Presidenten: Stortinget
mottok mandag meddelelse fra statsministerens kontor om at statsrådene
Odd Roger Enoksen, Anette Trettebergstuen og Sandra Borch vil møte
til muntlig spørretime.
De annonserte regjeringsmedlemmene
er til stede, og vi er klare til å starte den muntlige spørretimen.
Vi starter da med
første hovedspørsmål, fra representanten Hårek Elvenes.
Hårek Elvenes (H) [10:01:54 ] : Den pågående situasjonen som
Polen opplever på grensen til Hviterussland, er svært alvorlig.
Polen utsettes for et direkte press i form av migranter som sendes
fra Aleksandr Lukasjenkos regime. Dette er for å ramme Polen og
på sikt så splid og destabilisere Europa.
Polen er Norges
allierte gjennom NATO. Under en telefonsamtale med sin polske kollega
uttrykte den amerikanske utenriksministeren, Antony Blinken, sin fulle
støtte til Polen. Denne støtteerklæringen har siden blitt fulgt
opp av lignende uttalelser fra den amerikanske forsvarsministeren,
Lloyd Austin. EU-kommisjonens president, Ursula von der Leyen, har
beskrevet situasjonen som et hybridangrep fra Hviterusslands side.
Det er ikke like
enkelt å spore den samme støtten fra den norske regjeringens side.
Til Forsvarets forum den 17. november kritiserer Norges forsvarsminister
Polen og sier om håndteringen av situasjonen at det ikke er akseptabelt.
Stiller regjeringen seg bak statsrådens uttalelse, og har regjeringen
lagt seg på en annen linje overfor en alliert enn både USA og EU?
Statsråd Odd Roger Enoksen [10:03:16 ] : Det er et faktum at
Polen er en av våre allierte, og Norge står selvsagt bak våre allierte,
på samme måte som alle andre nasjoner. Det spørsmålet jeg besvarte,
var et konkret spørsmål knyttet til en konkret hendelse, der jeg fremdeles
i dag mener at måten den ble håndtert på, ikke var akseptabel. Det
betyr selvfølgelig ikke at Norge ikke støtter våre allierte, men
vi som nasjon må også ha en egen oppfatning om hvorvidt måter våre
allierte reagerer på, er innenfor det vi synes er akseptabelt eller ikke,
og det var det spørsmålet som ble besvart fra min side.
Hårek Elvenes (H) [10:04:00 ] : Det kan synes som litt raskt
på labben å ta utgangspunkt i én enkelt hendelse når man står overfor
et så komplekst bilde som Polen gjør på grensen til Hviterussland.
Det er en kjensgjerning at flyktninger ofte er ofre for et kynisk
spill gjennom organisert kriminalitet. Dette er sårbare mennesker
som blir utnyttet av stater som ønsker å destabilisere NATO-land.
Hvilket signal mener statsråden at man sender til autoritære ledere
dersom europeiske land ikke støtter hverandre i denne typen spørsmål?
Statsråd Odd Roger Enoksen [10:04:42 ] : Situasjonen på grensen
mellom Hviterussland og Polen er krevende. Den er krevende både
for Hviterussland og for Polen, og det vi har sett i det siste,
er at forholdene for disse flyktningene på grensen er blitt bedre
ivaretatt også på hviterussisk side. Det må vi se som positivt.
For oss er det viktig å bidra der vi kan bidra. I dette tilfellet er
det nok foreløpig lite vi kan gjøre. Hvis dette er en del av en
hybrid krigføring og organisert, er det uakseptabelt, og selvfølgelig
skal de allierte stå bak dersom det blir nødvendig. Som sagt: Mitt
svar gjaldt et konkret tilfelle hvor håndteringen fra polsk side,
etter min oppfatning, ikke var sånn som den burde være, og det er
det jeg har svart Forsvarets forum på.
Presidenten: Det
blir oppfølgingsspørsmål – først Ingjerd Schou.
Ingjerd Schou (H) [10:05:48 ] : Høsten 2015 ble hele Europa
rammet av en flyktningkrise, og i Norge husker vi den brå og også
ukontrollerte migrasjonen over Storskog i Finnmark. Migranter ankom
på sykler fra Russland i stort antall, og situasjonen ved Storskog
hadde visse likhetstrekk med det som skjer på grensen mellom Hviterussland
og Polen i dag. Autoritære ledere har lært at det er mulig å presse
europeiske land. I mars 2020 åpnet f.eks. Tyrkia brått opp for migranter
til Hellas over grensen i nord. Det er åpenbart at flyktningene nå
er hentet til Hviterussland for å sendes mot Polen. Ser ikke statsråden
at dette er en form for hybrid krigføring, og at autoritære ledere
forsøker å presse demokratiske land og destabilisere Europa?
Statsråd Odd Roger Enoksen [10:06:47 ] : Jeg tror vi skal være
forsiktige med å konkludere nøyaktig hva som står bak. Det er mye
som minner om hybrid krigføring i dette tilfellet, men å konkludere
med at det er det, det ville jeg ikke uten videre gjort. Det som
uansett er et faktum, er at det er en krevende situasjon å stå i
for Polen på grensen til Hviterussland, og den krever oppmerksomhet
fra alle. Det er en situasjon som vi også ser fort kan oppstå andre
plasser. Jeg er helt enig med representanten i at den situasjonen
vi hadde i 2015 på Storskog, kan minne mye om det vi nå ser på grensen mellom
Hviterussland og Polen.
Presidenten: Vi
går til neste hovedspørsmål.
Christian Tybring-Gjedde (FrP) [10:07:50 ] : Statsråden kan
bli stående – det ser jeg han gjør.
Jeg har et spørsmål,
en oppfordring og en utfordring. Mange nordmenn tror at vi i hovedstaden
har et luftvern som kan beskytte oss mot trusler fra luften. Det har
vi ikke. Helt siden NIKE-batteriene ble nedlagt i 1991, har Oslos
befolkning, våre samfunnsinstitusjoner og Det kongelige slott vært
uten luftvern. Muren mellom øst og vest var revet, og i Norge hadde
snakk om militære trusler gått av moten.
Paradoksalt nok
var det omtrent på samme tid som NIKE-batteriene ble nedlagt, at
norsk forsvarsindustri utviklet et av de ledende luftvernmiljøene
i NATO, og det norskutviklede luftfartssystemet NASAMS er i dag levert
til flere enn ti allierte og nærstående land. Salget av NASAMS har
bidratt med eksportinntekter på nær 30 mrd. kr. Over 100 norske
små og mellomstore bedrifter har vært eller er involvert i utviklingen
av produksjonen av NASAMS.
Men paradoksene
er flere. For samtidig som verken det norske forsvaret eller politikere
har utvist noen vilje til eller interesse for å tilføre hovedstaden
luftvern, har USA, med 9/11 i minne, siden 2005 hatt luftvern rundt sin
hovedstad, Washington, D.C. Og i USA er det paradoksalt nok det
norske luftvernet NASAMS som beskytter Kongressen, Det hvite hus
og Pentagon. Vi har med andre ord den smått absurde situasjonen
at norsk teknologi beskytter hovedstaden til vår viktigste allierte samtidig
som vi selv ikke har noe luftvern som beskytter vår egen hovedstad.
