Sak nr. 1 [10:03:12]
Hans Majestet
Kongens tale til det 164. storting ved dets åpning og melding om
Noregs rikes tilstand og styring (trontaledebatt)
Presidenten: Debatten
går over to dager og starter med innlegg fra parlamentariske ledere
på inntil 10 minutter, med etterfølgende replikkrunde på inntil 6 replikker
til hvert innlegg, deretter 41 innlegg på inntil 5 minutter som
avvikles i sin helhet på første debattdag og fordeles slik mellom
partiene:
Arbeiderpartiet
13 innlegg, Høyre 10 innlegg, Fremskrittspartiet 6 innlegg, Senterpartiet
5 innlegg, Sosialistisk Venstreparti 3 innlegg, Venstre 2 innlegg
og Kristelig Folkeparti 2 innlegg.
Det åpnes for inntil
fire replikker på hvert innlegg etter to av innleggene fra Arbeiderpartiet,
Høyre og Fremskrittspartiet og etter ett av innleggene fra Senterpartiet,
Sosialistisk Venstreparti, Venstre og Kristelig Folkeparti.
Syv statsråder
gis en taletid på inntil 5 minutter hver, med en etterfølgende replikkrunde
på inntil 6 replikker.
Etter avvikling
av fordelt taletid åpnes det for innlegg på inntil 3 minutter.
Fredagens møte
settes kl. 9 og starter med et innlegg fra statsministeren på inntil
15 minutter med etterfølgende replikkrunde på inntil 12 replikker,
og deretter eventuelt resterende 3-minuttere fra dagens møte samt de
som melder seg under fredagens debatt.
Jonas Gahr Støre (A) [10:04:44 ] : I høst er vi mange som har
fulgt serien om Einar Gerhardsens liv på NRK. Det er en sterk fortelling
om Norges reise gjennom store endringer i dramatiske år etter frigjøringen.
Politikken hadde en klar retning: Å gi folk i både by og land jobber
å gå til, helse- og utdanningstilbud, sosial boligbygging og ny
industri. Det var handlekraft i møte med store utfordringer.
Det skjedde ikke
av seg selv. Det var dramatikk og politisk strid, men ideen om et
samfunn med muligheter til alle sto sterkt. Det moderne norske velferdssamfunnet
løftet flertallet og ga dem trygghet. Flertallet tok ansvar.
Vi lever ikke etter
en krig og en frigjøring, men opplever vi slik handlekraft i møte
med de store endringene vi er på vei mot, i vår tid? Vi skal gjennomføre
store kutt i klimagassutslipp, møte omfattende teknologiske endringer,
gi de unge framtidshåp, ta hele landet i bruk, skape nye jobber
og gi våre flere eldre trygghet. Lever vi opp til målet om at alle
skal med?
Vi kan bedre enn
i dag. I stedet for likere muligheter til alle, øker forskjellene
i Norge. Tre av ti norske husstander har dårligere råd enn i 2013.
10 pst. nordmenn har 60 pst. av formuen i landet vårt.
I stedet for å
bygge sterkere fellesskap der vi tar ansvar sammen, øker polariseringen
mellom grupper av oss, ofte heiet fram av politikere, også medlemmer
av regjeringen. I stedet for å bygge Norge videre med likeverd og
trygghet mellom by og land, opplever folk utenfor de store byene
press på at tjenester flyttes fra nært til fjernere – aller sist
ved forslag om en kraftfull sentralisering av domstolene.
I stedet for å
stille opp for dem som strever, opplever sårbare grupper at det
kuttes i ytelser, som når folk mister arbeidsavklaringspengene og
ender på sosialhjelp. Senest i dag får vi et varsel om nye kutt
– eller bare for noen uker siden: det uakseptable forslaget om å
kutte en rettferdig skjerming av uføre på vei mot pensjonsalder.
I stedet for å
samle landet – alle oss, kvinner og menn, familier, arbeidstakere,
bedrifter og forskningsmiljøer – til en historisk klimadugnad for
å kutte utslippene på en rettferdig måte, er vi vitne til en regjering
der hvert grønne skritt skal kompenseres med et grått.
Norge kan bedre.
Vi kan bedre sammen.
Valget i høst og
forhandlingene i kommuner og fylker de siste ukene forteller om
et politisk værskifte. Valget var et tydelig nei til mer høyrepolitikk.
De fire regjeringspartiene fikk 36 pst. av stemmene. I 2013 fikk
bare Høyre og Fremskrittspartiet til sammen over 43 pst.
For Arbeiderpartiet
var valgresultatet en skuffelse. Vi samler oss for å vinne tilbake
tillit fra velgerne. Det skal vi gjøre hver dag fram til valget
i 2021. Likevel vil vi ha ledende ansvar i mange kommuner og fylker.
Opp mot 60 pst. av befolkningen kan komme til å bo i en kommune
styrt av en ordfører eller byrådsleder fra Arbeiderpartiet. Vi skal
være en tydelig lokal og regional motmakt mot urettferdig og usosial
politikk fra denne regjeringen.
Men så skal vi
se lenger. Vi skal arbeide for et nytt flertall i 2021. Hva er de
store utfordringene som vi må samle krefter for å løse sammen?
For det første:
Å sikre arbeid til alle er og vil alltid være grunnsteinen i Arbeiderpartiets
politikk – trygghet for jobb
og trygghet på jobb.
Regjeringen sier en del om det i trontalen, men den har ikke levert
det nødvendige gjennom sine seks år ved makten. Vi vil bidra til
et seriøst arbeidsliv i kommunene og i fylkene der vi styrer, og her
på Stortinget vil vi fremme forslag. Flere skal ha likere muligheter,
og færre skal falle fra.
Mange hundre tusen
nordmenn står utenfor arbeidslivet. Mange skvises ut – seniorer,
ungdom uten fagbrev, personer med nedsatt funksjonsevne. Vi må ha et
inkluderende arbeidsliv, og nøkkelen til det er kompetanse. Derfor
vil vi styrke ansattes rettigheter til kompetanse og sette av større
midler til en kompetansereform som utgjør en forskjell i arbeidslivet.
For det andre:
Det viktigste i livet må være det viktigste i politikken – grunnleggende
trygghet, beredskap som virker i hele landet, og ikke minst en lønn
og en pensjon å leve av. Det betyr bl.a. pensjon fra første krone for
nær én million nordmenn som ikke har denne rettigheten, og det betyr
at våre eldre ikke skal gå i minus når pensjonene reguleres, når
lønnstakerne går i pluss.
Det gjelder også
å sikre tryggheten for kvaliteten i barnehage, skole, helse og eldreomsorg,
uavhengig av lommebok og hvor i landet man bor. Da må kommunene
få mer penger til å sikre vanlige folks velferd. Det har vi foreslått
seks år på rad, og høyrepartiene har stemt oss ned. Vi sier også
nei til videre kommersialisering av velferden. Vi skal ikke ha store
konserner og kjeder inn i eldreomsorgen og barnehagene. Vi kan bedre
sammen.
Når vi utvikler
velferdsstaten videre – den trenger reformer, tiden for reformer
er ikke over – skal vi legge større vekt på menneskers møte med
den velferdsstaten: unge mennesker som får hjelp for sent i Nav,
pasienter som faller mellom alle stoler i helsetjenesten fordi de har
to eller tre sykdommer samtidig. Vi skal være ombudsmenn og -kvinner
for dem.
For det tredje
skal vi sørge for å utvikle hele landet, både by og land. Vi skal
desentralisere det vi kan. Vi trenger en politikk og et politisk
skifte som kan tilby utdanning nærmere der folk lever, og der de
skal arbeide, fastlege og helsetilbud nærmere der de bor, og sørge
for at distriktene – der naturressurser som fisken og kraften kommer
fra – får beholde mer av verdiskapningen hos seg, til videre utvikling
og investering. Derfor sier vi også nei til det siste forslaget
om å ta inntekter fra kommunene som har bygget ut vannkraften gjennom
historien.
Så for det fjerde:
Vi skal gi Norges bidrag til å løse klimakrisen. Det vil kreve det
aller beste av oss alle. Landet vårt skal gjennom en stor omstilling.
Arbeiderpartiet er ikke i tvil: Omstillingen må være rettferdig,
oppfattes som rettferdig og erfares som rettferdig for å lykkes.
Det betyr f.eks.
at vi ikke vil sette en sluttdato for olje- og gassvirksomheten.
Å sette 170 000 som jobber i denne sektoren, på oppsigelse, er dårlig
for dem, og det er dårlig for Norge, men det er også dårlig for
klimaet. Vi trenger disse fagfolkenes kompetanse og evne til å videreutvikle
kompetansen, bedriftenes erfaring og forskningsmiljøenes kunnskap.
Vi kan ikke sette en sluttdato for dem. Vi trenger sterkere industrielle
løsninger for å klimautslippene ned. Norge trenger rett og slett
en ny storsatsing på ny og moderne industri.
Vi skal jobbe med
dem, ikke mot dem, utvikle, ikke avvikle. Vi skal stille tydelige
krav. Utslippene skal ned. Vi skal som fellesskap stille opp i partnerskap
med bedrifter og fagmiljøer og bygge nye, grønne industrier på skuldrene
av den eksisterende – havvind, hydrogen, skipsfart og skogsindustri
– og vi skal ha store ambisjoner for storskala karbonfangst og -lagring.
Det er helt avgjørende for å lykkes globalt i å kutte klimagassutslippene
og for å nå klimamålene. Regjeringens signaler om dette i trontalen
skaper usikkerhet – det motsatte av hva vi trenger nå.
Landet trenger
en ny retning, og da trengs det et nytt flertall. Det vil Arbeiderpartiet
bidra til. Hver dag de neste to årene skal vi markere et tydelig
alternativ til høyreregjeringens kurs som øker forskjellene og svekker
fellesskapet. For Norge kan bedre.
Da ønsker jeg også
å referere til de forslagene som er lagt inn fra Arbeiderpartiet.
Presidenten: Representanten
Jonas Gahr Støre har tatt opp de forslagene han refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Trond Helleland (H) [10:13:29 ] : Vi har nettopp lagt bak oss
et kommunevalg som vel ikke var noen supersuksess for verken Arbeiderpartiet
eller Høyre. Når det gjelder Arbeiderpartiet, ser vi jo at det representanten Støre
nå skisserer, er at han ønsker å gå lenger til venstre. Han ønsker
å gå vekk fra reformer han har vært med på. Det så vi gjennom valgkampen,
der politireformen ble lagt på hylla, og der mange av de viktige
grepene innenfor skolepolitikken for å sikre bedre kompetanse og
kvalitet i utdanningen også ble lagt på hylla.
Betyr dette at
det representanten Støre nå varsler, er en kraftig venstredreining
i Arbeiderpartiets politikk, som vi har sett tendenser til den siste
tiden?
Jonas Gahr Støre (A) [10:14:15 ] : Det dette betyr, er at Arbeiderpartiet
videreutvikler en moderne sosialdemokratisk politikk som svarer
på utfordringer som oppstår, som leser utviklingen når den skjer,
som ser at den politikken regjeringen legger opp for skolene våre, sørger
for at vi nå har et rekordantall ufaglærte lærere i skolen, og som
ser at dyktige lærere i et fag ikke får undervise i det faget fordi
de har dårlige eller ikke gode nok karakterer i et annet. Det er
feil politikk. Vi lærer av det.
Dette landet trenger
nye reformer. Arbeiderpartiet ville foreslå dem. Vi stemmer for
de reformene vi mener er riktige i utgangspunktet, og så holder
vi regjeringen ansvarlig for hvordan de utvikler dem. Politireformen
er ikke utviklet i riktig retning. Folk som jobber i politiet, folk
som trenger politiet, ser det hver dag. Det tar vi ansvar for, og
vi vil legge inn forslag som peker ut en annen retning for hvordan
de grunnleggende trygghetstjenestene blir fulgt opp og erfart av
folk.
Trond Helleland (H) [10:15:08 ] : Dette betyr rett og slett
at når Arbeiderpartiet stemmer for en reform eller går inn for noe
her i Stortinget, har det en tidsfrist. En vil se an litt og vurdere
hva Senterpartiet, Rødt og Miljøpartiet De Grønne mener, og så vil
Arbeiderpartiet snu på flisa og si: Ja, Trygve har egentlig rett.
Det er jo det vi har opplevd de siste årene, at Arbeiderpartiet
stadig har tilnærmet seg politikken på denne måten: Ja, vi stemmer
for, vi inngår et forlik, og så går vi vekk fra det. Jeg synes ikke
det virker som et troverdig styringsparti.
Representanten
Jonas Gahr Støre viste til Einar Gerhardsen i åpningen av sitt innlegg.
Det var vel ikke slik Gerhardsen opererte, at han hele tiden kikket
rundt og så hvordan de andre partiene la opp politikken sin, for så
å snu på flisa, snu kappen etter vinden og så endre politikken?
Det er jo der Arbeiderpartiet er i dag. En er ikke et troverdig
styringsalternativ når en hele tiden flytter seg etter det de andre
partiene på venstresiden er ute etter. Derfor mener jeg at Arbeiderpartiet
går til venstre.
Jonas Gahr Støre (A) [10:16:12 ] : Einar Gerhardsen var heldig
stilt ved at han slapp å inngå forlik med Høyre i mange saker. Men
det Arbeiderpartiet gjør når vi inngår forlik, er at vi følger nøye
med på hva som skjer. Vi kan inngå forlik om intensjoner – det har
vi gjort – men erfaringene med det er veldig dårlige. Jeg sier ikke nei
til å inngå forlik om kloke ting for landet, men jeg har hatt seks
års erfaring med hva denne regjeringen gjør når den inngår avtaler
på tvers av de politiske skillelinjene: De informerer ikke sine
partnere, de informerer ikke om hvordan utviklingen er, hvordan
utfordringene kommer, hvordan det trengs justeringer. Vi må sitte
og se på en utvikling som går i gal retning i forhold til hva som
ble vedtatt. Det sier noe om erfaringene med å inngå avtaler med
denne regjeringen, og de erfaringene har vi lært av.
Men vi kan tenke
selv: Hva trenger landet? Hvor er vi på vei? Hvor trenger vi å justere?
Og vi lytter til folk når de erfarer konsekvensene av en politikk
som øker forskjellene, som er usosial med tanke på de behovene nordmenn
har. Høyre vil da også i fremtiden erfare at Arbeiderpartiets stemme
er veldig tydelig på det. Det finnes et annet flertall som vil gå
i en annen retning, og det vil vi bidra til.
Bård Hoksrud (FrP) [10:17:28 ] : Det er interessant at Jonas
Gahr Støre startet med å prate om Einar Gerhardsen og tv-serien
om ham. Før i tiden var Arbeiderpartiet et parti man kunne stole
på i politikken og i inngåelsen av avtaler, men når det gjelder
beredskapssenter har Arbeiderpartiet vinglet fram og tilbake, og
når det gjelder nærpolitireformen har Arbeiderpartiet vinglet fram
og tilbake. Og ikke minst, for kort tid siden vinglet Arbeiderpartiet
også når det gjelder hva man mener om olje- og gassutviklingen i
Norge, hvor Jonas Gahr Støre plutselig sier at vi ikke kan hente
ut alle olje- og gassreservene i Norge.
Jonas Gahr Støre
ønsker å samarbeide med Miljøpartiet De Grønne, som ønsker å legge
ned oljenæringen i løpet av de neste 15 årene. Det er da vanskelig
å vite hva Arbeiderpartiet egentlig ønsker, og hvilke velferdsordninger
Arbeiderpartiet ikke lenger vil ha, når man ønsker å ta bort den
viktigste næringen, som skaper inntekter og verdier som gjør at
vi kan gi gode velferdstjenester til innbyggerne i landet vårt.
Jonas Gahr Støre (A) [10:18:29 ] : Det var vel et innlegg,
men jeg kan jo tolke et spørsmål ut av det.
Arbeiderpartiet
vil utvikle, ikke avvikle den industrien. Den har en unik kompetanse.
Hvis vi setter en sluttdato eller avvikler den, vil kapital, forskning,
fagfolk og unge mennesker ikke søke seg til den – vi trenger det. De
skal gis nye oppgaver og støtte til å utvikle ny industri som får
utslippene ned, og som leverer industrielle løsninger for det.
Jeg så et godt
eksempel på det tidligere denne uken. I Longyearbyen fyrer de med
kull for å ha kraft. Det er den mest forurensede byen i Europa.
Den kan på ti år bli den reneste byen i Europa hvis industrien får
utvikle nye løsninger, med fornybar energi, batterikapasitet og
rensing på nye måter. Det er veien å gå. Da skal vi satse på den
industrien. Arbeiderpartiets landsmøte vedtok veldig tydelige mål
om det. Dette står hele Arbeiderpartiet bak, det er i vårt program,
og det kommer til å være vår ledetråd når vi skal stake ut veien
for en rettferdig omstilling, der folk kan få nye jobber og kan
være trygge for jobbene sine, og der folk kan være med på kompetanseutviklingen.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [10:19:41 ] : Et velorganisert arbeidsliv
er forutsetningen for et trygt familieliv. Fagorganiseringen må
derfor fremmes, og respekten for praktiske yrker må økes. De sakker
nå akterut økonomisk, og dette må snus. Fri arbeidsinnvandring som
følge av EØS-avtalen, med dyktige folk fra Øst-Europa som er vant
til høy arbeidsledighet og dårlig lønn, legger derfor nå grunnlaget
for at det går nedover med arbeidsvilkårene i en rekke bransjer.
Det gjelder fagfolk som murere, malere, sveisere, husdyrbrukere,
fiskefagarbeidere, langtransportsjåfører, kabinansatte, hotell og
restaurant, handel og service, og jeg kunne nevnt mange, mange flere.
Dette er store, avgjørende yrkesgrupper som drifter og bygger Norge
hver dag.
Arbeiderpartiet
sier at de vil utnytte handlingsrommet i EØS-avtalen. Vil Arbeiderpartiets
leder ta initiativ til å få regulert den frie arbeidsinnvandringen
fra EØS-området utenfor Norden for å bedre lønns- og arbeidsvilkår
for vanlige arbeidsfolk i Norge?
Jonas Gahr Støre (A) [10:20:48 ] : Arbeiderpartiet er for EØS-avtalen,
og vi mener at den er en god avtale fordi den regulerer økonomien
og setter lover og regler rundt den på en måte som også gjør det
mulig å ha et trygt arbeidsliv. Det krever en regjering som følger
opp på nasjonalt plan, som har en ambisjon for et arbeidsliv uten
sosial dumping – med allmenngjøring av tariffavtaler og at norske
regler skal gjelde – og som bruker det handlingsrommet. Innenfor
de rammene kan vi både sikre trygghet for arbeidsfolk i Norge, og
vi kan oppmuntre unge nordmenn til å søke fagretninger som landet
trenger, og som de kan ha interesse for fordi det er trygge jobber.
De kan være trygge for at tariffavtaler gjelder, at det er norsk
på arbeidsplassene – viktige forutsetninger for å trives – samtidig
som vi er en del av et Europa hvor man kan jobbe i andre land. Men
det skal skje etter norske standarder, med norske lønns- og arbeidsvilkår.
Det er et mål som Arbeiderpartiet har helt klart i sitt program.
Lars Haltbrekken (SV) [10:21:55 ] : I likhet med representanten
Gahr Støre savnet jeg i går klimaambisjonene til regjeringen. I
forrige uke deltok regjeringen på klimatoppmøtet i regi av FNs generalsekretær.
Hans mål var å få inn løfter om større utslippskutt i kampen mot
klimakrisen fra rike land. Regjeringen hadde ingenting nytt å komme
med.
Jeg skal ikke
være den som står her og påstår at Arbeiderpartiet har all verdens
å skryte av i så måte. Men kanskje kan vi håpe på et taktskifte
når Gahr Støre nå etterlyser større klimaambisjoner fra regjeringen.
Så da er mitt spørsmål: Hvilke økte ambisjoner mener Gahr Støre
og Arbeiderpartiet at Norge bør ha i kampen mot klimakrisen? Hvor
store kutt skal vi ta innen 2030? Og er Arbeiderpartiet villig til
å stanse åpningen av nye oljefelt?
Jonas Gahr Støre (A) [10:22:57 ] : Målene for våre kutt er
nedfelt i avtaler vi har inngått internasjonalt. Det er helt avgjørende.
Jeg tror også det er avgjørende at vi gjennomfører dem i en europeisk
sammenheng, i samarbeid med EU, men at vi også har større ambisjoner:
at vi tar kuttene i den såkalte ikke-kvotepliktige sektoren hjemme
og sender klare signaler til vår økonomi om det. Det omfatter jo
alle deler av økonomien. Jeg opplever en regjering som sender uklare
signaler til folk, bedrifter, oss alle i landet, om hvilke bidrag
de kan gi. Dette må også bety noe i den enkelte families liv. Vi ser
at byer som Oslo og Bergen har kuttet klimautslippene kraftig fordi
de har mobilisert folk til å være med på det.
Vi skal nå de
forpliktelsene vi har satt oss, og vi skal også bidra til at våre
løsninger kan brukes internasjonalt. Derfor er fangst og lagring
av CO2 et område vi bør komme
i gang med, i samarbeid med Europa, i samarbeid med land internasjonalt.
Det er også, som
jeg har sagt, et aktivt samspill med industrien for å utvikle nye
løsninger som går mot nullutslipp på sokkelen i Norge, og som går
mot løsninger hvor vi kutter utslipp i alle sektorer av det industrien
vår tilbyr på land, noe som også kan skape bærekraftige eksportprodukter.
Guri Melby (V) [10:24:19 ] : I kjent stil stempler Gahr Støre
regjeringen som usosial og anklager den for manglende handlekraft
i møte med sosiale ulikheter. Men Arbeiderpartiets utfordring er
jo at de ikke evner å prioritere, og særlig ser vi dette når det
kommer til barn og unge. Der Arbeiderpartiet prioriterer universelle
tiltak, som har en høy prislapp, og som først og fremst kommer familier
som allerede har god råd, til gode, prioriterer Venstre og regjeringen
dem som trenger det mest. Ett eksempel er milliardløftet fra valgkampen
om gratis skolemat til absolutt alle. Et annet eksempel er når Arbeiderpartiet
har gått hardt ut og kritisert regjeringen for å øke maksprisen
i barnehage med en femtilapp, samtidig som de har vært kritiske
til ordningen med gratis kjernetid for dem med dårligst råd – dette
på tross av at vi vet at sistnevnte ordning er utrolig viktig for
de barna som kanskje aller mest trenger å komme inn i barnehage.
Mitt spørsmål
til Jonas Gahr Støre er: Mener Arbeiderpartiet at det å prioritere
mer til dem som trenger det mest, som gratis kjernetid til lavinntektsfamilier,
er usosialt og bør avvikles?
Jonas Gahr Støre (A) [10:25:23 ] : Denne regjeringen prioriterer
jo ikke mer til dem som har minst; de prioriterer de store midlene
til dem som har mest. De regner med at de som har mest, jobber mer
og gjør det bedre når de får skattekutt, mens de som har lite, skal
jobbe mer hvis de får mindre. Det er jo prioriteringslinjen som
Venstre er med på i regjering.
Det å gi målrettet
støtte til dem som har minst, høres sympatisk ut, men det kan være
en felle. Det kan låse folk i en fattigdomsfelle. Hvis en er under
den inntekten i familien, får en et gode, med skolefritidsordning
eller billigere barnehage. Går en over den grensen i arbeidslivet,
mister en den rettigheten. Det ønsker vi ikke. Kontantstøtten bidrar
til det samme.
Universelle velferdsordninger
har sin styrke i å sikre legitimiteten til velferdsstaten. Vi kan
ikke ha universelle velferdsordninger på alle felt, til alle tider,
også i en tid da vi får større behov for å prioritere. Men jeg tror
veien denne regjeringen har lagt ut på, ved at en gir fra velferdsstaten
til dem som har aller minst, og det ofte skal betales av dem som
har litt mer, er usosial og bidrar til økte forskjeller.
Presidenten: Replikkordskiftet
er dermed omme.
Trond Helleland (H) [10:26:47 ] : Norge er et samfunn med små
forskjeller, med trygghet og tillit mellom folk. I skolen lærer
elevene mer, helsekøene er lavere enn i 2013, det bygges rekordmye
vei og bane, og arbeidsledigheten er lav – ja, faktisk den laveste
på mange år.
Men etter et par
fredfulle tiår opplever nå mange verden igjen som urolig. Vi har
opplevd en okkupering av Krim, hybridkrigføring, terror, brexit
og tegn til global handelskrig. Hendelser utenfor vårt rike påvirker hverdagen
her hjemme, for virksomheter, for arbeidstakere, for myndigheter
– ja, for hele Norge.
Et trygt Norge
er grunnmuren for velferdssamfunnet. Derfor har denne regjeringen
hatt som høyeste prioritet å styrke Norges forsvarsevne og beredskap.
Forsvaret har vært en vekstvinner i budsjettene Høyre, Fremskrittspartiet,
Kristelig Folkeparti og Venstre har stilt seg bak, og de neste 20
årene skal vi bruke mer enn 1 000 mrd. kr på å styrke det norske
forsvaret. Vi kjøper nye kampfly, ubåter, artilleri, luftvern, overvåkingsfly
og mye annet som styrker Norges sikkerhet.
Høyre i regjering
prioriterer tiltak for å bekjempe kriminalitet og styrke beredskapen
i Norge. Siden 2013 er det bevilget mer enn 7 mrd. kr til den sivile
beredskapen i Norge og 10 mrd. kr til ulike beredskapstiltak i forsvarssektoren.
Høyre er et parti
som alltid er opptatt av utviklingen framover, at vi fører en politikk
som er med på å fornye Norge og gjøre landet vårt enda bedre. I
årene som kommer, må vi jobbe videre med å skape et bærekraftig
velferdssamfunn. Vi som sitter i denne sal, har et viktig forvalteransvar
for framtidige generasjoner. Vi må sørge for å gi barna som vokser
opp, trygghet for klimaet, for jobbene og for velferden vår.
Utfordringene
for velferdssamfunnet er mange, men de kan løses med den riktige
politikken. Klimaendringene vil merkes sterkere, inntektene fra
olje og gass vil gå ned, og det vil bli færre i jobb bak hver pensjonist.
For å ta vare på Norge som verdens beste land å bo i må vi omstille
norsk økonomi til å bli grønnere, vi må bruke pengene smartere,
og vi må kvalifisere flere for framtidens jobber.
Den viktigste
oppgaven samfunnet står overfor de kommende årene, er å redusere
klimagassutslippene. Når president Trump har meldt USA ut av Parisavtalen og
Kina fortsetter med å bygge ut kullkraft, er verden for langt unna
målet om å begrense oppvarmingen til 1,5 grader.
Derfor må Norge
jobbe enda mer for å redusere klimagassutslippene, men uten å stoppe
utviklingen. Rundt 80 pst. av norske utslipp er omfattet av avgift
eller kvoter. Hvert eneste år gjør denne regjeringen det dyrere
å forurense fordi det skal lønne seg å velge miljøvennlig.
Men klimakrisen
løses ikke innenfor nasjonalstatens grenser alene. Klimapolitikken
må bygge på et globalt samarbeid, der verdenssamfunnet går sammen
om de gode løsningene. Verden trenger også land som Norge, som går
foran og viser at det er mulig å omstille økonomien og kutte klimagassutslipp
uten at den økonomiske veksten stagnerer.
Derfor vil denne
regjeringen gjøre mer. Oppgaven med å kutte utslipp nasjonalt så
vel som internasjonalt er vi godt i gang med. Bare se f.eks. på
hvor mye vi har gjort, og hva som har skjedd, innenfor transportsektoren:
I
år ligger det for første gang an til å bli solgt flere elbiler enn
fossilbiler.
Flere
elbusser inntar byene våre.
Fergene
blir elektrifisert.
Norge
kan bli testland for elfly.
Det
lanseres elektriske fritidsbåter.
Norge
er først ute med å erstatte drivstoffpumper med hurtigladere.
Det siste tiltaket
gleder meg. Jeg har selv kjørt elbil i sju år, og fra å ha hatt
rekkeviddeangst for å kjøre fra Drammen til Oslo kan jeg nå – med
den nye, billige elbilen min – kjøre Oslo–Bergen uten å lade. Det
kalles innovasjon og tekniske framskritt, og det er det vi trenger
i kampen for et grønnere samfunn.
Men ingenting
av dette har skjedd av seg selv. Det er aktiv politikk.
Til våren kommer
«klimakur», en plan for hvordan vi skal få til kutt på minst 50 pst.
Den inneholder konkrete grep som må gjøres i bransje for bransje,
i hele landet, for at vi skal lykkes med å nå målet for 2030.
Det er mye som
går bra i Norge. Den økonomiske veksten er solid, bedriftene investerer
mer, og det skapes nye jobber. De siste tiårene i norsk historie
har vært preget av økonomisk vekst og rikdom. Det har gjort oss
politikere privilegerte. Vi har opplevd voksende budsjetter som
har gitt oss stort økonomisk handlingsrom til å bygge opp et velferdssamfunn
vi kan være stolt av, alle sammen. Skolene våre er tilgjengelige
for alle, helsevesenet hjelper dem som trenger det, og vi har et
godt sosialt sikkerhetsnett.
Men når vi vet
at inntektene fra olje og gass vil falle de kommende tiårene, må
vi finne ut hva vi skal leve av for å opprettholde den økonomiske
bærekraften.
Venstresiden har
det siste året fremmet flere forslag som trekker i feil retning,
forslag som legger begrensninger på næringsliv og utvikling, framfor
å tilrettelegge for vekst og verdiskaping. Venstresiden, i sine
ulike avskygninger, har sagt nei til olje og gass, til deler av
reiselivsindustrien, til vindmøller, til vannkraftverk og til havbruk. Hva
skal vi leve av da? Vi kan ikke bare diskutere hvordan vi skal bruke
pengene våre, vi må også diskutere hvor vi skal få pengene fra,
og vi må prioritere hva pengene skal brukes på.
Vi har lagt bak
oss et kommune- og fylkestingsvalg hvor det har blitt enda tydeligere
hvilket politisk alternativ vi har til denne regjeringen. Det er
et alternativ som sier nei til private bidrag i velferdstjenestene,
nei til viktige reformer og nei takk til selve livsforsikringen
for norsk velferd og næringsliv, EØS-avtalen.
Konsekvensen av
nei, nei og atter nei er at offentlige budsjetter vil eksplodere,
vanlige folk vil måtte betale mer i skatt, offentlig sektor vil
ese ut, og det vil bli skapt færre jobber i privat næringsliv.
Det er ikke bærekraftig,
fordi en fortsatt stor og generøs offentlig sektor krever høy verdiskaping
i andre private sektorer enn olje og gass framover. Derfor blir
en av de viktigste oppgavene for Norge å skape flere jobber i privat
næringsliv. For å få til det trenger vi en borgerlig ja-regjering,
ikke en sosialistisk nei-regjering.
Arbeiderpartiet
har lagt seg på Rødts linje i velferdspolitikken: Ingen private
skal få tilby sine tjenester slik at vanlige folk kan velge hvem
som skal stå for eldreomsorg eller hjemmehjelp. Høyre vil fortsette
å ta utgangspunkt i menneskene, ikke systemene. I alle år har det
norske velferdssamfunnet vært basert på et godt samarbeid og fellesskap
mellom offentlige og private aktører. Følger vi det ideologiske
prinsippet til venstresiden, vil vi få et todelt velferdssamfunn
der bare de med tjukk lommebok har råd til valgfrihet.
Fra fiskeren i
nord til bygningsarbeideren i sør, og fra oljearbeideren i vest
til skogbrukeren i øst, er vi alle avhengig av tryggheten som det
gode forholdet til Europa gir oss. Samarbeidet med Europa er viktig
for å sikre arbeidsplasser over hele landet. EØS-avtalen er en garanti
for at arbeidsplassene våre er konkurransedyktige. Vi trenger mer
internasjonalt samarbeid, ikke mindre.
Et bærekraftig
velferdssamfunn krever at alle bidrar, fordi folks arbeid er grunnlaget
for velferden. Alle som kan jobbe, skal jobbe – og ingen skal gå
ut på dato. Vi må bruke de gode tidene til å inkludere flere i det
norske arbeidslivet. Alle som kan bidra, må bidra til at vi opprettholder
velferden, fordi det er folks arbeid som er grunnlaget for velferden.
Det Norge trenger
de kommende årene, er politikere som tenker langsiktig. Det er politikere
som våger å prioritere overfor offentlige budsjetter, som sikrer
stabile og gode rammevilkår til næringslivet, og det er politikere
som setter mennesket, ikke systemet, i sentrum. Vi trenger politikere
som fører en politikk som sikrer et bærekraftig velferdssamfunn
for våre barn og barnebarn. Vi trenger politikere som ikke stopper
utviklingen, men som kutter utslippene.
Den oppgaven er
denne regjeringen godt i gang med. Vi er ikke i mål, men vi skal
fortsette arbeidet med å gjøre Norge tryggere og mer bærekraftig
– fordi vi tror på framtiden for hele Norge.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Hadia Tajik (A) [10:35:34 ] : Representanten Helleland bruker
i innlegget sitt mykje tid på å snakka om politikken til alle dei
andre partia, eller i alle fall på betraktningane sine om kva politikken
deira er, så eg har no tenkt å gje han moglegheita til å snakka
om Høgres politikk.
Eg registrerer
at ein i Høgre er meir oppteken av å snakka om fallande registrert
arbeidsløyse enn om delen folk i jobb, for samanlikna med same tid
i 2008 er delen folk i jobb lågare no enn han var då. Det er ein
reduksjon som ikkje har ei opplagd forklaring – sjølv om befolkninga
har vorte eldre, har det likevel vorte fleire med utdanning, pensjonsreforma
har begynt å verka, det har vore arbeidsinnvandring til landet.
Ein sånn nedgang i delen folk i jobb burde me derfor ikkje sett. Det
er noko som har mykje å seia for folk sine moglegheiter, og det
har betyding for verdiskapinga til landet.
Eg lurar veldig
på kva som er representanten Helleland si forklaring på at delen
folk i jobb, samanlikna med ti år før finanskrisa, faktisk har gått
ned.
Trond Helleland (H) [10:36:35 ] : Det er den første påstanden
i innlegget til representanten Tajik jeg vil gripe fatt i først,
for hun sa at jeg snakket mest om andres politikk. Vel, det er mulig
det føltes sånn for Arbeiderpartiet fordi angrepene satt ganske
godt, men jeg brukte altså ca. 80–85 pst. av innlegget mitt på å
snakke om Høyres og regjeringens politikk, både i fortid og i framtid.
Jeg var også inne
på dette med arbeidsledigheten. Den har gått ned. Den er den laveste
på mange år, og jeg mener at vi har sett en positiv utvikling også
i sysselsettingsandelen. Jeg har ikke de nøyaktige tallene på sysselsettingsgraden,
som Arbeiderpartiet var veldig opptatt av for noen år siden, og
som tydeligvis er hentet opp igjen nå, men realiteten er i hvert
fall at det går bra i norsk næringsliv. I trontalen i går kunne
vi høre at åtte av ti nye arbeidsplasser som nå skapes, skapes i
privat sektor, og det tyder på at vi har en sunn og god utvikling i
økonomien. Et av hovedpunktene til regjeringen er å inkludere flere
i arbeidslivet, og det jobber vi hardt med hver eneste dag.
Hadia Tajik (A) [10:37:43 ] : Eg vil minna representanten om
at eg stiller eit heilt upolemisk spørsmål. Eg stiller rett og slett
berre spørsmål om kva som er representanten Helleland si forklaring
på at delen folk i jobb, samanlikna med ti år før finanskrisa, faktisk
har gått ned. Eg vil gjerne ha svar på det, for når ein ser på trendveksten,
er det sånn at anten ein spør Finansdepartementet eller ein spør
Noregs Bank, er dei i alle fall heilt einige om at den underliggjande
tendensen her er at ein ikkje har klart å få delen folk i jobb opp.
Representanten
Helleland gjer akkurat det som eg påpeikte i mitt spørsmål, han
går over til å snakka om arbeidsløyse heller enn å snakka om delen
folk i jobb. Men det er jo delen folk i jobb som har betyding for
verdiskapinga til landet, og det har betyding for om me klarer å
finansiere velferda no, og for dei neste generasjonane.
Kvifor har det
vorte sånn? Eg stiller spørsmålet mitt på ny.
Trond Helleland (H) [10:38:37 ] : Jeg kan godt svare det samme
på ny, for utgangspunktet mitt er at regjeringen – og det avsluttet
jeg forrige svar med – har lagt veldig stor vekt på både en inkluderingsdugnad
og en integreringsdugnad. Der er det selvsagt ikke gjort over natten
å få alle tiltak til å virke, men det skjer nå veldig mye positivt,
bl.a. med å få folk som er innvandrere til Norge, i arbeid, og med
å få flere unge som har hatt problemer med å komme ut i arbeidslivet,
i arbeid.
Så kan ikke jeg
svare her og nå når det gjelder det tallet Hadia Tajik har funnet,
fra ti år før finanskrisen – jeg vet ikke om det er et spesielt
målepunkt som Arbeiderpartiet mener det er riktig å bruke. Vi har
sett at det har gått bedre med sysselsettingen de siste årene, vi
har sett at arbeidsledigheten har gått ned, og at flere blir inkludert
i arbeidslivet, og det synes jeg er et godt utgangspunkt.
Hadia Tajik (A) [10:39:34 ] : Det som har skjedd, er at delen
folk i jobb ser ut til å ha stabilisert seg på eit visst nivå, og
han ser altså ut til å ha stabilisert seg på eit lågare nivå enn
tidlegare. Det eg er ute etter å avdekkja, er om dette rett og slett
er noko som regjeringa lener seg på og er fornøgd med. Etter alt
å døma ser det ut til at representanten Helleland er det, når alt
han har å koma med, er å leggja fram ein del tiltak som han meiner
ikkje har fungert, men ingen forklaringar på kvifor det har vorte
sånn, og ingen uttrykk for at ein har høgare ambisjonar enn det
ein ser i dag. For representanten Helleland meiner tydelegvis at
det å samanlikna med ti år før finanskrisa, ikkje er relevant, når
representanten Helleland seier at me berre har funne eit referansepunkt
som ligg ti år tilbake i tid, som om det er eit slags tilfeldig
tidspunkt. Poenget er at ein har sett at sysselsetjingsdelen har
stabilisert seg på eit lågare nivå. Arbeidarpartiet er ikkje fornøgd
med det.
Kvifor meiner
representanten Helleland at dette har skjedd?
Trond Helleland (H) [10:40:38 ] : Jeg er ikke fornøyd med en
utvikling der ikke alle som kan jobbe, er i arbeid. Det er jo hovedpoenget
vårt. Vi ønsker å inkludere flere i arbeidslivet, vi ønsker å gjøre
en jobb sånn at også folk som har kommet til Norge, som har lært
seg norsk, kan inkluderes i arbeidslivet. Vi ønsker at flere av dem
som har hatt problemer med å komme ut i arbeidslivet, som er unge,
skal inn i arbeidslivet. Dette jobber regjeringen med hver eneste
dag, og vi er ikke fornøyde. Vi er ikke fornøyde før alle er i jobb,
før alle som har muligheten til å bidra til velferdssamfunnet, bidrar
– med å gi skatteinntekter, til verdiskapingen, til å skape private
arbeidsplasser og til at Norge blir et enda bedre land å bo i. For
arbeid er helt avgjørende for folks trivsel, for folks mulighet
til å fungere sosialt og være en del av samfunnet.
Jeg er ikke fornøyd
med at ikke alle er i jobb, men jeg kan ikke gi eksakt svar på hvorfor
det året Hadia Tajik plukket ut, skiller seg ut i positiv retning.
Det er mulig Hadia Tajik selv kan svare på det, men det har hun
ikke prøvd på.
Marit Arnstad (Sp) [10:41:59 ] : Representanten Helleland var
veldig opptatt av næringsliv og industri. Et av de virkelige industrielle
eventyrene i Norge er jo utviklingen av vannkraften. Det baserer
seg særlig på at vi klarte å sikre et nasjonalt, offentlig eierskap,
og at vi har hatt mange kloke og gode hjerner som har jobbet med det.
Det baserer seg også på muliggjøringen av vannkraftutbyggingen rett
og slett fordi en andel av verdiskapingen har kunnet bli liggende
igjen i lokalsamfunnene. Det har vært en form for samfunnskontrakt
mellom storsamfunnet og de lokale, kommunene.
Nå er det et utvalg
som foreslår dette fjernet. Senterpartiet mener at det er både historieløst
og virkelighetsfjernt å oppheve ordninger som lovfester kommunenes rettmessige
krav på en andel av verdiskapingen fra vannkraften. Hva mener Høyre
om utvalgets forslag?
Trond Helleland (H) [10:42:56 ] : Nå har jo utvalget nettopp
lagt fram sin innstilling, men personlig har jeg vært veldig opptatt
av dette i mange år. Jeg vokste opp i en skikkelig god kraftkommune
som heter Ål, og jeg husker at ordføreren i Ål den gangen, som var
Høyre-mann, ble angrepet på et årsmøte i Buskerud Høyre fordi kraftkommunene
hadde så mye penger. Det var en delegat fra Lier Høyre – av alle
ting – som angrep ham, og han svarte at hvis han hadde kunnet bytte
vannkraften i Ål mot jordene i Lier, skulle han ha vurdert makebytte.
Dette er altså
en fordel kraftkommunene har fordi de har stilt sin natur til rådighet.
Jeg mener at kraftkommunene, de kommunene i Norge som har gode kraftinntekter,
bør få beholde disse. Hvordan det skal skje, hvordan den eksakte
innretningen skal bli, skal jeg ikke ha noen meninger om, men jeg
er skeptisk til voldsomme og brå omlegginger som vil frata norske
distriktskommuner muligheten til å beholde sine inntekter.
Marit Arnstad (Sp) [10:43:55 ] : Det ante meg at representanten
Helleland kanskje ville gi et svar i den retning. Det skal bli spennende
å se om også Høyre beveger seg i den retningen. I så fall vil jo
dette utvalgets innstilling ganske raskt kunne legges død.
En av de tingene
som blir sagt av utvalget, er at man kan konvertere disse lovbestemte
ordningene om konsesjonskraft og konsesjonsavgift over til inntektssystemet,
altså kompensere kraftkommunene gjennom inntektssystemet i stedet.
Synes Høyre det er en vei å gå for å erstatte dagens konsesjonskraft
og konsesjonsavgift, eller er man enig med kraftkommunene, som synes at
det er et eventyr og en løsning som neppe vil være verken hensiktsmessig,
fornuftig eller solid for kraftkommunenes del?
Trond Helleland (H) [10:44:41 ] : Jeg tror jeg ga ganske tydelig
uttrykk for hva jeg mener, i mitt forrige svar. Jeg har ikke noe
partisvar på de utfordringene representanten Marit Arnstad tar opp,
da utvalget nettopp har lagt fram sin innstilling. Men hovedpoenget
mitt, som jeg tror også Høyre vil stå bak, er at de kommunene som
i dag har solide, gode inntekter, basert på at de har stilt naturen
sin til rådighet, også skal kunne beholde dem i framtiden. Jeg tror
at det systemet vi har med konsesjonskraft, f.eks., er et godt system,
og at det skal bli veldig vanskelig å overbevise oss om at vi skal
endre det.
Sheida Sangtarash (SV) [10:45:30 ] : Representanten tok opp
velferdssamfunnet, trygghet, at vi må bruke pengene smartere. Han
snakket om prioriteringer. Men en trang økonomi i kommunene bidrar
verken til god velferd, trygghet, smart bruk av penger eller gode
prioriteringer. Samtidig har flere tjenester blitt overført til kommunene
uten at det følger penger med, og på toppen av alt det har vi en
regjering som nekter å evaluere samhandlingsreformen. Da lurer jeg
på: Hvordan mener representanten at dette er ansvarlig styring av
penger?
Trond Helleland (H) [10:46:16 ] : Jeg mener at premissene i
spørsmålet er helt feil, for det høres ut som om norske kommuner
har dårlig økonomi. Men denne regjeringen har jo nettopp satt en
ny rekord: Det har aldri vært færre kommuner i ROBEK-registeret,
altså i registeret over de kommunene som virkelig har dårlig råd.
Så kommuneøkonomien i Norge har vært god, og den har blitt stadig
bedre under denne regjeringen. Kommunene har et godt utgangpunkt
for å kunne gi sine innbyggere gode velferdstjenester innenfor både skole
og helse, og derfor mener jeg at det utgangspunktet denne regjeringen
har gitt kommunene, er det aller beste.
Presidenten: Replikkordskiftet
er dermed omme.
Hans Andreas Limi (FrP) [10:47:09 ] : I går var det høytid
i denne salen da Hans Majestet Kong Harald åpnet det 164. storting
og kongen beskrev et land hvor det går veldig godt. Det skal vi
være glad for.
Så er hverdagen
her igjen. Vi har bak oss et fylkes- og kommunevalg, hvor resultatene
ikke ble like gode for alle. Uansett resultat gir valgkampen oss
en fin anledning til å møte folk og bedrifter i deres hverdag. Som
folkevalgte er det en av de aller viktigste jobbene vi har, og en av
de aller mest givende.
De fleste jeg
møter, er opptatt av trygghet i hverdagen, av at barna skal ha en
god barnehage – som gjerne drives av andre enn kommunen, bare kvaliteten
er den beste for barna – ha de beste lærerne i skolen og ha et mangfold
av tilbud i fritiden sin, av at eldreomsorgen skal være varm og
verdig, og at de eldre selv skal få styre sitt eget liv, også inn
i alderdommen. Som politikere skal vi ta folk på alvor. Fremskrittspartiets
slagord – og min drivkraft – er en enklere hverdag for folk flest.
For politikk er hverdagsliv – og hverdagsliv er politikk.
Jeg møter flest
mennesker som er fornøyd med egen livssituasjon, også de som bor
i distriktene, men det betyr ikke at de ikke er utålmodige etter
å gjøre ting enda bedre, og det er også Fremskrittspartiet. De fleste
i Norge har sitt daglige virke i privat sektor, i små og mellomstore
bedrifter over hele landet, og vi har i en lang periode hatt stor
vekst i nye bedrifter, særlig i distriktene. Det skapes nye jobber
hver dag, hverdagen preges av optimisme og investeringsvilje, og
arbeidsledigheten er svært lav.
Der Senterpartiet
viser til folks misnøye og klager over det som på inn- og utpust
kalles «sentralisering» – det er et negativt ladet ord – møter jeg
oftest folk som er glad for at veiene bygges og vedlikeholdes i
distriktene, som er glad for at reisetidene går ned, som er glad
for at folk og tettsteder kobles sammen, og som er spesielt glad
for at det skapes så mange arbeidsplasser i distriktene, der hvor
folk bor.
Veisektoren var
lenge et forsømt kapittel. Med Fremskrittspartiet i regjering har
det skjedd store ting i norsk veisektor. Veiselskapet Nye veier
AS var en viktig reform, og nå bygges det motorveikapasitet raskere
og billigere enn før. Samtidig sørger vi for godt vedlikehold og
reduserer etterslepet. Fremover skal vi øke innsatsen på veibygging
ytterligere, Nye veier skal få flere nye strekninger til sin portefølje,
og bruken av bompenger skal ned. Fremskrittspartiet er bilistenes
parti, og det skal vi være.
Veier og biltrafikk
er nødvendig for å kunne ta hele landet i bruk. I sin tid var bilen
som allemannseie en frihetsrevolusjon – og et luksusgode i avgiftssystemet.
Vi har gjort store endringer i dette til glede for vanlige folk, som
takket være Fremskrittspartiet nå kan kjøpe rimeligere, tryggere
og mer miljøvennlige biler. Vi bygger ikke bare nye veier; vi sørger
for at de som bruker dem, forurenser mindre og at bilparken fornyes.
Med Miljøpartiet
De Grønnes fremvekst angripes bilen jevnt og trutt. Det utfordrer
folks hverdag og er en bekymring for mange av dem jeg har møtt i
valgkampen – og som ikke bor i de store byene med et velfungerende kollektivtilbud.
Nå ser vi at det nye rød-grønne flertallet i Viken, med Arbeiderpartiet
i spissen, vil reversere vedtaket om helhetlig utbygging av ny E18
vestover gjennom Bærum og Asker. Det kommer sterke reaksjoner fra lokalpolitikere
og innbyggere i disse to kommunene, men det er grunn til å reagere
i hele landet, for E18 er ikke en lokalvei, det er faktisk en viktig
stamvei – og vi trenger ikke reversering, ikke omkamp og ikke utsettelse.
Politikk er hverdag.
Ideologi er verken høytflyvende eller akademisk. Det handler om
de valgene du gjør, både de store, avgjørende valgene og det du
gjør fra dag til dag. For mange er forutsigbarhet og trygghet i
hverdagen avgjørende for å fungere: trygghet for familien, for jobben.
