittspartiets vakt i 2015 hadde den største asyltilstrømmingen
vi har hatt før Ukraina-krisen? Var det det at Fremskrittspartiet
hadde justisministeren som gjorde at vi fikk en enorm tilstrømming
av asylsøkere til Norge? Fremskrittspartiet hadde ikke kontroll
på situasjonen på Storskog. Det har vi i dag. Schengen-grensen er
trygg. Det var null kontroll på Storskog, og det var en voldsom
tilstrømming fra Russland.
Situasjonen i Ukraina kjenner vi alle sammen,
og jeg trodde faktisk vi sto sammen i vårt ønske om å ta vare på de
flyktningene som kommer fra vårt nærområde, som Fremskrittspartiet
i enkelte tilfeller er opptatt av.
Så stemmer det at vi har hatt en større tilstrømming av
ukrainere enn de andre nordiske landene, og derfor har vi nå foreslått
de innstrammingene som vi foreslo bl.a. i forrige uke.
Presidenten [14:40:38 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Hans Andreas Limi (FrP) [14:40:55 ] : 2024 blir nok et år der
den økonomiske situasjonen forverrer seg for svært mange. Renten
og prisveksten holder seg på høye nivå. Høy prisvekst har ført til
at folks disponible inntekt har falt de to siste årene. Samtidig
har samlede skatte- og avgiftsinntekter økt med over 100 mrd. kr
siden nåværende regjering tiltrådte, og oljefondet nærmer seg rekordstore
19 000 mrd. kr, eller ca. ti statsbudsjett. Aldri har en finansminister
hatt mer penger til rådighet. Samtidig sliter mange med å få endene
til å møtes. Dagens regjering har ikke bare sørget for å øke skatte-
og avgiftstrykket, den har også gjort det på måter som har rokket
ved hele forutsigbarheten og tilliten i den økonomiske politikken.
Skatteskjerpelser kan komme veldig raskt og uventet fra denne regjeringen.
Verdipapirstatistikk fra Statistisk sentralbyrå
viser at utlendinger nå har nettosolgt aksjer i Norge i hele åtte kvartaler
på rad. Samtidig har en rekke nordmenn valgt å dra utenlands med
sine formuer. Norge fremstår ikke lenger som et attraktivt land
å investere i. Hvis få vil investere i Norge på grunn av usikkerhet
rundt rammevilkår og manglende tillit til norsk økonomi, dempes
etterspørselen etter kroner. Det bidrar til en svak kronekurs. En
svak krone bidrar igjen til høyere inflasjon, som igjen gjør at
rentekutt lar vente på seg. I Europa og USA kuttes det nå i renten.
I Norge må hardt prøvede husholdninger smøre seg med tålmodighet
– et mulig rentekutt ventes ikke før til neste år.
Forutsigbarhet har også blitt et fremmedord
i næringspolitikken. Tidligere har politikerne og Stortinget vedtatt
et sett med rammebetingelser for næringslivet, og så har det vært
opp til næringslivet selv å finne de gode løsningene. Når politikerne
selv skal plukke ut vinnere gjennom bruk av subsidier, garantier
og lån kombinert med lite gjennomtenkte skatter, også kalt aktiv
næringspolitikk, blir det krevende å drive lønnsom næringsvirksomhet.
Et fritt marked der bedriftene i størst mulig grad har frihet til
å utvikle seg som de vil, med minst mulig subsidier og offentlig
innblanding, gir de beste forutsetningene for å lykkes.
Vi i Fremskrittspartiet viste i vårt alternative
statsbudsjett for 2024 hvordan vi ønsker å slippe skaperkraften
fri og begrense det offentliges makt. Det offentlige skal ikke påta
seg oppgaver som kan løses av enkeltpersoner, bedrifter og organisasjoner.
Fremskrittspartiet mener det er behov for å kutte i byråkrati og
øke i investeringer i fremtiden. Gitt gjentatte forsikringer over lang
tid om at nå snur det, har skuta Norge fortsatt samme kurs i dårlig
sikt mellom mange skjær. Økonomien, tryggheten eller friheten til
å velge løsninger som passer den enkeltes situasjon, oppleves ikke
bedret verken blant folk eller i næringslivet.
Jeg vil også minne om at utsiktene for neste
år uunngåelig preges av utrygghet på grunn av situasjonen i Europa,
krigen i Ukraina, men også på grunn av kriminalitetsutviklingen
i Norge med daglige voldssaker over hele landet og en økende organisert
kriminalitet relatert til narkotikasmugling og -salg – alt mens
gjenopprettede politikontor i fredelige bygder krever ressurser som
også etter politiets egen vurdering kunne vært brukt langt bedre.
Tryggheten for at helse- og omsorgstjenester
er tilgjengelige når en trenger dem, styrkes heller ikke av manglende
plasser, økt ventetid og lange helsekøer. Det synes fortsatt viktigere
å ivareta en ideologisk tilnærming som holder privat kapasitet utenfor,
enn mest mulig effektivt å gi det omsorgstilbudet og tryggheten
for rask helsehjelp som landets innbyggere ønsker og trenger. Dette
gir en todeling av helsevesenet med størst tilgjengelighet for dem
som kan betale forsikringer eller behandlingen selv. Dessverre ser
vi også resultatene av denne politikken ved en markant økning i
sykefraværet.
Trontalen overbeviser ikke om at det er grunnlag
for å forvente noen kraftfulle grep på noen av disse områdene i
året som kommer.
Presidenten [14:45:48 ]: Det blir replikkordskifte.
Even A. Røed (A) [14:45:59 ] : Økonomi og trygghet henger som
kjent sammen. Arbeiderpartiet, SV og Senterpartiet har bedt om at
det legges fram et forbud mot markedsføring av kreditt- og forbrukslån,
såkalt usikret gjeld. Fremskrittspartiet stemte imot det.
693 mennesker tok livet sitt i 2023. Sju av
ti var menn. De fleste hadde ikke en kjent psykisk lidelse. Det er
mange faktorer som gjør at man får forhøyet risiko, og da må vi
ta tak i det vi kan for å forebygge. Sammenhengen mellom gjeldsproblemer
og psykiske helseproblemer er godt dokumentert. I en svensk studie
fant man at av 600 mennesker med store gjeldsproblemer hadde nesten
én av fem minst en gang forsøkt å ta sitt eget liv.
Mitt spørsmål er: Er Fremskrittspartiet fortsatt
uenig i at vi bør forby markedsføring av usikrede lån og forbrukslån
med høy rente, som gir gjeld som kan gå på bekostning av den psykiske
helsen og i verste fall øke selvmordsfaren?
Hans Andreas Limi (FrP) [14:46:56 ] : Ja. Vi ønsker ikke et
slikt forbud. Det som etter vår oppfatning er veien å gå, er å stille
ganske strenge krav til markedsføringen av slike produkter. Der
er det også krav i dag, for det som er viktig, er at de som vurderer
å velge den type kredittløsninger, må være klar over konsekvensene
av å bruke slike kredittkort. Derfor har også Fremskrittspartiet
vært en pådriver for å få privatøkonomi inn i skolen, for dessverre
er det slik at altfor mange unge mennesker ikke kan regne prosent,
de kan ikke beregne rente, og derfor kan de heller ikke forutse
hvilke konsekvenser det har hvis de misbruker et kredittkort eller en
annen form for kredittløsning. Vi tror altså ikke at forbud er veien
å gå.
Even A. Røed (A) [14:47:47 ] : Mennesker havner jo i pressede
økonomiske situasjoner der man ikke nødvendigvis hjelpes av en skoletime
hvor man har lært om høy rente.
Det er også interessant hvordan Fremskrittspartiet
i mange sammenhenger er opptatt av friheten til, men veldig lite
opptatt av friheten fra. I denne sammenhengen handler det om friheten
fra å bli utsatt for markedsføring i en presset økonomisk situasjon
der man ikke ser konsekvensen av den handlingen man gjør. Så hva
er grunnen til at Fremskrittspartiet, som ellers gir uttrykk for
å være opptatt av sårbare grupper i samfunnet, i denne saken vil
prioritere profitten til utlånsselskap framfor å beskytte mennesker
som i et svakt øyeblikk kan ende opp med å ta opp lån som kan ødelegge
framtiden deres?
Hans Andreas Limi (FrP) [14:48:29 ] : Det var en litt tvilsom
påstand. Vi er ikke ute etter å beskytte profitten til noen, men
vi er opptatt av at folk skal få lov til å ta egne valg. En forutsetning
for at de kan ta de valgene, er at det også gis kunnskap om konsekvensene
av valgene. Vi tror det er mye bedre å drive opplæring i privatøkonomi
både i skolen og i andre sammenhenger, slik at færre velger løsninger
som i ytterste konsekvens kan bli veldig vanskelig å håndtere konsekvensene
av.
Vi må også være klar over at mange nå på grunn
av høy inflasjon og den tiden vi står i, og ikke minst den politikken
som regjeringen fører, sliter veldig med sin privatøkonomi, og de
tvinges nærmest til å velge veldig dårlige løsninger, rett og slett
for å klare å håndtere de løpende utgiftene.
Willfred Nordlund (Sp) [14:49:36 ] : Det var et interessant
innlegg og en litt spesiell historiefortelling fra representanten
her, bl.a. at kriteriet og målingen for om det går godt i norsk
økonomi og norsk næringsliv, og at vi klarer å holde folk i jobb,
er andel handel i verdipapirer. Hvis dette skal være kriteriet for
om det går godt i norsk økonomi – når denne handelen har gått ned
– skulle man tro at arbeidsledigheten var rekordhøy. Det er den
ikke under denne regjeringen, med Senterpartiet og Arbeiderpartiet.
Man skulle tro at investeringene i fastlandsindustrien og Fastlands-Norge
var rekordlave. Det er de ikke. Under denne regjeringen er de rekordhøye.
Det blir et interessant skue å se Fremskrittspartiet
– dersom man skulle komme i regjeringsposisjon neste gang – forhandle
med Høyre, når Fremskrittspartiets Limi her står og sier at man
skal bruke betydelig mer oljepenger bl.a. på skattelettelser, samtidig
som man ønsker seg et samarbeid med Høyre, som vil si at man bruker
for mye. Hvor er sammenhengen i denne historien?
Hans Andreas Limi (FrP) [14:50:42 ] : Jeg tror ikke jeg nevnte
oljepengebruk i mitt innlegg overhodet, så der tror jeg representanten
har fulgt litt dårlig med eller har forberedt seg på noe som jeg
ikke sa.
Situasjonen er den at mye gikk veldig bra i
norsk økonomi i 2022, og også delvis inn i 2023. Det var ikke så veldig
unaturlig, for da normaliserte samfunnet seg etter at vi hadde vært
igjennom to år med pandemi. Det skulle bare mangle at det ikke ble
økt aktivitet, både med tanke på flere i arbeid og ikke minst at
investeringer som hadde ligget på vent, ble utløst og gjennomført.
Situasjonen i dag er nok ganske annerledes, og det er det som er
litt forunderlig, at regjeringspartiene ikke er opptatt av å se
på de reelle tallene og de rapportene som kommer regelmessig fra
SSB. Det er ikke slik at det er stor jobbvekst i Norge, den har
falt med 80 pst., og hoveddelen av de nye jobbene som skapes, kommer
i det offentlige. Produktivitetsveksten er negativ. Det er et veldig
lavt antall nye bedrifter som etableres, og det er en rekke indikatorer
som peker i feil retning.
Willfred Nordlund (Sp) [14:51:55 ] : Det er riktig at produktivitetsveksten
er redusert. Det må man politisk selvfølgelig jobbe med, og det
er noe av det regjeringen tar tak i når man driver med det som representanten
refererte til som aktiv næringsvekst. Det handler om å skape de
nye bransjene. Representanten var helt riktig inne på at vi er i
en omstilling. Vi er i en brytningstid – både før og etter pandemien
– som nødvendigvis vil lede til at man må få tak i ny kompetanse
og nye folk for å bygge videre på de mulighetene som finnes.
Jeg har ikke forberedt noe utover det at jeg
ville høre representantens historiefortelling – for representantens historiefortelling
her i innledningen er at alt er mørkt og svart. Det er ikke noe
som går bra rundt omkring. Det er økning i kriminaliteten. Det er
en økning vi har sett i lang tid, som det tar lang tid å bryte ned
igjen, og som kom under Fremskrittspartiets vakt i forrige regjeringsperiode.
Vi ser et parti som ønsker å bruke pengene ufornuftig, uten å prioritere
muligheter i hele landet.
Jeg lurer på: Hvordan skal man få den økonomiske politikken
til å samsvare med ønsket om økt verdiskaping og et godt liv for
alle?
Hans Andreas Limi (FrP) [14:53:03 ] : Jeg har lyst å stille
et spørsmål tilbake: Når vil representantene fra Arbeiderpartiet
og Senterpartiet være så voksne at de tar ansvar for egen politikk?
I stedet peker man mange år bakover i tid – det har dere gjort nå
i tre år – og det regner jeg med at dere kommer til å fortsette
med i ett år til.
Situasjonen er den at det selvfølgelig er mye
som går bra i norsk økonomi. De store lokomotivene går bra. Eksportindustrien
går bra, for de får hjelp av den lave kronekursen. Men hvis man
begynner å gå mer detaljert inn i enkeltnæringer og bransjer, får
man et helt annet bilde. Det er det som gir grunn til bekymring.
Og det er enda større grunn til bekymring hvis det er slik at den
fanatiske troen på den aktive næringspolitikken gjør at regjeringspartiene
ikke har vilje og evne til å sette seg inn i den faktiske situasjonen
og lytte til de signalene som kommer fra norsk næringsliv.
Presidenten [14:54:05 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Marian Hussein (SV) [14:54:20 ] : Det er en alvorlig situasjon
hele verden står i i disse dager. Før forrige sesjon sluttet, var
vi mange som håpet på at det når vi møttes til høsten, skulle være
mer fred i verden og færre mennesker som skulle lide. Dessverre
har situasjonen egentlig aldri vært verre for veldig mange mennesker
i Midtøsten – i Palestina, i Libanon og nå i flere land hvor folk
flykter for å søke trygghet.
Jeg vil berømme regjeringen for å ha vært ganske
tydelig om de siste angrepene, og for hvordan man har håndtert situasjonen.
Så vil jeg si at vi i Norge kan gjøre mer, selv om USA og veldig
mange andre land har sviktet der det gjelder, og at vi må slutte
å sende mer våpen til denne krigen.
Det er veldig rart å hoppe fra en verdenssituasjon som
er så alvorlig, til norsk politikk, men jeg skal gjøre et forsøk.
I dag har vi hørt en samlet høyreside fortelle
om hvor fælt det går med norsk industri og norsk økonomi, men samtidig
er de veldig klare for å realisere drømmene. De er klare for å realisere
drømmene til de rikeste og ikke til folk flest. Lenge har jeg sagt
– og jeg mener det fortsatt – at det vakreste med Norge ikke er
naturen, men hvordan vi historisk har skapt et samfunn hvor vi svarer
på de store spørsmålene og løser dem i fellesskap, og hvor avstanden
er kort til dem som har makt og tar beslutninger, i et ellers så
langstrakt land.
I dag er vi samlet for å snakke om de viktigste
spørsmålene i vårt land. Ett av disse er rettferdighet og trygghet
i velferden vår, for den har blitt veldig møllspist etter mange
år med frislipp i markedet og nye krav til innsparing. Velferden
vår fortjener mye mer enn spinking og sparing. Vi skal heller stå
opp for det samfunnet der alle har like muligheter til god helse,
god utdanning og god velferd. Likevel har vi i dag og i lang tid
hørt en samlet høyreside som er klar for å ta kampen for at kommersielle
krefter skal få makt og mer penger ut av vår felles velferd. Er
det riktig at vi lar dem som setter profitthensynet øverst, møte
oss når vi er på vårt mest sårbare?
Nylig kunne vi lese hvordan Helse nord har
brukt 800 mill. kr på private kommersielle. Noen av disse eierne
har tatt ut utbytte i hundremillionersklassen. Samtidig har Helse
nord måttet bygge ned egne tilbud, og kommune etter kommune har
måttet slåss for å beholde livsviktige helsetjenester i nærheten.
Høyresiden gir oss en politikk som undergraver velferden vår, fordi
de enten vil kutte i skattene for de aller rikeste på toppen og legge
belastningen på alle oss andre, eller de vil privatisere og splitte
opp et helsetilbud, og dermed også velferdsstaten.
Vi i SV står i klar og sterk kontrast til høyresidens
politikk. Vi skal redde velferden. Vi skal gjøre den bredere, enten
det handler om tannhelse, tilgangen til SFO eller et sterkt offentlig
helsevesen. Vi skal ha sterkere fellesskap – for rettferdighet og
for et Norge der velferd er en rettighet for alle, ikke en luksus
for de få.
Vi ser det veldig tydelig innen tannhelse.
Tennene er en del av kroppen. Samtidig gjør Høyre i Oslo det samme
som kanskje Høyre i regjering vil gjøre, og det er å kutte i velferden
for de 21- og 24-åringene som allerede har en lovfestet rettighet,
for at de skal finansiere at milliardærene med villaer på vestkanten
skal slippe eiendomsskatt. Vi i SV er klare for å kjempe bit for
bit for å inkludere tannhelse i egenandelsordningen, slik at tennene
blir en del av kroppen, og at vi får stoppet de amerikanske tilstandene
som er i velferden vår i dag. Ingen skal måtte lide fordi de ikke
har råd til å gå til tannlegen.
Så er det viktig å si: For å bygge et samfunn
må vi sikre at alle har brød, istedenfor å sikre kake til de rikeste.
Presidenten [14:59:15 ]: Det blir replikkordskifte.
Sandra Bruflot (H) [14:59:26 ] : Jeg registrerer at SV helst
snakker usant om Høyres politikk, i stedet for å snakke sant om
konsekvensene av sin egen. Til trontaledebatten har SV levert et
såkalt løst forslag, som lyder:
«Stortinget ber regjeringen snu utviklingen
av todelt velferd, hvor betalingsevne avgjør tilbudet, og legge
dette til grunn i sitt videre arbeid med avkommersialiseringsutredningen.»
Mener SV at vi har todelt velferd i dag, og
hvorfor har ikke SV klart å snu denne utviklingen, all den tid det er
SV som har gitt regjeringen flertall for både statsbudsjettene og
politikken deres?
Marian Hussein (SV) [15:00:08 ] : Det er snart nesten én million
nordmenn som har skaffet seg en helseforsikring. I dag er det veldig
mange damer i yrker som jeg har jobbet i, enten det er i kommunehelsetjenesten eller
i Nav, som ikke har en helseforsikring annet enn den vi har i fellesskap,
som er folketrygden. I dag er det sånn at denne privatiseringen
med helseforsikringer gjør at flere og flere ikke har tilgang på
nødvendige helsetjenester, for de menneskene som jobber enten i
staten eller i selskaper som har helseforsikringer, kommer foran
disse damene i køen.
Køene er ikke skapt av SV. De er skapt av at
Høyre og Arbeiderpartiet er enige om en helseforetaksmodell hvor
man skal sultefore de offentlige sykehusene for å kunne bygge nye,
moderne bygg som de trenger. Det er en velferdsnedbygging som vi
har vært kritiske til.
Sandra Bruflot (H) [15:01:15 ] : Da tolker jeg SV dit hen at
de mener det er en mer todelt helsetjeneste nå, mens SV har en hånd
på rattet, enn det var under Solberg-regjeringen. Jeg kan være enig
i at det er med denne regjeringen vi får et todelt helsevesen, for
under Solberg-regjeringen kunne man som pasient tross alt få behandling
hos private eller i det offentlige, men det offentlige tok regningen.
La meg da spørre om noe annet. Hvis representanten
Hussein mener at vi nå har et mer todelt helsevesen enn under Solberg-regjeringen:
Hvor mange år mener SV at de trenger for å snu en utvikling som
egentlig har skjedd på SVs vakt?
Marian Hussein (SV) [15:01:53 ] : Det er ikke SVs vakt. Vi
gjør opp budsjett med regjeringen på noen saker, og så er det andre
saker hvor vi ikke har fått gjennomslag for SVs politikk. En del
av fortellingen fra Hurdal er også at vi mente at det som lå på
bordet, ikke var tilstrekkelig.
Samtidig er det litt frekt – nå skulle vi ikke
bruke ordet «frekt», det har bare satt seg fast – når representanten
velger å ta opp dette med det todelte. Da vil jeg også spørre representanten:
Når det offentlige f.eks. bruker 800 mill. kr i Helse nord på kommersielle
helseaktører, er det da riktig at noen av disse eierne samtidig
tar ut over 100 mill. kr i utbytte, slik vi kan lese? Får vi flere
sykepleiere og færre mennesker i helsekø ved at disse menneskene
får lov til å ta utbytte, i stedet for at vi bruker hver eneste
skattekrone på det som er viktigst, som er velferd?
Lisa Marie Ness Klungland (Sp) [15:03:07 ] : Eg ønskjer meg
fleire naboar i framtida, og eg ønskjer at fleire av mine barndomsvener
skal flytta heim. Rogaland og dei andre fylka konkurrerer om arbeidskraft
med Oslo, ikkje med kvarandre. Om folk reiser til NTNU, Bergen eller
liknande for å studera, ønskjer eg at dei kjem heim igjen i staden
for å flytta til Oslo for å jobba. Eit tiltak for å få til det,
er å sletta studiegjelda år for år. Det får me forhåpentlegvis til,
og det vil gjera at me får fleire folk heime i Vindafjord framover.
Den summen eg betalte for huset eg kjøpte i
vår, kan eg knapt få tak over hovudet for i Oslo. Høg etterspørsel pressar
prisane opp, og me trur at ei betre spreiing av folk rundt om i
landet vil gjera det meir leveleg for folk, òg i Oslo. Deler representanten
dette synet, og kjem SV til å støtta dette tiltaket med Lånekassen?
Marian Hussein (SV) [15:04:05 ] : Selv om Oslo er en by med
både innflyttere og innvandrere, vil jeg at vi også i framtiden
skal være en by med plass til alle. Så synes jeg det er veldig spesielt
at regjeringen har valgt å slette deler av studiegjelden, noe vi
i SV er enig med dem i, men det er jo ikke alle i Norge som tar
høyere utdanning. Det kunne vært et spørsmål hva man kunne ha brukt
disse pengene til for å favne flere med arbeiderklassebakgrunn,
for veldig mange elektrikere og helsefagarbeidere har jo ikke studiegjeld.
Samtidig vil vi se på hvordan budsjettet ser ut til sammen, men SV
har i sitt program vært for at man skal bruke sånne insentiver for
å sikre spredt bosetning i hele landet. Så vil jeg, som Oslo-representant,
også være glad for alle innflyttere Oslo får.
Thorleif Fluer Vikre (FrP) [15:05:21 ] : Alle vet at vi står
i en situasjon hvor helsekøene vokser seg større og større nærmest
for hver dag som går. Samtidig er det ledig kapasitet hos private
tilbydere, som kan bidra til at syke slipper å vente på behandling
i det offentlige. Til tross for dette virker det ikke som partiet
som representanten er en del av, ønsker å bidra til å få ned helsekøene
ved bruk av private aktører. Det har nærmest vokst seg fram en slags
fobi på sosialistisk side av politikken mot private aktører. Kan
representanten forklare hvorfor norske pasienter skal lide fordi
de styrende partiene har en fobi mot private tilbydere?
Marian Hussein (SV) [15:06:02 ] : Jeg er litt usikker på om
ordet fobi er riktig her, men det jeg har lurt på, er hvorfor Fremskrittspartiet
ikke ønsker å bruke den kunnskapen og kompetansen som allerede ligger
på bordet. NOU-ene fra både sykehusutvalget og helsepersonellkommisjonen
sier at vi er nødt til å få kontroll på den økende kommersialiseringen
i helsevesenet, for når vi i framtiden trenger mer helsepersonell,
er det ikke sånn at det bare er ledig kapasitet i privat sektor.
Vi ser at det beste vi kan gjøre for å sikre både beredskap og likeverdige
helsetjenester i hele landet, er å satse på den offentlige helsetjenesten,
som er til stede over hele landet, 365 dager i året, 24-7. Vi i
SV mener at det mest ansvarlige er å satse på det offentlige istedenfor
utbytte til kommersielle aktører.
Presidenten [15:07:04 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Statsråd Erling Sande [15:07:20 ] : Trontala og trontaledebatten
gjev ei anledning til å diskutere dei store prioriteringane, dei
store politiske skilnadene mellom oss som politiske parti, og på
nokre område blir desse skilnadene tydelegare enn på andre.
Senterpartiet og Arbeidarpartiet har under
denne regjeringsperioden ført ein politikk som har vore eit tydeleg
skilje mot det som var Solberg-regjeringa si sentraliserings- og
samanslåingspolitikk. Vårt mål er klart: Ein skal kunne leve eit
godt liv i heile Noreg. Summen av tiltak for å sikre busetjing,
verdiskaping og aktivitet i små og store samfunn i heile landet
vårt utgjer den mest aktive distriktspolitikken som er ført i Noreg
på fleire tiår. Verdiskapinga i landet vårt skjer i heile landet.
Inntektene kjem inn til fellesskapet frå petroleumsnæringa ute i
havet, frå dei rike fiskeria våre i både nære og fjerne farvatn,
frå oppdrettsnæringa langs kysten og frå energinæringa i innlandet
som skapar kraft frå naturressursane våre.
I alle delar av landet vårt har folk sett moglegheitene
i lokalsamfunna sine, skapt små og store verksemder innan serviceyrke,
bygg og anlegg, reiseliv, eit aktivt landbruk i om lag alle kommunane
våre, store industriverksemder og små software-leverandørar med
verda som marknad. Vi finn dei inst i fjordarmane, og vi finn dei
i storbyen, og dei er der fordi folk der har sett moglegheiter,
og desse næringane treng folk for å vere der også i framtida. Vi
må ha ein politikk som legg til rette for både offentleg tenesteyting
og privat verdiskaping. Denne regjeringa skapar politikken for å
ta heile landet i bruk.
Desentralisert utdanning, med studietilbod
nær der folk bur, gjev moglegheit for unge til å ta utdanning nær heimstaden
sin og for å få påfyll av viktig kunnskap – for å gjere arbeidet
sitt betre eller for å gjere eit anna arbeid. Utdanning nær der
dei bur, legg til rette for kompetansepåfyll i kombinasjon med deltaking
i arbeidslivet og det å ha eit familieliv. Auka kompetanse styrkjer
konkurransekrafta til næringslivet, og det aukar kvaliteten i dei
offentlege tenestene.
Halverte ferjeprisar og gratis ferje: Vi veit
at dette betyr noko for lommeboka til folk som bur langs kysten, og
det er viktig for næringslivet å redusere kostnadene for næringslivet.
Halverte flyprisar på kortbanenettet og auka pendlarfrådrag gjer
avstandsulempene mindre. Halverte barnehageprisar og den nyleg varsla
nedskrivinga av studielån gjer livet i distriktskommunar lettare å
teste ut for barnefamiliar og nyutdanna. Auka breibandssatsing,
bygdevekstavtalar og nærtenestesenter gjev moglegheit for tenester
nær der folk bur.
Dei gode lokalsamfunna blir skapte både på
små og store stader. Regjeringa har styrkt viktige bysatsingar, slik
som områdesatsingane og byvekstavtalene. Gjennom målretta satsingar
styrkjer vi nærmiljøet og gjev gode oppvekstvilkår i bydelar som
har levekårsutfordringar, og gjennom gode kollektivløysingar og
effektive transportsystem sikrar vi byutvikling og betrar bymiljøet.
Vi høyrer ofte omgrepet velferdsstat. Eigentleg
har vi velferdskommunar. Kommunen treffer innbyggjarane mange gonger
gjennom livet, frå vogge til grav. Senterpartiet og Arbeidarpartiet
er opptekne av at vi klarer å sikre eit likeverdig tenestetilbod
i heile landet. Difor varsla vi i vår både ei styrking av kommuneøkonomien og
ei omlegging av inntektssystemet til kommunane for det komande året,
og eg er glad for at Stortinget slutta seg til endringane i inntektssystemet.
Vi både fordeler og omfordeler vekst på ein sånn måte at dei kommunane
som har lågast skatteinntekter, får mest. Dette er god utjamnande
politikk, og det er med på å leggje til rette for at ein skal kunne
leve eit godt liv i heile Noreg.
Presidenten [15:11:40 ]: Det blir replikkordskifte.
Mudassar Kapur (H) [15:11:54 ] : Det er ingen tvil om at Støre-regjeringen
tok over et Kommune-Norge med solid økonomi. Det kunne vi også lese
i regjeringens egne budsjettframlegg da de tok over. Fasiten etter snart
fire år og tre statsråder fra Senterpartiet på feltet ser ut til
å bli følgende: dyre og unødvendige reverseringer, kortsiktige og
delvis populistiske pengeoverføringer og et Kommune-Norge som ikke
er bedre rustet til å møte morgendagens utfordringer. Det er noe
ganske annerledes enn startpunktet i 2021. Nå slår store deler av
Kommune-Norge alarm om levekårsutfordringer, vekstutfordringer,
fraflytting og svake kompetansemiljøer. Nettopp derfor foreslår
Høyre flere konkrete tiltak på dette området.
Hvordan rimer egentlig statsrådens historiebeskrivelse
med virkeligheten som Kommune-Norge melder tilbake om? Hvorfor kan
ikke statsråden være litt mer redelig om situasjonen?
Statsråd Erling Sande [15:12:59 ] : Det året vi er inne i,
er krevjande for mange kommunar. Kommunane blir no ramma av den
same dyrtida som privatøkonomien til folk har blitt ramma av. Vi
ser auka rente, vi ser auka kostnader også i Kommune-Noreg, og vi
ser utfordringar knytte til å rekruttere nok arbeidskraft. Difor
har regjeringa hovudfokus på nettopp å sikre ein god økonomi til
kommunane. Vi varsla allereie i vår at vi kom til å svare på denne
utviklinga med å løyve meir til kommunane for neste år. I tillegg
til å ha eit meir omfordelande inntektssystem skal vi fokusere meir
på rekruttering i sektoren framover, og korleis sektoren kan arbeide
for å utnytte både dei menneskelege og dei økonomiske ressursane
endå betre.
Er det éin ting eg er sikker på, er det at
veldig få kommunar no ønskjer å bli kasta ut i ein ny kvervelvind
av samanslåingsprosessar, slik Høgre føreslår.
Mudassar Kapur (H) [15:14:03 ] : Jeg kom ikke med noen forslag
i mitt spørsmål, jeg hadde en konkret utfordring til statsråden.
Det blir litt spesielt, for mye av det statsråden
tar opp, er ting Høyre har advart mot hele tiden. Derfor var det
så rart at denne regjeringen valgte å bruke 1 mrd. kr på å lage
flere fylkeskommuner i stedet for å styrke tjenestetilbudet. Derfor
var det rart at man brukte masse ressurser, penger og tid på å prøve
å tvangsoppløse Kristiansand. Og nesten mot slutten av en stortingsperiode legger
man fram endringer i inntektssystemet som ikke er forankret i en
god nok dialog med Kommune-Norge. Nå blir det litt parodisk når
selv de som får alle de pengene Senterpartiet skryter av, sier at
det ikke hjelper med tanke på de strukturelle utfordringene de står
overfor, med både kompetansemiljøer, arbeidskraft og næringsliv.
Min utfordring til statsråden er fortsatt veldig
enkel: Hvorfor tviholder statsråden på en annen historiefortelling
enn den realiteten Kommune-Norge står i og melder tilbake om?
Statsråd Erling Sande [15:15:08 ] : Den oppryddinga, den ryddejobben,
vi laut gjere etter dei rotete reformene som den førre regjeringa
gjennomførte innanfor kommune- og fylkesstrukturen, er no gjord.
Ja, det tok litt tid, ein brukte nokre midlar på det, men dei utfordringane
kommunesektoren no står overfor, er jo av ein heilt annan art, også
økonomisk. Difor er eg oppteken av korleis vi jobbar framover for
nettopp å sikre forholda for norske kommunar.
Eg registrerer at Kapur i sitt innlegg er oppteken
av å sjå bakover i tid, ikkje av å sjå framover, sjå på dei utfordringane
kommunane har med å få tak i kvalifisert arbeidskraft, sjå på korleis
vi kan leggje til rette for at kommunane kan utnytte ressursane
sine betre, og korleis vi styrkjer økonomien til kommunane. Eg registrerer
at det ikkje låg føre nokre konkrete forslag om ein styrkt kommuneøkonomi
frå Høgre i vår, då vi diskuterte kommuneproposisjonen.
Per-Willy Amundsen (FrP) [15:16:21 ] : Jeg merker meg at kommunalministeren
i sitt innlegg ikke snakket veldig mye om kommuneøkonomien og tilstanden
for norske kommuner. Det forstår jeg godt, for der ute meldes det
fra kommuner over det ganske land om en ganske begredelig situasjon.
Ja, det er en svært alvorlig situasjon for norsk økonomi.
La meg ta utgangspunkt i mitt eget fylke, Troms.
Fra Tromsø, som er rød-grønt styrt med en Arbeiderparti-ordfører,
meldes det om at man må kutte med 500 mill. kr – 400 ansatte – de
neste årene. Det er en alvorlig situasjon for Tromsø. Det er tilsvarende
for Harstad. Der må man kutte 200 mill. kr i kommunebudsjettet.
Det er også rød-grønt styrt med en Arbeiderparti-ordfører.
Mitt spørsmål til statsråden er: Hva vil han
si til lokalpolitikerne i Tromsø og i Harstad – og for så vidt alle andre
lokalpolitikere over hele landet – som opplever at de må gjøre disse
dype kuttene i kommuneøkonomien?
Statsråd Erling Sande [15:17:28 ] : Det er stor grunn til å
ta den økonomiske situasjonen i kommunane på alvor. Det handlar
om viktige tenester for folk – det handlar om barnehage, om skule
og om eldreomsorg. Senterpartiet og Arbeidarpartiet gjennomførte
eit løft for kommunane allereie då vi overtok regjeringskontora.
Eg kan ikkje hugse at Framstegspartiet støtta det løftet den gongen.
No håpar eg – og replikken til Framstegspartiet tyder på det – at
regjeringa kan forvente støtte for eit løft for kommuneøkonomien
når vi fremjar det i budsjettet. Det står att å sjå.
Eg må ha lov til å undre meg over at då vi
behandla inntektssystemet for kommunane, var byen representanten
Amundsen viste til, Tromsø, ein av dei som kom bra ut av omfordelinga
vi gjorde av midlar innanfor systemet. Det ville altså Framstegspartiet
ikkje vere med på då.
Per-Willy Amundsen (FrP) [15:18:34 ] : Det er en litt interessant
sammenligning kommunalministeren gjør. Selv med og til tross for
de endringene som vi kunne gått inn i og diskutert omfattende –
for det var mange endringer som skjedde samtidig – vil de midlene
og de endringene i inntektssystemet overhodet ikke kunne svare ut
de enorme utfordringene som Harstad, Tromsø og mange kommuner over
hele landet står i.
Hvis vi skal tro på regjeringen – og det må
vi jo – legger de i sin egen kommuneproposisjon til grunn 5 mrd. kr
ekstra til kommunene i neste statsbudsjett. Det er ikke i nærheten
av å nå de målene som jeg antar kommunalministeren innerst inne
ønsker når man snakker om likeverdige tjenester og likeverdige tilbud, når
man bruker disse festtalene og prater om gode kommunale tjenester
over hele landet. Realiteten er at det må kuttes dypt i de kommunale
tjenestene de neste årene.
Jeg utfordrer kommunalministeren igjen, utover
å bruke typen ord som alvorlig: Hva er statsrådens beskjed til lokalpolitikerne
over hele landet?
Statsråd Erling Sande [15:19:41 ] : Eg kan godt gjenta det
eg sa i det førre innlegget mitt: Eg synest situasjonen i norske
kommunar er alvorleg økonomisk. Mange kommunar slit økonomisk. Det
tek regjeringa på alvor. Vi såg teikn til det allereie i vår, og
det er bakteppet for at vi allereie då varsla eit løft for økonomien
i norske kommunar for 2025. Det kjem vi til å føreslå for Stortinget,
og så blir det spennande å sjå korleis Framstegspartiet stiller
seg til ei slik satsing når budsjettprosessane begynner her på huset.
Birgit Oline Kjerstad (SV) [15:20:31 ] : Eit frislepp på bustadmarknaden
er ein av dei største forskjellsdrivarane i det norske samfunnet.
Ingen er eigentleg imot eigarlinja, men realiteten er at stadig
fleire fell utanfor og ikkje har råd til å kjøpe sin eigen bustad.
Korttidsutleige brer om seg i bustadområde, auka byggjekostnader
og låg bustadbygging presser utleigeprisane oppover, og den med
minst ressursar blir pressa ut av leigemarknaden. Over éin million
nordmenn leiger bustad. Mange barn får ein dårleg oppvekst på grunn
av dette.
Kva vil statsråden og regjeringa gjere for
å få fortgang i eit arbeid for ein ikkje-kommersiell utleigesektor og
ny husleigelov? Og kva økonomisk draghjelp kan folk og kommunar
rekne med å få frå regjeringa for å få fart på arbeidet med å skaffe
alle ein bustad dei har råd til, også dei som må leige?
Statsråd Erling Sande [15:21:28 ] : Dette er eit stort og ikkje
minst viktig spørsmål. På overordna nivå trur eg den viktigaste
jobben som regjeringa har gjort, er knytt til den økonomiske politikken.
Det å få kontroll på prisveksten, få kontroll på renteveksten, er
viktig, for dyrtida har ført til auka press både på bustadmarknaden
og på leigemarknaden og gjort at fleire opplever det som vanskeleg
å kome inn på bustadmarknaden.
Så har vi samtidig sagt tydeleg, og ikkje berre
sagt, men utført – bl.a. i lag med SV gjennom budsjettforhandlingane
– ei storsatsing på Husbanken. Det er viktig. Langt fleire kan no
få tilgang på startlån for å kjøpe seg sin eigen bustad. Vi styrkjer
dei andre ordningane i Husbanken også, dei låneordningane som kommunane kan
nytte seg av for å – gjerne i lag med private aktørar – sikre at
fleire bueiningar blir tilgjengelege for folk.
Tobias Drevland Lund (R) [15:22:40 ] : «Nå er det alvor» er
overskriften på et brev KS har sendt til alle partiene på Stortinget,
og i brevet står det bl.a. at det er urovekkende å se kontrasten
mellom virkelighetsforståelsen i stortingssalen og landets kommune-
og fylkestingssaler.
Det er ikke rart at KS er oppgitt over manglende
virkelighetsforståelse. Min egen kommune, Kragerø, må kutte i hundremillionersklassen.
Det samme gjelder kommuner i hele landet, i både by og bygd. Én
årsak til tæringen på slunkne kommunekasser er rett og slett store
renteutgifter. Da er det spesielt provoserende å lese på nrk.no
at Kommunalbanken håver inn på kommunenes gjeld. Kommunalbanken,
den heleide statlige banken som har over halvparten av kommunenes
gjeld, har med dagens rente høyt overskudd på bekostning av nettopp
kommunene, som må ta kuttene der ute. Da er mitt spørsmål: Hva tenker
statsråden om at Kommunalbanken skor seg på sultefôrede kommuner
der ute i Norge?
Statsråd Erling Sande [15:23:44 ] : Eg trur ikkje løysinga
på det kommunane opplever no, er å setje renta til Kommunalbanken
til null, men eg har lyst til å seie at det alvoret som ligg bak
spørsmålet, nemleg situasjonen i norske kommunar, er noko som regjeringa
tek på alvor. Eg prøvde òg å få fram det i ei tidlegare replikkveksling.
Om eg skal vere ueinig med KS om noko, må det vere at ein ikkje
tek det på alvor. Regjeringa tek det i alle fall på alvor, og eg
har inntrykk av at ei breidde av politiske parti også i denne salen
tek den situasjonen på alvor.
Vi har sett dette utvikle seg over tid. Vi
sa allereie i kommuneproposisjonen i vår at vi kom til å auke løyvingane
til norske kommunar det komande året, og vi gjennomfører òg endringar
i inntektssystemet som er meinte å treffe dei kommunane som treng
det mest.
Alfred Jens Bjørlo (V) [15:24:57 ] : Kongen skal ein lytte
til, også når han snakkar om kommunar og kommuneøkonomi. I går sa
Hans Majestet følgjande i trontalen, som eg beit meg merke i:
«Det er avgjørende at kommunene har
handlefrihet og ressurser til å løse oppgavene etter sine behov.»
Eg trur ikkje det samsvarar 100 pst. med verkelegheitsoppfatninga
til kommunane rundt i landet, uansett om vi snakkar om dei største
byane eller om distriktskommunane, uansett om vi snakkar om nye,
samanslåtte kommunar eller om kommunar som har vore så heldige og
blitt redda av Senterpartiet og får lov til å vere akkurat som dei
har vore før – og dermed skulle jo himmelen og lyset kome tilbake
over kvardagen i lokalsamfunna deira.
Eg vil spørje kommunalministeren: Trur kommunalministeren
at oppfatninga rundt om i norske kommunestyre akkurat no er at kommunane
har handlefridom og ressursar til å løyse oppgåvene etter behova
sine? Og viss dei ikkje har det no, vil dei få det etter at statsbudsjettet
er lagt fram, og det løftet som kommunalministeren varslar om?
Statsråd Erling Sande [15:26:05 ] : Eg trur vi har ei felles
utfordring i å sikre at kommunar har eit visst handlingsrom til
å bruke ressursane sine slik dei meiner er riktig. Då er det viktig
at vi frå vårt hald ikkje pålegg kommunane stadig nye krav og detaljerte
instruksar. Det har eg høg bevisstheit kring i arbeidet vårt. Den kritikken
som kjem frå norske kommunar, peikar jo ikkje spesielt på denne
regjeringa. Han viser til at krava til kommunane har auka over år,
og at det har blitt meir krevjande.
Eg er glad for det engasjementet Venstre viser
her, og eg har òg tenkt å fortsetje dialogen med kommunane for å
sjå på korleis vi kan gjere det lettare for dei å utnytte ressursane
sine på ein fleksibel og god måte.
Presidenten [15:26:57 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Bjørnar Moxnes (R) [15:27:29 ] : For over hundre år siden bodde
vaskekona Karoline Emilie Larsen alene med seks barn i en ettroms
kommunal leilighet på Tøyen. Etter at mannen døde, strakk ikke lønnen
til, og i en periode mottok hun offentlig støtte for at familien
skulle overleve. Med det ble hun fratatt stemmeretten. Men Karoline
nektet å bøye nakken. Hun møtte opp i valglokalet på Kampen skole
i 1916 for å avgi sin stemme. Der ble stemmeseddelen inndratt. Sammen
med fem andre arbeiderkvinner klagde hun på avgjørelsen. Den klagesaken
ble viktig, for de som var blitt frarøvet stemmeretten, reiste selv
kampen for likeverd og rettferdighet. I 1919 vant de fram. Endelig
hadde alle stemmerett. Det hadde ingen andre partier tenkt på å
markere før Rødt fremmet forslag om det i trontaledebatten i oktober 2017,
som var vårt aller første forslag i denne sal, og det fikk enstemmig
tilslutning.
Historien minner oss om noe viktig. Arbeidsfolk
har aldri fått frihet i gave fra de rike og mektige. Hvert skritt har
blitt kjempet fram. Rettigheter og rettferdighet er ikke noe vi
får, det er noe vi tar. Sånn er det også i dag, som når hundretusener
må droppe å gå til tannlegen fordi de ikke har råd, selv om de trenger
det, mens landets største oppdrettsmilliardærer økte formuene med 26 mrd.
kr bare i fjor. Eller når bydelene i Oslo må kutte hundretalls millioner
kroner i velferden, noe som rammer barn og unge, eldre og pleietrengende,
mens Høyre-byrådet gir skattekutt til folk med de største og dyreste boligene,
eller som når folk flest sliter med høye strømpriser og boliglån
som vokser over pipa, mens strømselskapene går med dundrende overskudd.
Norske banker hadde et overskudd etter at alle kostnader var betalt,
på 100 mrd. kr i fjor. Sånn må det ikke være.
Når det er stor urettferdighet, når velferden
må bygges ut og arbeidsfolk må sitte igjen med mer, hvorfor skal
de største, rikeste og mektigste skjermes? Fram til 2013 var skatt
på overskudd i selskapene på 28 pst. Så kuttet høyreregjeringen
den, ned til 22 pst., og dette nivået har dagens regjering beholdt.
Det betyr i kroner og øre at bankene betaler 6 mrd. kr mindre nå
enn de ville gjort med 2013-skattesatsen. NorgesGruppen, Orkla og Reitan
hadde et samlet overskudd på over 10 mrd. kr i fjor. For dem er
skatteregningen 720 mill. kr lavere enn den ville vært i 2013.
For å ta strømprisene: Det er ingen naturlov
at vår evige, fornybare strøm fra vannkraften – den koster 12 øre/kWh
å produsere – skal selges for det fem-, seks- og sjudobbelte. Folk
flest skjønner ikke hvorfor den rimelige strømprisen på norsk vannkraft
skal dras opp av prisen på dyr gass i Europa. Vi snakker her om
Norges viktigste konkurransefortrinn i hundre år, og som er grunnlaget
for veldig mye av industri- og verdiskapingen i Norge. Vi må ta
tilbake styringen av strømprisen fra strømbørsen Nord Pool og innføre
en innenlands makspris på strøm på 35 øre/kWh. For å kunne gjøre dette
i framtiden må vi avvise EUs fjerde energimarkedspakke, som vil
gjøre en sånn type makspris ulovlig hvis den vedtas.
Vi står overfor en mulig storkrig i Midtøsten,
men Israels folkemord mot palestinerne og angrep på Libanon, som
har fordrevet én million mennesker på flukt, nevnes knapt i trontalen.
Norge må gjøre mye mer for å stoppe Israels krigshissing og bombing.
Vi må støtte opp om Sør-Afrikas sak i Den internasjonale domstolen,
ICJ, noe Rødt foreslår her i dag. Oljefondet må slutte å være Europas
største investor i okkupasjonen av Palestina. Norge må slutte å
godta at våpen og våpenkomponenter fra norskeide selskaper havner
i den israelske krigsmaskinen. Kampen for et fritt Palestina fortsetter.
Vi krever handling. Norge kan og må gjøre veldig mye mer.
Presidenten [15:32:31 ]: Det blir replikkordskifte.
Torbjørn Vereide (A) [15:32:48 ] : Representanten Moxnes hadde
eit historisk tilbakeblikk på store delar av den nasjonale klassekampen
som har føregått i Noreg. Det er ei historie som ein god Arbeidarparti-representant
kjenner godt til.
Ein ting som blir eit veldig naturleg bindeledd
når ein snakkar om den klassekampen og trekkjer parallellen til
eit internasjonalt blikk på det som skjer ute i verda og det truande
verdsbildet som er no, er korleis manglande tryggleik òg vil kunne
påverke manglande velferd og manglande føreseielegheit for ei framtid
òg i eige land. Eit poeng som representanten Moxnes ikkje tøtsja innom,
er korleis ein etter Raudts syn kan oppnå det utan å ha eit samarbeid,
utan å ha alliansar. Nettopp difor har eg lyst til å utfordre representanten
Moxnes på kvifor dei så kategorisk har vore motstandarar av NATO-samarbeidet
både i Noreg og i utlandet?
Bjørnar Moxnes (R) [15:33:51 ] : Norge trenger sikkerhetsgarantier,
men vi mener de må være uavhengige av stormaktsinteresser og bestå
av et sterkt nasjonalt forsvar og samarbeid med våre naboland og
også med andre demokratiske land. NATO er også en angrepsallianse
og et verdenspoliti for USA, som har dratt Norge inn i en rekke
kriger utenlands, i afrikanske land og i Midtøsten, noe som har
fordrevet millioner av mennesker, som har destabilisert hele regioner
og skapt et helvete på jord for sivilbefolkningen i Afghanistan,
i Irak og i Libya – for å nevne noe. Ja, vi skal ha samarbeid med
andre demokratiske land om forsvar, vi skal styrke eget forsvar,
men vi skal ikke delta offensivt i USAs verdenspoliti. Derfor er
vi imot norsk NATO-medlemskap.
Torbjørn Vereide (A) [15:34:52 ] : Representanten Moxnes' linje
om at vi skal vere vår eiga øy og putle med vårt og forhåpentlegvis
kunne krysse fingrane for at vårt eige forsvar er nok til å stå
imot dei store kreftene i verda, er ei haldning som minner meg litt
om nokre amerikanske tendensar der ein skal byggje murar, der ein
skal halde seg for seg sjølv, og der ein skal kutte samarbeidet.
Eg er veldig bekymra for at den linja og den politikken – viss Raudt
hadde fått gjennomslag – hadde medført veldig stor utryggleik. Angrepsallianse,
blir det hevda. I 75 år har NATO vore ein forsvarsallianse, og han
har gjort eit utruleg viktig arbeid for å tryggje alle dei no 32
medlemslanda i alliansen.
Korleis meiner Moxnes og Raudt at vi skal kunne vere
i stand til å forsvare oss – Noreg aleine?
Bjørnar Moxnes (R) [15:35:54 ] : For det første hadde de nordiske
landene som kjent felles sikkerhetsgarantier fra mai 2022 og til
disse landene ble medlem av NATO et år senere. Den typen garantier
burde Norge etablere med samtlige nordiske land, og de vil tre inn hvis
noen av disse landene blir truet. NATOs sikkerhetsgaranti er avhengig
av enstemmighet. Man skal ha støtte fra Orbans Ungarn, man skal
ha støtte fra Erdogans Tyrkia, og man skal ha støtte fra potensielt Trumps
USA. Disse tre regimene må si ja for å utløse kollektivt selvforsvar
av Norge hvis vi skulle be om det. Det er tryggere, mener vi, å
styrke vår egen forsvarsevne – ikke minst i nord, som vi gjør i
forsvarsforliket – og søke allianser med våre demokratiske naboland
i Norden framfor å belite oss på Orban, Erdogan eller Trump.