Spenningen i verden
øker, det er langt mindre forutsigbarhet, og behovet for luftvern
er større enn noen gang. Det utvikles ny teknologi som muliggjør
helt nye luftbårne kapasiteter, som hypersoniske missiler og presisjonsstyrte
våpen med lang rekkevidde. Så mitt spørsmål til forsvarsministeren
er: Mener forsvarsministeren at vi har tilstrekkelig med luftvern
over hovedstaden?
Statsråd Odd Roger Enoksen [10:09:43 ] : Det er helt riktig
at NASAMS er et godt luftvern som er solgt til mange nasjoner, og
det er også det luftvernet som vi har. Det er et deployerbart luftvern
som kan deployeres på veldig kort tid, som det jevnlig øves på –
deployering fra Ørlandet og til områder hvor det måtte være behov for
luftvern, enten i forbindelse med øvelse, testing eller trening
med luftvern. Det er også den modellen som Norge har lagt seg på
for å beskytte kritisk samfunnsinfrastruktur. Om det skulle være
nødvendig å beskytte hovedstaden på en eller annen måte med luftvern,
vil det bli gjort med deployerbart NASAMS-luftvern. Så er det også
kjent for representanten at luftvernkapasiteten vår skal økes, bl.a.
på Evenes, hvor vi skal ha luftvern, og hvor det er et mål også
på sikt å anskaffe langtrekkende luftvern som har lengre rekkevidde
enn NASAMS har.
Christian Tybring-Gjedde (FrP) [10:10:43 ] : Det var jo et
ikke-svar fra statsråden. Det at de er mobile, hjelper lite hvis
man får et missil over Oslo. Det tar litt tid å flytte på et system,
så det er et ikke-svar.
Nå har Norge brukt
300 mrd. kr på å bekjempe covid-19 – vi har ennå ikke bekjempet
det, men vi er alle enige om at det skal gjøres. Å anskaffe NASAMS
koster 15 mrd. kr. De 300 mrd. kr gikk med til å kompensere næringsliv
som ikke kunne produsere og selge varer som tidligere. 15 mrd. kr,
altså 5 pst. av 300 mrd. kr, koster det, og vi kan da få næringslivet
i gang, vi kan få arbeidsplasser – ikke minst i distriktene, som
statsråden er opptatt av – og vi kan faktisk ha en positiv virkning
og teknologiutvikling også for alternativ teknologi, som gjør at dette
ikke er en utgift, men en utgift til inntekts ervervelse.
Statsråd Odd Roger Enoksen [10:11:39 ] : Representanten Tybring-Gjedde
er vel velkjent med at det er en plan om å utvide luftvernkapasiteten
vi har. NASAMS er, som jeg sa i mitt første svar, et deployerbart
luftvern som vil bli benyttet der det er behov for det. Vi har ikke stående
luftvern – og skal heller ikke ha det – som er det representanten
etterspør. Det har regjeringen ingen planer om. Det er heller ingen
tidligere regjeringer eller stortingsflertall som har hatt planer
om å etablere den type luftvern som representanten spør om. Det
pågår videreutvikling av luftvernet, også av NASAMS, som vil være
et framtidig godt luftvern for Norge.
Presidenten: Christian
Tybring-Gjedde – til oppfølgingsspørsmål
Christian Tybring-Gjedde (FrP) [10:12:28 ] : Jeg synes det
er et veldig skuffende og veldig overraskende svar fra statsråden.
Hadde han stått fram som en statsmann, hadde han sagt: Dette skal
vi få på plass, dette skal jeg som minister sørge for at vi får
igangsatt.
Dette er en investering
som jeg vil tro det er tverrpolitisk enighet om i denne salen –
til og med ytterste venstre ville være enig i at vi trenger beskyttelse
over hovedstaden. Likevel vil han ikke bruke det, men ha et mobilt system,
som selvfølgelig tar lang tid å få på plass. Så jeg gjentar spørsmålet:
Vil statsråden revurdere dette og stå fram som en minister som faktisk
gjør noe annet? Ofte har vi opplevd at ministre er mer opptatt av
å bli ferdige med statsrådsjobben og komme seg i ny jobb. Vil statsråden
nå ta ansvar og virkelig gjøre noe som betyr noe for Forsvaret,
og som betyr noe for de 700 000 menneskene som bor i denne byen,
for samfunnsinstitusjonene og ikke minst for Det kongelige slott
– å beskytte det, som alle andre hovedsteder gjør? Så velger altså
statsråden å si: Dette er ikke så viktig for meg. Stemmer dette?
Statsråd Odd Roger Enoksen [10:13:21 ] : Det er en fullstendig
feilskriving av mitt svar. Vi har et godt forsvar i Norge, og jeg
synes det er påfallende at representanten Tybring-Gjedde velger
å desavuere det forsvaret vi har, og måtene vi har valgt å beskytte
både hovedstaden og resten av landet på. Det er ikke tilfellet at
det tar lang tid å deployere det luftvernet vi har. Det tar kort tid,
det er et luftvern som er i beredskap, og som kan brukes og settes
inn der det er bruk for det, på kort tid.
Presidenten: Vi
går videre til neste hovedspørsmål.
Ingrid Fiskaa (SV) [10:14:12 ] : Spørsmålet mitt går òg til
forsvarsministeren, og det gjeld flyplassen på Evenes. Evenes er
frå før ei sivil lufthamn og skal no òg bli base for F-35 kampfly
og dei nye maritime overvakingsflya, P-8. Dette krev store investeringar
og bygging av ny infrastruktur på Evenes. Så er det meldt om ikkje ubetydelege
problem, no sist med støy knytt til F-35, men særleg når det gjeld
dei maritime overvakingsflya. Det er snakk om utfordringar når det
gjeld tilførsel av drivstoff, det er system for våpenlagring og
armering av P-8-flya, det er hangarutfordringar, der det er snakk
om å ha mellombels hangar i tre vintrar framover, og òg dei kjende
problema som er knytte til turbulens, som kan bli særleg utfordrande
når tunge, fullasta P-8-fly skal ta av derifrå.
Dei første P-8-flya
blir, så vidt eg er kjend med, levert allereie i februar. Så spørsmålet
mitt er: Korleis synest statsråden det går med framdrifta på Evenes,
og meiner statsråden at Evenes vil kunna bli ein fullgod base for
dei maritime overvakingsflya våre?
Statsråd Odd Roger Enoksen [10:15:53 ] : Det var for så vidt
en god gjennomgang av noen av de utfordringene vi har på Evenes.
Det er også bakgrunnen for at jeg har tatt initiativ til en ekstern
gjennomgang av både økonomi og andre utfordringer som gjenstår på
Evenes, for å være sikker på at vi kan få gjennomført Stortingets vedtak
på en god måte. Prosjektet på Evenes skal gjennomføres på en så
god måte som mulig, innenfor de rammer som Stortinget har satt.