I mange distriktssamfunn
er oljenæringen selve bærebjelken. Oljearbeiderne skal ikke skamme
seg – de skal være stolte! Olje- og gassnæringen har en lang fremtid
foran seg, og norsk olje og gass er fortsatt en del av løsningen
på klimautfordringene. Med en opposisjon som ikke lenger er noen
garantist for en ansvarlig norsk industripolitikk blir dette et
svært viktig spørsmål i tiden frem mot neste stortingsvalg. En politikk
med avvikling av norsk olje- og gassnæring og høyere skatter vil ødelegge
norsk økonomi og ikke redusere globale utslipp. Snarere tvert om,
fordi det vil fjerne kapitalen – og kompetansen – som kan utvikle
ny teknologi.
En gang var Arbeiderpartiet
et parti for reformer, som ville bygge og modernisere landet til
det bedre. Nå ser vi et annet Arbeiderparti, et Arbeiderparti som
lar seg presse fra mange kanter. Senterpartiet har tatt endringsviljen
fra dem, Miljøpartiet De Grønne trekker i industrifiendtlig retning,
og Rødt og SV får dem til å mistenkeliggjøre alt som ikke er offentlig.
Blant mange tradisjonelle
kommunale tjenester er det både private og offentlige aktører som
leverer tjenester til brukerne. Konkurranse er i seg selv et gode,
og det samme er valgfrihet for brukerne. Nå vil ytre venstre skru
klokka tilbake, erstatte mangfold med monopol. Vi ser at dette tidligere
forlatte tankegodset også får fotfeste hos andre på venstresiden.
Organisering av tjenesten blir viktigere enn brukerens opplevelse,
og det er den klassiske oppskriften på å sette systemet foran enkeltmennesket.
Endringer og reformer
skjer sjelden konfliktfritt, men de er likevel nødvendige og riktige.
Jeg skal gi kollega Vedum rett i én ting, altså representanten Slagsvold Vedum:
Også jeg møter mange som ikke helt forstår hvorfor politireformen
er nødvendig. Men så mistenker jeg at representanten Slagsvold Vedum
og jeg snakker litt ulikt om reformen når vi møter velgerne, for
mange av dem jeg snakker med, har større forståelse for reformen
når vi skilles, enn de hadde da vi møttes.
Kriminaliteten
endrer seg og blir stadig mer grenseoverskridende, digital og grov.
Den kan ikke lenger forvaltes fra små lensmannskontorer med korte
åpningstider; den krever spisse kompetansemiljøer, samhandling og
bredde. Jeg skulle ønske det ikke var slik, men vi må forholde oss
til virkeligheten.
Politireformen
er en krevende reform, og den er ennå bare i startfasen. Derfor
er det bra at justisministeren har varslet en melding som vil invitere
til å diskutere status for reformen og drøfte veien videre. Politiet
er tilført store ressurser, mange nye årsverk, og vi når målsettingen
om to per tusen i 2020, men det er helt avgjørende at folk opplever
trygghet for seg og sine.
Politikk handler
om hverdagen. Vårt kollektive ansvar er å løse de kjerneoppgavene
staten skal ha i samfunnet. I denne salen skal vi sørge for at rammen
rundt hverdagen til folk flest er trygg og god. Men det skal vi gjøre
med respekt for ansvaret og rammene vi er delegert som folkevalgte,
og for at hver og en fortsatt er best kvalifisert til å ta de fleste
beslutninger for seg og sine – ja, stort sett bedre kvalifisert,
i hvert fall på det området, enn det vi er.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Hadia Tajik (A) [10:55:49 ] : Representanten Limi brukte ein
del tid i innlegget sitt på å snakka om reformer, bl.a. politireforma,
og han uttrykte iallfall ein grad av skuffelse over at Arbeidarpartiet
ikkje lenger kan stilla seg bak den måten som regjeringa har valt
å gjennomføra ho på. Eg må jo seia at regjeringa burde gjennomført
politireforma i tråd med avtalen. Dei har vist seg å vera upålitelege
når ein set seg ned og forhandlar med dei. Eg var den som forhandla
den på vegner av Arbeidarpartiet. Eg veit ikkje om det er evna deira
til å gjennomføra reforma det skortar på, eller om dei interne ueinigheitene
i regjeringa gjer at dei rett og slett ikkje får til å gjera det
som skal til. For eksempel var ein av dei tinga som me vart einige
om då me forhandla om politireform, at ein skulle sørgja for at
innbyggjarane i dei ulike lokalsamfunna, i kommunane, skulle få
eit løfte om kva slags politikraft som skulle vera til stades i deira
lokalsamfunn. Det skulle utviklast eit løfte til innbyggjarane.
Det har ein ikkje gjort. Kvifor har ein ikkje gjort det?
Hans Andreas Limi (FrP) [10:56:52 ] : Nå er jo situasjonen
slik at politikraften i de aller fleste distriktene er betydelig
løftet. Det er flere patruljer ute nå enn det var før. Kriminalitetsbildet
har endret seg – kriminaliteten har gått ned. Så jeg mener at det
Arbeiderpartiet etterlyser, ser vi konturene av nå, fordi resultatene
kommer.
Det er litt viktig
å huske på at hvis man først skal gjennomføre en reform på basis
av et forlik, er det viktig å stå i det, å stå i det under hele
gjennomføringen. Jeg registrerer at det ansvaret kan ikke Arbeiderpartiet
lenger ta. Da får vi fire som sitter i regjering, sørge for at vi
gjennomfører reformen, og så får vi en mulighet til både å evaluere
underveis og diskutere veien videre når vi får en melding til Stortinget
i løpet av høsten.
Hadia Tajik (A) [10:57:49 ] : Representanten svarte ikkje på
det eg spurde om. Eg stilte eit heilt konkret spørsmål: I forliket
om politireform står det at ein skal utvikla eit løfte til innbyggjarane,
at politidistrikta skal setja seg ned med kommunane og gjera det.
Det har ein ikkje gjort. Kvifor har ein ikkje gjort det?
Hans Andreas Limi (FrP) [10:58:05 ] : Det er ikke helt riktig
det som påstås, for det er en dialog mellom kommunene og politidistriktene.
Det har det vært hele tiden, helt fra implementeringen av den nye
strukturen med reduserte politidistrikter, og det er en løpende
dialog.
Jeg tenker at
det aller viktigste er å evne å se de positive resultatene underveis
mens vi gjennomfører denne reformen fullt ut, og ikke bare å fokusere
på det som er negativt, og som på en måte er utslag av en vanskelig prosess
for politiet. Det kan vi gjøre noe med, faktisk. Det kan vi ta tak
i og prøve å forbedre. Det må vi også benytte anledningen til når
vi får en stortingsmelding og får anledning til å diskutere det
her. Men det er jo ikke riktig at det ikke er en konkret dialog
og tett oppfølging mellom kommunene og politiet ute i distriktene.
Hadia Tajik (A) [10:59:08 ] : Eg har ikkje etterlyst «en løpende
dialog», eg har etterlyst eit løfte til innbyggjarane. Eg berre
konstaterer at regjeringspartia spring frå dei løfta dei eigentleg
skulle gje.
Eg legg vel eigentleg
til grunn med desse svara at eg ikkje kjem til å få fleire svar
om politireforma, så eg vil gjerne følgja opp med eit spørsmål knytt
til korleis veksten i Noreg utviklar seg. Representanten Limi snakka nemleg
i innlegget sitt om at ein ønskjer å byggja landet. Det ein ser,
er at dei tre bransjane som bidreg mest til sysselsetjingsauken
akkurat no, er bygg og anlegg, industri og forretningsmessig tenesteyting,
og akkurat der er det i all hovudsak snakk om at auken er innleigd
utanlandsk arbeidskraft som er i Noreg i berre seks månader eller
mindre. Spørsmålet mitt er ganske enkelt: Korleis har Framstegspartiet
tenkt å få ned talet på innleigd utanlandsk arbeidskraft på korttidsopphald,
for dette er jo ikkje bra for verdiskapinga i Noreg. Det vil svekkja produktivitetsveksten
vår på sikt.
Hans Andreas Limi (FrP) [11:00:13 ] : Først må jeg si at vi
har gitt et løfte til innbyggerne når det gjelder gjennomføringen
av politireformen: Det er at vi skal bidra til at politiet får de
ressursene og den kompetansen som er nødvendig for å bekjempe dagens
kriminalitet og ikke det som var i går.
Sysselsetting
er spennende. Den utfordringen som representanten tar opp med andelen
innleid utenlandsk arbeidskraft, var nettopp det som førte til at
vi hadde en sysselsettingstopp i 2008. Så falt den som en stein
i årene etterpå, etter finanskrisen, og så er den litt på vei opp
igjen. Så er det slik at når vi har vekst i økonomien, får vi også
fort kapasitetsutfordringer, og da er vi faktisk så heldige i en
overgangsfase at vi kan benytte oss av utenlandsk arbeidskraft som
har kompetanse, og som kan jobbe i Norge som en følge av EØS-avtalen.
Så dette svinger. Men det aller viktigste er å sørge for at flere norske
bosatt i Norge kommer inn i arbeidslivet og kommer over fra offentlige
ordninger og bidrar til egen inntekt og til landets verdiskaping.
Trygve Slagsvold Vedum (Sp) [11:01:35 ] : Fremskrittspartiets
talsmann var opptatt av at de han snakket med om politireformen,
var litt gladere og litt mer fornøyd etter at han hadde snakket
med dem. Det minner meg litt om Anders Anundsen i 2015, som lagde
en reklamefilm om hvor fantastisk alt var da han var justisminister.
Siden representanten tok opp dette teamet, la oss heller høre på
dem som er i politiet. I fjor sommer sa tillitsvalgte i elleve av
tolv politidistrikt at det er kriselignende tilstander i norsk politi
– de tillitsvalgte i elleve av tolv! I januar ble det gjennomført
en stor undersøkelse blant 4 500 politifolk. 80 pst. av politifolkene som
hadde svart, sa at de så ingen mening med reformen. 80 pst. av dem
som har uniformen på, sa at de så ingen mening med reformen. I august
i år kom nye tall fra Politiets Fellesforbund, og da var det ikke
elleve av tolv, men tolv av tolv politidistrikt og tillitsvalgte
som ikke var fornøyd med reformen. Hva er det Hans Andreas Limi
ser, som ikke de som har uniformen på, ser?
Hans Andreas Limi (FrP) [11:02:41 ] : Takk for spørsmålet.
Jeg forholder
meg til det vi har av fakta fra politiet, når det gjelder hvordan
politiet settes i stand til å håndtere det nye kriminalitetsbildet.
Så er det slik – det tror jeg at vi skal ta veldig på alvor, og
at representanten Slagsvold Vedum har rett i – at veldig mange der
ute er bekymret, og nå snakker jeg om vanlige folk. De ser ikke alt
som foregår internt i politiet, og har ikke overblikk over kriminalitetsbildet,
men de opplever det som skjer i hverdagen sin. Hvis de ikke opplever
at de er trygge og får forbedringer, og ikke opplever både tilstedeværelse og
større politikraft gjennom politireformen, så har vi bommet. Jeg
mener det er en av grunnene til at det er viktig å ta en diskusjon
nå når denne meldingen kommer fra regjeringen, fordi det alltid
er mulig å forbedre reformer underveis i gjennomføringen.
Trygve Slagsvold Vedum (Sp) [11:03:47 ] : Hans Andreas Limi
sier at man ikke ser det som skjer internt i politiet, men problemet
er at store deler av Norges befolkning ikke ser politiet i det hele
tatt. Det er problemet. I et oppslag i dagens Aftenposten står det
at det er gjennomført 64 000 færre oppdrag nå enn i 2016. Når man
skal ringe til operasjonssentralen, får man beskjed om at det ikke
er kapasitet til å ta telefonen, at man må ringe på et senere tidspunkt.
Kan Fremskrittspartiet
leve med det? Kan man leve med at når man ringer til politiet om
et innbrudd, om at alvorlige hendelser pågår, er svaret at de ikke
har kapasitet, de har ikke tid? De harde fakta og de harde tall
er at i 2018 er det nesten 10 pst. færre oppdrag og utrykninger enn
i 2016, da reformen ble gjennomført. Det er rett som Fremskrittspartiet
og Limi sier, at flere ikke ser hva som skjer internt i politiet,
men flere ser ikke politiet i det hele tatt. Er det på tide å begynne
å lytte, se og høre og å føre politikraft ut igjen nær der folk
bor?
Hans Andreas Limi (FrP) [11:04:51 ] : Jeg tror jeg har svart
to ganger nå at vi gjør nettopp det siste, og det er én grunn til
at det er viktig å ta en diskusjon underveis i gjennomføringen av
politireformen. Det er ikke riktig at det ikke er mer politikraft
ute. I dag er det flere patruljebiler ute enn før politireformen
startet.
Mitt poeng er
at det ikke er så ensidig som noen ønsker å fremstille det som.
Politiet er tilført mange nye årsverk, de har fått store ressurser,
så de har alle muligheter til å levere på det som var kravene og
forutsetningene for reformen.
Husk også at det
var en historie i 2011 som bidro til at man besluttet å gjennomføre
en politireform. Det man bl.a. fokuserte på den gangen, og som var
noe av kritikken fra Gjørv-kommisjonen, var nettopp politiets operasjonssentraler,
som måtte bli langt mer profesjonelle. Det har skjedd. De er tilført
kompetanse og flere ansatte.
Freddy André Øvstegård (SV) [11:05:54 ] : En av grunnene til
at Fremskrittspartiet har gjort et så historisk dårlig valg i år,
kan jo være at landets pensjonister har fått nok av usosiale kutt
og lavere pensjoner. For når Fremskrittspartiet arrangerer skattefest
for den økonomiske eliten, sender de regningen bl.a. til pensjonistene.
I fire år på rad har pensjonistene fått mindre å leve av i trygdeoppgjørene,
og i år går de i null. Ikke nok med det, det kanskje verste hånet
mot norske pensjonister fortalte regjeringen om først etter valget,
nemlig kuttet i inntektene for uføretrygdede alderspensjonister
og eldre forsørgere. Pensjonister som har slitt ut kroppen i hardt
arbeid, får kutt av Fremskrittspartiet i regjering.
Et av Fremskrittspartiets
kanskje viktigste valgløfter har vært å bedre pensjonsreformen,
å endre den til det bedre for pensjonistene, men det motsatte har
skjedd. Vil representanten Limi beklage løftebruddet overfor landets
pensjonister?
Hans Andreas Limi (FrP) [11:07:11 ] : Hvis representantens
fremstilling hadde hatt et snev av sannhet i seg, kunne man kanskje
vurdert å beklage det. Hvis det er noen som har sendt regningen
til pensjonistene, var det stortingsflertallet i 2011, som vedtok
underreguleringen. Den har vi i regjering prøvd å kompensere for.
Derfor har enslige minstepensjonister fått totalt 12 000 kr mer
i året. Vi har redusert avkortingen for gifte og samboende, som
representerer 8 000 kr i året. Vi har økt fradraget, og vi har gitt
konkrete skattelettelser for pensjonistene, så i sum har vi klart
å kompensere – i hvert fall tilnærmet – 100 pst. for den underreguleringen
som har kommet som en konsekvens av at vi også har hatt veldig moderate
lønnsoppgjør i disse årene. Ja, vi skulle gjerne gjort mer for pensjonistene,
men å si at vi sender regningen til norske pensjonister, er en ganske
uhyrlig påstand som jeg håper jeg slipper å få høre gjentatt.
Presidenten: Da
er replikkordskiftet omme.
Marit Arnstad (Sp) [11:08:39 ] : Årets lokalvalg ga store endringer.
For andre valg på rad gikk alle de fire regjeringspartiene tilbake.
Valget var ikke noe protestvalg, valget var ikke noe énsaksvalg
– valget var et tydelig ønske om en annen politisk retning.
Valget var også
en reaksjon mot nye politiske kløfter i Norge – mellom dem som kan
regne med rask akutt hjelp, og dem som opplever at de statlige nødetatene trekker
seg ut av deres lokale samfunn. Grunnleggende samfunnsberedskap
har blitt et rasjonaliseringsprosjekt for direktorat og foretak.
Jeg vet fra Snåsa at å argumentere for ambulansen sin overfor et
foretak føles nesten som å snakke til en vegg. Det skapes nye kløfter mellom
dem som kan ta digitalisering og moderne infrastruktur for gitt,
og de lokalsamfunnene som får beskjed om at strømkabler ikke kan
bygges, at telefonledninger blir kuttet, at mobilnettet ikke fungerer,
og som bare kan drømme om bredbånd til en akseptabel pris. Det skapes
kløfter mellom de områdene der statlige arbeidsplasser eser ut,
og de områdene av landet der statlige arbeidsplasser forsvinner,
uten at noen tar noe som helst politisk ansvar for det. Det er det
vi i Senterpartiet kaller den stille sentraliseringen, den som foregår
i hver etat, og der ingen skjeler til de samlede konsekvensene.
Reaksjonene i
valget handler også om en regjering som slår ut med hendene og mener
at sentralisering og ulikhet nærmest er en naturgitt utvikling.
Dette utfordrer folks rettferdighetssans. Det utfordrer forståelsen av
det norske systemet. Vi er vant til politikere som står opp og tar
ansvar for det som blir besluttet, politikere som lytter. Den norske
modellen handler om velferd, men den handler også om balanse og
jevnbyrdighet mellom by og land. Det er den balansen som over flere år
har vært truet av Høyre og Fremskrittspartiet i regjering.
Valget viser at
folk ser at det er mulig med en annen utvikling enn sentralisering
av tjenester. Samlebånd og stordrift er gammeldags. Valget viser
at folk ser at folkestyret forvitrer ved at stadig mer makt overlates
til et ansiktsløst byråkrati både i staten og i EU-systemet. Og
valget viser at folk ser at byråkratiet vokser. Når krav til dokumentasjon
og rapportering stjeler tid og belaster folks hverdag, utfordres
den tilliten vi er så stolt av at vi har i det norske samfunnet.
Nå står vi overfor
nye vegvalg. Under valgkampen var jeg på besøk i Søre Sunnmøre tingrett.
De gjør en utmerket jobb. De har ingen problemer med å rekruttere folk.
I domstolkommisjonen som regjeringen har satt ned, får de beskjed
om at de er for små. En ny sentralisering innenfor rettsvesenet
er på gang, men problemet i rettssystemet er ikke små tingretter,
det er manglende kapasitet, koordinering og ressurser. Sentralisering kommer
ikke til å løse disse problemene. I stedet vil det nok en gang bety
at distriktskommuner skal tappes for flere hundre statlige arbeidsplasser.
Staten vil igjen trekke seg ut av deler av landet og heretter bli
sentralisert til de store byene.
Det er flere områder
innenfor rettssystemet der sentraliseringen skyter fart. Politiet
i Telemark har plutselig bedt ordførerne om å slå sammen forliksråd.
Forliksrådene er lavterskel konfliktløsning, og det er lovfestet at
hver kommune skal ha et eget forliksråd. Hva man skal oppnå ved
å sentralisere disse, er helt ubegripelig.
Så har det vært
en stor fordel for norske distriktskommuner, som har avgitt areal
og naturressurser, at de har fått beholde en andel av verdiene fra
kraftvirksomheten. Regjeringen oppnevnte et utvalg som skulle se
på dette. Det utvalget foreslår å legge de inntektene direkte inn
til staten – nok en gang et forslag som vil være et beinhardt angrep
på Distrikts-Norge. Det er interessant å se at Høyres talsmann i
debatten allerede nå tar avstand fra det utvalget som regjeringen
har nedsatt, og konklusjonene til det utvalget. Det betyr nok at
vi står overfor en interessant debatt i tida framover.
Allerede i trontaledebatten
for fem år siden sa Senterpartiet klart ifra at det var nødvendig
å se de ulike sentraliseringsreformene fra denne regjeringen i sammenheng.
Vi sa at disse reformene hadde én ting til felles – de sentraliserer
makt og pulveriserer ansvar, de reduserer nærhet og svekker lokal
trygghet og beredskap. Situasjonen fem år etterpå viser at vi fikk
rett.
Norge må følge
opp de klimaforpliktelsene vi har etter Parisavtalen. Alle sektorer
må bidra, og vi må sørge for at det blir effektive og reelle kutt,
ikke at vi innfører tiltak som bare flytter utslipp til andre land,
eller som simpelthen fører til større utslipp globalt. Det kommer til
å bli en stor omstilling i det norske samfunnet. Norge må også som
en kapitalsterk stat bidra til mer klimafinansiering overfor andre
land.
Skal klimakampen
vinnes, må det store flertallet slutte opp om disse omstillingene.
Da må klimaløsningene være sosialt og geografisk rettferdige, og
de må være bærekraftige på lang sikt. Derfor har Senterpartiet stilt
spørsmål ved økte avgifter, om det i seg sjøl er et godt svar i
klimaarbeidet. Vi kan ikke saldere miljøprofil og budsjettbalanse
med nye avgifter som rammer alle, uten å ta hensyn til bosted og
inntekt.
Senterpartiet
mener at olje- og gassindustrien fortsatt har en plass i vårt næringsliv.
Vi er nødt til å bygge en bro mellom dagens oljenæring og over til
CO2 -fangst og -lagring,
bruk av hydrogen og investeringer i fornybar energi som mulige løsninger
i klimakampen. Skal vi klare det, må vi også bygge på dagens industri.
Vi har bruk for alle gode hoder, all vilje til teknologiutvikling
og all den kapitalen som den næringen sitter på i dag.
Vi trenger en
klimapolitikk som bygger opp under, og som virker sammen med, andre
viktige samfunnsmål. Vi må ha en klimapolitikk som sikrer bosetting over
hele landet og vekst i næringslivet, og som er tilpasset den virkeligheten
folk flest forholder seg til. Vi har alle muligheter til å klare
klimamålene, men vi kan feile dersom grupper i samfunnet føler at
de straffes fordi de tjener lite, eller fordi de bor utenfor de
store byene. På klimaområdet mer enn på noe annet område er oppskriften
på suksess at alle må med.
Trontaledebatten
er opposisjonens debatt, men i dag vet vi nesten ikke hvordan vi
skal møte en regjering med så omfattende indre konflikter som denne
regjeringen har. Den siste tida har vi til stadighet sett en statsminister
som rykker ut og sier at hennes egne regjeringspartier må sette
seg ned og snakke med hverandre istedenfor å argumentere mot hverandre.
Det er jo nesten en fallitterklæring i seg sjøl.
Historien om dagens
regjering er historien om fire partier som synes mest opptatt av
å holde på egen makt, uansett hvilke prinsipp de må fire på. Utenom
en utrolig sentraliseringsiver er det vanskelig å se om det finnes noe
stort felles prosjekt eller noen felles retning som forener denne
regjeringen. Dette retningsløse prosjektet har derimot fått store
negative konsekvenser for veldig mange mennesker. Det har gitt oss
en meningsløs regionreform, bl.a. med et Viken som nesten ingen
er for. Det har betydd et sterkt angrep på næringsfriheten og kanskje
muligens ruin for de pelsdyrbøndene som nå har fått yrkesforbud.
Det har betydd sentralisering av tusenvis av statlige arbeidsplasser
og en politireform som er helt ute av kurs.
Regjeringen synes
nesten å ta det for gitt at velgerne skal akseptere at de stadig
snakker med to tunger. Den såkalte solbergske parlamentarismen er
ikke lenger noen sikkerhetsventil, den er ikke lenger noen nødløsning,
den ser ut til å ha blitt regelen for regjeringen. Det har gått
så langt at man må spørre seg om denne regjeringen har det som trengs
for å lede landet. Akkurat nå framstår dagens regjering først og
fremst som en samling partier og statsråder som kontinuerlig driver
krisehåndtering.
Med det vil jeg
ta opp Senterpartiets forslag.
Presidenten: Representanten
Marit Arnstad har tatt opp de forslagene hun refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Ove Trellevik (H) [11:18:22 ] : I dette innlegget var det mykje
fokus på sentralisering. Berre dei siste 30 åra har 200 000 nordmenn
flytta frå bygd til by. I tillegg har befolkningsveksten på 1,2 millionar
kome i tettbygde strøk og byar. Denne tendensen har me sett i heile
den vestlege verda dei siste 100 åra. Det skjedde også då Senterpartiet
sat i regjering. Trenden er den same: Folk flyttar frå bygdene til
tettbygde strøk.
For Høgre er det
viktig at me har evna til å omstilla oss og ta tak i dei utfordringane
som samfunnet har, når både forsking og faglege miljø gjev råd om
at me må endra oss.
Senterpartiet
er ekspert, som me høyrde, på å kalla alle desse reformene og tiltaka
som regjeringa har sett i gang for å møta denne utfordringa, for
sentralisering. Men regjeringa gjer jo ikkje dette for å endra Noreg.
Regjeringa gjer dette fordi Noreg faktisk er endra – med ganske
store bevegelsar blant innbyggjarane. Eg har ikkje høyrt eitt einaste
godt forslag frå Senterpartiet til korleis dei vil motverka desse
endringane.
Marit Arnstad (Sp) [11:19:31 ] : Sjølsagt flytter folk på seg.
Ungdommer flytter ut og utdanner seg, noen flytter hjem, og noen
finner noen å gifte seg med og flytter en annen plass. Det er ikke
det vi snakker om her. Det vi snakker om, er denne regjeringens
planlagte endringer i offentlig sektor, der de gjennomfører strukturreform
etter strukturreform, og der det eneste målet er å sentralisere
statlige tjenester. Det er det vi snakker om her. Domstolkommisjonen
er det siste eksemplet i rekken. Domstolkommisjonen foreslår uten
unntak å sentralisere de nye tingrettene til de største byene. Hundrevis
av statlige arbeidsplasser skal fjernes fra de ulike fylkene og
skal inn til de store byene. Det er det vi snakker om – den planlagte
strukturendringen og sentraliseringen som denne regjeringen har
gjennomført nå i løpet av seks år, og som Senterpartiet har påpekt hver
eneste gang. Vårt svar på det er nærhet. Vi mener at det fortsatt
skal være nærhet til folk når det gjelder offentlige tjenester.
Og vi mener at når det gjelder kommunereform og regionreform, må
det være frivillighet som ligger i bunnen.
Ove Trellevik (H) [11:20:41 ] : Rettstryggleik er sjølvsagt
ein av grunnane til dei endringane som kjem når det gjeld domstolane.
Men i innlegget var representanten Arnstad inne på at ein overførte
makt frå demokratiet til statleg byråkrati. For nokre år sidan fremja
regjeringa ein proposisjon som ville gjeve kommunane betydeleg større
makt i plan- og bygningsloven til nettopp å sørgja for at næringslivet
fekk utvikla seg i by og land – ute på bygdene våre. Senterpartiet
valte den gongen å stemma imot. Kvifor ønskjer ikkje Senterpartiet at
kommunane sjølve skal få lov til å ta eit større ansvar i arealpolitikken?
Marit Arnstad (Sp) [11:21:25 ] : Noen ganger når jeg får replikker
fra Høyre, lurer jeg på om Høyre egentlig forstår hva Senterpartiet
snakker om. Det er mulig de ikke gjør det.
I valgkampen traff
jeg en næringslivsleder fra Møre-kanten, og han sa til meg: Jeg
er enig med dere i Senterpartiet, og grunnen til at jeg er det,
er at vi som driver næringsliv ute i distriktene, skjønner at vi
er avhengig av offentlig sektor. Offentlig sektor og næringsliv
må begge utvikles i vårt område for at det skal fungere godt. Man kan
ikke bygge ned offentlig sektor.
Det er hans grep
om det, og jeg håper man lytter mer til næringslivsledere ute i
distriktene når de betoner akkurat det.
Når det så gjelder
arealpolitikken i distriktene, mener Senterpartiet at kommunene
skal ha mer grep om lovverk og slike ting, og vi har fulgt Høyre
i veldig mange forslag om akkurat det. Det Trellevik tar fram her,
er ett lite forslag der vi hadde litt ulikt syn, men i mange andre saker
når det gjelder akkurat dette, har vi faktisk støttet Høyre.
Bård Hoksrud (FrP) [11:22:36 ] : Én ting er i hvert fall sikkert:
Det er litt forskjell på representantene Slagsvold Vedums og Arnstads
argumentasjon eller måte å argumentere på. Jeg mener Senterpartiet
altfor lenge har fått lov til å svartmale utviklingen i distriktene,
helt uten å forholde seg til fakta. Vet Senterpartiet at antallet
heltidsbønder ble halvert med Senterpartiet i Landbruksdepartementet?
Med Fremskrittspartiet i regjering har antallet heltidsbønder faktisk
steget med nesten 5 pst. Vet Senterpartiet at bøndene har hatt en vesentlig
bedre inntektsutvikling under oss enn med Senterpartiet i Landbruksdepartementet?
Vet Senterpartiet at det under dem ble lagt ned i snitt 24 små grendeskoler
per år, mens det har blitt lagt ned 11 per år under denne regjeringen?
Vet Senterpartiet at det ble lagt ned akuttfunksjoner på fire sykehus
under de rød-grønne, mot to under oss? Vet Senterpartiet at de la
ned seks fødeavdelinger, mot to under denne regjeringen? Eller er
dette noe Senterpartiet ikke vet, eller kanskje velger å overse,
fordi det passer veldig dårlig inn i historiefortellingen deres,
og hadde gjort at slagord som «nær folk», «ta hele Norge i bruk»
og «se hele Norge» ville lyde både hult og ganske tvilsomt? Egentlig
var det vel mer sentralisering med Senterpartiet i regjering enn
med Fremskrittspartiet i regjering.
Marit Arnstad (Sp) [11:23:48 ] : Vi er jo forskjellige personer,
så det er ulikheter mellom meg og Trygve Slagsvold Vedum, akkurat
som Bård Hoksrud heller ikke er så lik Siv Jensen, i og for seg.
Det får vi nå akseptere, at vi har litt ulik form og litt ulik måte
å se ut på.
Det Senterpartiet
har vært opptatt av når det gjelder sentralisering, er den planlagte
og systematiske sentraliseringen som denne regjeringen har satt
i gang. Det er klart vi alle ser at det skjer endringer i samfunnet.
For eksempel har det for landbrukets del vært en enorm produktivitetsvekst
de siste 30 årene i alle fall, så det er klart vi ser dette. Men
når det gjelder den systematiske, planlagte gjennomgangen av sektor
etter sektor der denne regjeringen ønsker sentralisering – politireformen, kommunereformen,
Nav-kontorene, skattekontorene, og det en nå gjør innenfor domstolene,
med ønsket om sentralisering innenfor rettsstaten – kommer ikke
alt dette av seg sjøl. Det er planlagt av Høyre og Fremskrittspartiet
i regjering.
Jeg må også få
si at det faktisk er dobbelt så mange kommuner som har befolkningsnedgang
nå – fra 2013 og fram til 2018 – som da vi gikk ut av regjering.
Arne Nævra (SV) [11:25:01 ] : Aller først må jeg få gratulere
representanten med valget. Jeg vet ikke om det er derfor hun også
er kledd litt i rødt. Vi på rød-grønn side kan kanskje gratulere
hverandre.
SV og Senterpartiet
er stort sett enige om distriktspolitikken. Vi står skulder ved
skulder i veldig mange saker, men på ett felt er det noe jeg har
reagert på veldig lenge, og det gjelder transport og Senterpartiets støtte
til de store motorveiprosjektene. Dette gir seg ikke minst utslag
i spørsmålet om ferjefri E39. Jeg har tatt opp dette spørsmålet
flere ganger med Arnstads Senterparti-kolleger, og de har vist forståelse
for mitt synspunkt på det, at de små distriktsveiene vil lide når det
gjelder rassikring, midtdelere, bredere veier, gul midtstripe osv.
Vil representanten
Arnstad være med på å øke den forståelsen og bli med SV på laget
for å gi mer penger til distriktsveiene?
Marit Arnstad (Sp) [11:26:06 ] : For det første må jeg få lov
til å gjengjelde gratulasjonen. SV gjorde også et veldig godt valg.
Det var hyggelig for oss begge.
Senterpartiet
er opptatt av vegutbygging og vegutbygging i distriktene, og i mange
distrikter i Norge har en ikke noe alternativ til veg. Det er vegen
som er transportmidlet. Jeg tror 75 pst. av transportarbeidet i
Norge foregår på veg, så vi mener det er bra og viktig å ha gode veger.
Men vi er ikke betingelsesløse, for vi ser at det er noen vegprosjekt
som er i ferd med å utvikle seg på en måte som er uheldig, både
kostnadsmessig og miljømessig. Jeg tror det er nødvendig at en tenker
seg om en gang til når det gjelder E39 over Bjørnafjorden – jeg
mener det. Utviklingen og kostnadsøkningene vi har sett i det prosjektet,
gjør at det prosjektet må gjennomgås på nytt.
Det andre er at
vi i dag fremmer forslag om å nedskalere E18 vestover, ut fra Oslo.
I Oslo satses det veldig mye på kollektivtrafikk, og det å ha et
så gigantisk prosjekt vestover fra Oslo er uheldig med tanke på
miljøet.
Terje Breivik (V) [11:27:23 ] : Geir Pollestad frå Senterpartiet
skreiv følgjande på nrk.no/ytring:
«Gretha Tunbergs ord i FNs generalforsamling mandag
var engasjerte, sinte og alvorlige. Ordene til Thunberg traff likevel
ikke meg. Jeg er grunnleggende uenig i at dårlig samvittighet, skam
eller trusler vil løse klimakrisen.»
Vidare:
«Til tross for klimakrisens alvor
er det oppsiktsvekkende at viljen til å gjøre mer ikke er større.»
Og:
«Jeg mener klimabevegelsen må ta
et betydelig ansvar for at det er blitt slik.»
For tilsynelatande
å sjå ut som eit folkeleg klimaparti har Senterpartiet ingen skruplar
med å skubba engasjert ungdom og frivillige som legg ned ein avgjerande innsats
på fritida si for miljøet, framfor seg.
Spørsmålet er:
Har ikkje Senterpartiet nokon sperrer i det heile når det gjeld
bruk av veljarsankande populistisk retorikk, når sjølv ikkje ungar
og idealistiske frivillige er skjerma frå å verta brukte?
Marit Arnstad (Sp) [11:28:22 ] : Senterpartiet og Geir Pollestad
har et sterkt engasjement for klimaet. Vi har ønsket en debatt om
noen av virkemidlene i klimapolitikken. Det mener vi er en nødvendig
og viktig debatt. Som jeg prøvde å si i innlegget mitt, mener jeg
at i klimakampen – mer enn på noe annet samfunnsområde – gjelder
det å få alle med. Da må en også se på hvordan de enkelte virkemidlene
slår ut.
Jeg tror Senterpartiet
står bak 95 pst. av gjeldende klimapolitikk i Norge. Vi vil oppfylle
Parisavtalen, vi vil dra samfunnet i en grønnere retning, men vi
vil ikke samtidig skape store sosiale og geografiske skiller. Det
er litt av problemet.
Jeg synes det
er litt synd at vi får en debatt om debatten og en debatt om personer.
Det tror jeg ikke vi trenger. Jeg tror vi trenger en debatt om selve
virkemidlene framover. Vi fremmer fem forslag her i dag. Venstre
står fritt til å støtte dem hvis de finner det for godt.
Steinar Reiten (KrF) [11:29:30 ] : La meg først få benytte
anledningen til å gratulere representanten Arnstad med et meget
godt valgresultat for Senterpartiet. Så vet representanten Arnstad
at mange arbeidstakere og selvstendig næringsdrivende i typiske
distriktsnæringer stemte på hennes parti i år: fiskere, bønder og
ansatte i oppdrettsnæringen og fiskeindustrien. Felles for disse
velgerne er at de enten er ansatt i bedrifter som er avhengig av
å få tollfri adgang til EUs indre marked, eller i næringer som gir
sikre og forutsigbare inntekter fordi Norge har råderett over egne
fiskeressurser og et importvern som er avgjørende viktig for norsk
landbruk.
Garantien for
markedsadgang i EU for norske eksportbedrifter ligger i EØS-avtalen.
Det samme gjelder de framforhandlede unntakene som sikrer selvråderett over
norske fiskeressurser og et aktivt importvern for norsk landbruk.
Kan representanten
Arnstad love sine velgere at Senterpartiet ikke setter tusenvis
av arbeidsplasser og importvernet for norsk landbruk i spill ved
å gå til valg i 2021 på et program som krever reforhandling av EØS-avtalen?
Marit Arnstad (Sp) [11:30:26 ] : Norge er et åpent land. Det
har vi vært i mange, mange tiår, både før og etter EØS-avtalen.
Men vi er avhengig av gode handelsforbindelser med nabolandene våre
– vi eksporterer veldig mange av de varene vi produserer, og det
er Senterpartiet opptatt av at vi også skal gjøre i årene framover.
Så har Kristelig
Folkeparti og Senterpartiet ulikt syn på EØS-avtalen. Senterpartiet
ønsker å sikre gode handelsforbindelser, men uten en EØS-avtale.
Vi har en frihandelsavtale som ligger i bunnen av dagens EØS-avtale,
som sikrer tollfrihet for alle industrivarer, unntatt bearbeidet
fisk, og vi mener at den burde være et verktøy for våre handelsforbindelser
framover. Problemet med EØS-avtalen er at den pålegger oss krav
om å være med i finanstilsyn, om å gå inn i ACER – den legger bindinger på
transportpolitikken vår, på arbeidslivet vårt, på energipolitikken
vår. Det er ikke bra. Derfor mener Senterpartiet at en bør se etter
andre måter å organisere det handelspolitiske samarbeidet med EU
på. Vi har jo et godt handelspolitisk samarbeid også i dag med en
rekke land andre steder i verden enn i EU, uten at det er et problem.
Presidenten: Replikkordskiftet
er dermed omme.
Audun Lysbakken (SV) [11:31:58 ] : Vi har en statsminister
i Norge som bruker veldig mye av arbeidstiden sin på vedvarende
kriseterapi og krisehåndtering. Da er det jo interessant å se hva
slags kriser hun bruker mest energi på. Hvis vi f.eks. sammenligner
håndteringen av klimakrisen, vår tids største spørsmål, med håndteringen
av samlivskrisen i egen regjering, får vi et veldig tydelig bilde.
Når det gjelder klimakrisen, har regjeringen ingen nye løfter å
komme med, fortsatt ingen stor samfunnsplan for å nå klimamålene,
fortsatt ingen vilje til å imøtekomme kravene fra streikende elever, mens
når det gjelder håndtering av samlivskrisen i egen regjering, har
vi sett to måneder med krisemøter, ultimatum og milliarder på bordet
for å løse sin egen krise. Det sier oss mye om prioriteringene.
Jeg la også merke
til at Erna Solberg kommenterte Greta Thunberg i forbindelse med
at hun var i New York, og mente at det var bra at hun talte i FN
– det er jeg enig i – men at hun også burde komme seg tilbake på skolen.
Jeg tror at problemet til Greta Thunberg og andre streikende ungdommer
er at så lenge de følger reglene, så lytter ikke mektige mennesker,
som Norges statsminister. Status for denne regjeringen er økende
utslipp i fjor, manglende innsats for karbonfangst og -lagring, nye
oljelisenser i stedet for å redusere oljeavhengigheten og heftig
motorveibygging.
Mens ungdommene
våre streiker, lederne tvinner tommeltotter og klimaforskerne slår
nye alarmer, ser vi at utviklingen blir verre. Det gjelder f.eks.
regnskogbrannene i Amazonas. Jo mer regnskog som ødelegges, desto kortere
tid får vi på oss til å bekjempe klimakrisen. Derfor er det å bevare
regnskog et skjebnespørsmål. Men akkurat idet den brasilianske presidenten
begynte å føle det internasjonale presset tidligere i høst, ble
han reddet av en stor diplomatisk seier, nemlig at EU og EFTA sa
ja til å sluttføre forhandlingene om en frihandelsavtale og med
det ga fra seg muligheten til å bruke handelsavtalen til å presse
fram et vern av regnskogen.
Nå har det østerrikske
parlamentet bedt regjeringen legge ned veto mot EU-avtalen. Da bør
også Stortinget avlyse enigheten i EFTA. Vi må få full åpenhet om dette,
og regjeringen må gjenoppta forhandlingene med Brasil, slik at vi
ikke får en handelsavtale før vi har nødvendig vern av regnskogen
på plass. Det fremmer SV forslag om i dag.
Så må det grønne
skiftet bli rettferdig, ikke bare fordi rettferdighet i seg selv
er en viktig verdi for vårt samfunn, men også fordi det må til hvis
det grønne skiftet skal bli noe av. Et samfunn med små forskjeller
og sterke fellesskap er utrolig mye bedre rustet til å gjennomføre store
endringer enn samfunn med stor ulikhet der folk har liten tillit
til hverandre. Dessuten handler grønn økonomi og mer rettferdig
økonomi om mye av det samme. Markedet kan ikke få bestemme, for
da velger det det som lønner seg på kort sikt, i stedet for det
som er nødvendig på lang sikt. Derfor er mer styring over økonomien
nødvendig for å sette miljø og mennesker først.
Norge trenger
en grønn ny deal. Hvis klimaet hadde vært en bank, hadde det vært
reddet for lengst. Det er naturlig, synes jeg, å sammenligne hvordan
vi som samfunn møter en finanskrise – da er det ingen grenser for hvor
mye ressurser som mobiliseres – med den tafatte responsen på klimakrisen.
Vi trenger nå en samfunnsplan for å nå klimamålene. En grønn ny
deal skal oppnå tre ting:
en
grønn omstilling som gir raske klimakutt, slik at vi når målene
i 2030, som SV mener bør være kutt på 60 pst.
en
grønn omstilling som utvikler, bevarer og skaper arbeidsplasser,
slik at vi når vi faser ut fossil energi, får sterkere industri
og flere arbeidsplasser, ikke industridød og arbeidsløshet
en
grønn omstilling som tar vare på det beste med Norge: små forskjeller
og sterke fellesskap
Da må vi gjennomføre
klimatiltak som også bidrar til rettferdig fordeling, eller kompensere
folk med lave inntekter hvis det ikke er mulig. Fordi regjeringen
mangler en plan, og fordi vi har en plan, ber vi Stortinget være
med på å sette ned en grønn ny deal-kommisjon, det forslaget har
vi fremmet i dag, slik at vi kommer i gang med en samfunnsplan for
den grønne omstillingen fram mot 2030.
Denne regjeringen
er jo dypt upopulær – ikke på grunn av samlivskrisen, men fordi
den bl.a. fører en forskjellspolitikk som strider mot det Norge
er bygget på. Norge er bygget som et land for de mange, ikke for
de få på toppen. Under denne regjeringen ser vi et arbeidsliv der
løsarbeid brer om seg, vi ser en skattepolitikk som rigger skattesystemet
for de rike, og vi ser at sikkerhetsnettet i velferdsstaten vår
klippes hull i gjennom en rekke usosiale kutt.
Det er interessant
å se at det var noen lekkasjer igjen fra denne regjeringen som de
ikke tok ut i valgkampen. Det var f.eks. lekkasjen om at de ønsker
å gjennomføre kutt i ytelser til ungdommer – i arbeidsavklaringspengene
– som kom i dag, og forslaget om å kutte i uføres alderspensjon,
som kom i forrige uke.
Det er forslag
som igjen bygger på den logikken vi har sett prege denne regjeringen,
nemlig at mens det som skal til for å få rike mennesker til å yte
mer, er at de får mer, så er det som skal til for å få fattige og
syke mennesker til å yte mer, at de får mindre. Men fattigdom har aldri
gjort noen friske, fattigdom har aldri gitt noen jobb, fattigdom
holder folk nede. Derfor kommer disse tiltakene ikke til å bidra
til noe annet enn økte forskjeller og mer fattigdom.
Jeg har lyst til
å utfordre Kristelig Folkepartis leder til å ta ordet i denne debatten
og si hva Kristelig Folkeparti mener om det nye forslaget som er
kommet i dag om ytterligere kutt i arbeidsavklaringspengene. For
vi skal huske på at det er bare på grunn av det blå veivalget til
Kristelig Folkeparti dette er mulig. Det er fordi det er etablert
et flertall for en usosial høyrepolitikk som det egentlig ikke er
flertall for i denne sal, dette er mulig. Det er en ulykkelig situasjon,
og mange av de som har minst i det norske samfunnet, betaler prisen
for det.
Vi må gjenreise
en politikk som er for de mange i dette landet, ikke for de få på
toppen. Det betyr å ta et oppgjør med riggingen av skattesystemet
for de rike, og det betyr å ta et oppgjør med den lange rekken av
usosiale kutt som rammer dem som har minst. Hvis målet er – og det
er det jo – at flere skal delta i arbeidslivet, når vi ikke det
gjennom å gjøre velferden mer urettferdig, men gjennom å gjøre arbeidslivet
mer rettferdig.
Til slutt: Jeg
synes det også må tas opp i denne debatten at siden sist Stortinget
var samlet, har vi opplevd et forsøk på terror mot norske muslimer
i Bærum. Mange med muslimsk bakgrunn kjenner på en utrygghet som ikke
er til å leve med for oss som fellesskap. Derfor vil jeg oppfordre
regjeringen til å prioritere den handlingsplanen mot islamofobi
som statsministeren prisverdig nok har sagt at hun vil gjennomføre.
Det er jeg veldig glad for.
Det å ha effektiv
terrorbekjempelse handler om god beredskap, men det å skape en tydelig
følelse av trygghet for folk handler om noe mer. Det handler også
om hvordan fellesskapet i det daglige stiller opp for minoriteter som
føler seg presset, hvordan vi som samfunn møter konspirasjonsteorier
og hat, om slikt blir bekreftet eller avvist, hvordan vi som samfunn
behandler mennesker som føler seg utrygge, om de blir slått ring
om, eller om de får frykten forsterket.
Et regjeringsparti
som spiller på konspirasjonsteorier i valgkampen, er en alvorlig
ting, synes jeg. Derfor er det viktig at det også blir sagt i denne
debatten at det ikke finnes noen snikislamisering i Norge. Derimot
har vi sett en «sniknormalisering» av den typen retorikk på borgerlig
side, der oppgjøret med det kommer altfor sjeldent. Derfor var det
befriende med visepresidentens oppgjør tidligere i høst, men det
avslører også en grensesprengende politisk spagat for dem i borgerlig
leir som reagerer på denne retorikken. For det er jo regjeringssamarbeidet
som er problemet. Man bekjemper ikke høyrepopulisme ved å gå i regjering
med høyrepopulister. Det er enda en grunn til å begynne jobben med å
skifte ut denne regjeringen.
Med det vil jeg
ta opp SVs forslag.
Magne Rommetveit hadde
her teke over presidentplassen.
Presidenten: Då
har representanten Audun Lysbakken teke opp dei forslaga han refererte
til.
Det vert replikkordskifte.
Silje Hjemdal (FrP) [11:42:09 ] : Som vi hørte i innlegget
til representanten Audun Lysbakken, liker SV å kritisere regjeringen
for å være ansvarlig for at forskjellene øker.
Nå har vi passert
over 100 000 barn i Norge som lever i husholdninger med vedvarende
lavinntekt. Det er ikke bra, og det tror jeg at jeg og representanten
– fra samme fylke, men fra et annet parti – er helt enige om er en
utvikling vi må snu. Utviklingen skyldes imidlertid ikke at denne
regjeringen har en helt annen skatte- og avgiftspolitikk enn den
SV skulle ønske seg. Det er et faktum at innvandring er den viktigste
begrunnelsen for dette. Det er fordi den største veksten av barn
i lavinntektsfamilier er nettopp i innvandrerfamilier.
Mange innvandrere
har en svakere tilknytning til arbeidsmarkedet enn det befolkningen
ellers har. Erkjenner SV at dette er et viktig premiss og kanskje
den viktigste faktoren for at forskjellene øker?
Audun Lysbakken (SV) [11:43:20 ] : Nå skulle jeg til å svare
at jeg var glad for at Fremskrittspartiet endelig var tydelig på
fakta, men så ble det rot i siste setning fra representanten Hjemdal.
Nei – innvandring er ikke den viktigste årsaken til at forskjellene
øker. Det er slått fast også i regjeringens egen melding at den
viktigste årsaken til at forskjellene øker, er at de rikeste drar
ifra. Der er regjeringens politikk mildt sagt skadelig.
Når det gjelder
fattigdom blant barnefamilier, er det helt riktig at svært mange
har minoritetsbakgrunn. Det er riktignok også sånn at det blir flere
fattige barn med etnisk norsk bakgrunn. Derfor skal en ikke gjøre
dette kun til et spørsmål om innvandring. Men god integreringspolitikk
er en viktig del av svaret på fattigdommen.
Vi må ha både
langsiktige og kortsiktige mål. Det langsiktige målet er å få foreldrene
i arbeid. Men hvis vi på kort sikt skal få barna, uavhengig av bakgrunn,
ut av fattigdom, må vi gjøre noe med inntektene til disse familiene
her og nå, og da er økt barnetrygd det aller viktigste tiltaket.