Hårek Elvenes (H) [15:37:02 ] : Russlands invasjon av Ukraina
viser hvor sårbart et naboland til Russland er uten nære allierte.
Det har ført til at nabolandet Finland søkte medlemskap i NATO,
og det gjorde også nabolandet til Finland, Sverige – nettopp for
å være beskyttet av NATOs kollektive sikkerhetsgaranti.
Rødt ønsker å trekke Norge ut av NATO. Hvordan
vil Rødt kompensere og sørge for at vår evne til forsvar og avskrekking
opprettholdes på samme nivå som gjennom et NATO-medlemskap, når
vi skal trekke Norge ut av NATO?
Bjørnar Moxnes (R) [15:37:48 ] : Norges nasjonale interesse
er lavspenning i nord. Vi har ikke interesse av verken å bli oppfattet
som eller i praksis være en framskutt base for amerikanske offensive
operasjoner med brodd inn mot Russland. Det vil øke spenningen i
nord, og det vil øke krigsfaren i nord. Det motvirker vi ved å være
til stede i nord med våre egne styrker, under norsk kommando, og
hvis ikke vi er der med våre styrker, vil andre stormakter rykke
inn. Derfor er forsvarsforliket viktig for å bygge opp under lavspenning
i nord.
Vi ønsker også å få sikkerhetsgarantier fra
andre nordiske land – og det er det fullt mulig å få uavhengig av NATO
– som vil utløses gjensidig hvis ett av landene trues. Det er mye
tryggere, mener vi, enn å være avhengig av et ja fra land som Tyrkia,
Ungarn eller USA under Trump.
Margrethe Haarr (Sp) [15:39:01 ] : Vi har fått til en historisk
enighet om et forsvarsløft i Norge, noe som er helt nødvendig etter
mange år med nedbygging. Uavhengig av den satsingen vil Norge likevel
ha behov for et stabilt forsvarssamarbeid for å kunne forsvare seg. NATO
er sikkerhetsgarantien til Norge, og etter at Finland og Sverige
også ble medlemsland, har man også fått et nordisk forsvarssamarbeid.
Rødt har uttalt at akkurat nå, når situasjonen
er såpass urolig, er det ikke gunstig å melde seg ut av NATO. Likevel
har Rødt foreslått kutt til det som er med og sikrer den norske
forsvarsevnen, gjennom å kutte bidrag til NATO-samarbeidet, gjennom
kutt i tilskuddet til NATOs driftsbudsjett, kutt i EDF, European
Defence Fund, kutt i utgifter til forhåndslagring og innkjøp av
kampfly og kutt i militæroperasjoner, for å nevne noe. Mener representanten
Moxnes at disse forslagene bidrar til å sikre vår trygghet og forsvarsevne
i den situasjonen vi er i nå?
Bjørnar Moxnes (R) [15:40:00 ] : Rødts NATO-syn ligger fast.
En utmeldelse er uaktuelt så lenge flertallet i befolkningen og
på Stortinget ikke er for det, men Rødts syn på NATO ligger fast.
Så mener vi at veien til å sikre landets suverenitet
og sikkerhet går langs to spor.
For det første må vi styrke vår egen nasjonale
forsvarsevne. Det gjør forsvarsforliket på veldig mange forskjellige
punkter. Det er helt avgjørende også for å få spenningen ned i nord.
Hvis vi ikke er til stede med våre fartøy i våre enorme havområder
og sikrer norsk suverenitet, vil andre stormakter rykke inn i det
tomrommet, og da kan faren for eskalering også med russerne bli
veldig mye større enn når det er norske styrker under norsk kommando
som gjør det.
For det andre ønsker vi sikkerhetsgarantier
med demokratiske land i vår nærhet framfor å belite oss på NATO,
som også er en angrepsallianse.
Presidenten [15:41:03 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Sveinung Rotevatn (V) [15:41:25 ] : Førre månad vart det sett
varmerekord – ikkje berre éin varmerekord, men fleire titals varmerekordar
over heile Noreg. Øvst på pallen til slutt stod Etne i Sunnhordland,
som no har registrert den varmaste septemberdagen i Noreg nokosinne
– 30,6 grader. Dei slo den gamle rekorden ikkje med nokre desimalar,
men med to heile grader. Den gamle rekorden var tre år gamal. 2024
ligg an til å verte det året der dei globale klimagassutsleppa når nok
ein topp, og i 13 av dei 15 siste månadene er det sett nye globale
varmerekordar.
Klimaendringane er i full gang, med dei konsekvensane
det får for issmelting, havstiging, ørkenspreiing og dårlegare livsvilkår
for menneske, dyr og plantar. Alle varsellampene blinkar, og vi
har veldig dårleg tid. Regjeringa Støre, derimot, ser ut til å ha
frykteleg god tid. Viktige EU-direktiv innanfor klima- og energipolitikken står
på vent. Senterpartiet har tydelegvis framleis full vetorett på
det området. Trass i at EU no har signalisert at tolmodet er i ferd
med å ta slutt, er f.eks. fornybardirektivet frå 2018 framleis gjenstand
for eit evigvarande internseminar i regjeringa.
Det viktigaste løftet regjeringa har gjeve
i klima- og energipolitikken, har vore, som det heiter, å utvikle, ikkje
avvikle norsk sokkel. Det har dei levert på. Olje- og gassutbygginga
går på fullt turtal. Ein kan merke seg at det offentlege ekspertutvalet
som vurderte klimapolitikken fram mot 2050, kom med ei veldig tydeleg
anbefaling. Det var at skal vi ha sjanse til nå klimamåla våre, må
vi snart leggje ein plan for korleis vi skal klare å avrunde oljealderen
på ein fornuftig måte.
I tillegg kom dei med ei ganske interessant
åtvaring til norske politikarar: Den oljeskattepakken som vart vedteken
i denne salen i 2020, som har gjeve ein veldig «boost» i olje- og
gassnæringa, er snart tom. Ordrebøkene er i ferd med å verte tømte,
og då, åtvara utvalet, vil det kunne kome nye krav frå industrien
om nye støttepakkar. Kva skjedde? Jo, mindre enn eitt år etter at
utvalet kom med den spådomen, var toppsjefen i eit stort selskap
ute på forsida av Dagens Næringsliv og bad om ein ny støttepakke.
Statsministeren kommenterte heldigvis i den
anledninga at regjeringa ikkje har planar om ein ny støttepakke.
Eg håpar den mangelen på planar ligg fast, for i møte med den typen
krav, som kjem til å kome, er det viktig at eit samla storting klarer
å halde hovudet kaldt – og mykje kaldare enn det ein klarte våren
2020. Då må ein rett og slett seie tydeleg nei til nye stimulipakkar. Omstillinga
av olje- og gassnæringa går allereie for sakte. Det er ingen grunn
til å forseinke ho ytterlegare.
Samtidig som vi stoppar ny forureining, må
vi ta vare på naturen vi har. Vi må også rydde opp i gamle synder,
slik som vi f.eks. har gjort i Store Lungegårdsvannet sør for Bergen
sentrum, der ein i tiår, for ikkje å seie hundreår, har dumpa kloakk,
industriavfall, tungmetall og miljøgifter, som gjer at det har vore
utrygt å bade der, og langt mindre har det vore gode levevilkår
for fisk og andre sjødyr og plantar. Den førre regjeringa, med Venstre
i spissen, føreslo pengar til å rydde opp. No er det gjort. Kva
ser vi då? Jo, vi ser igjen stimar med fisk: hyse, kviting og torsk.
Vi ser kråkebollar, vi ser sjøstjerner, vi ser alt det vi skal sjå
i havet, når vi lar det vere i fred og lar naturen vekse fram.
Naturen har ei fantastisk kraft i seg. Han
kan reparere seg sjølv, han kan kome tilbake viss vi gjev han rom
til det. Difor må vi ikkje berre la vere å øydeleggje ny natur, vi
må også gje rom for meir natur.
Denne regjeringa har framleis til gode å leggje
fram eit statsbudsjett der dei ikkje kuttar i viktige natursatsingar
som f.eks. skogvern. No har det leke ut at dei omsider skal gje
nokre slantar til natur i budsjettet som kjem. Eg er mildt sagt
spent på å sjå heilskapen i det. Svaret kjem på måndag.
I alle tilfelle er det slik at sjølv om klimapolitikk
og naturpolitikk kan vere komplisert i sine detaljar, er det ikkje
så komplisert, meiner eg, i praktisk politikk. Då er det rett og
slett slik at skal ein få ordentleg klimapolitikk og ordentleg naturpolitikk,
treng ein politikarar som bryr seg om klimaet, og som bryr seg om
naturen.
Presidenten [15:46:22 ]: Det blir replikkordskifte.
Elise Waagen (A) [15:46:31 ] : I tillegg til politikere som
bryr seg om klima og natur, trenger folk også politikere som bryr
seg om lommeboken deres.
I en tid da veldig mange har opplevd å få dårligere råd,
har gratis SFO vært en viktig velferdsreform. Småbarnsfamilier opplever
nå å få kutt i regningen på ca. 18 000 kr per barn når man har barn
i SFO. Jeg kan vise til min hjemby. Der ser vi at i de områdene
hvor det bor lavinntektsfamilier, har deltakelsen i SFO gått opp
fra 50 pst. til 100 pst. Det viser at det faktisk virker.
Guri Melby har uttalt at veien til gratis SFO
er brolagt med sløseri. Jeg lurer derfor på, hvis Venstre skulle komme
i regjering en gang, om de vil fortsette som man gjorde med maksprisen
i barnehagen, der man økte den år for år, og ta for seg SFO på samme
måte – om man fortsatt står på at det er brolagt med sløseri?
Sveinung Rotevatn (V) [15:47:37 ] : For det første kan ein
merke seg at når vi no er i gang med ein ny sesjon, fortset Arbeidarpartiet
trenden frå førre sesjon – og den før det. Det er i all hovudsak
å vere fornøgd med dei SV-gjennomslaga som har kome i budsjettet,
og ikkje dei regjeringa sjølv føreslår.
Men eg skal svare på spørsmålet, for Venstre
har jo, når vi har hatt budsjettmakt, prioritert gratis kjernetid både
i barnehage og i SFO. Vi har vist at dette er noko vi prioriterer,
men det er også slik at pris ikkje er det einaste som betyr noko,
ikkje minst for kvaliteten i SFO. Det vi no ser, er at både i barnehagar
og på SFO-avdelingar landet rundt er det stor mangel på personell,
ikkje minst på kvalifiserte folk som kan jobbe der, og det har også noko
å seie. Eg meiner at når ein skal utvikle eit godt SFO-tilbod, betyr
pris noko, ikkje minst for dei som i utgangspunktet ikkje har råd,
men det er også andre ting som det er viktig å satse på.
Elise Waagen (A) [15:48:34 ] : Jeg vil hevde at prisen absolutt
har noe å si når man ser at deltakelsen har gått fra 50 pst. til
100 pst. ved å innføre SFO som et gratis tilbud.
Vi kan også gjerne snakke om innhold og kvalitet, for
det virker ikke helt som om Venstre har tatt inn over seg bemanningskrisen
ute i barnehagene mange steder nå. Det er prisverdig at man påpeker
det, men når man ser til de alternative budsjettene, ønsker man
å innføre rullerende opptak i barnehagene uten samtidig å gjøre noe
med bemanningen. De ansatte ute i barnehagene mener at dette vil
forringe kvaliteten betydelig. I realiteten er Venstres politikk
å gjøre barnehagene både dårligere og dyrere. Jeg skjønner egentlig
ikke helt hvordan Venstre får dette til å gå i hop.
Sveinung Rotevatn (V) [15:49:26 ] : Eg synest det er interessant
at Arbeidarpartiet no nyttar anledninga til å snakke ned det eg
oppfattar er det tydelegaste kravet og ønsket frå småbarnsforeldra
landet rundt. Det handlar nettopp om rullerande barnehageopptak.
Frustrasjonen ved å verte ståande utan barnehageplass og utan meir
foreldrepengar er stor – apropos lommeboka til folk.
Det er framleis slik at er barnet fødd på feil
tidspunkt av året, går det ut over foreldra si lommebok, mogleg
yrkesdeltaking og mogelegheita barnet har til å gå i barnehage.
Det at Arbeidarpartiet no framstiller det slik, det som har vore
ei viktig satsing i Venstres alternative budsjett, som vi har lagt
inn pengar til – ordentlege pengar – samtidig som den samla pengebruken
er lågare enn forslaget frå regjeringa, synest eg at landets småbarnsforeldre
faktisk skal merke seg. Venstre kjem til å jobbe vidare for rullerande
barnehageopptak, for vi meiner det er ein kjempeviktig reform, slik
at fleire kan gå i barnehagen, og slik at foreldre som ønskjer å
gå på jobb, kan gå tilbake på jobb.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [15:50:31 ] : Det stundar snart mot
ein ny stortingsperiode, og Venstre søkjer òg makt. Etter å ha høyrt
representanten Rotevatn her i dag er strategien til Venstre å gje
den makta til EU – altså mindre makt til denne sal, meir makt til
Brussel, anten det er snakk om landbrukspolitikk, fiskeripolitikk,
handelspolitikk eller innanfor klimaområdet, som representanten
Rotevatn var innom.
I sommar var Venstre ute og skulle hasteinnkalle Stortinget.
Det var ikkje forsvarsministeren som skulle hasteinnkallast fordi
det er krig i Europa. Det var heller ikkje utviklingsministeren,
for å snakke om bistand. Det var på grunn av at det var ein EU-kommissær
som meinte at det hasta så forferdeleg med eit enkelt EU-direktiv at
ein altså skulle hasteinnkalle Stortinget.
Det er liksom ikkje måte på kva Venstre skal
ha Noreg inn i fortast mogleg. Finst det eitt enkelt eksempel på eit
direktiv som Venstre er imot, som har kome frå EU?
Sveinung Rotevatn (V) [15:51:33 ] : For det første trur eg
ikkje så mange i denne salen er i tvil om engasjementet til Venstre
for å få stoppa krigen i Ukraina, løyve meir pengar til han, ta
imot ukrainske flyktningar – som regjeringa no strammar inn på.
Det har vore ei rekkje initiativ på det i denne salen, inkludert
i dag.
Når vi er bekymra for den enorme køen av etterslep på
EU-direktiv denne regjeringa står for, handlar det om norske interesser.
Det er mogleg at representanten Gjelsvik føler seg mektig når han
og Senterpartiet sit og blokkerer eit EU-direktiv frå 2018, men
eg synest det er mykje viktigare at vi i denne vesle verdsdelen
vår faktisk kan dele på den makta vi har saman globalt. Då må vi jobbe
saman, sitje rundt dei same møteborda og verte einige om ting som
angår alle: klimapolitikk, energipolitikk, forsvarspolitikk, helsesamarbeid,
satelittsamarbeid. Dei to siste er eksempel på noko Noreg ikkje
er med på. Eg trur det bl.a. er fordi EU er i ferd med å miste tolmodet,
når vi ikkje gjennomfører det vi allereie har sagt at vi skal vere
med på.
Erlend Wiborg (FrP) [15:52:43 ] : Den ene nestlederen i Venstre,
Abid Raja, har skrevet en bok der han tar en betydelig politisk
U-sving når det gjelder innvandrings- og integreringspolitikk. Det
gleder selvfølgelig Fremskrittspartiet, og vi registrerte på NRK
nylig at dette ikke var et sedvanlig soloutspill, men noe partilederen
også står bak.
Representanten Rotevatn har ledet Venstres
programkomité. Jeg registrerer at det er tolv punkter knyttet til
innvandring. Samtlige tolv punkter handler om å myke opp. På integreringsfeltet
er det syv punkter. Ingen av de punktene handler om å stille krav,
alle handler om oppmykinger. Mitt spørsmål til representanten Rotevatn
er: Betyr dette at Venstres U-sving kun er retorisk og ikke reell
politikk?
Sveinung Rotevatn (V) [15:53:42 ] : For det første trur eg
representanten Wiborg har teke opp denne boka til representanten
Raja i alle sine replikkar i dag, så ho må ha gjort eit stort inntrykk
på han. Det er bra, det er godt at stortingsrepresentantar les bøker,
ikkje minst bøker skrivne av Venstre-folk.
Eg trur at representanten Wiborg og andre har
eit litt skakt inntrykk av Venstres innvandringspolitikk. Venstre
har heile vegen vore for at vi f.eks. skal ha spreidd busetjing,
som eg også oppfattar at Abid Raja er veldig oppteken av, slik at
det ikkje vert for mange med utanlandsk opphav i enkelte bydelar
og enkelte kommunar. Det er ei lang linje i vår politikk.
Vi har også vore med på ei rekkje innstrammingar historisk.
Det betyr likevel ikkje at vi er for kvar innstramming Framstegspartiet
føreslår. Vi meiner også at om ein f.eks. skal føre ein asylpolitikk
som er streng og rettferdig, som ein seier, bør ein også føre ein
kvoteflyktningpolitikk som bidreg til at den typen mekanismar vert
oppretthaldne globalt, for å unngå ulovlege flyktningstraumar. Difor
føreslår vi bl.a., punkt éin, å ta imot fleire kvoteflyktningar.
Presidenten [15:54:48 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Åsmund Aukrust (A) [15:55:08 ] : Jeg tror mange av oss akkurat
nå holder pusten med tanke på hva som skal skje de neste timene
og dagene. Verden står nå på randen av en storkrig i Midtøsten,
og vi har kanskje den farligste situasjonen i Midtøsten i moderne
historie. Israelske styrker er nå på vei inn i Libanon, iranske
missiler har blitt avfyrt mot Israel, og millioner av mennesker
lever nå i frykt. Dette er det vi har fryktet lenge, at denne forferdelige
krigen i Gaza skal eskalere. Fra norsk side har vi gjort det vi
kan for å unngå at den skal spre seg til hele regionen.
På mandag viser kalenderen igjen 7. oktober.
Det var høstdagen da Israel ble rammet av et brutalt terrorangrep
som tok over 1 200 menneskeliv, uskyldige ungdommer som var på musikkfestival,
familier som bodde i kibbutz og altfor mange andre. Nå som vi nærmer
oss årsdagen, tenker vi på alle dem som savner sine, og de som fortsatt
venter på å få hjem sine – gislene.
Israel har som alle andre land rett til selvforsvar, men
det vi har sett det siste året, er noe helt annet. Gazas befolkning
er drevet på flukt igjen og igjen. De lever under konstant frykt
og ydmykelse. Det er 40 000 mennesker som er drept i krigen, og
veldig mange flere lider eller har mistet livet på grunn av mangel
på mat, medisiner, vann og alt annet som skal til for å overleve.
Nødhjelp slippes knapt inn, og situasjonen er både umenneskelig og
uholdbar. Vår solidaritet ligger hos Gazas befolkning, som har gått
igjennom det aller tøffeste året.
Jeg er stolt av at Norge har ledet an for å
stoppe denne krigen. Vi har krevd umiddelbar våpenhvile. Vi har insistert
på at internasjonal rett skal holdes, og at de ansvarlige for krigsforbrytelsene
skal stilles til ansvar. Vi har jobbet for å få gislene løslatt,
at humanitær hjelp skal komme inn, og vi har økt vår støtte til
det palestinske folk.
Det blir ingen fred i Midtøsten før det blir
våpenhvile i Gaza. Det er det aller viktigste. Men etter det, det
er da den virkelig store jobben begynner med å bygge fred, sikkerhet
og stabilitet. Også her har Norge ledet an, og kanskje det beste
eksempelet på det er anerkjennelsen av staten Palestina. Det finnes
ingen militær løsning for fred. Fred kan bare komme gjennom politisk
prosess, hvor okkupasjonen tar slutt og terror og drap av sivile opphører.
En tostatsløsning er den eneste veien for å få til en bærekraftig
fred for alle sider i denne konflikten.
Norge har hatt en veldig tydelig stemme. Samtidig ser
vi – i skarp kontrast – hvordan dette ville vært med en borgerlig
regjering. Da Norge, Spania og Irland anerkjente staten Palestina,
dro Fremskrittspartiets leder, Sylvi Listhaug, rett til den israelske
ambassaden. Når Libanon nå angripes med bomber og bakkestyrker,
kommer det jubelord om fantastiske og fine operasjoner fra Fremskrittspartiet.
Vår regjering har stått fast på den politiske og økonomiske støtten
til FNs arbeid for palestinere, samtidig som de borgerlige har krevd
å strupe den. Jeg er glad og stolt over at den norske regjeringen
har levert, og at arbeidet ikke stopper opp før lidelsene opphører.
Vi behøver ikke å reise til Midtøsten for å
finne krig. Vi har en storskala krig midt i Europa. Vi må aldri
slutte å bli sinte, redde, forbannet og opprørte over Russlands brutale
krig i Ukraina. Det er nå over ti år siden Russland invaderte Krym,
og det er to og et halvt år siden februarnatten da Russland gikk
til fullskala invasjon av Ukraina. Her mener jeg Stortinget har
funnet fram til det beste i oss. Vi har samlet oss om støtten til
det ukrainske folk – politisk, moralsk, militært, sivilt og humanitært.
Da Nansen-programmet ble lansert av statsminister Støre, president
Zelenskyj og de parlamentariske lederne, var Norge først ute med
et flerårig støtteprogram for Ukraina. Siden den gang er det mange
andre land som har fulgt etter. Det gjør at det norske programmet
har hatt større verdi enn programmet i seg selv. Og programmet har
siden det ble lansert for halvannet år siden, nærmest blitt doblet,
både for 2024 og i programmets totale ramme.
I en debatt som stort sett handler om alt det
vi på Stortinget er uenige om, er det bra at vi kan komme sammen
og bli enige om det som vil være en hovedoppgave for oss også denne
sesjonen, nemlig vår felles støtte til ukrainernes kamp. For det
er virkelig ingen klisjé å si at ukrainernes kamp også er vår kamp.
Vår frihet avhenger av deres frihet, og ukrainerne skal vite at
vi er på deres side så lenge det er behov for det.
Nils T. Bjørke hadde
her teke over presidentplassen.
Presidenten [15:59:52 ]: Det vert replikkordskifte.
Bård Ludvig Thorheim (H) [16:00:04 ] : Iran spiller en destruktiv
rolle i Midtøsten-regionen. Iran gir penger, trening og forsyninger
til Hamas, som sto bak 7. oktober-massakren, houthiene i Jemen,
som angriper norsk og internasjonal skipstrafikk, og det paramilitære Hizbollah.
De systematiske menneskerettighetsbruddene fra Irans regime og undertrykkingen
av og brutaliteten mot kvinner i Iran kjenner ingen grenser. Deler representanten
denne analysen? Og i så fall: Hvorfor reflekteres det ikke i regjeringens
og Arbeiderpartiets retorikk om utviklingen i Midtøsten?
Åsmund Aukrust (A) [16:00:46 ] : Det er veldig lett å være
enig i den analysen. Iran har et forferdelig brutalt regime, som
først og fremst er brutalt mot sin egen befolkning, og som undertrykker
politisk opposisjonelle minoriteter og ikke minst kvinner. Nyhetene
fra Iran har stort sett bare vært negative de siste årene, med ett unntak.
Det har vært veldig fint å se den kraften som lå i de kvinnene som
var ute og demonstrerte og krevde sine rettigheter, og som fikk
Nobels fredspris. De ble jo æret for den kampen for et år siden.
Det jeg derimot er helt uenig i, er at dette ikke reflekteres i
hva vi sier fra norsk side. Vi er veldig tydelige på at Iran sitter
med et stort ansvar både for undertrykkelse av egne borgere og for
støtte til ulike militante grupperinger som er utrolig destruktive
og driver med terror og drap i hele Midtøsten. Der er Norge veldig
tydelig. Norge snakker med Iran, for vi mener at Iran spiller en
veldig viktig rolle, og det kommer vi til å fortsette å gjøre.
Bård Ludvig Thorheim (H) [16:01:48 ] : Først: Takk for svaret.
Jeg er glad for at vi deler analysen. Det viktigste for sikkerhet
på vårt kontinent er likevel at Ukrainas forsvarskamp lykkes. Det
har blitt snakket en del om at regjeringen har kommet bakpå i støtten
til Ukraina, men i tillegg til den økonomiske støtten er det viktig
at Norge også bidrar til at Europa blir uavhengig av russisk gass,
klarer klimaomstillingen og også gjør seg uavhengig av strategiske
mineraler fra land som Russland og Kina. Hvorfor trenerer da regjeringen
Norges deltakelse i helt sentrale europeiske initiativer som fornybardirektivet,
Net-Zero Industry Act og forordningen om kritiske mineraler?
Åsmund Aukrust (A) [16:02:41 ] : Jeg er helt uenig i at Norge
har havnet bakpå på noen som helst måte i vår støtte til Ukraina.
Jeg er derimot helt enig i det representanten sier om at Ukrainas
kamp også handler om vår egen sikkerhet. Vår støtte til Ukraina
handler mest om at det blør i hjertene våre å se de forferdelige lidelsene,
men den handler også om vår egeninteresse og at verden blir et fryktelig
mye farligere sted dersom Ukraina ikke vinner fram.
Jeg er helt enig i at vi må gjøre mer for å
beskytte vår egen sikkerhet. Derfor har vi fått til et historisk
forsvarsløft som alle partier nå stiller seg bak. Vi skal utvinne mer
mineraler her hjemme i Norge og i Europa, vi bør hele tiden se etter
andre områder å arbeide på i europeisk sammenheng, og jeg er uenig
i virkelighetsbeskrivelsen av at vi i regjering ikke gjør det i
dag.
Himanshu Gulati (FrP) [16:03:35 ] : Da den norske regjeringen
før sommeren anerkjente Palestina som stat, var det en ensidig anerkjennelse
uten noen krav og uten noen framforhandlet løsning eller avtale
mellom aktørene i konflikten. Bakteppet var selvsagt terrorangrepet
7. oktober i fjor, hvor det for øvrig ble tatt gisler som ennå ikke
er løslatt, og også det vi i etterkant har sett, med angrep på Israel
fra Libanon, Syria, Irak, Jemen og andre aktører.
Finlands president, Alexander Stubb, mente
at anerkjennelsen av en palestinsk stat på dette tidspunktet var
å påskjønne Hamas for terroren. Jeg lurer på hva representanten
mener om den uttalelsen, og om han ser at en anerkjennelse på nåværende
tidspunkt kan ses på som en påskjønnelse for den terroren og det
angrepet som ble gjort.
Åsmund Aukrust (A) [16:04:29 ] : Bakteppet var ikke terroraksjonen.
Bakteppet for anerkjennelsen er over 70 år med okkupasjon. Palestinerne
har krav på å leve i frihet og fred – som israelerne og alle andre
mennesker her på kloden. Vår anerkjennelse handlet nettopp om at
det skulle være en vei for å komme dit at palestinerne faktisk får
sin egen stat. Jeg er helt uenig i at dette er en anerkjennelse
av Hamas. Tvert imot, det er å si at det palestinske folk har krav
på å bli representert av ledere som verden kan stille krav til,
som verden kan møte med forventninger, og som gir dem rettigheter. Det
er ikke Hamas. De som har bekjempet Hamas mest opp gjennom historien,
er ikke Israel, det er den palestinske regjeringen. Det er de som
virkelig har gått i front i kampen mot Hamas, og det har vært borgerkrig
i Palestina mellom Fatah-partiet og Hamas. Jeg mener at det er den
legitime palestinske ledelsen som fikk den viktige anerkjennelsen
som Norge gjorde i mai.
Guri Melby (V) [16:05:39 ] : Etter at regjeringen hadde møte
med de parlamentariske lederne om utvidelse av Nansen-programmet,
uttalte statsminister Jonas Gahr Støre til NTB:
«Det er nødvendig å tilpasse støtten
til det vi ser på bakken og i regionen. Ukraina er fortsatt i en
eksistensiell kamp. Vi nærmer oss tusen dager i krig.»
Selv om vi har kritisert størrelsen på det
beløpet regjeringen har utvidet Nansen-programmet med, mener jeg
det er umulig å tolke Jonas Gahr Støre på noen annen måte enn at
situasjonen i Ukraina er svært vanskelig, og at vi derfor må øke
støtten vår til Ukraina. Så, en uke etterpå, kommer regjeringen
med det grepet å fjerne kollektiv beskyttelse for en del av de ukrainerne
som kommer fra det justisministeren omtalte som såkalt trygge områder.
Mener Åsmund Aukrust at dette er å tilpasse støtten til et land
som er i en eksistensiell kamp?
Åsmund Aukrust (A) [16:06:36 ] : Situasjonen er svært vanskelig
for ukrainere. Hver eneste dag blir det drept folk på slagmarken
i Ukraina. Tusenvis av ukrainske barn er kidnappet og satt i russisk
fangenskap. Den endringen som Norge gjorde når det gjelder kollektiv beskyttelse
fra de områdene som ikke politikerne har bestemt at er trygge, men
som UDI og våre fremste eksperter mener at er tryggere i Ukraina
– det var endringen – gjør ikke at de som kommer fra disse områdene,
ikke har rett på å søke asyl. De kan søke asyl som alle andre, men
den kollektive beskyttelsen i disse områdene er ikke da automatisk.
Så vil jeg også minne om at Norge har tatt
imot over 80 000 ukrainske flyktninger. Det er langt flere enn alle de
andre nordiske landene. Det er gjort en fantastisk innsats, og dette
har gått mye bedre enn jeg tror noen hadde forutsatt, takket være
norske kommuner, frivillighet og alle andre. Men det er klart det
er et balansepunkt når det gjelder hva det er mulig å få til i Norge,
og derfor var den justeringen nødvendig.
Presidenten [16:07:40 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Erlend Svardal Bøe (H) [16:08:03 ] : Aldri før har norske pasienter
måttet vente lenger på helsehjelp. Ventetidene for å få helsehjelp
for fysiske sykdommer er i august 85 dager i snitt, og over 260 000
mennesker står i helsekø. Det er frustrerende ikke å få den helsehjelpen
du trenger når du trenger den, og ikke minst med den maktesløsheten
du kjenner på som enkeltmenneske i møte med et stort system. Økte
ventetider gjør at mennesker må sette livet sitt på vent. Noen kan falle
utenfor arbeidslivet, og hverdagen blir tyngre å bære. Alle i salen
her ønsker at ventetidene skal snu, og at pasientene i tiden framover
skal slippe å måtte stå i en unødvendig lang helsekø.
Mye av ansvaret for den situasjonen som norske
pasienter nå står i, og som har blitt vanskeligere, er det Støre-regjeringen
som har. Siden 2021 har ventetidene økt med nesten to uker, 50 000
flere pasienter står i helsekø, og dobbelt så mange pasienter opplever
å ikke få helsehjelp innenfor den medisinsk forsvarlige fristen
som er satt av helsetjenesten. Det er uholdbart, og i økte ventetider
ligger det mange tapte muligheter og mye usikkerhet for norske pasienter.
I mai lanserte Støre-regjeringen det såkalte
ventetidsløftet, med brask og bram. Etter tre år med rød-grønn helsepolitikk
som har bidratt til å øke ventetidene, helsekøene og fristbruddene
kraftig, men også svekket samarbeidet med private aktører og systematisk
redusert sykehusenes mulighet til å få mer betalt for å behandle
flere pasienter, bestemte Støre-regjeringen seg endelig for at det
var på tide å gjøre noe. Ventetidsløftet til Støre-regjeringen er
en form for skippertakspolitikk som norske pasienter ikke fortjener,
og som landets helsepersonell heller ikke fortjener. Støre-regjeringen
har erklært dugnad og sier at ventetidsløftet først og fremst er
en ekstraordinær innsats. Men denne gangen har ikke regjeringen
erklært unntakstilstand på grunn av en pandemi. Denne gangen er
det dugnad for å ta igjen konsekvensene av Støre-regjeringens feilslåtte
helsepolitikk i tre år. I takt med at helsekøene har økt, har Støre-regjeringen
endret finansieringen, sånn at sykehusene nå taper penger på å behandle
flere pasienter. Arbeiderpartiet har også endret retorikken, men
ikke politikken når det gjelder bruk av ledig behandlingskapasitet
hos private aktører. Den grunnleggende politikken til Arbeiderpartiet
består, og det så vi ikke minst med avviklingen av fritt behandlingsvalg
og nedsetting av avkommersialiseringsutvalget, for å bygge ned privat
sektor i helse- og omsorgstjenesten.
Det er grunn til å spørre seg hvor vår felles
helsetjeneste var da det gikk ni måneder før MS-syke Nina fra Mo
i Rana fikk helsehjelp. Hun opplevde at fristen for hvor lenge det
er medisinsk forsvarlig å vente for å få helsehjelp, ble brutt med
hele tre år, og hun følte seg glemt av helsetjenesten. Og hvor var
vår felles helsetjeneste for politimannen «Lars», som i ren desperasjon
over den lange ventetiden på en enkel operasjon som kunne ha fått
ham raskt tilbake i arbeidslivet, valgte å låne 100 000 kr av sin
far for en privat operasjon? Bak alle de storslåtte ordene til helseminister
Vestre om at det er satt i gang flere hundre tiltak, står det mennesker
som trenger helsehjelp – mennesker som Nina og mennesker som «Lars»,
som kjenner konsekvensene av Støre-regjeringens feilslåtte helsepolitikk
på kroppen.
Høyre mener vi kan få ned ventetidene, og vi
har ikke ventet på at det skal bli rekordhøye ventetider, før vi
har foreslått tiltak i denne salen. Høyre har foreslått mer penger
til de offentlige sykehusene, foreslått flere øremerkede kjøp av
ledig kapasitet hos private aktører for å sikre flere raskere helsehjelp
og foreslått at sykehusene ikke skal tape penger på å behandle flere
pasienter. Forrige gang Høyre satt i regjering, klarte vi å kutte ventetidene
med to uker. Vårt fremste løfte til pasientene når vi kommer tilbake
i regjeringskontorene neste år, er at vi skal klare det igjen, for
vi trenger en helsetjeneste som alltid setter pasienten først, og
ikke systemet, og som ikke driver skippertakspolitikk, men klarer
å holde ventetidene lavest mulig for norske pasienter.
Presidenten [16:12:35 ]: Det vert replikkordskifte.
Øystein Mathisen (A) [16:12:48 ] : En av de største utfordringene
vi står overfor i helsevesenet, og kanskje spesielt i nord, der
vi kommer fra, er mangelen på helsepersonell. Før pandemien fikk
Høyre kraftig kritikk av Riksrevisjonen for ikke å ha en god nok
plan for å rekruttere tilstrekkelig arbeidskraft i helsevesenet.
Det har vi tatt tak i gjennom Nasjonal helse- og samhandlingsplan
og opptrappingsplanen for heltid og god bemanning i omsorgstjenesten.
I tillegg utdanner vi flere ved å styrke desentralisert utdanning.
Vi har en historisk økning i studiestøtten og et nytt og bedre opptakssystem
som får unge raskere ut i arbeidslivet. Vi har en ordning for å
avskrive studielån i distriktene, en profesjonsmelding med mange
tiltak, og vi styrker kommuneøkonomien og sykehusøkonomien. Mange
av disse tiltakene har Høyre vært veldig kritiske og negative til. Det
var derfor uforståelig å lese Høyres program, som har få og utydelige
tiltak om hva man skal gjøre for å sikre nok personell. Mitt spørsmål
er derfor: Hva gjør Høyre framover for å sikre at vi utdanner nok
helsepersonell, når de er kritiske til det meste som kommer fra regjeringen?
Erlend Svardal Bøe (H) [16:13:52 ] : Det er jo litt spesielt
å høre på Arbeiderpartiet, som selv senket kravene til kvaliteten
på helsepersonell da de f.eks. fjernet karakterkravet for sykepleierutdanningen.
Jeg mener at svaret for å rekruttere mer helsepersonell framover ikke
er å senke kvaliteten på dem som er ute i tjenesten.
Vi er enige om at vi vil sikre mer attraktivitet
ved å ta ned belastningen på helsepersonellet, men da helsepersonellkommisjonen
kom med sin utredning, var noe av det første Høyre gjorde, å strekke
ut en hånd til regjeringen og si at vi ønsket å inngå forlik om
den, for skal vi lykkes framover, må vi sørge for at det er tiltak
som står seg over tid.
Da vi satt i regjering, fikk vi på plass Tørn-prosjektet, som
er et veldig bra prosjekt for å sikre mer heltid og flere turnusordninger.
I tillegg opprettet vi primærhelsetjenesteteam, som regjeringen
nå legger ned, for å sikre mer oppgavedeling og mer tverrfaglighet
i helsetjenesten.
Vi har altså foreslått veldig mange tiltak
for å bidra, men det hjelper som sagt ikke med en regjering som senker
kravene til dem som skal behandle pasienter og brukere av helse-
og omsorgstjenesten, slik Arbeiderpartiet har gjort.
Øystein Mathisen (A) [16:14:59 ] : Representanten sier at vi
senket kravene. Det vi er mest opptatt av, er hva folk kan når de
kommer ut av utdanningene. Det sier også universitetene selv: De
sier at de er klare til å gjøre det som skal til for å løfte dem
til det nivået der de blir gode helsearbeidere som bidrar til og
sikrer vår felles velferd. Er Høyre mer interessert i hva man skal
kunne når man kommer ut fra videregående, ikke det man kan når man
har kommet ut fra høyere utdanning og skal inn i helsesystemet?
Er det mer ønskelig å ha tomme studieplasser enn å fylle dem med
alle som ønsker å bidra, og som kan bli dyktige helsearbeidere?
Erlend Svardal Bøe (H) [16:15:34 ] : Dette er ikke helt riktig.
Jeg utfordret Arbeiderpartiet på hvorfor de sa nei til vår invitasjon
om å inngå forlik om helsepersonellkommisjonen, men det klarte ikke
representanten å svare på. Det er klart at når en skal ta utgangspunkt
i hvordan en skal styrke helsepersonell framover, f.eks. sykepleiere,
som er en viktig gruppe, må vi først spørre sykepleierne hvilke
krav de er opptatt av. Det er ingen tvil om at Norsk Sykepleierforbund
f.eks. er imot at regjeringen har senket kravene for å komme inn
på sykepleierutdannelsen, nettopp fordi de er bekymret for kvaliteten
og hvordan det vil gå ut over norske pasienter og brukere.
Vi er helt enig i at vi må ha mer desentralisert
utdannelse. Det vi gjorde f.eks. våren 2021, da Henrik Asheim var
forsknings- og høyere utdanningsminister, var å legge fram en egen
strategi for å få til mer desentralisert utdannelse.
Vi må også sørge for at vi ikke bare ser på
kvaliteten i utdanningstilbudet. Jeg tror at veldig mange er opptatt av
det de møter etterpå. Det handler om mulighet til etter- og videreutdanning,
god ledelse og andre typer tiltak som bidrar til akkurat det.
Sandra Borch (Sp) [16:16:53 ] : Regjeringen har akkurat lansert
en ordning for sletting av studielån. Ordningen vil gjelde 189 kommuner.
De som blir omfattet av denne ordningen, får muligheten til å slette
utdanningsgjeld på 25 000 kr i året. I tillegg forbedrer vi ordningen
i Nord-Troms og Finnmark, hvor satsen dobles fra 30 000 til 60 000
– et tiltak som er tatt veldig godt imot av både folk som bor i
disse kommunene, og av en rekke kommuner som Høyre styrer selv.
Så ser jeg at Unge Høyre er ute og kritiserer den ved å si at dette
er galskap. Jeg tror velgerne i Troms og Finnmark ønsker et svar
på om dette er en ordning som Høyre og representanten Bøe kommer
til å videreføre. Kan representanten Bøe gi folk i nord den garantien?
Erlend Svardal Bøe (H) [16:17:48 ] : Nå representerer ikke
jeg Unge Høyre; jeg representerer Høyre. Jeg tenker at Unge Høyre
må få lov til å ha sine diskusjoner om hva de mener om ulike ting,
men det er ingen tvil om at Høyre har en stolt historie når det
gjelder bl.a. tiltakssonen i Nord-Troms og Finnmark. Det var Jan
P. Syse som tilbake på 1990-tallet, da han var statsminister, var
den som gikk i bresjen for å opprette nettopp tiltakssonen. I Høyre
sier vi i vårt program at vi vil bygge videre på det. Personrettede
tiltak i Nord-Norge hadde vi f.eks. også i 2017, da vi styrket dem
for lærere. Vi sa at lærere skulle få ytterligere nedskriving av
studielånet – ikke bare i tiltakssonen, men i hele Nord-Norge som landsdel.
Så mener jeg at når vi ser på Senterpartiets distriktspolitikk,
handler den om å øke skattene kraftig i distriktene, sende pengene
til Finansdepartementet i Oslo og så sende noen småbeløp tilbake
til f.eks. Nord-Norge etterpå. Vi er mest opptatt av å sørge for
at vi har gode utdanningsmuligheter og også arbeidsplasser. Da må
vi ikke ha så høye skatter som Senterpartiet har gått inn for.
Sylvi Listhaug (FrP) [16:19:01 ] : Det var veldig interessant
å høre representanten Svardal Bøe snakke om at vi må sette pasientene
foran systemet. Høyre gjorde det stikk motsatte da vi behandlet
et forslag fra Fremskrittspartiet om å stoppe innføringen av Helseplattformen
i Helse Møre og Romsdal. Det ble stemt ned i denne salen. Høyre
kunne sikret et flertall i denne saken, men valgte å gjøre det motsatte.
Resultatet er nå det vi advarte mot: Helsepersonell slutter, merforbruket
er skutt i været, og helsekøene øker fordi sykehusene behandler
færre pasienter. Problemene er store. Er Høyre villig til å innrømme
at det var feil å ikke lytte til alle advarslene fra ansatte, og
at Høyre har et medansvar for det uføret sykehusene i Møre og Romsdal
nå står i?
Erlend Svardal Bøe (H) [16:19:54 ] : Jeg tror det er viktig
å gå tilbake til intensjonen med det som er satt i gang. Den handler
nettopp om å sørge for et bedre pasientsystem. Man skulle ha én
innbygger – én journal, sånn at det ble lettere for pasientene mellom
de ulike nivåene. Så er det ingen tvil om at det som har skjedd
i Helse Midt-Norge, er alvorlig, og det er grunnen til at Høyre
har vært tydelig på at en må få en gransking av det som har skjedd,
for å se på hvordan en skal gjøre det annerledes senere. Vi har
vært veldig tydelige på det, og vi kommer til å følge det opp, men
det er først og fremst helseforetaket Helse Midt-Norge som skal
følge opp dette i det videre arbeidet. Vi er opptatt av at en nå
får en skikkelig gransking av det som har skjedd i Helse Midt-Norge,
og det som har skjedd med Helseplattformen.
Presidenten [16:20:36 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [16:20:57 ] : For Senterpartiet og Arbeidarpartiet
i regjering har det vore avgjerande viktig å leggje til rette for
at folk skal kunne bu, arbeide og leve eit godt liv i heile Noreg,
for trygge og gode lokalsamfunn i både bygd og by, for å styrkje
kommunane og finansieringa av sjukehusa, og for eit lokalt nærverande
politi som legg vekt på førebygging og på å vere til stades i kvardagen
til folk over heile landet. Alt det er det varsla satsingar på i
det statsbudsjettet som kjem om nokre dagar.
Vi er opptekne av å leggje til rette for vekst
og utvikling i heile Noreg. Vi er opptekne av å leggje gode rammer
rundt livet til folk. Vi er òg opptekne av å leggje grunnlaget gjennom
nasjonal eigarskap og kontroll, og sikre norsk sjølvstende og stå
opp mot overstyring frå EU og EØS.
Eit heilt grunnleggjande fundament for å utvikle Noreg
er at vi har gode, moderne og framtidsretta kommunikasjonar. Vi
må ta betre vare på det vi har, og så må vi utbetre der ein kan
og byggje nytt der ein må. Ei viktig dreiing i ressursbruken har
nettopp vore i større grad å prioritere det: meir vektlegging av
drift og vedlikehald, mindre investeringar og viktige fornyings-
og utbetringstiltak, slik at ein finn rom for alt frå utbetring
av Veibustkrysset i Sula i Møre og Romsdal, som er varsla frå samferdselsministeren,
til òg å gjere viktige utbetringstiltak på Hovedbanen, på jernbanen
som går mellom Lillestrøm og Eidsvoll. Det handlar om trygge vegar, og
det handlar om å få toga til å gå.
Vi skal, i ei tid med auka levekostnader for
folk, bidra til å gjere kvardagen for folk rundt i Noreg litt betre. Vi
har gjort store grep når det gjeld ferjekostnader, som gratis ferje
til øysamfunna og ei rekkje andre strekningar langs kysten, og halverte
ferjeprisar elles. På flyrutene er det redusert og halvert makspris
på FOT-rutenettet i heile landet. Det handlar om å sjå kvardagen
til folk og gjere grep som betyr noko.
For alle pendlarane i landet har vi gått motsett
veg av det som var politikken under den førre regjeringa, som stramma
inn gong etter gong i vilkåra for pendlarane. Ein har gjort det
betre for pendlarane, alle dei titusenvis av pendlarar som kvar
einaste dag er avhengige av å kome seg til og frå jobb, og som òg
får redusert kostnadene sine med gode pendlarfrådrag.
Vi har starta oppryddinga i drosjepolitikken,
ein feilslått strategi frå det førre fleirtalet som bidrog til å gjere
dei same feila som andre land har gjort før oss. Vi har sørgt for
å innføre krav om bankgaranti, kompetansekrav, krav til taksameter
og taklampe og eit krav om at løyvehavarane skal vere tilknytte
ein drosjesentral. Alt det er viktige grep for å rydde opp i drosjenæringa,
men vi skal òg gå vidare for å leggje til rette for eit godt drosjetilbod
framover, i bygd og by.
Vi skal satse vidare på utbygging av moderne
og framtidsretta breiband. Er det noko som er ein grunnplanke når
det gjeld å leggje til rette for at folk skal kunne bu kor hen dei
vil, og at dei skal kunne drive næringsverksemd kor hen dei vil,
er det å ha tilgang til høghastigheits breiband. Den målsettinga
som har vore i inneverande periode, og som ein snart er i mål med,
er at ein skal ha ei dekning på minst 100 Mbit/s. Den nye målsettinga
som skal kome framover, handlar om at vi må gå endå lenger og satse
på gigabit-dekning for alle i heile Noreg ved utløpet av neste stortingsperiode.
Vi må sikre nasjonal eigarskap og kontroll.
Senterpartiet har vore oppteke av nasjonal eigarskap og kontroll
over tid og åtvara mot forslaga frå høgresida om å redusere nasjonal
eigarskap over både jord- og skogeigedomar og andre naturressursar,
men òg over viktig infrastruktur. Det er ganske utruleg at ein i
desse tider og i dagens situasjon opplever at representantar frå
Framstegspartiet i Finnmark, når det er snakk om moglege kinesiske
interesser ved hamna i Kirkenes, seier at det er på sin plass å
utfordre norske myndigheiter, og at dersom det kjem eit kinesisk
selskap for å drive handel med dei, kjem dei til å dra den heilt
ut. Dei vil altså køyre på.
I staden må vi gå i motsett retning. Vi må
styrkje den nasjonale eigarskapen og kontrollen og leggje til rette for
vekst, utvikling og gode kommunikasjonar i heile Noreg.
Presidenten [16:26:01 ]: Det vert replikkordskifte.
Frank Edvard Sve (FrP) [16:26:15 ] : Senterpartiet og regjeringa
kom tidleg med ei innrømming om at vegbygging skulle nedprioriterast
og vegstandardane kuttast. Det skulle takast betre vare på det vi
har, og det skulle gjelde både riksvegar og fylkesvegar. No ser
vi resultatet. Vegbygginga har stoppa opp, men samtidig veks vedlikehaldsetterslepet.
Forfallet aukar. Den same auken ser vi innanfor bilavgifter og bilrelaterte
kostnader, og det er bilistane som må betale. Bilistane er igjen vortne
avgiftspolitiske mjølkekyr og får lite igjen for det dei må betale
svært mykje ekstra for. Senterpartiet skulle liksom ta vare på det
vi har. Det vi ser no, er det stikk motsette. Kvifor vil Senterpartiet
og regjeringa fortsetje å drive ein politikk som aukar vedlikehaldsetterslepet på
både riksvegane og fylkesvegane i heile landet?
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [16:27:16 ] : Det som ligg i Nasjonal
transportplan og vert følgt opp i forslaget til statsbudsjett som
snart vert lagt fram, slik det er presentert offentleg, er nettopp
ei vriding mot at meir av ressursbruken er knytt til drift og vedlikehald,
mindre investeringar, viktige utbetringstiltak og å ta nokre veldig
trafikkfarlege punkt rundt om i landet, slik som Veibustkrysset
i Sula kommune, som eg nemnde i stad, og som eg veit at òg representanten
Sve har eit engasjement for. Det er altså på vakta til denne regjeringa
vi faktisk sørgjer for å få gjort noko med det. Det handlar altså
om å prioritere i ei tid der ein har sett auka kostnader i samfunnet.
Det har difor òg vore viktig å ta ned aktiviteten i noka tid. No
ser ein at det kjem store prosjekt – nokon av dei aller største
samferdselsprosjekta nokosinne: Arna–Stanghelle i Hordaland, eit
prosjekt til 40 mrd. kr, vert det no varsla oppstart på. Kløfta
i Finnmark og andre viktige prosjekt kjem til å kome etter tur.
Frank Edvard Sve (FrP) [16:28:18 ] : Halvparten av dødsulykkene
og dei alvorlege ulykkene skjer på fylkesveg, og 80 pst. av vegnettet
er fylkesveg. Regjeringa lovde i NTP-en ein milliard ekstra til
fylkesvegane i dei fyrste seks åra og opptrapping dei neste seks
åra. Det vi ser no i lekkasjar frå statsbudsjettet, er 481 mill. kr
fordelt også på rassikring, tunnelsikkerheitsforskrifta og beredskap.