Så er det nok ingen tvil om at Evenes har sine begrensninger. Det
er vel kjent at bl.a. undertegnede mener at det er andre flyplasser
som ville ha vært bedre egnet som base enn Evenes er. Det betyr
ikke at Evenes på noen måte er ubrukelig. Evenes blir en bra base
både for de maritime overvåkningsflyene og for F-35. Men det er
betydelige utfordringer – representanten har pekt på flere av dem
– som vi nå er i gang med å se på hvordan vi kan løse på en best
mulig måte.
Ingrid Fiskaa (SV) [10:17:05 ] : Eg takkar for svaret og vil
gjerne få høyra noko meir om denne eksterne gjennomgangen når det
gjeld både økonomi og dei andre utfordringane. Kan statsråden seia
noko om kva tid denne gjennomgangen blir klar? Og kan statsråden
allereie no seia noko om det kan bli naudsynt å koma til Stortinget
og be om auka rammer for å dekkja meirkostnader på Evenes?
Statsråd Odd Roger Enoksen [10:17:39 ] : Vi tar sikte på at
den eksterne gjennomgangen skal være ferdig i februar. Det er i
alle fall målsettingen, at vi skal kunne få gjort den på et par
måneder over nyttår. Hvorvidt det blir nødvendig å komme tilbake
til Stortinget, er det for tidlig å svare på. Det er ikke noen grunn
til å legge skjul på at vi er helt oppunder taket på kostnadsrammen som
er satt for Evenes, og det er betydelige gjenstående investeringer.
Så jeg tar høyde for at det kan bli nødvendig å komme til Stortinget,
men på det nåværende tidspunkt kan jeg verken bekrefte eller avkrefte
at det vil være tilfelle.
Presidenten: Ingrid
Fiskaa – til oppfølgingsspørsmål.
Ingrid Fiskaa (SV) [10:18:20 ] : Når denne gjennomgangen kjem
i februar, er det omtrent samtidig med at dei første P-8-flya blir
leverte. Kva er planen for å få til ein så god overgang som mogleg,
ei innfasing på Evenes? For det må jo vera klart allereie før denne
gjennomgangen er ferdig.
Statsråd Odd Roger Enoksen [10:18:53 ] : Det er etablert en
midlertidig hangar for de første P-8-flyene som skal brukes inntil
den permanente hangaren står klar. Den er nesten ferdig, og den
vil være ferdig til februar. Så når det gjelder midlertidige løsninger
for å motta det første P-8-flyet, er man godt i rute med det som
skal gjøres.
Det skal også etableres
en midlertidig hangar nummer to. Der pågår også arbeidet. Der er
man kommet noe kortere, men også den ser ut til å skulle være ferdig til
fly nummer to ankommer.
Presidenten: Ingrid
Fiskaa – til oppfølgingsspørsmål.
Ingrid Fiskaa (SV) [10:19:24 ] : Eg takkar for svaret. Eg reknar
med at statsråden vil koma til Stortinget straks denne gjennomgangen
som er bestilt, er klar.
Når det gjeld
desse mellombelse plasthangarane, som det vel eigentleg er snakk
om, er det framleis meininga at det skal vera ei ordning som gjeld
i tre vintrar framover? Og korleis vurderer statsråden at det vil
tilfredsstilla krava til òg å ha ei operativ evne for dei maritime
overvakingsflya i mellomtida?
Statsråd Odd Roger Enoksen [10:20:06 ] : Den operative evnen
vil bli ivaretatt. Det er klart at det ikke er en fullgod løsning
på samme måte som de permanente hangarene er, men uansett hvor vi
hadde etablert de maritime patruljeflyene, ville vi ha vært avhengig
av en type midlertidige løsninger på et eller annet vis. Tidsrammen
tatt i betraktning er det ikke så lett å se noen annen mulighet
enn den som nå er etablert. Det blir en god løsning i den midlertidige
fasen fram til en permanent hangar er på plass.
Presidenten: Geir
Jørgensen – til oppfølgingsspørsmål.
Geir Jørgensen (R) [10:21:09 ] : Som nevnt i hovedspørsmålet
skal flyplassen Evenes, som er en sivil lufthavn, dele flystripe
med Forsvaret fra 1. januar. Evenes er en stor regional lufthavn
i Nord-Norge. Det er 800 000 passasjerer årlig som flyr der, og
i forrige uke kunne vi lese at flyselskapet Widerøe hadde gjort
egne støymålinger på flyplassen. Dette gjelder jagerflyene F-35,
som skal i operasjon fra Evenes fra 1. januar. Man målte altså skadelig
støy på 138 desibel på utsiden av Widerøe-fly og 108 desibel inne
i flyet. Her sier Widerøe at hvis denne støyen skal vedvare, må
de vurdere å slutte å fly fra Evenes, for de kan ikke utsette sine
kabinansatte, piloter og passasjerer for slik støy. Hva gjør statsråden
med det?
Statsråd Odd Roger Enoksen (Sp) [10:22:19 ] : Vi kan ikke ha
en situasjon der passasjerer eller ansatte på flyplassen skal risikere
hørselskade på noen måte, så det må iverksettes tilstrekkelige tiltak.
Det er gjort litt
ulike støymålinger. Multiconsult har gjennomført støymålinger på
vegne av både Avinor og Forsvaret. De viser litt andre tall, men
også disse er høye. Det er iverksatt noen avbøtende tiltak – om
det er tilstrekkelig, er for tidlig å si, men det vil nå bli gjort
ytterligere støymålinger og vurderinger av situasjonen på Evenes.
Det drøftes mellom Avinor og Forsvarsdepartementet hvordan man skal
løse støyutfordringene man har på Evenes.
Presidenten: Geir
Jørgensen – til oppfølgingsspørsmål.
Geir Jørgensen (R) [10:23:11 ] : Da blir neste spørsmål: Det
er også sånn at F-35 har en operativ karakter. De skal kunne ta
av på kort varsel ved behov. Samtidig er Evenes en viktig regional
lufthavn, og vi må forutsette at den sivile lufttrafikken må ha
forrang. I tilfelle disse to tingene som står i motstrid til hverandre,
ikke lar seg løse: Hva skal vike? Er det F35, som ikke kan ta av, eller
er det flypassasjerene i Nord-Norge, som får et dårligere rutetilbud?
Statsråd Odd Roger Enoksen [10:23:52 ] : Erfaringsvis fra Bodø
og med QRA har man gjennomsnittlig én til to utrykninger i uken.
Vi forventer at det blir omtrent samme nivå på Evenes. I forbindelse
med den typen oppdrag vil Forsvaret og F35 ha forrang. Da snakker
man om at sivile fly eventuelt må vente med både å lande og å ta
av. Det er en beredskapstid på fly som er veldig kort, noe som gjør
at en utrykning vil ta relativt kort tid. Men det er også i disse
tilfellene at støynivået er sterkest, i forbindelse med den typen
oppdrag. Under trening, som det også vil være en god del av, vil
Forsvaret måtte tilpasse sin aktivitet til den sivile lufttrafikken.