Silje Hjemdal (FrP) [11:44:30 ] : Samtidig som SV nå gir denne
begrunnelsen, ønsker de en drastisk økning i antall kvoteflyktninger.
De vil fjerne krav til inntekt og botid når det kommer til familiegjenforening,
og de vil fjerne reglene for midlertidig opphold for enslige mindreårige
asylsøkere.
Erkjenner SV på
noen som helst måte at deres politikk faktisk vil føre til at flere
familier vil kjenne på utfordringene ved å leve med vedvarende lavinntekt?
Erkjenner man at man ikke kan praktisere – hva skal man si – en
slik grenseløs innvandringspolitikk og samtidig ikke godta premisset
om at forskjellene vil øke som en følge av det?
Audun Lysbakken (SV) [11:45:15 ] : SV har foreslått at vi skal
ta imot 5 000 kvoteflyktninger, i tråd med det FN ber om. Det er
mer enn regjeringen har foreslått, men en drastisk økning i forhold
til det Fremskrittspartiet selv har vært med på, er det faktisk
ikke.
Hvis vi skal klare
det – og å redusere forskjellene – må vi føre en integreringspolitikk
som virker. Da må vi sørge for at folk lærer norsk, vi må sørge
for at folk blir kvalifisert, og vi må sørge for at familiene har
nok å leve av inntil de kommer dit.
En integreringspolitikk
som virker, handler om ikke å gi opp et eneste nabolag. Det handler
om veldig mye av det samme som det å utviske forskjeller i samfunnet
vårt ellers handler om.
Jeg synes det
er interessant at Fremskrittspartiet er så opptatt av ulikhet akkurat
når det gjelder en sak der de kan snakke om innvandring. For ellers
er det altså sånn at denne regjeringen på felt etter felt etter
felt fører en politikk som trekker samfunnet i retning av større forskjeller
– og Fremskrittspartiet er avslørt som et parti for dem på toppen
av det norske samfunnet.
Heidi Nordby Lunde (H) [11:46:33 ] : Et bærekraftig samfunn
forutsetter at vi bruker fellesskapets ressurser på best mulig måte.
SV har – prisverdig nok – vært veldig gode til å problematisere
norsk økonomis eksponeringer mot olje, og nå snakker alle om behovet
for å frikoble utslipp og økonomisk vekst. Men veldig få snakker
om behovet for å koble offentlig sektor og velferdsstaten fra oljeinntektene,
som i dag ligger på rundt 263 mrd. kr på statsbudsjettet.
Det er ingen næring
som er så lønnsom som oljenæringen, og selv om vi lykkes med å erstatte
alle oljearbeidsplasser med andre verdiskapende arbeidsplasser, må
vi klare å gjøre mer for mindre for å opprettholde dagens velferdsnivå.
SV er imidlertid
imot alt av reformer, som pensjonsreform, jernbanereform, Nye veier
AS, kommunereform og politireform, og generelt for å utvide de fleste
sosiale ytelser uansett hva virkningene blir. Det jeg lurer på,
er hvordan SV skal lukke gapet mellom de utgiftene de er for, og
de inntektene de er imot?
Audun Lysbakken (SV) [11:47:33 ] : Dette er en viktig debatt.
La meg bare først si at det er mye som tyder på at regjeringens
reformer ikke akkurat fører til et veldig mye mer effektivt samfunn.
Jeg tror f.eks. de fleste som ser det kaoset som nå er utløst i
norsk jernbane, vil være enig med meg i at det er veldig god grunn
til å tro at dette ikke er spesielt fornuftig forvaltning av ressurser
i det lange løp, selv om vi har fått mange flere direktører som
kan bidra med litt mer skatt i statskassen.
Men så til alvoret
i dette spørsmålet, for det er helt riktig at vi må forberede oss
på en framtid – og det gjelder både med representanten Nordby Lundes
politikk og med vår – hvor oljeinntektene vil bli mindre. Da må vi
for det første stille oss spørsmålet: Hvordan utvikler vi næringer
som gjør at industrien og arbeidsplassene ikke forsvinner, men utvikles
videre? Vårt svar på det er å komme i gang med arbeidet med en grønn
ny deal.
Så må vi spørre
oss: Hvordan fordeler vi sånn at velferden kan bestå? For det Høyre
aldri nevner, er at framskrivingene også viser at vi skal ha en
sterk økning i det private forbruket. Det kan vi heller velge å
omfordele til offentlig felles forbruk.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [11:48:51 ] : Norges store fortrinn
knyttet til vår natur og våre naturressurser er en historisk grønn
deal, om du vil, nemlig aktiv bruk over hele landet. Mens mange
andre land har opplevd at arbeidsplasser har blitt flyttet til lavkostland, har
vi i Norge kompensert for dette med aktiv bruk av rike naturressurser
og utvikling av verdikjeder. Konflikten rundt vern og bruk kan sette
en stopper for dette om for store områder får varig vern.
I Oppland har
bl.a. Dovrefjell erfart hvordan bulldosere og vern har fjernet gamle
veier og truet stølshistorie. I Valdres erfarte bl.a. Øystre Slidre
omkamper knyttet til utvidelse av Langsua nasjonalpark, og andre
konflikter i regjeringens prosess med supplerende vern.
Hvordan mener
SV lokale meninger og hensyn skal bli hørt i slike verneprosesser,
og hvordan kan dette sikre framtidig verdiskaping og sysselsetting?
Audun Lysbakken (SV) [11:49:49 ] : Det er helt riktig at naturressursene
våre har vært og kommer til å være grunnlaget for det vi skal leve
av i Norge, og det å lage en grønn ny deal bygger på veldig mye
av det samme som den grønne dealen som representanten Knutsdatter
Strand beskriver at vi har lang tradisjon for i Norge. Det handler
om å ta i bruk jorden og havet og kraften og skogen. Vi må finne
balansen mellom det å kunne ta dette i bruk og det å ta vare på
det, slik at det også er der for framtidige generasjoner, og slik
at vi oppfyller det ansvaret vi har for å ta vare på biologisk mangfold.
Det er mye snakk
om klimakrisen her i dag – med rette. Det er mindre snakk om at
også trusselen mot artsmangfoldet er en miljøkatastrofe, som kan
bli skjebnesvanger. Der må også et land som Norge gå foran.
Det kommer nok
fortsatt, tror jeg, til å være noen uenigheter mellom SV og Senterpartiet
om omfanget av vern. Det må vi leve med, det har vi holdt på med
før. Men det skal vi nok finne ut av, og så får vi se hvor det ender.
Terje Breivik (V) [11:51:10 ] : På Politisk kvarter førre veke
sa representanten Lysbakken at SV vil melda Noreg ut av NATO og
heller verta med i eit såkalla nordisk forsvarssamarbeid. Sidan
Lysbakken systematisk unngjekk å svara på spørsmålet frå programleiaren, gjentek
eg det her: Dersom det skulle oppstå ein konflikt med nabolandet
Russland, korleis skal Noreg forsvara seg?
Audun Lysbakken (SV) [11:51:43 ] : Jeg svarte på det spørsmålet
på radioen, og jeg kan gjerne gjenta det i dag. Utfordringen med
deler av den sikkerhetspolitiske debatten i dag er at premisset
for hva som er trusselen mot Norge, er feil. Det kommer ikke til
å være en invasjon fra Russland, det er ikke det vi skal forberede
oss på, men det er fare for at det oppstår mindre kriser, at det
oppstår uhell, at det oppstår situasjoner som så kan eskalere. Da
er spørsmålet: Hvordan håndterer vi det? Utgangspunktet for norsk
sikkerhetspolitikk må være å minimere risikoen for at Norge havner
i den typen situasjoner. Vi mener at en tettere nordisk tilknytning
er med på det, mens den politikken som Venstre ulykkeligvis er med
på i dag, med å bringe Norge tettere og tettere innpå et USA under
Donald Trump, gjøre Norge militært mer og mer avhengig og invitere
amerikanerne inn i våre nærområder, faktisk bidrar til det motsatte,
til økt spenning. Det er dårlig sikkerhetspolitikk, og det er skuffende
at Venstre er med på det.
Geir Jørgen Bekkevold (KrF) [11:52:52 ] : SV ønsker at barna
skal være på skolen hele tiden, men de ønsker at de voksne skal
få kortere arbeidsdag. Paradokset er jo enormt. Skolen har mange
utfordringer, og dem løser vi ved å ansette flere lærere, flere
ulike yrkesgrupper, fortsette kampen mot mobbing og la barn få være
barn. Flere skoletimer løser ikke disse utfordringene. Kristelig
Folkeparti vil heller jobbe for sosial utjevning ved å få flere
foreldre til å engasjere seg i barnas skolegang. Intensjonene om
å utjevne forskjeller er gode, men outsourcing av barndommen er
like paradoksalt som at SV vil ha sekstimersdag for voksne, men
heldagsskole for barn. Er det slik at SV mener at å redusere foreldrenes ansvar
for barnas oppdragelse og læring passer inn i deres partipolitikk
så lenge det kan begrunnes i kampen mot å utjevne sosiale forskjeller?
Audun Lysbakken (SV) [11:53:56 ] : Jeg har stor respekt for
representanten Bekkevold. Derfor synes jeg det er litt leit at han
konstruerer stråmenn. Det er ingen partier i norsk politikk som
vil at barna skal være på skolen hele dagen. Det vi har foreslått,
er å utvide skoledagen med to skoletimer. Det vil for øvrig passe
godt sammen med en sekstimersdag for de voksne, men hensikten er
altså ikke at barna skal bruke mer tid på skole, men at vi skal
omorganisere den tiden vi allerede bruker, fordi barna er på SFO
i veldig stor grad, et tilbud som er dyrt og av varierende kvalitet.
I tillegg bruker barna veldig mye tid på hjemmelekser. Vi vil ta
hjemmeleksetiden og en del av SFO-tiden og legge den inn i skoledagen,
slik at det blir tid til mer praktiske fag, at det blir tid til
gratis mat, at det blir tid til mer fysisk aktivitet, at det blir
tid til å gjøre lekser på skolen – altså en skole som kan inkludere
flere barn. Så Kristelig Folkeparti bør egentlig slutte å konstruere
disse stråmennene og heller forklare hvordan de har tenkt å lage
en skoledag som får plass til disse nødvendige tingene.
Presidenten: Replikkordskiftet
er slutt.
Terje Breivik (V) [11:55:17 ] : Noko av det beste med Noreg
er fellesskap tufta på samhald og toleranse, med små forskjellar,
med menneske som er så trygge på seg sjølve, på eiga historie og
identitet at me saman er i stand til å møta det ukjende og det usikre,
mangfaldet, med respekt og oppriktig vilje til å stilla opp for
kvarandre og verda der ute. Dette er trekk og verdiar som utgjer
fellesskapet Noreg, som me aldri kan ta for gitt, og som me kontinuerleg
må pleia og vidareutvikla.
Venstre er Noregs
einaste sosialliberale parti. All politikk og alle standpunkt er
tufta på ein ideologi der toleranse, mangfald, fridom, fellesskap,
internasjonal solidaritet og framtidsoptimisme er retningsgjevande
verdiar. Skal fridomen vera reell for alle, må me òg vera fri frå
naud, fattigdom og ulikskap, den sosiale dimensjonen som forklarar
kvifor Venstre alltid vil kjempa for tidleg innsats, ein sterk offentleg
skule og kamp mot barnefattigdom og slik sikra alle, uavhengig av
bakgrunn og sosial status hos foreldre og føresette, same utgangspunkt,
same fridom – og igjen sikra små forskjellar.
Sosialliberalismen
legg òg til grunn eit menneskesyn som tilseier at dei ein viser
tillit, tek ansvar for seg sjølv og andre, noko som igjen forklarar
kvifor Venstre alltid vil ha som mål å flytta mest mogleg makt,
oppgåver og ressursar så nær borgarane som råd er. Me vil ha sterke
fellesskap der folk bur og lever, at alle har fridom til å realisera
det gode liv for seg sjølv og sine, anten dei bur i distrikta eller
i såkalla sentrale strøk. Venstre vil slik alltid stå på barrikadane
for lokaldemokrati, maktspreiing, arbeidsplassar og kulturtilbod
i både bygd og by.
Er det eitt område
der fridomen for komande generasjonar – ungane, barnebarna våre
– verkeleg er trua, er det på klima- og miljøområdet. Menneskeskapte
klimaendringar er det største problemet verda står andsynes, og
sinnet til Greta Thunberg er på sin plass. Vitskapen ho viser til,
er korrekt. Ekstremvêr vert meir og meir normalen. Å lukkast med
å redusera klimagassutsleppa nok – og raskt nok – er heilt avgjerande.
Heldigvis veit me at me har krafta og evna til å snu utviklinga
og endra måten me gjer ting på.
Venstre er grunnleggjande
framtidsoptimistiske. Det fordrar likevel at me tek dei rette vala
no, at me sluttar med det som forureinar, utviklar nye løysingar,
forsterkar og skapar dei endringane som må til, at me aukar satsinga
på forsking og teknologiutvikling, spelar på lag med næringslivet,
brukar marknadskreftene medvete til fordel for klimaet. Det veit
me verkar. Venstre trur på menneskeskapte klimaløysingar.
I vår kom ein
alarmerande rapport frå naturpanelet til FN. Reduksjonen i natur-
og artsmangfald, som skjer i eit urovekkjande tempo, går ikkje berre
ut over det enkelte økosystem, men reduserer òg den imponerande
og avgjerande evna artane har til å tilpassa seg og overleva ekstremt
ulike vilkår gjennom millionar av år. Endrar me menneske naturen
så mykje at artar døyr ut, klipper me av evolusjonære linjer, linjer
som er viktige råstoff for vidare evolusjon og framtidig fridom,
anten det gjeld matproduksjon, ny og betre medisin eller noko så grunnleggjande
som å ha eit naturmangfald å vera i og nyta.
Tek me med migrasjon,
representerer det og klima og miljø tre område som krev meir internasjonalt
samarbeid for at verda i fellesskap skal lukkast med å handtera
utfordringane. Og i ei tid der stormakter som USA og Storbritannia
– i nabolaget – har politiske leiarar som er pådrivarar for usunn,
direkte farleg nasjonalisme og nærast åtvarar mot globalisering,
er det viktigare enn nokon gong at eit rikt, velorganisert land
som Noreg tek ansvar og er ein pådrivar for meir forpliktande samarbeid,
ikkje mindre. Skal me førebyggja ufrivillig og nødvendig migrasjon
i stor skala, er me nøydde til å lukkast med å redusera klimagassutsleppa
raskt nok – «world wide».
Samstundes må
kampen mot fattigdom og systematisk bistandsinnsats fortsetja og
intensiverast. For sosialliberale Venstre stansar ikkje fridomskampen
ved landegrensa vår. Eg er difor glad for at Venstre er del av ei
regjering og eit samarbeid med rekordsatsing på bistand og tiltak
for å løfta fleire ut av fattigdom og naud, og at me har ein statsminister
og ei regjering som legg stor tyngde og kraft i ulike internasjonale
samanhengar og forum for å bidra til at verda løftar i lag.
Globalt ser me
at kvinner og barn vert hardast ramma av fattigdom, og at kvinnene
ikkje har dei same moglegheitene og rettane som menn. Færre kvinner
får gå på skule, dei tener mindre, og dei eig sjeldnare land til
å livnæra seg av enn menn. Dei har færre moglegheiter til eiga inntekt,
vert ofte utsette for vald i heimen, på arbeidsplassen og i samfunnet
elles. Kvinner vert òg hardast råka når det er dårleg tilgang på
helsetenester, særleg i samband med graviditet og fødsel. Får kvinner
utdanning, jobba, bestemma over eigen kropp og bruka røysta si,
vil det verta mindre svolt, mindre fattigdom, mindre vald og meir
rettferd.
Berre damene får
moglegheita, utgjer dei ein stor forskjell, både for seg sjølv og
for verda. Difor er likestilling ikkje berre viktig for den enkelte
kvinna, men òg for mennene og samfunnet. Eg er glad og stolt over
at denne regjeringa m.a. satsar så tungt internasjonalt på arbeidet med
utdanning av jenter. Eg er òg glad for at TV-aksjonen i år går til
ein organisasjon som gjer ein kjempejobb for kvinner og likestilling
i fleire delar av verda – CARE.
Nokre kommentarar
til dei lause forslaga frå Miljøpartiet Dei Grøne og Arbeidarpartiet
kva gjeld norske barn som er internerte i Syria, og særleg stoda
til den sjuke guten i Al Hol: For Venstre vil barns beste alltid
vega tyngst, og i denne saka er det openbert at det er å henta guten
heim, om nødvendig saman med mora og straffeforfølgja ho her. Det
var trass alt Venstre som i si tid tok kampen og innførte prinsippet
om at ungar ikkje skal straffast for handlingane til vaksne. Kompleksiteten
og ikkje minst tryggleiken til dei involverte i denne saka tilseier
likevel at saka vert handtert av regjeringa, ikkje av Stortinget.
Som parlamentarisk leiar i eit regjeringsparti kan eg òg opplysa
om at regjeringa meir enn gjerne kjem til eit møte den utvida utanrikskomiteen,
som er eit lukka møte – til dei som ikkje kjenner til det – og orienterer
Stortinget om saka, og det bør etter mi meining vera meir enn godt
nok for Stortinget i ei slik sak.
Venstre gjorde
eit dårleg kommuneval. Når me veit kva innsats, kva saker og kva
kandidatar me har lokalt, er det liten tvil om at me sentralt må
ta ein stor del av ansvaret for resultatet. Me har ikkje lukkast
med å gjera folk trygge nok på Venstre, og på kva Venstre står for,
og kor viktig det er med eit slagkraftig, reindyrka sosialliberalt
parti i norsk politikk. Eg og Venstre ser i så måte verkeleg fram
til arbeidet i Stortinget i haust og vinter, eit arbeid me skal
bruka til å heva fridomsfana høgt, ein fridom fri frå fattigdom,
naud og ulikskap, ein fridom som gjev alle høve til å leva det gode
liv, både på Grünerløkka her i Oslo, på Byrse heime i Ulvik, på
Stend i Bergen, i Kiberg i Vardø, ein fridom som ikkje stansar ved
landegrensa, ein fridomskamp som bidreg til at verda lukkast med
å redusera klimagassutslepp raskt nok, slik at komande generasjonar
har same høve til å nyta – og nytta – naturen som me har gleda av
å gjera.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Martin Kolberg (A) [12:04:41 ] : Representanten Breivik vet
at jeg oppriktig mener at Venstre har en stolt sosialliberal tradisjon
i norsk historie. Det vet han godt fra før. Det har betydd mye for
utviklingen av Norge. Jeg har lyttet nøye til representantens innlegg,
og jeg må jo først spørre: Hvordan er det mulig for Venstre å være
i koalisjon med høyreliberalistene etter det innlegget? Det må jeg
si at jeg ikke helt forstår, men det skal Terje Breivik kanskje
få sjansen til å forklare litt nærmere. Det handler jo om den konkrete
politikken, og det er tre ting jeg vil konkretisere når det gjelder
problemstillingene rundt Venstres deltagelse i regjeringen.
Står Venstre,
med bakgrunn i det Breivik nå har sagt, virkelig bak forslaget om
igjen å kutte i arbeidsavklaringspenger for norsk ungdom? Står de
virkelig bak det? Det forstår jeg ikke. Det andre er avkorting i
uføretrygden og nei til pensjon fra første krone. Hvordan stemmer
dette med innholdet i Breiviks innlegg?
Terje Breivik (V) [12:05:51 ] : Eg skal starta med å vedgå
at fyrste gong eg høyrde forslaget om kutt i arbeidsavklaringspengar
for ungdom, reagerte eg i ryggmergen på same vis som representanten
Kolberg tydelegvis har gjort. Då sette eg meg meir inn i det og
fekk ei forklaring på intensjonen bak og det som faktisk vert gjort.
Eg håpar at òg representanten Kolberg ser fornufta i det. Dette
handlar trass alt om å bruka dei midlane, dei ressursane, me har
til rådvelde, for at ungdom som er avhengige av å nytta det fantastiske
instituttet som arbeidsavklaringspengar er, faktisk kjem seg inn
i fast, varig arbeid, og ikkje får ein varig skjebne i velferdssystemet.
Martin Kolberg (A) [12:06:40 ] : Hvis jeg hører helt riktig
nå, så hører jeg faktisk at Venstres parlamentariske leder begynner
å bruke høyresidens retorikk. Vi må presse folk først – for at de
skal strekke seg lenger. Det skal også bli interessant å høre hva
Kristelig Folkeparti måtte mene om dette. Det er liksom den måten
man alltid skal løse disse utfordringene på: Vi presser dem som
står svakest, for at de skal strekke seg lenger, og så øker bare
ulikheten. Dette er jo høyreliberalismens filosofi, og jeg håper
virkelig at Venstre er i stand til å ta et oppgjør med den. Jeg
må si at jeg forundres, jeg forundres, og jeg forundres.
Terje Breivik (V) [12:07:22 ] : Eg gjer eit nytt forsøk på
å få representanten Kolberg til å forstå intensjonen bak. Her er
det ikkje snakk om å pressa nokon. Det er snakk om å prøva å bruka
dei ressursane som fellesskapet, altså Nav og arbeidsavklaringsinstituttet,
har til rådvelde, for nettopp å sikra at ungdom unngår ein skjebne
gjennom å verta velferdsmottakarar på livstid, men kjem seg inn
i det som dei fleste både ynskjer og har som mål i livet: fast,
varig arbeid. Dei endringane som ein gjer i arbeidsavklaringsinstituttet
for ungdom, gjer at det går pengar til andre tiltak for å sikra
arbeidsavklaring – ein skal prøva å gjera det ein kan for å sjå om
ein kan få vedkomande inn i varig arbeid, elles er det andre tiltak
som skjer – og at me faktisk lukkast med å hjelpa dei som er avhengige
av det instituttet.
Martin Kolberg (A) [12:08:24 ] : Jeg merker meg at jeg ikke
får svar på dette, og jeg hører at representanten glir på sin prinsipielle
argumentasjon. Det får vi bare ta til etterretning. Han må jo det
i den maktsituasjonen han befinner seg i. Det må være plagsomt,
slik jeg tenker det.
Så er det distriktspolitikken.
Den andre siden ved dette er jo den voldsomme sentraliseringen som
denne regjeringen driver – den voldsomme sentraliseringen. Nå er
det altså kraftbeskatningen og domstolene som står for tur. Vil
Venstre stille seg bak en slik sentralisering gjennom sitt arbeid
i regjeringen, eller kan vi lene oss på at Venstre her vil gå imot
det, slik at vi ikke får dette vedtatt i Stortinget i løpet av denne
sesjonen – for det ville være en ulykke?
Terje Breivik (V) [12:09:13 ] : Dette er igjen eit spørsmål
tufta på rimeleg feil premissar, som Venstre ikkje deler, om ei
regjering som driv med ei enorm sentralisering – tvert imot. Eg
reknar med at representanten Kolberg har respekt for at det å motverka
dei sterke kreftene, gravitasjonskrafta, som dreg folk og ressursar til
dei store byane, er det ikkje nokon kvikkfiks for.
Når Venstre har
vore ein pådrivar og har støtta ei kommunereform, ei regionreform,
er det nettopp for å ha eit argument mot det kanskje sterkaste argumentet mot
å desentralisera makt, oppgåver, ressursar og arbeidsplassar ut
til kommunane frå staten, nemleg at kommunane har vore altfor små
– det har vore altfor små fagmiljø – til at det har vore mogleg.
Hadde eg vore
representanten Kolberg, ville eg heller ha jubla over at nokon tek
den kampen som representanten Kolberg sjølv nødvendigvis må veta
ikkje er den enklaste i verda.
Geir Pollestad (Sp) [12:10:27 ] : Regjeringspartia, med støtte
frå SV, Miljøpartiet Dei Grøne og Raudt, vedtok den 13. juni eit
næringsforbod for pelsdyrnæringa. Fleirtalsregjeringa har i sommar
hatt ute på høyring eit forslag til kompensasjonsordning for dei
familiane som er ramma av forbodet. Dette vil bety økonomisk ruin for
desse familiane. Verdiar som er bygde opp gjennom generasjonar,
vert tapte. Mange vil sitja igjen med milliongjeld. Det er desse
familiane som betalar prisen for politikken til Venstre.
Eg vil gje representanten
Terje Breivik moglegheit til å forklara meg, Stortinget og desse
pelsdyrbøndene kvifor ein ikkje kan gje dei ei skikkeleg erstatning
– ei full økonomisk erstatning for det tapet som næringsforbodet
har gjeve dei.
Terje Breivik (V) [12:11:24 ] : Eg får ta det enklaste fyrst:
Det håpar eg verkeleg at me kjem til å gjera «at the end of the
day», for det fortener dei. Eg har stor respekt for den enkelte
pelsdyrbonde, som no – trass i alt – må leggja ned ei næring som
til no har vore lovleg.
Bakgrunnen for
at pelsdyrforbodet no kjem, er velferda til dyra. Av omsyn til velferda
til dyra har dette vore nødvendig.
Representanten
Pollestad veit at noko av det siste me her på huset gjorde før me
tok sommarferie og gjekk inn i valkampen, var å vedta ei erstatningsordning
som er raus. I den grad dette ikkje treff kvar enkelt godt nok, har
me òg gjeve opning for at fylkesmennene kan gå inn og vurdera dei
enkelte sakene, slik at ingen skal sitja igjen med eit tap som dei
ikkje kan leva med.
Solveig Skaugvoll Foss (SV) [12:12:35 ] : Fortsatt vet ingen
hvordan statsbudsjettet for 2020 vil se ut, men NRK og flere andre
melder at regjeringens forslag vil inneholde en økning av CO2-avgiften
og en tilsvarende senkning av veibruksavgiften, slik at det i sum
ikke blir dyrere å kjøre en fossil bil og dermed ikke noe skifte over
til grønnere transport.
I sommer fikk
vi se to bevegelser mobilisere stort, nemlig klimastreiken, med
ungdom som vil redde kloden, og bompengeopprøret, med voksne som
vil forurense gratis. Man kan ha forståelse for begge leirene, men
i noen sentrale spørsmål er de uenige. Da kan man ikke gi til begge
– da må man velge side.
Står Venstre sammen
med de klimastreikendes miljøkrav eller sammen med sine samarbeidspartneres
politikk for fortsatt høye transportutslipp?
Terje Breivik (V) [12:13:34 ] : Fyrst: Takk for eit veldig
godt og viktig spørsmål. Venstre står sjølvsagt saman med dei klimastreikande.
Det gjer òg det samarbeidet som Venstre er ein del av. Eg kan for
så vidt stadfesta at det kjem til å skje noko med CO2-avgifta på statsbudsjettet
som kjem på måndag. Eit grønt skatteskifte er kanskje det tyngste
og viktigaste instrumentet me har for å ta i bruk ein av dei viktigaste
reiskapane, altså marknadskreftene, og å gjera det me vil ha meir av,
klimavenlege løysingar – anten det er i hushaldet i privatlivet
eller i styreromma til selskapa i industrien – billegare. Tilsvarande
må me setja opp prisen på det me vil ha mindre av, altså klimagassutslepp.
Gjennombrotet,
at me no har fått ein forpliktande opptrappingsplan for CO2-avgifter,
er ekstremt viktig i så måte.
Une Bastholm (MDG) [12:14:49 ] : Jeg har et spørsmål om den
fireårige, syke, norske gutten i Al Hol – en gutt vi alle skulle
ønsket at vi ikke hadde trengt å vite noe om, fordi han allerede
ble ivaretatt av internasjonal humanitærrett og barns rettigheter.
Nå vet vi om ham. Begrunnelsene for hvorfor han ikke blir hjulpet, har
fra regjeringspartienes side variert veldig. Dette bekymrer meg
veldig. Den siste begrunnelsen for hvorfor man i morgen ikke kan
stemme for å hjelpe ham, er sikkerhetsrisiko for barnet. Det virker
veldig rart, all den tid moren allerede har gitt intervjuer offentlig
i norsk presse med tydelige politiske meninger. Så det er allerede
en stor sikkerhetsrisiko rundt denne familien.
Er representanten
Breivik enig i at hovedårsaken til at dette barnet nå ikke blir
tatt med til Norge sammen med sin familie, er en politisk uenighet
blant regjeringspartiene om hvorvidt barn av norske fremmedkrigere skal
kunne komme tilbake til Norge sammen med sin familie?
Terje Breivik (V) [12:16:02 ] : Nei, det er eg djupt usamd
i. Grunnen til dette er det eg opplyste om frå talarstolen. For
det fyrste er dette ein type sak som Stortinget ikkje vil involvera
seg i, reint prinsipielt, men det viktigaste for Venstres del i
denne samanhengen er at vi sjølvsagt har engasjert oss tungt i denne
saka via våre folk i regjeringa. Eg veit at mine folk i regjeringa
jobbar tungt med denne saka. Eg deler sjølvsagt uroa til Miljøpartiet
Dei Grøne for skjebnen til guten.
Regjeringa har
verkeleg gjort tiltak allereie, bl.a. gjeve tilbod om helsehjelp,
som har vorte avvist av mora.
Eg trur eg vil
be Miljøpartiet Dei Grøne og representanten Bastholm om å lytta
til det eg sjølv har sagt i hovudinnlegget mitt frå talarstolen
i Stortinget, kva gjeld tryggleikssituasjonen og kompleksiteten.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:17:26 ] : Vår kristne og humanistiske
arv og tradisjon har gitt oss verdier som menneskeverd, nestekjærlighet
og forvalteransvar. Til grunn for politikken ligger synet på det
enkelte menneskets unike verdi på tross av ulike utgangspunkt, forutsetninger
og egenskaper. Mennesket har en iboende og ukrenkelig egenverdi,
og alle mennesker har samme menneskeverd. Dette er kjernen i Kristelig
Folkepartis politikk, og jeg er glad for at dette også ligger til grunn
for denne regjeringens politikk.
I sentrum for
politikken står familiene, de små fellesskapene, frivilligheten
og troen på at samfunnet bygges nedenfra. Barnefattigdom i dagens
Norge handler i stor grad om at barn opplever å være utestengt fra
sosiale sammenhenger på grunn av familiens økonomiske situasjon.
Alle barn bør derfor få mulighet til å oppleve tilhørighet på viktige
sosiale arenaer, uavhengig av foreldrenes økonomiske situasjon.
Den kristne kulturarven
bærer med seg viktige verdier. Menneskeverdets ukrenkelighet, forvalteransvaret og
ansvaret for våre medmennesker er eksempler på denne typen verdier.
Samtidig er kristendemokrati noe mer. Det er en idé om at det mest
avgjørende i samfunnet ikke er staten eller politikken, men det
fellesskapet som opprettholdes av familier, trossamfunn, frivillighet og
institusjoner. Derfor er det heller ikke alt som staten skal ta
ansvar for alene. Verdier som ærlighet og personlig ansvar er med
på å skape et godt samfunn for alle, der de små fellesskapene står
i sentrum.
Kristelig Folkepartis
politikk for nyskaping og entreprenørskap har lange historiske røtter.
Hans Nielsen Hauge reiste rundt i landet og startet næringsvirksomhet
på slutten av 1700-tallet. Han skapte en folkebevegelse av arbeid,
kunnskap og nyskaping, og sporene ser vi i dag. Dette er også en
viktig del av kulturarven, en arv som har gitt oss slitesterke verdier,
og som er fundamentet for moderne nærings- og landbrukspolitikk.
Jeg er glad for
styrken i denne regjeringens nærings- og landbrukspolitikk – bedre
rammevilkår for små og mellomstore bedrifter og for gründervirksomhet
og en offensiv politikk for et aktivt landbruk over hele landet. Trygghet
for generasjonene som kommer etter oss, handler om gode rammevilkår
for næringsutvikling, for landbruk over hele landet og for fiskeri.
Det handler om tilgang på nye grønne arbeidsplasser, både private
og offentlige. Det handler om utvikling av ny teknologi, mer bredbånd
til hele landet, veier og kollektivtransport. Det handler om god
kommuneøkonomi, trygghet for gode helsetilbud og skoler der folk
bor, og et sterkt og moderne forsvar.
Kristelig Folkeparti
vil kjempe for tros- og livssynsfrihet for alle. Et samfunn hvor
religion og livssyn begrenses, blir mindre inkluderende og mangfoldig.
Derfor er det viktig å sikre en helhetlig og aktivt støttende tros-
og livssynspolitikk som anerkjenner menneskers tro og livssyn i
et livssynsåpent samfunn. Religion og tro har en stor samfunnsskapende
kraft. Det skaper fellesskap, og trossamfunn er viktige kultur-
og verdibærere. De gir identitet og tilhørighet og representerer
en arena for å drøfte spørsmål om tro, tvil og etikk. Samfunnsfellesskapet
er avhengig av verdier og tradisjoner som binder oss sammen. Tros-
og livssynssamfunn er vedlikeholdere av den typen fellesverdier.
Et fritt samfunn med menneskerettigheter, demokrati og rettssikkerhet
oppstår og opprettholdes ikke av seg selv. I vår del av verden har
den kristne og humanistiske arven og tradisjonen gitt avgjørende
bidrag til å forme og opprettholde et sånt samfunn. Vi skal forsvare
disse verdiene. I møte med andre religioner og kulturer skal vi
ikke tone ned dette fundamentet i frykt for å støte noen. Det blir
helt feil. Vi skal være stolte av vår tradisjon, være tolerante samtidig
som vi er stolte av de verdiene som har bygd samfunnet. Det er verdier
som har bidratt til å gi oss et godt samfunn å leve i.
Etter flere tiår
der antallet mennesker som sulter i verden, har gått ned, har denne
kurven nå snudd. De siste fire årene har stadig flere mennesker
havnet i en situasjon med sult og usikkerhet knyttet til om de klarer
å skaffe seg nok mat. 820 millioner mennesker i verden har for lite
å spise. En fjerdedel av befolkningen i Afrika sør for Sahara er
underernært, og ett av tre barn i de fattigste landene er veksthemmet
fordi de ikke får nok og næringsrik mat. Dette er en uakseptabel
situasjon. Det er en tragedie for enkeltmennesker og for hele samfunn. Uten
mat blir det ingen utvikling, uten næring blir det ingen læring
i skolen, og mangel på næring er selvfølgelig helt ødeleggende for
folks helse.
En viktig driver
for denne utviklingen er klimaendringene. Under FNs generalforsamling
i forrige uke ble det lansert en rapport som viser at uten klimatilpasning
vil klimaendringene føre til 30 pst. nedgang i globale avlinger
fram mot 2050. Samtidig vil behovet for mat øke med 50 pst. Derfor
er jeg glad for at regjeringen og utviklingsminister Ulstein har
løftet kampen mot nettopp sult og klimatilpasning opp som høyeste
prioritet i utviklingspolitikken til regjeringen.
I Kristelig Folkeparti
er forvalteransvaret en av de ideologiske bærebjelkene. Klimatrusselen
krever full aktivering av forvaltertanken – at vi ikke eier jorden, men
forvalter den. Denne sommeren har klimatrusselen stått høyere på
den politiske dagsordenen enn noen gang, og den framstår som en
av de største utfordringene vi står overfor i vår levetid. Så må
vi i den politiske debatten passe oss for å bli så selvkritiske
at vi underkommuniserer det som faktisk er igangsatt. Aldri før
har det i Norge vært en mer offensiv klimapolitikk enn nå. Erna Solberg
leder den mest klimaoffensive regjeringen noen gang i dette landet.
Det skulle bare mangle. Noen partier i denne salen og noen organisasjoner
og aktivister underkommuniserer det som faktisk er i gang. Klimasaken er
for viktig til at det politiske spillet skal få dominere. Her kreves
dugnad, felles innsats og klok handling. Vår velstand i dette landet
er langt på vei bygd på det som har skapt denne situasjonen, og
det skulle bare mangle om vi ikke kjente et ekstra ansvar for å
gå foran.
Ifølge en fersk
rapport fra Norad er over 40 millioner mennesker fanget i slaveri
i verden i dag. Blant disse utgjør kvinner og jenter over 70 pst.
Hver fjerde slave er et barn. Norad-rapporten som nettopp ble lagt
fram, viser at fattigdom, konflikt, korrupsjon, klimaendringer og migrasjon
bidrar til at omfanget av slaveri øker. Rapporten beskriver moderne
slaveri som en av de mest lønnsomme forbrytelsene i vår tid. Fortjenesten
er høy; risikoen for å bli tatt og straffet er liten. Kampen mot straffrihet
er derfor en viktig del av kampen mot slaveriet. Det er også avgjørende
å ramme lønnsomheten, sånn som norske myndigheter bl.a. gjør gjennom
etiske retningslinjer for oljefondet. Dette er likevel ikke nok. Kampen
mot slaveri i vår tid må føres på mange områder. Det gjelder ikke
bare innenfor finans, men like mye innenfor næringslivet – og også
for oss forbrukere. Jeg er glad for at regjeringen arbeider aktivt
for å styrke kampen mot det moderne slaveriet. Å engasjere seg i
kampen mot menneskehandel er en viktig del av kampen for menneskeverdet.
Kristelig Folkeparti
har over lengre tid arbeidet for hente hjem IS-barn med norsk statsborgerskap, sammen
med sine mødre. Blant disse barna er en alvorlig syk fireåring som
trenger et helsetilbud som ikke fullt ut kan gis der han befinner
seg. Regjeringen har også tilbudt helsehjelp til den syke gutten,
uten at tilbudet er blitt tatt imot av moren. For Kristelig Folkeparti
er det viktig å finne en løsning for både denne fireåringen og de
andre norske barna som lever under helt umenneskelige forhold. Dette
er norske barn som vi må gi en helt annen framtid enn det de utsettes
for i leiren de befinner seg i. Det er derfor maktpåliggende for
Kristelig Folkeparti å bruke vår posisjon i regjering for å få til en
løsning nå. Vi kommer ikke til å stemme for forslagene fra Miljøpartiet
De Grønne og Arbeiderpartiet i dag – ikke fordi vi ikke er for innholdet
i forslagene. Dette handler om mange ting, bl.a. også et sikkerhetsaspekt. Kristelig
Folkeparti vil jobbe intenst i regjeringsposisjon med denne saken,
og det er der dette skal kanaliseres.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Bengt Fasteraune (Sp) [12:26:54 ] : Begrepet «hele landet»
ble gjentatte ganger brukt av representanten Grøvan i hans innlegg.
Domstolkommisjonen foreslår store endringer i dagens tingrettsstruktur.
Kommisjonen foreslår at dagens 60 tingretter skal reduseres til
22. Kommisjonen foreslår altså å kutte to av tre tingretter rundt
omkring i landet, og det er vel heller ingen hemmelighet at det
er rundt de store byene den siste tredjedelen da skal være.
Dette er en oppskrift
på reinspikka sentralisering, som vil svekke en av grunnpilarene
i vår rettsstat. Alle skal og må ha tilgang til en rett i sitt nærområde,
og en velfungerende rettsstat er en forutsetning for et velfungerende
samfunn.
Kristelig Folkeparti
var da de satt i opposisjon, imot opprettelsen av en domstolkommisjon.
Vil Kristelig Folkeparti her og nå overfor Stortinget i dag love
at halvparten av landets tingretter ikke blir stengt for godt, og stemme
mot en slik rasering av rettsstaten når saken kommer til Stortinget?
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:27:58 ] : La meg først understreke
at Domstolutvalgets innstilling ikke er regjeringens innstilling.
Det er et utvalg som har lagt fram et forslag som nå skal sendes
på høring.
Fra Kristelig
Folkepartis side ser vi den viktige funksjonen som de tingrettene
som i dag er foreslått nedlagt i kommisjonens forslag, har for rettssikkerheten
i landet. Vi mener også at de drives økonomisk forsvarlig. Vi mener
at de også klarer å rekruttere på en god måte og fungerer godt.
Ikke minst vil et sånt forslag, som jeg vil kalle dramatisk, også
bidra til å påføre innbyggerne store ekstrakostnader ved økt reiseavstand,
som kanskje nettopp går ut over de aller mest ressurssvake.
Så min holdning
og Kristelig Folkepartis holdning er klar: Dette ønsker ikke vi
å gå for.
Bengt Fasteraune (Sp) [12:28:58 ] : Regjeringen har jo kuttet
i domstolenes økonomi gjennom ABE-reformen og satt domstolene i
en presset situasjon allerede i dag, bl.a. ved å kutte dommerårsverk.
Sorenskrivere som går av med pensjon, blir ikke erstattet. Vi ser
allerede i dag at domstolenes ledelse blir underlagt større domstoler.
Allerede i dag foregår noe av det som dette utvalget påpeker. Bare
de store domstolene får være med i det som heter «Digitale domstoler»,
og når de små domstolene kommer med sine ytringer, får de heller
ikke en plass i f.eks. dette utvalget.
Da har jeg et
spørsmål: Er representanten Grøvan overrasket over konklusjonen
i denne utredningen?
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:29:51 ] : Jeg må si det sånn
at ut fra de signalene som en hadde fått på forhånd, oppfattet vi
vel at noe av konklusjonen lett kunne gå i den retning som vi har
sett. Sånn sett var kanskje ikke konklusjonen direkte overraskende.
Samtidig vil jeg
igjen understreke at dette ikke er regjeringens forslag. Dette er
et forslag fra et utvalg. Representanten Fasteraune har pekt på
helt klare svakheter ved dette, og jeg har også gitt uttrykk for
et syn som gjør at dette må få en grundig behandling og ikke nødvendigvis
i samsvar med det som utvalget her har foreslått.
Maria Aasen-Svensrud (A) [12:30:55 ] : Representanten snakket
så varmt og aktivt om Kristelig Folkepartis tanker rundt situasjonen
angående de norske barna i Syria. Hvorfor ønsker da ikke representanten
å støtte Arbeiderpartiets forslag om en utredning i den utvidede
utenriks- og forsvarskomiteen angående nettopp situasjonen rundt
barna og norske statsborgere?
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:31:24 ] : Kristelig Folkeparti
er sterkt engasjert når det gjelder fireåringen som har vært omtalt
i media, for å få dette barnet hjem, sammen med mor og søster. Vi
er opptatt av å få alle norske barn hjem, sammen med mødrene, for
at barna skal kunne få en situasjon hvor de kan tas vare på og unngå
radikalisering, og at mødrene kan stilles strafferettslig ansvarlig
for det de har vært med på.
Vi tror dette
er en sak som ikke egner seg for avgjørelse i Stortinget, sånn som
Miljøpartiet De Grønne har foreslått. Når det gjelder forslaget
fra Arbeiderpartiet om en redegjørelse, ønsker vi gjerne en redegjørelse
for Stortinget, men da må det skje i et lukket forum, sånn som f.eks.
den utvidede utenriks- og forsvarskomiteen, for her er det sikkerhetsmessige
og strategiske forhold som vi bør beholde unntatt offentlighet.
Så Kristelig Folkeparti vil støtte et sånt forslag og åpner opp
for at Stortinget kan få en redegjørelse på de premissene.
Maria Aasen-Svensrud (A) [12:32:32 ] : Takk for det.
Tilbake til situasjonen
rundt politireformen her i Norge: Gjennomføringen av denne politireformen
har møtt massiv motstand. Fagfolk landet over roper varsko, og erfarne
politimenn varsler nå at de ønsker å si opp jobben. Vanlige folk
opplever at de ikke kommer gjennom på nødsentralene, anmeldelser
blir ikke tatt imot, og saker med kjent gjerningsmann henlegges.
En stor grunn til dette er en uvilje fra høyreregjeringen mot å lytte
til fagfolk, samtidig som reformen over år er underfinansiert. Forliket
som er inngått i Stortinget, er uten tvil brutt av denne regjeringen.
Høyre og Fremskrittspartiet
sier at omtrent 90 pst. av reformen er en suksess. Det må forstås
som at det gjenstår bare litt småplukk før man er i mål. Men fra Kristelig
Folkeparti har det vært dørgende stille rundt dette en stund nå.
Deler Kristelig Folkepartis parlamentariske leder Høyre og Fremskrittspartiets
oppfatning av gjennomføringen av politireformen?
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:33:37 ] : La meg bare starte
med å minne om at også Arbeiderpartiet var enig i behovet for en
reform, og har støttet politireformen her i Stortinget. Det handlet
om at vi så at beredskapen måtte styrkes, politiet måtte organiseres
på andre måter, i tillegg til at politietaten måtte tilføres ekstra
midler, noe denne regjeringen har vist at de har gjort ved å styrke
politiet med omtrent 2 800 årsverk siden 2013.
Så er det sånn
at det kriminalitetsbildet som er i dag, er komplisert. Det betyr
nye oppgaver, nye spesialiserte oppgaver som folk i politiet må
utdannes til.
Samtidig vil jeg
også si at vi ikke er i mål med denne reformen. Det er helt klart
åpenbare svakheter, som har vært pekt på i ulike undersøkelser.
Vi ønsker å jobbe videre med det, også med hensyn til en melding
til Stortinget, sånn at vi får muligheten til å diskutere dette.
Så løpet er ikke ferdig, men det måtte gjøres noe.
Marian Hussein (SV) [12:35:02 ] : Kristelig Folkeparti har
slagordet «Sammen for et varmere samfunn», og i lang tid har Kristelig
Folkeparti og SV delt slagordet og stått sammen i kampen for et
varmere samfunn og mot regjeringens usosiale kuttpolitikk.
I dag kan vi lese
om Ingrid Rundberget, som forteller at hvis hun skulle ha mistet
60 000 kr, måtte hun ha vurdert å flytte hjem til foreldrene eller
leve på nudler.
Jeg lurer da på
om representanten tror at syke folk blir friske av å bli fattigere
når de får arbeidsavklaringspenger, og jeg ønsker å få vite om Kristelig
Folkeparti virkelig støtter dette kuttet, eller om dette er noe
partiet har blitt tvunget til på grunn av samarbeidet med høyresiden.
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:36:00 ] : Jeg er veldig glad
for at SV har adoptert Kristelig folkepartis slagord «Sammen for
et varmere samfunn» – det synes vi er veldig bra. Så velkommen etter!
Når det gjelder
forslaget som ble presentert i dag, må vi jo se litt bak forslaget:
Hva handler dette om? Det er bl.a. kommet fram på grunn av et forslag
fra et sysselsettingsutvalg som så at det måtte gjøres endringer
i AAP-ordningen, fordi det førte til at mange kom i en inneklemt
situasjon.
70 pst. av disse
unge uføre har psykiske utfordringer. Det krever tettere oppfølging
og mer arbeid fra Nav for å kunne se hvem av disse vi kan få ut
i arbeidslivet. Derfor er det viktig at pengene som nå brukes, brukes
for å få de unge mer arbeidsklare. Så er det noen som aldri vil
komme ut i arbeid – det må vi ta konsekvensen av – men vi må styrke
Nav-kompetansen og styrke inkluderingskompetansen i næringslivet,
slik at vi kan forberede dem på en bedre måte enn det vi har gjort
i dag.
Une Bastholm (MDG) [12:37:23 ] : Man sier at sannheten er det
første offer i krig, og det foregår akkurat nå mange forskjellige
versjoner av hva moren til denne fireårige gutten i Al Hol er blitt
tilbudt og ikke. Det er det vanskelig for representanten Grøvan
og meg å oppklare her, men dette kan det vel hende at jeg kommer
til å følge opp direkte med utenriksministeren, for det er ganske
viktig prinsipielt og humanitærrettslig og også for denne familiens
rettssikkerhet.
Det jeg reagerer
på i de to siste innleggene, både fra representanten Breivik og
fra representanten Grøvan, er at man har endret veldig historien
om hvorfor ikke disse barna hjelpes. Jeg ønsker at det skal være
en tydelighet og en ærlighet om at årsaken til at man ikke allerede
– egentlig før sommeren – har hentet hjem barna og deres foreldre,
stort sett mødre, som nå etterforskes for tilslutning til terrororganisasjonen
IS, er en politisk uenighet mellom partiene i regjeringen om hvorvidt
disse kvinnene skal få lov til å komme inn igjen til Norge.
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:38:30 ] : Regjeringen har jo
vist at den har et stort engasjement for disse norske barna – og
jeg synes det er fint at vi kaller dem norske barn og ikke IS-barn.
En har allerede hentet hjem fem foreldreløse barn, noe som ble gjort
på forsommeren.
Når vi har vært
negative til behandlingen i Stortinget, handler det om at Stortinget
for det første ikke kan drive saksbehandling. For det andre tror
vi av sikkerhetsmessige og strategiske hensyn at dette vil være
veldig uheldig. I den situasjonen som er i annekset i Al Hol-leiren,
hvor det nærmest er innført shariabestemmelser, vil denne hjemhentingen
gjennom offentliggjøring fra det norske stortings side lett kunne
sette denne kvinnen og hennes barn i en farlig og vanskelig sikkerhetsmessig situasjon.