I Møre og Romsdal reiste representantar frå Senterpartiet i regjeringa
rundt og lovde 100 mill. kr til Møre og Romsdal fylke. Det gjekk
ikkje lenge før vi fekk fasiten – at det ikkje vart meir enn 50.
Og mesteparten av pengane går til rassikring, tunnelsikkerheitsforskrifta
og bruer. Synest representanten at ein verkeleg har oppfylt det
ein lovde i NTP med ein milliard, som ville gjeve Møre og Romsdal
100 mill. kr? Og er det ikkje litt pinleg å måtte reise rundt no
og beklage at ein feilinformerte folk i f.eks. Møre og Romsdal,
der dei knapt nok får halvparten av det dei var lovde?
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [16:29:20 ] : No rotar representanten
Sve godt. For det første: Når det gjeld NTP, er det lagt til grunn
ei lineær opptrapping, som gjer at ein tek det gradvis og sørgjer
for at ein skal få ein milliard i snitt gjennom første seksårsperiode.
Der er vi godt i rute.
Det som no har kome frå regjeringa, er knytt
til delar av finansieringa av fylkesvegane – drygt 4,5 mrd. kr.
Totalt sett brukte altså fylka i fjor ca. 24,5 mrd. kr. Så det aller
viktigaste for å finansiere fylkesvegar er å ha ein sterk fylkesøkonomi,
og der har Framstegspartiet vist seg som ein særdeles dårleg part
gjennom å føreslå store kutt i økonomien til fylka når dei har lagt
fram sine alternative budsjett.
Liv Kari Eskeland (H) [16:30:20 ] : Næringslivet i heile landet
peikar på at det viktigaste som må på plass for at ein skal utvikla
seg, omstilla seg og skapa arbeidsplassar, er infrastruktur. Då
snakkar ein ikkje om gratis ferje eller fylkesvegar, men eksempelvis
effektive forbindelsar opp og ned langs kysten vår.
Solberg-regjeringa kom godt i gang. No er det
fire felt frå Bergen til Os, og me er snart gjennom i Rogfast. Og
som kommunalminister signerte òg representanten Gjelsvik planprogram
for Hordfast. Likevel har denne regjeringa gjennom NTP sett ein
effektiv stoppar for Hordfast-prosjektet.
Eg ønskjer å spørja representanten om han meiner det
er fornuftig å driva samferdselspolitikk ved å ikkje leggja til
rette for den infrastrukturen som Vestlandet treng for å greia seg
i dei knalltøffe omstillingane dei står i, dernest å bruka store
ressursar, altså 2 mrd. kr til Statens vegvesen for å planleggja
noko som regjeringa ikkje tenkjer å realisera, og til sist kutta
den delen av den viktige hovudpulsåra som gjer at ein ikkje utløyser
potensialet i dei prosjekta som no står ferdige eller som snart
er ferdige?
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [16:31:28 ] : Alt til si tid.
Det er heilt riktig som representanten Eskeland
seier at langs kysten, på strekninga mellom Stavanger og Bergen,
held dei no på med bygging av Rogfast – eit av dei største vegprosjekta
nokosinne.
Når det gjeld Vestland fylke, er det som regjeringa både
la fram i NTP og som ein òg følgjer opp i statsbudsjettet no, heilt
i tråd med dei prioriteringane som Vestland fylke sjølv har kome
med.
Eit prosjekt som dei har prioritert og vore
opptekne av over lang tid, er Arna–Stanghelle, som har veldig mykje
med rassikring å gjere, som har veldig mykje med beredskap å gjere,
og som bidreg til avkorting av reisetid på både veg og bane.
I tillegg har vi òg lagt fram forslag og fått
støtte i Stortinget til Røldal–Seljestad. Ein har òg prioritert
Hafstadfjelltunnelen i Førde i NTP-forslaget og andre viktige prosjekt
som Vestland fylke har prioritert. Så vil òg sjølvsagt Hordfast
vere eit prosjekt som ligg i utviklingsporteføljen, noko lenger
fram i tid.
Liv Kari Eskeland (H) [16:32:34 ] : Eg vil gjera representanten
merksam på at dei prosjekta han no ramsa opp, i hovudsak var aust–vest-forbindelsar
og ikkje nord–sør-forbindelsar.
Eg kunne tenkja meg å koma inn på eit anna
tema òg, for eg registrerer at gratisferje er løfta fram av mange representantar
frå Senterpartiet som svaret på å redda distrikta. Det som skulle
vera ei gladsak, har no vorte eit hovudbry for enkelte øysamfunn,
og fylka melder at ordninga er underfinansiert. I Vestland, som
er styrt av Senterpartiet, dekkjer ein no opp underskotet i ordninga
ved å heva prisen på andre kollektivbillettar. Eg har lyst til å
spørja representanten om han synest det er greitt at alle andre
kollektivreisande i Vestland skal betala for at tyske bubilturistar
skal få gratis ferje.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [16:33:29 ] : For det første er det
fantastisk bra for veldig mange næringsdrivande og veldig mange
i lokalbefolkninga at ein har fått gratis ferje til øysamfunn og
ei rekkje stader og halverte ferjekostnader andre plassar. Det er
altså ikkje ein bubilturist, som kanskje tek ferja ein, to eller
tre gonger i løpet av eit år, som får den store verdien av at det
er gratis ferje. Det er jo dei som bruker ferja kvar einaste dag
– for å pendle til og frå jobb, til fritidsaktivitetar eller til
andre behov ein har. Difor er det grepet ein har teke med gratis
ferje, utruleg viktig.
Det er sjølvsagt òg viktig å styrkje økonomien
til fylka. Det som er spesielt med Høgres tilnærming, er at ein for
det første vil fjerne gratisferjer, og at ein i tillegg vil kutte
i økonomien til fylka. I sitt alternative budsjett i fjor kutta
Høgre nesten 2 mrd. kr i økonomien til fylka. Det hadde for det
første vorte innføring av ferjebillettar igjen, og i tillegg hadde
det vorte mindre pengar til eit godt kollektivtilbod.
Presidenten [16:34:34 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Erlend Wiborg (FrP) [16:34:50 ] : Dagens innvandrings- og integreringspolitikk
har åpenbart spilt fallitt – ikke bare i Norge. Vi ser det i hele
Europa, og vi ser det spesielt godt i vårt naboland Sverige. Der
har man ført en naiv innvandringspolitikk og en totalt mangelfull integreringspolitikk,
da de har hatt berøringsangst for å diskutere utfordringene de har,
og dermed har de heller ikke kunnet iverksette de tiltakene som
har vært nødvendige. Heldigvis står det noe bedre til i Norge enn
i Sverige på dette feltet, men vi ser stadig en mer og mer alarmerende
utvikling også i Norge knyttet til økende gjengkriminalitet og økende
ungdomskriminalitet. Jeg kan lese i lokalavisen i mitt eget fylke
at man nå må begynne å sette inn vektere på busser for ungdomsskoleelever
på grunn av situasjonen – det har blitt såpass alvorlig. Når man
da begynner å se disse utfordringene, og vi vet at mye av det handler
om innvandrings- og integreringspolitikk, undrer jeg meg i dag over
at Senterpartiets innvandringspolitiske talsperson var på denne talerstolen
uten å nevne innvandring og integrering med et eneste ord. Landets
justis- og beredskapsminister, som faktisk er ansvarlig for dette
feltet, sitter her i salen, men velger ikke å tegne seg og delta
i debatten, selv om dette er en høyaktuell debatt. Det synes jeg
er underlig og synd.
For hva er det som har skjedd med Norge på
innvandringsfeltet? Norge har på Senterpartiets vakt blitt det mest
attraktive landet i Norden for asylsøkere. Vi har sett det når det
gjelder ukrainere. Alle er enig i at vi skal ta imot og hjelpe ukrainere
på flukt, men det har vært en utfordring at Norge i lange perioder
har tatt imot langt flere enn våre naboland til sammen. Mye av det
handler om at vi har en regjering som velger å gi altfor høye ytelser
til flyktninger som kommer, ikke bare til ukrainere, men ytelser
til flyktninger generelt.
Vi ser at ytelsene man får som nyankommet flyktning
i Norge er mer enn dobbelt så høye som dem man får i Sverige og
i Danmark. Når Fremskrittspartiet har foreslått å redusere dette
til maksimalt svensk og dansk nivå, sånn at vi ikke fremstår som
altfor attraktive for dem som ønsker å komme av økonomiske grunner,
velger regjeringen – ved statsråd Brenna – å gå til frontalangrep
på Fremskrittspartiet og mener det vil skape økt konfliktnivå og
store utfordringer. Samtidig velger den samme regjeringen – ved
statsråd Brenna – å mene at veldig mange av landets pensjonister
skal måtte leve på ytelser som er lavere enn det vi gir til dem
som kommer som flyktninger. Det tror jeg mange synes er galt.
I forrige uke var jeg på Lampedusa i Italia
og pratet med flere av dem som tar imot mange av båtflyktningene
som kommer. Alle er enig i at utfordringen er stor, men alle er
også enige om at den politikken man har ført, ikke har fungert.
Derfor foreslår Fremskrittspartiet asylmottak i tredjeland. Det
er noe vi har foreslått i mange år, men vi har stått alene om det.
Nå ser vi at land etter land i Europa kommer etter, og retorisk
ser vi også at flere partier i denne sal kommer etter. Men når Fremskrittspartiet
fremmer forslag om det, blir det dessverre nedstemt. Så er det viktig
at de som kommer til Norge og faktisk skal være her, blir tatt godt
imot, og at vi sørger for at de blir raskest mulig integrert og
kommer seg ut i det norske samfunnet.
Norge bruker over 30 mrd. kr på innvandrings-
og integreringstiltak. Danmark bruker ca. 4 mrd. kr, og samtidig
ser vi at man i Danmark har en vesentlig høyere yrkesdeltakelse
enn i Norge. Det er grunnen til at Fremskrittspartiet har sagt –
og nå fremmer et konkret forslag om – at vi må endre introduksjonsprogrammet sånn
at det faktisk blir arbeidsrettet, og at vi må lære av det som virker.
Det har ikke vært den politikken vi har ført i Norge.
Lars Haltbrekken (SV) [16:40:14 ] : Sommeren vi har bak oss,
har vært rekordvarm – den varmeste som noen gang er målt. Året 2024
ligger også an til å bli det varmeste året noensinne. Samtidig ser
vi at de eneste nyhetene regjeringen kommer med på klimaområdet, er
nye utsettelser. Først ble klimameldingen, som sier noe om hva vi
skal sette i verk av tiltak og virkemidler for å kutte utslippene
etter 2035, utsatt. Så ble klimameldingen, som Stortinget ba om
for å skjerpe tiltakene før 2030, utsatt. Og for noen dager siden
ble det også klart at de nye målene som Norge skal melde inn for
å være med på å oppfylle Parisavtalen, utsettes. Norge blir for
sen til å følge fristen som FN har satt til 1. februar.
Det vi dessverre ikke får utsatt, er temperaturøkningen.
Vi får ikke utsatt det stadig mer intense regnet eller det stadig
økende antall flommer som kommer. Klimakrisen tar ikke pause, selv
om regjeringens klimapolitikk virker å ha gjort det. Derfor er det
viktig at SV i løpet av de tre siste årene har fått en del gjennomslag
på miljøområdet. Vi har sørget for at det ikke åpnes nye områder
for olje- og gassvirksomhet i denne stortingsperioden. Hadde det
ikke vært for at vi stoppet 26. konsesjonsrunde, kunne høyresiden
funnet flertall med regjeringen for oljeboring opp mot Nordpolen
og lenger inn mot land av Finnmarkskysten, Nordlandskysten og Trøndelagskysten.
At iveren etter å bore etter olje og gass er enorm på høyresiden,
har vi fått bekreftet også den siste tiden. Høyre har igjen vist
sitt sanne miljøansikt. Høyre har ikke tenkt å la noen områder være skjermet
for oljeboring. Nå vil de igjen sette i gang leting etter olje og
gass utenfor Lofoten. Dette er et område hvor torsken gyter hvert
eneste år, og hvor vi vet at oljesøl vil kunne få katastrofale følger.
SV har sammen med miljøbevegelsen og fiskere samt
folket i Lofoten, Vesterålen og Senja i årevis sloss mot petroleumsvirksomhet
her. Vi er klare til å ta den kampen igjen om vi er nødt til det,
men vi ser heldigvis at det ikke er noe ønske fra verken Arbeiderpartiet
eller Senterpartiet å åpne disse områdene. Høyresiden har et betydelig
forklaringsproblem når det gjelder hvorfor vi skal gå baklengs inn
i framtiden og la oljeselskapene få tilgang til noen av de mest
sårbare områdene vi har.
Det er ikke bare i oljepolitikken SV har fått
viktige gjennomslag. Vi har også sikret en betydelig mengde penger
til utslippskutt i industrien gjennom et punktutslippsprogram som
skal støtte de delene av norsk industri som har høye utslipp. Vi
har sørget for at vi i år bevilger rekordmye penger til den mest
miljøvennlige kilowattimen av dem alle, nemlig den som ikke brukes,
og som vi skaffer til veie gjennom energisparing. Det er bra både
for naturen og for klimaet. Aldri har bevilgningene til energieffektivisering
vært høyere enn de er akkurat i 2024.
Så ser vi av budsjettlekkasjene som har kommet,
at vi nok igjen må slåss for å opprettholde den rekordhøye støtten,
men det har vi tenkt å gjøre. Vi har videre også gang på gang sikret
rekordhøy støtte til vern av skog og ivaretakelse av natur, og jeg
kan forsikre denne sal om at SV fortsatt kommer til å stå på for
å kutte utslipp og ta vare på natur.
Seher Aydar (R) [16:45:38 ] : De økonomiske forskjellene øker,
og folk gruer seg til å trekke bankkortet i betalingsautomaten,
enten det er i butikken eller på sykehuset. Halvparten av befolkningen
har ikke økonomisk trygghet lenger, og mange utsetter å oppsøke helsetjenestene
på grunn av dårlig økonomi. De har ikke råd til lege- eller sykehusregningen.
For dem som egentlig er helt avhengig av å oppsøke tannlegen, kan summen
på fakturaen være så høy at de blir tvunget til å droppe tannlegebesøket.
De må leve med smerter, og i verste fall forverres tannhelselidelsene,
som igjen skaper andre og verre helseproblemer.
Hos fastlegen får vi frikort, men hos tannlegen
er det størrelsen på bankkontoen som gjelder. Sånn kan vi ikke ha
det. Over 300 000 personer i Norge har ikke råd til tannhelseregningen.
Det er både uverdig og uansvarlig. Derfor kjemper Rødt for en tannhelsereform
som sikrer at det ikke koster mer å gå til tannlegen enn å gå til fastlegen.
Nå har tannhelseutvalget levert sin rapport,
som er kalt En universell tannhelsetjeneste. Den korte konklusjonen
er tydelig: Alle skal ha rett til nødvendige helsetjenester. De
foreslår å utvide dagens frikort for helsetjenestene til å omfatte
egenandeler for nødvendige helsetjenester, med eget frikort for
tannhelsetjenestene som en overgangsordning.
Dette er historisk. Nå kan regjeringen få til
en ordentlig tannhelsereform. La oss dra det i land sammen, for
det haster. Et av Høyres valgkampløfter var å ikke prioritere tannhelsereform.
Vi kan ikke la Høyre stå i veien for en reform som kan gjøre livet
til tusenvis av mennesker bedre. Dette er ikke tiden for forsiktige
tilpasninger, det er tiden for å våge å ha ambisjoner, så la oss
ha ambisjoner sammen.
Rødt hadde i september et tannhelseseminar
her på Stortinget, og der fikk vi fortalt en del historier om gleden
folk får når veldedige organisasjoner eller fagforeninger dekker
tannlegeregningen, eller når tannleger behandler folk gratis, som
en form for julegave. I en velferdsstat skal ikke folk være avhengig
av veldedighet for å få helsehjelp. Det er det offentliges ansvar
og plikt. Når folk må droppe tannlegebesøket, ta opp forbrukslån
for å betale regningen, opprette Spleis eller være prisgitt at noen
trår til der staten svikter, viser det at vi har et stort hull i
velferdsstaten. Det hullet vil Rødt tette, og det håper jeg vi kan
få flertall for på Stortinget.
Samtidig som de aller rikeste på toppen bare
blir rikere og rikere, er det mange som ikke har råd til tannlegen.
Hundrevis går rundt med smerter, skader eller ødelagte tenner, for
det koster skjorta å bore eller behandle en tannsykdom. Rødt vil
få en slutt på at man skal måtte velge mellom strømregningen, tannlegetimen
eller mat på bordet.
Sosial ulikhet tar år fra livene til folk.
Folk med dårlig råd bor dårligere, har mindre stabile oppvekstvilkår, har
en tøffere arbeidshverdag eller kan kanskje ikke jobbe lenger. De
opplever mer stress. I tillegg har de dårligere tilgang på helsetjenester
generelt. Fattigdom gjør oss syke, og det er dyrt å være syk. Kampen
mot Forskjells-Norge er også kampen for helse, leveår og livskvalitet. Folk
med dårlig råd har både dårligere helse og dårligere tilgang på
helsetjenester. Derfor er styrking av fellesskapsløsninger helt
avgjørende.
For å redusere sosial ulikhet i helse må vi
også redusere de økonomiske forskjellene i samfunnet vårt. Nå er det
på tide at regningen sendes til de aller rikeste i samfunnet, ikke
til de sykeste. Vi må styrke og videreutvikle velferden. I dag har
vi mye å være stolt av, og det er i hovedsak på grunn av de som
går på jobb hver eneste dag. De strekker seg langt, men vi ser at
ansatte i velferden, enten det er i helsetjenesten, skolen eller
barnehagen, har så høy arbeidsbelastning at det går på helsen løs.
La oss satse på velferden vår, og la oss videreutvikle den.
Det er ikke sånn at vi ikke har råd til mer velferd. Tvert imot,
det er i økonomisk vanskelige tider for folk at velferden er viktigst,
faktisk helt avgjørende.
Alfred Jens Bjørlo (V) [16:50:43 ] : Mitt og Venstres viktigaste
ærend i norsk politikk er å forme framtida – landet og verda vi
skal leve i om 10, 20 og 30 år – ei framtid der vi tek vare på naturen,
der vi samarbeider meir over landegrensene, der velferdsstaten har
rygg til å bere eit samfunn med færre unge og fleire eldre, og ikkje
minst der vi har nye bedrifter og nye næringar å leve av, også etter
dagens oljealder. Skal vi lukkast med det, krevst det andre politiske
prioriteringar enn det dagens regjering står for.
For det første: Ein god skule for alle barn
og unge er den beste garantien for å skape verdiar og arbeidsplassar
i framtida, og samtidig den aller beste førebygginga mot utanforskap,
kriminalitet og fattigdom. Ein ny kurs for skulen krev ei regjering
som gjer meir enn å ta frå elevane mobiltelefonen og senke krava
for å bli lærar. Det handlar om å setje læringa til elevane i sentrum
og ta innover seg at ein god skule aller mest handlar om gode lærarar.
Ein ny kurs for skulen betyr å sørge for at det å vere lærar har
status og autoritet, og at vi tek lærarane sine rettmessige krav
om betre løns- og arbeidsvilkår på alvor – at vi sørger for at ikkje
lærarar i sine beste år ved kateteret må forlate klasserommet for
å få fagleg påfyll eller høgare løn, men at vi i staden har karriere-
og lønsstigar også i klasserommet.
Skal vi forme framtida, må vi òg byggje mykje
sterkare bruer mellom skule og verdiskaping. Det trengst ei kraftig
styrking av satsinga på forsking og høgare utdanning, slik andre
land rundt oss for lengst har skjønt, og det krev at vi vrir næringspolitikken
over til å byggje framtidas kunnskapsbaserte næringsliv. Regjeringspartia
brukar mykje tid på å springe rundt og fortelje at Noreg går så
det susar, og at det er eit rekordhøgt investeringsnivå. Det er
isolert sett sant, på grunn av tidenes oljeboom og vekst i offentleg
sektor, men det skjuler at Noreg på same tid er i ferd med å bomme
på hoppkanten i overgangen til framtidas næringsliv. Dei fleste
landa det er naturleg å samanlikne seg med, satsar betydeleg meir
enn oss akkurat no på forsking, innovasjon, digitalisering, ny teknologi
og ny næringsutvikling. Abelia sitt ferske omstillingsbarometer
syner at Noreg ligg i botnsjiktet når det gjeld entreprenørskap.
Motivasjonen for å starte bedrift er også under gjennomsnittet i Noreg,
samanlikna med andre land. Den endå ferskare Global Innovation Index,
som kom denne veka, syner at Noreg har ramla ut av topp 20-lista
over dei mest innovative landa, mens dei nordiske nabolanda våre
er på topp 10. Gründerar og investormiljø som vil satse i nye næringar,
ser no mot andre land enn oss, land som har skjønt at framtidas
næringsliv krev handlekraft og omstillingsevne no.
I dag har vi i Venstre levert inn eit representantforslag
med gründerpakken vår, med 5 mål og 50 tiltak for faktisk å bli
verdas beste land å starte og drive bedrift i, ikkje på vegner av
oss sjølve, men på vegner av titusenvis av små og store verdiskaparar
landet rundt, folk som har bygd livsverket sitt på at dei kan stole
på løftet om – for å sitere regjeringserklæringa til dagens regjering
– «en forutsigbar og ansvarlig skattepolitikk overfor næringslivet».
Det har dei ikkje opplevd. I staden har dei opplevd ein nærings-
og skattepolitikk frå dagens regjering som minner meir om ein slags
raud-grøn variant av tivolispelet Whack-A-Mole, «bank ein moldvarp»,
for dei som kjenner det. Uansett kor mange skattemoldvarpar som dukkar
opp, og som du må slå tilbake med hammaren din, dukkar ein ny og
endå meir uventa skattemoldvarp opp ein annan stad i neste runde.
Ekstra-arbeidsgjevaravgift-moldvarpen, høgprisbidrag-moldvarpen, exitskatt-moldvarpen,
næringsforbod-for-enkeltpersonbedrifter-moldvarpen osv. Dette er
ikkje ein føreseieleg og ansvarleg politikk overfor norsk næringsliv.
Dette er rot som må ryddast opp i. Og som alle som har rydda, veit:
Skal rydding verke, kan ein ikkje berre flytte bunkar av rot rundt.
Det må ryddast systematisk og grundig. Difor er Venstres nye gründerpakke
ein heilskapleg pakke med tiltak innanfor både skatt, kapital, arbeidsliv
og mykje anna: kutt i exit-skatt og formuesskatt, skattelette for
oppstartsbedrifter, auka tilgang til risikokapital for nye bedrifter,
fleire teknologistudieplassar, forenkla rekruttering av utanlandske
talent, enklare reglar og redusert byråkrati for små bedrifter,
eigne tiltak for kvinnelege gründerar osv.
Det er inga tid å miste. Noreg treng ein gründerpolitikk
og ein næringspolitikk som gjev meir fridom og fleire moglegheiter
og set oss på vegen mot ein meir innovativ og berekraftig økonomi.
Jobb nr. 1 er å byggje framtida.
Statsråd Tonje Brenna [16:55:59 ] : Jobben er enormt viktig
for folk. Treffer man nye mennesker, tar henne eller ham i hånden
og spør hvem vedkommende er, vil de veldig ofte svare deg med hva
de gjør.
Sysselsettingen i Norge er høy sammenlignet
med mange andre land, og siden regjeringsskiftet i 2021 har vi fått
145 000 flere i jobb – åtte av ti i privat sektor. Det er bra, men
vi vil mer framover. Vi vil ha flere i jobb og færre på trygd. Det
er selvfølgelig fordi det er viktig for den enkelte, men det er
også viktig for hele samfunnet fordi vi i Norge lever av hverandres
arbeid.
I tiden som kommer, vil knappheten på arbeidskraft
øke. Andelen i yrkesaktiv alder faller, mens vi blir stadig flere
eldre. Samtidig er det rundt 600 000 mennesker i Norge som står
utenfor arbeid, utdanning og annen type aktivitet. Det er bekymringsfullt,
for blant de 600 000 menneskene er det mange som både kan og vil jobbe.
Regjeringen har satt seg et ambisiøst mål for
å få flere av dem inn i arbeid. Innen 2030 skal sysselsettingsandelen
i Norge økes til 82 pst. av befolkningen i aldersgruppen 20–64 år.
Det betyr at vi skal ha nye 150 000 flere i jobb. Skal vi klare
det, må flere politikkområder og aktører trekke i samme retning.
En stor andel av dem som står utenfor arbeid
og utdanning, mottar i dag en helserelatert ytelse. Sykefraværet
vårt er det høyeste på 15 år. Derfor må vi både unngå at folk faller
utenfor arbeidslivet, og legge til rette for at flere kan delta
med den arbeidsevnen de har. Vi må forebygge langvarig sykefravær
og tilstrømmingen til de langvarige helserelaterte ytelsene. Kort
fortalt: Sykefraværet må ned, flere må i jobb, og færre må på trygd.
Regjeringen vil trappe opp og forbedre bruken
av arbeidsmarkedstiltak. Flere av dem som står utenfor arbeidslivet,
må få tilbud om kvalifisering og bistand til å komme i jobb. Og
vi må ikke slippe tak i ungdommene våre. Vi må få unge folk i aktivitet
– inn i arbeid og utdanning. Derfor vil vi prøve ut et arbeidsrettet
ungdomsprogram med inntektssikring som ikke er knyttet til en diagnose,
men til den faktiske aktiviteten. Ungdomsprogrammet er et av flere
tiltak i meldingen som skal styrke unges muligheter for å komme
i arbeid eller utdanning. Regjeringen har også allerede en ungdomsgaranti
som skal sikre at flere tilbys tidlig, tett og tilpasset oppfølging.
Vi lever i urolige tider, og mange opplever
nå utrygghet, også i det helt nære, i sine egne naboland. Det er
en enormt viktig oppgave å bekjempe kriminaliteten og knuse gjengene.
Vi skal være tøffe mot kriminalitet og tøffe mot årsakene til kriminalitet.
Vi må forebygge bedre, og vi må stoppe den kriminaliteten som foregår.
Kriminalitet må få tydelige reaksjoner. I år styrkes politiet kraftig,
kontrollen på grensene øker, og straffereaksjonen for lovbrytere
blir strengere.
Jeg er spesielt bekymret fordi det er alvorlig
når flere barn og unge begår lovbrudd. Ingen skal føle seg utrygge fordi
noen få ungdommer får dominere nærmiljøet med trusler, ran og vold.
Samfunnet må beskyttes, og unge lovbrytere må møtes med tydelige
reaksjoner.
Integreringen i Norge går i all hovedsak bra,
men vi har også utfordringer. Det er forskjell mellom innvandrere
og den øvrige befolkningen, men det er også forskjell mellom de
ulike innvandrergruppene. Det er 69 pst. av innvandrerne våre som
er sysselsatt. Det er 11 pst. lavere enn befolkningen for øvrig.
Samtidig har den største veksten i nye sysselsatte kommet blant
innvandrere. Regjeringen vil føre en integreringspolitikk som både
stiller krav og stiller opp. Vi må fortsette å styrke innsatsen
for å få flere innvandrere i jobb. Vi må målrette tiltak for flyktninger
og andre innvandrere og ha en effektiv arbeidsmarkedspolitikk.
I bosetting av flyktninger vil regjeringen
legge større vekt på arbeid og utdanning, og introduksjonsprogrammet
blir nå ytterligere arbeidsrettet. Vi må sørge for at folk kan norsk
og snakker språket, for det er nøkkelen til deltakelse både i arbeidslivet
og i samfunnet ellers. Derfor har vi laget nye tilbud om deltakelse
i norskundervisning samtidig som man er i jobb, slik at vi kan få
bedre integrering, flere i jobb og færre på trygd.
Morten Wold hadde
her overtatt presidentplassen.
Presidenten [17:01:08 ]: Det blir replikkordskifte.
Anna Molberg (H) [17:01:22 ] : Siden regjeringen tiltrådte,
har det vært gjort en del innstramminger i arbeidsmiljøloven. Det
å ansette noen på deltid har blitt vanskeligere og mer byråkratisk,
og den generelle adgangen til midlertidige ansettelser er fjernet.
Hvis du er eier av et byggefirma plassert sentralt på Østlandet,
kan du bare glemme å leie inn arbeidskraft når det oppstår behov
for det. Men nå, tre år senere, har regjeringen lagt fram en ny
arbeidsmarkedsmelding, hvor det faktisk erkjennes at arbeidslivet
må gi mulighet for deltidsarbeid for dem som trenger det. Det er
Høyre hjertens enig i. Vi har hele tiden sagt at både deltid, innleie
og midlertidige ansettelser kan være viktige veier inn i arbeidslivet
for dem som står utenfor. Problemet nå er at arbeidsmiljøloven har
blitt så lite fleksibel med Arbeiderpartiet i regjering. Da lurer
jeg på hva de nye signalene i stortingsmeldingen betyr i praksis.
Skal regjeringen reversere egne innstramminger?
Statsråd Tonje Brenna [17:02:27 ] : En grunnleggende forskjell
på Arbeiderpartiets tilnærming til disse spørsmålene og Høyres er
at vi er opptatt av at folk ikke bare skal ha en jobb å gå til,
men at de skal ha det trygt og godt på jobben. Det at jobben er
fast, at du vet hva du har å forholde deg til, at du vet hva du
kommer til å tjene, og at du vet hvor mye og når du skal jobbe,
er en veldig viktig del av det. Det at vi har strammet inn reglene
for innleie, har ført til at flere har blitt fast ansatt. Det er
jeg stolt av.
Når vi skriver i stortingsmeldingen om arbeidsmarkedspolitikk
at vi må sørge for at flere kan jobbe noe, og dermed jobbe deltid,
er det en erkjennelse av at for en del mennesker er det å jobbe
deltid deres versjon av heltid. Det må bli enklere å kombinere arbeid
og trygd, og det må være mulig også å kombinere ulike tiltak med det
å jobbe noe ved siden av. Hvis du kan jobbe 10 pst., skal du ha
mulighet til det, for vi trenger dine 10 pst. deltakelse i arbeidslivet.
Det er ikke i motsetning til vår ambisjon om at folk skal ha hele,
faste stillinger. Det er en anerkjennelse av at all den arbeidskraften
som bor i hvert enkelt menneske i dette landet, har vi bruk for.
Anna Molberg (H) [17:03:34 ] : Da må det også være mulig å
ansette folk i deltidsstillinger – dersom man ønsker å gi folk med
redusert arbeidsevne denne muligheten. Det har som kjent blitt veldig
mye vanskeligere nå.
Det vi likevel er enige om, er at det er altfor
mange unge mennesker som står utenfor arbeidslivet, og som havner
på uføretrygd. Det som da blir veldig forvirrende, er at representanten
Bjørnar Skjæran fra talerstolen her i dag skryter på seg at trenden
med unge uføre nå snur. Sannheten er jo at tallene fra Nav sier
at vi har fått nesten 1 000 nye unge uføre på denne regjeringens
vakt. Tallet hadde vært enda høyere dersom regjeringen ikke lot
folk blir værende på arbeidsavklaringspenger så lenge. Og ja – andelen
unge uføre økte absolutt også under den borgerlige regjeringen,
og under Stoltenberg-regjeringen før der, men nå har blekket i arbeidsmarkedsmeldingen
så vidt blitt tørt, og Arbeiderpartiets stortingsrepresentanter
mener tydeligvis at trenden med unge uføre nå snur. Kan statsråden
avklare hva som er riktig?
Statsråd Tonje Brenna [17:04:38 ] : La meg starte med å si
at det ikke er noe vanskelig å ansette folk i deltidsstilling i
Norge. Det er tvert imot så lett at ganske mange mennesker jobber
ufrivillig deltid i Norge. Og når vi diskuterer at vi trenger flere
mennesker i helsesektoren, hadde vi fått dekt opp veldig mye av
det behovet bare ved å ansette folk i hele, faste stillinger. Så det
er ikke et problem at folk jobber for lite deltid i Norge. Det jeg
imidlertid skal være enig med representanten i, er at vi har et
problem med å utnytte restarbeidsevnen hos dem som står helt utenfor
arbeidslivet. Det må vi gjøre noe med, og det har regjeringen lagt
fram ny politikk for å lykkes med.
Så mener jeg at det er krusninger i statistikken
på unge uføre. Det gikk litt bedre en periode. Nå går det litt dårligere
igjen. Jeg mener det ikke er så interessant, for jeg mener at hver
eneste unge som står utenfor, og som vi ikke klarer å gripe fatt
i, er en for mye. Derfor har vi i arbeidsmarkedsmeldingen lagt opp
til flere tiltak som skal bidra til å få flere unge med. Vi skal
bruke lønnstilskudd mer som alternativ til uføretrygd, vi skal sikre
et eget ungdomsprogram som griper fatt i de unge og sørger for at
de kan få inntektssikring mens de er i aktivitet, og vi skal koordinere
tjenestene overfor unge mennesker bedre, i tillegg til ungdomsgarantien.
Erlend Wiborg (FrP) [17:05:50 ] : Først må jeg bare rette litt
på det statsråden sa. Hun skrøt av innvandrernes yrkesdeltagelse
i Norge. Da er det verdt å minne om grunnlaget for den statistikken
statsråden bruker: Hvis man jobber én time i uken, regnes man som
sysselsatt. Så tallene er nok litt annerledes enn det statsråden
gir inntrykk av.
Statsråden har tidligere sagt at det å redusere
ytelsene til flyktninger i Norge ned til svensk og dansk nivå vil bidra
til et samfunn med mer kriminalitet. Samtidig vet vi at ytelsene
vi gir til flyktninger i Norge, er godt over dobbelt så høye som
dem vi gir til personer på økonomisk sosialhjelp, og de er høyere
enn det vi gir som ordinær sats for minstepensjon i Norge. Spørsmålet
blir: Hvordan kan statsråden mene at det er riktig at flyktninger
skal få mer i ytelser enn det landets minstepensjonister får i ordinær
sats?
Statsråd Tonje Brenna [17:06:53 ] : Hvis representanten skal
korrigere det jeg sa, må han jo forholde seg til hele setningen
jeg sa. Jeg sa for det første at det er et problem for Norge at
innvandrerne våre er sysselsatt i mindre grad enn befolkningen for
øvrig. Det må vi gjøre noe med. I neste setning sa jeg at den gode
nyheten er at det er denne delen av befolkningen som øker mest når
det gjelder at flere kommer inn i arbeidslivet. Vi må altså gjøre
mer av det som virker, og det tar meg til svaret på spørsmålet.
Grunnen til at man får en ytelse når man er
nyankommet i Norge, er at man deltar i introduksjonsprogrammet.
I dag får man rundt 20 000 kr før skatt hvis man er over 25 år,
og rundt 13 000 kr før skatt hvis man er under 25 år, for å delta
i introduksjonsprogrammet. Den gode nyheten nå er at de aller fleste
som kommer – særlig fra Ukraina – deltar i kort introduksjonsprogram. Man
får altså et halvt år med stønad mot at man deltar i et arbeidsforberedende
program. Det er veldig mye bedre enn at vi har folk gående på sosialhjelp
over år. Det ville vært dyrere, og det ville vært mindre produktivt
for oss som samfunn å ikke få nyankomne i arbeid.
Erlend Wiborg (FrP) [17:08:00 ] : Jeg er glad for at statsråden
drar opp tallene når det gjelder ukrainere, for det illustrerer
akkurat det Fremskrittspartiet har tatt til orde for lenge, og som
vi nå har fremmet forslag om, nemlig å endre introduksjonsordningen
til å likne den danske modellen, som handler om å yrkesrette med
en gang og sørge for at det er arbeid som er målet fra dag én, og
at man kan ta resten av opplæringen på kveldstid og i helger. Det
er noe statsråden har latterliggjort Fremskrittspartiet for, men
tallene viser at Danmark per mai 2024 hadde sysselsatt 57 pst. av
ukrainerne som har kommet til landet, mens tilsvarende tall for Norge
er på 27 pst. Så der Danmark sysselsetter 57 pst., sysselsetter
Norge 27 pst. Da er spørsmålet til statsråden om hun mener at Danmark
er dårligere til å drive med integreringspolitikk enn Norge, når
de har bedre tall enn vi har.
Statsråd Tonje Brenna [17:09:07 ] : Nei, jeg mener ikke at
Danmark er dårlig til det, men representanten er litt upresis når
han oppsummerer hvordan jeg har møtt forslagene om å arbeidsrette
introduksjonsprogrammet, for svaret på det initiativet er velkommen
etter. Dette har regjeringen allerede gjort. Vi har arbeidsrettet introduksjonsprogrammet,
og det er jeg glad for, for arbeid er nøkkelen til deltakelse og
integrering. Når jeg mener det er verdt å bruke penger på å lære
folk norsk og forberede dem på arbeidslivet, er det fordi alternativet
er veldig mye dårligere, nemlig at folk blir stående på utsiden
av samfunnet, ikke klarer seg selv og potensielt blir sosialhjelpsmottakere,
ikke bare over år, men over generasjoner. Det er et enormt problem
for Norge.
Derfor skal vi gjøre mer av det vi vet virker:
Vi skal sørge for at folk snakker norsk, vi skal sørge for at de kommer
i kontakt med arbeidslivet, vi skal sørge for at de er godt forberedt
på arbeidslivet, og vi skal sørge for at folk klarer seg selv. Det
koster noen penger i det øyeblikket folk kommer til Norge, fordi
man naturlig nok ikke kan norsk når man ikke har bodd her før, men
det er vel anvendte penger. Alternativet er både dyrere, dårligere
og kan potensielt føre til at flere mennesker lever et dårlig liv
i Norge.
Erlend Wiborg (FrP) [17:10:09 ] : Det er hyggelig at statsråden
retorisk i hvert fall sier at hun er enig med Fremskrittspartiet
når det gjelder å endre introduksjonsprogrammet og gjøre det mer
arbeidsrettet. Tidligere har statsråden og hennes partifelle sagt
at det å gjøre introduksjonsprogrammet mer arbeidsrettet, som Fremskrittspartiet
foreslår, er oppskriften på utenforskap og økende kriminalitet.
Det som er utfordringen, er at statsråden fortsatt – selv med den
nye modellen statsråden har tatt til orde for – legger opp til at
man skal motta passive ytelser som er høyere enn det andre får i
Norge. Når man gir folk passive ytelser for å sitte passivt på en
skolebenk såpass lenge som statsråden legger opp til, er det ikke
rart at Danmark har vesentlig bedre tall enn Norge. Det underlige
er hvorfor statsråden ikke vil lytte til sine partikollegaer i Danmark, som
har den modellen som Fremskrittspartiet ønsker, og som beviselig
gir bedre resultater.
Statsråd Tonje Brenna [17:11:14 ] : Jeg har ikke sagt at representanten
Wiborgs partis forslag når det gjelder introduksjonsprogrammet,
er oppskriften på utenforskap og kriminalitet. Jeg har sagt at Fremskrittspartiets forslag
til hvordan vi skal bruke pengene våre på integrering, nemlig å
fjerne dem fullstendig, er oppskriften på utenforskap og kriminalitet.
Hvis man ikke tar imot folk på en måte som gjør at de kan lære norsk
og komme seg i jobb, blir de jo stående på utsiden av samfunnet.
Det er jeg imot, og jeg er ikke villig til å gamble på eller engang
teste ut om det ville fungere, for vi vet både at norsk er nøkkelen
til å komme i arbeid, og at man trenger noe forberedelse for å komme
i jobb.
Så til spørsmålet om passive ytelser: Det finnes
ingen passiv ytelse man mottar som nyankommen til Norge. Det finnes
en introduksjonsstønad, og forutsetningen for at man kan motta den,
er at man møter opp på introduksjonsprogrammet, ikke bare dag for
dag, ikke bare uke for uke, men time for time, ellers får man avkorting.
Så vi har ikke passive ytelser til nyankomne til Norge.
Haitham El-noush (SV) [17:12:32 ] : Vi i SV etterlyser konsekvent
argumentasjon fra regjeringen, for når det gjelder skattepolitikken,
skal de som har mye fra før, motiveres gjennom at de skal beholde
mer. Men når det gjelder arbeidslivspolitikken, skal de som ikke
har like gode forutsetninger, motiveres gjennom å ha mindre å rutte
med. Vi foreslår at regjeringen setter mennesker i sentrum av sin
politikk, slik at det vil være mulig å tilrettelegge for menneskers
frihet og utfoldelse, og det vil også være oppnåelig og skape like
muligheter. SV mener at sekstimers arbeidsdag er en del av løsningen, og
vi skal være en pådriver for det. Jeg håper at regjeringen og statsråden
vil være med på det.
Statsråd Tonje Brenna [17:13:29 ] : Jeg mener det er menneskene
som står i sentrum for Arbeiderpartiets politikk, og i den grad
dette er et spørsmål f.eks. om at man skal ha en anstendig ytelse
å leve av når man står utenfor arbeid, så er jo uføretrygden økt
de siste årene. Sosialhjelpen er økt, pensjonen er økt. Så jeg mener
at det er gode muligheter for å leve et godt liv også om man står
utenfor arbeidslivet.
Jeg mener det er grunn til å være ærlig om
at vi i Norge ikke har råd til at alle jobber sekstimers arbeidsdag. Vi
lever av hverandres arbeid. Vi trenger å ha aktivitet i økonomien.
Vi trenger å produsere varer og tjenester. Vi trenger å løse store
oppgaver som vi står overfor. Men kanskje like viktig: Hvis sekstimers
arbeidsdag er målet, må det være et spørsmål for tariffpartene,
at de eventuelt blir enige om det. Noe av det aller fineste med
Norge er at vi har en modell for samarbeid som er helt unik for vår
del av verden, hvor arbeidsgiversiden og arbeidstakersiden setter
seg ned og blir enige om en rekke ting, f.eks. spørsmål knyttet
til dette. Hvis tariffpartene vil bli enige om det, så må de gjerne
bli enige om det, men jeg mener at vi ikke har råd til å jobbe mindre
i dette landet. Tvert imot har vi behov for at flere jobber mer.
Sveinung Rotevatn (V) [17:14:50 ] : Denne regjeringa overtok
på tampen av ein pandemi. Under pandemien var rådet til folk at
om du kjenner det minste rusk i halsen, må du vere heime frå jobb.
Då skulle ein tru at denne regjeringa sin periode vart prega av
ein lang nedgang i sjukefråværet. Realiteten er at det motsette
har skjedd – ein er prega av ein oppgang i sjukefråværet. Som statsråden
sjølv sa: Vi har no det høgaste fråværet på 15 år – 7,1 pst. Til
samanlikning var fråværet siste kvartal før pandemien på 5,9 pst.
Dette medfører at utgiftene til sjukepengeordninga er 13,3 mrd. kr
høgare kvart år no enn då denne regjeringa tiltredde, og det er justert
for løns- og prisvekst. Det sit mange statsrådar på første rad her,
og eg tippar at dei kunne fått gjort ganske mykje med 13,3 mrd. kr
på sine budsjett – ikkje minst helseministeren, for få ned helsekøane.
Venstre har føreslått at ein bør ha ein eigenandel
i sjukelønsordninga etter seks månader, med mindre ein går til gradert
sjukmelding, slik at fleire går tilbake i jobb. Det veit eg statsråden
er imot. Men spørsmålet mitt er: Trur statsråden det ville fått
ned langtidsfråværet?
Statsråd Tonje Brenna [17:15:55 ] : 13 mrd. kr er mye penger.
Jeg tror jammen stortingsrepresentanten selv også kunne gjort en
hel del for de pengene. Uansett er poenget at sykefraværet i Norge
er for høyt. Det er dyrt for oss som samfunn, helt åpenbart, men
det er også veldig dårlig for den enkelte, som blir svakere og svakere
tilknyttet en arbeidsplass jo lenger man er borte.
Jeg opptatt av at vi får fraværet ned, og at
alle grep vi tar de neste årene, må handle om nettopp det: Hva skal til
for å få fraværet ned? Vi har i dag en avtale for inkluderende arbeidsliv,
signert og forhandlet fram på en borgerlig regjerings vakt, støttet
av Venstre, og den har en del mål vi ikke har nådd, en del virkemidler
som har fungert for dårlig, og en del beskrivelser av gode ambisjoner
og målsettinger som rett og slett ikke har fungert. Derfor er jeg
opptatt av et par ting framover. Det ene er at hvis vi skal ha en
ny IA-avtale, må den faktisk fungere. Det andre er at vi må samarbeide
om løsningene, for det er både ulike situasjoner i ulike sektorer
og ulike virkemidler som må til. Det tredje er at vi må finne virkemidler
som virker. Og det er jeg helt overbevist om at vi skal få til sammen
med partene.
Presidenten [17:17:00 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Tuva Moflag (A) [17:17:26 ] : Trontaleveteran Marit Arnstad
kom med et godt råd om innlegg i trontaledebatten. Hun sa: Snakk
om din hjertesak, det som betyr aller mest for deg. Jeg ble politisk
aktiv og gikk på mitt første medlemsmøte i Arbeiderpartiet etter
at jeg hadde fått de to første barna mine. Etter flere år med passivt medlemskap
og kjefting på tv-en var det på tide å gjøre noe med engasjementet
og ta kampen for hjertesakene. Fire år senere var jeg ordførerkandidat
under mottoet om at Ski skulle bli landets beste oppvekstkommune.
Det er framtiden til ungene mine og alle som
vokser opp i dag, som er min hjertesak. Det handler om trygghet
i en ny sikkerhetspolitisk situasjon. Det handler om en framtid
de kan tro på, der de kan få jobb med en lønn å leve av, enten de
velger en karriere i privat eller offentlig sektor, og ikke minst
om at de har råd til å bosette seg ikke altfor langt unna opphavet,
altså meg. Dette bygger egentlig en fin bro til den grunnleggende
hjertesaken for en sosialdemokrat, nemlig den norske samfunnsmodellen.
Det er en samfunnsmodell som er det fremste konkurransefortrinnet
til de nordiske landene, med et godt samspill mellom det offentlige
og det private, der vi skaper verdier som vi kan dele i fellesskap,
og der vi bygger fellesskapsgoder, som gjør at vi kan skape enda
mer.
De siste årene har folk opplevd stor usikkerhet:
først pandemi, så energikrise og krig i Europa. Aller tøffest har det
vært for dem som har minst fra før, men folk i alle inntektsgrupper
har merket på lommeboka at mat, strøm og renter har blitt dyrere.
Heldigvis er prisveksten på vei ned fra toppnivået på 7,5 pst. til
2,6 pst. nå. Bankene begynner nå å konkurrere om å sette ned renten,
noe som tyder på at bankene er trygge på følgende: Rentetoppen er
nådd, og renten skal ned i tiden framover. Folk skal få bedre råd.
I krisetid viser vi kraften i den norske samfunnsmodellen
og kraften i fellesskapet. Gjennom prioriteringer i statsbudsjettet
har vi gått målrettet til verks for at flere skal få en lettere
hverdag. Fra 1. august i år satte vi ned barnehageprisen med 1 000 kr
i måneden. En småbarnsfamilie sparer 11 000 kr i året på dette.
Gratis kjernetid i SFO sikrer at unger får delta i den sosiale arenaen etter
at skoledagen er slutt, og det gjør regningsbunken litt lettere
for foreldrene. De største ungene får mer i barnetrygd, og det kunstige
skillet over og under seks år er nå borte. Det gir en best mulig
oppvekst for en best mulig framtid.
Jeg er takknemlig for at mine barn vokser opp
i Norge. Da jeg bodde i USA for noen år siden, fortalte min kollega
at hun var så glad for at hennes femåring hadde oppført seg på intervjuet
til skolen de hadde søkt ham inn på. Det var bare ett av mange eksempler
på hvor forskjellige våre samfunn er. Realiteten er at den amerikanske
drømmen er langt mer oppnåelig i den norske virkeligheten. I Norge
er den sosiale heisen mye mer velsmurt enn i USA, og sammen med
Danmark og Finland er vi helt på verdenstoppen i sosial mobilitet.
Dørene til skolen eller universitetet er åpne uansett størrelsen
på lommeboka. Med lavere priser i både barnehage og SFO er også
dørene til en trygg oppvekst og mer inkludering blitt mer åpne.
Vi må heller ikke glemme at for å lykkes med
drømmen trenger vi at næringslivet, staten og kommunene jobber godt
sammen. Gode barnehager, skoler og universiteter gir næringslivet
verdens beste fagfolk. Disse fagfolkene skaper verdier og finansierer
velferden – eller som arbeidsministeren sa: Vi lever av hverandres
arbeid. I Norge har vi også høy organisasjonsgrad; da får arbeidsfolk
sin del av kaken. Bedriftene reinvesterer overskuddene sine, som
igjen gjør oss rikere.
Det går godt i norsk økonomi. Bedriftene har
gått med rekordoverskudd. De har investert rekordmye og eksportert
mer enn aldri før. Siden Arbeiderpartiet og Senterpartiet kom i
regjering, har 145 000 flere kommet i jobb. Åtte av ti av dem er
i privat sektor, det er utrolig bra. Men framover må vi forvente
at sykepleiere, soldater og politifolk utgjør en større del av jobbveksten.
Fellesskapet har store og viktige oppgaver å løse, og til det trengs
det folk.
Min hjertesak for Ski er også min hjertesak
for Norge. Norge har alle forutsetninger for å være verdens beste
land å vokse opp i, med gode skoler, trygge helsetjenester, arbeid
til alle og en verdiskaping som gjør kaken større. Da blir det også
mer å dele på. Med rettferdig fordeling kan drømmer bli til virkelighet
for alle.