Presidenten: Vi
går til neste hovedspørsmål.
Guri Melby (V) [10:25:03 ] : I den ordinære spørretimen forrige
uke sa statsråd Trettebergstuen på spørsmål fra meg om Norges holdning
til diplomatisk boikott av OL i Beijing at hun og regjeringen ikke
tror på diplomatisk boikott som virkemiddel. Den samme dagen landet
NRK-journalistene Halvor Ekeland og Lokman Ghorbani på norsk jord
etter nesten to døgn på glattcelle i Qatar. Det er bekreftet fra
myndighetene i landet at de to ble arrestert på grunn av sitt journalistiske
arbeid. Kulturminister Trettebergstuen var veldig tydelig på at
hun var skuffet over FIFAs reaksjon på arrestasjonen, og noen dager
senere var det et større oppslag i Klassekampen med statsråden der
hun sa at det var uaktuelt for norske representanter å reise til
fotball-VM i Qatar. Hun pekte bl.a. på arrestasjonen av NRK-journalistene
som begrunnelse for at norske styresmakter ikke ville være representert
under mesterskapet, noe som jo kunne leses som at boikott likevel
er et mulig virkemiddel ved denne typen idrettsarrangementer.
Jeg må si at jeg
ble glad da jeg leste statsrådens uttalelser til Klassekampen, men
på bakgrunn av statsråd Trettebergstuens svar i spørretimen forrige
uke, og også på bakgrunn av de fakta at norske myndigheter heller ikke
var representert i fotball-VM i Brasil i 2014 eller i Russland i
2018, står jeg igjen med følgende spørsmål: Er det det at Norge
ikke kvalifiserte seg til VM, som er grunnen til at statsråden ikke
skal reise dit, eller er det Qatars brutale behandling av gjestearbeidere,
manglende pressefrihet og andre menneskerettighetsbrudd som gjør
at statsråden mener at det er uaktuelt for norske representanter
å reise til Qatar?
Statsråd Anette Trettebergstuen [10:26:43 ] : Takk for spørsmålet.
Først vil jeg si at jeg deler representanten Melbys bekymring rundt
de forholdene hun tar opp i Qatar. Det de to norske journalistene
opplevde på sin arbeidsreise til Qatar, er en helt uakseptabel krenkelse
av journalisters integritet og et angrep på den frie pressen. Det
har norske myndigheter reagert på. Så er det riktig, som representanten
Melby sier, at jeg er svært skuffet og opprørt, vil jeg si, over
den manglende reaksjonen fra FIFA på det som har skjedd. Her hadde FIFA
en god anledning til å stå opp for viktige, grunnleggende menneskerettigheter
– en anledning de ikke bruker.
Men jeg tror nok
også at representanten Melby bør lese Klassekampen-oppslaget igjen.
Jeg har svart at nei, det er ikke aktuelt for meg å reise til Qatar.
Det er heller ikke, så vidt jeg vet, aktuelt for andre representanter
for norske myndigheter å delta, og bakteppet for det er først og
fremst at Norge ikke er kvalifisert. Vi har ikke for vane å la oss
representere på internasjonale idrettsarrangementer der Norge ikke
deltar. Det er bakteppet for det. Det foreligger ingen planer om
noen form for diplomatisk boikott av fotball-VM i Qatar fra norske
myndigheters side. Som for den forrige regjeringen, som representanten
Melby satt i selv for noen uker siden, er ikke dette med boikott
en linje som denne regjeringen, eller Norge, har tradisjon for å
føre.
Guri Melby (V) [10:28:26 ] : Da vil jeg igjen presisere at
meg bekjent var det ingen offisiell linje fra den forrige regjeringen
knyttet til det med boikott. I Venstre mener vi definitivt at det
er et virkemiddel som bør brukes. Statsråden sier at hun er svært
skuffet over FIFAs manglende reaksjon. Det er veldig lite som tyder
på at de forholdene som veldig mange har påpekt at må utbedres i
Qatar for at det skal være akseptabelt å holde et større internasjonalt
mesterskap der, har blitt utbedret.
Én ting er at
statsråden uttrykker at hun er skuffet over FIFA, men spørsmålet
mitt er egentlig: Hva er det statsråden kommer til å gjøre? Hvordan
har statsråden tenkt å bruke sin egen og ikke minst norske myndigheters
påvirkningskraft for å bidra til å bedre situasjonen bl.a. for gjestearbeidere
i Qatar, for å sikre pressefrihet og ikke minst for å sikre tryggheten
til dem som reiser dit?
Statsråd Anette Trettebergstuen [10:29:24 ] : Jeg er veldig
opptatt av menneskerettighetssituasjonen i Qatar. Det er noe hele
regjeringen og norske myndigheter stiller seg bak. Som representanten
Melby også vet, har norske myndigheter reagert på det som våre to
NRK-journalister opplevde i forrige uke, da de ble arrestert på
jobb. På ulike måter har norske myndigheter reagert på det overfor
myndighetene i Qatar.
Det er også slik
at den norske idretten har reagert overfor Det internasjonale fotballforbundet,
FIFA. Jeg er i min dialog med idretten veldig tydelig på, i de samtalene
vi har, at de verdiene som norsk idrett forfekter, åpenhet, grunnleggende
menneskerettigheter, pressefrihet osv., er noe som norske myndigheter
også stiller seg bak, noe som vi ønsker, og noe som vi støtter at
idretten tar opp.
Så norske myndigheter
har allerede tatt opp de konkrete sakene, og vi kommer til å fortsette
å ta opp menneskerettighetssituasjonen i vår dialog med Qatar.
Presidenten: Det
blir oppfølgingsspørsmål – Guri Melby.
Guri Melby (V) [10:30:36 ] : Det er vel kanskje ting som kan
tyde på at de metodene vi så langt har brukt overfor Qatar og overfor
FIFA, ikke har fungert særlig godt og ikke har vært veldig effektive,
men det er selvsagt alltid betryggende å høre at norske myndigheter har
reagert.
I forrige uke
hadde parlamentet i Storbritannia en litt lignende diskusjon knyttet
til OL i Beijing. Der var svaret fra den britiske regjeringen: Foreløpig
er ingen billetter kjøpt. De har altså ikke avklart at de vil gå
inn for boikott, men de har heller ikke avvist det. I USA har president
Joe Biden tatt initiativ til en debatt om boikott. Spørsmålet er
da: Gitt den avvisende holdningen statsråd Trettebergstuen har vist
så langt, hvor mange av våre nærmeste allierte må gå inn for boikott
for at vi i det hele tatt skal løfte diskusjonen her i Norge?