Det er grunnen til at vi ønsker å la dette være en del av regjeringens
behandling, og vi i Kristelig Folkeparti jobber hardt for å få en
rask løsning, for det haster.
Presidenten: Replikkordskiftet
er dermed avslutta.
Une Bastholm (MDG) [12:39:52 ] : Vi har lagt bak oss et lokalvalg.
To verdier mener jeg sto sentralt for veldig mange velgere i år.
Den første er kampen for levende, sterke lokalsamfunn med trygge
nærmiljø å vokse opp i, jobbe i og bli gammel i uansett hvor i landet
man bor. Den andre kampen er global og handler om klima- og naturkrisen.
Det er den jeg skal snakke om først, for se rundt deg: Over hele
verden vokser den grønne bevegelsen. For den nye EU-presidenten
er kampen mot klimaendringer en hovedsak. I USA krever stadig større
deler av Kongressen en ny radikal klimapolitikk, og mange delstater
tar nå klimaledelse.
I Norge gjorde
vi i De Grønne i år vårt beste valg noensinne, og det samme skjedde
denne uken i Østerrike. Stadig oftere og stadig flere steder har
visjonære politikere nå klart å mobilisere og vinne valg på ærlig
og forpliktende miljøpolitikk. Det er ikke så rart, for klima- og naturkrisen
har aldri vært mer alvorlig, og den har aldri vært oss nærmere.
Den viktigste
kraften i den globale miljøbevegelsen er barn og unge. Forrige fredag
deltok 7 millioner mennesker i klimastreik – på samme dag, for samme
sak, de fleste fra samme generasjon. Og de har samme budskap til
verdens ledere: Vær modig, få opp tempoet! For med dagens politikk
raner vi deres generasjon for frihet, muligheter og velferd.
Enkelte synes
de unges engasjement er litt skremmende, noen synes at Greta Thunberg
kan bli litt vel mye. Vår egen statsminister kommenterte f.eks at
Thunberg kunne ha nøyd seg med å markere engasjementet sitt utenom
skoletiden. Til statsministeren vil jeg si at vi har nok bare sett
starten. De unge har rett når de anklager verdens statsledere for
å svikte, de har gode grunner for å være redde for framtiden, for
klima- og naturkrisen fører med seg flom, tørke, orkaner, høyere
havnivå, sosial ustabilitet, matkrise og en fattigere planet. Og
kriser er også dyrt.
Greta Thunberg
har ikke bare engasjement, hun har rett. Vi politikere kan ikke
fortsette å fortelle eventyr om at vi har kontroll, for det har
vi ikke. Hvis vi vil gi ungdommen håp, må vi gjøre det ved å filleriste
vår egen sendrektighet:
Gi
de unge håp ved å vise at man setter deres frihet, trygghet og velferd
først.
Dropp
dyre, brede motorveier og avgiftsletter som øker utslippene.
Forsvar
forurenser-betaler-prinsippet.
Gi
de unge håp ved å gå ut av komfortsonen.
Ta
politisk ledelse og forplikt dere til den politikken som trengs,
den som kutter utslipp og sparer natur og matjord – ikke den politikken
vi helst skulle ønske vi hadde tid og råd til.
En del politikere,
fra Høyre til Rødt, hevder at det ikke finnes demokratisk grunnlag
for å gjennomføre den politikken som trengs. I stedet for å forplikte
seg til nye tiltak advarer de mot opprør og gule vester hvis man nå
skynder seg for mye. Men problemet i dag er jo ikke at vi skynder
oss, problemet er at det går altfor sakte. Hver dag vi politikere
snakker offentlig, er vi også med på å forme den folkelige opinionen.
Vi kan velge å fokusere på at dette kan bli veldig vondt, skummelt
og vanskelig, eller vi kan velge å bruke den tilliten vi har fått,
til å snakke om hva som må gjøres, argumentere for det og dermed
bygge støtten for det som tar vare på våre barns framtid. Kjærligheten
til barna er en av de sterkeste drivkreftene i mennesket. Jeg er
helt sikker på at den er sterkere hos de aller fleste enn kortsiktig
egoisme og til og med gamle vaner. Det er klart folk er villige
til å endre, til å betale mer for bensin og for flyturer, hvis de
ser at det er nødvendig for å redde framtiden til egne barn, og
særlig hvis en i tillegg kan vise dem at det satses på de grønne
alternativene.
God miljøpolitikk
gir ofte også bedre liv her og nå, som renere luft og rene fjorder,
bedre helse og bedre framkommelighet. Både energisparing og elbiler
lønner seg på sikt for både enkeltpersoner og bedrifter, men vi må
hjelpe folk over kneiken.
De gule vestene
i Frankrike kom av vedvarende høy sosial ulikhet og stor avstand
mellom folk og den politiske eliten. Det er et eksempel på hva som
skjer hvis en lar et land splittes, og lar ulikhetene øke og øke.
Kampen mot sosial ulikhet er viktig i seg selv, men de gule vestene er
ikke et argument mot flate avgifter eller annen klimapolitikk i
dagens Norge.
Jeg tror politikere
flest undervurderer hva slags miljømandat velgerne har gitt dem.
I valg etter valg har politikere gitt løfter, men svart med å bryte
dem. Allerede i 1990 sa Stortinget at utslippene skulle ned. I dag
er de høyere enn i 1990. Problemet er ikke at velgerne ikke bryr
seg om framtiden, problemet er at politikerne har levert på noe
helt annet.
I tillegg til
kampen mot klima- og naturkrisen sa jeg at valget har handlet om
kampen for levende sunne, sterke lokalsamfunn. På samme måte som
mange på bygda stemte mot sentralisering og svekkede tjenester i lokalsamfunnet
sitt, stemte også innbyggere i Oslo, Bergen, Trondheim, Kristiansand,
Tromsø og Molde for bedre, rausere og renere lokalsamfunn der de
bor. Bygdefolket og byfolket har ikke stemt motsatt av hverandre
i dette valget, de har stemt på de samme grunnverdiene. I distriktene
er regjeringens sentraliseringspolitikk en viktig trussel mot lokalsamfunnene.
I byene er det regjeringens samferdselspolitikk – og vi kan legge
til boligpolitikk – som truer oppvekstmiljø, inkludering og helse,
bl.a. fordi en insisterer på å fortsette en dyr og bilbasert byutvikling
som gir kø, dårlig luft og dårlig framkommelighet.
Solberg-regjeringen
tvangssammenslår kommuner og legger ned politidistrikter, fødestuer
og utdanningstilbud for å spare penger. Pengene de håper å spare,
vil de bruke på gigantiske motorveier, som ferjefri E39 på Vestlandet,
utvidelse av E6 rundt Trondheim og E18 i Oslo-regionen. For en brøkdel
av den prisen kan vi løfte opp vedlikehold, sikkerhet og klimatilpasning
på veiene samtidig som vi sparer natur og matjord.
Den siste måneden
har Erna Solberg og hennes regjering plutselig skapt usikkerhet
til og med om nullvekstmålet for biltrafikk inn til byene. Byvelgernes
respons var tydelig: Høyre og Fremskrittspartiet ble kastet på gangen
av velgerne i alle Norges største byer, mens Miljøpartiet De Grønne
nå sitter i styringsposisjon eller forhandler i de samme byene.
Alle fornuftige, langsiktige argumenter taler for å holde fast på
nullvekstmålet og helst skjerpe det. Forutsigbarhet her er viktig
for all annen byutvikling i storbyene. Derfor kommer vi i De Grønne
i år til å foreslå at Stortinget lovfester dette målet.
Det store definerende
prosjektet i vårt århundre er å fase ut produksjonen og bruken av
fossil energi og sikre overgangen til en rettferdig og ren grønn
økonomi innenfor planetens tålegrense. Aldri før har det vært sterkere
argumenter for å starte utfasing av norsk petroleumsvirksomhet og
stanse åpning av nye felt på norsk sokkel – og stadig flere blir
enige med oss om det. Så klart kan vi gjøre det samtidig som vi
tar vare på menneskene, fellesskapet og kompetansen i norsk industri, og
så klart kan vi skape nye arbeidsplasser, styrke et variert næringsliv
og minske sosial ulikhet samtidig som vi kutter utslipp. Det handler
om hvordan vi gjør det. Det betyr nok at vi må øke skattene på de
største inntektene og formuene og senke skattene for dem som har
minst. Vi må beskytte den norske modellen i arbeidslivet og styrke
sosiale ordninger samtidig som vi gjennomfører en storstilt grønn
omstilling med en aktiv næringspolitikk, og ved å bruke offentlig
eierskap og offentlige innkjøp smart og innovativt. Vi i De Grønne
vil bruke de neste månedene på å snakke mest mulig med både næringsliv
og fagbevegelse for å utvikle ideer og samarbeid som får dette til
på en mest mulig forutsigbar og inspirerende måte.
Jeg vil avslutte
med en annen sak: I Al Hol-leiren i Syria sitter en norsk gutt på
fire år som risikerer å dø dersom han ikke får helsehjelp nå. Som
salen vet, har jeg derfor fremmet et forslag om at regjeringen sørger
for raskest mulig å hente fireåringen til Norge. For meg handler
denne saken om å forsvare våre egne rettsprinsipper, også når det
krever noe av oss. Gutten blir snart fem år og veier nå mindre enn
datteren min på ett år og ni måneder. Internasjonal humanitærrett
forplikter oss til å hjelpe dem. I humanitærretten stadfestes internasjonale
regler i krig, som at syke personer i konflikt har krav på helsehjelp,
og at familier i størst mulig grad skal holdes sammen. Barns rettigheter
og prinsippet om barnets beste i vår egen grunnlov forsterker denne
forpliktelsen.
Barn har krav
på en særlig beskyttelse, og norske barn er Norges ansvar uansett.
Jeg ber Stortinget ganske enkelt om å holde fast på våre egne rettsprinsipper
– som vi ellers bruker å forsvare – også i denne saken. At vi føler
avsky for terrororganisasjonen IS og de valgene guttens mor kan
ha gjort, skal ikke gjøre oss til dårligere forsvarere av rettsstatens
prinsipper eller barns rettigheter, det skal gjøre oss enda mer
standhaftige. Derfor tar jeg opp forslaget mitt.
Presidenten: Då
har representanten Une Bastholm teke opp det forslaget ho viste
til.
Det vert replikkordskifte.
Fredric Holen Bjørdal (A) [12:50:15 ] : Representanten Bastholm
snakkar godt om klima, og under Arbeidarpartiets leiing har vi i
Oslo saman vist korleis politikk kan bidra til grønare samfunn.
Men tonen i klimadebatten må vere ordentleg viss vi skal kome nokon veg.
Det betyr at vi må slå ned på dei som hetsar klimaaktivistar og
politikarar, men det må også gå den andre vegen. Utsegna frå MDG-medlemen
som samanlikna oljearbeidarar med nazistar og slavedrivarar, var
difor langt over streken. Oljearbeidarane, som har bidrege til å
byggje landet, skape verdiar og byggje ut velferd, gjer kvar dag
ein verdifull jobb for oss offshore, og dei fortener langt betre
enn dette.
Eg vil difor gje
Une Bastholm anledning til, frå Stortingets talarstol, å ta avstand
frå denne typen retorikk, og eg håpar at representanten vil gjere
nettopp det og ikkje berre kome med ei solbergsk beklaging der ho
seier at ho ikkje ville ha brukt akkurat dei orda.
Une Bastholm (MDG) [12:51:13 ] : Akkurat det siste vil jeg
i hvert fall ikke gjøre, og jeg har ingen problemer med – det er
veldig naturlig for meg – å ta avstand fra akkurat den enkeltuttalelsen,
som var en Twitter-melding fra et medlem og en folkevalgt i Miljøpartiet
De Grønne. Han fjernet den Twitter-meldingen veldig fort, for to
uker siden. Han angrer og har vært tydelig på det, og han ser at
det var helt feil. Så jeg opplever den saken som avsluttet.
Jeg vil også si
at jeg mener at alle mennesker må kunne gjøre feil, og jeg mener
at alle politikere, i alle partier, har et ansvar for en debatt
hvor vi fokuserer på sakene, og hvor vi har en ærlig debatt og tar
vare på alle parter i en diskusjon, men også tør å være tydelige
nok til at det forplikter.
Fredric Holen Bjørdal (A) [12:51:59 ] : Alle parti har eksempel
på enkeltmedlemer som har teke for mykje Møllers tran og uttalt
seg litt dumt. Men denne aggressive haldninga mot folk i olja er
det ikkje første gong vi ser frå Miljøpartiet Dei Grøne, og det
er mange som føler seg både svartmåla og stigmatisert. Difor er
det grunn til å lure på om denne utsegna frå denne MDG-medlemen
berre er toppen av isfjellet. Er det slik at ho reflekterer det
ein i nokre miljø i partiet tenkjer? Det er berre å sjå på oppslaget
i ABC Nyheter i dag for å finne eit eksempel på det.
Kan Bastholm avkrefte
at dette er tilfellet, og kan ho samtidig bekrefte at partiet ho
representerer, forstår betydinga av norsk olje- og gassindustri
også i det grøne skiftet – at Equinor f.eks. aldri kunne ha investert
i havvind, slik dei no gjer, utan inntektene frå olje og gass?
Une Bastholm (MDG) [12:52:51 ] : Jeg opplever egentlig at det
var to spørsmål her. Det ene handler om debatten, hva slags kultur
vi skal ha i den politiske debatten i Norge, og hvorvidt jeg mener
det er et problem med det i De Grønne. Det mener jeg ikke, og jeg
har vært veldig tydelig utad på at det ikke finnes en celle i kroppen
min som er irritert på en oljearbeider, dømmer en oljearbeider eller
mener at oljearbeiderne ikke skal være stolte over den kompetansen
de bidrar med, og den jobben de går til hver dag. Dette er en politisk diskusjon;
det handler ikke om politisk moral.
Det andre spørsmålet
som representanten tok opp, handler om politikken og hvorvidt industrien
knyttet til oljen i dag kan være nyttig videre framover. Veldig
mye av den industrien vil helt åpenbart være nyttig, veldig mye
av de 170 000 arbeidsplassene er tilgrensende industri som i dag
leverer til oljen, og vi som politikere må i en omstilling sørge
for at de arbeidsplassene etterspørres av noe annet dersom det ikke
skal komme fra oljen. Det er det vi legger i en styrt, planmessig
og ansvarlig utfasing av oljen. Det er ikke å skru igjen oljekranene
over natten, slik noen hevder, men rett og slett å begynne å planlegge
for hvordan den overgangen til en ren økonomi skal skje.
Tina Bru (H) [12:54:09 ] : Miljøpartiet De Grønne har gjentatte
ganger uttrykt støtte til Greta Thunberg og hennes oppfordring til
verdens ledere. Senest i dag sa representanten Bastholm i sitt innlegg
at Greta har rett, og at ting går for sakte. Samtidig avfeier representanten
nærmest hele debatten om hvordan man skal få til dette på en måte
som gjør at folk ikke setter seg på bakbeina, og klarer ikke å se
noen problematiske sider ved at det vil kreve store omstillinger
å få til å lykkes med å begrense klimagassutslippene. Vitenskapen
– som Thunberg også peker på – forteller oss jo at Norge, som et
rikt land, må kutte 80 pst. innen 2030. Men Miljøpartiet De Grønne
går i sitt partiprogram inn for et kutt på bare 60 pst. Hvorfor
er de ikke enige med Greta Thunberg? Hvorfor vil de ikke kutte 80 pst.
hvis dette er så enkelt?
Une Bastholm (MDG) [12:55:01 ] : Først: Velkommen tilbake til
Stortinget til representanten Bru. Jeg gleder meg til å fortsette
arbeidet sammen i energi- og miljøkomiteen.
Jeg mener at vi
kommer til å se en ganske stor endring av det norske samfunnet.
Jeg tror at f.eks. mange av vanene våre kommer til å måtte bli endret.
Det jeg tar opp, er en bekymring over at vi har en veldig tendens
til å fokusere mye på det som blir utfordringer. Jeg mener at klimadebatten
bærer veldig mye preg av at istedenfor å ville snakke om tiltak
som oppleves forpliktende å snakke om – særlig fra regjeringspartiene
– ønsker man en debatt som tegner opp et bilde om f.eks. 80 pst.,
noe som ingen partier i Norge foreslår, og man bruker mye taletid
på å forklare hvor vanskelig det kunne ha vært. Hvis man ser på
hva som skal til for å kutte 60 pst.: Det er det vi i vårt alternative
statsbudsjett klarer å vise går an med de tiltakene som i dag er
lovlige, som vi har tilgjengelig, og som staten egentlig bare er
nødt til å begynne å ta i bruk for å få til en omstilling, som også
kan bidra til veldig mye positivt for det norske samfunnet.
Tina Bru (H) [12:56:05 ] : Men da synes jeg det er litt merkelig.
Hvis man mener at Thunberg har rett, og at vitenskapen forteller
oss 80 pst., men Miljøpartiet De Grønne fortsatt mener at 60 pst.
er riktig, må jo det være fordi også de ser at det ikke er så enkelt.
Og dette er ikke en debatt om debatten, det er en debatt om hvordan
vi faktisk skal få til denne enorme omstillingen i Norge, hvordan
vi skal sikre en bærekraftig vekst samtidig som vi kutter i klimagassutslippene.
Men det er også
en annen ting jeg reagerer på og synes er litt merkelig i resonnementet
til Miljøpartiet De Grønne, og det er at de ønsker en avvikling
av olje- og gassindustrien i løpet av 15 år. Men det er bare 11
år til vi når 2030! Selv med et kutt på 60 pst. vil det kreve enorme
omstillinger. Hvorfor sier de f.eks. ikke at da skal vi avvikle
oljeindustrien i løpet av 11 år istedenfor 15?
Une Bastholm (MDG) [12:56:48 ] : Jeg vil for det første anbefale
medlemmer av partier som i dag sliter med i det hele tatt å ha nok
virkemidler til å kutte de utslippene Norge har forpliktet seg til
internasjonalt, å bruke mest energi på å påvirke partiet sitt internt
for å sikre at vi får til en omstilling som i hvert fall kan ta
oss mer på rett vei enn vi er i dag. For det er et faktum at selv
om vi har en liste med klimatiltak fra regjeringen nå, har vi også
en liste som øker utslippene. Det er det største problemet, det
er der den store uenigheten står. Det er to store utslippssektorer
i Norge. Det er transport, og det er olje og gass. Vi kan velge
å se helt bort fra olje- og gassektoren, men vi er fortsatt nødt
til å sikre en omstilling av transportsektoren raskest mulig. Da
er det veldig rart at man har gitt mer avgiftslettelser til fossile
biler siden Erna Solberg kom i regjering, enn man har gitt til nullutslippsbiler.
Og det er veldig rart at man velger å gjøre flybilletter billigere
på veldig mange strekninger, f.eks. alle strekningene internt i
Europa.
Morten Stordalen (FrP) [12:57:58 ] : Miljøpartiet De Grønne
er kjent for å si nei til enhver nødvendig og fornuftig utbygging
av veikapasitet. En rapport fra SSB i 2016 sier at trafikkforhold
er avgjørende for hvor mye kjøretøy slipper ut per kjørte kilometer.
Utslippene fra biler og lastebiler er mer enn det dobbeltes når
det er kø sammenliknet med når det er flyt i trafikken. For lav kapasitet
på deler av veinettet rundt og forbi våre byer bidrar dessverre
til mye kø og økte utslipp. Anerkjenner representanten Bastholm
at en bensin- eller dieselbil som kjører med god flyt og uten stopp,
gir vesentlig lavere utslipp, og slik sett er bedre for både klimaet
og miljøet enn om den samme bilen stamper i kø med stadig start
og stopp?
Une Bastholm (MDG) [12:58:47 ] : Jeg har ikke behov for verken
å anerkjenne eller ikke anerkjenne fakta som fins om sånt, men dette
er jo det man klassisk kaller et vikarierende argument. Man bygger
ikke ut bredere veier for at bilene skal slippe ut mindre. Vil man
at biler skal slippe ut mindre, må man først og fremst sørge for
at bilparken omstilles til nullutslippsbiler fortest mulig.
Så er man nødt
til å gjøre noe med skatte- og avgiftspolitikken. Dette er et marked
som er veldig priselastisk – det vet vi. Det responderer veldig
fort på de tiltakene som regjeringen gjør ved f.eks. å gjøre det
billigere å kjøpe nye, fossile biler. Det er et kjempeproblem, fordi det
låser inn utslippene for veldig mange år framover – og lenge etter
at vi eventuelt får en stopp på nybilsalget av fossile biler i 2025.
Og til veiene:
Vi bruker faktisk i vårt alternative statsbudsjett mer penger på
vedlikehold av veier, rassikring og klimatilpasninger av veiene
enn det regjeringen gjør. Dette handler om hvordan man ønsker å
investere i veinettet. Det er klart at veldig mange er avhengige
av å bruke bil i hverdagen. De trenger at veiene er trygge, ikke at
de er bredest mulig.
Guri Melby (V) [13:00:06 ] : I talen sin var representanten
Bastholm inne på hvor viktig oljepolitikken er for å redusere klimagassutslipp
i Norge. Og fram til nå har Miljøpartiet De Grønne hatt som et hovedkrav
for å støtte en regjering at det ikke åpnes for mer leting og utvinning
av olje og gass på sokkelen, noe som innebærer en stans i åpning
av nye olje- og gassfelt samt en utfasing av petroleumsvirksomheten
i løpet av 15 år.
Etter lokalvalget
har Une Bastholm åpnet for forhandlinger om dette oljeultimatumet,
og hennes vararepresentant, Per Espen Stoknes, mener at partiet
skal gå vekk fra sitt nåværende oljestandpunkt. Jeg mener derfor
det er behov for en avklaring av hva som er Miljøpartiet De Grønnes
standpunkt. Vil Miljøpartiet De Grønne stoppe all oljeleting nå
og utfase all petroleumsvirksomhet i løpet av 15 år? Kan Bastholm
garantere at Miljøpartiet De Grønne ikke vil sitte i eller støtte
en regjering som åpner nye olje- og gassfelt, og som ikke setter
en sluttdato for norsk petroleumsvirksomhet?
Une Bastholm (MDG) [13:01:05 ] : Det skal ikke være noen tvil
om at Miljøpartiet De Grønne ønsker å fase ut oljenæringen samtidig
som vi bygger opp en grønnere industri og et grønt næringsliv som
kan erstatte de arbeidsplassene og de inntektene den gir til staten.
Jeg har gitt et
intervju hvor jeg prøvde å forklare at vi ennå ikke har startet
prosessen om hva slags krav vi skal ha, hvorvidt vi skal ha krav,
og hvor absolutte de kravene skal være for å sitte i en regjering
i 2021. Men jeg kan bekrefte at for Miljøpartiet De Grønne er det
viktig å kunne komme i posisjon rundt omkring i kommunene i Norge
– og også i regjering – fordi vi mener det haster å få inn flere
politikere som setter klima og miljø aller øverst. For oss vil det
være veldig vanskelig å sitte i en regjering som åpner nye felt.
Eva Kristin Hansen hadde
her overtatt presidentplassen.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Bjørnar Moxnes (R) [13:02:20 ] : Det blåser nordavind fra alle
kanter for Solbergs regjering, som Ludvig i Flåklypa nok ville sagt
det. I lokalvalget kom veksten hos røde og grønne partier, som kjemper
mot forskjeller, for miljøet og for en politikk for folk i hele landet.
Vi i Rødt gjorde et kjempevalg i bl.a. Sandnessjøen og Dønna, midt
i episenteret for stormen skapt av distriktsopprøret og bunadsgeriljaen,
mens regjeringspartiene er i fritt fall, for de tar ikke inn over
seg folks fortvilelse over å fratas muligheten til å leve trygge
liv i distriktene, eller harmen ute blant folk over at de får stadig
mindre tilbake av de store verdiene som hentes ut fra havet, fra
fossefallene, fra jorda og naturen vår.
Vi har ingen høyrebølge
i Norge, men vi har en protestbølge mot økende forskjeller og mot
politisk handlingslammelse. Fra Stortinget skal Rødt gjøre alt vi
kan for å motarbeide regjeringens forskjellspolitikk, og nye røde
flertall i stadig flere kommuner vil gi motstand nedenfra landet
rundt. Det virker dessverre enklere å dra regjeringen baklengs inn
i fuglekassa enn å få dem til å legge om kursen, men kampen for
et politisk skifte er godt i gang.
Så er det to ting
som gjør meg oppriktig bekymret. Det første er faren for klimakrise.
Vi har dårlig tid i kampen mot farlige klimaendringer. På elleve
år skal vi minst halvere utslippene. Det er ikke for sent heldigvis, vi
kan lykkes, men da må vi føre en sosialt rettferdig klimapolitikk.
Det er det flere grunner til.
For det første:
Vi kan ikke føre en klimapolitikk der pisk og gulrot blir ujevnt
fordelt. Det er urettferdig. Vi må sikre at de sterkeste ryggene
tar den tyngste børa. Vi må sørge for at folk i distriktene, de
som jobber i industrien og de med lav inntekt ikke betaler en urimelig
stor del av regningen. Det vil ikke være rettferdig, for det er ikke
der hovedansvaret for klimaproblemene ligger. Det handler også om
å unngå unødvendig splittelse.
I den globale
klimakampen er krav om rettferdighet en selvfølge for de aller fleste.
Ingen kan regne med at de fattige landene skal kutte mye hvis ikke
de rike landene går foran og bidrar mest. På samme måte er det også
her hjemme. Jeg tror folk landet rundt er villig til å gi mye for klimaet
hvis de opplever at byrdene ved omstillingen rammer rettferdig,
og at de på toppen ikke kan betale seg unna og bare fortsette som
før. De som rammes hardest når bruk av fossilbil blir dyrere, må
oppleve at alternativene blir både billigere og bedre. De som jobber
i oljeindustrien, må oppleve at vi er minst like opptatt av å skaffe
dem en ny jobb de kan gå til, som vi er av å fase ut den de allerede
har.
Dette er ikke
første gangen Norge står i harde debatter om veivalg som skaper
splid og uenighet. Veldig få framskritt har kommet av seg selv,
om det så gjelder kvinners rettigheter eller arbeidsfolks kamp.
Forskjellen denne gangen, selv om vi får håp fra klimastreikerne,
er at vi ikke har tid til å vente på at en ny generasjon tar over.
Da kommer vi ikke i mål i tide, derfor trengs det handlekraft mot
klimakrisen nå.
Det andre som
bekymrer meg, er de økende klasseskillene. Senest i forrige uke
kom Kapitals liste over de 400 rikeste, som viser at stadig mer
makt og rikdom samles hos dem på toppen, mens store grupper er i
ferd med å sakke akterut. Regjeringens egne tall viser at én av tre
husholdninger har dårligere råd nå enn da Erna Solberg overtok som
statsminister, og her er altså ikke regjeringen i stand til å bestemme
seg for hva de faktisk vil. Bør forskjellene ned, eller holder det
at de blir på dagens nivå? For to år siden sa regjeringen at de
ville hindre at forskjellene økte. I fjor sa regjeringen at de ville
redusere forskjellene. I årets trontale sier regjeringen at de «vil
beholde et samfunn med små forskjeller». Men forskjellene i Norge
er ikke små, de er altfor store, og de øker. I disse VM-tider vil
jeg derfor si at vi har en regjering som ikke engang stiller til
start i kampen mot Forskjells-Norge. Og når de en sjelden gang gjør
det, spiller de skittent spill, som i vår da de la fram en stortingsmelding
om ulikhet, og Siv Jensen la skylden for økt ulikhet på innvandrerne.
Det endte med rødt kort fra landets fremste forsker på ulikhet,
Rolf Aaberge, som sa at den viktigste grunnen til økonomisk ulikhet
er økningen i inntekten til de aller rikeste. Regjeringen ble disket
for ulikhetsjuks.
Økonomen Thomas
Piketty er ute med en ny bok om ulikhet, og han sier: I dag lever
vi med en idé om at fortidens ulikheter skyldtes tyranni og despotisme, mens
vår verden er demokratisk – og at dagens ulikheter er rettferdige
og velbegrunnede. Men det holder ikke vann, for den bunner i påstander
fra elitehold om at ulikheter er naturlige og ikke kan forandres
uten at det ender i en enorm katastrofe.
Det samme ser
vi også i Norge. Da Rødt foreslo et opplegg for dynastiskatt i fjor
høst, advarte høyresiden og NHO om masseoppsigelser og krise. Og
gang på gang hører vi de borgerlige si at vi ikke har problem med
ulikhet i Norge, vi må tåle litt ulikhet skal vi ha et samfunn med
frihet og verdiskaping. Dette er helt feil. Dagens ulikheter er
ikke små, de er ikke naturlige, de er ikke nødvendige – disse klasseskillene
er skapt av mennesker og kan også forandres av mennesker.
Når jeg sier det,
blir kanskje enkelte i salen provosert og vil kalle det for både
absurd og virkelighetsfjernt, og det må dere gjerne gjøre. Også
de demokratiske frihetene som vi i dag tar for gitt, som stemmerett
for de fattige og stemmerett for kvinner, ble en gang avvist som nærmest
farlige ideer og påfunn fra f.eks. Stortingets talerstol og latterliggjort
av makthaverne som også den gang så på seg selv som demokratiske
og frihetselskende. Så her inngår dere i så fall i en lang, men
kanskje ikke så veldig stolt og ærerik tradisjon.
Den gode nyheten
er at landet vårt står foran historiske muligheter. Å få løst klimakrisen
krever en politisk dugnad vi knapt har sett maken til. Vi kan bygge
landet på ny, mer rettferdig og miljøvennlig. Vi kan fornye samfunnet
vårt og skape den grønne norske modellen, som bygger videre på det
beste fra arbeiderbevegelsens tradisjon, og som får ned både ulikhet
og utslipp – en modell som utvikler industrien og tar vare på naturen.
Og den jobben må starte nå. Vi fremmer forslag fra vår side i dagens
trontaledebatt om at Stortinget derfor ber regjeringen utarbeide
sektorvise handlingsplaner for utslippskutt fram mot 2030 og sørge
for at utslippskuttene gjøres på en sosialt rettferdig måte, eksempelvis
gjennom progressive miljøavgifter basert på økonomi, miljøbelastning
og miljøhensyn. Her må også partene i arbeidslivet med. Den danske
regjeringen har erklært en ambisiøs og sosialt balansert og rettferdig
klimainnsats. Nå er det tid for at vi viser handlekraft overfor
klimakrisen og ruster den norske modellen for framtiden.
Jeg tar med det
opp Rødts forslag.
Presidenten: Representanten
Bjørnar Moxnes har tatt opp de forslagene han refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Mudassar Kapur (H) [13:12:12 ] : Norske bedrifter er avhengige
av å ha noen å selge varene sine til. Da er det én ting som gjelder,
og det er markedstilgang. EØS-avtalen gjør at norske bedrifter kan
eksportere til et marked med 500 millioner mennesker i stedet for
et med bare litt over 5 millioner. Det er det som er med på å skape velferd
og trygghet for arbeid.
Rødt ønsker å
vrake EØS-avtalen. De bør kanskje lære av situasjonen i Storbritannia.
Mitt spørsmål til representanten Moxnes er egentlig ganske enkelt:
Når Storbritannia – et land med mange ganger flere innbyggere enn
i Norge, en økonomi som er seks og en halv gang så stor som Norges
– ikke klarer å forhandle seg til en bedre avtale enn den vi allerede
har gjennom EØS-avtalen, hvordan i alle dager mener representanten Moxnes
at Norge skal komme bedre ut?
Bjørnar Moxnes (R) [13:13:15 ] : Lærdommen fra brexit er at
vi aldri bør bli medlem av EU. Det er knapt mulig å komme seg ut
av den unionen. Nå er vi heldigvis ikke medlem. Vi har en EØS-avtale
som skaper stor motstand ute i industrien ikke minst fordi mange
ser at EØS-avtalen gir import av høyrepolitikk fra Brussel, og at
det også fører til økt grobunn for sosial dumping og undergraving
av norske arbeidstakeres lønns- og arbeidsvilkår. Det er mye av
bakgrunnen for at mange i fagbevegelsen er mot avtalen. Vi ønsker
en vanlig handelsavtale med EU. Meg bekjent solgte Norge varer til land
i EU også før EØS-avtalen. Vi hadde til og med tollfrihet på samtlige
industrivarer til EU, og vi hadde stor eksport av ferdigvarer og
ikke minst råvarer til EU. Så lenge EU har bruk for aluminium, olje,
gass og fisk – våre varer – vil de også ha interesse av å handle
med oss, også uten en EØS-avtale.
Jon Engen-Helgheim (FrP) [13:14:30 ] : Representanten Moxnes
var veldig opptatt av miljø og klima, og at vi trenger et system
og en modell som kan ta de utfordringene i framtiden. Det er vel
og bra. Men det vi også vet, er at tidligere miljøutfordringer i
all hovedsak har blitt løst ved at man har hatt et sunt engasjement, vekst,
overskudd og teknologi. Det er teknologiutvikling som i all hovedsak
har tatt mye av de miljøproblemene vi tidligere har hatt. Vi har
et system som er basert på økonomisk vekst, som gir oss gode velferdsordninger
og gode inntekter. Det systemet ønsker representanten Moxnes å bytte
ut med et annet gjennomprøvd system – som har vist seg ikke å fungere, som
har satt mange land i krise. Hvordan mener representanten Moxnes
at dette systemet skal øke teknologiutvikling, dersom det ikke fungerer?
Bjørnar Moxnes (R) [13:15:35 ] : Man skulle tro at representanten
Engen-Helgheim snakket om den norske modellen da han snakket om
systemet – et system der man har sterke fagforeninger, sterk statlig
styring og historisk sett statseide bedrifter – en statlig næringspolitikk
– hvor man aktivt går inn for å utvikle næringer framfor å la det
såkalte markedet rydde opp. Rødt støtter og vil ha mer av den typen
norsk modell, ikke minst for å få opp nye grønne næringer. Men uhemmet
kapitalisme – at man gir mest mulig makt til noen ytterst få eiere
som kun vil maksimere profitt for seg selv – er ikke løsningen verken
på en klimakrise eller en ulikhetskrise. Vi vil prioritere en sterk
stat, ikke minst for å få opp nye næringer hvor det kanskje kan
være vanskelig å få lønnsomhet neste år, men hvor man kan få lønnsomhet
om ti–tjue år. Da må staten inn og bygge opp nye næringer, løse
det som gjelder klimautslippene våre, og sikre folk nye jobber.
Jon Engen-Helgheim (FrP) [13:16:34 ] : Jeg synes ikke representanten
svarte på spørsmålet, for det jeg lurte på, gjaldt det økonomiske
systemet. Det Moxnes sjelden snakker om, er hva han vil innføre:
Det er planøkonomi. Det er en modell som har vært gjennomprøvd.
Det siste eksemplet er Venezuela, hvor dette ikke har fungert. Det
snakker han ikke så mye om, men vi vet at klimaengasjementet og
klimatiltakene i disse nasjonene aldri er særlig mye å skryte av.
Hvordan forventer Moxnes nå at et slikt system i Norge skulle være med
på å bidra til en løsning, når vi trenger vekst, teknologi og overskudd
for nettopp å satse på å løse de utfordringene man står overfor?
Det har aldri vist seg at de landene som har testet dette, har hatt
stort fokus på klima og miljø.
Bjørnar Moxnes (R) [13:17:29 ] : Systemet vi har i dag, har
som grunnleggende problem at det er basert på evig økonomisk vekst
på en klode som har begrensede ressurser og begrenset tåleevne økologisk.
Å forene et slikt system – med evig økonomisk vekst til fordel for den
eiende eliten, som er noen ytterst få prosent på toppen – med et
samfunn som er innenfor det naturen tåler av påvirkninger, er den
store motsigelsen som Fremskrittspartiet ikke har noe som helst
svar på. Vi fikk f.eks. løst problemet med hull i ozonlaget gjennom tydelige
politiske vedtak om å forby bestemte gasser, noe som gjorde det
mulig å få slutt på at hullet i ozonlaget stadig ble utvidet. At
det er politisk styring som trengs, er helt åpenbart – ikke en tro
på at markedet vil løse problemet, for markedet styres av en liten
elite som vil ha mest mulig til seg selv, og ikke av langsiktige økologiske
hensyn.
Jon Engen-Helgheim (FrP) [13:18:34 ] : Jeg har tro på at det
er det gjennomprøvde systemet som vi har, med all den erfaringen
vi har rundt omkring i Europa og utenfor Europa, vi bør basere videre
politikk på. Hvis man ser at markedsøkonomien fungerer, at den gir
oss den veksten og det overskuddet som vi trenger for å kunne satse
på teknologi som også kan løse miljøutfordringene, ville jeg satset
mer på det enn på å bytte ut systemet med et annet som ikke fungerer.
Kan representanten Moxnes komme med et eksempel på hvor planøkonomien
har fungert for å løse store utfordringer, f.eks. bidratt til ny
teknologi som kan løse miljøproblemer?
Bjørnar Moxnes (R) [13:19:23 ] : For det første: Kapitalismen
gir oss full fart mot klimakrise, økte utslipp og ingen løsning
på de enorme problemene verden står overfor. Det er åpenbart ikke
svaret å fortsette med det systemet som primært gir berikelse for
en liten elite.
Vi ser for det
andre at veldig mye innovasjon og utvikling av ny teknologi – også
det som er klimavennlig – skjer ved at staten går foran med store
investeringer og sørger for ny industri, ny teknologi. Vi ser at
innovasjon innenfor helsevesenet skjer i våre felles offentlige
sykehus, ikke gjennom private, kommersielle løsninger, og at også
vitenskapelige framskritt i stor grad skjer på de offentlig finansierte
og drevne universitetene og institusjonene for høyere utdanning.
Vi ser at vi i fellesskap kan utvikle veldig mye ny teknologi og
nye løsninger, men da må målet med det være å få nye løsninger –
ikke å sikre rikdom for de ytterst få.
Dag Terje Andersen (A) [13:20:44 ] : Jeg sitter og hører på
representanten Moxnes, og jeg beklager å måtte si det, men jeg kommer
i tanker om Gymnaslærer Pedersen, den kjente romanen til Dag Solstad,
som var skrevet fra Larvik gymnas og industrien i Larvik. De årene
gikk jeg på Larvik gymnas, så jeg er da gymnaselev Andersen, som
etterpå begynte å jobbe i industrien i Larvik. Det som preget den
fasen, var sjølproletariserte folk som måtte stige ned til arbeiderne
for å fortelle arbeiderne hva som var til det beste for arbeiderne.
Når jeg kom til å tenke på det nå, var det fordi Moxnes står her
og sier at det er et stort opprør blant arbeidsfolk mot EØS-avtalen.
Jeg er medlem av Fellesforbundet. Der vet jeg at flertallet av medlemmene
ser betydningen av at de f.eks. kan jobbe mot eksportmarkedet. Så jeg
vil spørre Moxnes: Kan han fortelle meg om et eneste fagforbund
der flertallet av medlemmene – og jeg spør om medlemmene – er mot
EØS-avtalen?
Bjørnar Moxnes (R) [13:21:49 ] : I Transportarbeiderforbundet
var det flertall mot EØS-avtalen, og det er mange på grunnplanet
i Fellesforbundet som er mot avtalen, ikke minst ute på byggeplassene.
Hvis en tar turen dit og snakker med dem og spør hva som har skjedd
de siste 15 årene når det gjelder sosial dumping, arbeidslivskriminalitet
og organisasjonsgrad, er det alvorlig, det som skjer, og det er
bakgrunnen for at mange vender seg mot EØS-avtalen, også i Fellesforbundet.
Det kommer et landsmøte om en uke, og da får vi se hvordan representanten
Andersens ord står seg.
Men det viktige
er hvorvidt man tar på alvor det som er årsaken til at EØS-motstanden
vokser: at mange ønsker at man skal ha mer suverenitet og mer styring over
norske naturressurser, og at man sier nei til ACER, som fagbevegelsen
gjorde, mens Arbeiderpartiet på Stortinget dessverre sa ja sammen
med de borgerlige. Dette er bakgrunnen for at motstanden vokser
mot en avtale som dessverre gir import av høyrepolitikk fra Brussel.
Dag Terje Andersen (A) [13:22:48 ] : Representanten sier at
motstanden vokser, og det er mange spørsmål knyttet til EØS-avtalen,
f.eks. det at det er et åpent arbeidsmarked. Det er et klart flertall
for EØS-avtalen blant Fellesforbundets medlemmer, uansett hvordan Moxnes
lytter til det som blir sagt. Men det jeg er redd for med den konspirasjonstilnærmingen
som de har til EØS-avtalen, er at vi mister fokus på at vi i dette
landet har en regjering som er høyreorientert, som innfører mangelfulle
tiltak når det gjelder sosial dumping. Det er regjeringa i Norge
som er problemet. Det er ikke EØS-avtalen som pålegger oss det.
Tvert imot er det slik at den bevegelsen som Moxnes er en del av,
som bekjenner seg til Marx, ser ut til ikke å ha fått med seg at
det Marx sa, var ikke: Arbeidere i andre land, foren eder. Det var:
Arbeidere i alle land, foren eder! Jeg har ingen tro på at vi kan
rydde opp i sosial dumping uten internasjonalt samarbeid.
Bjørnar Moxnes (R) [13:23:55 ] : Jeg tror ikke denne Marx ville
ment at det å sette den frie bevegelighet av kapital, varer, tjenester
og arbeid over landegrensene over alle andre hensyn ville vært et
fornuftig prinsipp for arbeiderpartier – med både stor og liten
a. Det er det som er kjernen i EU. Det er markedsliberalisme satt
i system og til og med grunnlovfestet. Det er kjernen i EU-systemet
som vi er en del av gjennom EØS-avtalen. Det er forunderlig at Arbeiderpartiet,
som setter arbeidsfolks interesser foran, omfavner et system som
er til stor gunst for de store selskapene i EU, for deres makt og
myndighet over hele samfunn, men til ugunst for arbeidsfolk som
må konkurrere mot hverandre i et grenseløst marked, hvor de som
kan by lavest lønn, gjerne vinner konkurransen mot de andre. Det
er det omvendte, mener jeg, av ekte solidaritet over landegrensene.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Presidenten vil
gjøre oppmerksom på at selv under litt opphetede replikkordskifter
skal man titulere presidenten og ikke snakke direkte til hverandre,
men snakke via presidenten.
Statsråd Jon Georg Dale [13:25:20 ] : Vår viktigaste felles
utfordring i åra framover er å byggje sterke og berekraftige velferdssamfunn.
Skal vi lykkast med det, må vi gje moglegheiter for alle til å utvikle
seg, til å bu, til å skape lønsame bedrifter over heile landet.
Vi lever av vårt felles overskot. Difor er det å faktisk leggje
til rette for at private bedrifter skaper det overskotet, ei av
dei viktigaste utfordringane i åra som kjem. Skal vi få til det,
må vi få ned transportkostnadene, anten det er for folk til og frå
arbeid, ved forstørring av bu- og arbeidsmarknadsregionar eller
ved å korte ned reisetida for norsk næringsliv. Difor er satsinga
på samferdsel ei av dei viktigaste satsingane til dei borgarlege
partia og har vore det gjennom seks samanhengande år. Det er eit
arbeid som skal fortsetje også dei neste åra.
Investeringane
i samferdsel er auka med 75 pst. sidan 2013. Vedlikehaldsetterslepet
på det norske riksvegnettet har gått ned seks år på rad etter å
ha gått opp samanhengande kvart år i fleire tiår. Norsk jernbane
er inne i sin største byggjeperiode sidan vi ferdigstilte Nordlandsbanen
i 1962. Enormt mange positive bidrag bidreg også til at folk no
flyttar seg raskare og betre inn mot dei store byområda gjennom
enorm tilrettelegging for kollektivsatsing, anten det er på jernbane,
eller det er gjennom regjeringa sitt milliardbidrag til dei største
byane for å utvikle og byggje ut kollektivtilbodet.
Teknologiutviklinga
går i eit formidabelt tempo. Det er krevjande å få politikken til
å følgje etter raskt nok – anten det er snakk om dronar, sjølvkøyrande
køyretøy eller andre teknologiar som er på trappene. Men på nokre
område klarer vi også aktivt å bidra til at teknologiutviklinga
gjev knoppskyting og nye, lønsame bedrifter i Noreg. Når vi f.eks.
bruker den klimautfordringa vi har i dette landet, til å sørgje
for at vi får lønsame bedrifter, når vi elektrifiserer ferjeflåten,
og når vi byggjer kompetanse i industrien vår som både bidreg til
å redusere klimagassutsleppa og til å byggje nye, lønsame arbeidsplassar,
byggjer vi berekraftige velferdssamfunn.
Men transportsektoren
er også ein av dei som i størst grad har trunge reformer dei siste
åra. Difor har regjeringa gjennomført store, strukturelle reformer
i samferdselssektoren, med to klare ambisjonar: Den eine er å få
meir infrastruktur for kvar investerte krone. Den andre er å få
pendlarreisa til folk til og frå jobb til å fungere betre. Vi begynner
no å sjå resultata av reformene, reformer som opposisjonen var grundig
motstandarar av då dei kom: etableringa av Nye vegar, som vart latterleggjord,
og som no sparer skattebetalarane for titals milliardar kroner i
investeringar og auka samfunnsnytte for tilsvarande, reforma av
jernbanesektoren, som opposisjonen rasar over den dag i dag, men
som vi ser at vi med dei to første anbodsrundane sparar høvesvis
3 og 5 mrd. kr over ein tiårsperiode.
Å byggje berekraftige
velferdssamfunn handlar om å bruke dei felles ressursane våre smartare,
ikkje om å behalde statsmonopola, slik det alltid har vore. Difor
viser denne debatten, som så mange andre debattar før, at den fleirtalsregjeringa
vi i dag har, som styrer samferdselspolitikken trygt, utgjer ein
stor forskjell både fordi vi tør å omstille også når det er krevjande,
og fordi vi klarer å halde oppe eit enormt utbyggingstempo. Det
er det som skal til for å oppfylle alle dei honnørorda som veldig
mange i Stortinget bruker tid på, nemleg å leggje grunnlaget for
at folk kan bu og verke i heile landet, ta heile landet i bruk.
Det handlar om forsterka bu- og arbeidsmarknadsregionar, som samferdselspolitikken bidreg
til, kortare reiseavstandar og større konkurransekraft for næringslivet,
som samferdselspolitikken bidreg til, og det grøne skiftet, som
handlar om å redusere klimagassutsleppa våre, ikkje ved å plage
folk, men gjennom å få i gang ny teknologi som også utviklar lønsame bedrifter.
Difor skal regjeringa
fortsetje å byggje landet, difor skal vi fortsetje å reformere,
vi skal fortsetje å investere. Med det legg vi grunnlaget for vekst
og verdiskaping i heile landet.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Sverre Myrli (A) [13:30:28 ] : I trontaledebatten så langt
er det blitt sagt at vår jobb er å løse folks hverdagsproblemer.
Det er jeg enig i. Eller enda mer presist: Jeg vil si jobben vår
er å gjøre hverdagen til folk litt og litt enklere.
Da kan ikke jeg
tenke meg noe mer fornuftig å gjøre enn å sørge for at folk kommer
seg på jobb hver dag. Og jeg vil legge til: Folk skal komme seg
på jobb og hjem igjen hver dag.
Sånn er det ikke
for togpendlerne i Oslo-området. Det er noe tull nesten hver eneste
dag. Det er forsinkelser, det er kanselleringer, og togpendlerne
fortviler. Spesielt ille er det på Østfoldbanen, der det er forsinkelser og
tull svært, svært ofte.
Hvor lenge skal
togpendlerne finne seg i dette, og hva er samferdselsministerens
plan for å ordne opp i dette?
Statsråd Jon Georg Dale [13:31:33 ] : Eg er einig med representanten
Myrli i at dei resultata vi har hatt på Østfoldbanen dei siste åra,
ikkje er gode nok, og det skuldast eigentleg – viss vi skal vere
ærlege – manglande vedlikehald og manglande investeringar gjennom
fleire tiår. Difor er det viktig at vi no er inne i den største
investeringsperioden sidan 1962 for norsk jernbane.
Det er dessverre
ikkje mogleg å love at alle desse problema vert løyste over natta,
for det er tiår med politisk ansvarsfråskriving som er grunnlaget
for den situasjonen vi er i. Men det vil hjelpe når vi får opna
Follotunnelen. Det vil hjelpe når vi får sett inn endå fleire ressursar
på drift og vedlikehald. Det er regjeringas klare ambisjon at vi
skal få til det i åra framover.
Så har vi styrkt
kapasiteten. Vi har styrkt kapasiteten på Østfoldbanen så mykje
at det i seg sjølv er ei utfordring for oss, for viss vi får problem
éin gong, forplantar problema seg vidare. Men vi må utnytte den
kapasiteten vi har, best mogleg. Det skal vi fortsetje å gjere til
det beste for togpendlarane, også på Østfoldbanen.