Mari Holm Lønseth (H) [17:22:42 ] : De siste årene har vi dessverre
sett en økning i kriminaliteten i landet, og kriminaliteten blir
stadig mer kompleks. Mer skjer digitalt. Kripos har kartlagt at
det er 73 aktive kriminelle nettverk i landet, og trusselbildet
endres stadig. Svenske kriminelle nettverk er til stede i alle landets
politidistrikt, og dette er kyniske kriminelle nettverk som utnytter
offentlige goder og systemer. Nav, skatteetaten og andre offentlige
etater blir svindlet av kriminelle som vet hvilke smutthull de skal
utnytte. De gjør også det de kan for å bedra og svindle folk på
nett eller ved å dukke opp på døren, f.eks. til eldre, og utgi seg
for å være politi. Organisert kriminalitet blir en stadig større trussel,
og vi trenger flere grep også for å ta de kriminelle nettverkene.
Samtidig har ungdomskriminaliteten økt mye
de siste årene. Det er veldig få ungdommer som begår kriminalitet,
men de ungdommene som gjør det, begår både mer og mer alvorlig kriminalitet
enn før. Volden blir hardere, og utøverne blir yngre. Det er noen
få ungdommer som terroriserer hele nabolag og lokalsamfunn, og altfor
mange velger å bære våpen på gaten, selv om det absolutt ikke er
noen grunn til at man skal gå med våpen på gaten i Norge.
I møte med disse store utfordringene som ligger
foran oss, og et nytt kriminalitetsbilde, har Støre-regjeringen
valgt å bruke mye tid og politisk kapital på reverseringer og opprettelse
av nye politikontor. Disse nye politikontorene har ikke blitt til
fordi politiet selv har ønsket dem, tvert imot. De har heller ønsket
å bruke ressursene på folk ute på patrulje eller til å etterforske
mer. Etter ett år med nye politikontor er det også tydelig at det
egentlig ikke er særlig mange folk som har behov for å oppsøke disse
kontorene i de lokalmiljøene det gjelder. Det er altså gårsdagens
løsninger som brukes på å løse dagens og morgendagens problemer.
Det kan framstå som at egne valgløfter om reverseringer er viktigere
– når vi står igjen med arven etter tre år med Støre-regjeringen.
Fra oktober 2021 til mai i år var det blitt
over 600 færre politifolk i Norge, og forebygging var noe av det som
var blitt hardest rammet. Fra 2022 til 2023 var det også en nedgang
på 7 pst. i forebyggende enheter i politiet. Eksempler på nedlegging
av forebygging er Nedre Romerike, Grenland, Moss og Follo. Samtidig
står Arbeiderpartiets parlamentariske leder på talerstolen – tidligere
i dag – og sier at det er en styrking av politiet. Det synes jeg
er en påstand som ikke står seg når man ser på både nedprioritering
av forebyggende enheter og at vi har fått færre politifolk i Norge.
Vi trenger også en ny kurs for å ta tak i kriminaliteten
i Norge. Vi er nødt til å sørge for at vi får flere politifolk i
gatene, og politiet må få både folk og ressurser nok til å prioritere
både forebygging og etterforskning. Unge som begår kriminalitet,
må få en rask og følbar reaksjon. Vi trenger nye verktøy og virkemidler
for barn som begår alvorlig eller gjentatt kriminalitet. Vi er nødt
til å sørge for at vi får de kriminelle bort fra gaten. Gjengkriminelle
bør kunne pålegges fotlenke for å holde seg unna andre gjengmedlemmer
eller områder hvor det begås mye kriminalitet, og personer som har
blitt ilagt et oppholdsforbud av politiet, bør kunne pålegges å
bruke fotlenke for å sørge for at det blir respektert.
Vi mener også at straffene for å begå kriminalitet knyttet
til kriminelle nettverk må skjerpes betraktelig. Rekruttering av
barn inn i kriminalitet er fullstendig uakseptabelt. I vårt naboland
Sverige ser vi rekruttering av såkalte barnesoldater gjennom sosiale
medier, hvor kriminelle nettverk betaler barn penger for å begå
alvorlig kriminalitet. Dit skal vi ikke komme i Norge, og derfor
trenger vi å skjerpe straffen for å rekruttere barn inn i kriminalitet.
I tillegg er vi nødt til å sørge for bedre
etterforskning, særlig rettet mot økonomisk kriminalitet. Det er
for mye av den kriminelle virksomheten som i dag skjer på nett som
er for vanskelig å etterforske. Vi trenger både nye måter å utdanne
etterforskere på og å gjøre det enklere for flere yrkesgrupper å
bruke sin kompetanse i politiet.
Ungdomskriminaliteten skyter i været. Kriminaliteten
blir grovere og mer voldelig. Svaret etter tre år med Støre-regjeringen
er færre politifolk og flere reverseringer.
Per Martin Sandtrøen (Sp) [17:27:59 ] : De kreftene som har
ført folk fra bygd til by i århundrer, maler videre på, jevnt og
trutt. De demografiske endringene ser for noen lokalsamfunn ganske
håpløse ut, og jeg er som nevnt redd for at mangelen på arbeidskraft
kan ha en ytterligere sentraliserende effekt. Det er neppe mulig
å opprettholde dagens bosettingsstruktur med den befolkningsutviklingen
vi ser nå.
Dette er ikke mitt sitat, men er hentet rett
ut av boken til Høyres leder, representanten Erna Solberg. I boken
tegner Høyres leder et dystert bilde av framtiden for distriktene,
selv om Solberg understreker at hun ikke tror at alt håp er ute
for distriktene. Mangelen på arbeidskraft i distriktene vil altså
ifølge Høyres leder gjøre det umulig å opprettholde det Norge vi
har i dag. Dette burde vekke bekymring. Det burde få alarmklokkene
til å ringe for alle partier. Hvis vi er i ferd med å miste det Norge
vi kjenner til, eller det Norge som vi i Senterpartiet er så utrolig
glad i, burde alle partier lete med lys og lykte etter kraftfulle
tiltak som kan motvirke denne utviklingen.
Da har jeg i så måte en gladmelding. Denne
regjeringen har funnet flere slike tiltak. Ikke minst kommer det et
splitter nytt og svært kraftfullt tiltak i statsbudsjettet som vil
gjøre det lettere, og som er spesifikt rettet mot, å tiltrekke arbeidskraft
til distriktene, nemlig sletting av studielån i distriktene. Jeg
har ikke sett at Høyre har avklart sitt syn på dette tiltaket, men
jeg har sett at lederen av Unge Høyre har beskrevet tiltaket som
regelrett galskap.
Den største politiske forskjellen på dagens
regjering og foregående regjering er etter min mening viljen til
å utvikle hele Norge. Denne regjeringen er utrolig stolt av landet
vårt. Jeg er så stolt over det norske eventyret, som er at vi har
klart å bosette hele Norge, der vi har levende lokalsamfunn fra
nord til sør; der det bygges fotballbaner, leirduebaner og rulleskibaner
på steder som Bardufoss, Os og Sirdal; der det spilles korpsmusikk
i Ibestad i Troms, i Inderøy i Trøndelag og i Iveland i Agder; der
vi produserer ren og tradisjonsrik mat på steder som Røst, Røros
og Tynset; der vi i hvert fall med denne regjeringen fortsatt har
norsk eierskap til norsk skog, norsk jord, fisk, oljen vår, gassen
vår og fossefallene våre; og der vi har folk over hele landet som
gjennom sin erfaring og kunnskap kan bruke disse naturressursene
til å skape arbeidsplasser og gode lokalsamfunn over hele landet.
Vi er et land der folk er vant til å ha innflytelse over sitt lokalsamfunn,
og en kan forvente en positiv utvikling der en bor, enten det er
i nord eller sør, i by eller bygd.
Det er nettopp fordi vi vil ta vare på dette
fantastiske landet, at vi gang på gang har innført nye kraftfulle
tiltak som skal utvikle hele landet vårt, enten det er gratis ferje langs
store deler av kysten, halverte barnehagepriser i distriktene eller
halverte priser på distriktsflyvninger, at vi snart har greid målet
om å bygge ut høyhastighetsbredbånd til alle hus i Norge, at vi
har endret rovdyrpolitikken, der de som bor nær rovdyrene, faktisk
blir lyttet til, og at vi har innført statlig finansiering av desentralisert
utdanning over hele Norge.
Lederen av Unge Høyre, Ola Svenneby, har som
sagt beskrevet det å kutte 25 000 kr i året for alle som bosetter
seg i, eller bor i en distriktskommune, for regelrett galskap. Jeg
må få høre hva Høyres stortingsrepresentanter mener om dette tiltaket
– om de er for eller imot. I min egen valgkrets, Hedmark, er et
flertall av kommunene i sentralitetssone 5 og 6. Det betyr at denne
ordningen vil gjelde for nesten hele Østerdalen og hele Solør.
Jeg vil bruke siste del av innlegget mitt til
å utfordre representanten Anna Molberg, som nettopp er folkevalgt
fra Hedmark: Hva mener hun om denne ordningen? Jeg er helt sikker
på at alle velgerne i både Østerdalen, Solør og Hedmark for øvrig
vil sette pris på en avklaring av hva hun og Høyre mener om ordningen.
Helge André Njåstad (FrP) [17:33:03 ] : Det er interessant
å høyra Senterpartiet snakka om distriktspolitikk på inn- og utpust
og bruka merkelappen «gode lokalsamfunn». Framstegspartiet er òg
oppteke av gode lokalsamfunn, men i den alvorlege situasjonen me
står i, må me òg snakka om trygge lokalsamfunn. Det er ingen som
kan gje seg ut på aktivitetar og føla at det er ein god situasjon,
utan at ein føler tryggleik. Den situasjonen me står i innanfor
justispolitikken, er så alvorleg at det for oss handlar om å ha
trygge samfunn i både by og bygd.
I trontala i går sa kongen i eit av dei fyrste
avsnitta at trusselen frå organisert kriminalitet er stor. Endeleg
var det ei trontale som tok opp det som Framstegspartiet har sagt
i mange år. Me har sagt at kriminaliteten er aukande, me har sagt
at det trengst fleire tiltak, og me registrerer at det no blir nemnt
frå denne talarstolen av kongen. Det blir nemnt av regjeringa, men
me ser få tiltak – me ser framleis berre beskrivingar.
Viss me no skal gjera opp status etter tre
år med Arbeidarpartiet og Senterpartiet i regjering, kan me sjå
at ei rekkje statistikkar innanfor justisfeltet går i feil retning.
Det er veldig bekymringsfullt. Viss me f.eks. går elleve år tilbake
og ser kva som skjedde dei åtte åra då Framstegspartiet var ein
del av stortingsfleirtalet, var antalet politifolk 2 541 fleire
då Framstegspartiet gjekk ut av regjering, enn då Framstegspartiet
gjekk inn i regjering. Det var altså over 2 000 fleire politifolk.
Tre år med denne regjeringa har til samanlikning gjeve oss 533 færre
politifolk.
Då er det ikkje så veldig imponerande at ein
skaper eit inntrykk av at ein satsar på politiet no. Når ein har pressekonferansar
i samband med revidert og i samband med statsbudsjettet, gjev ein
inntrykk av at ein satsar på politiet. Det ein i realiteten gjer,
er at ein bremsar reduksjonen, og at ein set av heilt nødvendige
pengar for å betala IT-lisensar og pensjon. Det blir ikkje særleg
mykje pengar til ein auke. Me veit heller ikkje før måndag korleis
reknestykket eigentleg er. Eg har ein mistanke om at ein har selt
milliardane fleire gonger. Når Trygve, Jonas og Emilie står og fortel
om pengar til revidert og seier at dei no legg på fleire milliardar,
trur eg faktisk det er akkurat dei same milliardane dei selde for eit
par veker sidan, som skal koma på måndag. I så fall er det ikkje
så veldig imponerande at ein brukar trikset med å selja milliardane
fleire gonger.
Ein annan statistikk som er bekymringsfull,
er oppklaringsprosenten. Han har gått kraftig ned den siste tida
og er no under 50 pst., heilt nede på 42 pst. Det betyr at færre
saker blir løyste. Folk får ikkje hjelp til kvardagskriminaliteten,
og tilliten folk skal ha til at politiet hjelper dei, går ned.
Statistikken over kriminalitet stig, og spesielt
ser me stadig yngre kriminelle og at dei gjer meir og meir alvorleg
kriminalitet. Det er bekymringsfullt, og det er bekymringsfullt
at me ser at Noreg blir det landet som satsar minst på justisfeltet
i heile Norden. Sverige strammar inn. Danmark innfører bandepakke
1, bandepakke 2, bandepakke 3 og bandepakke 4. Dei byggjer ut kapasitet,
og dei har fleire politifolk, mens i Noreg går det i feil retning.
Det er bekymringsfullt, for då ser me at dei kriminelle nettverka
ser på Noreg som eit land der det er liten risiko for å bli teke,
og der det er attraktivt å vera kriminell.
Framstegspartiet vil at me skal vera eit land
der det er trygt, og at me skal vera eit land som ligg føre og ikkje sakkar
akterut i forhold til våre nordiske naboar. For oss er det viktig
at hovudoppgåva vår er å sørgja for tryggleiken til innbyggjarane
våre. Mange føler no på ein utryggleik, og det hastar med å snu
den utviklinga. Det skal me gjera med ressursar, men me skal òg
gjera det med fleire verktøy til politiet. Då treng me tiltak og
vedtak, og me treng ikkje snakk, nye utval, nye programprosessar
og ting som ikkje verkar.
Framstegspartiet har føreslått ei rekkje ting.
Felles for alle forslaga våre er at dei blir nedstemde av stort
sett alle parti. Det ein treng, er faktisk at verktøykassa blir
utrusta. For eksempel vil me gje politiet anledning til å væpna
seg, noko politiet sjølv ber om, men som Framstegspartiet står heilt
åleine i denne salen om å meina at er fornuftig. Me vil at narkotika
skal bli handheva som det ulovlege middelet det er, og at politiet
skal få lov til å ransaka og hindra at ungdom går ut på den løpebanen. Me
vil at tolletaten skal få ressursar så dei kan ha kontroll på grensene.
Me vil at me skal kunna skjerma dei yngste i lukka institusjonar.
Me vil ha fleire fengselsplassar for dei mellom 15 og 18 år.
Me har føreslått dette før, me kjem til å føreslå
det igjen, og me håpar at dei andre partia som no har møtt oss i
retorikken, òg stemmer for forslaga våre i denne perioden.
Ingrid Fiskaa (SV) [17:38:27 ] : Eg er nok ikkje den einaste
som held pusten no. Faren for storkrig i Midtausten har auka dei
siste dagane.
Om nokon var i tvil: Det Israel driv med no,
er ikkje å forsvara seg. Israel driv aggressiv krigføring og må
ta ansvaret for den opptrappinga me ser no. Med utgangspunkt i krigen
mot Gaza har dei eskalert gjennom massive angrep mot Libanon og
lagt opp til ein direkte krig med Iran. Eitt motiv er sannsynlegvis
å flytta verdas merksemd frå krigsbrotsverka i Gaza og på Vestbreidda.
Nøkkelen til å dempa konflikten og unngå ein
full krig er våpenkvile i Gaza. Så langt har Israel motarbeidd ei
våpenkvile der med alle middel. Dei får sleppa unna med det, for
sjølv om til og med USA, Israels sterkaste støttespelar, har arbeidd
for ei våpenkvile og bedt Israel om å besinna seg, er det lang avstand
mellom ord og handling. USA fôrar framleis Israel med dei våpena
dei treng for å fortsetja massedrapa på palestinarane og bomba Gaza
så området ikkje blir til å bu i. Det same gjer andre vestlege land
– våre allierte.
Dette set også norsk utanrikspolitikk i ein
skvis som me må koma oss ut av. Sjølv om den norske regjeringa har
sagt det rette og arbeidd for våpenkvile i lang tid, er framleis
pengane våre investerte i selskap som gjennomfører ein ulovleg okkupasjon.
Dei felles sparepengane våre i oljefondet er framleis investerte
i våpenselskap som leverer våpen til Israel. Ikkje nok med det: Norskproduserte
våpendelar og våpen produserte av norskeigde selskap hamnar i Israel,
stikk i strid med intensjonen i norsk våpeneksportregelverk.
Det gjer at Noreg har eit medansvar for det
som skjer, og me har eit medansvar for å stoppa krigen, krigsbrotsverka
og okkupasjonen. SV krev at Noreg avsluttar bidraga til Israels
krigsøkonomi og har fremja forslag om det gjennom eit representantforslag
her i dag.
Samtidig går krigen i Ukraina for fullt på
tredje året. Russland bombar sivile mål og sivil infrastruktur og
har sendt millionar av menneske på flukt. Ukrainarane kjempar for
eksistensen sin som stat og folk, og dei viser ein sterk vilje til
å stå imot russisk aggresjon. Dei treng likevel internasjonal støtte,
sannsynlegvis i fleire år framover. Styrkeforholdet mellom Ukraina
og Russland er ujamt, og Ukraina vil ikkje klara å stå imot forsøket
på okkupasjon utan hjelp utanfrå, både militær, sivil og humanitær.
Difor er det bra at støtta til Ukraina har
brei tverrpolitisk og folkeleg støtte i Noreg. Det er også brei
einigheit om å auka denne støtta i år og i åra som kjem. Då skulle ein
kanskje også tru at det ville vera einigheit om å arbeida for å
sletta statsgjelda til Ukraina. Det gjev ikkje meining at Ukraina
må fortsetja å betala ned på gjeld samtidig som dei russiske missila
rammar byar og energiforsyning. SV har ikkje tenkt å gje seg på
dette. Me har føreslått det før, og me fremjar det på nytt i dag.
Det er lett å bli motlaus når me ser krigane
i Midtausten og i Ukraina. Det blir ikkje betre viss me også tek inn
over oss dei krigane og dei humanitære katastrofane som ikkje når
opp i nyheitsbildet. Sudan har på nytt blitt eit av dei verste krigsområda
i verda, der 25 millionar menneske treng akutt hjelp og 700 000
barn er i ferd med å svelta i hel.
Mindre enn nokon gong kan me tillata oss å
bli nærsynte. Vår internasjonale solidaritet kan ikkje stoppa ved
Europas grenser. Tvert imot må me visa det globale sør at solidaritet
og forsvar av folkerett og menneskerettar gjeld alle – alltid. Gjer
me ikkje det, vil det slå tilbake på oss sjølv.
I ei tid med meir krig og større krigsfare
må Noreg henta fram det beste frå tradisjonen vår. Det er ikkje
å vera eit haleheng til USA i stormaktsrivaliseringa med Kina og
senda halvparten av dei operative fregattane våre til Stillehavet
og auka krigsfaren der, men det er å vera ein ekte fredsnasjon,
som dempar konfliktar, som konsekvent forsvarer folkeretten, og
som arbeider for dialog og internasjonal nedrusting. Me har nettopp
vedteke ein langtidsplan for Forsvaret. Det neste som trengst, er
ein langtidsplan for fred.
Statsråd Geir Pollestad [17:43:41 ] : Trontaledebatten er ei
moglegheit til å sjå både bakover og framover, men me startar med
å sjå litt bakover. Åtte år med Erna Solberg som statsminister var
åtte år med sentralisering av Noreg.
Så skal eg sjå framover. Arbeidarparti–Senterparti-regjeringas
mål er å utvikla heile Noreg, og då treng me ein aktiv distriktspolitikk.
Regjeringa har innført gratis ferje, billegare flyreiser i distrikta
og redusert barnehagesatsane i heile landet – mest i distrikta.
I statsbudsjettet som vert lagt fram på måndag vil me føreslå nedskriving
av studielån for folk som bur i distriktskommunar. Åtte år med sentralisering
er erstatta av ein aktiv politikk for heile Noreg.
Verda er vorte farlegare. Difor styrkjer regjeringa
beredskapen på alle felt. Ein viktig del av den samla beredskapen
vår er matberedskapen. Der Erna Solbergs regjering satsa på at handelen
uansett vil gå sin gang i ein krise, planlegg regjeringa for at
handelen kan stoppa opp i kortare eller lengre periodar ved ein
krise. Me etablerer difor beredskapslagring av matkorn. Dette er
eit forslag som Senterpartiet og Arbeidarpartiet fremja gong på gong
då me var i opposisjon. Høgre, Framstegspartiet, Venstre og Kristeleg
Folkeparti meinte at det ikkje var nokon vits med beredskapslager
av korn, eller at det faktisk var ein vits. Regjeringa tek beredskapen
og den sikkerheitspolitiske situasjonen på alvor. Difor styrkjer
regjeringa matsikkerheita. Den løpande produksjonen av mat er avgjerande
for vår nasjonale matberedskap. Difor vil regjeringa auka matproduksjonen
med 25 pst. innan 2030. Det vil vera viktig for både sikkerheita,
beredskapen og verdiskapinga i Noreg.
Me har i jordbruksoppgjeret i vår fremja tiltak
for ei særleg styrking av matberedskapen i Nord-Noreg, og det vil
me òg gjera i statsbudsjettet. Skal me lukkast med å auka matproduksjonen,
må me auka lønsemda for norske bønder. Det skal og må verta meir
lønsamt å produsera mat. Difor har me gjennom dei tre siste jordbruksoppgjera
lagt opp til ein betydeleg styrking av bondens økonomi. Me har òg
fått på plass eit nytt talgrunnlag, og ikkje minst ein plan for
opptrapping av bondens inntekt. Regjeringas mål er klart: Me skal
tetta inntektsgapet mellom bønder og andre grupper innan 2027.
Til no har me auka budsjettoverføringane til
jordbruket med 12 mrd. kr. Det er ein vekst på 67 pst. sidan 2021.
Ingen andre sektorar har hatt tilsvarande vekst. Skal me sikra eit
landbruk i heile landet og auka matproduksjonen, må me byggja opp
alle delar av norsk landbrukspolitikk. Me må ha eit sterkt tollvern.
Regjeringa har for fyrste gong på ti år styrkt tollvernet. Me må
ha marknadsregulering og sterke samvirke. Me må ha eit sterkt jordvern
og ei eigedomslovgjeving som beskyttar matproduksjonen og det lokale
og nasjonale eigarskapet.
Me må ha jordbruksforhandlingar. Landbrukspolitikken
er eit av dei politikkområda med størst avstand mellom partia. Framstegspartiet
og Høgre stemte imot jordbruksavtalen i vår. Det er skummelt at
desse partia er imot jordbruket og bøndenes rett til å forhandla
om eigne rammevilkår. Regjeringas aktive distriktspolitikk og offensive
landbrukspolitikk er nødvendig om me skal tryggja beredskapen og
sikra vekst og utvikling i heile Noreg.
Presidenten [17:47:58 ]: Det blir replikkordskifte.
Kari-Anne Jønnes (H) [17:48:12 ] : I behandlingen av Meld. St. 11
for 2023–2024 i fjor kom regjeringspartiene til enighet med Høyre
og Venstre på flere punkter. Det er forslag som vi mener vil bane
vei for et taktskifte i norsk landbruk, der klima, natur, folkehelse
og matproduksjon ses i sammenheng. Det er avgjørende for å øke selvforsyningen
og tilpasse landbruksproduksjonen til det som markedet etterspør,
og som vil gi oss økt matforsyning – mer frukt, grønt og korn. Regjeringens retorikk
og politikk siden den gang levner derimot liten tiltro til at de
vil følge opp den enigheten vår med iver. I årets jordbruksoppgjør
var den største nye satsingen økt tilskudd til beite, som kom på
toppen av et allerede skjevt tilskuddssystem, som prioriterer kjøtt
og melk over alle andre hensyn.
Hvordan kan regjeringen klare å levere en stortingsmelding
om framtidens matsystemer, der folkehelse, klima, natur, landbruk
og matpolitikk blir sett i sammenheng, uten (presidenten klubber)
at det kommer i konflikt med den utdaterte landbrukspolitikken til
regjeringen og til ulempe (presidenten klubber) for deres særinteresser,
uten at det blir dyrere for forbrukeren ... (Presidenten klubber.)
Statsråd Geir Pollestad [17:49:29 ] : Skal Høgre ha noko som
helst truverd når dei snakkar om jordbrukspolitikk, nyttar det ikkje
å sitja i Stortinget å stemma mot inngåtte avtalar og ikkje bry
seg om Noregs Bondelag og Norsk Bonde- og Småbrukarlag sin rett
til å forhandla om sine eigne rammevilkår og følgja opp dei. La det
liggja fast.
Me kjem til å følgja opp alle dei forslaga
som fekk fleirtal ved behandlinga av Meld. St. 11 for 2023–2024, men
eg er heilt grunnleggjande ueinig i ei formulering som står i innstillinga
til jordbruksoppgjeret. Der seier Høgre, Framstegspartiet – eg er
litt usikker på om Framstegspartiet er med – SV, Raudt og Miljøpartiet
Dei Grøne at satsinga på frukt og grønt skal skje «på bekostning av»
andre produksjonar. Eg klarer ikkje å forstå korleis det skal vera
betre å vera gartnar i Noreg om ein gjer det vanskelegare å driva
med sau i Nord-Noreg eller storfe i Trøndelag.
Kari-Anne Jønnes (H) [17:50:30 ] : Jeg hører statsråden gjenta
de samme frasene om Senterpartiets landbrukspolitikk som han støtt
gjør, og de samme anklagene mot Høyre. Dersom Norge skal klare å
møte de store utfordringene landbruket og norsk matproduksjon står overfor,
er det viktig å ikke låse norsk landbruk inn i eksisterende mønstre.
Vi må legge til rette for innovasjon og verdiskaping. Norske bønder
er gode på innovasjon, de innoverer hver eneste dag. Her savner
jeg at statsråden klarer å se det store bildet og ta inn over seg
de utfordringene landbruket står i. Hva er de reelle tiltakene som
regjeringen vil gjøre for å kutte utslipp i landbruket, med dokumentert
effekt, og få opp selvforsyningsgraden, uten å øke grønnsaksprisene
ut til forbrukerne?
Statsråd Geir Pollestad [17:51:18 ] : Det er ikkje ein frase
eg snakkar om, det er realitetar for den norske bonden. Det er spørsmålet
om ein skal ha ei inntekt til å leva med, ei inntekt som er på linje
med det andre folk i Noreg har. Skal det vera lønsamt å produsera
mat i Noreg, eller skal det ikkje det? Når Høgre ikkje anerkjenner
bøndene sin rett til å forhandla og dei stemmer mot jordbruksavtalane,
har ikkje Høgre noko truverd i desse spørsmåla.
Det er ingen tvil om at jordbruket er langt
framme i skoa når det gjeld den klimaomstillinga som er nødvendig.
Ein har ein eigen avtale, jordbrukets klimaavtale, som ein følgjer
opp. Me kjem òg, som ein del av Meld. St. 11 for 2023–2024, til
å satsa på auka produksjon av frukt, grønt og bær i Noreg. Regjeringa
er med på det store Grøntløftet, men me trur ikkje at om det vert verre
å vera sauebonde i Sogn og Fjordane eller i Finnmark, dermed vert
betre å vera grønsaksprodusent på Jæren.
Kari-Anne Jønnes (H) [17:52:21 ] : Jeg kunne ikke høre at jeg
fikk ordentlig svar på spørsmålet mitt, men jeg har et annet spørsmål,
så jeg forsøker meg med det.
Regjeringens forslag til nytt tallgrunnlag
for jordbruket ble ettertrykkelig stemt ned i salen her før sommeren.
Regjeringen lyktes i den prosessen med å gjøre alle – inkludert
bøndene og egen budsjettpartner – fortvilet og forarget over regjeringens
framgangsmåte og politiske venstrehåndsarbeid, men senest for to
dager siden advarte statsråden i Hamar Arbeiderblad mot forslaget
til Rødt, SV, Miljøpartiet De Grønne og Kristelig Folkeparti om
tallgrunnlag. Betyr det at statsråden vil forhandle med Høyre og
Venstre igjen, og kan vi stole på at regjeringspartiene vil holde
seg til den inngåtte avtalen framover?
Statsråd Geir Pollestad [17:53:08 ] : Me har i vår gjennomført
eit jordbruksoppgjer basert på det nye talgrunnlaget som er behandla
i Stortinget, på heilt ordinær måte. Det er eit inntektsoppgjer
som har løfta inntekta til bonden med 85 000 kr per årsverk. Det
vil seia ei inntektstetting på 60 000 kr per årsverk. Det følgjer opp
regjeringas mål om å tetta inntektsgapet. Det er det dette handlar
om. Skal me gje den norske bonden betre økonomi eller dårlegare
økonomi? Hadde Høgre fått fleirtal under jordbruksavtalen for forslaget
sitt, ville norske mjølkebønder hatt dårlegare økonomi. Dei ville fått
mindre betalt for mjølka. Det ville ramma store bønder, og det ville
ramma små bønder. Regjeringa tek forhandlingsinstituttet og avtalen
me har med jordbruket, på største alvor. Det kjem me òg til å gjera
framover.
Tor André Johnsen (FrP) [17:54:16 ] : Med Senterpartiet i regjering
har utgiftene til folk flest skutt i været. Boliglån, drivstoff,
strømpriser og matvarepriser gjør store innhugg i lommebøkene til
folk flest. I generasjon etter generasjon har poteten vært en trofast
venn i det norske kostholdet. Poteten er selve grunnfundamentet på
middagstallerkenen, og poteten har alltid vært billig. Men heller
ikke poteten har vært fredet under Senterpartiets regjeringstid.
Siden i fjor sommer har potetprisen steget med nesten 30 pst., og
da er det helt uvirkelig at regjeringen i tillegg ønsker å innføre
en potettoll på opp mot 191 pst. på importerte poteter. I brev til
Stortinget sier statsråden rett ut at hensikten er å kunne få muligheten
til å øke prisene. Hvorfor ønsker statsråden dyrere poteter? Og
mener ikke statsråden at matvareprisene allerede er høye nok slik
de er?
Statsråd Geir Pollestad [17:55:13 ] : Målet med det me gjer
med potettoll, er at me ønskjer å styrkja sjølvforsyninga av mat
i Noreg; me ønskjer å styrkja den norske matproduksjonen. Det har
me gjort. Det er rett at det i ein periode var svært høge potetprisar
i Noreg. Det var i ein periode då potettollen var sett til null
kroner. No har norske bønder levert på det som regjeringa sa. Det
ligg an til rekordproduksjon av norske poteter. Potet i butikk kostar
no 15,60 kr, om ein går på Coop her. Den norske bonden får rundt
6 kr per kilo. Realiteten i dette er at me gjev den norske bonden
tryggleik for at han får selt potetene sine, og dermed kan han produsera
meir poteter.
Eg har merka meg at partileiaren i Framstegspartiet, Sylvi
Listhaug, truar med at poteter kan koma til å kosta 100 kr. Men
det er altså feil, for dei kostar 15 kr per kilo no. Framstegspartiets
opplegg ville gjeve meir import av poteter, og sannsynlegvis hadde
prisen i butikk vore høgare med Framstegspartiets politikk enn det
han er no.
Tor André Johnsen (FrP) [17:56:22 ] : Det er statsrådens påstand,
som jeg selvfølgelig ikke er helt enig i. Jeg registrerer at potetene
har blitt dyrere. Det er fakta, og da går vi fra middagstallerkenpotetene
til fredagskospotetene, for de slipper heller ikke unna den nye tollsatsen
til regjeringen. Gode potetprodukter fra Maarud, KiMs og Sørlandschips
får alle mye poteter fra bl.a. Innlandet, der jeg kommer fra. Det
er liksom obligatorisk fredagskos når man sitter og f.eks. ser på
Forræder på tv. Jeg skal ikke påstå at statsråden er en forræder mot
poteten, men konsekvensen av den nye potettollen på importert potet
er også at fredagskosen blir dyrere. Med økte priser på potetgull
taper potetgull i konkurranse med andre snacksprodukter som kanskje
er laget på maismel eller hvetemel av andre produsenter enn de tre
norske. Med prosenttoll er fleksibiliteten i tollvernet borte, og
en import på over 100 pst. vil være økonomisk uansvarlig for produsentene.
Kan statsråden garantere at fredagskosen ikke blir skadelidende, og
at norsk chips ikke blir dyrere med regjeringens politikk?
Statsråd Geir Pollestad [17:57:24 ] : Dei nye kosthaldsråda
tilrår åtte porsjonar av frukt og grønt i løpet av dagen. Eg er
litt usikker på om chips kan reknast inn som ein del av dei åtte
om dagen, men at det kan eigna seg til kos på ein fredag, er eg
einig i. Eg ønskjer, og regjeringa ønskjer, at chipsen skal vera
laga på norske poteter. Difor vil me gje sikkerheit for norske potetbønder,
og me vil òg gje industrien sikkerheit for at dei får nok poteter
til sin produksjon.
Me ser at litt ut på våren kan det verta litt
krevjande med industripotet. Difor har me gjort ei justering av
tollvernet når me kjem dit, sånn at Maarud, KiMs og andre potetprodusentar
skal ha nok tilgang til norske poteter. Når me tek slike grep for
å styrkja den nasjonale matberedskapen, er det litt innkøyringsproblem,
men det er ikkje grunnlag for, slik Framstegspartiet gjer, å hevda
at den norske poteta vil verta veldig dyr, og at industrien vil
verta utkonkurrert.
Alfred Jens Bjørlo (V) [17:58:41 ] : Eg reknar potetdebatten
som noko uttømt etter dei to minutta vi har vore igjennom no, så
eg har tenkt å spørje statsråden om eit anna tema.
Eg merkar meg at statsministeren førre veke
var ute og peika på at han hadde irettesett landbruksministeren
for uttala om at all nedbygging av natur i Noreg har vore verdt
det, og at vi må byggje ned meir natur i framtida. Det er eg glad
for at statsministeren irettesette, men eg har ikkje merka meg at
statsministeren har irettesett landbruksministeren for ikkje å ha
levert ei veldig viktig melding til Stortinget, som Stortinget har bestilt
og forventa å få for lenge sidan, nemleg dyrevelferdsmeldinga. Stortinget
vedtok å be regjeringa kome med ei dyrevelferdsmelding i løpet av
våren 2023. Ho kom ikkje våren 2023. Ho kom ikkje hausten 2023.
No er vi også ferdige med Stortingets svært lange vårsesjon og skriv
haust 2024. Når vil dyrevelferdsmeldinga kome til Stortinget? Kjem
ho i tide til å bli behandla i haust?
Statsråd Geir Pollestad [17:59:50 ] : Det var ei litt krevjande
bru frå irettesetjing til dyrevelferdsmelding. For det første er
eg svært glad for at me har levert ei god naturmelding, som både
sikrar at me tek vare på natur og samtidig sikrar berekraftig bruk
og utvikling i heile landet.
Når det gjeld dyrevelferdsmeldinga, er det
eit viktig og spennande arbeid, og formuleringa i Hurdalsplattforma
skal følgjast opp på det. Eg meiner å ha dekning for at eg ikkje
nokon gong i den tida eg har vore statsråd, har sagt noko anna enn
at dyrevelferdsmeldinga skal verta lagd fram for stortinget i løpet
av 2024, og det er den planen som framleis gjeld.
Presidenten [18:00:37 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Linda Monsen Merkesdal (A) [18:01:02 ] : Noreg treng meir billig
straum, og me treng det no. Utan ei handlekraftig regjering vil
både arbeidsplassar og norsk konkurransekraft gå tapt. NVE og Statnett
har påpeikt at landet står overfor ei alvorleg energikrise dersom
det ikkje blir investert meir i produksjon og nettutbygging.
For å gje eit bilde på kor forsømt energipolitikken har
vore, vil eg koma med eit eksempel. Etter åtte år med Høgre og Framstegspartiet
i regjering stoppa utbygginga av fornybar kraft og nettinvesteringar.
Då Arbeidarpartiet kom inn i Energidepartementet i 2021, låg det knappe
60 prosjekt til behandling for ny kraft. Det låg bunkar med ubehandla
søknader, og det var altfor få saksbehandlarar til å ta søknadsmengda.
Dette var altså ikkje prioritert frå Solberg-regjeringa. Eg gjentek:
Dette var ikkje prioritert frå Solberg-regjeringa.
Me har starta jobben, og me har det travelt.
LO og NHO har kartlagt behov hos bedriftene våre over heile landet
i Kraftløftet, og kartlegginga gjev eit tydeleg svar: Industrien
treng meir kraft. Energipolitikken må løysa opp i desse openberre
utfordringane og koma næringsliv og hushalda i møte.
Me handlar. Me har tilsett fleire folk, sånn
at me kan få unna ubehandla søknader, og me er ærlege på at me må
byggja ut mest mogleg kraft raskast mogleg. Me legg til rette for
oppgradering av vasskraft, energieffektivisering, utbygging av vind
på land der kommunane ønskjer det, fjernvarme, bioenergi og solkraft
i eit høgt tempo. Dette er det som er raskast og billigast.
Me skal lysa ut område tilsvarande 50 GW havvind på
norsk sokkel fram mot 2050. Dette er eit langt løp kor me må få
opp tempoet. Landindustrien treng føreseielege rammer, og verftsindustrien
treng grøne oppdrag. Det er eit politisk ansvar å gje føreseielege
rammer, og det vil Arbeidarpartiet gjera. Me skal vera tett på industrien
i utvikling av regelverk, rammer og støtteordningar for å realisera
måla, som Enova-støtte til mellomstore prosjekt på teknologiutvikling
innan flytande havvind. Det er bra for norsk leverandørindustri
og skapar arbeidsplassar. Min påstand er at dette er trygg økonomisk
styring.
Me må sjølvsagt bruka den krafta me har, klokt
og riktig. Me må stilla krav, som utnytting av overskotsvarme i
industrien, datasentre og nye verksemder. Kraftprosjekt skal skapa
jobbar lokalt og leggja igjen verdiar lokalt, sånn at me kan bidra
til å halda liv i lokalsamfunna våre.
Kvifor gjer me det me gjer? Kvifor utformar
me denne politikken? Jo, fordi me skal nå klimamåla våre. Eg må
innrømma at eg er bekymra, for me har fått eit Framstegsparti som
har ein retorikk der dei prøver å framstå som ein slags seljar som
lagar ein salsannonse basert på ein framtidsvisjon som ikkje løyser
dagens utfordringar. Framstegspartiet har gløymt å nemna det med
lita skrift, der det står kva konsekvensar det vil bli med manglande politikk
på dei enorme utfordringane me står overfor. Det kan eg seia: Det
vil gje kraftmangel, høge kraftprisar og industridød i distrikta
våre, og ikkje minst vil det bli særs kostnadskrevjande for stat
og kommune – og då har eg ikkje eingong nemnt klimakonsekvensane.
Eg har eit spørsmål alle bør stilla seg: Kva
skal framtidige generasjonar i Noreg leva av, om ikkje me følgjer med
på tida rundt oss? Éin ting er sikkert: Den fossile tidsalderen
held på å gå over i ein fornybar tidsalder, og der skal Noreg vera
i front. Arbeidarpartiet skal saman med Senterpartiet og fagrørsla
sørgja for nok kraft, samtidig som me kuttar i utsleppa våre, sånn
at me kan gje ein tryggleik for morgondagen og tru på framtida.
Svein Harberg hadde
her gjeninntatt presidentplassen.
Henrik Asheim (H) [18:05:51 ] : Når man reiser rundt i landet,
er det de samme utfordringene som tas opp uansett om man snakker
med folk som jobber innenfor grunnleggende kommunehelsetjenester,
eller folk som driver små og store bedrifter rundt om i Norge. Mangelen
på arbeidskraft er den største utfordringen som tas opp, uansett
hvilken arbeidsplass man besøker.
Når vi på Stortinget skal behandle statsbudsjettet
i ukene og månedene som kommer, er det egentlig to ting vi bør tenke
på når vi skal vedta ny politikk. Det ene er selvfølgelig om det
er penger til tiltaket, men det andre – og vel så viktige – er:
Har vi nok folk til å gjøre jobben? Hvis offentlig sektor hele tiden
bare pålegger seg selv nye oppgaver som krever mer arbeidskraft,
er vi i en situasjon der det vil ta arbeidskraft ut av det private
næringslivet. Av NHOs medlemsbedrifter oppgir 65 pst. at de mangler
arbeidskraft, og flere av dem sier at de har sagt nei til oppdrag
eller unngår å vokse rett og slett fordi de mangler den arbeidskraften
som trengs. Da er det flere ting vi som samfunn er nødt til å gjøre
for å sørge for å gjøre det problemet mindre.
I en tidligere replikkveksling med arbeidsministeren
og representanten Molberg fra Høyre merket jeg meg at arbeidsministeren
omtalte det som «krusninger i statistikken» når antall unge uføre
øker. Nå har jeg hatt gleden av å være i debatter med representanter
for regjeringspartiene når de krusningene gikk litt ned, og da ble
det solgt ut som en stor seier, men la nå det ligge. Sannheten er
at det er en veldig urovekkende endring. Det ene er naturligvis
at krusningene kommer oppå et tidevann som stadig stiger, men det
nye er at siden vi begynte å måle dette i 2017, er det første gang
antall unge utenfor arbeid og aktivitet stiger. Nav kaller det for
et trendbrudd. Det betyr at vi mislykkes med å inkludere flere av
de unge som har hele livet, hele arbeidslivet, foran seg, i aktivitet.
Derfor er vi nødt til å tenke nytt. Vi trenger rett og slett en
større reform av måten vi møter unge mennesker på, mennesker som
sliter med å komme inn i arbeidslivet.
Et paradoks vi som politikere egentlig har
ansvaret for selv, er at vi sier at hvis man skal ha inntektssikring, hvis
man skal ha hjelp til å betale regninger fordi man ikke er i jobb,
bør man være syk. Det gjør at stort sett alle ytelsene man mottar,
er helserelaterte. Dermed oppstår det en veldig rar mekanisme der
den som kommer inn i det offentlige for å få hjelp, men også de
som sitter i den andre enden og skal hjelpe, begynner en jakt på
diagnoser. Man begynner en jakt på å finne ut: Er du syk nok, er det
vondt nok, er det vanskelig nok til at du kan få penger? Det er
en veldig farlig måte å møte mennesker på – mennesker som har utfordringer,
men som også har et stort potensial til å klare seg selv. Derfor
er vi nødt til å endre mange av de ytelsene som folk trenger for
å få inntektssikring, fra helserelaterte til arbeidsrettede ytelser.
Helt konkret: Vi har en hel del ordninger,
f.eks. kvalifiseringsprogrammet, som i dag styres av kommunene. Det
er kostbart, og det gjør at det dermed er ulike tilbud i ulike kommuner,
men vi vet at det har veldig god effekt på mange av dem som sliter
med å komme inn. Det andre vi må gjøre, er å sørge for at når mennesker
som ikke kan jobbe 100 pst. fra dag én, prøver å komme i arbeid, må
det også finnes jobber til dem. Det må finnes jobber som ikke forutsetter
100 pst. effektivitet fra dag én. Da må vi gjøre det slik at flere
av dem som er gradert uføre, får en annen ordning enn i dag. Litt
enkelt sagt kan man si at en gradert ufør dermed skal være helt
frisk mandag, onsdag og fredag, og helt ufør tirsdag og torsdag.
Slik er ikke vi mennesker. Så det å finne mekanismer som kan gjøre
dette lettere, er viktig. I tillegg bør man raskest mulig gjeninnføre
inkluderingsdugnaden som dagens regjering har avviklet: et krav
til offentlig sektor om at 5 pst. av nye ansettelser skal være mennesker
med nedsatt funksjonsevne eller hull i cv-en. Av en eller annen grunn
har regjeringen funnet ut at det er et urimelig krav å stille. Det
mener jeg det ikke er når staten er en så stor arbeidsgiver som
den er.
Pensjonsreformen har vært diskutert flere ganger
i dag. Det er en reform som kan begrunnes på mange ulike måter,
men jeg tror ikke vi skal undervurdere den restarbeidsevnen som
finnes hos veldig mange eldre arbeidstakere som både kan og vil
bidra lenger. Stadig flere eldre arbeidstakere opplever å bli koblet
av prosjekter og oppgaver, og i stedet får de oftere og oftere spørsmålet:
Når har du tenkt å gi deg, når skal du gå av med pensjon? Slik kan
vi ikke behandle kanskje den beste og mest erfarne arbeidskraften
vi har, og derfor trenger vi også et arbeidsliv som i langt større
grad inkluderer de eldre, slik at de kan stå i jobb så lenge de
makter og ønsker.
Sandra Borch (Sp) [18:11:08 ] : Denne vakten i regjering har
ikke vært enkel: pandemi, energikrise, krig i Europa og krig i verden,
som igjen har medført inflasjon og økte kostnader både for det offentlige,
for næringslivet og ikke minst for privatpersoner. Senterpartiet
og Arbeiderpartiet i regjering har i en krevende situasjon prioritert
målrettede tiltak som direkte avhjelper folks privatøkonomi i denne
dyrtiden. Det har vi klart parallelt med at økonomien stabiliseres,
og vi har fått kontroll på prisstigningen – en krevende balanseøvelse som
vi nå ser virker. Trygg økonomisk styring har vært helt avgjørende
for at vi er der vi er i dag. Nå ser vi mot lysere tider, vi ser
at renten begynner å gå ned, og vi ser at folk begynner å få bedre
råd. Nå er tiden for å kunne bruke mer penger på det vi vil bruke
penger på, tilbake, der vi de siste årene har vært nødt til å bruke
milliarder på å dekke inn for prisvekst, energikostnader og inflasjon.
Vi har prioritert og vil prioritere budsjett
og politikk som gir trygghet for folk, trygghet for landet og trygghet til
å utvikle hele Norge videre. Folk skal få bedre råd. Vi har lav
ledighet og folk i jobb, prisstigningen går ned, norsk næringsliv
går godt, og vi vil se vekst i økonomien. Vi gjør tydelige politiske
valg og fører en trygg og ansvarlig økonomisk politikk. Gjennom
tre år i regjering har vi i Senterpartiet gjennomført mye av det
vi har lovet. I en dyrtid der mange sliter med høye kostnader, har
Senterpartiet og Arbeiderpartiet i regjering målrettet satt inn tiltak
for å dempe konsekvensene av høye priser og renter.
Så vil jeg særlig for Nord-Norge peke på at
Senterpartiet har redusert barnehageutgiftene betydelig. Nå er maksprisen
på 1 500 kr i sone 5 og 6, og det er gratis i Nord-Troms og Finnmark.
Dette er personrettede tiltak som har dokumentert effekt, og som
vi nå utvider til flere kommuner. Her ser vi med tydelighet hvor
skillelinjene i norsk politikk går. Der Senterpartiet vil utvikle
og bedre ordningen, vil Fremskrittspartiet og Høyre avvikle den.
Høyre snakker om arbeidsplasser på inn- og
utpust, og det er viktig, det, både i by og i bygd, men realiteten nå
er at det ikke er arbeidsplasser det er manko på, det er arbeidskraft.
Vi kan ikke forvente at folk velger bosted og karriere etter dugnadsprosjekt.
Folk velger bosted med hjertet og pengeboka. Senterpartiet i regjering
gjør det mer økonomisk og attraktivt å bosette seg i Distrikts-Norge,
bl.a. med økt barnetrygd for alle, gratis ferje, halverte priser
på flere samband og reduserte priser på de faste rutene på kortbanenettet
– fordi vi vil at det skal bo folk i hele landet. Da må vi også
bidra med insentiver til at det skal kunne gå.
Utdanningssystemet vårt er det viktigste og
mest effektive verktøyet for å levere arbeidskraft til samfunnet
i hele landet. Attraktive utdanninger betyr lite hvis muligheter
for framtiden og arbeid og karriere ikke er til stede. Vi må derfor
gjøre det attraktivt for de unge å komme hjem igjen og jobbe i det
som er noen av landets viktigste yrker, ikke minst de yrkene som
skal ta vare på ungene våre i barnehage og skole, og de som skal
ta vare på våre eldre. Dette er målrettede tiltak. Hvis vi skal
ta Norge framover, trenger vi et verdiskapende næringsliv og gode
velferdstjenester i hele landet. Til det trenger vi folk med rett
kompetanse. Derfor foreslår vi også å innføre en helt ny ordning,
der de som bor i de minst sentrale kommunene, skal få slettet studielånet
sitt.
Hva har Høyre og Fremskrittspartiet stilt opp
med? De har stemt mot billigere og gratis barnehage og SFO, mot
ferje og mot billigere billetter på kortbanenettet – for å finansiere
skattekutt. Men det hjelper ikke småbarnsfamilier i etableringsfasen
i Troms, med studielån og to unger i barnehage og SFO, at Høyre
vil prioritere skattelette til dem som har mest fra før. Min spådom
er at det vil kunne bli dyrt for innbyggerne i Troms dersom Høyre
skulle få gjennomslag for sin politikk ved neste valg, og det er
betimelig å få et svar fra Høyre og Fremskrittspartiet på hva de
tenker om personrettede tiltak som redusert barnehagepris og nedskriving
av studiegjeld. Er det noe Høyre og Fremskrittspartiet er enig i,
eller er det noe de kommer til å prioritere bort? Det mener jeg
velgerne fortjener å vite.
Thorleif Fluer Vikre (FrP) [18:16:18 ] : Siden jeg er fra Kragerø,
kunne jeg kanskje tenke meg å fylle ut en etterlysning etter 14 mill. kr
til gratis ferje, slik at det ble det også i Kragerø.
Men det er ikke det jeg skal snakke om i dag.
Jeg skal snakke om at vi styrer mot en varslet krise i eldreomsorgen.
Til tross for det er det ikke slik at regjeringen er villig til
å prioritere de eldre. Vi vet at over halvparten av landets kommuner
ikke er i stand til å håndtere demensbølgen, samtidig som et flertall
av de pårørende ikke føler seg trygge på de kommunale helse- og
omsorgstjenestene. Det er en dårlig skjult hemmelighet at regjeringen
ikke har satset på eldreomsorgen i sine budsjetter, det til tross
for statsministerens fagre valgkampløfter om at det skulle bygges
1 500 nye sykehjemsplasser i året. Realiteten er at det fra kommunenes
side kun er søkt om 295 plasser totalt for hele inneværende år.
Samtidig vet vi at det står tusenvis i kø for å få en sykehjemsplass.
Da revidert budsjett ble lagt fram tidligere
i år, var ikke eldreomsorgen nevnt med ett ord i budsjettforhandlingene.