Statsråd Anette Trettebergstuen [10:31:33 ] : Det er ikke en
aktuell linje for norske myndigheter å boikotte OL. Det har heller
ikke vært linjen til noen andre regjeringer – og heller ikke linjen
til den regjeringen Guri Melby selv representerte. Vi har ingen
tradisjon for å boikotte internasjonale idrettsarrangementer. Jeg
mener det er en uklok linje å innta. Tvert imot har Norge en rik
tradisjon for å føre dialog med andre land, også om vanskelige spørsmål.
Vi slutter ikke å snakke med folk i kampen for menneskerettigheter
og ytringsfrihet. Det samme som jeg nettopp forklarte om VM i Qatar, gjelder
også OL.
Presidenten: Vi
går videre til neste hovedspørsmål.
Tage Pettersen (H) [10:32:38 ] : Kultur, idrett og frivillighet
utgjør Norges største folkebevegelse. Det bidrar til god folkehelse,
deltakelse og inkludering, og det skaper lokalt engasjement og fellesskap.
For Høyre er kulturlivet, frivilligheten og idretten selvstendige
byggesteiner i de mange lokalsamfunnene våre, og vår jobb er bl.a.
å sikre et mangfold av finansieringskilder. Regjeringen skriver
selv at det er et mål å sikre god finansiering av og stor frihet
for frivilligheten, men den praktiske politikken så langt viser
en annen virkelighet. For å innfri løftet om full lønnskompensasjon
– hvor den nye regjeringen har lagt på 150 mill. kr på toppen av
Solberg-regjeringens allerede 1 750 mill. kr – kutter regjeringen
dramatisk andre steder. Regjeringen avvikler fritidskortet for å
spare 400 mill. kr og legger ned gaveforsterkningsordningen, som
innbrakte over 800 mill. private kroner til kultur og frivillighet
i 2020.
Men de gir seg
ikke der. De reduserer også grensen for skattefradrag på gaver til
frivilligheten fra 50 000 til 25 000 kr. Dette vil resultere i en
dramatisk reduksjon i private donasjoner til frivillighetens mange
aktiviteter. For oss i Høyre er det åpenbart at den nye regjeringen
nå lurer frivilligheten trill rundt. Å måtte betale rundt 1 500 mill.
kr i tapte inntekter for å finansiere 150 mill. kr til full momskompensasjon
er en dårlig byttehandel.
I valgkampen diskuterte
jeg gaveforsterkningsordningen med statsråden flere ganger, og hun
sa hver gang at det var mer fornuftig og treffsikkert eventuelt
å øke grensene for skattefritak på gaver. Da er spørsmålet: Har kulturministeren
møtt veggen i eget parti? Er det et arbeidsuhell? Jeg spør fordi
Senterpartiet, som Arbeiderpartiet sitter sammen med i regjering,
har programfestet å trappe opp beløpsgrensen og også å åpne opp
for å inkludere lokale lag og foreninger i ordningen.
Statsråd Anette Trettebergstuen [10:34:34 ] : Denne regjeringen
er svært opptatt av gode rammevilkår for kultur, idrett og frivillighet.
Det er denne regjeringen som også leverer på de viktigste kravene
til frivilligheten. Innføring av full momskompensasjon – ikke bare
for 2022, men vi er så ivrige at vi innfører det allerede for i
år i nysalderingen – er noe som kommer lag og foreninger over hele
landet til gode. De får mer å rutte med.
Det er ikke slik
at en avvikling av gaveforsterkningsordningen gjør at 800 mill.
private kroner forsvinner. Nei, disse giverne kommer til å fortsette
å gi. Det vi tar bort, er den forsterkningen som myndighetene hittil har
gitt over statsbudsjettet. Vi mener at det er grunnleggende urettferdig
at det eneste kriteriet for å motta en sum penger fra statsbudsjettet
skal være at man allerede er god til å tiltrekke seg private penger.
Disse pengene, som vi nå endrer på innretningen av i gaveforsterkningsordningen,
skal brukes på kultur, men de skal fordeles etter mer rettferdige
kriterier.
Det er heller
ikke slik at avviklingen av fritidskortet – eller mangel på utvidelse
av fritidskortet – er et signal om at vi ikke ønsker mer tilgjengelige
fritidstilbud for barn og unge. Tvert imot har denne regjeringen
en mer treffsikker politikk når det gjelder å gi barn og unge mulighet
for deltakelse, f.eks. gjennom nye og utvidede søkeordninger – som
min barne- og familieministerkollega har ansvaret for – der kommunene
kan søke om penger til å dekke deltakelsesavgift og den type ting
for barn og unge i kommunen.
Tage Pettersen (H) [10:36:21 ] : Nå var det for så vidt skattefritaket
som var spørsmålet. Det kom som en stor overraskelse på veldig mange
at regjeringen nå ønsker å halvere den ordningen.
I et innlegg i
Vårt Land skriver bl.a. Kreftforeningen, Norges Blindeforbund, Norges
idrettsforbund og Flyktninghjelpen at skattefradrag har fungert
godt som et insentiv til å øke bidrag fra både personer og næringsliv.
I 2019 fikk 870 000 givere fradrag for gaver på over 4 mrd. kr.
Regjeringens anslåtte besparelse på 100 mill. kr årlig kan potensielt
bety mer enn 400 mill. kr i tapte gaveinntekter, ifølge frivilligheten
selv.
Frivillighet Norge
skriver på sin nettside at de ønsker at også gaver til lokale lag
og foreninger skal inkluderes, og at grensen skal økes, men regjeringen
går motsatt vei. Får ikke kulturministeren litt vond smak i munnen
når regjeringen nå kutter dramatisk i to andre ordninger som stimulerer
til privat medfinansiering, for å finansiere det ene løftet man
innfrir?
Statsråd Anette Trettebergstuen [10:37:24 ] : Det er ikke slik
at vi avskaffer skattefradraget for private gaver til frivillige
organisasjoner. Nei, vi senker grensen fra 50 000 til 25 000 kr.
Hvis vi ser på hvem som nyter godt av den ordningen, kan vi se ganske
tydelig at de aller fleste som gir gaver til frivillige lag og foreninger,
holder seg godt unna den 25 000-kronersgrensen som vi opprettholder
i vårt budsjett. Det vil være skattefradrag opp til 25 000 kr, men
ikke opp til 50 000 kr, slik forrige regjering hadde. Men det vil
altså allikevel være slik at de fleste som nyter godt av ordningen,
vil fortsette å nyte godt av den.
Presidenten: Det
blir oppfølgingsspørsmål – først Tage Pettersen.
Tage Pettersen (H) [10:38:14 ] : Det er greit å registrere
at bekymringen fra de humanitære organisasjonene tydeligvis ikke
har nådd inn i Kulturdepartementets kontorer.
Tilbake til gaveforsterkningsordningen:
Solberg-regjeringen etablerte den i 2014 ikke for å stimulere bare giverne,
men også for å stimulere institusjonene til å bidra til privat finansiering
i tillegg til den offentlige. Ordningen har bidratt med 2,6 mrd.
private kroner så langt, og over 2 500 små og store tiltak over
hele landet har mottatt støtte. Noen eksempler fra mitt eget fylke
er Fargespill, Håpets katedral og Oslofjordens Friluftsråd. Jeg synes
25 000 offentlige kroner er en fornuftig investering for å få de
private til å bidra med 100 000 kr i tillegg. Både Museumsforbundet
og Sykehusklovnene har advart mot dette i valgkampen.