Sverre Myrli (A) [13:32:40 ] : Det er veldig bra at Follobanen
nå bygges, men dagens reisende på Østfoldbanen kan ikke vente år
på at togene skal gå. Dette er altfor defensivt fra samferdselsministeren.
Hva vil han gjøre med dem som hver eneste dag har problemer med
å komme seg på jobb? Og kommer de seg på jobb i tide, kommer de
kanskje ikke hjem igjen i tide.
I stedet for å
ta tak i dette, stykker samferdselsministeren opp norsk jernbane,
og pengene renner ut. De selskapene som nå har vunnet de nye anbudene,
Go-Ahead i sør og SJ i nord, får altså titalls millioner i bonus hvis
de klarer å kjøre tog den første dagen av kontraktsperioden. Jeg
kunne tenke meg å spørre samferdselsministeren: Kunne han tenke
seg å innføre en bonus dersom alle tog på Østfoldbanen er i rute
en hel dag?
Statsråd Jon Georg Dale [13:33:40 ] : Eg kjøper tenester på
Østfoldbanen med forventingar, vi har klare ambisjonar om punktlegheit
på det. I dei kontraktane får altså motparten – i dette tilfellet
dei som opererer Østfoldbanen – økonomiske sanksjonar viss ikkje
ein leverer på det tilbodet ein har forplikta seg til gjennom kjøpsavtale
med staten, akkurat på same måte som vi brukar bonusordningane i
anboda no for å sørgje for at overgangen frå statsmonopol til konkurranse
fungerer allereie frå dag éin.
Den måten å gjere
det på gjer altså at vi samtidig som vi gjev bonus for å sørgje
for smidige overgangar, så toga går sånn at passasjerane kan vere
fornøgde frå dag éin, sparar milliardar av kroner som vi kan reinvestere
i infrastruktur, i staden for å betale det gamle statsmonopolet
mest mogleg for å operere. Dei 8 mrd. kr vi frigjer, kan vi reinvestere
i norsk jernbane, auke punktlegheita, betre vedlikehaldet og ikkje
minst setje inn fleire togavgangar, slik denne regjeringa har gjort
gjennom fleire år.
Bengt Fasteraune (Sp) [13:34:57 ] : Nylig ble det kjent at
Postens datterselskap Bring Trucking etablerer en avdeling i Polen,
et steinkast fra det skandinaviske markedet. Sjåførene skal kjøre
til Skandinavia på polske lønninger. Fra før har Bring Trucking
300 lastebiler som kjører fra Slovakia til bl.a. Norge. På slike
internasjonale transporter har sjåførene mye lavere lønninger enn
det som er vanlig i Norge. Vi hører historier om sjåfører som må
bo og spise i lastebilene. Med slike lønns- og arbeidsvilkår er
det umulig for norske sjåfører å konkurrere.
Statsråden sa
i sitt innlegg at han var opptatt av nye lønnsomme arbeidsplasser.
Jeg leser – underforstått – nye norske, lønnsomme arbeidsplasser.
Mener statsråden at det er Posten Norges oppgave å bruke dårlige lønns-
og arbeidsvilkår for å konkurrere ut andre norske transportører?
Statsråd Jon Georg Dale [13:35:55 ] : Svaret på det er nei.
Det er ikkje oppgåva til Posten Noreg å gjere det. Men det er oppgåva
til Posten Noreg å opptre som eit kommersielt selskap med dei tenestene
som Stortinget har fastsett at Bring skal vere med å konkurrere
om i marknaden. Det gjer at selskapet sjølv har gjort vurderingar,
og for at dei skal vere konkurransedyktige også på ein del transportar,
har dei valt å etablere seg utanfor Noreg.
Eg meiner at det
er fornuftig eigarskapspolitikk å ikkje blande seg inn i alle desse
typane vurderingar som selskapet sjølv gjer. Vår felles oppgåve
er å sørgje for konkurransevilkår som gjer at flest mogleg bedrifter
faktisk vel å etablere seg i Noreg, og at vi held oss til dei avtalemessige
regelverka som gjeld, også for sjåførar, og at vi klarer å slå ned
på det som f.eks. er ulovleg kabotasjekøyring i Noreg. Alt dette
jobbar regjeringa dagleg med å følgje opp.
Bengt Fasteraune (Sp) [13:36:55 ] : Direktøren i selskapet
Bring sier stolt at Bring-sjåfører fra Slovakia og Polen vil få
en lønn på 25 000 kr, inkludert en diett på 410 kr dagen, i realiteten
en lønn på 12 000–15 000 kr.
Mener statsråden
at det er riktig at sjåfører som kjører i Norge, og som har etablert
seg rett utenfor det skandinaviske markedet, skal ha 12 000–15 000 kr
i lønn, og at ledere i det heleide statlige selskapet Bring, når
de kommenterer lønns- og arbeidsvilkår utad, sier at disse sjåførene
får 25 000 kr i lønn – underforstått at de er fornøyd med vilkårene
som disse sjåførene har? Det er mulig at statsråden som eier ikke
skal gå inn i alle detaljer, men han må jo ha registrert hva som
er konsekvensen, og hva som skjer i den praktiske hverdagen.
Statsråd Jon Georg Dale [13:37:55 ] : Viss det er slik at transportselskapet
primært opererer i Noreg, må det følgje dei løns- og arbeidsvilkåra
som gjeld i Noreg. Det betyr at premissen i spørsmålet ikkje lèt
seg gjere å kommentere, for dette er internasjonale transportar som
ikkje er regulerte etter dei. Det betyr at desse transportane primært
ikkje skal gå føre seg i Noreg, og det gjer at det er nyansar i
dette som Senterpartiet naturlegvis gladeleg overser for å prøve
å gjere dette til ein politisk debatt det ikkje er grunnlag for.
Det handlar altså
om at vi eig eit selskap – har eit selskap – som konkurrerer i ein
marknad, og som meiner at det må vere konkurransedyktig på internasjonal
transport, og difor har valt ei slik etablering. Viss dette selskapet
primært opererte i Noreg med transportane sine, måtte dei ha følgt
dei løns- og arbeidsvilkåra vi har i Noreg. Det har vi eit regelverk
som sikrar.
Arne Nævra (SV) [13:39:03 ] : Statsråden har blitt indignert
etter at plattforma for det rød-grønne Viken ble klar. Han uttaler
til Dagsavisen i dag at Viken nå kan sette hele Oslopakke 3 i fare.
Statsråden må være klar over at det nettopp var regjeringa sjøl
som ikke lyttet til lokal enighet. Hadde de gjort det, hadde denne
situasjonen aldri oppstått. Dessuten må kanskje statsråden veie
sine ord godt når han nå må registrere at den politiske ledelsen
i to regioner – på rundt to millioner mennesker – mener at den omfattende
utbygginga av Vestkorridoren til 40 mrd. kr er fullstendig feil
miljømessig og ønsker en klar nedskalering.
Vil statsråden
i det hele tatt tenke seg å bruke et minst mulig flertall i Stortinget,
kanskje på slutten av sin regjeringstid, til å tvinge gjennom denne
E18-utbygginga mot de to regionenes syn, eller ikke?
Statsråd Jon Georg Dale [13:40:03 ] : Det er veldig sjeldan
eg er indignert, og det har eg heller ikkje vore i denne saka. Men
eg har prøvd å klargjere kva potensielle konsekvensar fleirtalsplattforma
i Viken kan ha for eit viktig vegprosjekt – både for heile det sentrale
austlandsområdet, og også for ein viktig stamveg gjennom Noreg,
som er viktig for store delar av norsk næringsliv. Det har eg vore
veldig tydeleg på.
Det er ikkje slik
som fleirtalet i Viken synest å tru, at dette er eit isolert prosjekt
som er kopla frå alt anna. Oslopakke 3 har vore ei skjør politisk
einigheit. Ei realisering av E18-prosjektet var ein føresetnad for
ho. Det har vorte kravd inn bompengar for å delfinansiere E18, og
gjennom Oslopakke 3 er det tenkt at det også skal bidra til å finansiere
E18 vidare. Oslopakke 3 er grunnlaget for ein byvekstavtale som
gjer at regjeringa bidreg med milliardar av kroner til Oslo. Difor
har eg sagt at det som det politiske fleirtalet potensielt sett
i spel, dessverre er større enn E18. Det har eg lyst til å gjere
dei merksame på før dei gjer vedtak.
Kirsti Leirtrø (A) [13:41:21 ] : Statsråden nevnte ikke rassikring
med ett ord i sitt innlegg, og det er et av våre viktigste prioriterte
områder. Klimaendringer og mer ekstremvær gjør dette helt nødvendig.
Tryggheten til folk er i fare.
I sommer har vi
hatt et tragisk dødsfall, folk har blitt evakuert, og veier smuldrer
bort. I mai kuttet regjeringen 180 mill. kr til rassikring, som
de igjen puttet inn i valgkampen. Arbeiderpartiet foreslo 400 mill. kr
mer enn regjeringen dette året. Det er beregnet at det nå mangler
44 mrd. kr. Hvordan mener statsråden vi kan gi tryggheten tilbake
til folk når rassikring ikke er høyere prioritert av regjeringen?
Statsråd Jon Georg Dale [13:42:14 ] : Dette spørsmålet har
eg fått mange gongar tidlegare, og kvar gong har eg gjort det klart
at den tekniske endringa som kom i revidert nasjonalbudsjett, fordi
det var endra framdrift i eit prosjekt, ikkje betydde ei nedskalering
av innsatsen for rassikring. Tvert imot har vi gjennom dei siste åra
vist at vi satsar massivt på det.
Ei av hovudutfordringane
våre no er at ras og skred begynner å kome på andre plassar enn
dei vi tradisjonelt har planlagt å sikre. Det gjer at vi må gjere
nye vurderingar av korleis vi brukar desse ressursane mest mogleg
effektivt for å sikre vegnettet vårt, infrastrukturen vår, også
i åra framover. Det kan Arbeidarpartiet leggje til grunn at denne
regjeringa har tenkt å følgje opp både i samferdselssektoren og
i mange andre sektorar. Det handlar om evna vår til faktisk å justere
planane når vi ser at verkelegheita endrar seg. Det skal vi klare
å handtere i dei komande budsjetta, og dette vert naturlegvis også
eit tema bl.a. i samarbeidet med fylkeskommunane når vi no arbeidar
med å rullere Nasjonal transportplan.
Presidenten: Dermed
er replikkordskiftet omme.
Hadia Tajik (A) [13:43:31 ] : Når eit land står overfor store
utfordringar, slik som klimautfordringane, aukar det òg betydinga
av at landet heng saman. Når forskjellane vert for store og motsetningane
mellom folk aukar, vert òg evna vår til å løfta i flokk svakare.
Då handlar det ikkje berre om forskjellane mellom by og land, det handlar
òg i aller høgste grad om forskjellane mellom dei som har mykje,
og dei som har lite.
Difor har eg lyst
til å seia at ein byggjer ikkje landet gjennom nedleggingar, ein
byggjer det gjennom vekst og verdiskaping i alle lokalsamfunn. Ein
utviklar ikkje moglegheitene til folk gjennom ein kutt- og kravpolitikk,
ein gjer det gjennom å følgja opp, stilla opp og skapa sterke fellesskap
rundt kvar enkelt i dette landet.
Me er nøydde til
både å redusera klimautslepp og å redusera forskjellane mellom folk,
uansett kven dei er, og uansett kor dei bur. Her går skiljelinene
mellom Arbeidarpartiet på den eine sida og høgrepartia på den andre.
Me er av og for heilt vanlege folk, heilt vanlege lønsmottakarar
over heile landet, mens dei gjev store milliardkutt i skattane til
dei rikaste blant oss.
Me i Arbeidarpartiet
viser òg i prioriteringane våre kva det er som er viktig: at folk
har ein jobb å gå til, som gjev dei ei løn å leva av. I salen i
dag har me òg eit forslag som vedkjem ein million nordmenn, nemleg
opptening av pensjon frå den første krona. Me søkjer gjennomslag for
løysingane våre. No, etter lokalvalet, betyr det òg at ordførarane
våre, lokalpolitikarane våre, kjem til å jobba for faste, heile
stillingar i kvar enkelt kommune og kvart enkelt fylke. Mange av
ordførarane våre har òg skrive klimakontraktar og gjeve klare løfte
om endringar som dei vil ha i kommunen sin for å bidra til å få
utsleppa ned.
Allereie i løpet
av dei siste vekene før Stortinget tredde saman igjen, har både
Arbeidarpartiet og høgreregjeringa vist fram korta sine i nokre
saker som er viktige for folk. Mens høgrepartia vil kutta i skjermingstillegget
for uføre pensjonistar, er det noko som ikkje vil få Arbeidarpartiets
støtte. Me treng sosiale ordningar for våre gamle, særleg dei som
har opplevd å få livet mot seg, og som treng at fellesskapet stiller
opp.
Høgreregjeringa
viser òg korta sine i trontalen – det er vel litt av sjølve poenget
med trontalen – og eg vert bekymra når dei i trontalen varslar at
dei kanskje ikkje er klare for å fremja ei sak for Stortinget om
fullskala CO2 -handtering
før i 2021. Dette er ikkje det næringane ber om – dei er tydelege
på at viss ikkje avklaringane kjem i løpet av det neste året, kjem
avklaringane for seint. Då kan Noreg gå glipp av dei moglegheitene
som ligg i dette i industriutviklinga, i kompetansebygginga, i konkurransedugleiken
og arbeidsplassane som dette inneber – i tillegg til at me heller
ikkje på dette området tek leiartrøya.
Me byggjer ikkje
landet ved å snakka om klimautslepp eller ved å snakka om CO2 -handtering, me byggjer det
ved å skapa industriar og arbeidsplassar som får klimautsleppa ned,
og det er Arbeidarpartiet klar for å gjera.
Nyleg kom òg rapporten
frå kraftskatteutvalet. Han skal ut på høyring, han skal diskuterast
politisk, og han skal behandlast etter kvart. Men allereie no er
det grunnlag for å seia at for oss i Arbeidarpartiet er det avgjerande
at lokalsamfunn som stiller naturressursane sine til disposisjon
for utvikling og verdiskaping, sjølvsagt òg må få hausta av dei
verdiane. Dei må få sin del av dei pengane som dette skaper, særleg
når dei er villige til å ta ulempene som kraftutvikling òg kan gje.
Me som har vakse opp i kommunar der vasskraft har betyding, veit kor
mykje det har å seia at den rettferda vert slått fast. Det kjem
Arbeidarpartiet til å bidra til.
Noreg som nasjon
løftar seg best når alle bidreg. Då må alle få moglegheita, då må
alle delar av landet verta utvikla, og då må me få ned både klimautsleppa
og forskjellane mellom folk. Då er det parti som står for framtidstru,
for industribygging og for vanlege folk, som er det ein treng. Me
treng ikkje meir politikk for nedlegging, for avmakt eller for marknadskrefter.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Henrik Asheim (H) [13:48:21 ] : Representanten Tajik snakket
varmt og godt om hvor viktig det er at flere får bidra og være med,
og en av de viktige testene på det er hvor mange mennesker som står
i jobb. Representanten Tajik brukte selv – i et replikkordskifte
med representanten Trond Helleland – 2008 som et referansepunkt
for om sysselsettingsgraden har gått opp eller ned. Helt siden tusenårsskiftet
har sysselsettingsandelen i Norge gått svakt nedover på grunn av
at flere bli eldre. 2008 var et unntaksår, det er et faktum. Fra
2016 ser vi at sysselsettingsandelen øker, og den er nå høyere enn
den var da den rød-grønne regjeringen gikk av.
Mine spørsmål
til representanten Tajik er to. For det første: Er hun enig i den
forklaringen og beskrivelsen av sysselsettingsandelen i Norge siden
året 2000 og det at 2008 var et unntaksår? Og for det andre: Er
hun enig i at sysselsettingsandelen er høyere i 2019 enn den var
i 2013, da regjeringen hennes gikk av?
Hadia Tajik (A) [13:49:22 ] : Eg er einig i at sysselsetjingsdelen
har gått svakt oppover dei siste åra, men eg deler ikkje synet til
representanten Asheim på at 2008 ikkje er eit relevant samanlikningsgrunnlag.
Det var eit tidspunkt der økonomien i landet gjekk godt. No er me tilbake
i ein situasjon der økonomien i landet går godt. Då må ein kunna
forventa at ein større del av befolkninga er i jobb, altså at ein
bruker dei gode tidene til å skapa rom for at fleire personar som
kan vera i jobb, faktisk er i jobb. Eg støttar meg òg til det Finansdepartementet
og Noregs Bank gjev uttrykk for begge to, nemleg at den underliggjande
produktivitetsveksten er berekna til å liggja ganske mykje lågare
enn før finanskrisa, at han faktisk er nær sagt halvert. Eg reknar
med at representanten skal følgja opp med eit nytt spørsmål, så
eg er nysgjerrig på om han er einig med Finansdepartementet og Noregs
Bank i akkurat dette.
Henrik Asheim (H) [13:50:15 ] : Når det gjelder produktivitetsveksten,
er det nettopp en av grunnene til at vi tar alle de grepene vi tar
for å øke den.
Men jeg føler
ikke at jeg fikk svar på spørsmålet, for 2008 er altså et unntaksår
når det gjelder sysselsettingsandelen. Det er et unntaksår, det
sier stort sett alle som kan lese den grafen. Spørsmålet er om representanten mener
det er riktig å bruke et statistisk avvik som målepunkt for om sysselsettingsandelen
går opp eller ned. Og det andre spørsmålet mitt var: Er representanten enig
i at andelen er høyere nå enn den var i 2013, hvis hun er opptatt
av at den andelen skal gå opp?
Hadia Tajik (A) [13:50:53 ] : Me kan slå fast at me ikkje er
einige om det er relevant å samanlikna med 2008 eller ikkje. Det
er mitt syn at det er relevant, for det var eit tidspunkt då økonomien
gjekk godt. Når me òg slår fast at økonomien går godt no, er det
naturleg å forventa at ein klarer å få fleire i jobb. Det får høgreregjeringa
ikkje til.
Det eg òg er opptatt
av, er å sjå kva som er trendane akkurat no. Kva er trendane og
utviklingstrekka? Utviklingstrekka er dessverre godt beskrivne av
Finansdepartementet og Noregs Bank når dei slår fast at ein ligg
mykje lågare enn før finanskrisa, og at ein nær sagt har halvert
produktivitetsveksten. Dette skulle eg ønskja at høgreregjeringa
tok innover seg, men eg berre registrerer at måten dei har møtt
desse spørsmåla på – både Trond Helleland og Henrik Asheim – viser
at dei ikkje synest dette er alvorleg. Det synest Arbeidarpartiet.
Helge André Njåstad (FrP) [13:51:58 ] : Representanten Tajik
var inne på kommunevalet og kva me kan forventa oss av Arbeidarpartiet
sine ordførarar, både når det gjeld klima, og når det gjeld deltid,
osv. Dessverre blir det fleire av dei. Trass i at dei gjorde eit
dårleg val, høyrde me tidlegare i dag at 60 pst. av alle nordmenn vil
bu i ein kommune med Arbeidarparti-ordførar eller -byrådsleiar.
Når me ser den
endringa mot venstre Arbeidarpartiet no tek, vil me oppleva – i
tillegg til det som vart sagt – at ein går til angrep på velferdsprofitørar,
og at ein er oppteken av å rekommunalisera fleire og fleire tenester. Det
må mange i Noreg sjå fram til at Arbeidarpartiet skal gjennomføra.
Spørsmålet mitt
går på pensjon. Representanten snakka om vanlege lønsmottakarar.
Dei får òg pensjon. Ein er imot at dei som leverer tenestene, skal
få innskotspensjon. Ein vil tilbake til ytingspensjon. Eg lurer
på om talskvinna på området kan forklara kvifor det er greitt at
1,4 millionar vanlege lønsmottakarar skal ha innskotspensjon (presidenten
klubbar), men ikkje dei som leverer tenester til kommunane?
Hadia Tajik (A) [13:53:06 ] : Det at Arbeidarpartiet i mange
kommunar har vist seg å vera ein føretrekt samarbeidspartnar, slik
at ein har klart å etablera eit fellesskap på tvers av parti, der
me kan føra ein politikk for vanlege folk, for lønsmottakarar, er
eg glad for å stadfesta, sjølv om me ikkje oppnådde det valresultatet
me håpa på og strekte oss etter.
Når det gjeld
velferdsprofitørar, slik representanten her viser til, er Arbeidarpartiet
oppteke av at felles velferd i størst mogleg grad skal vera på felles
hender. Det handlar òg om at me ikkje ønskjer eit frislepp av private, kommersielle
aktørar som kan sko seg på vanlege folks skattepengar. Det er det
som vil vera realiteten i politikken til Høgre og Framstegspartiet,
slik dei sjølv beskriv han i sin eigen plattform.
Dei seier at ein
skal sjå til det dei gjer i Sverige. Der har dei valt å ha ein fri
etableringsrett for private aktørar innanfor eldreomsorga. Det ønskjer
ikkje Arbeidarpartiet.
Heidi Greni (Sp) [13:54:22 ] : Representanten startet innlegget
sitt med å si at vi ikke bygger landet gjennom nedleggelser, og
det er jeg selvfølgelig aldeles enig i. Det gjelder ikke minst når
vi skal styrke bosetting og næringsliv i distriktskommuner.
Landbruket er
den viktigste distriktsnæringen, og vi ser at stadig flere har blitt
tvunget til å legge ned arbeidsplassen sin på grunn av rovdyrproblematikken.
Særlig så vi det etter blodbadet i Nord-Østerdalen i fjor. I år
er det samme på gang igjen, og mange er veldig hardt rammet. Regjeringens
rovdyrpolitikk er en politikk for nedleggelse.
De siste årene
har vi hatt en kraftig økning av ulvestammen, og den spres over
stadig nye kommuner i beiteprioriterte områder. Vi er nødt til å
gjøre noe med dette. Derfor har Senterpartiet foreslått stående
fellingstillatelse på ulven som herjer i Trøndelag og i Hægebostad, Lyngdal,
Kvinesdal og Åseral. Vil Arbeiderpartiet støtte dette forslaget
(presidenten klubber)? Og: Hva vil Arbeiderpartiet gjøre for å hindre
at flere distriktsarbeidsplasser legges ned på grunn av dette (presidenten
klubber)?
Hadia Tajik (A) [13:55:29 ] : Me er opptekne av at distrikta
våre skal vera levande, at det skal vera vekst og verdiskaping der.
Det handlar om å leggja til rette for ein differensiert bruksstruktur
innanfor landbruket, slik at ein både har små og store gardar, men
at ein har grunnlag for drift likevel. Me ønskjer òg å sørgja for
at det er grunnlag for industriutvikling i alle delar av landet
vårt ved at ein tek naturressursane i bruk.
Når det gjeld
spørsmålet frå representanten om rovdyrpolitikken, vil me sjølvsagt
ha kontakt med Senterpartiet om det. Men det som er viktig for oss,
er at ein klarer å ha ei balansert tilnærming til dette spørsmålet. Det
opplever me at regjeringa ikkje har. Og det gjer at det er viktig
for Arbeidarpartiet å ta opp denne saka på vegner av dei som opplever
rovdyrproblematikken på nært hald.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Presidenten vil
gjøre oppmerksom på at taletiden i Stortinget ikke er veiledende,
den er absolutt. Det gjelder også under replikkordskiftene.
Henrik Asheim (H) [13:56:42 ] : Norge er et fantastisk land
– et lite land, som noen ganger føler seg som et stort land, bebodd
av mennesker som stein for stein har bygget opp det som i dag omtales
som verdens beste land å bo i. I dette rare, lille og store landet
er vi rause mot hverandre. Vi tar vare på dem som sliter, ikke bare over
offentlige budsjetter, men vi hjelper naboen vår med å bære de tunge
varene inn i leiligheten, og det er stadig flere – og særlig menn
– som stiller opp og vinker inn når noen skal lukeparkere.
Dette landet har
ikke blitt til av seg selv, eller blitt til over natten. Det har
blitt slik gjennom generasjoner. Vi har alltid visst, helt siden
vi var et langt fattigere jordbruks- og fiskesamfunn, at man må
så før man kan høste, at det må skapes før man kan dele. Når Høyre
er så opptatt av å skape et bærekraftig velferdssamfunn, handler
det i bunn og grunn om å ivareta denne norske tradisjonen. Skal
vi ha et velferdssamfunn som fordeler verdiene rettferdig i landet
vårt, må vi også ha verdier å fordele. De verdiene må skapes, og
derfor må vi har verdiskaping. Det betyr at det må skapes arbeidsplasser over
hele landet. Da må vi ha forpliktende handelsavtaler med våre naboland
gjennom f.eks. EØS, vi må ha et skattesystem som gjør at Norge tiltrekker
seg verdiskaping, ikke presser den ut av landet. Vi må bygge landet sammen
med vei- og jernbanesatsinger, slik at man kan bo overalt. Vi må
ha et utdanningssystem som gjør at flere unge fullfører videregående
skole og blir selvhjulpne. Og vi må sørge for at flere av dem som
står utenfor arbeidslivet, kommer inn i arbeidslivet.
Vi hører i denne
debatten at det ene opposisjonspartiet etter det andre sier at kommunevalget
var en beskjed om at flertallet i Norge ønsker en ny kurs. Men –
og dette blir svært aktuelt frem mot 2021 – et flertall for hva?
Vi vet hva de i fellesskap er mot, og det er oss, men hva er de
for? Både SV, Senterpartiet og Rødt vil melde Norge ut av den viktige
EØS-avtalen. Samtlige partier vil øke skattene, noen av dem dramatisk.
Både SV, Rødt og Miljøpartiet De Grønne vil dramatisk kutte i veibyggingen
i Norge. De er enige om å avlyse noe av det viktigste vi gjør for
en bedre skole, nemlig kompetansekrav, opptakskrav til lærerutdanningen,
og fraværsgrensen skal bort. De er konsekvente motstandere av endringer
som bidrar til fundamentet i den norske modellen; det skal alltid
lønne seg å jobbe i Norge.
Kontrastene er
store. Denne politikken vil ta landet vårt i gal retning og true
bærekraften i velferdssamfunnet vårt på sikt. Det er ikke alltid
så overskriftsvennlig å slå et slag for nødvendige reformer for
at regnestykkene må gå opp, eller for at vi må så før vi kan høste.
Men alternativet er dramatiske kutt i velferden vår og en svakere
evne til å stille opp for dem som trenger det mest.
Hvis det er ett
land som vet hvor viktig det er å ta vare på naturen og skånsomt
høste av den, så er det vårt. Klima- og miljøsaken er en av våre
største utfordringer fremover. Hvis noen vet hvor viktig naturen
er, så er det nettopp nordmenn – aldri gjennom å verne, forby eller stoppe
utvikling. Vi har skånsomt høstet og ivaretatt naturen vår for fremtiden
og fremtidens generasjoner.
Norge kan bidra
internasjonalt gjennom å levere strøm til Europa, eller gjennom
å bruke kompetansen og kunnskapen vi har til å skape nye teknologiske
løsninger. Høyre er partiet som ikke mener at det kun handler om
individuelle valg, men strukturelle endringer for å løse klimaproblemene.
Senterpartiet er det eneste partiet i Stortinget som stemte mot
vår forpliktende klimaavtale med EU. SV og Miljøpartiet De Grønne
ser ut til å være mest opptatt av å avvikle, regulere eller å hindre
næringene våre, ikke å omstille og satse på dem i en ny tid.
Vi er et land
som alltid har vist omsorg og tatt vare på dem som trenger det.
Høyre var det partiet som åpnet privat sektor på 1980-tallet med
lukkelov og konkurranse innenfor etermediene. Nå handler vår nye
kamp om de offentlig finansierte tjenestene – valgfrihet og makt
over eget liv, særlig i en sårbar situasjon. Vi skal bruke alle
gode krefter, og de skal få slippe til. Vi skal ikke stenge døren
for halve samfunnet når hele folket skal løftes.
2021 blir et valg
om veien videre for Norge, og om alternativer i politikken. Det
blir også en viktig avgjørelse for om Norge skal fortsette å være
verdens beste land å bo i.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Nils Kristen Sandtrøen (A) [14:01:51 ] : Ådne Cappelen i SSB
kunne i sommer dokumentere at Norge og norsk økonomi blir mer oljeavhengig.
I 2018 var Norges underskudd i handelen med utlandet – hvis man korrigerer
for oljen – på hele 250 000 mill. kr. Bare på de fire siste årene
ble underskuddet i Norge forverret med over 50 pst.
Dette står i sterk
kontrast til det Høyre-leder Erna Solberg lovte på sitt landsmøte
før høyreregjeringen tiltrådte. Hun sa: «Arven etter Jens Stoltenberg
er et mer oljeavhengig Norge», og det skulle visstnok bli en omstilling
av norsk økonomi. SSB-tallene dokumenterer at arven etter Erna Solberg
er et veldig mye mer oljeavhengig Norge. Derfor vil jeg ha et svar
fra Høyres finanspolitiske talsperson: Hva er årsaken til dette
spektakulære løftebruddet?
Henrik Asheim (H) [14:02:55 ] : For det første er det helt
riktig at vi må sørge for at Norge har flere ben å stå på. Derfor
må vi ha en næringspolitikk som skaper nye bedrifter, og derfor
er vi uenige med Arbeiderpartiet i f.eks. forslagene om økte skatter
og avgifter for næringslivet og flere reguleringer.
Det er verdt å
minne om at denne regjeringen strammet inn handlingsregelen, fra
4 pst. til 3 pst. Vi har ligget under 3 pst. i oljepengebruk hvert
eneste år. Hvis Arbeiderpartiets problem er at vi er for avhengige
av oljepenger, har de et langt større problem. De foreslo senest
i revidert nasjonalbudsjett å bruke mer oljepenger enn det regjeringen
la opp til.
Hvis vi skal klare
å gjøre den omstillingen, handler det ikke om hvor mange kroner
det er på det enkelte budsjett, men om å investere for den omstillingen
som er helt nødvendig for å skape nye næringer. Jeg mener det er
helt åpenbart at den ikke-sosialistiske siden og den ikke-sosialistiske
regjeringen har en helt annen politikk for å skape arbeidsplasser
og investeringer enn det den rød-grønne siden samlet sett har, med
alle de eksemplene på uenighet mellom partiene som jeg brukte tid
på også i mitt innlegg.
Nils Kristen Sandtrøen (A) [14:03:59 ] : Det er riktig: Dette
handler om hvordan pengene skal investeres. Da kan vi ta to andre
sentrale løftebrudd som Erna Solberg har hatt som statsminister.
Flertallet i denne salen ga regjeringen kritikk for den manglende
oppfølgingen på beredskapsområdet. Et tredje konkret løfte som ble
gitt før høyreregjeringen tiltrådte, var at sykehusene skulle styrkes
med 12 mrd. kr. Også de konkrete løftene har blitt brutt på tydeligst
mulig måte.
Da må spørsmålet
bli: Når man bryter de sentrale løftene – ett etter ett – er det
da feilprioriteringer i budsjettarbeidet på Stortinget som er årsaken,
eller er det regjeringen som ikke klarer å følge opp de lovnadene
de gir?
Henrik Asheim (H) [14:04:45 ] : For å begynne med beredskap:
Det er en av de virkelig store utfordringene vi har. Vi ser at regjeringen
nå bygger et nytt beredskapssenter – Arbeiderpartiet har vært noe
uklare i det spørsmålet – og det kommer nye helikoptre. Vi har også
en egen beredskapsminister, som sørger for å holde dette sammen.
I tillegg til
det er kritikken fra representanten Sandtrøen at vi ikke bruker
12 mrd. kr på helse. Grunnen til det er at vi nådde målene med 9 mrd. kr.
Så hvis Arbeiderpartiet er veldig bekymret for oljepengeavhengighet, men
bare ser på tallet og ikke på målet, nemlig at ventetidene går ned
og flere får behandling – resultatene kommer for mindre penger enn
vi trodde det kom til å koste – blir det dyrt når man skal styre
landet på et eller annet tidspunkt.
Derfor tror jeg
at valget i 2021 også kommer til å handle om dette: økonomisk ansvarlighet
og det å sørge for å få mer ut av de pengene vi bevilger, i stedet
for bare å se på beløp og prosentsatser.
Bengt Fasteraune (Sp) [14:05:52 ] : Slå et slag for nødvendige
reformer, sa representanten Asheim – og arbeidsplasser over hele
landet. Regjeringen bruker råd og utvalg til å legge grunnlaget
for egen politikk, en politikk som i dag spriker i alle retninger.
Regjeringen er ikke et tilfeldig offer for eksperter som foreskriver
sentraliseringspolitikk. Regjeringen må jo ha en idé om hva som
monner i den andre enden, når de oppnevner sine utvalg.
Gjennomgangsmelodien
er «robust», «attraktive fagmiljøer», og konklusjonene er «færre,
større, bedre». Kristelig Folkeparti markerer – senest her i dag
– sitt syn på sentralisering, bl.a. av tingrettene. Som jeg også
sa i replikken til representanten Grøvan, foreslås det store endringer
i dagens tingsrettsstruktur. Mitt spørsmål er:
Vil Høyre, når
denne saken kommer til Stortinget, love at halvparten av landets
tingretter ikke blir stengt for godt, og stemme mot en slik rasering
av rettsstaten?
Henrik Asheim (H) [14:06:55 ] : La meg begynne med å si at
det ikke er slik at denne regjeringen har forandret Norge. Norge
er forandret, og når Norge er forandret, må man noen ganger også
gjøre endringer i forvaltningen av landet vårt eller i måten vi
løser ting på. Jeg tror det farligste som kan skje et land som Norge
– en liten og åpen konkurransenasjon i en stor verden – er stillstand,
hvor man sier at alt var bedre før. Det er ikke å stå stille; det
er sakte, men sikkert å skyves bakover.
Så til spørsmålet
om tingrettene: Det er et ekspertutvalg som har foreslått dette.
Vi har ikke konkludert på hvordan det skal videreføres. Det må regjeringen
diskutere. Men det er verdt å minne om at en av dem som ikke har
støttet akkurat den løsningen, men som har påpekt viktigheten av
tunge fagmiljøer innenfor domstolene, er barneombudet, som sier
at det er viktig at man har solide fagmiljøer der. Hva som blir
resultatet av dette, kan selvfølgelig ikke jeg stå og love nå, for
vi har ikke behandlet det i Høyre. Vi har bare fått en rapport.
Men det er klart at man også må lytte til de kreftene som sier at for
svake fagmiljøer i domstolene kan gå ut over menneskers rettssikkerhet.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [14:08:08 ] : Det var interessant
å høyre innlegget til representanten Asheim. Han sa at det må strukturelle
endringar til for å handtere klimakrisa, og at klima- og miljøtrusselen
er den største i vår tid, men det var lite konkret om kva ein skal gjere.
Noko eg har utfordra Høgre på tidlegare, er strukturelle problem
når det gjeld pengar. Kvar skal pengane investerast i dette samfunnet?
Viss vi skal klare å få til det store, grøne skiftet, må vi jo investere
i det store, grøne skiftet. Men måten vi har lagt opp skattesystemet på
osv., gjer at det i dag faktisk er meir gunstig å investere pengar
i eigedom enn i andre næringar, ny industri, grønt skifte osv. SV
har føreslått å gjere nettopp den vridinga, slik at det blir meir
gunstig å investere i det nye i staden for å plassere pengar i eigedom.
Kvifor er det
da gunstigare å investere i eigedom enn i industri og andre næringar
under dei blå-blå?
Henrik Asheim (H) [14:09:11 ] : Dette var en helt ny måte å
argumentere for boligskatt for vanlige folk på, ved å si at dette
handler om industripolitikk. Det gjør det selvfølgelig ikke.
Når det gjelder
investeringer i sekundærboliger, har jo denne regjeringen endret
på det, sammenliknet med den rød-grønne regjeringen, som SV – så
vidt jeg husker – hadde finansministeren i. Det er vi som har endret
det slik at den beregnes på samme måte som andre investeringer.
Men der jeg tror at representanten Knag Fylkesnes og jeg er uenige,
er i spørsmålet om hvorvidt boligen til folk skal være et skatteobjekt
eller et sted hvor man bor. Jeg tror de aller færreste står i et
valg mellom enten å kjøpe seg leilighet til familien sin og barna
sine eller å kjøpe aksjer i Kværner. Jeg tror de aller fleste har
det som den store investeringen i sitt liv. Derfor skal ikke det være
et skatteobjekt, sett med Høyres øyne. Det skal derimot sørge for
at for dem som vurderer å investere i eiendom som en investering,
så skattlegges det nå likt med andre investeringer.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [14:10:26 ] : Norge er et fantastisk
land med noen enorme muligheter. Det har ikke kommet av seg selv.
Norge er bygd gjennom generasjoner, gjennom at hardtarbeidende og
dyktige arbeidsfolk har gjort en innsats, gjennom at vi har hatt
små, mellomstore, men også store bedrifter som har bidratt til å
bygge landet, gjennom at vi har hatt en offentlig sektor som steg
for steg har blitt bygd ut for å legge til rette for gode tjenester
i hele Norge, og gjennom at vi har hatt framsynte politikere som
har vært opptatt av å sikre nasjonalt eierskap og kontroll over
naturressursene.
Med dagens politiske
flertall har en en utvikling som går i feil retning. En ser at det
er press på lønns- og arbeidsvilkår for arbeidsfolk i en rekke yrker
i Norge, ikke minst i en rekke praktiske yrker. En ser at det for norske
bedrifter i en rekke bransjer er både en urimelig og tidvis også
umulig konkurransesituasjon å forholde seg til. En ser en stat som
i store områder av landet trekker seg tilbake, og en ser et stortingsflertall
som gir fra seg suverenitet, som gir EU makt over vitale deler av norsk
energipolitikk og norsk industripolitikk.
Det er behov for
en utvikling som går i en annen retning. Det politikerne som var
framsynte på starten av 1900-tallet klarte å sikre den gangen Norge
fortsatt ikke var blitt en energinasjon – ja, det er et flertall
i energinasjonen Norge i dag i ferd med å skusle vekk. Det er utrolig
viktig å ta lærdom av historien og hva det har bidratt til for Norge
når det gjelder å sikre en energi- og industripolitikk som sørger
for at vi bruker de rike naturressursene vi har – bruker den rikelige
tilgangen på fornybar kraft og strøm – til å bygge arbeidsplasser
i Norge, til å bygge industrisamfunn rundt i vårt langstrakte land, istedenfor
å sende det ut som en ren råvare til utlandet.
Til den diskusjonen
som er om nye utenlandskabler – jeg registrerte jo at regjeringen
behendig nok sørget for at NVEs konsesjonsbehandling angående NorthConnect-kabelen
ikke skulle bli en del av valgkampen i år, men skulle komme rett
i etterkant: Dette er altså en ren eksportkabel, som vil legge til
rette for eksport av mer strøm enn det samlede strømforbruket i
noen av de største industrisamfunnene i Norge til sammen. Det er en
svært uklok politikk, som vil bidra både til økt strømpris for folk
og næringsliv i Norge og til å skuffe arbeidsplasser ut.
I denne salen
har det blitt gitt tilslutning til EUs tredje energimarkedspakke,
der vitale deler av norsk energipolitikk blir lagt i EUs hender.
Med den fjerde energimarkedspakken, som EU nå har vedtatt, vil det
gå ytterligere videre. En gir EU og ACER ny makt over beslutninger
knyttet til utbygging av kabler og knyttet til styring av et så
viktig område i et samfunn. Derfor er det viktig at en bidrar til
at regjeringen kommer til denne salen og gir en redegjørelse for
de områder som gjelder energipolitikken og EU, både når det gjelder
energimarkedspakkene, og når det gjelder ESAs angrep – og nye angrep
– på systemet med heimfall.
Så har jeg registrert
at flere politikere så langt i debatten har forsøkt å gi en beskrivelse
av hva som skjer i norsk fagbevegelse når det gjelder EØS. Vel,
det som skjer, er at ledelsen i det største forbundet i privat sektor har
tatt initiativ til at en skal få en offentlig utredning av handlingsrommet
i EØS-avtalen og alternativ til EØS-avtalen. Det er i hvert fall
det minste Stortinget må kunne være med på å slutte seg til.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Margunn Ebbesen (H) [14:15:40 ] : Representanten, som også
har vært leder av Nei til EU, har vært aktiv i å påpeke at vi bør
si opp EØS-avtalen og eventuelt erstatte den med en handelsavtale.
Vi har mange dyktige bedriftsledere og ansatte der ute som selv
påpeker viktigheten av en EØS-avtale for nettopp å sikre arbeidsplassene
i Distrikts-Norge. Verksdirektøren på Elkem sa det så klart: Å si
at EØS-avtalen lett kan erstattes med en handelsavtale, må være
mangel på forståelse av hva den er, for uten denne avtalen, som
sikrer markedsadgang for våre varer, og som også er med og sikrer
samarbeid innen miljø, forskning og kompetanse, vil ikke Elkem kunne
drive industri i Norge.
Jeg har to spørsmål:
Tar denne bedriftslederen feil? Når vi ser kaoset rundt brexit og
Storbritannia, tør virkelig Senterpartiet da sette i gang en prosess
som vil true arbeidsplasser og bosetting i Distrikts-Norge?
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [14:16:39 ] : Norge har gjennom mange
tiår, lenge før EØS-avtalen, hatt et velfungerende handelssamarbeid
med andre land. Norge er en åpen økonomi som er avhengig av handel
med andre land. Hvis en holder fisk utenfor, har vi hatt tollfri adgang
til EU-markedet for alle industrivarer siden slutten av 1970-tallet.
Selvsagt skal et framtidig handelssamarbeid bygge på at vi skal
ha god markedsadgang, men vi må også sørge for det bl.a. lederen
av det største forbundet i privat sektor er opptatt av, som organiserer noen
av de ansatte i bedriftene som representanten Ebbesen viser til:
Vi skal både sikre markedsadgang og være herrer i eget hus og sørge
for at vi har styring på viktige områder som energipolitikk, industripolitikk, transportpolitikk
og arbeidsmarkedspolitikk. Det har vi ikke i dag under EØS. Derfor
er det behov for et alternativ.
Helge André Njåstad (FrP) [14:17:50 ] : Det er interessant
å høyra Gjelsvik fyrst snakka om å seia nei til alle røyrleidningar
og etterpå seia at me skal ha god marknadstilgang. Det er i så fall
litt selektivt kva tid ein skal ha marknadstilgang og ikkje. Når
me har naturgjevne fordelar i Noreg og kan produsera rein og god kraft,
synest nokre av oss det er greitt at me òg deler med andre sånn
at dei kan sleppa å produsera kolkraft i same grad som dei gjer
i dag. Spørsmålet mitt går òg på energipolitikken. Då Stortinget
behandla energimeldinga, las eg at Senterpartiet i lag med Miljøpartiet
Dei Grøne, SV og Arbeidarpartiet, som er partia dei ofte samarbeider
med, var einige om at dei ville be regjeringa sørgja for at «dagens
avgifter på fossilt drivstoff og forurensende transportmidler gradvis
økes».
Dette er me i
Framstegspartiet sterkt ueinige i. Me meiner at folk i heile landet
treng bil og skal kunna ha råd til å køyra bil. Mitt spørsmål til
Senterpartiet er: Meiner ein framleis det ein meinte den gongen,
at ein gradvis skal auka utgiftene for dei som køyrer bil, i heile
Noreg?
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [14:18:51 ] : Når det gjelder kraft
og eksport av kraft, er det helt riktig at Senterpartiet er uenig
i at det er fornuftig å eksportere kraft som en ren råvare ut av
Norge. Det er mye viktigere å bruke det som har vært et konkurransefortrinn
for norsk industri og industrireising i Norge – tilgang til kraft
til en konkurransedyktig pris – i Norge. Det samlede kraftoverskuddet
i Norge innebærer ca. 0,4 pst. av kraftbehovet i Europa. Istedenfor
å satse på å eksportere det, bør vi satse på å bruke det til arbeidsplasser
i Norge.
Til det som går
på avgifter: Her står kongen av avgifter, representanten Njåstad,
som representant for Fremskrittspartiet. Det har jo aldri vært høyere
avgifter i Norge enn under Fremskrittspartiets finansminister. Også avgiftene
på drivstoff har økt – i tillegg til avgiften på el og på andre
områder.
Helge André Njåstad (FrP) [14:19:52 ] : Så vidt eg veit, har
me berre ein konge i Noreg, og han var her i går og las ei god trontale.
Me har kjempa imot mange av dei avgiftene som representanten no
refererte til. Dei har vorte påført oss av stortingsfleirtalet,
men likevel er det samla skatte- og avgiftstrykket gått ned med
oss i regjering. Mitt spørsmål handlar ikkje om kva Framstegspartiet
meiner om avgifter, for det trur eg alle veit – at me vil ha lågare
avgifter, spesielt på bilkøyring. Mitt spørsmål er kva Senterpartiet
meiner om det. Er ein einig i eigen merknad om at ein gradvis skal
auka desse avgiftene, eller har ein no kome på nye og betre tankar og
meiner, likeins med Framstegspartiet, at folk i heile landet treng
bil og då må kunna ha lågare avgifter?
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [14:20:32 ] : Jeg beklager at jeg plasserte
rojale titler på representanten Njåstad, men det han derimot ikke
kan komme seg unna, er at han representerer et flertall i denne
salen som hvert år legger fram forslag og vedtar statsbudsjett.
I de forslagene har avgiftene økt år for år. De er over 5 mrd. kr
høyere nå – avgiftene i sum i Norge – enn det de var da Senterpartiet
satt i regjering. Det er et faktum om den politikken og politiske
prioriteringen som Fremskrittspartiet har stått for, der det har
blitt massive skattekutt til dem som har mest fra før, mens vanlige
folk har fått økte bompenger og økte avgifter. Det er en svært uklok politikk.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Statsråd Kjell Ingolf Ropstad [14:21:34 ] : Etter å ha hørt
noen av innleggene har jeg lyst til å presisere i starten av innlegget
mitt at vi bor i et fantastisk land. Det har vært så fantastisk
å reise rundt de siste månedene og besøke ulike kommuner og ulike
lokalsamfunn som går så det suser, der folk trives, og der det er
bolyst. Dette er noe av det vi hver eneste dag arbeider for å ta
vare på og for å utvikle. Det som man gjerne kan kalle en himmel
over regjeringsprosjektet, en rød tråd gjennom trontalen, et bærekraftig
velferdssamfunn, er noe av det jeg synes er utrolig viktig – bærekraftig
velferdssamfunn i den forstand at det handler om å forvalte ressursene
til det beste for dem som bor her i dag, men også i et generasjonsperspektiv,
at vi har et forvalteransvar overfor neste generasjon, ikke bare
når det gjelder penger, men skaperverket, det å ta vare på miljøet,
sånn at neste generasjon får like muligheter.
Men begrepet «velferdssamfunn»
viser noe mer enn at vi bare snakker om en stat. Vi snakker om et
velferdssamfunn. Hele kjernen i Kristelig Folkepartis ideologi handler
om å bygge samfunnet nedenfra, det handler om å bygge familiene,
de små fellesskapene, frivilligheten, lokalsamfunnene. Derfor er
en av de viktige satsingene som denne regjeringa gjør, å sikre flere
barn mulighet til å ha en trygg og god oppvekst. Vi vet at dersom
de vokser opp i trygge, gode familier, er sjansen for det større.
Derfor styrker
vi familiene. Neste år skal vi øke barnetrygden med 3 600 kr for
barn mellom 0 og 6 år. Vi styrker satsingen på foreldrestøtte og
samlivskurs, og vi skal innføre en videre forsøksordning – flere
kommuner skal være forsøkskommuner når det gjelder et fritidskort
for barn og unge mellom 6 og 18 år. Alle disse tiltakene er spesielt
viktige for familiene, menneskene som har lav inntekt, og det er
fordi vi som samfunn har et ekstra ansvar for å målrette innsatsen
for å hjelpe dem som trenger det mest.
Vi må investere
mer i barn og unge. Da er familiepolitikken viktig, og selve oppvekstfasen
og skolen er viktig. Derfor har Kristelig Folkeparti kjempet for
en bedre skole. I høst startet minst 2 000 flere lærere på grunn
av det viktige gjennomslaget Kristelig Folkeparti har fått med å
innføre lærernormen, som er spesielt viktig for de yngste elevene,
der det blir flere lærere som kan se hver enkelt elev. Sammen med
kompetanseløftet mener jeg at skolen blir enda bedre, og mulighetene
for å kunne lykkes blir mye bedre.
Å bekjempe fattigdom
handler om å skape jobber. Noe av det jeg synes har vært fantastisk
de siste årene, er at det er blitt skapt 40 000 nye jobber, de aller
fleste i privat sektor. Det betyr noe for dem som har vært utenfor, som
nå har mulighet til å kunne få sin egen inntekt, men det betyr også
noe i et generasjonsperspektiv, for vi vet at budsjettene kommer
til å være mer og mer krevende i årene framover, og det at det skapes
nye arbeidsplasser, er helt vesentlig for at vi også kan fordele.