På samme måte ser vi nå at eldreomsorg ikke er nevnt med ett ord
i trontalen, dette til tross for store utfordringer på feltet. Regjeringen
lar rett og slett eldreomsorgen gå for lut og kaldt vann.
Jeg ser meg også nødt til å trekke fram den
manglende oppfølgingen og gjennomføringskraften denne regjeringen
har. I mai 2021 vedtok et enstemmig storting Fremskrittspartiets
forslag om å etablere nasjonale retningslinjer for utredning og
håndtering av eldrevoldssaker, samt meldeplikt når det er grunn
til å tro at eldre blir utsatt for vold og overgrep. Nå, tre og
et halvt år etterpå, er det fortsatt ingenting som er gjort. Det
er alvorlig, særlig når en ny rapport fra Røde Kors i år viste at halvparten
av sykehjemsbeboerne har opplevd eller vært vitne til vold eller
forsømmelse.
Eldre er en sårbar gruppe som ikke alltid har
mulighet til å gi beskjed om at de utsettes for vold og overgrep, og
det er et stort behov for at overgrep overfor eldre i større grad
enn i dag avverges og følges opp. En meldeplikt for helsepersonell
som jobber med eldre, vil bidra til at færre eldre opplever slike
grufulle hendelser. Likevel viser det tydelig det vi har fryktet
og også forventet med denne regjeringen: Eldreomsorg er kun viktig
for Arbeiderpartiet når det er valgkamp.
Helsekøene vokser nærmest daglig. Tall fra
Helsedirektoratet viser at nesten 275 000 pasienter sto i helsekø i
juli. Det er en økning på 14 000 pasienter siden april i år. Og
dette skjer samtidig med at det er ledig kapasitet på private sykehus.
For Fremskrittspartiet er det viktig at folk skal være trygge på
at man skal få behandling når man trenger det, og at man slipper
å lide i helsekø.
Regjeringen har uttalt at de er villige til
å åpne opp for økt bruk av private for å få ned ventetiden, men
dessverre framstår dette kun som tomprat når de offentlige sykehusene
har sprengt kapasitet og man ikke er villig til å bruke all ledig
privat kapasitet for å redusere køene. Fremskrittspartiet mener
at dette raskt må tas tak i, slik at pasienter slipper å lide unødig
lenge i helsekø. Det er faktisk mennesker det handler om.
Åse Kristin Ask Bakke (A) [18:20:06 ] : I usikre tider treng
vi ei trygg styring for eit trygt og meir rettferdig Noreg, der
alle har like moglegheiter, der fellesskapet og tilliten står høgt,
og der forskjellane er små. Difor er eg «fole» glad for at det er
Arbeidarpartiet og Senterpartiet som styrer landet, for i ei tid
der vi ser auka polarisering og store forskjellar, treng vi eit
land med sosialdemokratisk politikk, der ein prioriterer å redusere
forskjellane mellom folk og sikrar at fleire kan delta og byggje
eit sterkare fellesskap.
Sidan Arbeidarpartiet tok over regjeringsmakta,
har vi fått til mykje. Det er kome 140 000 fleire i jobb. Velferda
er styrkt, og vi har prioritert billigare barnehage, lågare SFO-prisar
og betre rammer for studentane. Vi har prioritert inkludering, auka
barnetrygda, styrkt retten til heile og faste stillingar, innført
pensjon frå første krone og sørgt for halverte ferjepriser eller
gratis ferje.
I krevjande tider har vi prioritert, og vi
må alltid hugse på at sjølv i krevjande tider skal vi òg ha noko
å leve av og noko å leve for. Denne regjeringa har vist at i sånne
tider treng ein meir, og ikkje mindre, kultur, og difor har vi prioritert
kultur i heile landet. Dessverre har vi sett at mange plassar har
Høgre og Framstegspartiet fått makta i kommunane rundt om i Noreg,
og der ser vi kva dei har prioritert. I motsetning til kva vi gjer
i krevjande tider, ser vi at der er det kultur og inkludering av
barn og unge som ryk først. Vi ser i kommune etter kommune, i Bergen
og Oslo og mange andre plassar, at det er kulturen som ryk når dei
får makta, mens Arbeidarpartiet i regjering set kultur i fokus.
Det er eg glad for.
Vi har framleis store forskjellar i samfunnet
vårt, og det rammar spesielt barn og unge ekstra. Er det vanskeleg
heime, kan det fort bli vanskeleg ute òg dersom ein ikkje har vaksne
som stiller opp, og mange fell ut av skulen – nokon fell kanskje
ut allereie i barnehagen. Likevel: Sjølv om utfordringane er store,
kan vi gje mange ein betre oppvekst og kvardag. I ei tid der mange
familiar slit ekstra økonomisk, er eg stolt over at vi i fjor og
i år, saman med Idrettsforbundet, har løyva til saman drøyt 250 mill. kr
direkte til klubbar i kommunar som har spesielt mange slike familiar.
Slik kan dei klubbane, som fungerer godt til tross for at mange
ikkje har betalt kontingent, inkludere endå fleire, uansett kva
storleiken på lommeboka til foreldra er.
Rolla til kultur, idrett og frivilligheit kan
ikkje overvurderast. Arbeidarpartiet er oppteke av å skape eit tryggare
lokalmiljø for folk og prioriterer fellesskap i lokalsamfunna og
tilbod som fyller livet til folk med meining. I krevjande tider
treng vi ikkje mindre av det, vi treng å styrkje frivilligheita,
idretten og kulturen. Dei skapar tilbod over heile landet, inkluderer
alle og gjev dei moglegheit til å ta del. Vi treng kulturtilbod
som utfordrar oss og inspirerer oss, og vi treng dei fellesskapa
ein finn på fotballbanen, i korpset og i frivilligheita.
Viss vi vil ha eit samfunn der ingen står utanfor,
må vi fortsetje å prioritere inkludering og deltaking. Difor er eg
glad for at vi har prioritert idrett, kultur og ei sterk frivilligheit.
Kari-Anne Jønnes (H) [18:24:30 ] : Den største verdien vi har
i Norge, og det vi skal leve av framover, er innbyggerne våre. Vår
oppgave er å forvalte de verdiene klokt. Det gjør vi best gjennom
å sikre alle barn og unge en god oppvekst – en barnehage med kompetente
ansatte, en skole med mestring og læringsglede for alle og en høyere
utdanning av høy kvalitet.
Høyre har høye ambisjoner for våre barn og
unge. Høyre jobber for et nytt, bredt barnehageforlik som sikrer
lik behandling av kommunale og private barnehager, foreldres valgfrihet
og trygghet og forutsigbarhet for alle som jobber i barnehagene,
slik foreldrene og sektoren ønsker.
Mye er bra i norsk skole, og dedikerte lærere
jobber hver dag for at ungene våre skal trives og lære. Samtidig peker
mange piler i feil retning. Etter endt tiårig grunnskole skiller
det så mye som 2,5 års læring mellom elever. Det er ikke til å leve
med. Sannheten om norsk skole etter tre år med Støre-regjeringen
er at
fraværet øker i grunnskolen, men vi
har ingen oversikt eller systematisk oppfølging
det er for mange elever som sliter med å lese, skrive og
regne skikkelig, og fortsatt er det 4 av en klasse på 25 elever
som ikke klarer å fullføre og bestå videregående opplæring
mange gutter sliter med å holde følge, og for mange elever
mister motivasjonen på mellom- og ungdomstrinnet
for mange rektorer og lærere slutter i skolen, og samtidig
er det for få som søker seg til læreryrket
Støre-regjeringens svar på disse alvorlige
utfordringene er lavere ambisjoner for lærerstanden og en light-versjon
av SVs heldagsskole, der alle skal tvinges gjennom den samme lange
skoledagen.
Høyre har siden 2022 tatt til orde for et nasjonalt fraværsregister
for å gi en oversikt over utfordringen og sikre at en kan iverksette
målrettede tiltak. Vi har også fått gjennomslag for at oppfølgingen
av elever med bekymringsfullt fravær skal bli tettere og starte
tidligere. Kommunene venter ennå på dette verktøyet samtidig som
flere og flere roper varsku om skolefraværet.
En undersøkelse utført av Lesesenteret ved
Universitetet i Stavanger viser at 45 pst. av lærerne på 5. trinn har
en vente-og-se-holdning til elever som ikke kan lese, og at de håper
det løser seg med modning. Det er dramatiske tall. Høyre prioriterte
tidlig innsats i 1.–4. trinn, men vil også gi intensivoppæring –
også på ungdomskolen – dersom elevene ikke kan lese, skrive og regne
godt nok.
Høyres ungdomsskolereform har mål om mestring og
læringsglede i skolen for alle elever. Vi vil innføre et obligatorisk
yrkesfaglig valgfag og i større grad tilby nivådeling for å gi alle
elever faglige utfordringer tilpasset deres faglige nivå.
Norge lykkes ikke uten motiverte og kompetente lærere.
Derfor løftet Høyre lærernes status, etablerte karriereveier og
satset storstilt på etter- og videreutdanning. Støre-regjeringens
bidrag har hittil vært fjerning av karriereveier. Nå stuper innsøkingen
samtidig som regjeringen har senket kravene og åpnet for at institusjonene
kan gi dispensasjoner fra karakterkrav.
Støre-regjeringen er rørende bekymret over
skoleresultatene, men fjerner samtidig de nasjonale prøvenes rolle
som styringsverktøy. Det er å gå tilbake til en tid hvor vi ikke
kjente kvaliteten i norsk skole, og hvor vi ukritisk brukte penger
og trodde vi hadde verdens beste skole. Høyre mener at vi må følge
med på utviklingen i norsk skole, vi må følge opp den enkelte elev,
klasse og skole, og vi må aldri gi opp.
Høyre mener de store pengene skal brukes på
laget rundt lærerne, slik at de igjen kan være sjefen i klasserommet
og gi undervisning av høy kvalitet; på laget rundt elevene for å
gi flere tettere oppfølging tidligere; og på å avlaste rektor, slik
at rektor kan være pedagogisk leder på skolen sin. Da vil skolen
lykkes med sitt samfunnsoppdrag, nemlig å utdanne og danne for framtiden.
Willfred Nordlund (Sp) [18:29:13 ] : Historien om Norge er
en historie om klokskap, arbeidsvilje og foredling av naturressursene
våre. Det gjelder hele landet. Det er også framtiden for fortsatt
å ha et godt liv i hele Norge. Trontalen viser en regjering som
tar det på alvor.
Nordland, mitt eget fylke, er et Norge i miniatyr.
Det som fungerer i Nordland, vil fungere for landet. Vi strekker
oss fra innland til kyst. Vi har bygder og byer som er der naturressursene
er og verdiene skapes. Vi har store eksportbedrifter og små gründere
– samfunnsbyggere spredt i hele fylket. Naturressursene som er i
hele Norge, skaper enorme inntekter og kan skape flere. De må forvaltes
klokt, sånn de før oss gjorde, og de må brukes. Sånn er det i alle
deler av Norge. Selv når en selv synes en kommer fra sentrale strøk,
er det stort sett alltid noen som synes at en er veldig usentral.
Når Senterpartiet og regjeringen vil ha trygghet
i hverdagen for inntekt, helse, mat og folks tjenester, nasjonal
kontroll over viktige arealer og å bygge infrastruktur i hele Norge,
er det avgjørende for å skape framtidens verdier. Senterpartiet
har satset og vil fortsatt satse på lokalsamfunn, folk og bedrifter,
varer og produkter, hvor vi har alle forutsetninger for å levere
til Norge og verden fra hele landet.
Det er derfor ikke å kaste bort, men å investere
i muligheter for hele Norge når vi prioriterer målrettede tiltak
mot områdene hvor det er litt lenger mellom husene. Det er nemlig
der vi finner de store naturressursene som har skapt og vil skape
store verdier. Det vil komme deg, meg og de etter oss til gode.
Samtidig bor mange i byer, meg selv inkludert. Jeg er sikker på
at få fra Oslo vil mene at Sortland er en by, uansett hva vi selv
måtte mene om det.
Mange har de siste årene stått i en krevende
økonomisk situasjon, og mange står fortsatt i en krevende tid. Selv
om vi nå ser lyspunkter og konturer av et vendepunkt i den norske
økonomien, må vi anerkjenne at det fortsatt er tøft for mange. Tilgang
på trygge og gode arbeidsplasser i hele landet har vært og er fortsatt
av høyeste prioritet for Senterpartiet og denne regjeringen. At det
er kommet over 100 000 nye arbeidsplasser under denne regjeringen,
hovedsakelig i det private næringslivet, viser det. Mitt fylke er
heller ikke noe unntak. Det er jeg stolt over å ha lagt til rette
for.
Det er økonomisk vekst i næringslivet. Investeringene
i fastlandsindustrien er blant historiens høyeste og arbeidsledigheten
er ekstremt lav sammenlignet med andre land – også våre nærmeste
naboland. Det har krevd harde prioriteringer.
Samtidig har vi prioritert skattelettelser
for nærmere 9 mrd. kr for dem med lav og middels inntekt. Vi har satset
målrettet mot barnefamilier, med lavere barnehagepriser, og pekt
ut en kurs for en bedre skole hvor også dem som lærer best med hendene,
skal trives. Dette er eksempler på prioriteringer vi kommer til
å fortsette med.
Vi skal bygge grunnlaget for gode muligheter
og liv i hele landet. Det gjør vi med en av de mest krevende sikkerhetspolitiske
situasjonene i nyere tid og hvor vi nå legger bak oss den største
prisveksten på mange tiår. Det er derfor riktig å ruste seg for
framtiden – en framtid hvor det skal være mulig å bygge bedrifter
og ha et godt liv i hele landet. For å sikre det for framtiden må
vi bruke store penger på Forsvaret, samfunnssikkerhet og beredskap,
og norske bedrifter må kunne bidra der. Fra at Høyre for få år siden
mente det var en fantasi fra Senterpartiet å bruke minst 2 pst.
av brutto nasjonalprodukt på forsvar av Norge, er nå alle partier
enig med oss i at det er fornuftig.
Den største utfordringen, særlig utenfor de
største byene, er ikke mangel på arbeidsplasser, men mangel på folk
– folk som skal sikre dagens eksportbedrifter og skape nye, løse
problemer og etterlate Norge litt bedre.
Jeg er stolt av å være med på forslaget om
gjeldslette til studenter i de minst sentrale kommunene, noe som er
møtt jublende av NHO Nordland og andre bedriftsforeninger i mitt
eget fylke. Det er det samme med gratis ferger, lavere flypriser,
billigere barnehager og et skikkelig løft gjennom Nasjonal transportplan,
hvor man bygger og vedlikeholder i hele landet. Dette er bedrifter
som ser en regjering som bygger ned avstander, som sikrer nye handelsavtaler
til gagn for industri, jordbruk og fiskeri, som sier nei når EU
krever fisk som Norge har ansvaret for å forvalte, som satser på
større matproduksjon, og som vil lage en framtid for fortsatt levende
kyst og innland basert på våre naturressurser.
Det er et år igjen til valget. Det er et år
hvor vi skal fortsette å bygge hele Norge, for jeg tror på hele
Norge – et trygt Norge med nasjonal kontroll, livskraftige bedrifter,
gode tjenester og muligheter for et godt liv i hele landet. Det
tjener nemlig oss alle.
Det er historien om Norge, og det er også framtiden når
Senterpartiet prioriterer.
Statsråd Jan Christian Vestre [18:34:22 ] : I urolige tider
prioriterer regjeringen tryggheten til folk, tryggheten for en bedre
økonomi og ikke minst tryggheten for en sterk og universell velferdsstat
som stiller opp når man trenger det. Vi jobber hver dag for å redusere
forskjeller, gi mennesker like muligheter og sikre gode velferdstjenester.
Det er den norske modellen, og det er det som har gjort oss til
et av de mest verdiskapende landene i verden.
Regjeringen har tatt Norge trygt gjennom en
krevende tid, med krig, med rekordmange flyktninger, høye strømpriser
og prisvekst. Vi har svært lav ledighet, vi har høy verdiskaping,
og vi har sterke velferdstjenester. Vårt klare mål er at folk skal
få bedre råd. Både Norges Bank og Statistisk sentralbyrå forventer
reallønnsvekst i 2024. Prisstigningen nærmer seg et normalt nivå
igjen, og vi har forhåpentligvis nådd rentetoppen for denne gang.
Trygg, ansvarlig og disiplinert økonomisk styring har vært avgjørende
for å lykkes med dette.
Vi holder det vi lover. I regjering har Arbeiderpartiet sammen
med Senterpartiet og vår gode budsjettpartner SV i Stortinget sørget
for billigere barnehager, lavere SFO-pris, mer i studiestøtte og
økte pensjoner. Sammen med gode rammebetingelser for næringslivet
er dette å skape og dele i praksis.
Den viktigste oppgaven vi har i helsepolitikken,
er å sikre at folk i Norge har tilgang til gode helsetjenester av høy
kvalitet når de trenger det. Velferdsstaten skal være vår beste
helseforsikring. Derfor er jeg stolt over at regjeringen gjennom
ventetidsløftet har inngått et historisk samarbeid og et viktig
partnerskap med alle de store arbeidsgiver- og arbeidstakerorganisasjonene,
både i offentlig, i ideell og i privat sektor, som skal snu trenden
og redusere ventetidene markant innen utgangen av neste år.
For å få til dette styrket vi sykehusenes budsjetter med
2 mrd. kr i revidert nasjonalbudsjett. I forslaget til statsbudsjett
for 2025 kommer vi til å styrke sykehusene ytterligere, med den
største økningen på mange år. Overalt jobbes det nå målrettet med
å skape konkrete resultater, for det handler ikke om statistikk
eller systemer, det handler om mennesker – folk i Norge som fortjener
å vente i kortere tid på helsehjelp. Det settes nå inn tiltak for
bedre ansvars- og oppgavefordeling, sykehusene utvider åpningstidene
sine, det tas i bruk teknologi og nye løsninger, og bruken av ledig
privat kapasitet øker.
Da vi lanserte ventetidsløftet, forklarte vi
at ventetidstallene sannsynligvis vil gå litt opp før de kan gå
ned, og det er fordi sykehusene prioriterer å ta unna de pasientene
som har ventet lengst.
Det skal være trygt å bli gammel i Norge. Dessverre er
det for store kvalitetsforskjeller i eldreomsorgen vår. Eldre skal
være trygge på at hjelpen er der når de trenger den. Gjennom Bo
trygt hjemme-reformen jobber vi for et aldersvennlig samfunn preget
av åpenhet, trygghet, fellesskap og mangfold. Vi vil derfor innføre
en aktivitetsgaranti for eldre, én dør inn til kommunale tjenester. Vi
satser stort på velferdsteknologi. Vi vil legge til rette for bedre
ernæring og en ny hjemmetjeneste. Eldre skal være sikre på at vi
stiller opp. Vi skal også bygge flere omsorgsboliger og flere sykehjem,
og vi skal legge til rette for flere nye boformer. Hjemmetjenesten
skal ha kvalitet og faste team, og disse teamene skal være styrt
etter kvalitetsmål, ikke etter stoppeklokken. Regjeringen mener
at relasjoner og god omsorg er viktigere enn minutter og tellekanter.
Eldre skal være sikre på at de blir sett og hørt.
Vi overtok en fastlegeordning i krise. Det
siste året har over 90 000 flere nordmenn fått fastlege. Vi har
aldri rekruttert flere fastleger enn nå, og det viser at politikk virker.
Vi jobber nå med en ny fastlegereform som skal bedre dette tilbudet
ytterligere.
Vi fornyer, vi forsterker, og vi forbedrer
velferdsstaten. Det skylder vi folk i Norge. Velferdsstaten skal
være vår viktigste og beste helseforsikring.
Presidenten [18:39:21 ]: Det blir replikkordskifte.
Erlend Svardal Bøe (H) [18:39:38 ] : Jeg går rett på sak. Statsministeren
sa til TV 2 i går at ventetiden når det gjelder somatikk, skal gå
fra 85 dager, som nå, til 61 dager innen utgangen av 2025. Kan helseministeren
si hva ventetidene i somatikk skal være innen utgangen av august
2025?
Statsråd Jan Christian Vestre [18:40:01 ] : Ventetidene skal
først ned, så skal de markant ned, og innen utgangen av 2025 skal
vi være tilbake på før-pandemi-nivå. Vi har ikke satt et mål fra
måned til måned, fordi det er variasjoner gjennom året. Det er alltid
noe lenger ventetid på sommeren enn på vinteren. Det handler bl.a.
om at helsepersonell, som alle andre yrkesgrupper, har ferie. Så
det viktigste her er å måle trenden og det å erkjenne og se at den
er i ferd med å snu, og at de rekordmange tiltakene som nå er satt
i gang, understøttet av store bevilgningsøkninger til sykehusene,
faktisk har effekt. Jeg er helt sikker på at med det partnerskapet
vi nå har med arbeidstakerne og arbeidsgiverne, med det pågangsmotet,
den iveren, den kreativiteten og den gjennomføringsevnen som våre
felles sykehus over hele Norge nå viser, så vil vi få dette til,
og det er godt nytt for norske pasienter.
Erlend Svardal Bøe (H) [18:41:00 ] : Jeg hører helseministeren
si at helsekøene og ventetidene skal gå opp før de går ned, men
sannheten er jo at ventetidene ikke har gjort annet under Støre-regjeringen
enn å gå opp, så det er jo en erkjennelse fra Støre-regjeringen
av at en ikke har klart å få til en nedgang, og at det kun har vært oppgang.
Hvis jeg kan få lov til å spørre helseministeren: Om en har forventet
at det skulle være en sånn type oppgang som vi har sett under denne
regjeringen, hvor ventetidene altså har gått så kraftig opp, er
det da en erkjennelse når en snakker om at en skal ha en markant
nedgang, av at en skal tilbake igjen på det nivået som vi hadde
da Høyre satt i regjering?
Statsråd Jan Christian Vestre [18:41:42 ] : Jeg kan jo få lov
til å minne om at ventetidene begynte å øke i 2017, og så vidt jeg
vet, var det midt under Erna Solbergs vakt. Så kom pandemien, sykehusene
utsatte hundretusenvis av konsultasjoner og behandlinger, og det
vokste et stort etterslep som har vært krevende å ta ned. Men jeg
føler meg trygg på at ventetidene kommer til å gå ned. Regjeringen
har en plan, vi har et konkret prosjekt, vi har fått med oss alle
de viktige personellgruppene på dette løftet, og det gjennomføres
nå veldig mange tiltak. Så spørsmålet blir jo: Hva er alternativet til
ventetidsløftet? Hvilke andre forslag er det Høyre mener vi burde
tatt i bruk, som vi ikke tar i bruk? Og hva er Høyres plan for å
få disse ventetidene ned? Det eneste jeg hører fra den kanten, er
krangling om statistikk, ikke reelle forslag som faktisk kan bidra
til at norske pasienter får bedre helsehjelp raskere enn i dag.
Sylvi Listhaug (FrP) [18:42:53 ] : Det har vært sterk vekst
i overdosedødsfall og i narkotikabruken blant unge de siste årene.
Hva gjør så regjeringen? De kutter 200 døgnbehandlingsplasser, og
Helse sør-øst reduserer behandlingstiden fra 12 måneder til 9 måneder. Renåvangen,
som med stor suksess har hjulpet rusavhengige i 37 år, får nå ikke
legge inn anbud fordi de ikke kan tilby tolketjenester på 66 språk
i sin behandling. Det er helt utrolig. Reaksjonene er selvsagt sterke
fra pasienter og fagmiljøer, og Rusfeltets hovedorganisasjon frykter
det vil føre til flere overdosedødsfall.
Hvordan kan statsråden sitte stille og se på
at det kuttes kraftig i rusomsorgen, og at ideelle behandlingssteder
som Renåvangen og Solliakollektivet med uvurderlig kompetanse og
flere tiårs drift, raseres?
Statsråd Jan Christian Vestre [18:43:50 ] : Jeg er ikke enig
i at rusomsorgen raseres. Jeg tar avstand fra den påstanden.
Rusomsorg er noe av det viktigste vi har i
Norge. Rusbehandling er noe av det viktigste vi har i Norge. Dette
er en viktig og sårbar gruppe som fortjener all den hjelpen de kan
få. Så er det et faglig spørsmål som ikke ligger til oss politikere,
men som ligger til fagfolkene: å vurdere hvilket behandlingstilbud
som er best. Dette er også et fagfelt som er under utvikling, og
derfor må vi stole på at fagfolkene gjør de beste vurderingene når
det gjelder hvilke typer rusbehandlingsopplegg som skal tilbys,
varigheten av det, hvilken kompetanse som skal være i det tilbudet
og hvordan pasienten skal møtes. Det jeg kan si, er at rusbehandling
aldri skal være en salderingspost. Det har vi også gitt klart uttrykk
for overfor de regionale helseforetakene, og det forventer jeg at
de lytter til når de nå gjør sine anskaffelser.
Sylvi Listhaug (FrP) [18:44:52 ] : Det vi vet, er at veien
ut av rusen kan være veldig forskjellig, og at vi trenger et mangfoldig
tilbud. Vi vet at det allerede er flere rusinstitusjoner som har
reddet liv, som er lagt ned. Renåvangen er et tilbud som har hatt
suksess i alle år, og nå mener man altså at de ikke er kvalifisert
til å legge inn anbud fordi de ikke kan tilby tolketjenester på
66 språk. Mener statsråden virkelig at dette er en politikk, en
anbudsprosess, som bør gjennomføres, eller bør man her være litt
fleksibel? Da kan et tilbud som har hjulpet mange, mange enkeltpersoner
til et bedre liv og reddet dem, få fortsette å redde livet til mange
som i dag sliter med rus. For dem kan dette være en vei ut av et
forferdelig liv.
Statsråd Jan Christian Vestre [18:45:50 ] : Det aller viktigste
her er jo at innbyggerne våre får et godt helsetilbud, og at de
som sliter med langvarig rusavhengighet, blir sett for den de er,
at de opplever verdighet, og at de opplever å ha et kompetent team
rundt seg. Det skjer i både offentlig regi, ideell regi og privat
regi. Regjeringen er positiv til at det er et samarbeid mellom offentlig
og privat sektor for å levere det beste tilbudet til innbyggerne
våre.
Så er jo dette en pågående anbudsprosess. Det
er skattebetalernes penger som brukes til å kjøpe kapasitet i det
private, og da må det stilles noen kvalitetskrav som også sikrer
at innbyggerne våre får et godt tilbud. De kvalitetskravene har
jeg tillit til at helseforetakene formulerer på riktig måte. Jeg
kan ikke nå gå inn i en pågående anbudsprosess, men som sagt har
vi gjort det helt klart for helseforetakene at det ikke skal kuttes
i rusbehandling. Det er noe vi skal styrke i årene framover.
Marian Hussein (SV) [18:47:07 ] : Den siste tiden har det vært
debatt om framveksten av private kommersielle helsetjenester. En
av de største driverne til disse er helseforsikringsbransjen, og
over 816 000 nordmenn har helseforsikring. Av disse får 90 pst.
av dem denne forsikringen av arbeidsgiver. Sykehusutvalget samt
avkommersialiseringsutvalget var veldig tydelige på at denne typen
dreining også gjør at den offentlige helsetjenesten kommer til å
ha vanskeligheter med å rekruttere og beholde helsepersonell og
viktige fagmiljøer i hele landet i framtiden.
Her har statsråden flere ganger vært tydelig
på at han ikke har skylapper, men ser statsråden at beredskapen
i hele landet vårt faktisk kan bli svekket på grunn av disse aktørene?
Statsråd Jan Christian Vestre [18:48:09 ] : Som jeg har sagt
mange ganger før: Velferdsstaten skal være den beste helseforsikringen
vi har, og hvis man blir akutt syk eller alvorlig syk i Norge, får
man sannsynligvis verdens beste hjelp av fremragende helsepersonell.
Men det er en problemstilling at ventetidene for en del av de planlagte
behandlingene er for lange, og det har nok skapt usikkerhet i deler
av befolkningen, noe framveksten av disse private helseforsikringene
også er et uttrykk for. Vi som ønsker at velferdsstaten skal være
førstevalget til både pasienten og helsepersonellet, må jo sørge
for at velferdsstaten er så god at den faktisk blir det førstevalget.
Derfor har vi sagt at det nå er viktigere å få ned ventetidene –
også gjennom et organisert samarbeid med de private aktørene, styrt
av fellesskapet – før vi går videre med andre tiltak, noe som også
står i Hurdalsplattformen, bl.a. når det gjelder de private helseforsikringene.
Seher Aydar (R) [18:49:22 ] : Statsråden sa i sitt innlegg
noe ganske bra om behovet for tilgang til helsetjenester når befolkningen
trenger det, og det tror jeg alle kan være enig i. I dag er det
sånn at over 300 000 personer i Norge ikke har råd til tannlegen.
Veldig mange mennesker må velge mellom strømregningen, mat på bordet
og tannlegeregningen. Helseministeren fikk nylig tannhelseutvalgets
rapport i hånden. Der er det veldig mange gode og spennende forslag,
og et av dem er å likestille tannhelse med andre helsetjenester,
altså å inkludere det i frikortgrensen, og kanskje ha en overgangsordning
med en egen frikortgrense.
Er det sånn at vi kan forvente at regjeringen
setter i gang med tiltak for en ordentlig tannhelsereform for alle
aldersgrupper, eller kan vi risikere at Høyre kommer og trekker
i bremsen for en veldig viktig utvikling for veldig mange mennesker
i samfunnet vårt?
Statsråd Jan Christian Vestre [18:50:23 ] : Høyre pleier jo
være en brems for viktig velferdsutvikling i samfunnet vårt, så
det er jeg helt enig med representanten i.
Når det gjelder oppfølgingen av tannhelseutvalget, er
vi allerede i gang. Sammen med budsjettpartner SV i Stortinget har
vi nå utvidet det offentlige tannhelsetilbudet til alle unge voksne
opp til 26 år. Det innebærer en forskriftsmessig rett til 75 pst.
rabatt på disse tilbudene. Vi har bevilget over 1 mrd. kr til formålet,
og det handler om en gradvis utvidelse av det offentlige tannhelsetilbudet.
Jeg er glad for at dette utvalget ble satt
ned, og at vi har fått en svært omfattende og god rapport. Den sender vi
nå på høring, og jeg er helt sikker på at utvalgets forslag kommer
til å bli fulgt opp og diskutert i alle de politiske programprosessene
som nå skjer. Så vil det være et prioriteringsspørsmål for Stortinget
framover hvor mye ressurser en vil legge i dette, og i hvilket tempo
en kan se for seg å utvide tilbudet. Regjeringen vil fortsette det
arbeidet vi har startet.
Emma Lind (V) [18:51:40 ] : Jeg vil stille spørsmål rundt rusomsorgen.
Det er Venstres oppfatning at den har blitt kraftig svekket under
den sittende regjeringen. Mens regjeringen har lovet en forebyggings-
og behandlingsreform, har vi ennå ikke sett noen konkrete tiltak.
I stedet har regjeringen stått bak en rekke kutt som har gjort situasjonen
verre for de mest sårbare i samfunnet vårt. Blant kuttene vi har
hørt om tidligere i dag, er nedleggelse av flere hundre døgnplasser
innen tverrfaglig spesialisert behandling. Dette rammer rusavhengige
svært hardt. Dette skjer samtidig som Norge opplever en kraftig
økning i overdosedødsfall. Venstre frykter rett og slett en overdoseepidemi,
og vi havner bakpå i det skadeforebyggende arbeidet.
Da er spørsmålet: Hva er statsrådens plan for
å sikre at de mest sårbare i samfunnet vårt, nemlig rusmiddelavhengige,
får den behandlingen de trenger? Og vil regjeringen reversere budsjettkuttene
sine for å sørge for at vi nå får på plass de nødvendige tiltakene
for å hindre en overdoseepidemi?
Statsråd Jan Christian Vestre [18:52:39 ] : Jeg må si at jeg
er enig med representanten når det gjelder bekymringen for overdosedødsfall
– 370 mennesker i fjor. Det er derfor vi nå har gjennomført flere
strakstiltak for å få ned overdosedødsfallene. Vi nærmer oss også
med det som kommer til å bli en veldig god forebyggings- og behandlingsreform
på rusfeltet, som skal sørge for at vi både forebygger og behandler
bedre, og det kan redde flere menneskeliv.
Så er det sånn at vi ikke har kuttet i budsjettene
til rusbehandling. Det er nå stort sett rekordlave ventetider innen
tverrfaglig spesialisert rusbehandling. Vi har gjort det veldig
klart overfor helseforetakene at dette ikke skal kuttes ned på,
men satses på. Vi har også gjort det klart at rusavhengige har pasientrettigheter,
og de skal få hjelp fra velferdsstaten så lenge de trenger det.
Det er et faglig spørsmål hvor lenge den behandlingen skal pågå,
hvor den skal skje, og hvilke typer behandling som er riktige for
den enkelte pasient. Det spørsmålet må vi overlate til fagfolkene,
og så må vi sørge for rammebetingelser som gjør at rusomsorgen kan
prioriteres også i årene framover.
Presidenten [18:53:41 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Frank Edvard Sve (FrP) [18:54:01 ] : Det er sikkert nokon som
trur at eg har med meg manus for fyrste gong på denne talarstolen
i dag. Det er ikkje eit manus, det er eit tomt ark. Det er akkurat
like tomt som innhaldet i trontalen frå regjeringa angåande samferdsel,
angåande det å byggje landet, ha visjonar og ein framtidsplan for
å byggje landet. I tre år har vi vore vitne til ei regjering som
slettes ikkje har prioritert samferdsel. Det har nesten vore litt
trist å måtte vere vitne til ein samferdselsminister som møter år
etter år og er taparen i statsbudsjettframlegginga. Ein kuttar ned
på løyvingane til samferdsel, og det er i tråd med det Arbeidarpartiet
har gjort i tidlegare regjeringar. Samferdsel har aldri vore det
heilt store satsingsområdet der i garden.
Ein snakkar om at ein skal byggje mindre firefelts veg,
mindre store vegar, altså byggje mindre, og ein skal ta vare på
det ein har. Ein har ikkje satsa på å byggje mindre vegar, ein har
ikkje bygd korkje stort eller smått. Og når det gjeld å ta vare
på det ein har – ja, har ein gjort det, då? Nei, vedlikehaldsetterslepet
på riksvegane har auka med 1,2 mrd. kr berre det siste året. På
fylkesvegane er det over 100 mrd. kr i vegvedlikehaldsetterslep.
Og om ikkje det er nok, så har ein altså på inn- og utpust i alle debattar
som vi har hatt i samferdselskomiteen, snakka om kor viktig det
er å ta ned talet på hardt skadde og drepne i trafikken. Det aukar
kvart år. Likevel opplever vi at regjeringa ikkje satsar på å gjere
noko med det. Kvar gong vi i Framstegspartiet har fremja framlegg
om kraftfulle tiltak for å gjere noko for å ta ned etterslepet på riksveg
og fylkesveg, har vi vortne stemt ned.
Så kom det ein nasjonal transportplan i sommar,
og eg tenkte med meg sjølv at det må jo kunne kome eitkvart som
er positivt for å kunne byggje ut landet og gjere noko med desse
tinga som vi har jobba med. Vi hadde bl.a. ein initiativdebatt,
som vi i Framstegspartiet tok initiativet til, for å diskutere kva
vi kan gjere for å ta ned talet på hardt skadde og drepne i trafikken.
Alle partia var einige om at vi må gjere noko kraftfullt for å dette
til. Så kjem Nasjonal transportplan – og kva er det? Jo, det er ein
gårsdagens plan. Ein legg fram nøyaktig den same summen, 1 380 mrd. kr,
som var NTP-grunnlaget i 2021. Det er ein nedgang på 24 pst. i den
satsinga som er nødvendig for å byggje landet, for å gjere noko
med å ta ned talet på hardt skadde og drepne i trafikken – og så
går ein og byggjer det ned med 24 pst.!
Så ser vi i NTP, og vi har ein debatt under
behandlinga her i sommar, at regjeringa seier 1 mrd. kr i året dei fyrste
seks åra og utviding dei neste seks åra til fylkesvegane. Fylkesvegane
er 80 pst. av vegnettet. Halvparten av dødsulykkene, 30–50 pst.,
er på grunn av tilstanden til vegen, altså vegdekket, som begynner
å fylgje ulykkene. Då skulle ein kanskje tru at då det kom lekkasjar,
no i eit valår – det vert iallfall budsjettet til eit valår – så
kunne ein kome med nokre godbitar der. Nei, då kjem ein med 481 mill. kr
til fylkesvegane. Ein klarer ikkje å fylgje opp halvparten av det
ein har lovt for å kunne gjere noko med å ta igjen etterslepet på
100 mrd. kr på fylkesvegane. Og der legg ein i tillegg også rassikring
og tunnelsikkerheitsforskrifta og området til Forsvaret.
Når ein snakkar om kvardagsvegane til folk,
ja, kva er det? Kvardagsvegane for meg er bl.a. dei vegane som hundretusenvis
av folk rundt i denne byen brukar kvar einaste dag. Det regjeringa
har prestert, er kø og kaos ved å ta elbilane ut av kollektivfeltet
og lage problem. Dei har prestert å vedta at det skal vere nullutslepp
på buss om vinteren – og bussane går jo ikkje. Tusenar av avgangar
står i stampe om vinteren. No skal ein altså montere inn dieselvarmarar,
som vert monterte til våren, så det vert sikkert det same kaoset
igjen.
Framstegspartiet ynskjer ein ny kurs. Vi ynskjer
å ta igjen vedlikehaldsetterslepet, halvere det. Vi ynskjer å bruke
12 mrd. kr meir til fylkesvegane og 10 mrd. kr til rassikring. Vi
ynskjer å gjere noko med vegane, vi ynskjer å byggje motorvegar,
det er dei tryggaste vegane, og det er berre så veldig enkelt. Vi
kjem til å gjere alt vi kan for å skifte ut dagens regjering så
fort som mogleg, for det er vi nøydde til å gjere med tanke på at
vi må ta vare på det vi faktisk har, byggje ut motorveg og sikre
vegane, så vi får ned talet på hardt skadde og drepne i trafikken.
Presidenten [18:59:07 ]: Presidenten
kan bekrefte at han ble overrasket da det så ut som representanten
Sve hadde manus med seg på talerstolen.
Truls Vasvik (A) [18:59:30 ] : Denne trontaledebatten har vart
noen timer og har allerede vært preget av ord som «urolige tider»,
at vi har et alvorlig bakteppe og behov for trygghet. Noe av det
aller viktigste vi må ha for å føle oss trygge, er helsehjelp når
vi trenger det – rett og slett at vår felles helsetjeneste stiller
opp for oss. Det er vårt ansvar å sikre denne tryggheten, og samtidig skal
vi være tydelige på at vår felles helsetjeneste er den aller beste
helseforsikringen man kan ha. Begge deler krever at vi tar vare
på gullet og bærebjelken i helsetjenesten vår, nemlig helsepersonellet
– fagfolkene våre.
Noe av det første vi gjorde da vi overtok regjeringskontorene,
var å sette ned helsepersonellkommisjonen. Det var en start på det
viktigste krafttaket vi står i, nemlig å finne gode løsninger for
personellmangelen, slik at vi fortsatt kan være stolte over å ha
en av verdens beste helsetjenester, men også fordi perspektivmeldingen
er tydelig: Det blir flere eldre med behov for helsetjenester, samtidig
som vi blir færre yrkesaktive til å gi eldre disse tjenestene.
Vi aksepterer ikke den utviklingen vi har sett
siden 2017 med lengre ventetider – og jeg gjentar: siden 2017, og
ikke 2021, som det er gitt inntrykk av her. Derfor må vi få ned
tiden som folk venter på å få den behandlingen de trenger. Vårt
ventetidsløfte er et løfte fylt opp med konkrete tiltak og av penger,
og med et bredt lag av samarbeidspartnere, både fra arbeidstaker-
og arbeidsgiversiden – offentlige, ideelle og private – ligger vi
godt an.
Vi har satt inn tiltak for å bruke fagfolkene
på en smartere måte, med nye grep for ansvars- og oppgavedeling
og hensiktsmessige arbeidstidsordninger. Vi innfører digitale løsninger
som frigjør arbeidstid og understøtter samhandling, og vi tar i
bruk private så lenge dette er offentlig finansiert, organisert
og ikke minst prioritert – for det er nemlig politikk i den virkelige
verden.
Sykepleiere, helsefagarbeidere, leger og andre
ansatte og ledere i helsetjenesten over hele landet har på imponerende
vis og i løpet av kort tid tatt grep og fortsetter å rulle ut effektive
tiltak. Og i går kunne vi lese at både statsministeren og helseministeren
kom med nyheten om betydelige midler til sykehusene også i neste
statsbudsjett.
Like viktig som å redusere ventetidene på sykehus
er det å heve kvaliteten i eldreomsorgen. Eldre og pårørende skal
være trygge på at det offentlige tilbyr de beste helsetjenestene
når man trenger dem, enten det er hjemme eller på sykehjem. Og vi
skal være ærlige: Det er altfor mange som ikke føler de har den
tryggheten i dag, og det er for mange pårørende som opplever for
store omsorgsoppgaver. Det er en kraftig vekker til oss om hvilken
jobb vi har å gjøre for å styrke eldreomsorgen. Jeg vil bare si
– og være er tindrende klar: Pårørende er ikke den nye velferdsstaten.
Arbeiderpartiet skalerer opp den kommunale
omsorgstjenesten for å gi en verdig eldreomsorg for alle, der helsepersonell
i hjemmetjenesten og på sykehjem har tid til å gi individuell omsorg.
Dette krever at vi har nok fagfolk på jobb, og at eldre får møte
kjente ansikter gjennom faste team i hjemmetjenesten. Eldre skal
i større grad få bestemme over eget liv og være med på å forme sin
egen hverdag, botilbud og de tjenestene de mottar.
Når vi prater om eldre her fra denne talerstolen,
er det veldig ofte snakk om pleie og hjelp, men alderdommen handler
om så mye mer. Vi ønsker å skape et mer aldersvennlig samfunn, der
livskvalitet står i sentrum. Gjennom fysisk, sosial og kulturell
utfoldelse kan det store flertallet av eldre holde seg friske enda
lenger. Eldre er jo som alle andre, bare at de er eldre. De er like
forskjellige som alle oss andre.
Fastlegeordningen er grunnmuren i vår felles
helsetjeneste. Siden vi fikk regjeringsmakt, har over 90 000 flere
fått fastlege. 2023 var gullåret da tallene virkelig begynte å peke
i riktig retning. Rekruttering av fastleger var rekordhøy, samtidig
som færre sluttet. Med styrket grunnfinansiering, som har vært en
viktig prioritering for oss, kan fastlegene ha færre pasienter på
listene sine. Fastleger melder om en lavere arbeidsbelastning, noe som
gjør det lettere å bli værende i jobben. Vi lykkes med dette.
Helsedebatten preges, naturlig nok, i stor
grad av nasjonale forhold, men vi må også huske på hva som foregår
utenfor grensene våre. Millioner av mennesker lever i krig og terror
hver eneste dag, og hundretusener av medmennesker blir pasienter
i møte med krigens grusomheter. Det er sterkt å se helsepersonell
sette sitt eget liv i fare hver eneste dag for å hjelpe andre. Vi
må minne hverandre på at vi også har et ansvar globalt, og derfor
må vi fortsette å holde den solidariske fanen høyt, enten det gjelder
økt støtte til Libanon og Gaza eller mottak av pasienter fra Ukraina.
Nils T. Bjørke hadde
her teke over presidentplassen.
Liv Kari Eskeland (H) [19:04:42 ] : Støre-regjeringa starta
perioden sin med å setja bremsene på og bilen i revers for samferdselssektoren.
Det mangla ikkje på varsel om at reformer skulle reverserast, og
at den satsinga på infrastruktur som me hadde sett under Solberg-regjeringa,
skulle stoppa opp. Difor skulle ny NTP kome eitt år før tida, ein
skulle ta rev i segla, og pengebruken skulle strupast.
Med NTP-en til Støre-regjeringa var me tilbake
til å byggja stykkevis og delt i staden for heilskaplege prosjekt.
I regjeringa sitt framlegg til NTP var dei store prosjekta, der
ein verkeleg skulle byggja Noreg saman, tekne ut og parkerte under
filmapper som «fjerntogstrategi» og «utviklingsportefølje». Med
respekt å melde: Den kollokviegruppa som har brukt tid på å finna
desse fine orda, burde heller ha brukt tida på å finna ut korleis
me skal koma lovnadane om regionsbygging og å rusta samfunnet for
nye utfordringar i møte. Eg kan her nemna Hordfast, Ringeriksbanen
og Møreaksen som sentrale prosjekt.
Den politiske kontrakten ein har hatt med næringslivet,
var ikkje lenger verdt papiret han var skriven på. Titusenvis av
timar gjennom planleggingsarbeid er parkert. Politisk risiko har
vorte eit omgrep som sender kronekursen ned og får investorar til
å flykta frå landet. Politisk risiko, eller tillitskrise, om du
vil, vart det òg på samferdselsfeltet då me fekk ny regjering, for
no kan ein ikkje lenger stola på det som er sagt tidlegare.
I Høgre set me oss som ambisjon å tenkja nytt
om korleis me skal byggja infrastruktur. Vårt viktigaste mål er
å byggja landet saman. God infrastruktur gjer at næringslivet får
varene sine raskare fram, at dei som har vegen som arbeidsplass,
får ein tryggare arbeidskvardag, og at folk kjem seg dit dei skal,
når dei skal dit, på ein sikker måte. Skal me ha busetting, næringsliv
og turisme i heile landet, må det leggjast til rette for det. Det
betyr at me må prioritera meir pengar til samferdsel for å få det til.
Me ser no kva som er fasiten for dei første
tre åra til Støre-regjeringa: Knapt eitt prosjekt er starta, sjølv
om dei var gryteklare då Støre-regjeringa overtok. I budsjettet
for 2024 lovde regjeringa at tre prosjekt skulle starta: Det var
Oslofjordtunnelen, Røldal–Seljestad og Megården–Sommerset, men enno
er ikkje eitt av desse prosjekta igangsett, og det vil dei heller
ikkje verta før nyttårsrakettane går til vers.
Når det gjeld jernbanen, har Støre-regjeringa
stansa konkurranseutsetjinga, som har gjeve fleire avgangar og nye
tilbod til dei reisande til ein lågare sum for staten. Men ikkje
nok med det: Dei vil òg fjerna det som har fungert best på jernbanen,
nemleg Flytoget. Gull skal no gjerast om til gråstein ved å innlemma
det i det store, statlege Vy.
Formålet til regjeringa er ei sterkare statleg
styring av jernbanen. For Høyre er det kunden –dei reisande – som
er viktigast når me skal utvikla eit godt jernbanetilbod, ikkje
systemet.
I alle festtalar vert det snakka fint om å
rigga Noreg for framtida, for det grøne skiftet og for komande generasjonar,
men det gjeld visst berre i festtalane og i trontalen. Når det kjem
til stykket, ser me ikkje dette igjen i praktisk politikk. Høgre
vil byggja Noreg saman. Me vil satsa på samferdsel, og me vil fortsetja
det arbeidet med å modernisera samferdselssektoren som me begynte
på.
Budsjetta vart nesten dobla på dei åtte åra
me var i regjering, men endå viktigare: Store reformer gav meir veg
og bane for pengane. Porteføljestyring, Nye vegar AS, jernbanereforma
og andre grep fekk pengane til å strekkja lenger. Mange prosjekt
vart gjennomførte. I perioden 2013–2021 vart det opna meir enn 800 km
ny veg, nesten like langt som frå Lindesnes til Trondheim – eller
til Bayern, om ein snur pila. Reisetida vart betydeleg redusert
på fleire vegstrekningar. Mellom Ålesund og Oslo vart tida redusert
med to timar, og mellom Oslo og Trondheim og Oslo og Kristiansand
vart ho redusert med nærmare halvannan time. Dette er å byggja Noreg saman,
dette er å satsa på samferdsel.
Høgre har lagt vekt på å stå ved tidlegare
vedtak og planar. Det er ein lovnad me vil følgja opp når me på
ny tek plass i regjeringskontora.
Aleksander Øren Heen (Sp) [19:09:44 ] : I trontalen kunne me
høyra at kongen varsla at regjeringa sitt mål er at folk skal få
betre råd. Bakteppet for denne viktige prioriteringa er knapp reallønsvekst
sidan 2015, høge energiprisar, kraftig prisvekst på varer og ikkje
minst auka rentekostnader. Truleg har unge i etableringsfasen merka
dei siste åra hardast, då det er dei som ofte har mest igjen å betala
på bustadlåna sine. Me styrer ikkje renta, og heldigvis har me ein
stødig sentralbank som tek seg av akkurat det, men me styrer finanspolitikken, og
me kan fordela kronene til fellesskapet dit dei får best effekt.
Som representant frå eit distriktsfylke som
Sogn og Fjordane, der alle kommunane er i sentralitetsklasse 5 eller
6, er kostnaden no ved å røysta Høgre eller borgarleg ved neste
val svært høg. For å bruka Høgre-språk tillèt eg meg å laga eit
lite reknestykke som døme: Sjå føre dykk eit ungt par busett i Luster
kommune i Sogn og Fjordane som har to barn i barnehage. Med dagens
regjering har dei fått, eller vil få, halvert barnehagepris, og dei
vil få sletta 25 000 kr kvar av studiegjelda si. Viss ein av dei
pendlar over Sognefjorden, noko som er relativt vanleg, vil dei
ha fått ein halvert ferjepris. Totalt sett utgjer dette over 100 000 kr
i året for denne familien.
Dette er tiltak eg har registrert at høgrerepresentantar
ytrar seg imot. Difor er påstanden min at dette no er prislappen
for å røysta Høgre. Me kan òg leggja til at den same familien har
nytt godt av redusert inntektsskatt på 8 700 kr og auka barnetrygd
på 4 700 kr. Eg vil hevda at 100 000 kr betyr noko for folk si lommebok,
og lommeboka til folk er viktig, spesielt i dei urolege tidene me
er inne i no. Det gjev tryggleik for framtida, og det gjev tryggleik
for privatøkonomien.