Når kulturministeren
nå mener at disse private pengene er en uting, samtidig som de har
lovt at 1 pst. av statsbudsjettet, som de riktignok ikke klarer
å definere, skal gå til kultur, vil jeg spørre om bortfallet av
disse private millionene, eller nærmere sagt milliardene, skal kompenseres
i tillegg.
Statsråd Anette Trettebergstuen [10:39:19 ] : Jeg tror ikke
representanten egentlig kjenner godt nok til den gaveforsterkningsordningen
de selv opprettet, og hvordan den fungerer. Det er altså ingen bevis
på at gaveforsterkningsordningen har bidratt til at flere private har
gitt penger til kulturen. Det eneste gaveforsterkningsordningen
har ført til, er at de som allerede mottar private penger, også
gjør det fra staten. Tvert imot sier veldig mange givere, enten
det er private, bedrifter, enkeltpersoner eller stiftelser, at gaveforsterkningsordningen
ikke er noe insentiv for dem til å gi penger til kulturen; det ville
de gjort uansett. Det er ikke slik at de private pengene forsvinner
ved at gaveforsterkningsordningen legges ned.
De 75 mill. kr
som forrige regjering i år brukte på gaveforsterkning, skal vi bruke
på kulturtilbud, men med en bedre sosial og geografisk spredning
enn gaveforsterkningsordningen sørget for.
Presidenten: Kathy
Lie – til oppfølgingsspørsmål.
Kathy Lie (SV) [10:40:32 ] : Vi er enig i at gaveforsterkningsordningen
er uhensiktsmessig, og vi er med på at den bør avvikles. Den tar
jo 70 mill. kr av tippemidlene. Kulturens andel av tippemidlene
har over tid blitt fordelt til stadig flere formål som tidligere
har hatt eller burde ha hatt faste plasser på statsbudsjettet. Vi
har i lengre tid tatt til orde for at man bør rydde opp i kulturens
andel av spillemidlene, og det mener vi vil gi mer penger til frivillighet
og et mangfoldig kulturliv.
Mitt spørsmål
til kulturministeren er: Vil kulturministeren i sammenheng med avviklingen
av gaveforsterkningsordningen ta initiativ til å gjøre en opprydning
i kulturens andel av spillemidlene? Og har kulturministeren i så
fall en plan for når dette kan skje?
Statsråd Anette Trettebergstuen [10:41:33 ] : Jeg deler fullt
ut oppfatningen til representanten om at den forrige, høyrestyrte
regjeringen i åtte år brukte tippemidlene som en saldering for kulturbudsjettet.
De dyttet stadig flere prosjekter og tiltak fra statsbudsjettet over
på tippemidlene. Det var vi sterkt uenig i, for tippemidlene skal
fordeles etter tippenøkkelen. Da man dyttet flere tiltak, som gaveforsterkningsordningen, over
på tippemidlene, spiste det av kulturtiltak for kommuner, lag og
foreninger over hele landet.
Når vi nå avvikler
gaveforsterkningsordningen, kommer den til å bli fordelt til kulturens
andel av tippemidlene, etter en rettferdig fordeling. Jeg kan også
love representanten at det nå vil være slutt på å saldere statsbudsjettet
ved å dytte tiltak over på tippemidlene.
Presidenten: Vi
går til neste hovedspørsmål.
Tor André Johnsen (FrP) [10:42:45 ] : Dette spørsmålet er til
landbruksministeren.
Fram til 1996
var det et meierimonopol i Norge, hvor giganten Tine var i en særstilling.
Tidligere landbruksminister Gunhild Øyangen fra Arbeiderpartiet
tok grep og prøvde å endre på dette, og åpnet for at meierimarkedet
skulle få konkurranse, slik at giganten Tine kunne få konkurrenter.
Dette har vært viktig både for norske melkebønder, for norsk meierisektor
og ikke minst for forbrukeren.
Tine har fått
konkurrenter som Synnøve Finden, Q-Meieriene og Rørosmeieriet. Men
selv om det har gått hele 25 år siden norske myndigheter åpnet for
konkurranse innen meierisektoren, har det skjedd veldig lite, og
giganten Tine er fortsatt i en helt unik særstilling.
Jeg vil anta at
landbruksministeren fra Senterpartiet også er opptatt av bedre rammevilkår
for meierisektoren, økt produksjon, økt videreforedling og økt konkurranse,
basert på norsk melk i Norge, for det er viktig at det skal være
norsk melk i Norge, produsert i Norge. Dessverre har utviklingen
gått i motsatt retning. Tine flagget f.eks. ut produksjonen av jarlsbergost,
noe som førte til at vi fikk en såkalt overproduksjon av melk i Norge,
og melkeproduksjonen ble til og med kuttet med omtrent 100 millioner
liter, selv om aktører som Synnøve Finden ønsket mer melk. Q-Meieriene
og Rørosmeieriene har mistet fraktstøtten, og Synnøve Finden har vel
aldri hatt noen fraktstøtte. Som Q-Meieriene nylig uttalte, er dette
rett og slett krise, og Q-Meieriene varsler at de faktisk kan forsvinne.
Så alvorlig er det.
Hva vil ministeren
gjøre for å sørge for bedre rammevilkår, økt videreforedling av
norsk melk i Norge og økt konkurranse i meierisektoren – til beste
for norsk landbruk og også, selvfølgelig, til beste for forbrukeren, for
deg og meg og for vanlige folk, for å bruke regjeringens terminologi?
Statsråd Sandra Borch [10:44:52 ] : Takk for spørsmålet.
Først og fremst
vil jeg si at denne regjeringen, og også Senterpartiet, selvfølgelig
er for konkurranse i meierisektoren.
Jeg vil også benytte
anledningen til å si at det var den forrige rød-grønne regjeringen
som i 2007 innførte de konkurransefremmende tiltakene for meierisektoren, innenfor
prisutjamningsordningen. De har snart virket i 15 år, og det er
bra. Nå har vi i Hurdalsplattformen sagt at vi skal evaluere denne
ordningen. Før vi gjør det, skal vi selvfølgelig skaffe oss et godt
faktagrunnlag i saken. Vi har allerede startet dialogen med aktørene,
både med næringen selv, med industrien og også med kjedene. Hurdalsplattformen
sier også at vi gradvis – la meg understreke gradvis – skal fase
ut de konkurransepolitiske virkemidlene i prisutjamningsordningen.
Så vil jeg bare
berolige representanten med at denne regjeringen er opptatt av norsk
landbruk, og denne regjeringen leverer på norsk landbruk fra dag
én. Over 1 mrd. kr har i denne tilleggsproposisjonen gått til Landbruks-
og matdepartementet. Det vitner om en regjering som ønsker å satse
på norsk matproduksjon, som ønsker å verne om rammevilkårene i næringen,
og som ønsker å beskytte samvirkene for at vi skal kunne ha matproduksjon
i hele landet, noe som er en viktig forutsetning for denne regjeringen.