For Kristelig
Folkeparti er også det at vi er hele mennesker, avgjørende. Derfor
er det alltid en satsing på frivillighet, på kultur, på tro og livssyn.
Vi har levert saker til Stortinget som Stortinget skal jobbe med
det neste året, knyttet til tro og livssyn. Vi slår fast at vi skal
være et livssynsåpent samfunn, fordi tro er viktig for enkeltmennesket,
og tro og trossamfunn er viktig for samfunnet. Det har en samfunnsskapende
kraft. Hvis en tenker på alt det fantastiske arbeidet som skjer
i regi av ulike trossamfunn rundt om i dette landet, betyr det enormt mye,
det betyr enormt mye frivillig arbeid, og det betyr enormt mye for
det velferdssamfunnet som vi alle er så glad i.
Derfor har vi
også lagt fram et nytt forslag til lovverk som sikrer en god finansiering
av trossamfunnene, og som også gir en avklaring når det gjelder
eierskap til Opplysningsvesenets fond. Når det gjelder dette 200
år gamle litt mystiske fondet, har vi et forslag der vi sier – og håper
Stortinget slutter seg til – at verdiene i fondet skal komme kirkene
til gode, skal bidra til at vi endelig får et løft når det gjelder
vedlikehold, sikring og istandsetting av de flotte kirkene rundt
om i landet.
Når vi snakker
om et bærekraftig velferdssamfunn, har vi også det globale ansvaret,
for klima og miljø er noe av det som er kjernen i bærekraften. Når
bistandsbudsjettet kommer nå på mandag, vil en se, etter Kristelig
Folkepartis innkomst i regjering, at én ting er at vi ser verdens
fattigste, men vi tar også det globale ansvaret når det gjelder
klima.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Anette Trettebergstuen (A) [14:26:51 ] : Barn som sviktes av
sine aller nærmeste, fortjener et samfunn og politikere som gir
alt for at disse barna skal få et bedre liv. Men det går knapt en
uke uten medieoppslag om de skrikende behovene for flere folk i
barnevernet. Fagfolk er bekymret og har stadfestet det i rapport
etter rapport, i NOU etter NOU. Riksrevisjonen har kommet med tydelig
kritikk, og med den prisverdige heierna-kampanjen viste de ansatte
i barnevernet at de har fått nok – det går ikke lenger. De trenger
flere kollegaer for å kunne gi de svakeste ungene våre et bedre
liv.
Vi i Arbeiderpartiet
har foreslått et barnevernsløft, en kvalitetsreform med øremerkede
stillinger, og at de kommersielle kreftene skal fases ut. Dette
var Kristelig Folkeparti enig i – før de kom i regjering. Nå er
de del av en regjering som er imot dette.
Hvordan vil statsråden
forklare folk – de som nå gjør opprør – at Kristelig Folkeparti
valgte makt og regjering foran en skikkelig opprusting av barnevernet?
Statsråd Kjell Ingolf Ropstad [14:27:53 ] : Takk for et viktig
spørsmål.
Barnevernet er
ekstremt viktig, som representanten sier, for å hjelpe de ungene
som dessverre ikke får den oppveksten de fortjener. Derfor har vi
styrket barnevernet. Det gjennomføres enormt mye arbeid på feltet,
og Stortinget har de siste årene også vedtatt mange endringer som
kommer til å tre i kraft de neste årene: Jeg er spesielt opptatt
av kompetanse, styrking av kompetanse. For 2019 bruker vi 90 mill. kr
til kompetanseheving, som jeg mener er viktig. Men jeg er enig med
representanten Trettebergstuen i at bemanning er viktig. Derfor
er jeg veldig glad for at det siden 2013 og fram til 2018 har vært
en økning på 1 300 ansatte i barnevernet. Det er et stort løft.
Og barnevernet styres kommunalt, slik at det er kommunene som har
gjort det løftet, fordi vi har tro på at de kjenner problemstillingene
best. Og hvis jeg ikke husker helt feil, er det en økning på 27 pst.,
altså et kraftig løft som kommunene har kunnet gjøre, takket være
en god kommuneøkonomi fra denne regjeringen.
Anette Trettebergstuen (A) [14:28:59 ] : Statsråden skyver
her ansvaret fra seg og over på kommunene. Det syns jeg er merkelig,
med det opprøret som nå er der ute. Det at de ansatte i barnevernet
sier så tydelig fra at dette ikke går lenger, syns jeg statsråden
skal ta på alvor og ta ansvaret for.
Det er underlig
at Kristelig Folkeparti og Arbeiderpartiet, mens Kristelig Folkeparti
var i opposisjon, sammen gjorde et godt stykke arbeid for å få barnevernet
opp og gå igjen. Det var slik at da Arbeiderpartiet foreslo øremerkede
penger til flere stillinger i barnevernet, var Kristelig Folkeparti
med. Da vi foreslo å fase ut de kommersielle kreftene i barnevernet
og fase inn ideelle og statlige, var Kristelig Folkeparti enig i
dette. Da vi foreslo en kvalitetsreform for barnevernet, var det
noe som Kristelig Folkeparti støttet.
Ingen av de tre
punktene støtter dagens regjering. Vi var på linje; Kristelig Folkeparti
har skiftet kurs. Mener da statsråden at det var feil at Kristelig
Folkeparti støttet Arbeiderpartiets tre punkter for et styrket barnevern?
Morten Wold hadde
her overtatt presidentplassen.
Statsråd Kjell Ingolf Ropstad [14:30:11 ] : Først vil jeg bare
si at å snakke om å skyve ansvaret over på kommunene, mener jeg
er helt feil. Hvem er det som har ansvar for det kommunale barnevernet?
Det er kommunene, og prinsipielt trodde jeg at Kristelig Folkeparti
og Arbeiderpartiet var enige om at det bør være kommunalt, nettopp
fordi kommunene kjenner situasjonen best. Det er de som kan se på
hvordan man skal jobbe best for disse barna. Er det å ha enda flere
ansatte i barnevernet? Er det å etablere miljøarbeidere? Er det tiltak
på skolen? Dette vet kommunene best, og jeg tror det er viktig at
de fortsatt har det ansvaret.
Men vi holder
på politikken. Vi har gjennom budsjettforlikene de siste seks årene
vært med og styrket barnevernet. Det har betydd mye for de mest
sårbare ungene. Når det gjelder ideelle aktører, er regjeringsplattformen,
hvis en leser den, også tydelig på nettopp det, Jeg er i gang med
å følge opp det som var et anmodningsvedtak fra Stortinget – som
Kristelig Folkeparti også sto bak – som jeg tror vil både styrke
kvaliteten og bedre det tilbudet som ungene får.
Anette Trettebergstuen (A) [14:31:09 ] : Kristelig Folkeparti
i opposisjon var altså for øremerkede penger til flere stillinger
i barnevernet. Dagens høyreregjering er imot. Kristelig Folkeparti
i opposisjon var med Arbeiderpartiet på at de kommersielle kreftene
skal fases ut, og at de statlige og ideelle kreftene skal ta over
plassene. Ingenting av dette har dagens regjering gjort.
Hva synes egentlig
statsråden om Kristelig Folkeparti og hans eget gjennomslag i regjeringen
for de svakeste barnas beste?
Statsråd Kjell Ingolf Ropstad [14:31:36 ] : Dette er feil.
For det første er det som jeg sa, at når det gjelder ideelle aktører,
er vi i gang med det arbeidet og følger opp det anmodningsvedtaket.
Jeg har svart Stortinget om det før. Dette var en viktig prioritering
for Kristelig Folkeparti, fordi vi tror at det ikke bare er det
offentlige som har gode løsninger, vi tror også på ideelle. Derfor har
vi vært med på å styrke den sektoren, og det jobber vi videre med.
Når det gjelder
øremerking, er det noe øremerking i budsjettene i dag, men jeg vil
også advare mot å tro at bare det å øremerke midler til barnevernet,
er det som gir den beste løsningen. Faktisk er det sånn at i noen
tilfeller er det blitt bevilget mer penger fra kommunen når det
ikke er øremerket, fordi det også kan bli et slags tak på antall
stillinger, sånn at en får midler til f.eks. å kunne ansette én
ny i barnevernet. Når det ikke er øremerket og de får gode bevilgninger
fra kommunene, velger de å ansette flere. Dessuten er det kommunene
som vet best. Kommunene sitter tettere på, og det er ikke alltid
sånn at det er én ekstra i barnevernet som er det beste tiltaket. Det
kan være andre typer ordninger, og det må kommunene få lov til å
styre selv.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [14:32:47 ] : Det er denne statsråden
som har ansvaret for barnevernet vårt, og det er ingen enkel oppgave
om dagen. Som det ble snakket om, er det opprør blant de ansatte
og press fra bl.a. Barneombudet for å få flere stillinger og mer
ressurser. Samtidig har vi nå blitt dømt i Den europeiske menneskerettsdomstol
i Lobben-saken, og det er 26 saker om det norske barnevernet som
skal behandles der. I tillegg har det kommet en rekke offentlige
rapporter og utredninger som peker på manglende organisering og
mye kvalitativ problematikk. 28 pst. av befolkningen sier nå at
de ikke har tillit til det norske barnevernet. Det har jeg. Men
teoriene om hva som er galt, om alt som ikke fungerer, og om løsningene,
er veldig mange.
Jeg lurer derfor
på om statsråden mener han og departementet har den fullstendige
oversikten over alle sider ved barnevernet som fungerer og ikke
fungerer – for ikke å snakke om hvorvidt han har løsninger på alt
som ikke fungerer.
Statsråd Kjell Ingolf Ropstad [14:33:47 ] : Nå har vi, som
representanten er godt kjent med, nettopp avsluttet en høring om
ny barnevernslov. Det jobber vi iherdig med oppfølging av, og det
kommer en sak til Stortinget i løpet av denne perioden om en modernisering av
loven og viktige endringer som gjøres der. Noe av det aller viktigste
vi gjør – sammen med at det har kommet 1 300 nye ansatte i barnevernet
fra 2013 til 2018, som er et kraftig løft – er kanskje kompetanseløftet.
Jeg er glad for at vi gir store summer hvert år. Jeg tror vi bruker 90 mill. kr
i inneværende år på kompetanseløftet. Vi forbedrer f.eks. samtaleprosessen
i fylkesnemnda. Det vil kanskje komme en sak allerede til våren.
Vi er i gang med
å følge opp på veldig mange områder. Og når det gjelder det internasjonale
fokuset – representanten viser til EMD – er det noe vi tar på det
største alvor, og som vil være en del av oppfølgingen når vi skal
lage og sende ny barnevernslov til Stortinget.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [14:34:48 ] : Takk for svaret.
Jeg tror dessverre
at verken statsråden, departementet eller noen andre har nok oversikt
eller taket på alle utfordringer i barnevernet. Det kommer nok gode
forslag i ny barnevernslov. Ja, kompetanseheving kommer til å hjelpe
på noe, men er det nok for å få gode folk til å bli stående i en
jobb som bl.a. får så mye hets? Fosterhjemsproblematikken er et
kapittel for seg. Vi har jo ikke engang lovregulert fosterhjem og
fosterfamilier. Parallelt med at det nå avdekkes altfor mange graverende
saker av media og i rapporter, er det mange kommuner som gjør godt
og nyskapende arbeid innenfor barnevernsarbeidet sitt. Hvordan kan
statsråden sørge for at vi får avdekket alt – alt som er bra, og
alt som ikke fungerer – og virkelig få satt barnevernets utfordringer
og behov på dagsordenen? Mange tar til orde for en barnevernskommisjon,
en uavhengig gransking, som samlet ser på alle sider ved dette komplekse
saksområdet. Hva tenker statsråden om å vurdere en slik kommisjon?
Statsråd Kjell Ingolf Ropstad [14:35:47 ] : Mitt utgangspunkt
er nok det samme som Barneombudets, som kommenterte det spørsmålet,
at vi vet veldig mye om utfordringene, og vi er i gang med målrettede
tiltak på de feltene og for de utfordringene vi ser. Sånn sett tror
jeg en kommisjon kan forsinke arbeidet og ikke nødvendigvis være
det vi trenger akkurat nå.
Jeg er glad for
representantens spørsmål og innretningen på dem, for det handler
om hvordan vi som politikere kan være med på å bygge opp tilliten
til de ansatte. Vi vet at det å jobbe i barnevernet må være en av
de mest krevende jobbene. Man jobber med spørsmål som er så viktige
for familiers liv og for ungers liv, og vi vet at det nesten uansett
er krevende dilemmaer de står i. Derfor er kanskje noe av det viktigste
budskapet å sende ut at de aller fleste sakene barnevernet jobber
med, heldigvis er frivillige tiltak, der barnevernet er inne og
hjelper familier. Det er bare i ytterst få tilfeller at man må gå
til det skritt å bruke enten tvang eller omsorgsovertakelse. Dette
har vi et veldig stort fokus på, og jeg lover representanten at
det skal komme mange saker de neste årene.
Freddy André Øvstegård (SV) [14:36:58 ] : Da Kristelig Folkeparti
gikk til Høyre og Fremskrittspartiet, sikret de både makt og flertall
for en politikk bl.a. preget av usosiale og smålige kutt. Det rammer
særlig dem som har minst fra før, og også folk som sliter med helsa.
Kristelig Folkeparti var, før de gikk i regjering, klare i sin motstand
mot f.eks. kutt i arbeidsavklaringspenger. Nå mener de derimot at
det er en god idé. Det siste kuttet kom i dag: Unge mennesker på
arbeidsavklaringspenger, folk som Ingrid fra Elverum, som vi har
hørt om i dag, som lider av senskader etter kreft, får kuttet sin inntekt
med 60 000 kr. Ingrid sier at hun ikke lenger kan betale leien hvis
regjeringen får det som de vil.
Er det sånn at
statsråd Ropstad har så stor tro på mirakler at han også tror at
kutt i inntekt vil gjøre de syke friske?
Statsråd Kjell Ingolf Ropstad [14:37:59 ] : Først vil jeg berolige
representanten med at eksemplet han viser til, ikke vil få kutt,
for dette vil gjelde nye tilfeller. Så vil jeg presisere veldig
tydelig – og det brukte jeg også mye av mitt innlegg på – at Kristelig
Folkeparti har fått gjennomslag for ekstremt mye god politikk, som
betyr veldig mye for dem som har dårlig råd. Det budsjettet som kommer
på mandag, vil bety en stor forskjell i veldig mange menneskers
liv. Det vil bety en styrking for familier – og ikke minst for de
familiene som har dårlig råd. Et eksempel på det, og der jeg vet
at vi er enige, er økningen i barnetrygden for i år – og ikke minst 3 600 nye
kroner for neste år.
Når det gjelder
arbeidsavklaringspenger for unge, mener jeg at det er et riktig
grep å ta. Det er krevende, men det handler om å styrke innsatsen
for at flere unge skal komme i jobb. Siden 2000 har økningen på
AAP og uføre vært på 50 pst., og vi vet at bare én av fem kommer ut
i arbeid fra AAP. Da må vi ta noen grep. Nå styrker vi oppfølgingen,
så dette er ikke et kutt. Det er en vridning fra stønad over på
tiltak, slik at enda flere unge mennesker skal komme seg ut i jobb.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Ingvild Kjerkol (A) [14:39:26 ] : Arbeiderpartiet er på parti
med alle her i landet som ønsker frihet, likeverd og det å kunne
bevege seg mot egne mål. Ønsker ikke alle det egentlig? Norge er
fortsatt et godt land å bo i for de aller fleste, men noen begynner
å dra fra, og noen blir stående igjen. For hvor du bor, utdanningsnivået
til foreldrene dine og den familieøkonomien du vokser opp med, er
fortsatt avgjørende for helsen din og for hvor lenge du får være
frisk og leve.
I Norge øker forskjellene
mellom dem med god og dem med dårlig helse. Det er urettferdig at
de som har dårligst levekår, også må oppleve mer sykdom, smerte, lidelse
og tidligere død. Det tåler vi ikke i et land som er så godt å bo
i. Flere eldre gir også mange flere gode leveår for veldig mange,
men mange opplever sykdom og ofte flere sykdommer når helsen først
begynner å skrante. Da kongen vår, som var her i går og åpnet Stortinget,
besøkte Malvik kommune og vår fantastiske ordfører, Ingrid Aune,
uttalte han at alderdom er rikdom og sykdom. Og det er ganske godt
sagt. Flere eldre betyr mer livsglede, men flere eldre vil også
trenge helsetjenesten vår – at den er god nok, og at den er tilgjengelig
nok.
Fastlegeordningen
er selve grunnmuren i vår felles helsetjeneste. Fastlegene ser den
enkelte, gir behandling og råd og er koblingen videre til spesialisert
behandling. Men fastlegeordningen er i krise, og den har vært det lenge
– selv om helseministeren bevilger seg mer tid og vil vente og se.
Halvparten av kommunene våre sliter med å rekruttere fastleger.
Arbeiderpartiet mener at det allerede i 2018-budsjettet, og i 2019-budsjettet,
var behov for strakstiltak for å sikre denne ordningen som sikrer
alle tilgang til legetjenesten, og for å rekruttere flere leger
inn i ordningen, sånn at de legene som er der, kan få kuttet lengden
på sin pasientliste og holder seg i tjenesten. Nå søker altfor mange
fastleger seg bort til et annet yrke. Imens etablerer kommersielle
selskaper seg med legetjenester i kommune etter kommune. En nå-og-da-lege
for dem som kan betale, er det Høyres løsning på fastlegekrisen?
Høyreregjeringen
har i sin plattform et mål om å skape et bærekraftig velferdssamfunn.
Hva betyr det? Betyr det at sykehusene våre ikke er bærekraftige?
Er det derfor de må kutte i budsjettene – for det må de? Nå legges
budsjettene for neste år for sykehusene våre, og der jeg bor, må
lokalsykehusene kutte 100 mill. kr – 64 årsverk – innen 1. april
neste år. På Sørlandet må sykehusene kutte 178 mill. kr. Og ved
Sykehuset Telemark må de betale for pasienter utenfor sykehuset
– som er i hendene til private behandlere på grunn av privatiseringsreformen
til helseministeren. Ambulansebaser legges ned i distriktene. Er
det det regjeringen mener med et bærekraftig velferdssamfunn – lenger
å vente på ambulansen?
Hvis du blir syk,
skal du stole på at fellesskapet stiller opp. Hvis fellesskapet
ikke stiller opp, vil en del kunne betale selv, og det virker det
som at høyrepartiene mener er helt fint – det bekymrer dem ikke.
Men det betyr at mange vil falle utenfor, og det bekymrer Arbeiderpartiet,
fordi sosial urettferdighet alltid har bekymret Arbeiderpartiet.
Et bærekraftig velferdssamfunn er et samfunn for alle, ikke bare
for dem som har råd.
Helt til slutt
– trygghet for å få helsehjelp når det haster aller mest: Krisen
i luftambulansen er fortsatt ikke løst. Daglig rapporteres det om
utmeldte fly og svekket beredskap. Forsikringene fra helseministeren
til Stortinget var ikke verdt noen ting. Tre måneder etter at ny
operatør har tatt over, kan man ikke lenger kalle dette oppstartsproblemer.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Elin Rodum Agdestein (H) [14:44:33 ] : Arbeiderpartiet har
lovt og lovt ting, nærmest strødd om seg med lovnader i det siste,
både i budsjett og i valgkamp, uten at det har blitt klart hvordan
løftene skal finansieres. Riktignok har Arbeiderpartiet sagt at
de vil øke skattene framover med 15 mrd. kr, men selv med en så
stor skatteskjerpelse er ikke de nye gratisløftene finansiert. Bare
løftene om gratis offentlig tannhelsetjeneste, gratis SFO og skolemat
vil koste mer enn dette. Regnestykket går altså ikke opp. Hvis alle
løftene skal innfris, må skattene faktisk opp et sted mellom 25
og 30 mrd. kr – ikke fra dag én, men når løftene er fullt innfridd.
Mener Arbeiderpartiet at det er ansvarlig politikk med en så stor
skatteøkning og det å sende en så stor skatteregning til bedriftene,
når det vi trenger framover, er å skape flere jobber i privat sektor
rundt om i hele landet – nye, smarte, grønne, trygge jobber som
skal sikre velferden framover?
Ingvild Kjerkol (A) [14:45:35 ] : Arbeiderpartiet leverer sine
alternative budsjett i balanse. Det har vært budsjetter som har
satset på de viktigste tingene i folks liv – en trygg og tilgjengelig
helsetjeneste, en velferdsstat som er der når en trenger den, og
en offensiv næringspolitikk som gjør at vi kan etablere en ny næring
i distriktene som gir inntekter.
Representanten
Agdestein og jeg kommer fra samme valgkrets. Vi kommer fra samme
fylke også, men fylket har endret seg. Jeg leser Trønder-Avisa,
og der ser jeg at hver gang regjeringen foreslår sentraliseringer,
er representanten Agdestein imot. Representanten Agdestein har også
vært veldig bekymret for fastlegeordningen, som jeg vektla i mitt
innlegg. Så jeg er litt overrasket over at representanten Agdestein
er mer bekymret for Arbeiderpartiets garantier, ettersom jeg hører
hennes klare røst hver eneste gang hennes egen regjering sentraliserer
landet.
Elin Rodum Agdestein (H) [14:46:39 ] : Da må jeg nesten be
representanten Kjerkol konkretisere hva hun mener. Hvis hun sikter
til f.eks. kraftskatt og tingrettsstruktur, er det noe regjeringen
ikke står bak, men det er aktuelle politiske saker som vi sikkert
begge er opptatt av. Forstår ikke representanten Kjerkol at det
oppleves som om Arbeiderpartiet har forlatt rollen som ansvarlig
styringsparti når man driver den form for overbudspolitikk som vi
har sett i valgkampen, når man lover mer enn man kan finansiere,
og når man ikke har dekning for løftene i eget budsjett og vil sende
regningen ut til familier og bedrifter?
Ingvild Kjerkol (A) [14:47:18 ] : Jeg synes det er en rørende
omsorg fra Høyre når man mener Arbeiderpartiet lover for mye. Jeg
kan forsikre om at når Arbeiderpartiet kommer i regjering igjen,
vil våre statsbudsjett gå i balanse.
Det er en veldig
fin avklaring representanten Agdestein gir, både om tingrettene
og om utvalget som har sett på skatteinntektene for kraftbransjen,
at det ikke er regjeringens politikk allerede nå å avklare at man
vil gå videre med det. Det skal bli spennende å følge. Men situasjonen
for Agdesteins uttalelser lokalt har vært den samme når det har
gjeldt sentraliseringen av Nord universitet, og også når det har
gjeldt budsjettet for lokalsykehusene i Trøndelag. Den listen er
lang, men budsjettene som representanten Agdestein stemmer for,
reflekterer dessverre ikke det.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [14:48:31 ] : Forslaget om å legge ned
Norges største akuttsykehus, Ullevål sykehus, har opprørt svært
mange. Det er svært mange pasienter som har protestert, innbyggere
i Oslo og Oslo-området. Det er et fagmiljø – traumemiljøet ved Oslo
universitetssykehus på Ullevål – som har advart på det kraftigste.
Tidligere administrerende direktør ved Ullevål sykehus, tidligere
Arbeiderparti-statsråd Tove Strand, har vært en av de tydeligste
stemmene for å utrede Ullevål som alternativ, i kombinasjon med
å få Aker som lokalsykehus for hele Groruddalen, ta unna kapasitet
på Ahus og droppe de gigaplanene en har på Gaustad.
I det nye bystyret
i Oslo er det flertall mot planene om å legge ned Ullevål sykehus.
Vil Arbeiderpartiet nå støtte et forslag om å utrede Ullevål sykehus
som alternativ for framtiden?
Ingvild Kjerkol (A) [14:49:37 ] : Jeg forhandler ikke om byrådsmakt
i Oslo. Det hadde vært morsomt, men jeg er dessverre ikke invitert
i så måte.
Når det er snakk
om Oslo universitetssykehus-prosessen, handler jo den om man – for
de neste 30 årene – skal se for seg tre akuttsykehus i Oslo eller
fire. Vi mener at man i hovedstadsregionen er ekstra forpliktet
til å bygge med sikte på å bruke ressursene best mulig, og den mest
begrensede ressursen helsetjenesten har i dag, er tilgang på dyktige
fagfolk. Hvis Senterpartiet ønsker at man skal ha et fjerde nytt
sykehus i Oslo innenfor Ring 1, 2 eller 3 – jeg sier alltid feil
når jeg prøver meg på det – vil det åpenbart ha konsekvenser for
alle sykehus i resten av landet og deres tilgang på spesialister.
For oss i Arbeiderpartiet haster det å få bygd Aker sykehus, og derfor
bør det være framdrift i prosjektet.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [14:50:41 ] : Jeg spurte ikke representanten
Kjerkol om byrådsforhandlingene i Oslo. Jeg bare konkluderte med
at det i det innvalgte bystyret i Oslo er flertall for å utrede
Ullevål som alternativ, og spurte representanten Kjerkol om Arbeiderpartiet
i denne salen vil være enig i og støtte at en bør utrede Ullevål
som alternativ.
Det handler jo
om å ta vare på Norges største akuttsykehus, om et fagmiljø – traumemiljøet
– som advarer på det sterkeste mot å bli splittet opp, og samtidig
om muligheten til å kunne utvikle Aker som et lokalsykehus for hele
Groruddalen og stoppe de gigantiske planene på Gaustad, som en både
økonomisk og faglig har sterke motforestillinger mot, og som kan
ramme sykehustilbudet andre steder i Helse Sør-Øst.
Derfor spør jeg
nok en gang representanten om Arbeiderpartiet er villig til å støtte
en utredning av Aker som sykehus for framtiden?
Ingvild Kjerkol (A) [14:51:45 ] : Jeg svarte på hva Arbeiderpartiet
mener om Aker sykehus for framtiden. Vi mener at det haster med
å få bygget Aker sykehus.
Til det som handler
om sykehusstruktur i Oslo: Jeg må si jeg er overrasket over Senterpartiets
iver etter å få bygget flest mulig akuttsykehus i en by hvor man
har muligheter til å høste større synergier av å samle regionale
funksjoner, slik alle andre regionale helseregioner har gjort.
Jeg skal prøve
å utfordre representanten Gjelsvik på ett resonnement. Rammen for
helsetjenesten i Norge – uansett hvem helseministeren er – er de
faglige kravene til behandling. De skal være like gode overalt.
Når traumemiljøet er så tydelig på hva de trenger for å drive nasjonalt
traumesenter i det nye universitetssykehuset i Oslo, forventer jeg
at Helse Sør-Øst (presidenten klubber) utreder det videre, med de
premissene for å bygge (presidenten klubber igjen).
Presidenten: Dirigenten
må minne om taletiden.
Replikkordskiftet
er omme.
Lene Westgaard-Halle (H) [14:53:17 ] : I forrige uke besøkte
en del av oss som holder til her i salen, Svalbard. Det er kanskje
Norges vakreste og villeste sted, med helt fantastisk natur: høye
fjell, isblå fjorder, frisk luft som biter i kinnene – og uredde
innbyggere. For folk er akkurat sånn på Svalbard: uredde.
Men fjordene er
ikke som før. For rundt ti år siden sluttet de å fryse igjen. Isbreer
som har ligget i mange tusen år, smelter. Permafrosten tiner, husene
flytter seg, og ikke engang fjellene står like støtt. Det går ras,
og de vurderer å flytte en hel bydel for å håndtere endringene. Fire
grader varmere er det blitt på Svalbard – fire grader.
Det gjør noe med
deg å se det på nært hold, se at det allerede har skjedd, og å oppleve
frykten folk der må leve med fordi klimaendringene har ført til
ras og skred – ikke bare fordi det er svindyrt å forhindre at det
skjer igjen, men fordi det tar liv.
Her på fastlandet
har vi vanskelig for å ta inn over oss hvordan en varmere verden
vil se ut. Men vi vet hvordan det så ut da det var kaldere. Da Norge
var fire grader kaldere, var vi dekket av et to kilometer tykt lag
med is. Det er det fire grader betyr.
Norge endrer seg
på denne generasjonens vakt. Vi har én måned kortere skisesong nå
enn da de eldste her i salen vokste opp – så alle de røverhistoriene
jeg har hørt om hvor mye snø det var, og hvor tøft det var å kave seg
til og fra folkeskolen, er nesten sanne. For snøen forsvinner; det
var mer før. Det skjer akkurat nå, i dag, og vi får ikke stoppet
det. Det er for sent. Om vi bevilger hele statsbudsjettet til klimatiltak,
får vi ikke tilbake snøen. Det har allerede skjedd.
Men vi lever ikke
først og fremst av snø. Vi er en havnasjon, en nasjon som har levd
ved og av havet i generasjoner. Det er en del av sjelen vår, identiteten
vår, og det gir oss enorme inntekter. I forrige uke lanserte IPCC sin
rapport om klima og havet, og der kan vi – igjen – lese at havet
blir varmere, surere og mister oksygen. Det truer naturmangfoldet
og norske inntekter.
I Stillehavet
gjør de seg klare for den ultimate utfordringen. De har livnært
seg av havet – alltid – og nå er havet i ferd med å sluke øyene
de bor på. Kiribati er et slikt sted. Kiribati har kjøpt en øy.
Tygg litt på det: Et land har kjøpt et annet land fordi de er i
ferd med å drukne.
Klimaendringene
gir også økt sikkerhetsrisiko. De kan bidra til borgerkrig og flyktningstrømmer
eller gi grunnlag for vold og terrorisme. Konfliktene i Darfur ble forsterket
av tørken. Områdene rundt Tsjadsjøen er rammet av krise. Det har
igjen bidratt til å skape grobunn for ekstreme grupper som Boko
Haram.
Det er altså mennesker
som allerede er i en sårbar situasjon, som rammes hardest av klimaendringene,
ikke vi – vi lever i et av verdens rikeste og roligste land, klimaendringene
fører ikke til krig eller masseflukt hos oss. Skal vi da, som oljeproduserende
land, tåle så inderlig vel den urett som ikke rammer oss selv? Jeg
noterer meg at de som roper høyest i sosiale medier, svarer et iskaldt ja.
Jeg tror ikke
på egoisme. Jeg tror på å stå sammen med andre land. Vårt ansvar
forsterkes av at vi er et land som har tjent oss styrtrike på fossil
energi. Det er imidlertid ingen motsetning mellom en sunn planet
og en sunn økonomi, men vi må forandre måten vi lever på, for å
bevare livskvaliteten til folk.
Det er grunnen
til at denne regjeringen har gjort mye mer enn noen annen regjering
på klimafeltet. Det er grunnen til at mitt gamle blågrå parti nå
er blitt blågrønt. Det er grunnen til at regjeringen trapper opp
innsatsen for hvert eneste år, men det holder ikke. Vi vil mer –
mye mer.
Jeg vil kunne
se min egen datter i øynene når hun vokser opp og forstår hva jeg
jobber med. Jeg vil kunne fortelle henne at jeg har gjort alt i
min makt for å ta vare på landet hun skal vokse opp i. For det er
ingen trussel – ingen trussel – som er større for barna våre enn
klimaendringene. Det er ikke rart de tar til gatene for å få oss til
å skjønne det.
Vi har bare én
planet – vi kan ikke gjøre som Kiribati og kjøpe en ny. Denne krisen
definerer vår tid. Hvordan vi håndterer den, definerer oss. Vi skal
kjempe i Norge, vi skal kjempe til lands og til vanns, vi skal kjempe
med mot og styrke, vi skal forsvare kysten vår, naturen vår og planeten
vår. Tiden er inne for å være modig.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Torstein Tvedt Solberg (A) [14:58:13 ] : Det har vært interessant
å høre Høyres representanter i denne debatten. De er fornøyd med
egen innsats, beskriver ting og har ingen nye ambisjoner verken
på arbeid, helse eller – nå sist – på klima.
Samtidig ser vi
at ulikhetene vokser i Norge. I Stavanger, min hjemby, er min påstand
at Høyre tapte valget nettopp fordi de sviktet lokalt i bekjempelsen
av den økte barnefattigdommen og de økende forskjellene. Derfor
har jeg et litt prinsipielt spørsmål. Høyres logikk er tydeligvis
at de rike motiveres av å få mer, de kan få skattekutt i milliardklassen,
mens de som har minst, motiveres av å få mindre, nå sist med dette
massive kuttet i minstelønnen til unge på arbeidsavklaringspenger: Kan
representanten fra Høyre forklare hvordan denne logikken henger
sammen?
Lene Westgaard-Halle (H) [14:59:00 ] : Jeg er ikke så veldig
overrasket over at Arbeiderpartiet ikke spør meg om klima, for å
være helt ærlig. Så vet jeg at Arbeiderpartiet prøver å etablere
det som en sannhet at forskjellene øker, men det er jo ikke sånn.
Ulikhetene i Norge er langt mindre enn i andre land – vi er faktisk
et av verdens likeste land. I motsetning til venstresiden mener vi
i Høyre at veien ut av fattigdom er gjennom arbeid og ikke gjennom
trygd. Det er altfor mange mennesker som står utenfor arbeidslivet,
og derfor har vi tatt grep både for å lansere en integreringsdugnad
og for å få flere i jobb. Likevel er situasjonen den i Norge i dag
at det vel er rundt 100 000 barn som vokser opp i familier med vedvarende
lave inntekter, og barn føler dette på kroppen på en helt annen
måte enn det vi voksne gjør. Det er derfor vi har innført tiltak
som f.eks. aktivitetskort, tredoblet pengene til nasjonal tilskuddsordning og
økt bostøtten, og satser, tror jeg – hvis jeg husker dette riktig
– rundt 180 mill. kr på barnefattigdom i 2019 alene.
Torstein Tvedt Solberg (A) [15:00:03 ] : Ja, det er jo blitt
klart i denne debatten at det er nettopp Høyre som har fått gjennomslag
i regjeringas politikk på dette. Mitt spørsmål handler om dette
med motivasjon. Hvorfor er det slik at de som har minst i dette
landet, skal motiveres av å få mindre, mens de som har mest i dette
landet, skal motiveres av å få mer? Denne regjeringa har jo bidratt
med feil medisin for å løse de utfordringene som representanten
peker på. Når en kutter i minstelønna og avkorter uføretillegget
og er imot å innføre pensjon fra første krone, har ikke det hjulpet
på de utfordringene som også representanten er med og trekker opp.
Men jeg ønsker
å stille et spørsmål om klima. Klimaendringene er jo også urettferdige,
og skal en bekjempe klimaendringene, må en også bekjempe ulikhetene.
Er representanten enig i det?
Lene Westgaard-Halle (H) [15:00:49 ] : Til det med motivasjon:
Folk flest har fått beholde mer penger enn de hadde under den rød-grønne
regjeringen. Ulikhetene er mindre i Norge enn i veldig mange andre
land, men jeg er veldig glad for at representanten tar opp akkurat
det med ulikhet. Jeg tror veldig på at skal vi få gjennomslag for
en god klimapolitikk, og skal vi få hele Norge med på det grønne
skiftet, er vi nødt til å ha tiltak som gjør at det ikke rammer
dem økonomisk. Det må være en situasjon som gjør at du kan leve
et vanlig liv. Det trenger ikke å være vondt og vanskelig å drive klimapolitikk.
Vi trenger ikke å legge opp til at det blir en vanskeligere hverdag
for folk flest. Jeg tror vi er nødt til å klare å kombinere det
og ha to tanker i hodet samtidig.
Emilie Enger Mehl (Sp) [15:01:41 ] : Denne uken har vi fått
utredninger fra kraftskatteutvalget og Domstolkommisjonen. Kraftskatteutvalget
foreslår å fjerne kraftinntekter fra kommuner over hele Norge, og
Domstolkommisjonen foreslår en massiv sentralisering av tingretter
og jordskifteretter til de største byene. Det har vært sånn at mindre
kommuner og mindre tingretter og jordskifteretter har vært helt
fraværende og har ikke vært representert i disse utvalgene. Av 23
medlemmer i kraftskatteutvalget og Domstolkommisjonen er 20 fra
større byer – ikke én kraftkommune er representert, og ikke én nedleggingstruet
domstol er representert.
Mitt spørsmål
til representanten er om Høyre mener at det er problematisk med
en sånn sammensetning av offentlige utvalg, og om regjeringen i
framtiden bør endre sammensettingen og sikre distriktsrepresentasjon
i utvalg, særlig når resultatet har stor betydning for distriktene.
Lene Westgaard-Halle (H) [15:02:44 ] : Når det gjelder kraftskatteutvalget,
er det, som representanten sier, et forslag som er lagt fram, og
så må vi vurdere det. Men kommunene skal ikke frarøves inntekter.
Det har også vår parlamentariske leder snakket om tidligere i dag,
så det tror jeg vi skal ta med ganske stor ro.
Det som jeg synes
er litt fascinerende når jeg hører Senterpartiet i denne salen,
er hvordan Senterpartiet alltid er imot alt. Senterpartiet er imot
klima, imot kabler, imot energisamarbeid, imot kvotesamarbeid, imot ting
som kutter utslipp, imot å bruke avgifter for å styrke klimaet,
og – som det eneste partiet i Stortinget – imot en klimaavtale med
EU. De er imot styrkingen av politiet, imot styrkingen av kommunene
og imot at Norge skal samarbeide med andre land. Det begynner å
bli veldig mye «imot». Det er veldig interessant og positivt når Senterpartiet
kommer med forslag til løsninger, men dessverre synes jeg ikke det
skjer så veldig ofte. Jeg ønsker meg et Senterparti som er tydeligere
på løsningene i stedet for bare å være imot.
Lars Haltbrekken (SV) [15:03:54 ] : Vi fikk en veldig god beskrivelse
av klimautfordringene fra representanten Westgaard-Halle, og jeg
var selv til stede på Svalbard sammen med representanten i forrige
uke for å se dette.
Hvis vi spoler
tilbake noen måneder: I sommer gjorde klima- og miljøminister Ola
Elvestuen et intervju med avisen Dagbladet, hvor han gikk inn for
å kutte norske utslipp av klimagasser med 90–95 pst. innen midten av
dette århundret. Dette skulle ifølge klima- og miljøministeren gjøres
uten kvotekjøp. Fremskrittspartiets miljøpolitiske talsperson, Terje
Halleland, var raskt ute og kunne ikke forstå hvor Elvestuen hadde
dette fra, og kort tid etter gikk også statsministeren ut og skjøt
ned målsettingene fra Elvestuen.
Mitt spørsmål
til Westgaard-Halle er: Er representanten mest enig med klima- og
miljøministeren eller statsministeren i dette spørsmålet?
Lene Westgaard-Halle (H) [15:05:02 ] : Først vil jeg takke
representanten for et svært godt spørsmål og muligheten til å oppklare
eventuell uklarhet. Jeg tror vi kommer til å bli så godt som utslippsfrie
i Norge innen 2050. Granavolden-plattformen er tydelig på at utslippene
skal reduseres med 90–95 pst. innen 2050. Det vi derimot ikke vet,
er hvordan kvotesystemet ser ut om 30 år, eller om det i det hele
tatt er kvoter igjen. Derfor må det planlegges for å få til dette
innenlands. Jeg tror både Erna, Ola og Terje kommer til å nyte pensjonstilværelsen
i et nesten utslippsfritt Norge i 2050.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Guri Melby (V) [15:06:06 ] : Et av Venstres hovedærender i
politikken er å sikre alle barn en trygg og god oppvekst. Det fortjener
alle som vokser opp i Norge, uansett hvor man er født, og uansett
hvem foreldrene dine er. Vi jobber for et rausere og mer sosialliberalt samfunn,
og gjennom å sikre at alle barn får en god oppvekst, en god skolegang
og en god utdanning gir vi alle like muligheter. Ungene er vår førsteprioritet.
De skal ta over etter oss, de skal finne klokere svar enn det vi
har i dag på de utfordringene vi står overfor. Barna våre er framtiden,
og vi skylder dem et best mulig utgangspunkt. Det får de gjennom
god utdanning og det å være inkludert i gode fellesskap.
Det var Venstre
som innførte folkeskolen, der rik og fattig skulle sitte ved siden
av hverandre på skolebenken og lære det samme. I dag går alle barn
i Norge på skolen, men forskjellene er større på to andre arenaer
som har blitt viktigere og viktigere og bedre og bedre, nemlig barnehage
og SFO eller aktivitetsskole. Det avhenger i stor grad av økonomi.
Alle barn fortjener
like muligheter. De skal ha frihet til å velge sin egen vei, og
hvilke sjanser de får i livet, skal ikke avhenge av hvem foreldrene
er, eller hva de tjener. Da må innsatsen starte tidlig. Kampen mot
barnefattigdom og utenforskap er en frihetskamp. Venstres mål er at
alle som vil, skal kunne ha barnet sitt i barnehage og på SFO eller
aktivitetsskole. Ingen barn skal holdes hjemme fordi foreldrene
ikke har råd til å bruke disse viktige tilbudene.
Barnehage funker,
og den funker spesielt bra for unger som ikke snakker norsk hjemme,
eller som har foreldre med dårlig råd. I barnehagen lærer ungene
språk, sosiale ferdigheter og motorikk, og de rustes bedre for skolen
– og gratis kjernetid funker.
For fem år siden
var ett av fire minoritetsspråklige barn i barnehagealder uten barnehageplass.
I 2017 var det færre enn én av fem. Nå har det gått to år til, og
vi har sørget for at enda flere skal få tilbud om gratis kjernetid, altså
20 timer gratis i barnehagen hver uke. Dette var noe vi prioriterte
øverst da vi var samarbeidsparti og laget budsjett sammen med regjeringen,
og vi har prioritert det etter at vi gikk inn i regjering. Nå har
alle to–fem-åringer fra familier med lav inntekt rett til gratis
barnehage, det vil si at over 46 000 barn har denne muligheten.
Det gir dem likere muligheter i framtiden.
Her ser vi en
hovedforskjell på Venstres politikk og de rød-grønne partienes politikk,
senest bekreftet av Jonas Gahr Støre i replikkordskiftet tidligere
i dag. Der fikk vi nok en gang se Arbeiderpartiets frykt for målrettede sosiale
ordninger, på tross av at disse ordningene beviselig har hatt positiv
effekt for de ungene som har blitt omfattet av dem. Flere går i
barnehage, og med det vil også flere av de mest utsatte barna lykkes
bedre i skolen og i livet videre. Jeg frykter at dersom Arbeiderpartiet kommer
til makta, vil denne frykten for målrettede ordninger føre til at
gode tiltak som gratis kjernetid i barnehage blir skrotet, og at
prislappen for å gi det til alle blir så høy at ingen får det.
Neste steg nå
er å ha den samme reform for SFO som vi har hatt for barnehage.
For dem som har fått gratis barnehage i dag, blir overgangen til
skolehverdagen brå. I dag er det ingen regler for hvilken pris kommunene kan
ta for SFO, og mange plasser betaler man dobbelt så mye for noen
timer i SFO enn det man gjør i barnehage. Det betyr at for de familiene
som har dårlig råd, blir det umulig å gi seks-sju-åtte-åringene
det gode og viktige tilbudet. Der får de leke med andre unger, der
får de mat, der kan de gjøre lekser og delta i organiserte aktiviteter.
Jeg vil ha en
SFO som er for alle, et trygt sted å være, og der barn kan kjenne
på mestring og fellesskap. Det skal bygge opp under lærelyst og
være en god ramme rundt skoledagen. Derfor er jeg veldig glad for
at Venstre har fått gjennomslag for at det skal lages en nasjonal rammeplan
for SFO – selvsagt med lokale tilpasninger – og at vi i høstens
statsbudsjett starter på veien mot det som er Venstres mål, nemlig
gratis opphold på SFO/AKS etter skoletid for barn fra familier med
lav inntekt.
Venstres oppvekstløft
er en historisk satsing for de ungene som trenger det aller mest.
Grunnlaget for dette løftet er universelle ordninger som er tilgjengelig
for alle, det har jeg lyst til å understreke. Alle har lovfestet
rett til skole, alle har lovfestet rett til barnehage og SFO, og staten
tar allerede en stor del av regningen for absolutt alle barn. Det
Venstre gjør, er enten å redusere eller å fjerne egenandelen for
dem som har minst. Det er sosialt, det er liberalt, og det er også
økonomisk bærekraftig. Derfor er Venstre på lag med framtiden.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [15:11:12 ] : Når Venstre, i
likhet med Senterpartiet, ønsker å være et grønt parti, har jeg
lyst til å ta opp et litt annet tema enn det representanten var
mest innom. Det går på kraftskatteutvalgets tilråding til regjeringen,
og høvet for at inntekter fra vannkraftverk, som nå går direkte
til kommunene, blir fjernet.
Administrasjonssjefen
i Lom kommune sier bl.a. til avisen Fjuken i dag:
«Desse ordningane har det vore grunnleggjande
politisk semje om i over 100 år, og har fungert godt i distrikts-
og omfordelingspolitikk både med tanke på busetjing, næringsutvikling
og verdiskaping. Det er 175 kommunar (av desse er over 80 prosent
minsteinntektskommunar) som nå risikerer å miste denne grunnleggjande
føresetnaden for tenesteyting og framtidstru.»
Skjåk kommune
kan miste 27 mill. kr og 20 pst. av sysselsettingen, Vang kommune
34 mill. kr og 16 pst. av budsjettet. Hvilken motivasjon mener representanten fra
Venstre lokalsamfunn skal ha for å være vertskap for kraftanlegg
som fører med seg store naturinngrep?
Guri Melby (V) [15:12:14 ] : Takk for spørsmålet. Det var fint
å få anledning til å snakke om et annet veldig viktig tema, nemlig
miljø og ikke minst tilgangen på energi.
Nå er jeg egentlig
tilhenger av at vi ikke forhåndskonkluderer på rapporter som legges
fram, og bare lanserer det i et replikkordskifte her i Stortinget,
men at vi faktisk går grundig igjennom den typen rapporter, ser på
forslagene og tar det alvorlig.
Jeg skjønner veldig
godt at de kommunene som i dag er avhengig av disse inntektene,
frykter hva som skal skje. Det er kommuner som absolutt føler at
de trenger en slags kompensasjon for at de har bidratt til å gi
oss energi. Samtidig har jeg forstått at en del av begrunnelsen
for disse endringene bl.a. er at vi har et skatteregime i dag som
hindrer innovasjon, og som hindrer at vi f.eks. utnytter disse kraftanleggene
og får mer kraft igjen for de investeringene som faktisk er gjort.
Det er viktig at vi greier å ta inn over oss disse nyansene også,
at vi greier å finne løsninger som både sikrer inntekter til kommuner som
gir oss ren kraft, og også sikrer ren kraft i framtiden.
Nina Sandberg (A) [15:13:28 ] : Her kommer et tredje viktig
tema.
Jeg registrerer
at Venstre liker å framstille seg som et sosialliberalt parti. I
prinsippet skal da Venstre stå for en aktiv stat og for frihet for
den enkelte. Men i dag ser vi mer og mer konturene av et Venstre
som i en markedsliberal høyreregjering i praksis jobber mot omfordeling, trass
i at de økonomiske forskjellene øker.
Mitt spørsmål
handler om studiestøtte og studentboliger, tiltak som er veldig
viktige for utdanning for alle. Ser Venstre at stipendkuttet som
de har medansvar for, gjør utdanningen mindre fleksibel og kan ramme sårbare
studentgrupper? Og når studentboliger er så fundamentalt for å sikre
like muligheter for å studere og køene er lange, hvorfor nøyer Venstre
seg med å bygge under halvparten av de lovte studentboligene i 2019?
Guri Melby (V) [15:14:30 ] : Nok en gang takker jeg for anledningen
til å få løftet fram et annet viktig tema.
Jeg må bare innrømme
at noe av det jeg er mest stolt over at Venstre har vært med på
gjennom de seks årene vi har hatt innflytelse over statsbudsjettene,
er at vi har fått et historisk stort løft for studentene. I løpet
av de åtte rød-grønne årene hadde vi tre partier som satt sammen i
regjering som alle var enige om at vi trengte å øke studiestøtten,
men som aldri greide å få det til. Etter at Venstre kom til makta,
har vi greid å få til elleve måneders studiestøtte – et løfte vi
ga til studentene før vi gikk inn i regjering, og som vi faktisk
greier å innfri. Det er egentlig første gang vi har fått til et
skikkelig løft for studentøkonomien siden Kristin Clemet var statsråd.
Studentboliger
har vi også en historisk sett sterk satsing på – en mye sterkere
utbygging enn da Arbeiderpartiet satt i regjering. Utfordringen
vår nå er å sikre at samskipnadene faktisk får bygd de boligene
som vi har satt av penger til. Vi er selvsagt klare for å bevilge
mer dersom de greier å få opp farta både på planlegging og utbygging
lokalt.