I tillegg til å gjera kvardagen litt betre
for den enkelte, er desse tiltaka ein del av gjenreisinga av distriktspolitikken
i Noreg og det å sjå heile landet. Det gjev sjølvsagt glede og framtidstru
for eit lokalsamfunn når ein familie som den i mitt reknestykke
flyttar heim. Difor er ikkje dette berre direkte økonomiske tiltak
retta mot den enkelte innbyggjar, det er samfunnsbygging.
Mange distriktskommunar manglar ikkje arbeidsplassar,
men dei manglar folk til å fylla stillingane. Me står overfor ein
megatrend som heiter sentralisering, som me kan velja å forsterka,
slik Høgre og Framstegspartiet gjer med sin politikk, eller me kan
føra ein alternativ politikk som bidreg til det motsette. Eg er
heilt overtydd om at Noreg som nasjon kjem betre ut for alle når
me evnar å bruka ressursane frå fiske, offshore og marin og maritim
næring ved kysten og jordbruk, industri og kraftproduksjon lenger
inn i landet. Dette er ressursar som trass alt stort sett er i kommunar
i sentralitetsklasse 5 eller 6. Difor er det å sørgja for busetting
der ressursane er, god ressursutnytting. Det byggjer samfunn, og
det sikrar beredskap. Skal ein lukkast med dette, må ein føra ein
tydeleg politikk for heile landet som gjer at kommunane kan gje
gode tenester. Difor endrar me inntektssystemet og jamnar ut meir.
Det må vera mogleg å koma seg fram med gode
og trygge vegar og prisar på fly og ferje som er overkomelege. Difor
halverer me dei. Det må vera mogleg å ta ei utdanning der ein bur.
Difor satsar me på desentralisering og auka digitalisering. Men
me må òg utdanna fleire til dei jobbane samfunnet treng, og difor
fjerna me karakterkravet for sjukepleiarutdanninga.
Så må me ha mat på bordet. Det gjeld oss alle,
anten me bur i bygd eller by, og me må sikra at jorda blir driven.
Difor har me løfta jordbruksinntektene betydeleg og tetta inntektsgapet
med om lag ein tredel. Ærlege tal i jordbruksoppgjera, løyva i denne
salen, er det som har gjeve reelle pengar på konto for landbruksnæringa.
Me treng gode og føreseielege rammevilkår for industri, slik at
me kan ha ein stor eksport, også basert på fastlandsproduksjon.
Difor har me inngått ein avtale mellom stat og industri om vidare
CO2 -kompensasjon i desse næringane. No kan me lesa på
VG.no at regjeringa òg går inn for å kutta avgiftene på vatn og
kloakk, noko som vil bety mykje for den enkelte.
Eit kvart val er eit vegskilje, og for dei
veljarane eg representerer i Sogn og Fjordane, har debattane i denne salen
dei siste åra synt at ein kjem godt ut med dagens regjering. Rekninga
for å røysta Høgre for ein småbarnsfamilie i Sogn og Fjordane er
no om lag 100 000 kr. Den kan kanskje nokre bera, men rekninga om
me mislukkast med å bruka heile landet, er eg redd blir stor for
heile samfunnet.
Odd Harald Hovland (A) [19:15:00 ] : At folk skal kunne leve
eit trygt liv, er heilt grunnleggjande for alt. Når enkeltmenneske
eller lokalsamfunn opplever at tryggleiken vert teken frå dei fordi
dei opplever vald, truslar, tjuveri eller ran, rokkar det ved heilt
fundamentale forhold. Når gjengar tek seg til rette, rammar det
alle, men det rammar likevel nokre meir enn andre. Det rammar hardtarbeidande,
ærlege arbeidsfolk som opplever at inntektsgrunnlaget vert teke
frå dei fordi bandar tek seg til rette utanfor restauranten eller
burgarsjappa deira. Det rammar barn frå arbeidarklassa, som er dei
første til å verte plukka opp av kriminelle bakmenn til å utføre
lovbrota for dei. Det rammar heile lokalsamfunn, som opplever at
bydelen eller gata kjennest utrygg.
Difor er det så viktig å reagere raskt og tydeleg
på alle lovbrot. Kriminalitet må få konsekvensar. Det gjeld også
når gjerningspersonen er ungdom eller barn. Så må reaksjonen vere
ulik for dei som er over den kriminelle lågalderen, samanlikna med
dei som er under. Difor har Arbeidarpartiet og Senterpartiet skjerpa
ungdomsstraffene, starta arbeidet med å etablere eit hurtigspor
i domstolen for unge lovbrytarar og gjeve meir pengar til barnevernet,
og vi vil senke terskelen for å ta frå kriminelle pengar, hus, bil
eller andre eigedelar som har vorte skaffa på ulovleg måte. Samtidig
må me førebyggje betre for å reparere mindre.
Ingen er født kriminelle. Dei vert det – nokre
gonger gjennom aktive val og andre gonger gjennom mangel på val.
Me veit jo at ungdom som har fotfeste i eit ordinært arbeidsliv
og har tru på framtida, er mindre sårbare for å verte rekrutterte
inn i gjengverksemd. Me veit at det er mindre sannsynleg at ungdom
som fullfører skulen, som har fagbrev eller vitnemål, og som har
ein sjanse til å tene ærlege pengar, vil drive med kriminalitet.
Me veit kva som skapar samfunn med mistillit og uro, og korleis me
byggjer ned forskjellar og byggjer opp moglegheiter. Tilhøyrsle
og trygge vaksne, det å verte møtt med forventningar, men også å
kunne stole på at ein har like moglegheiter, er byggjesteinar i
eit samfunn med meir tryggleik.
Meir pengar til politiet har vore heilt nødvendig.
Me treng fleire politifolk. Dei må ha det nødvendige og oppdaterte
utstyret, og dei må ha heimlane til å gjere oss tryggare, men politiet
aleine vil aldri klare å gjere landet vårt trygt. Alle dei aktørane
dei samarbeider med for å skape denne tryggleiken – skulane, helsevesenet,
foreldra, barnevernet og dei frivillige organisasjonane – må oppleve
at dei har føresetnadene for å bidra.
Me må òg verte betre til å sjå samanhengane
mellom ulike former for kriminalitet. Bak narkotika til eige bruk
står det organiserte bakmenn som tener store pengar på at andre
lid, bak ungdomsvald står det ofte unge menneske som sjølve har
vore ofre for vald i heimen, og bak gjengverksemd står det gjerne
både narkotikalovbrot, organisert bedrageri, cyberkriminalitet og
nokre gonger menneskehandel.
Me må styrkje føresetnadene til politiet for
å jobbe langs alle desse spora, og ikkje berre dei som til kvar
tid tek den offentlege dagsordenen.
I løpet av det siste året i denne stortingsperioden
vil det også kome ei stortingsmelding om kriminalomsorga. Det er
store forventningar om at denne vil vise korleis straffegjennomføringa
vil gjere at personar er mindre kriminelle når dei slepp ut, enn
det dei var då dei måtte inn.
Mathilde Tybring-Gjedde (H) [19:19:19 ] : Som politikere skal
vi komme med løsninger på folks hverdagsutfordringer her og nå,
men vi har også en større generasjonsforpliktelse: å sikre at neste
generasjon arver et klima, en økonomi og en velferdsstat som er
i bedre stand enn det vi selv overtok.
Da er det interessant at Miljødirektoratet
sier at vi trenger 40 TWh med ny kraft for å innfri klimamålene, mens
vi allerede ser at bedrifter står i kø for å få tilgang på kraft
og nett, og at det er gitt konsesjon til kun 0,4 TWh de siste årene.
Det er knapt noe – det er ingenting. Høyre har vært tydelig på at
alt må på bordet: småkraft, oppgradering av vannkraftverk, vindkraft
på land, energieffektivisering, solkraft, tidevannsenergi, fjernvarme,
bioenergi, bergvarme, for å nevne noe. I tillegg må vi ha en reform
av konsesjonssystemet, og nettet må bygges ut og brukes smartere.
Før sommeren kunne NVE dessverre komme med en
ganske brutal dom over Støre-regjeringens manglende styringsevne
i klima- og energipolitikken. Deres nyeste rapport viser at Norge
er langt unna å få den kraften som trengs dersom vi skal omstille
industrien, elektrifisere transportsektoren og etablere ny grønn
industri og arbeidsplasser. Det er urovekkende for Norges konkurranseevne
at industri- og klimaprosjekter som kan skape arbeidsplasser, omstille
oss og føre til verdiskaping i hele Norge, blir utsatt, forsinket
og avlyst på grunn av mangel på nett og kraft til en rimelig nok
pris.
Senest ute var Yara, som utsetter fullelektrifisering av
ammoniakkfabrikken på Herøya, et av landets største CO2 -utslippspunkter,
på 800 000 tonn CO2 . Jeg er enig med lederen i Herøya
Arbeiderforening når han sier:
«Det brenner (…). Vi har bare tre–fire
år på oss for å klare å skaffe nok kraft til Herøya. Hvis ikke er jeg
redd for at det går den gærne veien for arbeidsplasser på sikt.»
Norsk industri er nemlig en del av kvotesystemet
i Europa, og antall kvoter går ned mot null i 2040. For norsk industri
er alternativet til å kutte utslipp at vi må utsette helt nødvendig
omstilling, legge ned eller flagge ut til land med bedre rammevilkår.
Det trygger ikke arbeidsplassene til folk.
Det interessante er at i land rundt oss skjer
det akkurat nå enormt mye med klima- og energitransformasjonen.
Det settes investeringsrekorder i å bygge ny fornybar produksjon.
Grønn teknologi driver nå den økonomiske veksten i Kina. Over halvparten
av nybilsalget i Kina akkurat nå er elbiler – tro det eller ei.
Det har skjedd på veldig kort tid. USA har med sin gigantiske IRA-pakke kastet
seg inn i det grønne kappløpet mot Kina. Dersom det ikke bygges
ut mer fornybar kraft i Europa og i Norge, risikerer vi at kapital
og kompetanse flagger ut, og at Kina blir en enda mer dominerende
leverandør av de disruptive teknologiene som vil dominere de neste
tiårene, enten det er solceller, vindturbiner, varmepumper eller
elbiler. Det er ikke bare dårlig nytt for klimaomstillingen og for
europeisk konkurransekraft, det er også dårlig sikkerhetspolitikk.
Krigen i Ukraina og avhengigheten av russisk gass har gitt oss en
kostbar påminnelse om nettopp det.
I Europa tas det nå grep for å styrke europeisk
konkurransekraft, med Net-Zero Industry Act, REPowerEU og CBAM,
mens Norge, med sin verdensledende leverandørindustri og sine naturgitte
fordeler, henger etter. På grunn av Støre-regjeringens overraskende
skattebomber selger utenlandske investorer seg ut av norsk kraft,
samtidig som Pareto estimerer at det er behov for over 400 mrd. kr
i investeringer i nett og kraft. Skattene har økt kraftig for næringslivet,
noe som svekker deres mulighet til å omstille seg og kutte utslipp.
På grunn av intern krangling i regjeringen om EU og EØS har regjeringen
først valgt å halvere Norges havvindsatsing på Sørlige Nordsjø II
og deretter valgt å ikke ta stilling til viktige EU-regelverk for
klima og energi. Det taper norske bedrifter og arbeidsplasser på.
Det er også, må jeg si, mildt sagt forvirrende
når regjeringen har en finansminister som ikke tror at regjeringen
vil nå klimamålet, en energiminister som sier at Norge ikke har
kraft nok til å nå klimamålet, mens klimaministeren hardnakket påstår
at regjeringen har en troverdig klimaplan, og velger å skjerpe Norges
klimamål.
Norge kan bedre, men akkurat nå mangler Norge fornybar
kraft, nett og en troverdig klimaplan. Jeg er særlig bekymret for
at mangel på fornybar kraft er i ferd med å kortslutte klimaomstillingen.
Høyre har lagt fram en omstillingsplan med konkrete tiltak for å
øke kraftproduksjonen, få ned utslippene og styrke Norges konkurransekraft.
De neste årene krever mye mer kraft, og det krever at vi tar et
krafttak uten sidestykke. Den jobben er Høyre klar for.
Gro-Anita Mykjåland (Sp) [19:24:21 ] : Vi har lagt bak oss
tre år i denne stortingsperioden, og det er mange tiår siden Norge
som nasjon har stått i tilsvarende urolige tider. Prisveksten og
renteøkningene vi har sett, har gjort at både privatpersoner og
næringsliv har kjent på økonomiske utfordringer og bekymring for
hvordan dette vil lande.
Tidligere har sånne situasjoner ført til mange
år med høy arbeidsledighet, krakk i eiendomsmarkedet og lav verdiskaping.
Det har regjeringen heldigvis greid å unngå nå, men farvannet er
fortsatt rusket. Likevel er Norge nå på vei mot et vendepunkt der
folk vil få økt kjøpekraft og bedre hverdagsøkonomi.
Senterpartiet og Arbeiderpartiet har i regjering sørget
for trygg økonomisk styring og ansvarlig pengebruk, noe som bidrar
til at folk igjen kan se fram til reallønnsvekst og lavere prisvekst.
Både Norges Bank og SSB forventer nå at folk får bedre råd de kommende
årene. Det er gode nyheter.
Vi jobber for et Norge med små forskjeller,
både sosialt, økonomisk og geografisk. Derfor har vi satt ned inntektsskatten
for folk med lave og normale inntekter med nesten 9 mrd. kr. Personfradraget
er økt med 30 000 kr fra 2021 til 2024, og reisefradraget er økt.
Lavere skatt på lave pensjoner ga nærmere 400 000 pensjonister skattelette.
De unge har òg opplevd trange økonomiske tider, og
jeg er glad for at Senterpartiet og Arbeiderpartiet har gitt et
økonomisk løft til studentene. Totalt har denne regjeringen styrket
studentøkonomien for hver enkelt student med 23 000 kr. Vi skal
nå også øke frikortgrensen fra 70 000 kr til 100 000 kr, noe som
gjør at ungdom kan tjene opptil 100 000 kr skattefritt. Det er et
kraftig løft for de unge og studentene.
Mens Høyre prioriterte å gi skattelette til
de aller rikeste, sørger vi i stedet for at alle som har vanlige
inntekter, skal betale mindre skatt, og vi løfter barnefamilier gjennom
økt barnetrygd, billigere barnehage og SFO.
Verdien av gode og levende lokalsamfunn er
stor. At det bor folk i hele Norge, i bygd og by, er viktig for
å redusere utenforskapet og gi gode tjenester til folk i hele landet.
Det gir trygghet og forutsigbarhet i hverdagen. Alle har rett på
gode tjenester i nærmiljøet. Oppvekst- og utdanningstilbud, helse-
og omsorgstjenester og politi og brannvesen skal være godt utbygd
over hele landet. Det er ingen selvfølge at det er sånn, og det
er ingen selvfølge at det fortsatt skal være sånn.
Kjernen i norsk distriktspolitikk har vært
å skape arbeidsplasser for å hindre utflytting – eller sikre tilflytting og
vekst i distriktssamfunn. Virkemidler som differensiert arbeidsgiveravgift
ble innført for å skape nye arbeidsplasser og utjevne forskjeller
i arbeidsledigheten. Store deler av Distrikts-Norge er nå i en situasjon
med lav arbeidsledighet og stor mangel på arbeidskraft. Mangel på arbeidskraft,
på fagfolk, er et nøkkelord når jeg begeistret forteller folk om
de grepene vi nå gjør for at unge familier skal etablere seg i distriktskommunene.
Det er 212 av landets kommuner i sentralitetsklasse 5
og 6, og de har fått nye verktøy i verktøykassen sin for å styrke
bosettingen i sin kommune. Dette med sentralitetsklassene er vel
noe som virker kryptisk for alle andre enn oss her inne i den politiske
boblen. Det handler altså om 60 pst. av landets kommuner som omfattes
av denne ordningen. Vi snakker altså om en enorm distriktssatsing.
Den 1. august i år ble barnehageprisene redusert
til 2 000 kr per måned i hele Norge og til 1 500 kr i kommuner i
sentralitetssone 5 og 6. Sammen med billigere SFO og økt barnetrygd
gir vi barnefamilier et ekstra økonomisk løft. Regjeringens nye
forslag til avskriving av studiegjeld med 25 000 kr i året er et
utrolig bra grep. Vi vet at mange distriktskommuner sliter med å
få kvalifiserte søkere til stillinger med krav om høyere utdanning. Samtidig
har gjerne de som er nyutdannet og skal etablere seg med familie,
dårligere råd. Nå gjør vi noe med begge disse utfordringene. For
mange er det kanskje et sånt lite dytt som skal til for at de skal
ta steget og flytte til kommunene de jobber i, eller til å flytte
hjem igjen etter endt utdannelse. Nyutdannede arbeidstakere vil kunne
spare flere hundre tusen kroner på ordningen, og kommuner som sliter
med å få kvalifisert personell, vil bli mer attraktive.
Det er all grunn til å være stolt av dette
historiske løftet som Arbeiderpartiet og Senterpartiet gjør for
Distrikts-Norge.
Rune Støstad (A) [19:29:32 ] : Det går godt i store deler av
norsk næringsliv i dag. De siste årene har næringslivet satt investeringsrekord,
overskuddsrekord og eksportrekord. Næringslivet rapporterer om utsikter
til økende vekst og lønnsomhet.
Kombinasjonen av trygg økonomisk styring, over 140 000
flere i arbeid siden 2021, høy verdiskaping og sterkere velferd
gjør at vi nå er ved et vendepunkt i økonomien. Folk skal få bedre
råd.
Vi går inn i det 169. storting i en urolig
tid med krig i Europa. Mange kjenner på usikkerhet og utrygghet,
også her i landet. Vår viktigste oppgave er da å sikre trygghet i
og for landet vårt.
Urolige tider krever trygg styring. Det gjelder
også i næringspolitikken. Vi skal sørge for at flere har en trygg jobb
å gå til, styrke arbeidslinja og det organiserte arbeidslivet og
sørge for at bedriftene våre får tilgang til både arbeidskraft og
kompetanse. Vårt mål er at 150 000 flere skal ha en jobb å gå til
innen 2030.
For 50 år siden var det ingen selvfølge at
vi skulle lykkes med å bygge opp olje- og gassnæringen. Det var
en betydelig risiko knyttet til å bruke fellesskapets midler slik
vi gjorde, men historien viser at en aktiv næringspolitikk la grunnlaget
for både utviklingen av oljeindustrien og en sterk leverandørindustri,
og mest av alt: Inntektene har kommet fellesskapet til gode.
Stortingspresidenten minnet oss i går om de
ti oljebudene, formulert av arbeiderpartipolitikeren Rolf Hellem
på 1970-tallet. Prinsippene sikret at oljenæringen ble en sentral
bærebjelke i velferdsstaten vår, og det vil den fortsatt være i
mange år framover. Dette gjelder også for de nye framtidsnæringene
vi jobber for å utvikle, som f.eks. havvind og mineralnæringen.
Samtidig skal folk være trygge på at vi tar klima- og naturutfordringene
på alvor. Vi skal skape jobber samtidig som vi kutter utslipp.
Norge står overfor store oppgaver og utfordringer dette
tiåret, men også her har vi store muligheter. Bedriftene våre skal
gjennom den største omstillingen i historien. Da må vi lære av oljehistorien,
for nå skal vi bygge det neste store industrieventyret. Om vi skal
lykkes med det grønne skiftet og sikre arbeidsplasser i framtiden,
må staten spille en aktiv rolle.
Arbeiderpartiet og Senterpartiet har i tre
år vist at vi har en aktiv næringspolitikk der vi tar hele landet
i bruk, og som bidrar til nye arbeidsplasser over hele landet. Virkemiddelapparatet
vårt blir rigget for en ny tid, og grønt industriløft og en ny industrimelding
skal legge til rette for framtidens industrieventyr. I høst kommer også
tidenes første gründermelding, og vi er i gang med havvind og skal
sikre folk og bedrifter kraft for framtiden.
Det er underlig å høre hvordan Høyre opptrer
om dagen, også her i salen i dag. De svartmaler, snakker ned norsk
næringsliv og etterlyser forutsigbarhet, uten at de har en egen
plan. Det eneste vi vet, er at formuesskatten skal kuttes for dem
som har mest fra før. Det er gjenkjennbar høyrepolitikk som gir
større forskjeller mellom folk, og hvordan skal det skattekuttet
dekkes inn? Vi hører at Høyre kanskje, kanskje ikke skal øke selskapsskatten.
Snakk om å skape usikkerhet for næringslivet.
Norge skal også i framtiden være et godt land
å drive næringsvirksomhet i. Det er flere sysselsatte med vår regjering
enn på noe tidspunkt under forrige regjering. Det er 145 000 flere
som er kommet i arbeid, 84 pst. av dem i privat sektor.
Framover skal vi fortsette å utnytte de konkurransefortrinnene
som ligger i våre rike naturressurser. Vi har arbeidsfolk og bedrifter
i verdensklasse, og vi har de beste forutsetningene for å utvikle
nye, framtidsrettede og lønnsomme arbeidsplasser. Ved å skape mer
har vi mer å fordele. Slik sikrer vi flere i arbeid, bedre velferd,
mindre forskjeller, høy tillit og sterkere fellesskap.
Mudassar Kapur (H) [19:34:28 ] : Det frister veldig å kommentere
foregående talers store bekymring knyttet til forutsigbarhet og
skatt, særlig når det kommer fra et parti som har økt skattene med
40 mrd. kr, som sier at det skal være det nye gulvet for norsk skattepolitikk fra
Arbeiderpartiets side de neste årene, og skattene har vært innført
med tilbakevirkende kraft og dårlige utredninger. Snakk om forutsigbarhet!
Jeg skal imidlertid snakke litt om en annen
sak som opptar mange innbyggere i landet, og det er bolig. En god
boligpolitikk handler ikke først og fremst bare om byggene eller
boligprisene i seg selv. Det handler først og fremst om trygghet.
Det handler om å ha et hjem å bo i, det handler om å ha gode oppvekstvilkår
og ikke minst få lov til å være med på en stigning i prisene og
en økning i velferden. Derfor er det svært skuffende at det tydelige
resultatet etter tre boligministere fra Støre-regjeringen er høye
boligpriser, boligmangel i de store byene og høye leiepriser. Det
er situasjonen.
Regjeringspartiene innrømmer selv at det blir
stadig vanskeligere å komme inn på boligmarkedet. Samtidig stemmer
de mot forslag som kan hjelpe flere inn på boligmarkedet og hjelpe
flere med å nå boligdrømmen. Før sommeren leverte Høyre flere konkrete
forslag til hvordan vi kan hjelpe flere inn på boligmarkedet. Listen over
forslag er lang, og regjeringspartiene stemte ned alle. De stemte
nei til å gjennomgå plan- og bygningsloven med sikte på å få ned
saksbehandlingstiden. De stemte nei til å inngå en særskilt dialog
med de store byene for å sikre raskere saksbehandling av byggesøknader
og planprosesser. De stemte nei til å utrede en egen frist for kommunens
utsending av komplett mangelbrev, slik at tolvukersfristen ikke
bare skyves stadig lenger ut. De stemte nei til en endring i reglene
for byggesaksgebyrer, slik at gebyrene først reduseres kraftig sammenlignet med
gjeldende regler og deretter frafalles dersom søknaden ikke behandles
raskt nok. Det har vært gjentatte anmodninger om at bankene skal
få større fleksibilitet i utlånsforskriften, slik at de som har
betjeningsevne, men ikke egenkapital eller foreldrebanken, likevel
kan få boliglån, og dette har blitt fullstendig neglisjert. Begrunnelsen
har gang på gang vært å vise til regjeringens boligmelding.
Det er tydelig at regjeringen har valgt å sove
i timen mens man har jobbet med boligmeldingen, for hva var det
som kom der, da den endelig kom på plass etter nesten tre år i regjering?
Det var først og fremst forslag om å utrede og vurdere de tiltakene
som Høyre har foreslått, og som regjeringspartiene har stemt ned.
Det mest konkrete vi så i den meldingen, var at man skulle se på om
flere kunne få startlån gjennom Husbanken, og at man skulle gjenreise
Husbanken. Det var den store saken i boligmeldingen. Forslaget tyder
imidlertid på at regjeringen absolutt ikke har forstått hovedutfordringene
i boligmarkedet, særlig i pressområdene. Selv om man f.eks. i Husbanken
sørger for å utvide målgruppen for startlånsordningen, vil man egentlig
oppnå følgende: Man gir noen flere mer penger å putte inn i budrunden
og får prisene lenger opp, men fordi man ikke gjør noe med tilbudssiden,
ender man med å presse prisene videre oppover. Det kan bidra til
en inflasjonsspiral og prisstigning i markedet. Det er noe av det
mest konkrete denne regjeringen har kommet med i boligpolitikken.
Som jeg nevnte, har vi fremmet flere konkrete
løsninger for både å bygge mer og få flere inn på boligmarkedet.
Det er på tide at regjeringen nå kommer på banen, og jeg vil invitere
regjeringen til å være mindre avvisende til Høyres forslag. Nå er
det på høy tid å løse problemene i boligsektoren.
Fram til 2023 styrte Arbeiderpartiet de store
byene, men fikk ikke tatt de nødvendige grepene der heller. Her i
min hjemby, Oslo, havnet man fullstendig bakpå, og på nasjonalt
plan har man som sagt ikke greid å levere noe konkret i boligmeldingen.
Det må nå bygges mer, det må bygges raskere, og systemet må bli
mer fleksibelt, slik at flere kan få kjøpt sin første bolig og oppfylle
boligdrømmen. Høyre kommer til å fremme mange konkrete forslag i
Stortinget i løpet av kommende sesjon, og vi håper på vegne av boligkjøperne
at regjeringen vil støtte de forslagene.
Frode Jacobsen (A) [19:39:48 ] : Vi er nå midt mellom to valg.
Det er ett år til stortingsvalget, og kommunevalget ligger ett år
bak oss. Da synes jeg det er nyttig å se litt tilbake på valgkampen
i fjor og de løftene som ble gitt av nasjonale politikere og lokale
kandidater som lovte velgerne både skattelette og velferdsøkninger,
altså både gull og grønne skoger samtidig.
I juni i fjor var Erna Solbergs løfte til velgerne
klart og tydelig da hun til VG uttalte følgende:
«Dette er Høyres viktigste løfte for
privatøkonomien til innbyggerne knyttet til kommunevalget: Nivået
på eiendomsskatt, kommunale avgifter og gebyrer skal holdes nede
der vi får ordfører.»
I mange kommuner ble Høyre utfordret på hvordan de
skulle klare å holde disse løftene – også her i Oslo. Høyres valgkampløfter
handlet om dyre prosjekter og satsinger på flere områder, samtidig
som inntektene skulle reduseres ved at eiendomsskatten skulle kuttes.
Vi fikk aldri noe svar fra Høyre i Oslo eller andre steder på hvor
de skulle kutte, og hvordan løftene skulle finansieres.
Det er nok kjent for de fleste av oss at økte
utgifter og reduserte inntekter ikke går i null. Minus og minus
blir dobbelt minus. Det gjelder personlig økonomi, og det gjelder
kommuneøkonomi.
«Erna bløffer velgerne», skrev VG på lederplass
fire dager før kommunevalget i fjor. Jeg synes faktisk det hadde
vært redelig om Høyre nå kom med en beklagelse for å ha ført velgerne
bak lyset, og det med vitende og vilje, for de ble advart også av
sine egne.
Men velgerne lot seg forlede. Høyre fikk flere
ordførere og styrer nå de fleste store byene. Nå ser vi hvordan regningen
skal dekkes inn: I Oslo har skolematen for ungene blitt fjernet.
Neste år skal Oslo Nye Teater legges ned. Aktivitet for barn og
unge blir kuttet. Store rammekutt i bydelene, som har ansvaret for
mye av velferden, skal gjennomføres.
Jeg synes det er grunn til å følge med på hvordan Høyre
styrer byer, fylker og kommuner. Det kan nemlig fortelle oss mye
om hvordan det blir dersom Høyre igjen får regjeringsmakt. Nå synes
jeg vi ser tilløp til det samme som vi så i fjor.
Høyre lover forsterket innsats på flere områder.
Ja, nesten alle, har vi hørt gjennom debatten i dag. Samtidig skal
formuesskatten bort, og andre skatter reduseres. De med mest skal
få mer, og hvem som får regningen, sies det lite om.
Jeg er redd for at akkurat det, hvem som må
betale regningen, kommer til å bli en godt bevart hemmelighet fram
til det blir levert harde pakker når eventuelle borgerlige budsjetter
skal fremmes i neste periode. Økte utgifter og reduserte inntekter
går fortsatt ikke i null, heller ikke for oljesmurte statsbudsjetter.
Framfor å ta ansvar selv for at dyre valgløfter
ikke innfris, skylder Høyres bypolitikere på regjeringen for at budsjettet
går i minus når de selv skal gjennomføre dyre, selvpåførte valgkampløfter
med økte utgifter og reduserte inntekter. Særlig ser vi dette fra
den politiske ledelsen her i Oslo. La meg derfor slå fast at denne
regjeringen har vært en god regjering for Oslo og oss som bor her:
Oslo nyter, som alle andre kommuner,
godt av veksten i frie inntekter og av at regjeringen har levert gode
kommuneopplegg i flere år. I 2025, altså neste år, vokser Oslos
inntekter med 268 mill. kr.
Oslo har fått beholde inntektene når skatteinntektene har
vokst langt utover det som har vært forventet, fordi det går bra
i Norge og rekordmange er i jobb.
Oslo har fått store besparelser når staten nå tar regningen
for gratis kjernetid for tre kull i aktivitetsskolen.
Med Arbeiderpartiet i regjering har det blitt opprettet
en ny politistasjon på Mortensrud og ny politipost på Tøyen. Utrygghet
for folk og økt gjengkriminalitet blir møtt med flere politifolk,
samtidig som det forebyggende arbeidet styrkes.
Barnefamilier i Oslo nyter nå godt av at barnehageprisen
er satt ned. Besparelsen er på 12 000 kr i året. Samtidig er barnetrygden
økt med 8 500 kr siden 2021.
Studentene i Oslo, ja, det er faktisk Norges største studentby
– ta den, Bergen og Trondheim – merker det på lommeboka når studiestøtten
øker med 25 000 kr i året.
Oslos pensjonister kommer bedre ut når pensjonene øker.
I år får Oslo 145 mill. kr til områdesatsinger, og staten
bidrar med store summer til kollektivtrafikken i Oslo gjennom byvekstavtalene.
Dagens regjering er bra for Oslo og bra for
folkene som bor her i byen. Derfor bør denne regjeringen fortsette
til evig tid.
Ine Eriksen Søreide (H) [19:45:04 ] : Voldsspiralen i Midtøsten
er nå på et uhyre farlig punkt. Eskaleringen og den regionale spredningen
vi lenge har fryktet, er nå nærmere enn noen gang, og en full krig
kan komme som følge av villede handlinger, der man ønsker å eskalere,
men også av feilkalkuleringer. Det er en veldig eksplosiv og uforutsigbar
situasjon, der de neste timene og dagene kommer til å avgjøre hvordan
dette går.
The Economist beskriver det de kaller den nye
logikken i regionen, som drep eller bli drept, der diplomati og
avskrekking har liten plass, men burde ha langt større plass. Det
er selvfølgelig vanskelig å se hvor landingssonen for det som nå
skjer, er, men det er ingen tvil om at Israel nok føler seg inspirert
av at de har framgang militært, at motstanden er mindre fra både
Iran og Hizbollah enn det de hadde forventet, og at USA står i et
dilemma ved at de er redd for å bli trukket inn i krigen.
Det er ingen tvil om at Israel har rett til
å forsvare seg mot terror og rakettangrep fra Hamas og Hizbollah, men
de har en like klar plikt til å følge folkeretten og forsvare seg
innenfor rammen av krigens regler. Det gjør ikke Israel, og de må
endre kurs. Det er, som vi vet, klare brudd på folkeretten. Det
er store sivile tap. I Gaza har 42 000 mennesker blitt drept, eller
2 pst. av befolkningen. Allerede er 1 000 mennesker drept i Libanon
etter de siste dagenes voldshandlinger. Samtidig er det å holde
gisler, som Hamas gjør, også et klart brudd på folkeretten. Før
det kommer en våpenhvile på plass og gislene løslates, er det vanskelig
å se for seg at man får en løsning på den større konflikten som
nå brer seg ut.
En tostatsløsning er verken enkel, perfekt
eller nær forestående, men jeg har veldig vanskelig for å se hvilket annet
alternativ som skulle være farbart i en region der stater trenger
å leve side om side innenfor trygge grenser og rammer. Det er helt
åpenbart at den situasjonen som er nå, ikke bidrar positivt, med
mindre en dynamikk kan oppstå som følge av at situasjonen er så
kritisk.
Krigen fortsetter også med uforminsket styrke
i Ukraina. Sivile drepes og skades hver dag. Det er viktig å øke
støtten til Ukraina og å tenke nytt og kreativt, f.eks. ved å la
Ukraina kjøpe våpen fra egen industri, og også legge til rette for
mer investeringer fra næringslivet og etter hvert gjenoppbygging.
Presset på Russland må fortsette for at de skal avslutte krigen
og trekke seg ut, men akkurat nå er presset på Ukraina det som virker
å være det største, for at de skal inngå avtaler og konsesjoner.
Det er en reell fare for at Ukraina raskt vil befinne seg i en situasjon
som er vanskelig å komme ut av, fordi de forhandler fra en posisjon
ikke av styrke, men av press.
Det er en glemt, men høydramatisk krise i Sudan. Mer
enn 10 millioner mennesker er på flukt i Sudan. Ifølge Røde Kors
trenger 25 millioner mennesker akutt nødhjelp, og ca. 150 000 mennesker
er drept siden kampene startet i fjor. Hvis ikke konflikten løses
og nødhjelp kommer inn, er frykten at millioner av mennesker kan dø.
Dette omtales som en kaosmaskin. Vår ambassadør til Sudan, Endre
Stiansen, peker på at konflikten har betydelig påvirkning på tre
kontinenter, både ved at den kan destabilisere det afrikanske kontinentet,
ved at den har innvirkning i Asia og på sjøruter, og ikke minst
ved at den kan skape migrasjonskriser inn mot Europa.
Uroen og de brutale krigshandlingene vi opplever nå,
påvirker oss på mange ulike måter, og en av dem er hvordan Russlands
krigføring i Ukraina har gjort det nødvendig for både oss og våre
allierte å investere mer i eget forsvar. Alle partiene ble enige
om en langtidsplan for forsvarssektoren, og vi forventer selvsagt
at regjeringa følger opp dette i budsjettene.
Dette er tre – og kanskje fire – eksempler
på at vi nå er i en situasjon med den fellesnevneren at vi ikke
kommer tilbake til det vi kjente som den gamle normalen. Uforutsigbarhet
og usikkerhet er den nye normalen. Det er det landskapet vi må navigere
i. Det er den verdenen vi må forholde oss til. Det er også det som
gjør det viktig at vi kan samles om en del store, viktige ting i
Norge.
Elise Waagen (A) [19:50:27 ] : Å sikre alle barn en god skole
er en av våre viktigste oppgaver. Uansett hvem du er, hvor i landet
du bor, og hvilke foreldre du har, skal du møte en skole som gir
deg mestring, fellesskap og god læring. Det lykkes vi ikke godt
nok med i dag, for selv om mye er bra i norsk skole, har vi sett
en negativ utvikling i lese-, skrive- og regneferdigheter. Vi vet
at elevene trives dårligere, og motivasjonen har vært synkende.
Den negative trenden er bekymringsfull. Den skolen som Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen
overtok etter åtte år med høyrestyre, var en teoritung og stillesittende
skole hvor altfor mange skolebøker har blitt byttet ut med iPad-er,
og hvor elevene har historisk dårlige resultater. PISA-tallene taler
for seg selv.
Vi i Arbeiderpartiet vil mer, og vi har større
ambisjoner på vegne av ungene våre. Vi holder på å skape en mer
praktisk og variert skole, en skole der elevene våre lærer mer,
og hvor de trives bedre – en praktisk skole der det er lettere å
se sammenhengen mellom teori og praksis, nettopp fordi vi vet at
motiverte elever lærer mer. La meg ta noen av eksemplene på hva
som nå skjer rundt om på de mange skolene etter at Arbeiderpartiet
har kommet i regjering, og vi har satset mer.
Gjennom de 107 millioner kronene som regjeringen
har satt av til en mer praktisk og variert skole, er det nå en storstilt
endring ute i Skole-Norge. Det er satt i gang 392 ulike tiltak.
I Porsgrunn har man fått penger til å ruste opp skolenes verksteder.
I Midt-Telemark har nedslitte spesialrom fått penger til å bli oppgradert.
I Skien har man nå fått penger til å lage skolehager. I Tokke har
man fått penger til redningsvester og kanoer. I Hjartdal har man
satset mer på kompetanse til ansatte for en mer praktisk skole.
I Nordreisa har man fått penger til musikkasser for å få en bedre
språkopplæring gjennom nye virkemidler. I Meråker kommune har man fått
penger til realfagspark, og i Horten kommune har man fått penger
til å lære matematikk litt mer praktisk gjennom terninger og geometriske
former. I min kommune har man fått penger til å kunne kjøpe inn
vinylkuttere, mikrobits og mer programmeringsutstyr. Dette er bare
noe av det som skjer ute i skolene nå, nettopp fordi vi satser på
en mer praktisk skole.
Gjennom denne regjeringen har vi tatt kontroll over
skjermbruken. Vi har laget tydelige anbefalinger om at mobiltelefonen
skal ut av klasserommene. Vi er godt i gang med å få de fysiske
lærebøkene inn i klasserommene igjen, og vi har lagt fram en ungdomsmelding for
å snu motivasjonen i norsk skole.
Forfatter Tor Åge Bringsværd, han som står
bak bøkene om Karsten og Petra, har sagt at en bok er som en trampoline
for fantasien – den gir tanken noe å hoppe og sprette på. Det er
fantastisk godt sagt. Nettopp derfor satser regjeringen nå storstilt
på barn og unges leselyst.
Det er en gladnyhet at det gjennom statsbudsjettet nå
kommer over 40 nye millioner kroner for å ruste våre unger til å
kunne lese bedre. Når foreldre leverer barna sine i vår skole, skal
de være trygge på at barna får en god start på livet i en skole
der alle barn får muligheten til å lykkes. De skal møte en skole
som er uten mobiltelefoner, men med fysiske lærebøker, en skole
som har et sterkt lag rundt eleven, der alle lærer å lese, regne
og skrive, men hvor de også gjør det på en praktisk og variert måte.
De skal få utforske, de skal få skape, og de skal være i klasserom
som har utstyret som trengs. Det skal skje i et læringsmiljø hvor
læreren er sjefen.
På vegne av ungene våre skal vi skape verdens
beste skole. Det er nettopp sånn vi gir alle muligheten til å lykkes.
Tage Pettersen (H) [19:55:42 ] : Regjeringen innledet trontalen
med å gjenta at vi er ved et vendepunkt i økonomien. Jeg er imidlertid
usikker på hvem Støre-regjeringen snakker om. Jeg er sikker på at
veldig mange barnefamilier der ute i den virkelige verden ikke deler
den oppfatningen.
Frelsesarmeens fattigdomsbarometer for tredje kvartal
forteller om en ganske annerledes virkelighet. «[V]i ser at så langt
i år er det blitt flere som tror de vil få dårligere råd fremover»,
uttaler assisterende sosialsjef i organisasjonen. Frelsesarmeens
helt ferske barometer viser at 24 pst. av befolkningen forventer
å få dårligere økonomi det neste halve året, og kun 18 pst. forventer
at den vil bli bedre.
Jeg skal ikke underslå at Støre-regjeringen
sammen med SV har satt av mer penger til gode tiltak som treffer mange
barnefamilier, men utfordringen er at pengebruken ikke er målrettet,
og at de som sliter mest, er de som kommer dårligst ut. Da blir
skrytelisten ganske hul.
Bor barnefamilien i distriktet, kan den nyte
en kraftig reduksjon av barnehageprisene, men bor familien i en
by – der de fleste som sliter med vedvarende lavinntekt, bor – treffer
ikke reduksjonen i barnehageprisene familien om den har dårlig økonomi.
Det er nok heller ikke mange av familiene i
vedvarende lavinntekt som nyter godt av å få slettet noe av studielånet.
For å treffes av dette må man bo i en utkantkommune, og man må ha
studielån.
For alle de barna som bor i familier med vedvarende lavinntekt
i Sarpsborg eller Oslo, hjelper Støre-regjeringens skryteliste lite.
Det er synd, for det er i disse og andre byer de fleste med de største
behovene bor. Da hjelper det ikke at regjeringens mål er at flere
skal bosette seg i distriktene, og at alle de med økonomiske utfordringer
i byene får ta ansvar selv og flytte på bygda – for å bruke et slikt
begrep.
Fra Høyres side vil jeg løfte fram to grep
som treffer dem som trenger hjelpen mest. I 2019 stoppet den negative
utviklingen, og siden har andelen barn i fattige familier gått ned
hvert år. Solberg-regjeringen og budsjettpartnerne økte nemlig barnetrygden
i flere runder, og SSB er tydelig på at økningen i barnetrygden
er en viktig årsak til nedgangen i barnefattigdom.
Til sammenligning økte andelen barn som vokste opp
i en fattig famille, hvert år under den rød-grønne regjeringen fram
til 2013. Den regjeringen klarte nemlig ikke å øke barnetrygden,
men SV fortjener nå honnør for at de har klart å få Støre-regjeringen
med seg på å fortsette vår økning av barnetrygden.
Høyre prioriterer også barnetrygden i våre
alternative budsjetter. Vi foreslo en økning for alle i 2023, og
i budsjettet for 2024 prisjusterte vi barnetrygden for alle og la
inn 1 000 kr mer i måneden for dem under seks år. I tillegg la vi
inn en målrettet skattelette, og med Høyres krafttak for privatøkonomien
ville en vanlig familie med to små barn fått 5 000 kr i skattelette
og 11 500 kr mer i barnetrygd.
Det andre grepet er å bruke pengene målrettet.
Redusert makspris i barnehagene er en edel tanke, men det er de
færreste familier som sliter med økonomien som betaler makspris.
De hjelpes av ulike gode moderasjonsordninger. Derfor legger Høyre
penger i potten for å styrke nettopp disse ordningene. I vårt budsjett
for 2024 foreslo vi å senke grensen for hva man maksimalt må betale
av samlet inntekt for barnehageplass, fra 6 pst. til 5 pst. Det
er et konkret tiltak som treffer dem som trenger det.
Jeg legger merke til at Støre til stadighet
uttaler at hans regjering ikke vil at noen skal stå med lua i hånden. Det
er vi selvfølgelig helt enig i, og derfor er det ingen problemer
med å innrette slike ordninger slik at de slår inn automatisk. Jeg
må minne statsministeren på at hans egen regjering har videreført
noen av disse ordningene.
Vår jobb er å gi barnefamiliene framtidstro,
og vår jobb er å gi barnefamiliene økonomisk trygghet. Støre-regjeringen
har nå brukt tre år på å se bakover, og store penger er brukt på
både reversering og ikke minst symbolpolitikk. Samtidig har problemene
vokst seg større. Mange opplever dårligere råd, flere lever i utenforskap, og
ungdomskriminaliteten øker mange steder.
Siri Gåsemyr Staalesen (A) [20:00:00 ] : Vi kjenner alle på
hva den ekstraordinære pris- og kostnadsveksten har å si for lommeboka.
Sånn er det også i kommunene våre. Det er tøffe tider i Kommune-Norge,
og forskjellene mellom kommunene øker. Derfor er det helt nødvendig
å ta grep som sikrer både trygghet og forutsigbarhet for kommuneøkonomien.
Å ta grep betyr trygghet og forutsigbarhet for at du og jeg får
de velferdstjenestene som vi har rett på, det være seg gode barnehager
og skoler i nærmiljøet eller nok ansatte i eldreomsorgen.
Hvor mye penger kommunene har å rutte med,
betyr noe for folk. Hvordan kommunene så velger å bruke pengene,
betyr om mulig enda mer. Kommunene våre står overfor store utfordringer.
Vår oppgave er å finne gode politiske løsninger for framtiden –
enten det er infrastruktur, innovasjon, næringsutvikling, boligbygging, utenforskap,
integrering eller en bærekraftig politikk for klima og miljø.
En sterk og robust kommuneøkonomi, slik regjeringen
legger opp til, er med og skaper gode hjem og sterkere fellesskap.
Vi vet at dårlige levekår begrenser barns muligheter til å lykkes
på skolen. Det å ha et godt bomiljø og å få tilstrekkelig familiestøtte
betyr mye, særlig om du vokser opp uten nettopp den tryggheten.
De norske kommunene er førstelinjen i velferdsstaten
og sånn sett våre viktigste forkjempere for å lykkes med å utjevne
sosiale forskjeller i barnehagen, i SFO, i skolen, ved å få flere
i jobb og ved å gi gode tjenester til dem som trenger hjelp for
å komme seg tilbake på beina. Med de endringene som vi gjør i inntektssystemet, omfordeler
vi en større andel av kommunenes inntekter og legger til rette for
at alle kommuner skal kunne tilby likeverdige tjenester til sine
innbyggere. Det betyr at de som har mest fra før, må gi fra seg
en noe større andel til dem som har minst, og det er helt nødvendig.
Dette handler ikke om by mot land, men om å omfordele fra skattesterke
til skattesvake kommuner.
Høyre unnlot å ta stilling da kommuneopplegget for
neste år ble debattert i denne salen før sommeren. Høyre mener tydeligvis
at det er bedre å sitte stille i båten i fare for å gjøre seg upopulære,
og det er en strategi som kler et ansvarlig styringsparti dårlig.
Politikk handler som kjent om å ta standpunkt og ta valg. Vi mener det
eneste ansvarlige for å gi kommunene forutsigbarhet og trygghet
for at de skal kunne tilby gode velferdstjenester, er å bidra til
en bedre omfordeling mellom kommunene og det økonomiske handlingsrommet. Derfor
prioriterer Arbeiderpartiet alltid styrking av kommuneøkonomien.
Det er krevende tider i kommunene våre, og
det er behov for omstilling. Vi blir flere eldre og pleietrengende.
Krigen i Ukraina har ført til en sterk tilstrømming av fordrevne.
Det virker naturlig nok inn på kommuneøkonomien. Kostnadene til
demografi og pensjon har økt voldsomt og vil fortsette å øke. Arbeiderpartiet
og Senterpartiet i regjering leverer det beste kommuneopplegget
på 15 år. Det gjør vi for å sikre kommunene trygghet og forutsigbarhet
i en krevende tid.
Høyre derimot vil kutte milliarder til fylkeskommunene
og milliarder i formuesskatt. Høyres prioriteringer betyr i realiteten
mindre penger å bruke på andre ting, som å styrke kommunenes økonomiske
handlingsrom. Det betyr igjen mindre til skoler, mindre til barnehager og
færre ansatte i eldreomsorgen. Det er en politisk prioritering som
får stå for Høyres regning. For Arbeiderpartiet er derimot velferd
til alle viktigere enn skattekutt for de få.
Svein Harberg hadde
her gjeninntatt presidentplassen.
Tom Einar Karlsen (A) [20:04:35 ] : Dagens debatt reflekterer
at vi lever i en brytningstid. Sikkerhet, beredskap, klima og demografi
er bare noen av stikkordene for store og globale trender som treffer
oss. Verden er blitt mer utrygg, og høyere rente og prisstigning
gjør at flere strever med å få endene til å møtes.
For transport- og kommunikasjonskomiteen er mantraet
nå å ta vare på det vi har, utbedre der vi kan, og bygge nytt der
vi må.
Regjeringens forslag til Nasjonal transportplan
tok inn over seg den virkeligheten vi står i, og jeg er glad for signalene
om at den blir fulgt opp i forslaget til statsbudsjett, som kommer
snart.
Med 2,9 mrd. kr ekstra til vedlikehold og fornying
av jernbanen vil vi ta et viktig steg på veien mot færre forsinkelser
og flere tog i rute.
1,1 mrd. kr mer til vedlikehold av riksveier
og nær en halv milliard mer til opprustning og fornying av fylkesveier
vil fjerne flaskehalser og gjøre veinettet mer effektivt og pålitelig.
Det gir oss også mulighet til å forbedre infrastrukturen og redusere
tallet på ulykker over hele landet.
Vi vet at den inflasjonen som rammer husholdninger
og bedrifter, også har truffet samferdselssektoren, men vi er nå
i gang med å trappe opp innsatsen på vedlikehold.
Fra eget hjemfylke kan jeg melde om at de siste ukers
oppslag i lokalpressen har handlet om stenging av og begrenset kapasitet
på tunneler, bruer og fergeleier fra nord til sør på både fylkesvei
og riksvei.
Vedlikeholdsetterslepet skaper allerede utfordringer
i hverdagen til folk, og vi får stadig bekreftet at innretningen
på Nasjonal transportplan er både riktig og nødvendig.
Samtidig er det viktig å si at vi også kommer
i gang med større prosjekter som knytter regioner sammen på en bedre
og sikrere måte enn i dag. Fellesprosjektet Arna–Stanghelle og tunnelen
på E45 gjennom Kløfta er gode eksempler i så måte.
I sommer har vi, kanskje særlig i nord, erfart
noe som vi egentlig har erfart mange ganger før, nemlig at når fellesferien
kommer, er ikke kapasiteten god nok på alle fergesambandene våre.
Svakere kronekurs og en vellykket reiselivssatsing har også bidratt
til årets fergekøer.
Opposisjonen har lagt mye arbeid i å knytte
lengre fergekøer til regjeringens grep med billigere ferger. Jeg antar
at det har sammenheng med de alternative statsbudsjettene, der det
framgår at enkelte har til hensikt å gjøre det dyrere å ta ferge
igjen, men jeg har problemer med å se at det skal bli veldig mange
færre turister av den grunn.