Tor André Johnsen (FrP) [10:46:23 ] : Takk for svaret.
Det var faktisk
litt mer positivt enn jeg hadde forventet. Ministeren er tydelig
på at en vil satse på økt norsk melkeproduksjon, og at fokuset på
konkurranse ligger fast. Jeg er veldig glad for at ministeren også
spesielt nevner forliket fra 2007, for det var veldig viktig. Der var
intensjonen nettopp å styrke konkurransen i meierisektoren. Jeg
er også glad for at ministeren gjentok flere ganger at det skal
være en gradvis – kanskje – utfasing. Jeg hadde fryktet at det skulle
skje fortere, men det aller beste er at det ikke skjer noen utfasing
av noen konkurransefremmende tiltak.
Jeg er litt bekymret
når ministeren sier at samvirkene skal ligge fast eller ligge i
grunnen. Hvis vi ser på giganten Tine, hadde de vel 10–12 mrd. kr
i omsetning årlig for noen år tilbake, og nå har de passert 25 mrd.
kr. Det ligger på det nivået, og konkurrentene er mikroskopiske.
Vil ministeren
i det videre arbeidet nå se på PU-ordningen og sørge for at en kan
sette ned et utvalg hvor aktørene i næringen, som Q-Meieriene, Synnøve
Finden og Rørosmeieriet, får delta i prosessen med å forme konkurransefremmende
tiltak og rammevilkårene for næringen framover?
Statsråd Sandra Borch [10:47:32 ] : Det er jo hyggelig at representanten
er positivt overrasket over denne regjeringen og at vi ønsker å
satse på norsk landbruk. Vi er tydelige på at vi ønsker en ny kurs
for norsk landbrukspolitikk, men samtidig vil jeg understreke viktigheten
av at det er samvirkene som er grunnmuren i hvordan vi har bygd
opp landbruksnæringen i dette landet. Det er samvirkene som er grunnlaget
for at vi kan ha matproduksjon i hele dette landet, for at vi kan ha
melkeproduksjon i Finnmark, og for at vi kan ha melkeproduksjon
i Agder. De er grunnlaget for at vi nettopp har matproduksjon i
hele det fantastiske landet vårt.
Så vil jeg bare
påpeke at jeg selvfølgelig skal ha dialog med aktørene i næringen
framover om hvordan vi kan innrette virkemidlene på en best mulig
måte, også de konkurransefremmende tiltakene.
Presidenten: Det
blir oppfølgingsspørsmål – først Tor André Johnsen.
Tor André Johnsen (FrP) [10:48:34 ] : Jeg blir jo litt mindre
positiv etter det andre svaret til ministeren når hun gjentar «samvirkene»
så mange ganger. Å ha dialog med aktørene i næringen er ikke det
samme som virkelig å ta dem med i et råd eller et utvalg for at
de skal være med på å fastsette rammevilkårene og konkurransefremmende
tiltak.
Jeg lurer egentlig
på om ministeren forstår viktigheten av at en har flere aktører
enn bare samvirkene, som jeg vet at ministeren fra Senterpartiet
er veldig glad i. Har hun sett at det har vært en fordel at man
har fått innovasjon og nyskaping av nye produkter ved at en har konkurrenter
til giganten Tine? Og vil Q-Meieriene, Synnøve Finden, Rørosmeieriet
og eksterne aktører bli tatt med i et utvalg som virkelig kan jobbe
for nye regler, og kanskje gå gjennom PU-ordningen for å se på hele ordningen,
bl.a. hvordan prisutjevningen for melk fungerer – og ikke bare ta
et møte med aktørene og lytte til dem, med en slags uformell dialog,
men være litt mer formalisert i et konkret utvalg?
Statsråd Sandra Borch [10:49:36 ] : Jeg vil takke for muligheten
til å oppklare en av de mest gjentatte feilslutningene i PU-ordningen.
Ordningen er jo designet for å ta ut målpris for melk og sikre lik
melkepris for bonden, uavhengig av hva melken brukes til, og hvor melkeprodusenten
er lokalisert. PU-ordningen er selvfinansierende i dag, og det betales
avgift for melk som selges som drikkemelk, og det gis tilskudd til
melk som benyttes til ost, smør og tørrmelk.
Rørosmeieriet
og Q-Meieriene er også viktige aktører i markedet i dag, og det
skal de fortsatt være.
Jeg hører at representanten
er veldig opptatt av et utvalg. Jeg har nå startet i denne rollen
med å invitere aktørene inn til samtale. Selvfølgelig skal de være
med i dialogen videre, og vi skal nå skaffe oss et godt faktagrunnlag.
Hurdalsplattformen er tydelig på hvor vi vil med norsk landbrukspolitikk,
og det er i en helt annen retning enn forrige regjering ville.
Presidenten: Terje
Halleland – til oppfølgingsspørsmål.
Terje Halleland (FrP) [10:51:00 ] : Det er for så vidt positive
signaler fra statsråden når det gjelder å opprettholde ordningen.
Vi vet at det på meierisektoren har vært store utfordringer. Vi
har hatt jarlsbergost, som vi har faset ut hele produksjonen av,
noe som har ført til mindre behov for melk i Norge. Vi fikk en koronasituasjon,
som gjorde at behovet for innenlands produksjon av melk økte. Da
trenger vi stabile, gode rammevilkår. Vi trenger å opprettholde
konkurransen. Det forstår jeg også på statsråden at hun ønsker å
gjøre. Er det da sånn å forstå at de aktørene som er aktive på meierisektoren
i dag, kan stole på at de betingelsene de har i dag, blir opprettholdt
videre framover?
Statsråd Sandra Borch [10:52:00 ] : Som jeg har vært inne på,
har de konkurransefremmende tiltakene funket i snart 15 år. Det
er på tide å ta en evaluering av dem. Og som jeg også flere ganger
har vært inne på, vil vi skaffe oss et godt faktagrunnlag nå framover
og ha god dialog med aktørene om alle ordningene innenfor konkurranse.
Så er vi tydelige på i Hurdalsplattformen at vi gradvis – og la
meg understreke det – kan fase ut de konkurransepolitiske virkemidlene
i prisutjamningsordningen.
Presidenten: Lene
Westgaard-Halle – til oppfølgingsspørsmål.