Nina Sandberg (A) [15:15:30 ] : Da hører jeg i og for seg ikke
noe annet enn det som representanten Kolberg hørte tidligere i dag,
da han konfronterte parlamentarisk leder i Venstre med den politikken
som Venstre fører i regjering.
Representanten
Melby sa i 2016 at Venstre er garantisten for god studentpolitikk,
og nå forsvarer egentlig den samme representanten en svekkelse av
to helt grunnleggende tiltak for like muligheter til høyere utdanning.
Et annet eksempel er at Venstre, sammen med de andre regjeringspartiene,
stemte ned Arbeiderpartiets forslag om en levekårsundersøkelse for
studenter. Det er mange år siden sist vi gjennomførte dette, og
vi trenger et oppdatert og godt grunnlag for en målrettet politikk
for å bedre studentenes levekår, studiesituasjon og gjennomføring
av høyere utdanning.
Så mitt spørsmål
til representanten Melby er: Hva er egentlig Venstres plan for å
sikre like muligheter for høyere utdanning i Norge?
Guri Melby (V) [15:16:29 ] : Jeg må starte med å si at jeg
ikke kjenner meg igjen i virkelighetsbeskrivelsen til representanten
Sandberg, verken når det gjelder måten hun stempler regjeringen
på, eller den jobben vi gjør for studenter og for studentpolitikken.
Det som har vært studentenes tydeligste krav i alle år jeg har vært aktiv
politiker, har vært å øke studiestøtten, få elleve måneders studiestøtte,
og få opp farta på studentboliger. Begge de kravene har regjeringen
innfridd – og vel så det.
Så tok hun opp
et veldig viktig tema som handler om studenters psykiske helse.
Det er også et tema som regjeringen har – og jeg vet at statsråden
har det – stor oppmerksomhet på, og man har gjennomført en rekke tiltak.
Jeg tror faktisk ikke at det første vi trenger nå, er enda en ny
undersøkelse som forteller oss hvordan situasjonen er, men at vi
trenger tiltak som styrker samskipnadenes rolle, som styrker kommunehelsetjenesten
der disse studentene faktisk bor, som gjør at de får hjelp når de
trenger det, der de trenger det.
Mona Fagerås (SV) [15:17:28 ] : Nå på mandag hadde utdanningskomiteen
høring om SVs forslag om å sette en stopper for nedleggelsen av
lærerutdanningen på Nesna og sykepleierutdanningen i Sandnessjøen. Venstres
egen minister for høyere utdanning og forskning, Iselin Nybø, har
avvist ethvert forsøk fra en rekke representanter i denne sal på
å få henne på banen i sakens anledning, og hun har gjentatt nesten
til det kjedsommelige at dette er opp til styrene å bestemme. Er
representanten Guri Melby enig med sin egen minister, som under
dekke av styrenes autonomi sier at vi skal overlate til styrerom
å fatte statlige – ja, nasjonale – vedtak som kan rasere lokalsamfunn
og svekke regioner?
Guri Melby (V) [15:18:26 ] : Takk for spørsmålet. De siste
årene har jeg brukt mye tid på å reise til skoler rundt omkring
i hele landet, og det er ingen tvil om at det å utdanne nok og gode
lærere, og å få dem til alle kommuner i hele landet, er en av de
største utfordringene vi står overfor. Det er en utfordring som
vi jobber systematisk med. Vi har bl.a. opprettet flere studieplasser
innenfor lærerutdanning, og vi gir f.eks. mange goder til dem som
ønsker å studere i Nord-Norge. Det har gitt resultater, i og med
at vi har rekordhøy søkning til lærerutdanningen, noe som vil gi
oss bedre tilgang på kvalifiserte lærere i tiden framover.
Når det gjelder
Nord universitet, er jeg helt på linje med min egen statsråd: Dette
er innenfor universitetenes mandat å bestemme. Jeg har faktisk tillit
til at de aller best kan greie å dimensjonere tilbudet, at de kan
bestemme akkurat hvor man skal ha et studiested og ikke. Jeg tror
at hvis vi begynner å rokke ved det, er vi ute på en veldig farlig
galei, og det ville ha vært interessant ved en senere anledning
å høre hva representanten generelt tenker om det.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Martin Henriksen (A) [15:19:42 ] : Jeg mener trontalen viste
en regjering som har mistet litt gnisten og mangler ambisjoner på
områder der det trengs handlekraft. Vi står overfor en mangel på
fagarbeidere, lærere og sykepleiere, vi trenger å få flere inn i
arbeidslivet, og vi må løse klimakrisa. Regjeringa klarer ikke å
løse alle disse store utfordringene. Lærermangelen og sykepleiermangelen
løses ikke, de øker. Det kommer ikke flere i jobb. Tvert imot har
Erna Solbergs regjering satt rekord i antall uføre. Klimakrisa øker
i styrke, uten at satsingen på klimaforskning og klimatiltak gjør
det.
Utdanning og
kompetanse kan løse mange av de største utfordringene Norge står
overfor, men i 2017 manglet Norge 1 000 grunnskolelærere, og mangelen øker
i årene framover. Allerede i dag mangler Norge nesten 6 000 sykepleiere,
ifølge Nav, og behovet vil bare øke i årene framover.
At regjeringa
samtidig lar være å satse på flere studieplasser og lar tusenvis
av kvalifiserte søkere stå i kø, er et samfunnsproblem. Det er derfor
Arbeiderpartiet har foreslått flere studieplasser i våre alternative
statsbudsjetter over flere år, med særlig vekt på yrker som er viktige
for velferdsstaten.
Dersom Norge
skal være en kunnskapsbasert økonomi og vinne på kompetanse foran
pris, må vi sette flere i stand til å studere, gi dem tid til å
studere og kvalitet mens de gjør det. Det haster særlig med å sikre
elevene mange nok lærere i årene framover.
I dag utdannes
det for få grunnskolelærere, særlig for barnetrinnet, gjennomføringen
i lærerutdanningen er for lav, og det er store utfordringer med
å rekruttere og beholde nye lærere rundt om i landet. Dette er en
utfordring for de elevene som i praksis møter lærermangelen i klasserommet,
og som opplever at det er flere ukvalifiserte lærere foran tavla.
Høyreregjeringas
politikk er for passiv i møte med denne lærermangelen. Det har vært
mye debatt om karakterkrav til lærerutdanningen. Det er en debatt
både Arbeiderpartiet og Høyre gjerne deltar i, men når det kommer
forslag om å gjøre kvaliteten i lærerutdanningen bedre for å få
flere til å gjennomføre studiet, skygger Høyre og regjeringa banen.
Da Arbeiderpartiet før sommeren foreslo økt intensitet og mer praksis
i lærerutdanningen, stemte regjeringspartiene mot. Det er synd.
Skal elevene
våre få den best mulige undervisningen i klasserommet, må de ha
kvalifiserte lærere. Det burde være en tydelig målsetting for alle
dem som er opptatt av å heve kvaliteten for elevene våre, å få slutt
på at framtidas lærere er blant de studentene som bruker aller minst
tid på studiene sine.
Dessverre har
regjeringa misbrukt sjansen – når lærerutdanningen øker fra fire
til fem år – til å fylle den med mer innhold, mer studieintensitet
og mer praksis. Dette er som sagt først og fremst et problem for
elevene, men det er en utfordring som vi politikere må ta mer alvorlig,
og det trengs et krafttak for å få flere lærere i hele landet.
Til slutt: Arbeiderpartiet
foreslår i dag å skrote regjeringas forslag om å tvinge fylkene
til å innføre såkalt fritt skolevalg. Det er for det første fordi
det ikke er et fritt skolevalg, men et karakterbasert inntak som
favoriserer elever med gode karakterer, ikke de elevene som har
behov for å kunne velge friere. For det andre er det fordi dette
velger fylkene best selv. Ulike ordninger fungerer i ulike fylker.
Oslo, Hedmark, Telemark og Troms er forskjellige og vet best hva
som gagner elevene der. Troms er f.eks. et fylke som er 50 ganger
så stort som Oslo, med en tredjedel av elevene. Å tvinge de to fylkene
til å ha nøyaktig samme ordning er ikke bare virkelighetsfjernt, det
viser hvor lite regjeringa forstår av Norge utenfor regjeringskvartalet.
Dersom det er
sånn at Høyre vil tvinge alle fylker og alle folkevalgte til å gjennomføre
samme løsning ved å sende ut et dekret fra et kontor i Oslo, kan
de bare legge festtalene om lokaldemokrati i skuffen. Forslaget
om fritt skolevalg betyr i realiteten et ufritt skolevalg for de fleste.
I distriktsfylkene utgjør det en direkte trussel mot en desentralisert
skolestruktur, og det betyr at flere elever ikke får plass i sitt
nærmiljø.
Da Høyre argumenterte
for regionreformen og for å tvangssammenslå fylker, var det bl.a.
med begrunnelsen om mer makt og ansvar til regionene. Da er det
paradoksalt at noe av det første som skjer, er at man skal tvinge alle
fylkene til å styre sånn Høyre vil, og ikke sånn som lokalpolitikerne
i regionen ønsker.
Solfrid Lerbrekk (SV) [15:24:54 ] : Eg melde meg til teneste
i Stortinget for å betra arbeidslivet i Noreg, for å gjera noko
med innleigeproblemet i arbeidslivet og med utsiktene til unge fagarbeidarar,
som meg sjølv, i arbeidslivet. Eg ville gjerne bruka taletida i
dag på dei store utfordringane som er i arbeidslivet, men då eg vakna
i dag tidleg såg eg at det igjen må verta budsjettkutt, arbeidsavklaringsordninga
og velferd som får mine fem tilmålte minutt.
Regjeringas velferdskutt
har for alvor vorte sett i system. Kvar haust ventar me på nye kutt
for enkeltgrupper i samfunnet. Regjeringa har i fleire år ført ein
politikk mot det dei kallar ein berekraftig velferdsstat. Det har stort
sett handla om velferdskutt. Ei lang rekke kutt er i enkeltpostar
på statsbudsjettet, men det er òg store generelle kutt, som ABE-reforma.
Totalt sett har dette medført drastiske endringar i velferdstilbodet
til befolkninga. Noko av det siste i denne rekka er at regjeringa meiner
at uføre og sjuke folk som vert alderspensjonistar, har for mykje
pengar å rutta med. Så det er no eit kutt som står for tur. Dette
heng berre ikkje på greip.
Ifølgje regjeringas
bakvende logikk skal det aldri lønna seg å verta sjuk og ufør. Det
betyr i praksis at ein alltid, uansett, skal vera den som har aller,
aller minst. Bak retorikken om at det skal lønna seg å jobba, rettferdiggjer
regjeringa kutt etter kutt etter kutt. Det finst inga forsking som
seier at ein kjem fortare i jobb eller at ein vert fortare frisk
om ein får mindre. Dette er ein oppdikta motivasjon, som regjeringa
har funne på.
Eit av dei mest
alvorlege kutta som er gjennomført, er i ordninga med arbeidsavklaringspengar.
Resultata har verkeleg begynt å visa seg no. Folk har vorte sett
under forsørgjaransvar av ektefellen sin. Dei er overførte til kommunane
sine sosialbudsjett, og folk står i karantene i eitt år utan vidare
avklaring. Alt dette verkar heilt motsett av intensjonen og det
som er målet, nemleg raskare avklaring og å få fleire ut i jobb.
I dag vakna me
opp til ein budsjettlekkasje om endå større kutt for den same gruppa.
Og dette er ikkje berre litt. Det er snakk om 68 000 kr i året i
kutt av ei allereie låg inntekt. Regjeringa meiner at dei som er
under 25 år, skal kunna leva av 130 000 kr på eit år, som skal dekkja både
utgiftene dei har til medisinar og levekostnader. Dei har heller
ikkje moglegheit til å jobba. Tusenvis av personar er ramma. Folk
vert førte ut i ingenting, utan å vera klare for arbeidslivet, utan
å vera klarerte for uføretrygd, utan å ha nokre som helst verktøy
for å kunna betra situasjonen sjølve. Dette er velferdsstaten Noreg
i dag. Ja, han er nesten ikkje verd å kalla ein velferdsstat lenger,
for det sikkerheitsnettet som ein gong tok vare på folk i ein vanskeleg
situasjon i livet, er ikkje der lenger. Viss du vert sjuk no, får
du servert ein tidsfrist for å verta frisk – tre år får du til rådvelde
i eit seigt Nav og eit helsevesen med lange køar og ventelister.
For at me skal
få fleire folk inn i arbeidslivet, må me investera i dei. Me må
sørgja for at det offentlege yter den tenesta som skal til for at
folk skal kunna jobba, på ein måte som faktisk fungerer for folk.
Den politikken som regjeringa har ført no i fleire år, og som berre
ser ut til å eskalera, fungerer ikkje. Regjeringa klarer ikkje å
gjera noko med talet på uføre. Fleire tusen menneske er førte ut
i fattigdom som følgje av kutt i arbeidsavklaringspengar. Kan nokon
frå Høgre svara meg på kor den forskinga eller den eksperten er
som beviseleg seier at det å gjera folk fattigare eller å setja
dei i karantene fører til at dei vert fortare friske eller kjem
i jobb?
Tom-Christer Nilsen (H) [15:29:53 ] : Det føles nødvendig,
som første taler etter siste taler, å annonsere at velferdsstaten
fortsatt er her. Den eksisterer. Vi lever i den hver dag, og den
tjener oss godt. Det har aldri vært velferdsstatens mål at det skal
lønne seg å falle ut av arbeid. Det har vært velferdsstatens mål
at det skal være et sikkerhetsnett, og det er det.
Vi vet hvor vi
skal. Vi skal inn i en mer komplisert framtid der kompetanse blir
viktigere. Vi skal inn i en framtid der de ekstraordinære inntektene
blir lavere og det blir viktigere å skape lønnsomme arbeidsplasser.
Vi skal inn i en framtid der vi må redusere utslippene, men samtidig
trygge velferden. Vi skal inn i en framtid der vi ikke kan være
oss selv nok. De mulighetene vi har til å bidra til det grønne skiftet,
må vi benytte og dele med andre. Og for en fra Askøy er det umulig
å la være å si: Vi må få en framtid der alt vann i dette landet
er trygt.
Vi er faktisk
på rett vei. Arbeidsledigheten er på et bunnivå. Sysselsettingsgraden
har økt. Det får vel rettes til representanten Tajik: Den har økt.
Det er helt rett at i 2008 hadde vi den høyeste sysselsettingsgraden
vi noen gang hadde hatt. Så falt den. Selv da Hadia Tajik var kulturminister,
falt den. Og så falt den og falt den. Men siden 2016 har den reist
seg igjen og er på vei opp. Det er første gangen den har reist seg
på den måten siden før finanskrisen i 2008. Så vi kan være stolte
av at stadig flere kommer i arbeid. Dagpengeutbetalingene har, det
siste året det har blitt telt, sunket med 3 mrd. kr, og lønnsutbetalingene
har steget med 58 mrd. kr. Færre får trygd, og flere får lønn.
Frafallet i utdanningen
har gått ned, og dermed økes vår felles kunnskaps- og kompetansebase.
Denne kompetansebasen er framtidens verdiskaping og velferd, og
den styrkes gjennom en økt satsing på forskning.
Fossile utslipp
er på vei ned. I august i år brukte vi nær 24 millioner liter mindre
drivstoff enn i fjor, til lands, til vanns og i luften, eller –
om man vil – over 80 millioner liter mindre enn det vi gjorde i
august det siste året med rød-grønn regjering. Det skyldes ikke
bare elbiler. Utslippene fra sjøsektoren faller også, bl.a. på grunn
av en unik satsing på utslippsfrie ferger.
Det går rett
vei, men ambisjonene skal selvsagt være større for framtiden, og
de har vi lagt fram her. Det går rett vei, men likevel ber man om
en ny kurs. Jeg vil si: I stedet for å endre kurs må man kjøre på
– eller sette seil, for å bruke et mer klimavennlig bilde. I oljesektoren
har man foreslått en av de største omstillingene vi har sett. Noen
sier vi bør ha oljeskam, jeg mener vi bør ha oljestolthet – stolthet
over de verdiene, den velferden og den jobben oljearbeiderne gjør,
ikke skam.
Som alternativ
til denne politiske retningen gis til tider det jeg vil kalle en
Harry Potter-aktig politisk tilnærming: Man tror at dersom man finner
noe man ikke er fornøyd med, peker på det og sier den magiske besvergelsen
«regjeringen!», vil det på magisk vis forsvinne. Men slik er ikke
virkeligheten. Vi har ennå til gode å høre hva det politiske alternativet
er, utover økte skatter, færre private i omsorgen og en liste over
næringer vi må slutte med – noe som vil gi lavere investeringer,
færre arbeidsplasser, dårligere brukertilpasning og mindre innovasjon
og effektivitet.
For to år siden
pekte man på ledigheten og sysselsettingsgraden. Ledigheten er nå
rekordlav. Men de fleste forslagene som er kommet fra opposisjonen
på dette området de siste to årene, har ikke dreid seg om å øke rommet
for investeringer i bedriftene eller gjøre det mer attraktivt å
komme i arbeid. Nei, de fleste forslagene har gått ut på å redusere
investeringsevnen gjennom høyere skatter, å gjøre det lettere å
stå utenfor arbeid, og å fortelle oss hva vi ikke skal leve av –
om det nå er havbruk, gruvedrift, oljeleting, gassutvinning og nå
sist også vindkraft.
Alt dette ville
ha gitt høyere utslipp, lavere inntekter og mindre velferd og en
redusert kunnskapsbase. Man peker på problemet, men gir ingen løsning
eller kur som er verre enn sykdommen.
Senterpartiets
oppførsel i denne salen er nå som om de forsøker å overta logoen
til en organisasjon som heter MOT – mot, mot, mot alt. Men jeg skal
love at organisasjonen MOT er langt mer konstruktiv i sin tilnærming til
sin virksomhet enn det Senterpartiet er. På mitt område, fiskeri,
har vi opplevd noe ganske underlig i det siste, der den fiskeripolitiske
talspersonen for Senterpartiet nå to ganger har forsøkt å komme
med konkrete forslag og alternativer. Et av dem har han tilbakevist
selv, og det andre har hans partikollega, som er leder av næringskomiteen,
tilbakevist for ham. Tryllestaven ble hevet, men besvergelsen slo
tilbake mot besvergeren.
Vi må fortsette
omstillingen til et mer klimavennlig samfunn, vi må fortsette satsingen
på forskning, og vi må fortsette utviklingen i sysselsettingen og
verdiskapingen for å sikre velferden og klimaet til den neste generasjonen.
Og for øvrig er det min mening at alle har en selvsagt rett til
rent vann.
Bård Hoksrud (FrP) [15:35:06 ] : Representanten Henriksen mente
at det manglet gnist i regjeringen. Er det én ting som jeg er uenig
med ham i, er det vel det. Gnist er det i hvert fall mye av!
Igjen har vi
en debatt i Stortinget hvor det aller meste fra opposisjonen handler
om hvor forferdelig trist og leit alt er i dette landet. Som tidligere
landbruks- og matminister opplevde jeg da jeg reiste rundt i distriktene
og rundt omkring i hele landet at det var fantastisk mange herlige
mennesker som hadde tro på det de drev på med, og som syntes at
det var flott og fantastisk å få lov til å drive ute i distriktene.
Det går heldigvis
godt i norsk økonomi. Arbeidsstyrken vokser, sysselsettingsandelen
øker, og fire av fem nye sysselsatte har kommet i privat sektor.
Det har blitt 42 000 flere sysselsatte i privat sektor, hvor verdiene skapes.
Mange av disse arbeidsplassene hører til i oljerelaterte næringer,
og dette vil jeg komme tilbake til.
Svært mange i
Norge er avhengige av bilen for å komme seg til jobb, hente og levere
i barnehage og gjøre innkjøp til seg og familien. Det er ikke alle
steder det finnes et velfungerende kollektivtilbud, og det er heller ikke
alle som har en arbeidstid som gjør at man kan benytte seg av det
hvis det finnes. Jeg er derfor glad for at vi har senket engangsavgiften
med omtrent 40 000 kr i snitt. Dette gjør at flere har mulighet
til å kjøpe seg en ny, driftssikker og mer miljøvennlig bil. CO2 -utslippet fra nye biler
ligger nå på et snitt på ca. 60 gram, ned fra 123 gram i 2013. Lavere
avgifter virker. Gulrot er svaret, ikke pisk. Bilavgiftene er fortsatt
for høye i Norge. Jeg vil fortsette kampen for å kutte dem ytterligere.
Eiendomsskatten
er usosial. Den tar ikke hensyn til inntekt, gjeldsbelastning eller
livssituasjon. Vi vet at norske kommuner har et effektiviseringspotensial
som er ganske stort. Når eiendomsskatt på boliger i snitt ikke utgjør
mer enn 1,6 pst. av kommunenes inntekter, burde det være rikelig
rom for kutt. Jeg er glad for at Fremskrittspartiet har fått gjennomslag
for å senke eiendomsskatten, først til 5 promille fra 2020 og videre
til 4 promille i 2021. Vi har fortsatt en vei å gå, og det er ingen hemmelighet
at Fremskrittspartiet ønsker å fjerne eiendomsskatten fullstendig.
Når stortingsflertallet
har sendt en tydelig beskjed om at vi ønsker lavere eiendomsskatt
for folk, er det provoserende å se at rød-grønne lokalpolitikere
i bl.a. Oslo og Trondheim motarbeider Stortingets intensjon ved
å senke bunnfradraget. Dette framstår særlig utrolig i Oslo, som
ville gått med 2,7 mrd. kr i overskudd selv uten eiendomsskatten.
Ved å senke bunnfradraget sender man regningen til dem som har minst
fra før. Regningen sendes til småbarnsfamilier i etableringsfasen,
uføre og pensjonister. Folks bolig skal være et hjem, ikke et skatteobjekt.
Fremskrittspartiet vil også framover fortsette kampen mot denne
usosiale skatten. Lavere skatter og avgifter handler ikke bare om
at folk i større grad skal få bestemme hva de bruker pengene sine
på. Det er et poeng i seg selv, siden skatte- og avgiftslettelser
er med på å flytte makt fra politikere og byråkrater til innbyggerne.
Flere og flere
politikere tar til orde for å legge ned oljenæringen, som både sysselsetter
omtrent 200 000 mennesker, og som gir enorme inntekter til staten.
Dette er penger vi bruker til velferd. Det eneste som vil skje ved
å legge ned næringen, er massearbeidsledighet og mindre velferd.
Men ikke nok med det, andre og langt mindre demokratiske land enn
Norge vil øke oljeproduksjonen, og dermed vil verdens utslipp gå
opp. Er det virkelig noen her som tror at Russland og Saudi-Arabia vil
kutte sin oljeproduksjon bare fordi vi gjør det? Utslippene fra
bransjen i Norge er omtrent halvparten av de globale utslippene
fra utenlandsk petroleumsvirksomhet.
Jeg vil utfordre
de politikerne som ønsker å avslutte det norske oljeeventyret, med
følgende spørsmål: Hvilke såkalte grønne arbeidsplasser kan både
sikre velferden på kort og lang sikt i Norge og samtidig sørge for
at verdens totale utslipp går ned? Ekstra spesielt er det da at
Senterpartiet av alle vil samarbeide med de partiene som skal legge
ned oljenæringen. Vi vet at mange av gårdsbrukene rundt omkring
i landet ikke er bærekraftige i seg selv per i dag, og at de som
driver disse, er helt avhengige av andre inntekter. Det er god grunn
til å anta at mange av disse henter inntektene sine fra oljerelatert næring,
som de rød-grønne altså skal legge ned. Det vil føre til en rasering
av Distrikts-Norge. Man kan jo lure på om Senterpartiet nå synes
det er greit at mange av de mindre gårdsbrukene legges ned, og at
de som har drevet familiegårder i generasjoner, flytter fra disse
og inn til byene for å gå på Nav.
Olje- og gassvirksomhet
i Norge er vår viktigste næring. Til alle dem som nå bruker en Facebook-ramme hvor
det står «Stolt Oljearbeider», og til alle andre i bransjen vil
jeg si: Dere har min fulle støtte, og tusen takk for den viktige
jobben dere gjør.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Cecilie Myrseth (A) [15:39:53 ] : Representanten snakket varmt
om tiden da han var landbruksminister. Det var også da han var med
på å legge grunnlaget for den saken vi behandlet i vår om nedleggelse
av pelsdyrnæringen. Arbeiderpartiet var enig med Fremskrittspartiet
om å styre avviklingen av næringen, men én ting vi var grunnleggende
uenig med Fremskrittspartiet om, handler om hvordan man skal behandle
mennesker som må bære konsekvensen av politikk vedtatt i denne salen.
Siden det har
vært en debatt, også fra representanter fra Fremskrittspartiet,
de siste ukene, lurer jeg på: Kan representanten Hoksrud på vegne
av denne koalisjonen garantere at ingen familier skal kunne havne
i økonomisk ruin som følge av en for dårlig kompensasjonsordning?
Bård Hoksrud (FrP) [15:40:52 ] : For det første har jeg lyst
til å si at dette er viktig, og at de som er innenfor pelsdyrnæringen,
er mennesker som er i en vanskelig situasjon. Jeg har ikke tenkt
å stå her og garantere, men jeg regner med at representanten fra
Senterpartiet, som er enig med Fremskrittspartiet i utgangspunktet,
vet at dette ikke var en sak Fremskrittspartiet ønsket å få flertall
for.
Det er altså
sånn at når man inngår kompromisser for å få til en regjeringsplattform,
får man noen gode saker og noen saker man ikke alltid er like enig
i. For Fremskrittspartiet var dette ikke noe vi ønsket, på samme måte
som Senterpartiet ikke ønsket at næringen skulle legges ned. Men
vi har vært opptatt av – og Fremskrittspartiet jobber innover for
dette – å få til en veldig god ordning for de menneskene som nå
mister muligheten til å kunne fortsette å drive med pelsdyrhold.
Cecilie Myrseth (A) [15:41:41 ] : Jeg representerer Arbeiderpartiet.
Jeg tror representanten vet det veldig godt.
Men jeg lurer
på: Når man går så høyt på banen – da må man jo kunne kalle det
krokodilletårer når man går ut og raser mot hvordan disse menneskene
nå blir behandlet – burde man også kunne stå opp slik at man faktisk
får gjennomslag politisk, og ikke bare springe rundt og fortelle
oss at dette er grusomt. Ja, det er forferdelig at familier skal
bli ruinert på grunn av politikk vi vedtar her i Stortinget.
Jeg vil spørre
på nytt: Hva er det Fremskrittspartiet nå har fått til siden man
tar opp denne saken på nytt? Hva vil komme av tiltak som vil sikre
at man ikke vil se at disse familiene blir ruinert?
Bård Hoksrud (FrP) [15:42:28 ] : Jeg var så giret på og regnet
med at det var Senterpartiet at jeg bare dro på. Sånn hender det
av og til at det er. Men Arbeiderpartiet har jo ønsket dette som
Fremskrittspartiet ikke ønsket. Vi har ikke ønsket å legge ned denne
næringen, men vi er opptatt av å finne gode løsninger, og det jobber
vi med. Jeg ser at vår næringspolitiske talsperson er veldig opptatt
av å sikre at man får på plass en god ordning som ivaretar dem som
har drevet innenfor denne næringen, på en god måte.
Kjersti Toppe (Sp) [15:43:13 ] : Representanten Hoksrud var
i helsekomiteen for omtrent eit år sidan. I dag kunne me høyra i
ein replikkrunde at finanspolitisk talsmann i Høgre, Henrik Asheim,
sa at grunnen til at regjeringa ikkje hadde brukt 12 mrd. kr på
sjukehus, som ein hadde lovt i ein valkamp, var at regjeringa nådde
målet med 9 mrd. kr. Då er spørsmålet kva målet er, og om representanten
og Framstegspartiet er einig i dette. For i Helse Møre og Romsdal
er iallfall målet no å kutta 85 mill. kr årleg. Det har ført til
vedtak om å kutta anestesiberedskapen i Kristiansund, ein skal slå
saman sengepostar i Molde og Ålesund, det har kome forslag om ein
einmannsambulanse i Geiranger – intet mindre. Så spørsmålet til
representanten er om Framstegspartiet aksepterer desse kutta og
om han er einig i dette.
Bård Hoksrud (FrP) [15:44:19 ] : Tusen takk for spørsmålet.
Fremskrittspartiet
har ikke satt noe beløp, som representanten tar opp når det gjelder
Høyre. Fremskrittspartiet er opptatt av at vi skal sikre gode helsetjenester til
alle innbyggerne våre i hele landet. Derfor er vi opptatt av og
jobber for å styrke helsebudsjettene for å få en god sykehusøkonomi
og gode tjenester. Og det aller viktigste er faktisk å sikre tjenester
til alle innbyggerne. Så er det jo morsomt at et parti som har lagt
ned flere fødeavdelinger og flere fødestuer, nå i opposisjon plutselig ønsker
å bruke mer penger enn de gjorde da de satt i posisjon og la ned
disse tjenestene.
Arne Nævra (SV) [15:45:12 ] : Det passer veldig bra med den
litt joviale stemningen her. Det er kanskje nettopp denne joviale
og smilende, fartsglade representanten som lettest markedsfører
de liberale ideene med motorveier, høyere fart – helst 110 km/t,
130 km/t – vannscootere, snøscootere, liberalisert motorferdsel
i utmark og vann osv. Har ikke representanten på noen måte tatt
inn over seg at motorveier framfor jernbane, høy fart og dermed
høyt energiforbruk kommer i konflikt med to av de viktigste utfordringene
menneskeheten står overfor, og som har fått hvert sitt vitenskapelige
panel i FN – klimapanelet og naturpanelet? Skal denne representanten
virkelig ikke ta inn over seg disse spørsmålene, men heller satse
på fortsatt tut og kjør, med mer fart og spenning for de få, og
at alt skal fortsette som før?
Bård Hoksrud (FrP) [15:46:13 ] : Det var herlig at jeg nå får
lov til å prate om samferdsel. Vi bygger faktisk jernbane i et enormt
tempo, langt mer enn de rød-grønne gjorde for åtte år siden og i
løpet av de åtte årene de satt i regjering. Og vi bygger motorveier
i et langt større tempo enn det de gjorde – 75 pst. mer til samferdsel,
det er fantastisk herlig. Og det kommer ny teknologi. Over 50 pst.
av alle biler som ble solgt i september, var elbiler. Det burde
virkelig røre representanten Nævra å se at her gjør man ting som
ivaretar det han står for, samtidig som det ivaretar det jeg er
opptatt av, nemlig trafikksikkerheten, sørge for sikre, trygge veier, sørge
for at folk kommer raskt og effektivt fram, at vi har tog som går
og kommer når de skal – ikke sånn som det var i de åtte årene med
en rød-grønn regjering. Da var det masse forsinkelser, masse problemer
med jernbanen. Nå har vi kjempetrøkk, og det er altså 75 pst. mer
til samferdsel. Det betyr at da kommer jernbanen til å gå, og vi
får skikkelig gode motorveier som er trafikksikre og gode for folk.
Arne Nævra (SV) [15:47:13 ] : Kan jeg få fem replikker til?
(Munterhet i salen)
Presidenten: Der
var replikkordskiftet omme.
Torhild Bransdal (KrF) [15:47:37 ] : Her var det jo rene hallelujastemningen.
Men jeg skal snakke om noe helt annet, og det er hvordan vi skjøtter
vårt demokrati i de årene vi sitter her, og kanskje skal vi også
gjøre det i andre roller. For det jeg må minne meg selv om, er hvor alvorlig
og meningsfylt det er, og hvordan vi gjør dette.
I Norge tenker
vi på demokrati som trygt og godt og innrammet gjennom maktfordelingsprinsippet,
et ansvarlig partisystem og et konstruktivt og demokratisk sivilsamfunn.
Jeg vil understreke partienes betydning. Partiene ivaretar en kvalitetssikring
av helhetlig politikk og kandidatvalg.
En del av vårt
oppdrag er selvsagt å fremme våre egne partier, være lure og selge
budskap på en slik måte at de går hjem. Men vi skal være både statskvinner
og statsmenn, og det ligger i vårt oppdrag å lede selv om det er
humper på veien – tjenende lederskap, vel å merke, men like fullt
lederskap.
Det har vært
en god tradisjon i Stortinget at store samfunnsendringer som bør
stå seg over tid og ikke snus på av den til enhver tid sittende
regjering, løser vi gjennom brede forlik – fordi det er til landets
og innbyggernes beste. Noen ganger må man ofre litt partistrategi, men
det har vært tradisjon å ta en for laget i slike saker som pensjonsforlik,
skatteforlik og rovdyrforlik, for å nevne noen eksempler.
Resultatet blir
også best på den måten. På mitt felt burde det f.eks. ha vært et
bredt forlik både om kommunereform og regionreform, iallfall blant
alle dem som mente at noe burde gjøres.
Jeg kjenner meg
litt urolig for at den tradisjonen til landets beste er i ferd med
å bli historie. Det synes iallfall jeg er trist og ikke i tråd med
den helhetlige oppgaven vi som medlemmer i landets nasjonalforsamling
er satt til å skjøtte.
Jeg forventer
ikke at de som kjemper for revolusjon, skal se seg tjent med brede
forlik, men jeg forventer f.eks. at Arbeiderpartiet, som et ansvarlig
styringsparti gjennom mange år, ikke kaster denne arbeidsmåten på båten.
Jeg ville også ha forventet det samme av Senterpartiet – iallfall
det Senterpartiet vi kjente tidligere, før svart-hvitt-malingsspannene
erstattet en nyansefylt palett.
I politikken
er det noen saker som er mer grensebrytende enn andre, og de er
ofte irreversible og etikkendrende. Et eksempel på det er debatten
om aktiv dødshjelp, som oftere og oftere kommer opp også her i landet.
I forrige måned tok Human-Etisk Forbund til orde for en offentlig
utredning om spørsmålet. Min partileder var raskt ute med å avvise
dette. I stedet for å diskutere om leger skal hjelpe folk til å
ta sitt eget liv, må vi snakke mer om en verdig alderdom, og om
hvordan vi skal slå ring om menneskeverdet også når livet er på
sitt vanskeligste.
Vi forstår at
et menneske med store smerter og ingen utsikter til bedring kan
tenke at det hadde vært befriende å få en sprøyte som satte punktum.
Men idet et samfunn sier ja til dette, endrer noe seg dramatisk
i synet på menneskeliv og menneskeverd. En offentlig utredning ville
fort være første steg i retning av en legalisering av dødshjelp.
Dette er et verdivalg av prinsipiell og samfunnsendrende karakter,
og vi trenger ikke en slik utredning med mindre samfunnet har bestemt
seg for å åpne den slusen. Det vil Kristelig Folkeparti med klar
stemme kjempe imot.
Å åpne for aktiv
dødshjelp vil ta samfunnet vårt i feil retning. Dersom aktiv dødshjelp
skal være et tilbud fra helsevesenet, innebærer det at helsepersonell
skal vurdere når et liv ikke lenger er verdt å leve, og dødshjelp kan
innvilges. Spørsmålet for den enkelte blir fort: Når er mitt liv
ikke lenger verdifullt?
Kristelig Folkeparti
ønsker ikke et samfunn som skiller mellom verdifulle liv og andre
liv. Menneskeverdet er absolutt.
Saken med barn
av mødre som har sluttet seg til IS, er et slikt spørsmål som er
verdibasert. Det er komplisert, men kokt ned er det etter Kristelig
Folkepartis syn utvilsomt det etisk riktige å hente barna, som endatil har
norsk statsborgerskap, hjem, sammen med mødrene, og straffeforfølge
mødrene i Norge.
Det siste jeg
vil si noe om, er proposisjonen om tilbakekalling av statsborgerskap.
Der er Kristelig Folkeparti glad for at det er en skikkelig behandling,
at barn og barnebarn ikke skal lide for foreldrenes feilgrep, og
at rettssikkerheten og forholdsmessighetens vurdering ligger solid
til grunn.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Jorid Juliussen Nordmelan (A) [15:52:48 ] : Barnefattigdommen
i Norge har økt hvert eneste år siden 2013. Det gjelder både for
unger i husholdninger med vedvarende lavinntekt og for unger i husholdninger med
lavinntekt det siste året. Samtidig melder kommunene at utgiftene
øker mer enn inntektene, og at man har begynt med harde prioriteringer
og kuttforslag. Med sånne forutsetninger er det vanskelig å prioritere penger
til f.eks. billigere SFO, økt søskenmoderasjon, skolemat og billigere
fritidstilbud – som alle er viktige kommunale bidrag for å gjøre
hverdagen bedre for familiene med dårligst råd. Deler Kristelig
Folkeparti bekymringen for at dårlig kommuneøkonomi går ut over ordninger
som kunne ha hjulpet fattige unger?
Torhild Bransdal (KrF) [15:53:36 ] : Bekymringene er klare
– alle skal ha like muligheter i samfunnet vårt. En ser ganske klart
at i familier der de voksne ikke kan gå ut i jobb, lider barna.
Derfor må man se på ordninger.
Til kommuneøkonomien:
Det er klart – det er det samme som med familieøkonomien – at det
kan være en begrensende faktor. Da må man se på helheten. Det gjelder
å prioritere. Kristelig Folkeparti vil være en garantist for at
man skal prioritere penger til dem som trenger det mest.
Jorid Juliussen Nordmelan (A) [15:54:20 ] : Jeg hører at representanten
Bransdal snakker om at det viktigste er å sørge for at foreldre
er i jobb. Det er Arbeiderpartiet helt enig i, det er det aller
viktigste man kan gjøre for å hjelpe fattige, i tillegg til å sørge
for at kommuneøkonomien er bra, sånn at kommunene kan tilby universell velferd
for alle. Men Kristelig Folkeparti i regjering har vært med på en
rekke usosiale kutt, bl.a. i AAP, noe som ikke har fått flere i
jobb, men som heller har ført flere over på sosialhjelp eller uførhet.
Kommuneøkonomien
er heller ikke et unntak. Mange steder i landet utgjør f.eks. frivilligsentralene
et viktig gratistilbud for barn og unge – nettopp i den målgruppen
som vi snakker om her. Men nå får over 70 pst. av frivilligsentralene
gradvis mindre å rutte med framover. Bekymrer det Kristelig Folkeparti
at dette vil gå ut over barn og unge i en allerede vanskelig situasjon?
Torhild Bransdal (KrF) [15:55:14 ] : Vi som politikere er satt
i en situasjon der vi lager ordninger for dem som ikke har så høye
stemmer at de kan rope ut for seg selv. Representanten tar fram
en del ordninger som er klart bekymringsfulle, og som vi som politikere
skal ha fokus på. Frivilligsentralene er en av dem. Der gis det
et godt tilbud. Tilskuddet har økt kraftig de senere årene. Det
er stor enighet om at man skal ha mindre øremerkede tilskudd. Nå
er det en overgangsordning, og det gjelder at man faktisk prioriterer
der ute. Er det dårlige eller feil kriterier når det gjelder frivilligsentralene,
må man se på det.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [15:56:14 ] : Det var så god stemning
her i sted, så jeg håper det er greit at jeg drar på med litt ros,
siden jeg er opposisjonspolitiker.
Aller først vil
jeg gi ros til representanten Bransdal fordi hun peker på de store,
flotte og fine forlikene vi har hatt i Norge. Hun minner oss om
det. Så vil jeg rose Kristelig Folkeparti for at de alltid har vært
med på veldig mange av de viktige forlikene vi har hatt for å løfte
distriktspolitikken. Og sist, men ikke minst, vil jeg rose Kristelig
Folkeparti for at de her i dag klart har slått fast at de ikke vil
støtte den ekspertrapporten som kom, om å legge ned to av tre tingretter.
Hva så da med
den andre ekspertrapporten som har kommet denne uka, som er enda
mer distriktsfiendtlig, nemlig den fra kraftskatteutvalget, som
vil rasere 157 kraftkommuners økonomi? Hva mener Kristelig Folkeparti
og ikke minst representanten Brandsdal, som er kommunalpolitisk
talsperson, og som har vært ordfører i 18 år, tror jeg, i kraftkommunen
Vennesla? Det fortjener også ros. Hva mener Bransdal og Kristelig
Folkeparti – vil de heller ikke (presidenten klubber) støtte den
rapporten?
Presidenten: Presidenten
minner igjen om at taletiden i replikkordskiftet er 1 minutt.
Torhild Bransdal (KrF) [15:57:26 ] : Først må jeg si at det
er en ekspertrapport. Det er ikke regjeringens politikk. Det skal
diskuteres. Kristelig Folkeparti har på et tidlig tidspunkt vært
veldig tydelig på og sagt at rapporten i den formen den foreligger,
støttes ikke. I stedet for å se på at man skal ta penger fra kommunene,
burde ekspertutvalget ha vært opptatt av å se på hva man skal gjøre
med grunnrenten. Så jeg er optimistisk med tanke på at man skal
finne gode løsninger her.
Marian Hussein (SV) [15:58:14 ] : Representanten Bransdal fra
Kristelig Folkeparti forteller at hun er bekymret for demokratiet
og måten det er under angrep på, og at vi har gjort ting på en måte
her i Norge som gjør at det nå står svakt. Samtidig er Kristelig
Folkeparti med i en regjering der det å mistenkeliggjøre andre,
der det å sette spørsmåltegn ved andres religion, har fått stor
plass. Representanten fortalte at hun er glad for statsborgerskapet
– at barn som nå vokser opp i Norge, får lov til å bli norske. Men
disse barna blir fortsatt utsatt for mistenkeliggjørende retorikk
fra regjeringspartiene. Er Kristelig Folkeparti bekvem med dette?
Torhild Bransdal (KrF) [15:59:17 ] : Det er ingen som burde
være bekvemme med dette. Kristelig Folkeparti er tuftet på en politikk
der alle mennesker er like mye verdt. Det tror jeg hele regjeringen
står bak – med en politikk der alle skal ha like muligheter, og
der ingen skal mistenkeliggjøres ut fra noe som helst kriterium. Så
vi kan stå sammen i den kampen.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Fredric Holen Bjørdal (A) [16:00:01 ] : Den førre som møtte
på Løvebakken frå min heimkommune, var Peter Kjeldseth Moe. Han
gjekk ut herifrå for siste gong i 1973. Gjennom sine år som folkevald
fekk han vere med på å opne vegsamband, flyplassar og offentlege
institusjonar. Det var mykje snorklipping, landet skulle byggjast,
distrikta skulle satsast på.
Når eg ser tilbake
på mine seks år her på Stortinget, kva er det som kjenneteiknar
desse åra? Jo, brannslokking og kjemping mot nedlegging og sentralisering.
I periodar har det knapt nok gått ei veke mellom kvar gong eg opnar
lokalavisa i fylket mitt og finn noko nytt som skal leggjast ned
– trafikkstasjonar, rehabiliteringsinstitusjonar, akuttfunksjonar
eller ambulansestasjonar. Denne veka er det tingretten og jordskifteretten
i heimkommunen min som står for fall, viss ikkje vi i opposisjonen
får stoppa det.
Nokre lokalsamfunn
får alt på ein gong. Mitt distrikt er eitt eksempel, Sandnessjøen
er eit anna eksempel. Regjeringa, konsulentane og ekspertutvala
forsvarar dette med teknologisk utvikling, urbanisering, snakk om
fødselsunderskot og forgubbing, om flyttetrendane som berre går
éin veg, inn til byane, som om det var noko naturgjeve. Ja, det
er mange som flyttar til og bur i byar, og det er heilt flott, ikkje
eit vondt ord om asfalt og betong eller raljering om urbanistar
med elsykkel. Det kan andre parti ta seg av.
Mitt poeng er
dette: Det er ikkje umoderne å ville bu i distrikta. Det som er
umoderne, er å sjå på bygdesamfunn og folk som bur der, som annanrangs.
No vil kanskje nokon seie at eg driv og set opp stråmenn, at det ikkje
er nokon som har sagt dette, og det ikkje er nokon som meiner det.
Jo, men sjå berre på argumentasjonen kvar gong noko skal sentraliserast
i Noreg. Då er det tenestene i distrikta som manglar kvalitet, kompetanse
og fleksibilitet, det går ikkje an å rekruttere der, og fagmiljøa
er ikkje robuste nok.
Denne tankegangen
må ta slutt. Det skal bu folk i dette landet, i heile landet. Det
skal vere lys i husa. Folk må få bu der dei ønskjer, der dei har
røtene sine, der dei ser potensialet for å leve gode liv. Det handlar
om ein kvalitet vi kallar fridom. Då må politikken følgje opp. Dagens
regjering har dessverre svikta fundamentalt og opna slusene for
sentralisering.
Arbeidarpartiet
vil markere tydeleg at det er på tide å satse på distrikta og vise
tillit og respekt til alle som bur der. New Public Management, ovanfrå
og ned-styring og storstilt sentralisering har ikkje gjeve betre
tilbod til befolkninga. Det er avleggs politikk, det er ein styringsideologi
som bør skrinleggjast av alle parti.
Skal det bu folk
i dette landet, i heile landet, må det også vere tenester nært der
folk bur, likeverdige tenester med fullverdige funksjonar, og det
må vere arbeid. Eg er overtydd om at flyttestraumane ut av byane
hadde vore langt større viss berre politikken hadde lagt til rette
for det. Difor må vi flytte arbeidsplassar ut frå Oslo. Vi må etablere
nye utanfor byområda. Vi må føre ein næringspolitikk for vekst og
utvikling i heile landet, byggje ut høghastigheitsbreiband, som
Arbeidarpartiet har føreslått ei sterkare satsing på enn noko anna
parti. Vi må satse meir på desentralisert utdanning og styrkje moglegheitene
for å bu i Distrikts-Noreg når ein er ferdig utdanna, styrkje regionale
utviklingsmidlar for vekst og utvikling, sørgje for at ressursane
i distrikta kjem distrikta til gode og gjev verdiskaping og arbeidsplassar
lokalt, anten det er snakk om kraft, fisk, mineral, skog eller jordbruk.
Historia om det
desentraliserte Noreg er ei suksesshistorie. Det er summen av det
vi skapar i heile landet, som er grunnlaget for vår velstand, for
vår velferd. Eit land med arbeid og busetjing over heile landet
er fundamentet for eit sterkt fellesskap og for vår felles identitet. Framtidstru
lokalt gjer Noreg betre nasjonalt. Difor er Arbeidarpartiet både
byane og distrikta sitt parti, for i generasjonar har vi vist at
Noreg lukkast best når vi står saman, by og land.
Nils T. Bjørke hadde her
teke over presidentplassen.
Heidi Nordby Lunde (H) [16:04:53 ] : I år er det femti år siden
Neil Armstrong satte en fot på månen. Syv år tidligere sa president
John F. Kennedy at de skulle dra til månen – ikke fordi det var
lett, men fordi det var vanskelig. USA skulle ikke være en del av
utviklingen, men lede utviklingen. Det ble starten på en teknologisk
utvikling der industribedrifter og kompetansemiljøer ble mobilisert
til å bidra med løsninger som ledet til et lite skritt for mennesket
og et stort steg for menneskeheten.
Representanten
Lysbakken etterlyste en samfunnsplan for det grønne skiftet i sin
tale. Da de rød-grønne lanserte sin månelanding, et fullskala CO2 -rensingsanlegg på Mongstad,
minnet det om den samfunnsplanen Sovjetunionen hadde for bemannet
ferd til månen. Men i likhet med fullskalaanlegget på Mongstad ble
heller ikke den månelandingen noe av. Rød-grønne samfunnsplaner
gir verken et steg fram for menneskeheten eller løsningen på klimakrisen
– tvert imot.
Det var konkurransen
om å finne de beste løsningene, uavhengig av teknologi og politisk
styring, som gjorde at amerikanerne kunne sette det første mennesket
på månen. God samhandling mellom offentlig og privat sektor skapte
gjennomføringskraft. En månerakett besto av hele 5,6 millioner deler
– teknologi, komponenter, systemer – drevet fram av romfartsprofitører
gjennom konkurranseutsetting. Nå trenger vi den samme konkurransen
mellom klimaprofitører.
Kloden koker,
Amazonas brenner, havene stiger og arter forsvinner. Vi har ikke
tid eller råd til mislykkede politiske prosjekter eller samfunnsplaner.
Men vi trenger et nytt, stort steg for menneskeheten. Det steget
må vi som samfunn ta i fellesskap. Da trenger vi konkurranse og
samhandling mellom offentlig og privat sektor, og vi trenger partene
i arbeidslivet for å få til robuste omstillinger med sosial og politisk
bærekraft.
Det tok mer enn
førti år å bygge opp norsk oljeindustri, som over tid har vridd
kompetanse og produksjon på fastlandet inn mot petroleumsvirksomheten.
Vi kan ikke bruke førti år på å vri kompetanse og produksjon inn
mot avkarbonisering av norsk økonomi. Alle som er opptatt av en
bærekraftig framtid, burde derfor være like opptatt av bedre offentlig
organisering og ressursbruk. Vi må både frikoble økonomisk vekst
fra utslipp og frikoble velferdsstat og offentlig sektor fra oljeinntektene.