Jeg er stolt over at regjeringen har prioritert
et skikkelig løft for folk langs kysten, og jeg mener at svaret
på kapasitetsutfordringene ikke bør være å gjøre fergetilbudet dyrere,
svaret bør heller være å skape et mer lokalt bærekraftig reiseliv.
Her er næringsministeren allerede godt i gang med besøksbidragsordning
og en rekke andre tiltak.
Arbeiderpartiet og Senterpartiet har styrket
tilbudet på kortbanenettet. Det var nødvendig å få gjort noe raskt
med dyre flybilletter, og halvering av makspriser og nye FOT-ruter
har vært viktige grep for både folk og næringsliv i distriktet.
Gjennom sommeren har vi også fått til forbedringer i
rutetabeller og frekvens på flere strekninger, og framover skal
det utredes nye prismodeller så vi får utnyttet kapasiteten bedre,
samtidig som vi vil skjerme lokalbefolkningen, som er avhengig av
et godt flytilbud.
I en digitalisert verden blir digital kompetanse
og infrastruktur stadig viktigere. Vi må forholde oss til både digitale
trusler og mulighetene som ligger i ny teknologi. Den nye ekomloven
og regjeringens digitaliseringsstrategi skal få opp farten i en
stor og viktig omstilling av Norge. Arbeiderpartiet og Senterpartiet
vil ta i bruk ny teknologi på en trygg og god måte, og ikke minst
vil vi gi barn og unge en trygg digital oppvekst.
I regjeringens forslag til NTP kan vi lese
følgende:
«Transportvirksomhetene skal ta samfunnsansvar
og fremme ansvarlighet i all sin virksomhet. Dette innebærer å stille
krav om at samarbeidspartnere motarbeider og reduserer risiko for
sosial dumping og arbeidslivskriminalitet i hele leverandørkjeden.»
I går var en av toppsakene på nrk.no at Statens
vegvesen var i sin fulle rett til å avvise en entreprenør fra et større
veiprosjekt fordi de hadde mistanke om at selskapet hadde bedrevet
sosial dumping i andre land.
Man skal være varsom med å trekke fram dagsferske tingrettsdommer,
men saken illustrerer noe som har vært kjent lenge og er vel dokumentert.
Offentlige kontrakter er attraktive, også for useriøse aktører,
som gjerne forsyner seg av arbeidstakernes andel av kaken.
Når rundt 1 300 mrd. NTP-kroner skal investeres, betyr
det noe hvem som styrer. Arbeiderpartiet og Senterpartiet vil sikre
at samferdselspolitikken både forbedrer transporttilbudet, tar hensyn
til klima og miljø og bidrar til levelige lønns- og arbeidsvilkår
for dem som jobber med å drifte og utvikle samferdselssektoren.
Nils Kristen Sandtrøen (A) [20:09:52 ] : Når denne stortingsperioden
avrundes, vil den bli husket for at stortingsflertallet har gjort
den norske modellen sterkere – sterkere på to av de viktigste områdene:
Verdien av arbeid øker nå, og det brede lag av befolkningen skal
få sin rettmessige del av verdiene fra naturressursene våre, også
langs fjordene.
Finanspolitisk talsperson i Fremskrittspartiet
virket ikke å være helt enig i at vi går lysere tider i møte. Han
argumenterte som om ikke pilene i økonomien peker riktig vei. Men
faktum er at SSB er tydelig: Vi står overfor den største veksten
i folks inntekt sammenlignet med kostnadene på mange år. Ja, jeg
måtte tenke: Hvor lang tid har det gått siden veksten i folks inntekt
var som nå og utsikten til en bedre økonomi var så kraftig? Sist
gang var Ole Einar Bjørndalen fortsatt med i OL og tok OL-gull,
Barack Obama var president i USA, men ingen hadde ennå tenkt på
muligheten av at det gikk an å sende mulla Krekar til Kyrksæterøra.
Så langt må vi tilbake, så det er altså over ti år siden vi hadde
de utsiktene som vi nå har.
Det som er spesielt gledelig, er at dette i
hovedsak skyldes to ting. Det første er at det går så godt i næringslivet
vårt og industrien vår, og at vi har den norske modellen som sørger
for at disse verdiene fordeles på det brede lag av befolkningen.
Her om dagen snakket jeg med en dyktig Hydro-ansatt på Magnor, som
lager aluminiumsprofiler til alt fra gulv og vegger til elektroniske produkter.
Han skulle på en enkel måte forklare hvorfor det er sånn at folk
får bedre råd nå: inntjening. Det var alt han sa – inntjening. For
når vi har så høy lønnsomhet i industrien og har felles lønnsforhandlinger,
så kommer det folket til gode, uavhengig av hva man jobber med,
og om det er i privat eller offentlig sektor.
Dette kan vi ta som en selvfølge, men det er
en modell som er utviklet gjennom bevisst politisk, demokratisk
arbeid over en årrekke. Ikke alle er enig i at dette er måten å
gjøre det på. Ikke alle er enig i at dette er den modellen som er
best. Siv Jensen, tidligere leder av Fremskrittspartiet, sa at den
norske modellen står i veien for det norske folk. Jeg tror ikke
de ansatte på Hydro er så enig i den uttalelsen når en ser hvordan
inntektene nå fordeles utover.
Ekstra gledelig er det at når det er gode tider
i arbeids- og næringslivet nå, så er det ikke bare de som allerede
har vært i arbeid, som får ta del i det. Nei, det har snarere vært
veldig mange flere som har kommet i jobb. En av dem heter Roger
og er fra Raufoss-området i Innlandet. Han hadde stått utenfor arbeidslivet
i tolv år. Han har nå 300 000 kr mer i inntekt enn det han hadde som
ufør – 300 000. Det blir ofte store tall, for det er store tall
når vi tenker på hvor mange som har kommet i jobb. Det er godt over
130 000 innbyggere i dette landet som nå er i arbeid, som ikke var
det før. Og hvor mange personer er det? Jo, det er så mange personer
at vi kan legge sammen alle innbyggerne hos representanten Kari-Anne
Jønnes i Gran, vi kan legge til alle innbyggerne hos Tage Pettersen
i Moss, alle innbyggerne hos Per Olaf Lundteigen i Øvre Eiker, og
vi må jaggu legge på alle innbyggerne hos Bård Ludvig Thorheim i
Bodø også. Så mange flere personer er i jobb nå, som ikke var det
før. Og som Roger fra Raufoss sa: Det er faktisk ikke bare den økte
inntekten som gjør at jeg har det bedre nå. Det å kunne komme hjem
igjen fra jobb, være litt sliten, legge seg ned på sofaen og kjenne
at det er behov for meg, det er verdt nesten like mye som den bedrede
økonomien jeg har fått.
Vi har mye å være stolte av, og vi skal sørge
for at verdien av det som skapes i næringslivet, og verdien av naturressursene,
fordeles på den måten vi har gjort, gjennom lavere barnehagepriser
til alle. Det er også en sak som betyr mye. I min lokalavis sto
det om småbarnsmoren Anne, som har fire unger. Hun driver det lokale
bakeriet. Totalen for barnehage og SFO blir nå 50 000 kr mindre
etter skatt. Hun er flink til å bake, men en skal bake mange boller
for å tjene inn 50 000 kr etter skatt.
Per Vidar Kjølmoen (A) [20:15:07 ] : Det gir inspirasjon å
se utover en så full stortingssal. Jeg har forsøkt å følge med på
debatten i Stortinget i dag. Arbeiderpartiet og Senterpartiet har
vært opptatt av å framsnakke vår egen politikk, snakke om de tunge
prioriteringene som nå gjøres for å sikre folk bedre råd, at folk
skal få en tryggere hverdag, at flere skal jobbe, at færre skal
på trygd, at vi skal ha mer læring og sterkere fellesskap for barn
og unge, og ikke minst at man skal få helsetjenester av høy kvalitet
når man trenger det. Kort sagt: å møte de utfordringene folk møter
i hverdagen sin.
Opposisjonen har ikke hatt så mye positivt
å si om Arbeiderpartiet og Senterpartiets prioriteringer for å sikre
trygghet i hverdagen for deg og meg. Hans Andreas Limi har vært
imot Arbeiderpartiet og Senterpartiets næringspolitikk, Lan Marie
Berg mener at mer må gjøres i internasjonalt klimasamarbeid, mens
Bjørnar Moxnes i Rødt har vært opptatt av hva Rødt gjorde på Stortinget i
2017. Sveinung Rotevatn fra Venstre brukte tid på varmerekorder
i både Norge og utlandet. Også Høyre har hatt ordet og kritisert
mye, men jeg har egentlig ikke blitt så mye klokere på hva de selv
vil.
Alstadheim i Aftenposten skrev for en tid tilbake
at Høyres kritikk av Arbeiderpartiet og Senterpartiet kunne oppsummeres
som følger: Regjeringen tar Norge i feil retning, og det går altfor
sakte. Debatten i dag tyder på at Alstadheims poeng fremdeles er
gyldig. Høyres kritikk er tydelig, men Høyres alternativ ligger
bak en slags blå dis, som i hvert fall ikke jeg blir helt klok på.
Jeg bor i Isfjorden, en bygd i distriktskommunen Rauma
i distriktsfylket Møre og Romsdal. Der merkes Arbeiderpartiets og
Senterpartiets politikk godt. Fergeprisen vår har blitt halvert,
SFO har blitt billigere, prisen for barnehage har blitt 1 000 kr
lavere hver eneste måned, og vi har fått en skikkelig satsing på
landbruket. Nå på mandag kommer det et forslag om å avskrive studielånet
med 25 000 kr hver for folk i kommunen vår. På toppen kommer inntektssystemer
som styrker skoler og eldreomsorg i Møre og Romsdal med hele 400 mill. kr neste
år. Det gir virkelig grunnlag for trygghet i hverdagen og bedre
råd for deg og meg.
Nå skal vi videre. I august satte arbeids-
og inkluderingsminister Tonje Brenna mål om å få 150 000 flere i arbeid
til 2030, i september la Brenna fram Meld. St. 33 for 2023–2024
om en forsterket arbeidslinje, og på mandag kommer det enda flere
tiltak for å gjøre det litt enklere for deg og meg å ha en jobb
å gå til. For Arbeiderpartiet er arbeid til alle fremdeles jobb
nummer én, så får vi bare leve med at Høyre og Fremskrittspartiet
har vært lite interessert i å diskutere akkurat det i dag.
Én ting er at Høyres alternativ er litt vanskelig
å få øye på, men hva av Arbeiderpartiet og Senterpartiets krafttak
for hele Norge kommer til å overleve om det blir et mørkeblått flertall
på Stortinget neste år? Hva skjer med fergeprisene? Hva skjer med
SFO? Hva skjer med barnehageprisene? Hva skjer med folk med studielån?
Hva skjer med skolene og eldreomsorgen rundt om når Høyre og Fremskrittspartiet
begynner å kutte i kommunale budsjett? Hva skjer med vår kommende
storsatsing for å få enda flere i jobb?
Det må selvsagt være lov for folk i opposisjon
å være kritiske og negative, men jeg tror Høyre og Fremskrittspartiet
i dag med fordel kunne ha brukt litt mer tid på hva de selv vil
prioritere, og hva de vil prioritere bort, og kanskje litt mindre
tid på å kritisere Arbeiderpartiet og Senterpartiets krafttak for
Isfjorden, for Rauma, for Møre og Romsdal og for alle som lever
helt vanlige liv rundt om i hele Norge.
Presidenten [20:19:02 ]: De talere som
heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter – bortsett
fra statsministerens innlegg i morgen tidlig.
Mani Hussaini (A) [20:19:21 ] : De siste årene har folk opplevd
økt utrygghet. Det er krig i Europa og Midtøsten, og vi merker konsekvensene
av klima og natur i endring. På toppen av det har trusselen fra
organisert kriminalitet aldri vært høyere i Europa. Arbeiderpartiets
viktigste oppgave nå er å ta Norge gjennom urolige tider, ta vare
på tryggheten i landet og bidra til at folk får bedre råd.
Nordmenn har ikke hatt reallønnsvekst siden
2015, og de siste årene har prisvekst og renter spist opp mye av folks
økonomiske handlingsrom. Arbeiderpartiets mål er at folk skal få
bedre råd. Kombinasjonen av trygg økonomisk styring, 140 000 flere
i arbeid siden vi kom i regjering, høy verdiskaping og sterkere
velferd gjør at vi nå er ved et vendepunkt i økonomien, der folk
får bedre råd. For noen uker siden kunne SSB sende ut en pressemelding
med følgende beskjed: God lønnsomhet i industrien og fallende inflasjon
gir høy reallønnsvekst allerede i år. For første gang på ni år vil
vanlige arbeidsfolk oppleve reallønnsvekst. Folk får bedre råd i
år.
I tillegg er det mange saker vi har innfridd
som gjør at hverdagsøkonomien blir bedre. Det er billigere og noen
steder gratis barnehage, hvor man sparer minst 1 000 kr i måneden,
og gratis kjernetid i SFO, som gjør at man sparer 20 000 kr i året
per barn. Vi har økt barnetrygden med totalt 8 500 kr i året siden
2021. Studentene får 14 000 kr mer i året. Pensjonene har økt med 8,5 pst.,
og de steg også i år. Pendlerne har fått betydelig skattelette,
og det er stadig flere som får pendlerfradrag. Vi har en trygg strømstøtte
som gir forutsigbarhet når prisen er over 73 øre/kWh. Det er 85 pst.
av befolkningen som har fått redusert eller uendret skatt. Vi har
også doblet fagforeningsfradraget, som gjør at man sparer 1 700 kr
i skatt hvert eneste år. For bare en time siden kunne statsministeren
og finansministeren meddele at vi neste år vil kutte avgiftene for
vann og avløp med 4 mrd. kr.
Det siste Norge trenger, er et Høyre som svartmaler og
et Fremskrittsparti som vil eksperimentere med norsk økonomi. Urolige
tider krever trygg styring, og det er det vår regjering bidrar med.
Ole André Myhrvold (Sp) [20:22:20 ] : Nye ideer, sa Høyres
leder Erna Solberg tidligere i debatten, men av innlegget kan ikke
svaret tolkes som annet enn at det var en av verdens eldste oppskrifter
som skulle følges – mer sentralisering. Det kan knapt kalles nytenking, men
heller en gammel slager eller et kjent refreng.
Dette er altså Høyres oppskrift, og det minner
meg på hvorfor det er viktig at Senterpartiet er med og styrer landet.
Vår viktigste oppgave er å sikre utjevning – sosialt og ikke minst
geografisk. I løpet av de tre siste årene har vi tatt en rekke store
og små grep for å bygge landet og ta hele landet i bruk. Et av de
mest omfattende grepene har vært å endre inntektssystemet for kommunene, sånn
at det er blitt mer utjevnende. Vi kan ikke forsvare at det skal
være så store skiller mellom rike og fattige kommuner som det har
vært, for det er ute i kommunene folk bor, og det er ute i lokalsamfunnene
skolene, sykehjemmene, legevakta og barnehagene ligger. Det er her
frivilligheten og kulturlivet blomstrer, og det er her næringsutviklingen
skjer. Det gjelder i alle kommuner. Men hittil har det altså vært
sånn at noen få og stort sett sentrale kommuner har hatt en veldig
sterk økonomi, mens kommuner som Fredrikstad, Drammen, Sarpsborg
og en rekke andre har hatt inntekter langt under landsgjennomsnittet.
Det nye inntektssystemet som Senterpartiet
og Arbeiderpartiet har laget, jevner ut bildet. Det blir ikke likt, men
det blir likere, sånn at kommunene stiller mer likt til start. Svaret
fra de formuende Høyre-ordførerne i Asker og Bærum er samstemt.
De er rystet, og de roper på omfattende kommunesammenslåinger i
alle landsender som svar.
Når vi også vet at Høyre i en såkalt omstillingsplan sier
at de vil ha en gjennomgang av hele offentlig sektor for å forenkle
administrasjonen og redusere kostnadene, ja, da vet vi svaret. Noen
synes kanskje det høres tilforlatelig ut, men jeg tipper at det
mellom linjene – sammen med sine makkere i Fremskrittspartiet og
Venstre – i skjul ligger en trussel om en ny kommunereform, med
press og tvang, av den typen vi så sist gang Erna Solberg var statsminister
og Høyre hadde Kommunaldepartementet. Større er tross alt ikke nytenkingen
i landets største opposisjonsparti, slik jeg påpekte innledningsvis.
Det stortingsvalget vi skal inn i om et år,
blir derfor i høyeste grad et retningsvalg. Det kommer til å bli
et generaloppgjør om distriktspolitikken, for hva tror presidenten
at Høyre ønsker å videreføre av Senterpartiet og Arbeiderpartiets
distriktspolitikk? Og det kommer til å bli et like stort oppgjør
om hva vi ønsker for kommunesektoren. Hele 60 pst. av landets kommuner
risikerer å tape store beløp, som igjen vil ramme eldreomsorg og skole.
Det vi trenger, er fortsatt en regjering som
bruker politikk for å bremse og snu sentraliseringens selvforsterkende
kraft. Vi trenger en regjering som tror på at vi skal bruke ressursene
i hele landet, og at folk skal ha frihet til å skape verdier og
bo også utenfor de mest sentrale områdene. Dette kommer ikke av
seg selv. Det må politikk til.
Kari-Anne Jønnes (H) [20:25:37 ] : Kunnskap er beredskap. Den
beredskapen er viktigere enn noen gang. Med flere alvorlige og langvarige
kriger og konflikter er verden og kunnskapsbehovet uforutsigbart
og i stadig endring. Norge er et lite land, og det er begrenset
hvor stor universitets- og forskningssektor vi kan holde oppe samtidig
som vi opprettholder bredden av kunnskap og kompetanse.
Breddeuniversitetene er helt sentrale for å
opprettholde en kunnskapsberedskap til enhver tid. En samlet forsknings-
og høyere utdanningssektor er en betydelig del av nasjonens beredskap.
Sektoren er kraften vi trenger for å drive samfunnet framover. Den
er et mål i krig, som vi nå ser bl.a. i Ukraina, og den er et redskap
for utvikling i fredstid.
Det er mange eksempler som kan nevnes, 9/11
er ett. I løpet av sekunder ble behovet for kunnskap endret. Da
var det universitetene som hadde kunnskap om arabiske land og språk,
som gjorde det mulig å formidle hendelsene til befolkningen, og
som dannet grunnlaget for videre utvikling av det kompetansemiljøet.
Den beredskapen var og er verdifull, og den må vi alltid huske på
at skal være en kritisk masse.
Det samme var tilfellet etter invasjonen av
Krym i 2014. Da sto vi overfor et endret Europa, og for første gang
siden den kalde krigen økte behovet for kunnskap om Russland, tidligere
Sovjet og russisk språk betydelig. Med invasjonen av Ukraina økte
behovet ytterligere. De som har studert eldre russisk politisk idéhistorie,
er en viktig del av beredskapen og sikkerheten. Det er også fagene
som tilbys på universitetene.
Et annet godt eksempel er Uglestad-kulene,
som gjorde at vi kunne skalere opp koronatesting under pandemien
noe voldsomt, på tross av global mangel på reagensglass til prøvene.
Kunnskapsberedskapen i Norge må i stor grad
ivaretas av breddeuniversitetene i nært samarbeid med en samlet
forsknings- og høyere utdanningssektor. De siste årenes hendelser
viser behovet for å opprettholde og videreutvikle små kompetansemiljøer
også i perioder der de kanskje ikke er attraktive eller oppleves
som veldig relevante for studentene. Det er en del av totalberedskapen
og en del av samfunnssikkerheten.
Kritisk viktig kompetanse må vi sørge for å
ha i Norge. Noe annet gjør oss sårbare. For Høyre betyr det å beholde
sterke fagmiljøer, dyrke fortrinn og samarbeide der det er nødvendig,
og det betyr fokus på kvalitet foran kvantitet. Der Arbeiderpartiet
har latt Senterpartiet styre UH-sektoren og brukt forskning og høyere
utdanning som distriktspolitisk virkemiddel, er Høyre tydelig på Norges
behov for beredskap og kraften som ligger i sterke fagmiljøer.
Irene Ojala (PF) [20:28:54 ] : Tenk at alle vi som sitter her
i salen i dag, har bodd under et mammahjerte i oppimot 42 uker.
Uten fødekvinner dør menneskeheten ut. Tenk så viktig kvinner er!
I dag la helseministeren fram regjeringens
kvinnehelsestrategi. Jeg har bladd raskt gjennom rapporten, og jeg
kan ikke se at noen punkter om fødekvinners rettigheter er tatt
med. Statsbudsjettet på mandag har muligens noen løfter til fødekvinner
i hele landet. Jeg venter spent og skal følge med på det også.
Tidligere i uken la jeg fram et grunnlovsforslag
om at kvinners rettigheter i forbindelse med fødsel må grunnlovfestes.
Jeg gjorde det fordi vi over år har sett at kvinner mister stadig
mer av det naturlige fødetilbudet, og i stadig større grad blir
fødekvinner – slik flere av dem oppfatter det – overtalt til å følge
helseforetakenes standardiserte fødetilbud.
Ingen kvinne er standardisert. Vi er alle forskjellige, både
psykisk og fysisk. En fødsel er heller ikke standardisert. Ingen
av oss kan si hvordan en fødsel blir, før fødselen er over.
Kvinner er faktisk biologisk sett skapt til
å føde barn, og det er viktig at vi ikke sykeliggjør friske kvinner
når de skal føde. Å ta fra kvinner deres rett til medbestemmelse og
deres rett til å bruke sin iboende fødekompetanse kan komplisere
fødselen og kvinners følelse og opplevelse av trygghet. Samtidig
som vi sikrer kvinner medbestemmelsesrett, må vi også styrke kvinner
som får akutte utfordringer under fødselen. Vi må ha dyktige jordmødre
og leger samt annet helsepersonell. Vi må altså ha et tilbud som
er et dynamisk samspill mellom naturlig fødsel og akuttmedisin.
Det er mange som har tatt kontakt og sier:
Det er helt umulig, det du nå legger føringer for, det er for dyrt, og
vi har for få fagpersoner. Ja, men har vi da ingen ambisjoner på
kvinners vegne? Jo, vi har det – vi i Pasientfokus har det. Vi må
skape et nytt, framtidsrettet fødetilbud. Fødekvinner må ha samme
beskyttelse rundt fødsel som bondens drektige dyr har gjennom dyrevernloven.
For storfe er grensen for når et dyr kan transporteres før fødselen,
ca. fire uker, for småfe ca. 15 dager og for gris 11–12 dager før
fødselen.
Fram mot behandlingen av grunnlovsforslaget
bør kvinner og menn over hele landet holde fokus og engasjere seg.
Vi må si at staten skal legge til rette for nødvendig helsehjelp,
herunder retten til trygge fødsler og tilgjengelig fødselshjelp
for kvinner i Norge.
Nå må det grunnlovfestes. Det er egentlig ganske
enkelt. Det er 45 pst. av medlemmene i denne sal som er kvinner.
Ni av ti ledere i denne sal er kvinner. Det skulle bare mangle at
ikke vi kvinner vil gjøre det vi har lyst til.
Anne Kristine Linnestad (H) [20:32:17 ] : Når det regner på
presten, drypper det på klokkeren, er det noen som sier. Det samme
kan vi si om Oslofjorden, for når det regner på Tynset, Nesbyen
eller Eidsvoll, renner det til slutt ut i Oslofjorden, sammen med
avrenningen fra landbruket. Når det kommer store nedbørsmengder over
kort tid i Oslo, renner urenset kloakk rett ut i fjorden.
Kommunene i Oslofjordens nedbørsfelt kommer
til å få pålegg om å rense kloakken for nitrogen før avløpsvannet
kan sendes ut fra renseanleggene. I tillegg kommer kravet om energinøytralitet
og nye krav om overvannshåndtering, og vi vet at vedlikeholdsetterslepet
i VA-nettet er enormt. Hele denne regningen vil kunne havne hos
innbyggerne – direkte i deres lommebok.
I mars fremmet Høyre flere forslag som ville
bidra til at innbyggerne skulle få lavere og jevnere gebyr, og vi fikk
med oss de fleste partiene i denne salen, men dessverre ikke regjeringspartiene
og SV, for de stemte forslagene ned. Jeg ble derfor noe forundret
da jeg leste i Arbeiderpartiets partiprogram at de skal
«utrede endringer i selvkostregelverket
og tilstøtende regelverk – og harmonisere disse – med sikte på å gi
stabile og riktigere kommunale gebyrer».
Hadde Arbeiderpartiet stemt for Høyres forslag
i vår, kunne innbyggerne fått mer stabile og riktigere gebyrer allerede
fra 2025.
Vi tar det alle sammen som en selvfølge å kunne drikke
godt, rent vann fra springen. Skal vi kunne fortsette slik, må det
utdannes langt flere VA-ingeniører, prosjektledere, gravemaskinførere
og så videre, og kommunene må benytte tilgjengelig og effektiv teknologi når
de erstatter gamle rørledninger med nye, samtidig som de må tenke
nytt rundt driften av renseanlegg og VA-avdelingene sine.
Høyre har foreslått økonomiske insentiver for
at kommunene skal tenke nytt. Vi har tatt initiativ til en vannreform
etter inspirasjon fra Danmark og til å forlenge avskrivningstiden
på renseanlegg og rørledninger, for å nevne noe. Jeg håper virkelig
at Arbeiderpartiet, og gjerne Senterpartiet og SV også, velger å
støtte disse forslagene ved neste korsvei.
Haitham El-noush (SV) [20:34:57 ] : Det som våre medmennesker
rundt om i verden går gjennom på grunn av krig og konflikter, er
grusomt og ufattelig. Der jeg opprinnelig er fra, Sudan, er intet
unntak. 150 000 mennesker er drept eller savnet. 25 millioner trenger hjelp
– nødhjelp. 20 millioner barn står uten skolegang. 12 millioner,
inkludert min nærmeste familie, er på flukt. Disse 12 millionene
utgjør hele 10 pst. av det totale antallet mennesker som er på flukt
i verden i dag.
Lidelsene må ta slutt. Norge må bidra mer,
for en solidarisk verdensorden og en fredelig verden med respekt
for folkeretten er i vår interesse. Vi har alle en rolle i og interesse
av å forsvare demokratiet, opprettholde rettsstaten, ivareta menneskerettighetene
og skape fred – til enhver tid og overalt. Vi må ikke glemme det
som er langt unna; det er mye nærmere enn vi velger å tro.
Kriser og utfordringer er et resultat av politiske
tiltak. Løsningene er derfor også politiske, og det gjelder også
her hjemme.
Et eksempel er boligmarkedet, der markedsstyring har
spilt fallitt, med en boligkrise og store forskjeller som resultat.
Vi kan ikke bygge oss ut av problemene, for hindringene er strukturelle.
Det bygges ikke nok boliger som folk faktisk har råd til å bo i.
Det samme gjelder i mitt eget fylke, Akershus, der høye boligpriser
setter en stopper for boligdrømmen for mange, og samtidig sliter mange
med usikre leieforhold og høye leiepriser.
Når utfordringene er store, trengs det dristige
politiske grep. Derfor jobber SV for å få til mer offentlig styring
av boligbygging, og vi evner å tenke nytt og dristig. Vi foreslår
en arveskatt der milliardene som kommer fra denne skatten, skal
brukes til å hjelpe unge inn på boligmarkedet. Boliger for alle
er en sak som angår oss alle. Det angår enten deg eller meg direkte,
eller så angår det noen vi er glad i.
Marius Arion Nilsen (FrP) [20:38:15 ] : I Norge har vi de siste
tiår tatt for gitt at kraften er tilgjengelig i stikkontakten til
enhver tid, men det er ikke lenger slik. Kraftbehovet har økt, og
tilgangen på kraft er knappere. Det advares titt og ofte om at vi
styrer mot et kraftunderskudd, og at det må handles raskt. Vi må
ha mer av alt raskere: mer kraft, mer nett og mer enøk. Likevel: Hva
med mer kritisk bruk av kraft og en mer kritisk tilnærming til det
grønne skiftet? Hva med mer sunn fornuft? Hva med ikke å glemme
alt det som virket tidligere? Hva med mer vannkraft og industri
som ikke fullt og helt er avhengig av statsstøtte for å ha livets
rett? Hvorfor er dette blitt avleggs og ikke lenger fundamentet
vårt?
Nylig kom NVE med en rapport som viser at nettleien
vil skyte i taket i tiden framover. Det grønne skiftet med et storstilt
kraftbehov har et tilsvarende storstilt nettbehov. Batterifabrikker,
elektrifisering av sokkel, hydrogenproduksjon og andre grønne prosjekter
behøver mer nett og mye kraft, og det vil koste.
Hva blir konsekvensen av dette for folk flest?
Hvordan vil dette påvirke den norske konkurransekraften? Er det
virkelig riktig kurs å bruke en knapp ressurs som elektrisitet for
å produsere hydrogen, med store tap, for deretter å transportere
det til et annet sted, hvor det igjen brukes til å produsere elektrisitet?
Alt dette skjer i klimaets navn, selv om halvparten eller mer av
energien går tapt. Energi er som sagt en knapphetsfaktor, så hvordan
kan man i fullt alvor foreslå dette og lignende tiltak, der man
sløser med kraft og sender en ukritisk stor regning videre til tredjepart?
Det er vanskelig å forstå. Er dette klokt, og er dette bærekraftig?
Det er her problemet ligger, for har man ikke
en kritisk og fornuftig tilnærming både til det grønne skiftet og
til klimatiltak, er ikke knapphet på kraft et problem. Dette vil
da løse seg selv, og økt tilgang på kraft vil bli resultatet når
storforbrukerne av kraft, som industri og næringsliv, flytter ut
av landet grunnet for dårlige vilkår og for liten konkurransekraft
i Norge.
Det norske konkurransefortrinnet og godet for
folk flest de siste 100 årene, med ren og rimelig kraft, er fortsatt
premisset og selve forutsetningen for Fremskrittspartiets energipolitikk.
Vi ønsker ikke en politikk som med vitende og vilje og med åpne
øyne styrer mot et nasjonalt kraftunderskudd ut fra et ukritisk
grønt skifte. Vi ønsker en fornuftig tilnærming. Vi ønsker å gå
tilbake til fundamentet som har virket i tiår: mer vannkraft, mer olje
og gass og en seriøs utforskning av kjernekraft, samt en teknologinøytral
tilnærming til annen kraftproduksjon – med en ansvarlig økonomistyring,
kan jeg legge til. Norge kan bidra til både egen energisikkerhet,
egen fornuftig energibalanse og rikelig og fornuftig priset kraft
som opprettholder norske konkurransefortrinn, og vi kan bidra til
et europeisk skifte. Vi kan bidra med store mengder olje og gass.
Gassen kan brukes direkte, brukes med karbonfangst og -lagring eller
brukes til å lagre hydrogen, som – hvis realitetene trumfer – gjenbrukes
direkte i industrien, og ikke gå gjennom mange ledd og tap i klimaets
navn.
Tellef Inge Mørland (A) [20:41:37 ] : På mange måter ligger
kjernen i Arbeiderpartiets politikk i ordene skape og dele. I urolige
tider internasjonalt blir dette enda viktigere å levere på. Da trengs
en aktiv næringspolitikk som sørger for at vi opprettholder verdiskapingen
og sikrer høy sysselsetting, selv om både inflasjon og renter har
økt. Og minst like viktig: Enda flere trenger da det sosialdemokratiske
sikkerhetsnettet, der vi omfordeler fra dem med sterkest rygg til
dem som sliter mest.
Det har vært noen røffe år for mange, men nå
er prisstigningen på vei ned, rentene ser ut til å ha nådd toppen,
og vi er i ferd med å få en betydelig reallønnsvekst for lønnstakerne
i år. På tross av at vi har vært gjennom utfordrende tider, er det
om lag 140 000 flere sysselsatte i dag enn da Arbeiderpartiet og
Senterpartiet tok over etter Solberg-regjeringen – de aller fleste
i privat sektor. Bedriftene våre går med rekordoverskudd.
Når vi hører enkelte av Fremskrittspartiets
og Høyres representanter i debatten i dag, skulle vi likevel tro det
var svarte natta. Flere av dem framstår som milliardærenes gråtekoner.
Høyres Astrup var bekymret for Sveits-flyktningene, mens Fremskrittspartiets
Limi syntes det var sørgelig at utlendingene solgte seg ut av Oslo Børs.
La det være klart: Jeg ønsker at folk med penger
skal bli i Norge, og jeg vil at vi skal oppfattes som et attraktivt land
å investere i, både av nordmenn og av utlendinger. Samtidig er det
ikke sånn at Norge ikke er attraktivt å investere i, verken for
nordmenn eller utlendinger. Oslo Børs er hittil i år gått opp med
ganske nøyaktig 10 pst. Det er slett ikke verst og langt høyere
enn det lønnsoppgjøret ble for folk flest. Siden trontalen for 3 år
siden, på den tiden vi skiftet ut Solberg som statsminister med
Jonas, er oppgangen på rundt 23 pst. Det hadde ikke skjedd i et
land som ikke la til rette for verdiskaping.
Kaken har med andre ord blitt betydelig større
under Arbeiderpartiet og Senterpartiet i regjering. Det er rekordstore
overskudd i bedriftene, 140 000 flere sysselsatte og børsverdier
som er opp med over 20 pst. siden vi tok over. Mye av dette blir
da en forkledd debatt som egentlig handler om hvordan kaken skal
fordeles, der de borgerlige partiene egentlig argumenterer for at
de som allerede har mest kake, skal få enda mer – eller som en av Sveits-flyktningene
konkluderte med under en samtale med meg i sommer: Hvorfor skal
vi omfordele?
Jeg er stolt av å være i et parti som er på
parti med dem som har minst, når det stormer som verst i økonomien
vår. Spørsmålet bør heller være: Kunne vi gjort enda mer for dem,
selv når vi har styrket ytelsene, redusert barnehageprisene, gitt
gratis SFO, økt studiestøtten og hevet barnetrygden?
Jeg heier på dem som lykkes i å skape verdier,
men det er ikke dem med den sterkeste ryggen jeg er mest bekymret
for i Norge i dag, slik Høyre og Fremskrittspartiet ser ut til å
være, for de blir godt ivaretatt også med denne regjeringens politikk.
Anja Ninasdotter Abusland (Sp) [20:44:46 ] : Jeg er stolt av
at vi har en regjering som ikke bare snakker om viktigheten av at
flere får barn, men som faktisk gjør noe med det. Vi vet at mange
barnefamilier står overfor store økonomiske og praktiske utfordringer
i dagens samfunn, og derfor har regjeringen tatt tydelige grep for å
lette hverdagen. Reduserte barnehagepriser, styrket barnetrygd og
forbedringer i permisjonsordningen er eksempler på hvordan vi prioriterer
barnefamilier.
Mens vi har satt familiene først, har vi sett
at Høyre har valgt en annen vei. Der de har prioritert skattelette for
dem med høyest inntekter, har denne regjeringen valgt å prioritere
barnefamiliene. Vi har gjort hverdagen enklere for dem som trenger
det mest, og vi har sørget for at det skal være lettere å kombinere
jobb og familieliv, uansett hvor man bor i landet.
Vi kan ikke snakke om barnefamiliers vilkår
uten å snakke om likestilling. Denne regjeringen har styrket permisjonsordningene
sånn at både mor og far kan ta aktivt del i barnets oppvekst uten
å måtte velge mellom karriere og familieliv. Ved å sørge for at
begge foreldre har like rettigheter og muligheter til å være hjemme med
barna, bidrar vi til en mer rettferdig fordeling av omsorgsarbeidet.
Det er en grunnleggende forutsetning for et moderne og likestilt
samfunn.
Vi i Senterpartiet har vært særlig opptatt
av at familier skal ha gode forutsetninger for å bo og leve i hele
landet. Derfor har regjeringen tatt grep for å skape robuste lokalsamfunn.
Ved å styrke lokalsykehusene, sikre bedre barnehagedekning og legge
til rette for målrettede arbeidsplasser i distriktene sørger vi
for at barnefamilier kan etablere seg der de ønsker, uten å føle
seg tvunget til byene.
Regjeringen har foreslått i statsbudsjettet
at de som bosetter seg i distriktet, skal få slettet 25 000 kr av
studielånet hvert år. Dette er en reell økonomisk avlastning for unge
familier som ønsker å starte livet sitt utenfor de største byene,
og det gir flere muligheten til å etablere seg i distriktene der
behovet for unge og kvalifiserte arbeidstakere er stort. Høyre har
derimot ikke prioritert noen tiltak som støtter unge familier i
distriktene.
Denne regjeringen har vist at vi prioriterer
barnefamiliene, og mens Høyre velger å sette andre interesser foran
dem som trenger det mest, er det på tide at vi setter familien først
og fortsetter å bygge et samfunn der det er trygt og godt å få barn
i hele landet.
Hege Bae Nyholt (R) [20:48:06 ] : Mens vi debatterer her i
salen, sitter det barnehagelærere bøyd over turnuslistene i et håp
om å få morgendagen til å gå opp. En far pusser kanskje tennene
på en litt motvillig unge mens han håper at leveringen vil gå lettere
i morgen, men han vet at det avhenger av om den kjente voksne som
hans unge er glad i, er på jobb. Det var hun dessverre ikke i dag.
I en liten kommune har kanskje en familie på
fem fått en melding som oppfordrer dem som har muligheten, til å
holde ungene hjemme. Diskusjonene på kjøkkenet er preget av bekymring.
Ingen har mulighet for hjemmekontor. Hvordan blir dagen?
Situasjonen i landets barnehager er alvorlig
– eller nei, det er faktisk ikke dekkende nok: Situasjonen i landets
barnehager er at vi har en pågående, varslet og ventet krise – en
bemanningskrise. Vi folkevalgte kan ikke tillate oss å bli overrasket
over situasjonen. I årevis har ansatte og fagforeninger varsler
om for tynn bemanning smurt utover en altfor stor del av dagen.
Barnehagene har skyhøyt sykefravær. Hverdagen er for krevende og for
tøff.
Nå pågår det et foreldreopprør. Over 25 000
foreldre har samlet seg for å kreve bedre bemanning, og de har utarbeidet
åtte krav til bedre bemanning. Kravene til foreldrene – som jeg
minner om at er velgere som forventer at vi folkevalgte lytter til
dem – er at bemanningen må økes, at barnehagene må driftes forsvarlig,
og at de må stenge når bemanningen ikke er forsvarlig. Stengte barnehager
og barnehager med kortere åpningstid er alvorlig for samfunnet.
Det får store ringvirkninger.
Mer alvorlig er det at hverdagen til barna
våre ikke er god nok, at det ikke er nok ansatte på jobb til å sikre både
god omsorg og godt pedagogisk innhold. Vi har nå tatt fatt på den
siste sesjonen i denne valgperioden, og det er med et stort alvor.
Vi i denne salen har blitt valgt inn for å forvalte en folkevilje.
Det er vårt mandat, og den viljen er ganske klar. Det rødgrønne
flertallet gikk til valg på at penger bevilget til velferd skal
gå til velferd, og at det skal være nok folk på jobb.
Jeg vet at tusenvis av barnehageansatte har
forventninger om at vi tar dem på alvor og lytter til deres fortellinger
om en hverdag som er tøff – for tøff å stå i. Jeg vet at tusenvis
av foreldre vil holde oss ansvarlig, og at opprøret vil vokse om
vi ikke tar på alvor at bemanningen i landets barnehager er for
tynn, og jeg vet at det handler om framtiden – ikke først og fremst
min eller øvrige representanters framtid og mulighet for gjenvalg,
men om framtiden til ungene våre. De fortjener den beste hverdagen,
og det er vårt ansvar.
Kirsti Leirtrø (A) [20:51:09 ] : Det er i gode tider vi må
rigge oss for de dårlige tidene. Erna Solberg sov på sin vakt. Norge
var ikke rigget for den tiden vi gikk inn i. Markedskreftene fungerte
ikke når krisen rammet oss. Det ble mye som måtte gjøres på en gang
– samtidig som en måtte begrense den offentlige pengebruken for ikke
å øke renten ytterligere.
Vi måtte først prioritere sikkerhetsnettet
til folk, som forrige regjering kuttet, f.eks. ved å gjeninnføre
arbeidsavklaringspenger og feriepenger på arbeidsledighetstrygd
samt øke pensjon, bostøtte, tiltaksplasser og økonomisk sosialhjelp.
I tillegg har vi økt satsingen på Husbanken, studentboliger og tannhelse,
redusert utgifter på barnehage og SFO, og økt studiestøtten, for
å nevne noe. Samtidig med dette har vi stilt opp for flyktninger
og for Ukraina og prioritert å trygge landet gjennom styrking av
Forsvaret.
Et samfunn med små forskjeller, høy tillit
og sterke fellesskap er målet for Arbeiderpartiet. Vi skal stille
krav, men vi skal også stille opp. Det gjør vi sammen med dem som
har skoene på. Det er mye igjen før vi når målet vårt. Norge trenger
vår omfordelende politikk lenge ennå. Boligmarkedet må reguleres
bedre. Vi vil, og skal, gjenreise Husbanken og endre boligpolitikken.
Forskjellen mellom de som er inne på boligmarkedet, og de som ikke
er det, er enorm. Det er vanskelig å komme seg inn på boligmarkedet.
I distriktet har byggekostnadene nå ofte oversteget markedsverdien.
Derfor tar vi grep. Vi har styrket Husbankens låneramme med titalls
milliarder, etablert tilskudd for boligtiltak i distriktene, etablert
et eldreboligprogram og doblet rammen for bygging av studentboliger,
og vi har regulert utleiemarkedet. Kommuner og private må få regulere
og bygge ut flere ulike typer boliger, både private og kommunale
boliger og forsvarsboliger, spesielt i pressområder.
Vi tror dessverre ikke at Høyre har klart for
seg hva som er viktigst når krisen rammer oss. Da trenger vi sterke
fellesskap, små forskjeller og høy tillit.
Irene Ojala (PF) [20:54:19 ] : Geografien i Norge er gitt av
Vårherre. Finnmark er plassert øverst på kartet i Norge og ligger
i nordområdene. Fra Pasientfokus’ side er jeg veldig glad for at
regjeringen kom med en lekkasje denne uken. Vi i Alta og Kautokeino
skal slippe å få rikspolitikere på besøk som står og stirrer opp
på kløfter og berg og lover at de skal fikse den rasutsatte E45, for
nå skal det faktisk skje. NATO-veien, E45, kom imidlertid med i
statsbudsjettet av gode grunner: gjensidig avhengighet av transport
av varer, tjenester og krigsmateriell mellom NATO-landene Norge,
Sverige og Finland. På den måten blir også NATO-veien, E45, en redningsvei
for akutt syke pasienter og fødende fra Kautokeino og indre strøk
av Finnmark. Det er også bra for transport av fisk fra Finnmark
til EU. Det er ingen som har det så travelt som fisk på vei til
markedet og kvinner på vei til en fødeavdeling.
Finnmark har verdens største fiskerikdom rett
utenfor stuedøren. Allikevel skriker fiskeindustrien etter råstoff.
Resultatet av kvotemeldingen, vedtatt i vår, er at mange av de mindre
fiskebåtene sliter med å greie seg grunnet små fartøykvoter, mens
de store fiskebåtene, hjemmehørende helt andre steder i Norge, kan
fiske fra Finnmark.
Til neste år er det 80 år siden krigen. Krigens
traumer i Finnmark og Nord-Troms har hatt liten plass i nasjonens
skoleverk. Ifølge Statistisk sentralbyrå skjedde de desidert største
materielle og menneskelige tap under andre verdenskrig i Finnmark
og Nord-Troms. Til sammen ble 19 000 bygg i Finnmark brent til grunnen av
tyskerne, 11 000 bolighus, 4 700 fjøs og uthus osv. Til sammenligning
ble om lag 4 000 boliger ødelagt i resten av Norge under krigen.
Regjeringen har sagt opptil flere ganger at
det må bo folk i Finnmark av sikkerhets- og utenrikspolitiske årsaker.
En ny finnmarksbrigade er en del av regjeringens forsvarsplan. I
totalberedskapskommisjonens rapport, kapittel 25.1, defineres kommisjonens
formål med helseberedskap:
«Norge har én, samlet offentlig helsetjeneste. Det
betyr at helseberedskapen bygger på den daglige driften i den sivile
helsetjenesten. Den sivile helsetjenesten skal virke i hele krisespektret
og yte helsetjenester for både sivilbefolkningen og Forsvaret.»
Hvorfor bygges da sykehustjenestene i Finnmark ned
i en tid da krig truer? Hvorfor skal vi i Finnmark være villige
til å se våre sønner og døtre forsvare Norge parallelt med at Norge
bygger ned sykehustilbudet, dagkirurgi og fødetilbud og påfører
pasientene lange transportreiser? Jeg har spurt meg selv mange ganger:
Er jeg villig til å ofre mine tre sønner som kanonføde for denne politikken?
Jeg er faktisk ikke det.
Regjeringen har et ansvar, og regjeringen må
faktisk gjøre noe.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [20:57:34 ] : Vi må gjøre Norge
bedre. Vi må gi alle like muligheter i hele landet, der vi er trygge,
der det er fred og kort vei til påvirkning, der folk får sunn, trygg
mat på butikken, der man ikke trenger forsikring for å få hjelp
hvis det skjer ulykker, og der det ikke har noe å si hva slags bakgrunn en
har, eller hvor en kommer fra. Derfor er det kritisk at vi har historiske
bevilgninger til Forsvaret. Derfor er det rett og viktig å prioritere
økonomisk trygghet og sosial utjevning i hele Norge. Derfor må vi
prioritere opp Finnmark og Nord-Troms for å sikre bosetning, beredskap
og suverenitet. Distriktspolitikken og våre tiltak er en styrke
for hele landet. Det er bra med mindre press på storbyene og en
mer offensiv boligpolitikk, med styrkede husbankordninger og økning
i studentboligbyggingen.
Den norske suksessen kommer av sterk frivillighet og
sterke organisasjoner som får full momskompensasjon. Samtidig prioriterer
vi kutt i barnehagepriser i hele landet og økt barnetrygd. Vi prioriterer
økt borteboerstipend, økt utstyrsstipend og økt studiestøtte. Unge
og de i etableringsfasen må vi gi en best mulig start, slik at de
oppvoksende generasjoner får fullført utdanning og får seg jobb.
Flere står utenfor jobb og arbeidsliv, og jeg
mener skolen delvis har skyld i det. Unge har år etter år opplevd nederlag
og fått en påminnelse om at de ikke mestrer å sitte bak en pult
eller å sitte stille og svare på test etter test. Forskere har påvist
at negativt stress fester seg både psykisk og fysisk. Unge må få
kjenne på mestring. Derfor skal Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen
gjøre skolen mer praktisk og aktiv. Derfor er det lærerne som er
sjefene i klasserommet, og mobilen skal vekk. Derfor skal arbeidslivsfag
bli obligatorisk for alle ungdomsskoler i hele Norge.
Høyre snakker om praktisk skole, men vil i
realiteten helst reversere og ta skolen tilbake i tid, til en svunnen
tid med forhistoriske holdninger som at hvis bare barna var disiplinerte
nok, terpet nok og satt stille nok, lærte de mer. Arbeidslivet disse
barna skal ut i, skriker etter folk med praktisk erfaring, som er
stødige og trygge og tåler prøvelser. Da må de også vite at det
er lov å prøve og feile, og at det er rom for å prøve en gang til.
Rommet for å prøve og feile må bli større også
i høyere utdanning. Variasjonen i utdanningstilbudet er enorm, takket
være regjeringen som vil desentralisere og sikre fleksible utdanningstilbud
i hele landet. Nå vil vi også sikre at folk i utkantene kan få nedskrive
studielån og slette inntil 25 000 kr i 189 kommuner og 60 000 kr
i Nord-Troms og Finnmark. Alle er for differensiert arbeidsgiveravgift,
men dette er Høyre imot. Norge må prioritere like muligheter i hele
landet.
Tobias Drevland Lund (R) [21:00:49 ] : I 2015 ble jeg for første
gang folkevalgt i min vakre hjemkommune Kragerø. Jeg var stolt og
klar til å gjøre mitt aller beste for å utvikle kommunen jeg hadde
vokst opp i. Men det varte ikke lenge før de økonomiske realitetene
slo inn. I dag er det lille handlingsrommet politikerne på min tid hadde
til å gjennomføre forbedringer i folks liv, nærmest byttet helt
ut med behovet for å administrere kutt og omstillinger for å gjøre
noe med en bunnskrapt kommunekasse. Nå er Kragerø plassert på verstinglisten,
ROBEK-listen, som i praksis er døden for det lokale selvstyret for
økonomien, før økonomien er i balanse.
Regjeringen har ved flere anledninger skrytt
av at antallet ROBEK-kommuner har gått ned, særlig sett opp mot
toppåret i 2004, hvor Jern-Erna var kommunalminister og 118 kommuner
befant seg på listen. Jeg ønsker meg på ingen måte tilbake til 2004,
men trenden er økende, for akkurat nå er 23 kommuner oppført på
ROBEK-listen, mot 12 ved utgangen av 2023. Det er derfor grunn til
å mistenke at dette tallet vil øke i tiden framover, noe også KLPs
beregninger viser.
Lokalpolitikerne rundt omkring i Norge har
selvsagt et stort ansvar for god og forsvarlig drift av sin egen kommune.
Likevel er det et stort paradoks at mens staten sitter på en bugnende
pengebinge, er fortellingen i Kommune-Norge i disse dager at de
jevnt over sliter med økonomien, og det er uavhengig av hvem som
styrer. Forklaringene er sammensatte. Det blir flere eldre, og statens
overføringer, eller skal vi heller kalle det tilbakebetalinger til
kommunene, står ikke i stil med prisveksten og flere oppgaver, særlig
hvis man ser på antallet oppgaver og nye lovkrav som kommunene har
fått, uten at dette har blitt fullfinansiert. Nå er det alvor, og
det er ikke mine ord, det er KS’ ord i et brev de har sendt til
alle partiene på Stortinget. I brevet står bl.a. dette:
«Det er urovekkende å se kontrasten
mellom virkelighetsforståelsen i stortingssalen og landets kommunestyrer.