Lene Westgaard-Halle (H) [10:52:56 ] : Nå ble det jo veldig
trivelig her med masse enighet om at ting ikke skal kuttes over
natten, ting skal gjøres gradvis, og at distribusjonstilskuddet
ikke plutselig skal bli borte. Det er bare ett problem med det:
Det er allerede fjernet. Det ble fjernet 1. november, så vi har
et månedsjubileum i dag for den fjerningen. Alt pratet om dialog
og å skaffe faktagrunnlag og at dette skal gjøres gradvis, er veldig fint,
men det gjelder ikke distribusjonstilskuddet og det som hovedspørsmålsstilleren
stilte spørsmål om. Det er allerede fjernet, det er allerede et
problem for Q-Meieriene, det er allerede et problem for Tine, men
når jeg hører ministeren snakke nå, høres det ut som om dette skal
gjøres gradvis. Så mitt spørsmål er: Betyr det at mens klagesaken
nå behandles i departementet, settes denne utfasingen på pause,
og at man faktisk skal ha dialog, skal samle faktagrunnlag og skal
gjøre dette gradvis?
Statsråd Sandra Borch [10:53:52 ] : Jeg tror det er viktig
med litt fakta, og ikke minst å gjenta tidslinjen i denne saken.
Distribusjonstilskuddet ble det varslet om allerede i februar, under
representantens regjering. Vedtaket i Landbruksdirektoratet ble
også gjort under representanten Westgaard-Halles regjering. Nå ligger det
en klage på mitt bord, så jeg kan dessverre ikke kommentere denne
saken spesielt. Men det jeg kan si, er at departementet i går besluttet
å innvilge Q-Meieriene utsatt iverksettelse av Landbruksdirektoratets
vedtak, og vi har også gjort det samme for Rørosmeieriet, i påvente
av behandlingen av klagen som ligger i direktoratet nå.
Presidenten: Vi
går til neste hovedspørsmål.
Lene Westgaard-Halle (H) [10:54:59 ] : Det er tøffe tider for
vanlige folk akkurat nå. Strømprisene er historisk høye, rentene
øker, og nå sørger Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen for høyere
skatter for lavtlønte over hele landet. Da er det ekstra interessant
å lese sluttprotokollen fra tilleggsforhandlingene med jordbruket,
hvor det står:
«Partene viser samtidig til at om
lag 2/3 av jordbrukets inntekter er markedsinntekter og at økning i
markedsinntektene også må bidra til inntektsdannelsen.»
Hvis vi skal oversette
det til norsk, betyr det økte matvarepriser for vanlige folk.
Etter åtte år
med Høyre i regjering kan vi lese på Senterpartiets nettsider at
Norge er i nærheten av å ha verdens billigste mat regnet i forhold
til inntekt.
Betyr det at regjeringen
legger opp til økte matpriser for vanlige folk i årene som kommer?
Statsråd Sandra Borch [10:55:59 ] : Først vil jeg si at det
ikke er regjeringen som bestemmer matprisene, det er markedet. Og
så ser vi en utfordrende situasjon rundt strømpris og på andre områder
som er alvorlige også for næringen. Representanten nevner tilleggsforhandlingene,
som denne regjeringen faktisk leverte på fra dag én, nettopp for
å kompensere bøndene for de ekstra utgiftene de har hatt til gjødsel
og andre utfordringer – fra dag én. Vi har også sagt – hvis man
leser videre i protokollen – at vi vil komme tilbake med kompenserende
tiltak på strøm og gjødsel også i de jordbruksforhandlingene vi
skal i gang med til våren.
Når det gjelder
matvareprisene, som representanten er inne på, kommer to tredeler
av inntektene til bonden fra markedet. Her vil jeg igjen si at hele
næringen har et ansvar; bonden har et ansvar, industrien har et
ansvar, og ikke minst har matvarekjedene et ansvar for de økte kostnadene
for bøndene. Så en jevnere fordeling er noe som denne regjeringen
er opptatt av, og som vi også har slått fast i Hurdalsplattformen.
Lene Westgaard-Halle (H) [10:57:18 ] : Jeg føler ikke helt
at jeg fikk svar på spørsmålet, så jeg prøver meg med en litt annen
vri. Senterpartiet hevder på nettsidene sine at vi har nær verdens
billigste mat – for så vidt en interessant påstand, for faktum er
at norske matvarepriser er blant Europas høyeste for flere matvaregrupper.
Eksempelvis lå prisnivået for gruppene melk, ost og egg, brød og
kornvarer og frukt og grønnsaker henholdsvis 74, 67 og 58 pst. over
gjennomsnittet i EU. Norske kjøttpriser lå samlet 55 pst. over EU-snittet.
Mener statsråden at det er riktig at norske matvarepriser økes?
Statsråd Sandra Borch [10:57:55 ] : Først vil jeg si at man
kan stille spørsmål på veldig mange måter, men jeg kan også svare
på en annen måte enn representanten. Vi i Norge bruker 11 pst. av
inntekten vår på mat – det er faktisk noe av det laveste i Europa.
Samtidig opplever nå hele næringslivet økte kostnader, og det vil nødvendigvis
måtte gi seg utslag i økte priser framover. Men staten skal også
gjennom denne kompensasjonen bidra til at hele kostnadsøkningen
ikke må tas ute i markedet, og det er en veldig viktig presisering
fra denne regjeringen.
Presidenten: Det
blir oppfølgingsspørsmål – Lene Westgaard-Halle.
Lene Westgaard-Halle (H) [10:58:36 ] : Jeg skjønner at jeg
ikke får svar på spørsmålet.
Bøndenes inntekter
skal øke, der tror jeg kanskje statsråden og jeg er enige, og det
er mange gode grep som kan gjøres. Foreløpig er regjeringens interesse
på markedssiden ganske fraværende, men vi i Høyre er selvfølgelig
veldig glad for å kunne hjelpe regjeringen lite grann på vei. Nye,
innovative og teknologiske løsninger har de siste årene vokst fram
og blomstret nettopp i landbruket. Smart landbruk og agroteknologi
skaper nettopp økte markedsinntekter gjennom mer moderne, klimavennlig
og teknologisk landbruk. Konsulentselskapet McKinsey mener at digitalisering
av landbruket kan utløse mer enn 500 milliarder dollar i GDP innen
2030. Inntekts- og eksportpotensialet er altså enormt. Høyre vil
doble agritech-næringens bidrag til eksportinntekter innen 2030.
Hurdalsplattformen, derimot, omtaler ikke agritech med et eneste
ord – ikke ett.
Vil statsråden
støtte Høyres initiativer for å nå agritech-målet for 2030?
Statsråd Sandra Borch [10:59:33 ] : Jeg kan berolige representanten
med at jeg var på Agroteknikk-messen på Lillestrøm i helgen. Utrolig
mye bra skjer i næringen.
Denne regjeringen
har, i motsetning til forrige regjering, vært opptatt av å fylle
verktøykassen til næringen med verktøy for at de også skal kunne
bidra til å ta en del av omstillingen. Det leverer vi på nå. Vi
oppretter Bionova, som skal være et virkemiddel for landbruket. Denne
regjeringen er opptatt av landbruk og også av den teknologiske utviklingen
som finnes der ute. Da må vi heie fram sånne typer tiltak, og så
må staten bidra med ressurser. Det gjør denne regjeringen. Det gjorde ikke
forrige regjering.
Presidenten: Den
muntlige spørretimen er dermed omme.