I Stortinget skryter flertallet av et historisk godt kommuneopplegg.
Ute hos lokalpolitikerne er det svært krevende.»
Det er ikke rart at KS er oppgitt over manglende
virkelighetsforståelse. Spørsmålene vi må stille oss, er hvor lenge
flertallet i denne salen og regjeringen skal skyve landets politikere
foran seg og la dem få kritikk, på tross av at mange av kommunene
rett og slett er underfinansiert.
Derfor foreslår Rødt her i dag at regjeringen
skal komme tilbake til Stortinget og f.eks. gi kommunene bedre lånebetingelser
i Kommunalbanken, eller la Kommunalbanken tilby kommunene rimeligere
likviditetslån. Det gir ingen mening at statseide Kommunalbanken
nå håver inn penger på at gjeldstyngede kommuner betaler mye rente.
Vi trenger strakstiltak, og vi trenger det nå. Jeg håper derfor
vi får et skikkelig kommuneopprør denne høsten, for en bedre kommuneøkonomi,
slik at folk kan leve gode liv, uavhengig av postnummer, i hele
det langstrakte, flotte landet vårt som vi er så glad i.
Nils T. Bjørke hadde
her teke over presidentplassen.
Øystein Mathisen (A) [21:04:05 ] : Gjennom fellesskap skaper
vi verdier, og gjennom arbeid finansierer vi vår felles velferd.
Det er nå snart 130 000 flere sysselsatte i Norge enn før pandemien,
og andelen i jobb er blant de høyeste andelene i Europa. Ni av ti
arbeidsplasser er skapt i privat sektor.
For Arbeiderpartiet i regjering er det en hovedprioritet
å sørge for trygghet for vanlige folk, selv i disse tøffe økonomiske
tidene med høy rente, prisvekst og dyrtid. I denne perioden har
vi satt bedre velferd foran det andre, for det er viktig, og tryggheten
for morgendagen er det som skaper troen på framtiden.
Representanter fra Høyre tar tidvis til orde
for at tiden for store, nye velferdsløfter er over, og det ser vi
tydelig i deres nye partiprogram. Vi i Arbeiderpartiet mener noe
annet. Vi tror på at det fortsatt er rom for å styrke velferden
vår, og vi står fast ved at den norske modellen ikke er et sted
for kutt, men noe å bygge videre på.
Kommunene står i vanskelige økonomiske tider
på grunn av høy rente som treffer mange hardt. Derfor er det viktig
at det er Arbeiderpartiet og Senterpartiet som setter rammene for
kommunene og fylkeskommunene.
For mitt eget hjemfylke, Nordland, betyr dette
over 275 mill. kr mer til kommunene. Hadde Høyres prioriteringer
blitt stående, ville det ført til mindre penger i Nordland. Det
hadde ført til mindre penger til skolehelsetjenesten, fylkesveier,
eldreomsorg og mange andre velferdstilbud som er viktige i folks
hverdag.
Vi har gjort en betydelig innsats for studenter
og unge arbeidstakere. Studiestøtten, borteboerstipendet og utstyrsstipendet
har økt betraktelig. I arbeidslivet har vi styrket arbeidsmiljøloven,
som ble svekket av den blå regjeringen da den styrte. Vi har også
innført pensjon fra første krone, noe som er svært viktig for vanlige
arbeidsfolk. En million nordmenn har nå samme opptjeningsmuligheter
som resten av arbeidslivet.
Vi har styrket helsevesenet. Sykehusene har
fått en betydelig økning i sitt budsjett, og for kommende budsjett
utgjør dette 5,5 mrd. kr, noe som gjør at mange har muligheten til
å få ned helsekøene. Vi har også fjernet usosiale kutt fra høyreregjeringen,
og vi tror at det å kutte ikke er den eneste måten å skape handlingsrom
på i budsjetter. Når flere kommer i arbeid, skaper vi større inntekter,
og vi reduserer utgiftene. De som er unge, er de som må prioriteres
hardest å få raskest inn i arbeidslivet. Derfor har ungdomsgarantien
vært viktig å få på plass.
Vi har også satt en ny retning for norsk skole.
Fallende trivsel og dårlige resultater må snus. Vi må skape en mer
motiverende, praktisk og aktiv skolehverdag der elever kan lære
på ulike måter, og vi skal ha et bevisst og kunnskapsdrevet forhold
til hvordan skjermen brukes.
Det vi ser, er at man må ville noe med den
politikken man skal føre. Denne regjeringen står for en trygghet
i hverdagen og en sterk velferd. Sammen skal vi skape det samfunnet
vi ønsker å være en del av.
Tore Grobæk Vamraak (H) [21:07:25 ] : Jeg brenner for at våre
innbyggere skal få et best mulig tjenestetilbud, uavhengig av hvem
som leverer det. For regjeringspartiene stiller det seg annerledes.
Daværende helseminister fra Arbeiderpartiet jublet da hun fjernet
en pasientrettighet og avviklet fritt behandlingsvalg. Støre-regjeringen
har videre satt ned et utvalg som fikk i oppdrag å utrede hvordan
staten kunne hindre private og ideelle aktører fra å bidra til å
skape offentlig finansierte velferdstjenester.
De private aktørene leverer tjenester som det
offentlige ikke er i stand til å levere. Fristbrudd i det offentlige
helsevesenet gir rett til å få behandling hos en offentlig godkjent
privat aktør. Antallet fristbrudd har skutt i været under regjeringen
Støre. Antallet fristbrudd, som altså er brudd på fristen for når
en pasient har krav på behandling, har doblet seg på to år, og sykehusenes
kostnader til fristbrudd har økt med vanvittige 250 pst. Det er
et alvorlig sykdomstegn på Støre-regjeringens helsepolitikk.
Når den offentlige helsetjenesten ikke klarer
å levere under denne regjeringen, er det gledelig at pasientene får
behandling hos noen som klarer å gi innbyggerne den hjelpen de har
krav på. Da Stortinget vedtok mål om full barnehagedekning i 2003,
ble private aktører invitert til å bidra til en rask oppbygging
av et tilbud som kommunene ikke kunne levere. Det har gitt et gledelig mangfold
av barnehager, og gir min to år gamle sønn og 130 000 andre barn
et tilbud som ofte er bedre enn hva de kommunale barnehagene kan
gi, uten at det koster skattebetalerne mer.
Avkommersialiseringsutvalget leverte sin utredning i
august. Her har utvalget beskrevet – for alle sektorer hvor private
og ideelle aktører er til stede som leverandører – hvordan private
og ideelle aktører helt eller delvis kan fases ut.
Det har vært relativt stille fra regjeringspartiene
om avkommersialiseringsutvalgets rapport. Er det et tegn på at det
ikke er aktuell politikk fra regjeringspartiene? Nei. Da det solid
faglig funderte skatteutvalget ledet av professor Ragnar Torvik
avga sin utredning, gikk det ikke lang tid før finansministeren
offentlig la utredningen i skuffen. Vi har ikke sett en tilsvarende
oppfølging av det mer kontroversielle avkommersialiseringsutvalgets
rapport, noe som indikerer at dette ikke er uaktuell politikk for
regjeringspartiene.
Det skaper en uheldig usikkerhet hos alle dem
som hver dag står på for å gi et godt velferdstilbud i virksomheter
som ikke er offentlig eid. Denne usikkerheten er blitt større av
at regjeringens støtteparti SV i dagens debatt har sagt at det er
kritisk viktig at regjeringen følger opp avkommersialiseringsutvalgets
rapport.
Arbeiderpartiet og Senterpartiet har tatt det
første steget for å avvikle gode og effektive velferdstilbud, og
de har ikke satt ned foten for ytterligere avvikling av privatdrevet
velferdsproduksjon. Dermed ligger initiativet hos regjeringspartienes
støttespillere og utfordrere på ytterste venstre fløy. Det er ikke
til beste for innbyggerne.
Tove Elise Madland (A) [21:10:38 ] : Kva vil det seia å oppleva
tryggleik? Jo, det er å bli sett, det er å bli akseptert, og det
er å oppleva seg verdifull. Men tryggleik er òg å vera beskytta
frå skade eller fare. Politikk er å villa, politikk er å ta val,
og politikk er å ta ansvar.
Kva har no dette med trontaledebatten å gjera?
Jo, Arbeidarpartiet er tydeleg på at alle skal oppleva tryggleik
i møte med vår felles helseteneste, ei helseteneste der ein får
hjelp når ein treng det. Og vår felles helseteneste skal vera den
beste helseforsikringa me har. Raskare helsehjelp og kortare ventetid
handlar òg om tryggleik. Skal me lykkast, må me sikra betre samhandling
mellom kommunar og sjukehus. Sjukehusbudsjetta må styrkjast, og
det gjer Arbeidarparti–Senterparti-regjeringa.
Men det handlar ikkje berre om pengar. Det
handlar om samarbeid, det handlar om innovasjon, og det handlar
om personell. Fagfolka våre er den viktigaste faktoren me har for
å få redusert ventetidene, og me treng nye digitale løysingar og
nye måtar å yta tenester på. Samarbeid – om det er offentlege, ideelle
eller private, må dei alle samarbeida med dei regionale helseføretaka.
Det skal ikkje vera sånn at eldre menneske blir køyrde fram og tilbake
mellom sjukehus og kommune, blir liggjande for lenge på sjukehus,
eller køyrde heim og overlatne til seg sjølve. Helsetenestene skal
vera éin, og samhandlinga skal bli betre enn i dag. Pasientar forventar
éi teneste, og den forventninga skal Arbeidarparti–Senterparti-regjeringa
levera på.
Det er sjølvsagt at me skal vera sjef i eige
liv, og sjølvsagt gjeld det òg eldre. Livskvalitet og nye moglegheiter er
viktig i alle livsfasar – å høyra til i eit lokalsamfunn, anten
kommunen er stor eller liten. Det å vera aktiv er ein føresetnad
for å meistra kvardagen.
Tryggleik handlar òg om kunnskap om eiga helse. Difor
vil Arbeidarpartiet jobba aktivt for å utjamna helseforskjellar.
Det er ikkje sånn at det er dei med mest som òg skal ha best helse.
Det kjenner eg er urettferdig. Å jobba førebyggjande er heilt avgjerande,
for me skal ha ei helseteneste der me klarer å møta morgondagen. Folkehelsearbeidet
skal vera bygd på kunnskap, det skal vera rettferdig, og som alltid
skal det liggja gode fellesskapsløysingar i botn.
Halldis Moren Vesaas har skrive eit nydeleg
dikt som heiter Å vera i livet. Det er ein hyllest til mor, men det
handlar fyrst og fremst om å vera til stades i livet, gje rom og
tryggleik til andre. Det treng me i den tida me er i i dag.
Lisa Marie Ness Klungland (Sp) [21:13:39 ] : 2022 var eit vendepunkt
i verda: Pandemien hadde allereie gjeve store omveltingar på kort
tid, både internasjonalt og i Noreg. Den 24. februar 2022 invaderte
Putin Ukraina. Våren 2022 kom inflasjonen opp på eit nivå som me ikkje
har erfart på 40 år – i mange land til og med tosifra. Erfaringane
med så høg inflasjon har ikkje vore gode, verken på 1970-, 1980-
eller 1990-talet. Mykje galt skjedde sist det var høg inflasjon,
på 1990-talet: arbeidsløyse, eit kostnadsnivå ute av kurs med våre
konkurrentar i utlandet, noko som resulterte i ei bankkrise og eit
bustadkrakk. Rettare sagt: Veldig, veldig mange var svoltne, fleire
mista huset sitt og jobben sin. Og utan mat, hus og jobb: Kva står
me igjen med då? Det tok mange år å koma seg etter dette, og målet
vårt har vore å unngå å oppleva noko liknande no.
Privatøkonomien er krevjande for mange etter
fleire år med høg prisvekst og mange renteaukingar. Sjølv om årslønsveksten
har vore høg dei siste åra, har prisveksten vore endå høgare, og
det har gjeve nedgang i kjøpekrafta. Det gjeld ikkje berre for folk,
men òg for bedrifter, kommunar og stat. Det har vore mykje dyrare
å driva sjukeheim, skule og sjukehus. No seier heldigvis mange av
dei som er lurare enn meg her i landet, at rentetoppen er nådd og
prisveksten er på veg ned. Det er venta den høgaste reallønsveksten
på over ti år, og prisveksten vil gå ned samtidig som arbeidsløysa
held seg låg.
Me får ei mjuk landing etter ei tid som kunne
ha gjeve ei knallhard landing, som på 1990-talet. Folk har ikkje
mista jobben sin. Det har faktisk vore stikk motsett. Me har fleire
arbeidsplassar enn me har arbeidskraft over heile landet. I fjor
var det rekordinvesteringar i Noreg – 6 000 nye bedrifter kvar månad
dei siste to åra, og 45 pst. høgare investeringar i fastlandsbedriftene
enn snittet under Solberg-regjeringa – i ei tid der alt kunne gått
veldig, veldig gale.
Senterpartiet og Arbeidarpartiet har styrt
landet trygt gjennom urolege og tøffe tider, samtidig som me har
skjerma velferdstenester og jobba for å redusera sosiale og geografiske
forskjellar. Det som bekymrar meg, er når eg høyrer folk her i salen
snakka som om verken pandemi, krig eller rekordhøg inflasjon finst
eller har funnest, som om ikkje noko av dette skulle gje konsekvensar.
Det er på tide å vera ærleg med innbyggjarane: Det kunne gått så
mykje, mykje verre.
Cato Brunvand Ellingsen (SV) [21:16:45 ] : Regjeringen behandler
nå høringen om ekspertutvalgets rapport om hvordan funksjonsevnekonvensjonen,
CRPD, skal inkorporeres i norsk lov. SV mener, sammen med et samlet
sivilsamfunn, at konvensjonen skal inkorporeres i menneskerettsloven.
Det skulle bare mangle at funksjonsevnekonvensjonen ikke blir inkorporert
på lik linje som kvinnekonvensjonen og barnekonvensjonen. Det går
ikke tomt for menneskerettigheter, det er nok til alle.
VG har de siste dagene avslørt at mange med
behov for ekstra tjenester for å leve et liv på lik linje med andres liv,
blir tvangsflyttet fra sine hjem for å få disse tjenestene. For
noen uker siden kom Helsetilsynet med en rapport der de avdekket
at 51 av 67 barne- og avlastningsboliger det er ført tilsyn med,
bryter loven. I Kristiansand mister Maximilian sine brukerstyrte
personlige assistenter. Dette er bare noen eksempler på at funksjonshindrede
ikke får oppfylt sine rettigheter.
Noen få er mot inkorporering i menneskerettsloven.
KS er blant disse, og når de til VG uttaler at kommunenes innbyggere
ikke er pålagt å motta tjenester, setter de mennesker og familier
med svært komplekse utfordringer i en helt umulig situasjon. Da
er det viktig å understreke hva CRPD egentlig er. CRPD gir ikke
gi mennesker nye rettigheter. Konvensjonen slår fast at funksjonshindrede
har akkurat de samme rettighetene som alle andre. Inkorporering
av konvensjonen innebærer ikke at det kommer mange søksmål mot kommuner som
gjør sitt beste for å innfri folks rettigheter. Jeg vet selv hvor
vanskelig dette kan være. Det viktigste med inkorporering i menneskerettsloven
er at det vil kreve at vi – politikere, administratorer og tjenesteytere
– flytter fokuset fra hva vi mener er best for folk, til å anerkjenne
at folk vet best i sitt eget liv. Inkorporering i menneskerettsloven
innebærer ikke nødvendigvis innskrenkning av den kommunale friheten
eller økte kostnader, men vil forsterke arbeidet med en ny måte
å jobbe på i tjenestene og i kommunene. Det er ikke noe kommunene trenger
å frykte. Mange kommuner er godt i gang med å vri sin politikk i
en mer menneskerettslig retning, og en inkorporering av CRPD i menneskerettsloven
vil uten tvil bidra til et forsterket arbeid med å understøtte kommunenes
arbeid med dette. Jeg vil sitere fra høringssvaret til statsforvalter
Bent Høie i Rogaland:
«Det er grunntanken i CRPD at de av
oss med funksjonshindringer skal behandles likeverdig og med samme
respekt og verdighet som alle andre. Da må vi være ekstra bevisste
på hvordan vi behandler denne konvensjonen, og konklusjonen bør
være at den skal inkorporeres i menneskerettsloven.»
Jeg vil utfordre regjering og storting til
å stå sammen med oss i SV om å sikre likestilling og menneskerettigheter
for funksjonshindrede og inkorporere CRPD i menneskerettsloven i
dette stortinget.
Odd Harald Hovland (A) [21:20:02 ] : Den sikkerheitspolitiske
situasjonen i verda i dag er meir alvorleg enn på fleire tiår. Dette
påverkar oss, og tryggleik for landet er vårt viktigaste oppdrag.
Det er teke grep for å styrkje Forsvaret, forbetre beredskapen og
auke Noregs internasjonale engasjement. Dette vert spegla i bl.a. den
nye langtidsplanen for Forsvaret, som vart einstemmig vedteken her
i Stortinget. Styrkinga av Forsvaret omfattar både oppgradering
av utstyr og kapasitet samt auka bemanning og styrkt samarbeid med
våre allierte. Sterkare nasjonal forsvarsevne er avgjerande for å
beskytte landet mot både tradisjonelle militære truslar og nye typar
sikkerheitsutfordringar, som cyberangrep og hybride truslar.
I tillegg til å styrkje det militære forsvaret,
legg regjeringa stor vekt på å styrkje den sivile beredskapen. Det handlar
om å byggje motstandskraft i heile samfunnet: i næringslivet, i
helsesektoren, i energiforsyninga, i den digitale grunnmuren og
i frivillig sektor. Ikkje minst handlar det om den enkelte innbyggjar
sin eigen beredskap, sånn at Noreg er best mogleg rusta til å handtere truslar
og kriser som kan oppstå, anten det er naturkatastrofar, pandemiar,
cyberangrep, godt skjulte påverkingsoperasjonar frå ikkje-venlege
statlege aktørar eller andre typar truslar. Lista er på ingen måte
uttømmande. Me skal ha eit sivilsamfunn som er motstandsdyktig for hendingar
på heile krisespekteret.
I dette bildet ser me òg at organisert kriminalitet
utgjer ein større trussel i Europa. Denne kriminaliteten kjenner
ingen landegrenser. Me ser at cyberkrim aukar, og antal bedrageri
går betydeleg opp. Me ser òg at ungdomskriminalitet aukar. Me må
sjå samanhengane mellom ulike former for kriminalitet. Det vil gje
meir effektiv nedkjemping av kriminalitet, og det krev systematisk innsats
over tid. Regjeringa har difor styrkt politiet, auka grensekontrollen
og skjerpa straffene for lovbrytarar. Dette er eit ledd i å oppretthalde
eit trygt samfunn.
Meir ressursar til politiet styrkjar den generelle
beredskapen og aukar evna til meir effektiv nedkjemping av kriminalitet.
Samtidig kan me ikkje berre vere opptekne av straff for å hindre
kriminalitet. Me skal òg nedkjempe årsakene til at kriminalitet
oppstår, og me veit stort sett kva som verkar: førebygging gjennom
å sørgje for at fleire menneske får tilgang til utdanning, arbeid
og deltaking i samfunnet. Det betyr at oppdraget med å førebyggje
ligg på mange fleire aktørar enn berre politiet.
Avslutningsvis: Når me styrkjar politiet vesentleg,
er det viktig at resten av justiskjeda kan handtere oppgåvene. Det
er spesielt viktig at kriminalomsorga er i stand til å løyse sitt
viktige samfunnsoppdrag. Ei god rehabilitering og tilbakeføring
til samfunnet utan tilbakefall er eit vesentleg mål, og det er god
førebygging mot ny kriminalitet.
Siv Mossleth (Sp) [21:23:24 ] : Lars og samboeren Lena bor
i en kommune med om lag 5 000 innbyggere. De har en gutt på fire
år og ei jente på seks år. De har bygd et nytt hus oppe i bygda.
Det var ikke en god investering rent økonomisk, men de synes det
er en investering i livskvalitet. Det har vært litt røft økonomisk de
siste årene når kostnadene og rentene har økt, men heldigvis har
ikke Venstre fått flertall for budsjettet sitt. Da hadde avgiftene
økt, og strømmen hadde vært 25 pst. dyrere der oppe i det kalde
nord.
Lars betalte regninger, men det var feil på
fakturaen. Han skulle betale barnehageregningen for minstemann for
august og september. Det skulle jo bli 6 000 kr for to måneder,
men regningen var bare på halvparten. Det var 3 000 kr for to måneder.
Han snudde seg mot Lena og sa at kommunen hadde fakturert feil.
Hun bare smilte og sa at nå er det halv pris på barnehagene i små
kommuner og billigere barnehage overalt, så de kom til å spare ca.
25 000 kr på barnehage i år. Til sammenligning er det steder i Sveits
hvor barnehageplassen koster over 30 000 kr per måned.
Lars og Lena kunne også skrive av 25 000 kr
hver på studielånet hvert år framover. Lars googlet det og kom rett
til Nettavisen, hvor det sto at i godt over 200 kommuner skal alle
med studielån få lånet barbert. Det tilsvarer en reell lønnsøkning
på rundt 40 000 kr på hver i året. I Nordland gjelder denne nedskrivningen
i 35 kommuner.
Lars konkluderte med at unge folk i byen burde være
glade hvis presset på boligmarkedet ble litt lavere. Det er dyrt
å leie og vanskelig å finne bolig å eie i byen. Lena fortalte at
det nå var gratis kjernetid i SFO helt til 3. klasse. Lars kikket
på Lena – det var da veldig så orientert hun var om alt som var
blitt billigere, i en tid hvor alle snakker om at alt blir dyrere.
Lena svarte at det var «brutter’n» hennes som fulgte med. Han bodde
på Dønna og jobbet litt utenfor Sandnessjøen. Den pendlingen med
ferja hadde kostet skjorta, og han hadde regnet på hva familien
hadde spart etter at ferja var blitt gratis. De hadde jo aldri hatt
råd til å dra på ferie før.
Heidi Nordby Lunde (H) [21:26:40 ] : I går hørte vi kong Harald
legge fram sin 29. trontale – tenk det! Det som slo meg mens jeg
sto og hørte på talen, er at han i 29 år har lest om et land i kontinuerlig
framgang. Hvert eneste år har regjeringer i alle farger og sammensetninger
skrevet trontaler om at nå går det så mye bedre. Eller som NRK skriver
det:
«Det er alltid regjeringen som skriver
kongens tale, hvor de peker ut kursen i sin politikk.
Budskapet om at økonomien snur har regjeringen gjentatt en rekke
ganger. Nå fikk de også kongen til å uttale det.»
For kongefamilien må det fortone seg litt som
det Norge de opplever ellers, som til enhver tid lukter nymalt og
er pyntet til fest når de kommer på besøk.
Regjeringens mål er at folk skal få bedre råd,
sa kong Harald. Ja, for tre år siden skulle det jo være vanlige
folks tur. På det fjerde skal det skje, som det heter. Likevel satt jeg
igjen med litt samme følelsen etter trontalen som jeg fikk da jeg
besøkte Høstutstillingen på Kunstnernes Hus: Dersom dette slapp
gjennom, hva ble redigert bort?
Før sommeren kom OECD med sin landrapport for Norge.
Den viste at Norge bruker mer på utdanning enn de fleste, men norske
elever skårer lavere enn snittet. Norge har flere leger og sykepleiere
per innbygger enn noen andre land, men likevel går ikke turnusene
opp. Vi bruker mer på helse enn de fleste andre, samtidig som vi har
verdens høyeste sykefravær. Til tross for høye oljeinntekter har
skattene gått fra å være middels høye under Solberg-regjeringen
til å bli blant de høyeste i OECD under denne regjeringen – økt
formuesskatt, høyere utbytteskatt og høyere arbeidsgiveravgift,
samtidig som vi har fått økte helsekøer, økt kriminalitet, og folk
har dårligere råd. Det er altså ikke nødvendigvis en sammenheng
mellom økte skatter og velferd.
I trontalen ble det sagt at regjeringens nye
strategi for digitalisering legger til rette for frigjøring av arbeidskraft.
Likevel står representanter for regjeringspartiene og snakker om
at skattekutt må bety færre sykepleiere, politifolk eller lærere.
Om noe har vi lært av denne regjeringen at det ikke hjelper å plusse
på 40 mrd. kr for å få flere av dem heller. Nå er målet å få ned
helsekøene til samme nivå som da Erna Solberg styrte landet med 40 mrd. kr
mindre i skatteinntekter. Statsminister Støre kaller det ambisiøst.
Han om det. Vi jobbet med å få flere friske raskere, ikke beholde
køene.
Vi har hørt lenge at vi står ved et vendepunkt
i økonomien. Skal vi få en langsiktig, bærekraftig omstilling av
norsk økonomi for å møte de utfordringene regjeringen presenterer
i perspektivmeldingen, men ikke gir andre svar på enn å bruke mer
penger, trenger vi en ny regjering. Norge kan bedre – det har vi
vist før og er klare for å vise igjen neste høst.
Else Marie Rødby (Sp) [21:29:55 ] : Trygghet er i stor grad
en følelse. Vi kan selvfølgelig ikke vedta at folk skal føle seg
trygge, men vi kan møte folks bekymringer og opplevde utrygghet
med politiske vedtak og prioriteringer.
Flere ganger i dag har regjeringens satsing
på å opprette 20 politikontor blitt trukket fram og snakket ned. Høyre
la ned 100 stykker i slengen, men vi kan fortsatt snakke om denne
håndfullen med nye politikontor regjeringen har satset på. De er
opprettet på steder hvor innbyggerne har uttrykt behov for dem.
Det er f.eks. på grensen til Sverige, Magnormoen og Meråker, i umiddelbar
nærhet til kjente smuglerruter. Det kan jo være greit at politiet
synes litt på grensen der. Det er på populære feriesteder som f.eks.
Hvaler og Hemsedal, steder hvor befolkningen blir både doblet og
triplet i sesongen, med alt det bringer med seg. Det kan jo være
greit at politiet er der da, og at det ikke er lokalbefolkningen
som må stå alene i å rydde opp i festbråk, voldshendelser og innbrudd.
Høyres latterliggjøring av gjenåpning av politikontor er derfor
en latterliggjøring av folks behov for trygghet gjennom et tilstedeværende
politi.
Det går heller ikke an – som Høyre gjør – å
rope på mer forebyggende politi i det ene øyeblikket for så å redusere
behovet for et tilstedeværende politi til et spørsmål om antall
leverte anmeldelser i det andre. Måler vi behovet for brannberedskapen
vår ut fra hvor mange hus som har brent ned i den enkelte kommune?
Nei, vi måler behovet ut fra responstid og tilstedeværelse. Hva driver
brannvesenet med når det ikke brenner, da? Jo, det er bl.a. forebyggende
arbeid.
Høyre trekker også stadig fram at politiet
ikke vil ha disse 20 tjenestestedene. Det er mottatt, men politikk
er å veie en rekke hensyn og forhold opp mot hverandre. At myndighetene
er til stede med et minimum i lokalsamfunn over hele landet, er
ikke bare et politisk spørsmål, men også et verdispørsmål. Er trygghet
gjennom et tilstedeværende politi noe man som innbygger i Norge har
rett på kun dersom man bor i nærmere definerte områder i landet,
eller skal vi ut fra et likeverdighetsprinsipp sørge for at så mange
som mulig opplever et minimum av trygghet?
Det minimumet koster langt under en halv prosent av
det samlede politibudsjettet, så vi bør egentlig snakke litt mer
om noe som koster mye mer, nemlig høyreregjeringens grove forsømmelse
når det gjelder å sette alle politifolkene de skryter av å ha ansatt,
i stand til å gjøre jobben sin i en digital verden. Her etterlot
Høyre et enormt etterslep på IT-siden som regjeringen etterpå har
måttet plukke opp regningen for. Det er ikke jeg som sier det, det
er Riksrevisjonen, etter at de ga sterk kritikk av måten digitaliseringen
i politiet ble styrt på – eller ikke styrt på – de årene Høyre styrte
landet.
Det hjelper ikke å pusse pipen dersom hele
huset holder på å ramle ned, så beklager dersom jeg tar både selvskrytet
og kritikken fra Høyre når det gjelder politi, med en liten klype
salt.
Mona Nilsen (A) [21:33:08 ] : Midt oppe i tider som oppleves
som både utrygge og krevende, er det godt å kunne registrere at
ifølge SSBs tall har antall barn i fattige familier gått ned. Antallet
har faktisk ikke vært lavere siden 2016. Det viser at politikk virker,
og at en aktiv politikk for arbeid til alle og en mer rettferdig
fordeling gir resultater.
Mens forrige regjering ikke ett år
unnlot å øke barnehageprisene, har vi senest 1. august senket maksprisen
fra 3 000 kr til 2 000 kr per måned, og til 1 500 kr i distriktene.
Nå har alle barna fra 1. til 3. klasse fått 12 timer gratis SFO,
og ungene og foreldrene er sikret integrering og trygghet.
Barnetrygden er økt med til sammen 7,8 mrd. kr.
Tilskudd til å øke barns inkludering i fritidsaktiviteter
er økt med 231 mill. kr, med en egen satsing på fritidskasser i
kommunene.
Enslige forsørgere har fått utvidet barnetrygd. Barnetrygden
holdes også utenfor beregning av sosialhjelp, og satsene for økonomisk
stønad er økt.
Dette er ingen utfyllende oversikt. La meg
i tillegg nevne at vi nå i høst fordeler 120 mill. kr til idrettskretser
som har lag med mange barn og unge i familier som sliter ekstra
økonomisk, og at alle våre organisasjoner – i enhver bygd og by
– har fått full momskompensasjon og dermed fått innfridd sitt viktigste
krav for nettopp å gi tilbud og sikre aktivitet.
At disse politiske initiativene hver for seg
og i sum både gjør og kommer til å gjøre at mange barn og unge får
en bedre hverdag, er det absolutt ingen tvil om. At det er mange
som står på for å øke innsatsen, skal også berømmes. Av våre 357
kommuner har 238 f.eks. valgt å gi idrett og frivillighet gratis
lokaler for sin virksomhet til barn og unge. Frivillige av alle
slag stiller opp og bidrar til aktiviteter og inkludering både i
hverdagen og i sommer- og høstferier. Alle disse fortjener en stor
takk, og det er liten tvil om at de har vært avgjørende for at vi
så raskt fikk god aktivitet etter pandemien.
Vi skal bidra til at Norge forblir et land
med små forskjeller, høy tillit og sterke fellesskap. Det ble understreket
i årets trontale. Vi har bygget opp et solid velferdssamfunn der
vi tar ansvar for hverandre, men også bygger på at alle skal gjøre
sin plikt og kreve sin rett. Det er lettere å rive ned enn å bygge
opp.
Tobias Hangaard Linge (A) [21:36:27 ] : Når man hører høyresiden
snakke om situasjonen for næringslivet, er det lett å bli bekymret
for vekst og verdiskaping i dette landet om man ikke vet bedre enn
å lytte til høyrefolk. Det finnes nesten ikke ord for hvor dårlig
stilt vi visstnok er. Skal man tro det man hører, er det nærmest like
før vi kan slukke lyset og takke for oss. Om denne forvrengte virkeligheten
kommer av litt for mange kollokviegrupper på Høyres Hus og litt
for alternative bedriftsbesøk, tør jeg ikke å spekulere i, men én
ting er helt sikkert: Det går bedre for næringslivet med Arbeiderpartiet
ved roret enn på svært mange år.
Sannheten er at det etableres i snitt 6 000
nye foretak hver eneste måned, overlevelsen for nyetablerte bedrifter
er god, og antallet konkurser holder seg på et stabilt, lavt nivå.
Det er skapt over 130 000 flere arbeidsplasser med Arbeiderpartiet
i regjering, og de fleste er i privat sektor. Sysselsettingen har
økt med 60 000 siden vi tiltrådte, og arbeidsledigheten er veldig
lav. Skattene for de fleste bedrifter er på nivå med 2013-nivået,
med mindre man driver med havbruk, energiproduksjon eller olje og
gass, og næringslivets investeringer var på rekordhøyder i 2023.
Absolutt alle indikatorer for situasjonen i
næringslivet er positive. Likevel velger altså høyresiden å tegne
et bilde som ikke har rot i virkeligheten.
En aktiv næringspolitikk fungerer for et aktivt
næringsliv. Nettopp derfor har Arbeiderpartiet i regjering gjennomført
et grønt industriløft for å skape grunnlag for arbeidsplasser over
hele landet. Vi lager én vei inn i virkemiddelapparatet, slik at
tilgangen på finansiering og insentiver skal være enkel for både
nyetablerte og veletablerte bedrifter.
Vi har igangsatt en historisk satsing på eksport
gjennom reformen Hele Norge eksporterer. Vi har inngått handelsavtaler
og utvidet internasjonale samarbeid slik at norske bedrifter skal
kunne lykkes like godt på bortebane som på hjemmebane. Vi har gjennom
gode støtteordninger også sørget for at strømprisene har holdt seg på
et konkurransedyktig nivå for norsk industri sammenliknet med våre
europeiske naboer.
Med all den svartmalingen høyresiden driver
med, skulle man tro at det blir så meget bedre bare Høyre kommer
til makten ved neste stortingsvalg. Da er det lurt å spørre seg:
Hva er det som skal bli så meget bedre? Det eneste konkrete forslaget
Høyre har for norsk næringsliv, er nok en gang å fjerne formuesskatten.
Hva det resulterer i, vet vi fryktelig godt svaret på. Det er katastrofalt
for inntektene til alle landets kommuner, og det bidrar beviselig
ikke til å skape én eneste arbeidsplass.
Svartmaling liker jeg ikke. Rødmaling, derimot,
i form av god, sosialdemokratisk og aktiv næringspolitikk, liker
jeg bedre, for det fungerer og skaper aktivitet over hele landet.
Kathy Lie (SV) [21:39:44 ] : Mange i Norge venter utålmodig
på bedre tider og bedre økonomi. Ikke minst gjelder det barnefamiliene,
som har vært hardt rammet av renteøkninger, dyr strøm og dyr mat.
Heldigvis for mange har SV vært en pådriver med forhandlingsmakt utenfor
regjeringen, for å gjøre byrden litt lettere for folk.
Fra opposisjonen i Stortinget har vi drevet
gjennom viktige forbedringer i velferden, som gratis kjernetid i SFO,
en velferdsreform som vi snart er i mål med for alle trinn, og en
tannhelsereform som vi er godt i gang med, for målet er at alle
skal ha råd til å smile, og at tannlegen ikke skal koste mer enn
andre leger.
Et viktig mål for SV i denne perioden har vært
å redusere antallet barn som vokser opp i fattige familier. Når
vi vet hvor viktig oppveksten er for hvilke muligheter barna våre
skal få resten av livet, må dette være noe av det viktigste vi gjør.
Jeg er stolt over at vi har sørget for at barnetrygden ikke
skal regnes som inntekt ved beregning av sosialhjelp. De fattigste
skal ikke være dem som frarøves barnetrygden. Vi har økt barnetrygden
med over 7 mrd. kr hittil i denne stortingsperioden, og vi har utjevnet
forskjellene i barnetrygd mellom små og store barn, for det er ikke
billigere å ha store barn. De spiser mer, trenger dyrere klær og
utstyr og har behov for flere fritidsaktiviteter.
Apropos fritidsaktiviteter: Vi har sammen med
regjeringen økt tilskuddet til de lokale fritidskassene med over
200 mill. kr, og det skal gi flere barn mulighet til å være med
på fotballturnering eller spille et instrument.
I replikkvekslingen med representanten Ulstein
fra Kristelig Folkeparti tidligere i dag mente han at SV kunne gjort
mye mer for å redusere fattigdommen i familiene, at mange flere
familier var fattige og flere foreldre la seg sultne om kvelden.
Det er en kjensgjerning at dyrtiden merkes i mange familier, men
faktisk viser statistikk at antallet barn som vokser opp i fattige
familier, har begynt å gå ned. Det er fortsatt altfor mange barn
som lever i familier som sliter, og både regjeringen og SV kunne helt
sikkert ha tatt enda flere og større grep, men da må vi fordele
pengene bedre og la dem som tjener mest, betale mer. Å vri skattene
slik at de rikeste bidrar mer til velferden, er nødvendig og noe
vi jobber for å gjennomføre hver dag. Da er det rart at et parti
som Kristelig Folkeparti, som påberoper seg å være familiepartiet,
går til valg på å redusere formuesskatten. Kristelig Folkeparti kaster
seg med dette på høyrebølgen som gir skattelette til de aller rikeste,
i stedet for å sørge for styrket velferd som sikrer at familiene
får bedre råd og mer frihet.
Jeg kan forsikre om at SV vil bruke alle forhandlingsmuligheter
også i dette siste året av stortingsperioden til å redusere forskjellene
i samfunnet og fordele formue og rikdom på en mer rettferdig måte.
Det har vi gått til valg på, og det løftet skal vi holde.
Bengt Fasteraune (Sp) [21:42:56 ] : Det er brytningstid i Europa,
og Russland fører fortsatt en brutal krig mot Ukraina. Mangelen
på respekt for krigens folkerett er overveldende. Lidelsene for
det ukrainske folk er nesten ikke til å forstå. Det russiske angrepet
er et angrep på demokratiet og på våre verdier. Dette påvirker i høyeste
grad også vår nasjonale sikkerhet.
God samfunnssikkerhet forutsetter samhandling
og koordinering mellom beredskapsaktører. Vi må nyttiggjøre oss
samfunnets samlede kompetanse for å styrke totalberedskapen vår.
God beredskap er å investere i menneskelig kapital, forskning og
kunnskap og ikke bare i kroner.
Denne regjeringen har satset på trygghet for
befolkningen. Vi har satset på forsvar, beredskap og nasjonal kontroll.
Dette arbeidet vil ha høyeste prioritet framover, bl.a. gjennom
arbeidet med totalberedskapsmeldingen, som vil komme før jul.
Matproduksjon er helt avgjørende for norsk
beredskap. En av statens viktigste oppgaver er å sikre befolkningen
mat, spesielt i krisetider. Norge har en selvforsyningsgrad på rundt
40 pst., kanskje litt lavere, og selvforsyningsgraden må økes. Dette
tar vi tak i nå.
Vi har operative ressurser hos Forsvaret, Sivilforsvaret,
fylkeskommunen, statsforvalteren, Statens vegvesen, Norges vassdrags-
og energidirektorat, brannvesenet, politiet og helse- og redningstjenesten.
I tillegg har vi en rekke frivillige organisasjoner. Over tid har
disse ressursene i stor grad blitt fraværende i lokalsamfunnene
på grunn av sentralisering. Nå må kommunene og lokalsamfunnene få
tilbakeført denne kompetansen, og fagfolk må kunne jobbe på tvers
av kommuner, etater og sektorer.
Beredskap betyr å være beredt, ha noe ferdig
til bruk når det trengs. Vi må være forberedt på mer enn dag-til-dag-drift.
Det betyr ekstra bemanning og utstyr, lager av reservedeler og medisiner,
reserveløsninger for infrastruktur og samordnede planer som testes
og øves på. Norge har over flere år stolt på internasjonalt samarbeid og
globale løsninger. Det mest alvorlige er at dette er like framtredende
i det offentlige som i det private næringsliv. Intern fakturering
av anbudsrutiner, New Public Management, har systematisk bygget
ned beredskapen.
I løpet av de siste årene er det blitt åpnet
for anbudsstyring av utbygging og drift av sentral infrastruktur
i Norge. Markedsliberalisering og økende grad av utenlandsk eierskap
i norsk infrastruktur eller nasjonale nøkkelbedrifter gir store
beredskapsmessige utfordringer. Når kriser rammer, vender nasjoner
seg innover for å sikre egen befolkning.
God samfunnssikkerhet og beredskap forutsetter samhandling
og koordinering mellom beredskapsaktører og langsiktig tenkning.
Derfor er styrket beredskap og økt forsvarsevne gjennom forsvarsløftet
en hovedsatsing for Senterpartiet og regjeringen.
Olve Grotle (H) [21:46:20 ] : Det er for seint for Senterpartiet
og Arbeidarpartiet no. Det er for seint å få tillit hos næringslivet
vårt. Etter tre år med stadige skatte- og avgiftssjokk – som grunnrenteskatt,
høgprisbidrag, auka arbeidsgjevaravgift for næringslivet, exitskatt, dobling
av skattlegging av norsk eigarskap – politisk risiko som ny faktor
og nedsnakkinga av næringslivsaktørar har det reist seg ein protest
mot regjeringa frå næringslivet. Kystopprør, ordføraropprør, fleire
protestformer og aksjonar frå næringslivet og kapital som forsvinn
ut av landet ved at bedriftseigarar flyttar ut, viser at regjeringa
feilar fundamentalt. For næringslivet er tilliten til regjeringa
rett og slett borte. Det er faktisk ganske alvorleg. Slik kan vi
ikkje ha det, og det er difor nødvendig med ny politikk.
Høgre vil difor reetablere gode og stabile
rammevilkår for næringslivet vårt. Høgre vil fjerne politisk risiko som
ein negativ faktor for næringslivet vårt. Høgre vil fjerne formuesskatt
på arbeidande kapital. Høgre vil ha ei skatteordning for havbruket
som både har eit rimeleg skattenivå, og som kan vere enkelt å handheve,
og Høgre vil seie nei til regjeringa sitt forslag til exitskatt.
Høgre vil leggje til rette for at næringslivet vårt kan vekse og
utvikle seg – å bake kaka større, om ein vil – for at næringslivet
på den måten òg i framtida skal kunne bidra med nødvendige skatteinntekter
og skape store verdiar for oss. Det er den einaste farbare vegen
for å sikre at velferda og samfunnet vårt kan bli finansiert, slik
at vi òg i framtida kan ha gode helsetenester, gode skular, god
sikkerheit, god infrastruktur, eit godt forsvar og alt det andre
som høyrer med.
Høgre vil få på plass ei regjering som næringslivet vårt
kan stole på igjen, og det er absolutt nødvendig å få til.
Solveig Vitanza (A) [21:48:43 ] : Takk for en lang og god debatt
– nå ser jeg at klokka begynner å nærme seg 22.
Jeg er så heldig å komme fra Østfold – og der
bruker jeg veldig mye tid på bedriftsbesøk, som sikkert også andre
gjør rundt omkring i sine fylker. Vi lytter til næringslivets muligheter,
og vi lytter til deres utfordringer. I Østfold, så vel som i resten
av Norge, går næringslivet i hovedsak godt. Vi ser at det er vekst
og gode vilkår for næringslivet, men det er én utfordring som går
igjen, og det er mangelen på arbeidstakere.
Østfold er et fylke som de siste tiårene har
opplevd at antallet uføretrygdede har økt i jevnt tempo, og særlig blant
dem under 30 år. Her ligger vi dessverre enda dårligere an enn i
resten av landet. Denne «mismatchen» er jeg veldig glad for at Arbeiderpartiet
og Senterpartiet har jobbet med å løse. I Norge lever vi av hverandres
arbeid. Vi må skape for å dele. Vi trenger et næringsliv i vekst
og med god verdiskaping for å kunne finansiere det velferdssamfunnet
vi ønsker å ha for den norske befolkningen. Arbeid er også viktig
for å bedre økonomien til folk flest. Det gir trygghet, tilhørighet
og mestring for den enkelte. Derfor er det viktig at de som kan
jobbe, skal få mulighet til det.
Støre-regjeringen har derfor kommet med en
rekke konkrete forslag til hva som skal til for å hjelpe folk med å
komme ut i arbeid. Ungdomsgarantien skal styrke innsatsen overfor
unge som har falt utenfor og trenger hjelp til å komme i arbeid,
og økte bevilgninger til varig tilrettelagt arbeid styrkes betraktelig,
også i det kommende statsbudsjettet. Dette er bare et par konkrete
tiltak som kan bidra til at vi får flere i jobb og færre på trygd.
Vi trenger alle hender og hoder vi kan få i arbeidslivet, trygge
jobber og en lønn å leve av for den enkelte.
Siden Støre-regjeringen tok over i 2021, har
det blitt om lag 140 000 nye arbeidsplasser i Norge. La det ikke være
noen tvil: Flesteparten er i privat sektor. Når vi nå skal ruste
næringslivet for den største omstillingen i norsk økonomi, er det
viktig at vi spiller på lag med bedriftene og legger til rette for
at vi skal lykkes i den grønne omstillingen. Privat kapital skal
lede an, og regjeringen skal bidra med gode virkemidler og risikoavlastning.
Arbeiderpartiet skal fortsette å føre en aktiv
næringspolitikk som trygger arbeidsplasser, og der det lønner seg
å satse og lønner seg å jobbe.
Nils-Ole Foshaug (A) [21:51:49 ] : Russlands ulovlige angrepskrig
i Ukraina har senket et stort alvor over Europa. Krigen har nå vart
i over ti år, med enorme lidelser i Ukraina. Et aggressivt og uforutsigbart
Russland er også en trussel for Norges og Europas sikkerhet. Det
er derfor viktig og nødvendig at vi øker vår egen forsvarsevne og
styrker samarbeidet med våre allierte. Fellesskapet forplikter,
ikke minst i sikkerhetspolitikken.
NATO er en hjørnestein for norsk sikkerhet,
og russisk aggresjon har tydeliggjort betydningen av å være en del
av en sterk forsvarsallianse. Arbeiderpartiet gikk til valg på at
vi ville slutte opp om NATOs 2-prosentmål, og det har vi allerede
nådd. Solberg-regjeringen forpliktet seg aldri til målet, selv om
de hadde sju år på seg etter at Russland annekterte Krym og okkuperte
deler av Øst-Ukraina. Til tross for Russlands aggressive og destabiliserende
oppførsel økte det norske forsvarsbudsjettet med kun 36 pst. i løpet
av Solberg-regjeringens åtte år ved makten. I kontrast har vi i
løpet av bare tre år økt budsjettene med nærmere 40 mrd. kr, en
økning på over 60 pst.
Det har dessverre vært helt nødvendig. Da Senterpartiet
og Arbeiderpartiet overtok regjeringskontorene, ble det tydelig
at det norske forsvaret var underfinansiert. Det var en alvorlig
ubalanse mellom ressurser, struktur og oppgaver. Forsvaret hadde
over flere år ikke fått nok ressurser til å løse oppdraget de var
satt til å løse.
Allerede i april 2022 oversendte derfor Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen
Meld. St. 10 for 2021–2022, som beskrev vesentlige mangler i sektoren.
Forsvarskommisjonen og en rekke andre rapporter pekte på den samme
urovekkende sannheten, nemlig at vi i Norge ikke er rustet for den
alvorlige sikkerhetspolitiske situasjonen vi står overfor. Det var
nettopp denne erkjennelsen som lå til grunn for arbeidet med langtidsplanen
for Forsvaret. Jeg er derfor stolt over at Støre-regjeringen la fram
forslag til den nye langtidsplanen i vår, for dette var et stort,
historisk og etterspurt løft for å sikre Norges trygghet. Etter
forhandlinger på Stortinget gjorde vi noen justeringer som gjorde
planen enda litt bedre. Det å sikre Norges trygghet og frihet er
faktisk vår viktigste oppgave.
Bente Irene Aaland (A) [21:54:55 ] : Vi lever i et samfunn
i stadig forandring, og vi lever nå i en tid der krise- og trusselbildet
har endret seg mye på få år.
Vi har i løpet av de siste par årene fått levert
både forsvarskommisjonens og totalberedskapskommisjonens rapport.
Begge rapportene konkluderer med at vi ikke er godt nok rustet til
å møte det forsterkede trusselbildet, og at vi trenger en grundig
opprustning. I en ideell verden er det mange andre ting en kunne
tenke seg å bruke hundretalls milliarder kroner på, men slik er
ikke verden.
For Norges befolkning har nok krigen i Ukraina
og den svært dramatiske situasjonen i Midtøsten bidratt til å tydeliggjøre
trusselbildet, men allerede i Hurdalsplattformen hadde regjeringen
ambisiøse planer for Forsvaret, med organisering, investeringer
og styrking av mannskap. Behovene underbygges av de nevnte rapporter
og Forsvarets langtidsplan, og Arbeiderpartiet i regjering leverer.
Det er en langtidsplan for Forsvaret som ivaretar Norges sikkerhet.
Vi sørger for at NATOs 2-prosentmål nås i 2024, og gjennom Nansen-programmet støtter
vi Ukrainas legitime forsvarskamp. Vår forsvarsindustri fungerer.
Jeg bor selv i Elverum, en forsvarskommune
som sammen med Rena huser Østerdal garnison og en framtidig Brigade
Sør. Jeg kan med selvsyn se at det graves, bygges og investeres.
Det å være vertskommune for Forsvaret gleder, forplikter og utfordrer.
Det bidrar til å bygge og styrke lokalsamfunnet samtidig som det
stiller større krav til infrastruktur som samferdsel og transport, framkommelighet,
veier, bruer og jernbane. Vi må ha en dimensjon på dette som tåler
framtidige belastninger og økning i trafikken.
Den sivile beredskapen skal og må styrkes.
Investeringene lokalt og nasjonalt må fortsette samtidig som vi bidrar
internasjonalt. Urolige tider krever trygg styring, og vi bidrar
til et tryggere Europa. Vår politikk skaper et tryggere Norge, og
folk opplever en sikrere hverdag.
Presidenten [21:57:35 ]: Då rekk me
ikkje fleire innlegg før kl. 22, og i tråd med vedteke debattopplegg
tek Stortinget pause i forhandlingane. I morgon startar møtet kl. 9,
og fyrste talar er då statsminister Jonas Gahr Støre.
Ber nokon om ordet før møtet vert heva? – Det
er ikkje sett, og møtet er heva.