For selv om vi
klarer å erstatte alle oljerelaterte arbeidsplasser med nye verdiskapende
arbeidsplasser, er det i dag ingen næring som er så lønnsom som
oljenæringen. Det betyr et gap mellom inntekter og utgifter, som
gjør at uten reformer av offentlig sektor er ikke velferdsstaten
bærekraftig.
Det norske politiske
miljøet kan ikke lenger unndra seg politiske prioriteringer eller
vegre seg mot reformer. Det gjelder alt fra jernbanereform, politireform
og kommunereform til å endre innretningene på ordningene i velferdssystemet
vårt. Det er ikke sosialt å beholde eller utvide ordninger vi ser
ikke fungerer eller fungerer mot sin hensikt, noe jeg skal komme
tilbake til.
Jeg blir oppriktig
bekymret når jeg leser i politiske kommentarer at regjeringen må
roe ned reformene eller hører politiske partier si at de er imot
eller vil reversere reformer og ikke lenger vil søke brede forlik.
Nå, mer enn noen
gang, trenger vi å gjøre norsk offentlig sektor mindre oljepengeavhengig
og velferdsstaten mer bærekraftig. Dette skylder vi generasjonene som
kommer etter oss.
Klimakrisen må
bli en katalysator for nødvendige endringer i offentlig sektor.
Vi kan ikke lenger smøre dysfunksjonelle strukturer med oljepenger,
som å betale 360 mill. kr i året for å opprettholde 288 kommunale kemnerkontorer
som skatteetaten sier vi ikke trenger. Vi skal selvsagt ha verdiskaping
over hele landet og arbeidsplasser der folk bor, men vi trenger
en organisering av offentlig sektor som fremmer verdiskaping, ikke hemmer
den. Vi trenger flere reformer, ikke færre.
Omstillingen
må opprettholde den sosiale bærekraften i samfunnet vårt. Inkluderende
vekst kommer ikke av seg selv, men må legges til rette for gjennom
gode reguleringer, et helhetlig skattesystem som ikke polariserer
økonomien, og en fordeling som sørger for en velferdsstat som både
stiller krav og også stiller opp. Bare slik skaper vi muligheter
for alle og gir barn og unge tilbake den framtiden de føler vi har
stjålet fra dem.
Framtiden er
blå-grønn, ikke rød-grønn. Da må vi stå i reformene og kontroversene
disse medfører. For hvis ikke de partiene som i dag utgjør regjeringen,
gjør det, hvem skal da gjøre det?
Geir Pollestad (Sp) [16:09:42 ] : Senterpartiet trur på heile
Noreg. Det står i kontrast til regjeringa sin politikk, som på område
etter område sentraliserer Noreg. Når regjeringa flytter offentlege
tenester vekk frå bygder og distrikt, vert også moglegheitene for
verdiskaping og nye arbeidsplassar i næringslivet svekte.
I Noreg har me
levt av å bruka naturressursar, i Noreg lever me av å bruka naturressursar,
og i Noreg skal me i framtida leva av å bruka naturressursar. Gode
lokalsamfunn i heile landet er ein føresetnad for å lukkast med
det. Då kan me ikkje gjera gode tenester og beredskap til noko som
berre finst i storbyane. Før skulle landet byggjast. No vert det
bygd ned.
Dei neste vekene
skal dei folkevalde som vart valde i haust, ha sine første kommunestyremøte
og fylkestingsmøte. Det er sjølvsagt godt nytt at det vert ein kraftig
vekst i talet på Senterparti-representantar. Kommunestyra og fylkestinga
får senterpartistar som er opptekne av å skapa verdiar, og som vil
leggja til rette for det lokale næringslivet. La dei få lov til
det. Og Stortinget må gje dei moglegheiter og verkemiddel til å
spela på lag med næringslivet sitt.
Etter å ha høyrt
debatten så langt verkar det som om verken Høgre eller Framstegspartiet
har teke inn over seg at valet gav uttrykk for eit opprør frå distrikta.
Ikkje berre eit opprør frå småbygdene, men eit opprør frå byar og
bygder i heile landet mot sentraliseringspolitikken til regjeringa.
Men vi høyrer i debatten i dag at ein er veldig godt fornøgd med
seg sjølv, og det får meg til å tenke: Er det sånn at regjeringspartia
meiner at det er veljarane det er noko gale med, og ikkje deira
eigen politikk?
Regjeringa liker
å framstilla seg sjølv som næringsvenleg. Likevel innfører denne
regjeringa for første gong eit næringsforbod i Noreg. Rekninga for
dette vedtaket vert send til dei nær 200 familiane som driv med
pelsdyr. Statsråd Bollestad har i sommar hatt på høyring eit forslag
til kompensasjonsordning som er skammeleg dårleg. Folk vert frårøva
oppsparte verdiar. Folk vil sitja igjen med milliongjeld. Tidlegare
i debatten beskreiv Venstres parlamentariske leiar kompensasjonsordninga
som «raus».
La meg ta eit
eksempel: I Rogaland driv bonden Bjørn Kjetil Frafjord med mink.
Han er blant dei pelsdyrbøndene som kjem best ut av kompensasjonsordninga.
Bjørn Kjetil Frafjord har ein pelsdyrgard som er verdsett til 7 mill.
kr. Han får 3 mill. kr i kompensasjon – altså berre eit tap på 4 mill.
kr. Desse fire millionar kronene er hans bidrag til rekninga for
at Høgre og Framstegspartiet skulle få med seg Venstre i regjering.
Vedtaket om å
leggja ned pelsdyrnæringa er tidlegare omtalt som ei morgongåve.
Det er jo eit veldig viktig poeng med ei morgongåve at det er dei
som gjev morgongåva, som òg betaler for ho. Om dette forslaget til kompensasjon
er eit uttrykk for rausheit, har verkeleg regjeringspartia eit spesielt
syn på rausheit. For det som ein driv med, er ikkje rausheit; det
er kynisme, det er populisme, og det er ansvarsfråskriving.
Eg har registrert
at det i debatten har vore snakk om Senterpartiet og fiskeripolitikk.
Når me no har styrkt oss kraftig både i Nord-Noreg og langs kysten,
vil me fokusera på fiskeripolitikk frå Senterpartiet si side, og
me er einige om dei store linjene i fiskeripolitikken. I Senterpartiet
ønskjer me ein fiskeripolitikk som kjem heile kysten til gode. Me
ønskjer ein variert flåte. Difor seier me nei til strukturering
for dei minste båtane. Me ønskjer å gjera det enklare for ungdom
å begynna med fiskeri. Me seier nei til regjeringa sitt forslag
om å snikinnføra ein statleg skatt for fiskeria våre. Me seier nei
og ønskjer ikkje å gjera kvotane tilnærma evigvarande. Og me ønskjer
ein fiskeripolitikk der verdiane vert liggjande igjen langs kysten,
og der målet ikkje er å føra mest mogleg av verdiskapinga inn i
statskassa i Oslo.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [16:14:48 ] : Det er ikkje så mange
av samfunnets verkeleg store utfordringar regjeringa klarer å løyse.
Derimot er dei veldig flinke til å løyse interne problem, gjerne
med skattebetalarane sine pengar. Dei har bl.a. ikkje noko problem
med å setje krisestab og kaste milliardar til kvarandre når samarbeidet
skrantar. Det er dei interne tinga som betyr noko, det vesle livet
i regjeringa. Verkelegheita der ute, som statsminister Solberg liker
å kalle resten av verda, betyr stadig mindre.
Her ute er verda
denne: Kloden står overfor ei katastrofal klimakrise, og forskjellane
aukar. Svaret frå dei blå-blå er auka utslepp og auka forskjellar.
Konsekvensen merkar alle der ute på kroppen – villare vêr, flaum, meir
skade, og havet, jorda, skogen og alle næringane som er avhengige
av våre fornybare ressursar, blir svekte. Auka forskjellar svekkjer
tilliten mellom folk og øydelegg folks moglegheiter til eit verdig
liv, anten som fattig, sjuk eller ufør. Det er ei utarming av grunnlaget
denne nasjonen står på.
Regjeringa gjer
ikkje jobben som må gjerast, i staden gjer dei jobben vanskelegare.
Når regjeringa ikkje reduserer utsleppa, fører det til at kutta
i neste omgang må bli enda høgare. For kvar dag som går med handlingslamming,
aukar etterslepet og kostnaden for samfunnet.
Fortset handlingslamminga,
må vi på få år plutseleg måtte handle og ta plutselege, store kutt
på svært kort tid, som vil ramme folk, næringsliv og samfunn på
uføreseielege og svært skadelege måtar. Handlingslamminga forsøkjer
dei dessutan å dekkje over med å framstille verkelegheita «der ute»
som noko ho ikkje er. I Klassekampen 19. august skriv næringsminister
Torbjørn Røe Isaksen:
«(…) pilene for norsk industri
peker oppover. Og det samtidig som det grønne skiftet er i gang.»
Han viser til
tal frå SSB. Problemet er berre at næringsministeren i beste fall
har feiltolka tala frå SSB. Vi sjekka tala med dei direkte. Dei
viser at veksten hovudsakleg skriv seg frå vekst innanfor olje-
og gassverksemd. Investeringane i kraftforsyninga viser ein moderat
nedgang, medan industriinvesteringane blir anslått til om lag uendra.
Dei gode nyheitene til Røe Isaksen var i verkelegheita dårleg nytt
både for klima og for grønt skifte. Denne bløffen om at det går
føre seg eit grønt skifte i industrien, blir gjentatt redaksjonelt
i både Dagens Næringsliv og Klassekampen. Utviklinga gjer oss meir
oljeavhengig, ikkje mindre. Det er eit anti-grønt skifte.
Strukturelle
grep må til viss vi skal snu utviklinga. Klimakrisa er ei systemkrise
og må løysast deretter. Strukturar som i dag undergrev arbeidet
med eit grønt skifte, må vriast til å bli ein del av løysinga. Vi
må slutte på den eine sida å bruke budsjettkroner på grøne tiltak som
skattesystemet undergrev i neste omgang. Det er bl.a. meir lønsamt
å investere i eigedom enn i grøn industri. Vi må slutte å inngå
handelsavtalar som undergrev klimamåla, som regjeringa gjorde med
Mercosur-avtalen. Mindre regnskog undergrev klimamål og urfolk og
vil føre til at Noreg må kutte endå meir, med dei effektane det
har for samfunn og næring.
Sånne system
finn vi også på område så forskjellige som ressurs- og pengepolitikk,
infrastruktur- og fordelingspolitikk. Desse vonde sirklane må brytast
viss vi skal sigre i kampen mot klimaendringar og auka forskjellar.
SV tar difor initiativ til å etablere ein grøn ny deal-kommisjon
i dag. Målet er at vi skal kutte så mykje som vi må, at vi skaper
det nye næringslivet som vi må ha, samtidig som vi reduserer forskjellane.
Vi må ha ein
plan for å kutte rundt 60 pst. av klimautsleppa innan 2030 og bli
fossilfrie i 2040. Vi må ha ein plan for å vri investeringar, teknologi
og kompetanse frå olje, gass og eigedom over til grøn industri og
næring. Vi må ha ein plan som sikrar dei fornybare ressursane våre
innan hav, jord, skog og kraft, for å skape mat, materiale, medisin
og energi. Da må nasjonal kontroll over havet sikrast, jorda må
takast i bruk, skog og kraft må brukast strategisk og til teneste
for miljøet. Vi må ha ein aktiv næringspolitikk der vi tør å satse
tungt og strukturelt på utvalde område som kan overta som drivarar
i norsk økonomi, som bioindustri, hydrogen, karbonfangst, maritime
og digitale næringar. Skal vi klare dette, må vi byggje ein ny infrastruktur
som er rigga for nullutsleppssamfunnet.
Til slutt: Kampen
mot miljøøydeleggingar må ikkje bli ein motor i seg sjølv for auka
forskjellar. Vår historie viser at vi i våre beste år har vore prega
av små forskjellar og sterk velferd. Denne oppgåva kviler på opposisjonen, for
viss ikkje opposisjonen gjer det, er det faktisk ingen der.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Aleksander Stokkebø (H) [16:20:07 ] : Innbyggernes sikkerhet
er viktig. Derfor har vi med Høyre i regjering styrket politiet
med over 3 mrd. kr til mer enn 1 600 nye politifolk, sikrere biler
og bedre utstyr. SV har på sin side i denne debatten vist lite engasjement
for politiet, og det gjenspeiles i deres alternative budsjett, der de
kutter 80 mill. kr. Vi har ikke tid til å diskutere alle SV-kuttene
nå, men ett skal representanten få svare på. Politiet står overfor
et endret og vanskeligere trusselbilde, og de trenger flere sikre
biler og bedre utstyr for å håndtere krevende situasjoner ute på
oppdrag. Det sørger regjeringen for, mens SV foreslår å kutte massivt, med
40 mill. kr.
Hvorfor ønsker
representanten og SV å kutte i helt nødvendig utstyr og trygge biler
for politiet?
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [16:21:04 ] : Detaljkunnskapen
om justisbudsjettet har ikkje eg. Men det eg har jobba mykje med,
er objektsikringsarbeidet til regjeringa. Det kontrollkomiteen avdekte
i det arbeidet, var massive utfordringar for politiet – politiet
er ikkje rigga til å ta det ansvaret dei skal ta i kritiske situasjonar
for nasjonen Noreg. Vi gjekk inn i det arbeidet med mål om å ruste
politiet for nettopp den oppgåva, i fleire omgangar. Både i førre
stortingsperiode og i denne omgangen fekk regjeringspartia massiv
kritikk for ikkje å ruste politiet for dei oppgåvene vi som samfunn står
overfor. Da vi behandla dette i Stortinget, tok vi også til orde
for å gi regjeringa løyve til å kome med den typen midlar i budsjetta.
Det kom da for seint, men det kom litt i siste budsjett, så vidt
eg kan hugse.
Aleksander Stokkebø (H) [16:22:01 ] : Jeg merker meg at representanten
ikke har oversikt over de grove kuttene i hans eget partis budsjett.
Vi kunne godt ha snakket om objektsikring, som er under bedring.
Vi kunne ha snakket om politireformen, som gir bedre etterforskning
og politiarbeid på stedet, men som også har utfordringer som må
løses. Vi kunne ha snakket om hvordan vi med Høyre i regjering styrker
politibudsjettet med 3 mrd. kr og over 1 600 nye stillinger. Men
nå snakker vi om helt nødvendig utstyr og biler, om politiets evne
til å reagere raskt og riktig og være trygge under oppdrag. Så jeg
skal la representanten få prøve igjen, hente det fram fra hukommelsen
og gi oss et skikkelig svar på hvorfor de mener det er bra å kutte 40 mill. kr
i nødvendig utstyr til politiet.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [16:22:48 ] : Eg kan verken bekrefte
eller avkrefte om det faktisk er tilfellet. Det kan godt hende at
vi har budsjettert på heilt andre måtar enn det representanten her
peikar på. Men denne typen detaljkunnskap kan ikkje representanten
forvente å få svar på frå ein tilfeldig representant frå ein heilt annan
komité i ein trontaledebatt – det kan ein ikkje.
Men det vi kan
diskutere, er noko som eg har jobba med, objektsikringa. Politiet
skulle ha sikra sine installasjonar, sine objekt, innan 2015. På
dette feltet lovde regjeringa at dei faktisk hadde gjort dette innan
fristen, altså ut 2015. Så viste det seg i etterkant at det hadde
ein faktisk ikkje gjort – ein låg faktisk langt bak når det gjaldt
å sikre objekta sine. Og så vidt eg forstår no, er det berre halvparten
av dei kritiske objekta til politiet sjølv som er sikra. Så eg synest
det er merkeleg å få kritikk frå regjeringspartia, som sjølve har
ansvaret for det manglande sikkerheitsarbeidet, når dei får kritikk
frå opposisjonspartia som har peika på desse manglane – systematisk
og over tid.
Emilie Enger Mehl (Sp) [16:24:03 ] : Representanten har snakket
om økte forskjeller i sitt innlegg, og det leder meg inn på soneforvaltningen
av ulv. Soneforvaltningen av ulv fører til at en veldig liten del
av Norges befolkning må ta all belastningen med at et flertall på Stortinget
vil ha ulv i Norge. Den ulvepolitikken som føres i dag, er grunnlag
for veldig mye frustrasjon og splittelse. Det er grunnlag for svekket
biologisk mangfold og tap av rettigheter knyttet til næring, jakt
og friluftsliv, og folk føler seg utrygge i kommuner hvor man er
belastet med ulv.
I sommer har
beitedyr nok en gang blitt tatt av ulv i stort omfang, også utenfor
ulvesonen, og nå har ulven begynt å gå løs på villreinen etter at
beitedyra er tatt ned. Da er mitt spørsmål til Knag Fylkesnes: Mener
SV at en slik fordeling av belastningen med å ha ulv er rettferdig?
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [16:25:00 ] : Det er mange ting
ein kan seie om dei ulike rovdyrsonene, om kva som er klokt. Vi
har eit rovdyrforlik i Noreg i dag der vi seier at vi skal ha rovdyr
i Noreg. Da er den naturlege konsekvensen at vi skal ha ein berekraftig
bestand av rovdyr. Da må det vere ein eller annan stad i dette landet
ein skal ha desse rovdyra, for ein kan ikkje ha rovdyr under berekraftig
nivå dersom ein faktisk skal ha rovdyr i Noreg.
Så er spørsmålet:
Kvar skal ein ha dei? Vi trur at i ulvesona kan ein ha fleire dyr
og i andre område færre dyr. Det er detaljspørsmål som eg trur verken
representanten eller eg på ståande fot kan ta no. Men det at ein
jaktar f.eks. på jerv i låglandet på Austlandet der det ikkje er sau,
er spesielt, for det fører til vidare belastningar på å ta ut rovdyr
andre stader.
Steinar Reiten (KrF) [16:26:13 ] : Kristelig Folkeparti og
SV har mye god politikk felles, f.eks. solidaritet med svake grupper
nasjonalt og globalt, en godt utbygd velferdsstat, et bredt spekter
av offentlige tjenester og sosiale ordninger. Imidlertid virker
det som om SV mener at staten Norge kan ri inn i solnedgangen nærmest
i bokstavelig forstand med velferdsordninger som skal bestå uendret
i tiårene som kommer. Men det er en kjensgjerning at i 2040 vil
det være dobbelt så mange personer over 80 år i Norge, nesten 500 000
mot 220 000 i dag. Mener representanten Knag Fylkesnes at våre velferdsordninger
i dag kan bestå i uendret form i 2040? Hvis ikke – hvordan ser representanten
for seg at vi kan tilpasse velferdsordningene våre for å greie å
løse de oppgavene som staten vil ha i 2040?
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [16:27:17 ] : Takk for eit godt
og omfattande spørsmål, vil eg seie.
Vi trur ikkje
at det er den sosiale tenkinga i norsk politikk ein skal bruke pauseknappen
på i dårlege tider. Vi trur at det å tenkje breitt sosialt, ha eit
samfunn med små forskjellar og sterk velferd er ein av nøklane til
å kome seg gjennom tøffe tider. Det er det historia vår har vist,
at i våre aller beste dagar som nasjon er det nettopp ein sterk
fagbevegelse, koordinerte lønsoppgjer, samanpressa lønsmodellar
og gode velferdsordningar for alle som har gjort at vi har kome
oss best mogleg gjennom tøffe tider. Det sikrar at folk lettare
kjem i arbeid, held på arbeidet, blir behandla godt på arbeid, osv.
Så til regjeringa
sin strategi i dette arbeidet: Den ser ut til å vere at ein kuttar
i skattar til dei aller rikaste i samfunnet vårt, og så legg ein
byrda over på folk som verkeleg treng velferd, og aukar samtidig
forskjellane i samfunnet. Vi trur det er ein elendig strategi dersom
målet er å skape eit godt samfunn for alle.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avslutta.
Lene Vågslid (A) [16:28:32 ] : Ein skal vere like trygg uansett
om ein bur i Valdres, i Porsgrunn, i Vadsø eller på Stord. Difor
arbeider Arbeidarpartiet knallhardt for folks tryggleik i kvardagen
og for ein offensiv distriktspolitikk – ein politikk der politiberedskap,
ambulanseberedskap og brannberedskap skal vere like god for alle,
og der oppgåvene mellom dei skal vere klarare og ressursane forsterka.
Det kostar pengar og politisk vilje å styre samfunnsutviklinga.
Folk må få den
hjelpa dei treng, når dei treng ho. Den lokale beredskapen for folk
er dessverre svekt. Nærveret og det synlege politiet er svekt. I
mitt fylke, Telemark, har me 34 færre årsverk i politiet no enn
før nærpolitireforma. Det er brot med forliket inngått her i Stortinget.
Arbeidarpartiet
meiner at politidistrikta må styrkjast. Det Stokkebø frå Høgre prøvde
å gje inntrykk av her i stad, stemmer ikkje i det heile med den
verkelegheita som er der ute. Etterforskingsløftet må få full prioritet
i ei skakkøyrd politireform. Arbeidarpartiet meiner at ein skal
respektere forlik inngått i Stortinget og vedtak fatta i Stortinget.
Dessverre har me ei høgreregjering som ikkje gjer det.
Det er alarmerande
tilstandar i politiet – utan at det fekk nemneverdig plass under
trontalen i går. Me har kunna lese om at folk i Telemark, Vestfold
og Buskerud ikkje kan rekne med å kome gjennom når dei ringjer til politiets
naudnummer, til såkalla robuste operasjonssentralar, som justisministeren
omtala det som i går. Rapport etter rapport har slakta nærpolitireforma,
og så seier representantar frå høgrepartia at 90 pst. har vore ein
suksess, at det berre er småplukk igjen. Dette står ikkje til truande.
Og når Framstegspartiets parlamentariske leiar, Limi, tidlegare
i dag sa at politireforma berre er i startfasen, lurar eg på kvar
han har vore i det siste, for politireforma skal etter planen vere
ferdig til neste år.
Opposisjonen
i Stortinget har fått nok av snakk og regjeringsarroganse. Difor
har Arbeidarpartiet, SV og Senterpartiet sendt eit brev til justisministeren
der me ber han om snarast å kome til Stortinget for å greie ut om
den alarmerande bemannings- og beredskapssituasjonen i politiet.
Om ein er oppteken
av folks nærleik og tilgang til domstolar og rettsvesen, må ein
faktisk arbeide for det. Me meiner det er både gamaldags og lite
kreativt å føreslå massenedlegging av domstolar, slik Domstolkommisjonen
no gjer. For å styrkje rettstryggleiken i Noreg meiner Arbeidarpartiet
at ein fyrst og fremst må slutte med kuttpolitikken overfor domstolane,
og at ein må sjå på svakheiter og rette dei opp gjennom meir bruk
av digitalisering og styrking. Det må vere mogleg både å modernisere
og utvikle norsk rettsvesen utan å leggje ned to av tre domstolar
i landet.
Det er ein god
tradisjon og ein fin ting å inngå store forlik i Stortinget og finne
einigheit i store saker. For Arbeidarpartiet har det vore dyrekjøpte
erfaringar. Me har ikkje kunna stole på at høgreregjeringa følgjer
opp det me faktisk vedtek, særleg i samband med nærpolitireforma.
Me kjem no til å brette opp ermene for Arbeidarpartiets politikk
for sterkare fellesskap, saman med raud-grøne vener her i Stortinget.
Allereie no ser me tydelege forskjellar mellom blokkane.
Arbeidarpartiet
er eit parti for by og land. Det er eg stolt av. Skal me ha ein
politikk for heile landet, treng me ein offensiv bypolitikk og ein
aktiv distriktspolitikk. Me treng politikk for industri og klima.
Me treng politikk for jobbskaping både i byane og i distrikta. Enkelte
parti trur at ein kan kutte ut det eine eller det andre. Det går ikkje.
Politikk for by og land, for arbeidsfolks interesser og til kamp
mot aukande forskjellar mellom folk er Arbeidarpartiets politiske
arv, det er vårt fundament, og det er vår framtid.
Statsråd Anniken Hauglie [16:33:19 ] : Det går godt på arbeidsmarkedet.
Bedriftene trenger folk, flere melder seg på arbeidsmarkedet, og
den registrerte arbeidsledigheten er på det laveste nivået på over
ti år. Dette ser vi over hele landet.
Antallet sysselsatte
har økt med over 50 000 personer bare det siste året og med hele
115 000 siden utgangen av 2016. Sysselsettingsandelen, som tidligere
har gått ned år for år, går nå opp år for år.
I enkelte bransjer
og områder meldes det om økt mangel på arbeidskraft. Dette, sammen
med gode utsikter for norsk økonomi, gjør det særlig viktig at vi
nå benytter de gode tidene til å hjelpe flere av dem som står utenfor,
inn i arbeidslivet. Vi har en rekke virkemidler som vi nå spisser
for at flere arbeidsledige og personer med nedsatt arbeidsevne skal
komme i jobb.
Vi vet at mangel
på kvalifikasjoner ofte er årsak til at man ikke får jobb. En stor
andel av de som oppsøker Nav, har kun grunnskole som høyeste utdannelse.
Vi intensiverer derfor arbeidet med å sikre at flere får den kompetansen
de trenger for å få seg en jobb. Gjennom inkluderingsdugnaden, integreringsløftet
og ny kompetansepolitikk vil regjeringen bidra til at flere kan
få seg en ordinær jobb, også de med nedsatt funksjonsevne og hull
i cv-en.
Norsk arbeidsliv
er i hovedsak preget av ryddige forhold og et godt arbeidsmiljø.
De aller fleste er fast ansatt, og om lag tre av fire jobber heltid.
Regjeringen ønsker en heltidskultur i arbeidslivet og jobber for
å legge til rette for det. Dette er viktig for at flere skal kunne
forsørge seg selv ved egen inntekt, for å oppnå økt likestilling
i arbeidslivet, men også for å sikre bærekraften i velferdsordningene.
Regjeringen har styrket reglene om fortrinnsrett for deltidsansatte.
De aller fleste
som jobber deltid i Norge, gjør dette av eget ønske, men ufrivillig
deltid er en utfordring for dem som rammes, og av dem er det flest
kvinner. Spesielt er ufrivillig deltid en utfordring i helse- og
omsorgssektoren. Derfor stiller vi krav til de regionale helseforetakene
om å videreutvikle en heltidskultur, og at flest mulig skal tilsettes
i faste stillinger.
Skal vi sikre
at også våre barn og barnebarn får gode velferdsordninger, må bærekraften
i velferdsordningene bedres. Økt bærekraft er betinget av at flere
som kan jobbe, også jobber. Samtidig skal de som ikke kan jobbe, ha
en anstendig inntekt å leve av.
Flere evalueringer
har vist store svakheter i inntektssikringsordningene våre. Dette
rammer først og fremst dem som ordningene er ment for. Regjeringen har
derfor gjort flere justeringer for å sikre tettere og tidligere
oppfølging, for å motvirke passive stønadsforløp og bedre overgangen
til arbeid og aktivitet.
Aktivitetsplikt
for unge sosialhjelpsmottakere ble innført i 2017. De to siste årene
har vi sett en nedgang i antall unge sosialhjelpsmottakere. Det
er positivt.
Den gamle AAP-ordningen
møtte kritikk fra nær sagt alle hold for både manglende oppfølging
og for dårlige resultater. Endringer ble gjort for å gjøre ordningen mer
arbeidsrettet og for å sikre tidligere avklaring.
For å redusere
sykefravær og frafall i arbeidslivet har partene og regjeringen
inngått en ny intensjonsavtale om et mer inkluderende arbeidsliv.
Nå omfatter avtalen hele arbeidslivet, og den legger stor vekt på
partenes felles innsats på arbeidsplassen. Innsatsen skal rettes
inn mot forebyggende arbeidsmiljøarbeid mot hyppig og gjentakende
sykefravær. Som del av den nye avtalen iverksettes det nå flere
nye tiltak og virkemidler.
Pensjonsreformen
er en bærekraftsreform som skal bidra til en mer rettferdig byrdefordeling
mellom generasjonene. Vi må derfor holde fast på prinsippene i reformen,
og ikke gjøre endringer som bidrar til å øke pensjonsutgiftene,
og dermed også øke byrdene på våre barn og barnebarn ytterligere.
Etter forslag
fra regjeringen har Stortinget vedtatt en ny tjenestepensjon for
ansatte i offentlig sektor som er tilpasset nettopp prinsippene
i pensjonsreformen. Regjeringen skal nå, sammen med partene i offentlig
sektor, tilpasse pensjonsreglene for personer med særaldersgrenser
til den nye tjenestepensjonen. Dette arbeidet starter nå.
Men igjen – for
å avslutte der jeg startet: Det går bra på det norske arbeidsmarkedet
nå. Flere kommer seg i jobb, færre støtes ut, og den innsatsen skal
vi nå fortsette med.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Jorid Juliussen Nordmelan (A) [16:38:24 ] : Andelen folk i
jobb er lav, utsatte grupper kommer ikke inn i arbeidsmarkedet,
og det blir stadig flere unge uføre. Høyre i regjering bruker likevel
finanspolitikken til to ting: skattekutt regjeringen selv har innrømmet
ikke skaper nye arbeidsplasser, og stimulering av bransjer som har høy
bruk av innleide utenlandske arbeidsfolk som er her kort tid. Veksten
i andel folk i jobb kommer av utlendinger som ikke har tenkt å bli
her, og som ofte jobber i bransjer med dårlige forhold. Dette er
selv om vi vet at hvis andelen innleide utlendinger øker, sånn som den
gjør i enkelte bransjer, går produktiviteten ned. Når verken skattekuttene
til Høyre eller finanspolitikken ellers bidrar til å skape arbeidsplasser,
vil det gå ut over velferden for de neste generasjonene.
Hva har regjeringen
tenkt å gjøre med det?
Statsråd Anniken Hauglie [16:39:17 ] : Her var det utrolig
mange premisser som var helt feil. Jeg tror faktisk ikke noen av
dem var korrekte. Det er ikke sånn at andelen folk i jobb går ned.
Andelen folk i jobb går opp, sysselsettingsandelen går opp. Antallet
folk i jobb går opp, ledigheten går ned. Unge på Nav går ned, unge som
faller utenfor skolen går ned, antallet som får læreplass går opp
– jeg tror nesten ikke noe i det spørsmålet og premisset var korrekt.
Vi ser til og med at seriøsiteten i arbeidslivet faktisk går opp,
og tilbøyeligheten til å bli utkonkurrert av useriøse aktører går
faktisk også ned. Så alt i alt går veldig mye riktig vei.
Men vi har selvfølgelig
noen utfordringer som er viktige. Vi må skape flere jobber, vi trenger
flere ben å stå på. Vi trenger å ha flere ben enn oljesektoren å
stå på, særlig nå som vi skal omstille Norge, ikke minst som følge
av det grønne skiftet. Vi ser at det nå skapes jobber over hele
landet, næringslivet blomstrer landet rundt, og det skal vi være
glad for.
Anne Sandum (A) [16:40:32 ] : Denne regjeringens mantra synes
å være at den som har mye, skal få mer, og den som har lite, skal
få enda mindre. Sånn er det også med AAP. I forrige innstrammingsrunde
på AAP ble også ungdom rammet. Da var det kutt i tid fra fire til
tre år, det ble vanskeligere å få, det ble vanskeligere med forlengelse,
og det resulterte i flere på sosialhjelp. Også den gang ble det
sagt at tettere oppfølging skulle få flere i arbeid. Kan jeg da
få svar fra statsråden på:
Hvor
mange flere unge kom seg ut i jobb som følge av innstrammingene
i forrige runde?
Basert
på de erfaringene, hvor mange mener statsråden vil komme i jobb
som følge av ytterligere kutt nå?
Statsråd Anniken Hauglie [16:41:26 ] : Når jeg hører en del
av de tilbakemeldingene og kommentarene som gjelder endringene som
gjøres i velferdsordningene, begynner jeg noen ganger å lure på
om representantene har lest en eneste evaluering av de velferdsordningene og
inntektssikkerhetsordningene vi har. Arbeidsavklaringspengeordningen
ble utsatt for ramsalt kritikk fra nær sagt alle hold, og den var
evaluert til ikke å virke. For mange kom inn i den, for få kom ut
av den, og oppfølgingen i ordningen var altfor dårlig. Tilsvarende
var det for ungdomsgarantiene man også hadde: Ingen av dem fungerte
heller etter hensikten.
Det er åpenbart
at når man får evalueringsrapporter på inntektssikkerhetsordninger
og andre ordninger som skal hjelpe folk videre, og evalueringene
viser at de ikke virker, kan vi faktisk ikke fortsette med det.
Vi gjorde flere endringer i AAP-ordningen, og det var nettopp fordi
vi ønsket å svare ut den kritikken som kom fra evalueringen. Vi
mener at de innstrammingene vi har gjort, er riktige. Evalueringen
er nå i gang, og det er litt for tidlig å si hva de endelige resultatene
er. Men jeg er ganske trygg på at det som er gjort, kommer til å
få flere over i jobb eller avklart til uføretrygd.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [16:42:42 ] : Nav fungerer svært dårlig
for våre naboer som trenger Navs hjelp. Poenget med Nav var ifølge
Arbeiderpartiets Bjarne Håkon Hanssen én dør inn til arbeidsformidling,
trygdekontor og sosialkontor. Hvorfor det? Jo, fordi folk skulle erfare
at systemet skulle se hele mennesket – helheten var poenget.
Hva er så virkeligheten
i kommuner og bydeler? Døra til Nav er mer lukket. Om døra er åpen,
er det færre folk ved skranken. De som er der, er ikke de mest erfarne, men
derimot mange nyutdannede i 20-årene. Folk mottar beskjeder i korte
telefonsamtaler om å henvende seg hit og dit. Konsekvens: Saksmengden
blir ofte enorm – jeg understreker enorm – før det etter mange måneder blir
truffet et vedtak.
Mitt spørsmål
er: Er statsråden enig i at det er behov for å gjøre endringer i
tråd med intensjonen om én dør inn i Nav-reformen, hvor det bør
være langt flere erfarne fagfolk hos Nav i kommuner og i bydeler
– fagfolk som skal ta ansvar og ha myndighet til å ta beslutninger
i alle saker som ikke gir varige ytelser?
Statsråd Anniken Hauglie [16:43:51 ] : Det er ingen tvil om
at Nav-reformen var en krevende reform. Den ble også hastet igjennom
i altfor stort tempo. Det ble også Stortinget advart mot den gangen
man faktisk hastet den igjennom i det tempoet man gjorde. Men alt
i alt vil jeg si at Nav-reformen var riktig, og jeg mener også at
resultatene og reformen har en positiv utvikling. Man ser at brukertilfredsheten
faktisk øker, både blant brukerne og også blant arbeidsgiverne som
er i kontakt med Nav. Men fortsatt er det en del utfordringer. Det
er ikke noe tvil om det. Men den virkelighetsbeskrivelsen som representanten
Lundteigen har, er jeg helt uenig i.
Det største Nav-kontoret
nå, er nav.no. Det er ikke lenger sånn at alle ønsker å oppsøke
sitt fysiske kontor, man ønsker å oppsøke nav.no og gjøre det man
skal via sofaen hjemme. De aller fleste som oppsøker Nav, trenger
ikke mye hjelp. De trenger kanskje å fylle ut et skjema og har ikke
behov for kontakt med veileder.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [16:44:55 ] : Vi har en grunnleggende
ulik virkelighetsforståelse av hvordan Nav fungerer for de menneskene
som trenger det mest. Dette er et av Stortingets store problemer:
Hvis den ulike virkelighetsforståelsen nå får lov til å fortsette,
blir det meget alvorlig for de av våre medborgere som virkelig har
behov for hjelp.
Statsråden sier
gjentatte ganger at en skal stramme inn på ordninger, en skal spare
penger, og så kommer hele tida mantraet: En skal sette inn nye tiltak
for å få dem raskere i jobb. Hele tida skal det settes inn nye tiltak.
Vi som er rundt, erfarer at tiltakene som settes inn, ikke fungerer.
Når er statsråden da villig til å sette inn folk i førstelinja,
erfarne folk i førstelinja, gi dem myndighet, og gi dem økonomiske
virkemidler så de kan løse jobben sin?
Statsråd Anniken Hauglie [16:45:49 ] : Nye tiltak er helt åpenbart
nødvendig, fordi de som oppsøker Nav, har andre behov nå enn det
de hadde tidligere. Vi vet at flertallet av dem som oppsøker Nav,
f.eks. har grunnskole som høyeste utdanning, og da sier det seg
selv at det nettopp er kompetansetiltak og bedring av mulighetene
til å få kompetanse som er helt nødvendig skal man klare nettopp
å løse oppdraget. Tilsvarende er det med lønnstilskudd – det er
også en ordning som er endret nettopp fordi vi ser at den er blant
de mest effektive.
Når det gjelder
flere ansatte, kan jeg glede representanten Lundteigen med at det
faktisk er flere ansatte i Nav nå enn det har vært tidligere – 500
flere ansatte i Nav. Det er bl.a. fordi man frigjør ressurser gjennom
digitaliseringen. Dette er personer som kan jobbe direkte med brukerne
av Nav.
Det er nå en
positiv utvikling når det gjelder antall klienter per saksbehandler.
Det er halvparten så mange, om jeg husker riktig, klienter per saksbehandler
nå som for bare noen ganske få år siden. Så det er flere ansatte som
også har færre klienter å jobbe med, og det er positivt, vil jeg
tro.
Solfrid Lerbrekk (SV) [16:47:02 ] : I VG i dag kan me lesa
om kreftsjuke Ingrid på 23 år som heldigvis no har vorte kreftfri,
men ho slit med store etterverknader etter sjukdomen. Regjeringas
nyaste kutt, som kom i dag tidleg, vil ramma slike som Ingrid. Er
det mogleg for statsråden å tenkja seg at det kan vera lettare å
koma seg ut i jobb og ha ei positiv utvikling mot arbeid om ein
har økonomisk tryggleik, eller er det slik at regjeringa er fastlåst
i ideen om at ein skal pressast ut i jobb av kutt og fattigdom?
Statsråd Anniken Hauglie [16:47:43 ] : Det å ha en inntektssikringsordning
mens man er syk er åpenbart et av velferdsstatens viktigste fundament.
At man skal kunne sikres inntekt mens man er til behandling, er
avgjørende.
Det forslaget
som vi kommer til å fremme for unge på AAP, er helt identisk med
det som sysselsettingsutvalget og andre fagmiljøer også har anbefalt.
Det vi gjør, er å redusere ytelsen for unge, altså for dem under
25 år, på AAP, til det samme nivået som for unge under 25 år i kvalifiseringsprogrammet
og på introduksjonsordningen. Så det nivået som SV mener er greit
for kvalifiseringsprogrammet og introduksjonsordningen, burde være
greit. Men jeg er også for arbeidsavklaringspengeordningen.
I tillegg: Det
vi også gjør, er at det vi sparer på å ta ned ytelsen, skal vi bruke
krone for krone til å følge opp den samme målgruppen. Vi ser at
unge trenger mye tettere oppfølging i dag. Av de unge som kommer
inn på arbeidsavklaringspengeordningen, har 70 pst. lettere psykiske
lidelser. De trenger arbeid og aktivitet for å bli friske.
Presidenten: Replikkordskiftet
er over.
Eirik Sivertsen (A) [16:49:07 ] : I Syria sitter et titalls nordmenn
fast. De eksakte tallene er usikre slik de er referert i media.
Det er en ekstremt komplisert situasjon. Det er en situasjon som
utvikler seg, som er uoversiktlig, og det er mangel på informasjon
– i hvert fall fra åpne kilder.
Vi har stor forståelse
for det engasjementet som finnes for de norske barna som er i Syria.
Vi har vurdert Miljøpartiet De Grønnes forslag om å hente den syke
fireåringen og hans familie tilbake til Norge, og vi er kommet til
at vi ikke kan støtte det.
Fra Arbeiderpartiets
side har hensynet til barna som har havnet i en situasjon de ikke
har valgt selv, vært veldig viktig. Det var det i vår, og det er
det nå. Derfor støttet vi den uthentingen av foreldreløse barn som
var i vår.
Det finnes noen
foreldre som har gjort sine valg og satt sine barn i en uholdbar
situasjon. Den norske staten bør i det tilfellet gi et tilbud til
disse foreldrene om at barna kan hentes hjem, slik at de kan få
en humanitær situasjon og oppvekstforhold som er et barn verdig. Men
la meg være tydelig på at Arbeiderpartiet ikke på generelt grunnlag
ønsker at vi skal hente hjem voksne borgere som har valgt å knytte
seg til terrororganisasjonen IS – eller for den saks skyld andre
terroristorganisasjoner.
Jeg vil også
advare mot at vi i Stortinget skal drive saksbehandling av enkeltpersoners
situasjon. Vi har ikke tilstrekkelig informasjon. Det vil kunne
lage uforutsett presedens, og det bryter med ansvarsdelingen mellom
den lovgivende og den utøvende makt.
I tillegg er
den situasjonen vi har i Syria, ikke noe som bare berører Norge,
også andre land har tilsvarende situasjoner. Derfor tok vi til orde
for å finne internasjonale løsninger i vår, og vi tar til orde for
det i dag. Vi merket oss det svenske initiativet i vår, men vi må
jobbe for bredere internasjonale løsninger. Det kan selvfølgelig inkludere
en internasjonal domstol – i den grad det er mulig å gjennomføre.
Men det kan også være grunnlag for å se om man kan få multilaterale
avtaler med kurdiske selvstyremyndigheter om hvordan man løser sikkerhetsbehovene
– for det er jo ikke ønskelig å overlate en enklave av forlatte
personer med IS-tilknytning sittende fast i disse områdene – eller
om man kan finne andre former for internasjonalt samarbeid. I vår
fremmet vi forslag om at regjeringen tar et initiativ og er tydelig
og arbeider proaktivt for å få til denne typen internasjonale løsninger.
Det ønsker vi fortsatt.
Når disse barna
kommer hjem, må man sørge for å ha et ordentlig mottaksapparat.
I det vil jeg understreke betydningen av at man, så langt det er
mulig, også involverer aktuelle omsorgspersoner i Norge som har
en eller annen form for tilknytning til barna, og jeg ber om at
regjeringen også legger vekt på det når disse barna kommer hjem.
Det er regjeringen
som har ansvaret for å ivareta de norske statsborgerne innenfor
det gjeldende regelverket. Tidligere denne uken karakteriserte stortingsrepresentant
og nyvalgt visepresident i Stortinget, Abid Q. Raja, regjeringen
som handlingslammet i saken i Dagsnytt 18. Jeg ville ikke, og helt
sikkert ikke statsminister Solberg, brukt akkurat de ordene, men
at denne situasjonen ennå ikke er løst, er åpenbart.
Derfor har Arbeiderpartiet
fremmet fire forslag i sammenheng i dag. De forslagene ber regjeringen
tilrettelegge for transport av alle barn som har norske foreldre,
hjem til Norge, med bidrag fra eventuelle familiemedlemmer, og umiddelbart
sørge for relevant helsehjelp til barna. I tillegg ber vi om at
regjeringen kommer til Stortinget for å redegjøre om situasjonen
i Syria, hvordan vi kan ivareta nordmenn som er berørt, og hvordan
straffeoppgjør med skyldige IS-medlemmer er tenkt gjennomført. Det
bør gjøres i plenum, men det kan også være forhold som egner seg
for en redegjørelse f.eks. i den utvidede utenriks- og forsvarskomiteen,
slik vi åpner opp for i forslag nr. 36.
Samlet sett vil
dette gi Stortinget en mulighet til å behandle denne saken på en
ordentlig og opplyst måte. Derfor håper jeg at flertallet kan samle
seg om denne tilnærmingen i saken.
Mathilde Tybring-Gjedde (H) [16:53:39 ] : Jeg vet ikke hvor
lenge man kan kle seg i dressjakke og høyhælte sko på jobb og fremdeles
kalle seg selv et ungdomsalibi her på Stortinget, men bekymringene
til den yngre generasjonen er det i hvert fall liten tvil om at
jeg deler.
Vi opplever et
krasj av tunge trender samtidig – eldrebølge, digitalisering, politisk
polarisering og klimakrise. Det grønne skiftet vil kreve at vi i
denne sal tar modigere valg framover. Ja, vi skal løse klimakrisen
gjennom internasjonalt samarbeid. Og ja, vi skal bruke kompetansen,
teknologien og ikke minst inntektene fra oljenæringen for å utvikle
nye, grønne arbeidsplasser. Bare se på aluminiumsverket på Karmøy,
biogassanlegget på Skogn, eller starten på det som kan bli et flytende havvindeventyr
takket være regjeringens satsing på Enova.
Men selv om penger
og innovasjon kan gjøre mye, må vi også være ærlige på at dette
er en omstilling vi alle kommer til å kjenne på kroppen. For første
gang i norsk klimapolitisk historie har alle sektorene forpliktet
seg til å kutte utslipp. Ingen slipper unna. Jeg er så pass optimistisk
at jeg tror vi skal greie det – ikke ved å pålegge folk eller bedrifter
dårlig samvittighet, men ved å satse på menneskers skaperkraft og
ved å føre en politikk som gjør at selv klimaskeptikere ser seg
tjent med å velge miljøvennlig. I motsetning til andre partier vet
Høyre at klimapolitikken aldri vil være bærekraftig dersom folk ender
opp med å falle utenfor samfunnet, eller om bedriftene kun blir
sittende igjen med røde tall. Vi vet at merkelappen «miljøparti»
er lite verdt dersom man dagen etter demonstrerer mot europeisk
energisamarbeid eller mot utvinning av f.eks. mineraler vi trenger
til elbatterier og en storstilt elektrifisering.
Jeg er enig i
at vi må gjøre mer. Det er det ingen tvil om. Men de som står i
denne sal og later som om det ikke skjer noe som helst, slår et
billig politisk poeng som kanskje er en fordel for deres parti,
men det er ikke en fordel for klimasaken. Man trenger ikke reise
mye rundt i Norge før man ser at alt henger sammen med alt. Klimapolitikk
henger sammen med næringspolitikk, skolepolitikk og ikke minst med
arbeidslivet. Vi skal ha en klode å leve på, men vi skal også ha
noe å leve av.
Dersom vi skal
ta Norge gjennom en omfattende grønn og digital omstilling, uten
at familier og lokalsamfunn kjenner på en grunnleggende utrygghet,
må vi sikre at den enkelte får en fot innenfor arbeidslivet og – kanskje
også viktigst – holder tritt med arbeidslivet. Det må være mulig
for folk som står i jobb, å ta kortere etter- og videreutdanning
mens de betaler boliglån, går på jobb og har familie. Det må bli
lettere for bedrifter å satse på kompetansen til de ansatte de har,
for å kunne ta i bruk nye løsninger.
For industriarbeideren
som står med et gammelt fagbrev i hånden, hjelper det ikke at politikerne
står på tv og sier at han må jobbe i minst 20 år til, dersom man ikke
samtidig rigger om utdanningssystemet eller f.eks. Lånekassen slik
at han får et klippekort til å ta mer utdanning underveis.
Når regjeringen
nå er i gang med å lage en kompetansereform, er det dette det handler
om: å sikre at den enkelte får bidra, blir sett og kjenner seg trygg
i viktige fellesskap, som på arbeidsplassen.
Når vi ser titusenvis
av barn og unge demonstrere på plenen utenfor Stortinget, slår det
meg at vi er innmari heldige, at norsk skole har blitt bedre og
bedre de siste ti årene, at vi har fått kloke unge som maner de
voksne til innsats. Norske elever leser bedre, de regner bedre,
og rekordmange fullfører videregående skole. Det har ikke skjedd
uten kamp. Mens Arbeiderpartiet, SV og Senterpartiet stadig vekk
tar til orde for å nedprioritere grunnleggende ferdigheter og fjerne
åpenhet om resultater, har Høyre stått i front for både Lærerløftet
og Kunnskapsløftet.
Samtidig vet
vi at skolen og samfunnet står ikke stille. Kunnskapsløftet ble
innført ett år før Facebook. Nå opplever unge å bli bombardert med
tusenvis av inntrykk fra sosiale medier hver eneste dag. Våre elever
må lære kritisk tenkning og teknologi. De må klare å fordype seg,
og de må lære det å lære. Nettopp derfor er kanskje det mest spennende
prosjektet vi er i gang med i norsk skole nå, å endre alle læreplaner,
slik at de unge vi har, lærer de verktøyene de trenger for å løse
våre felles utfordringer i en verden som endrer seg raskere og raskere.
Jeg er en ihuga
monarkist, og derfor synes jeg alltid kong Haralds taler er veldig
gode. I går var ikke noe unntak.
Solveig Horne (FrP) [16:58:53 ] : I trontalen vi fikk overlevert
i går, går det helt klart fram at trygghet er et viktig mål i regjeringens
arbeid. Trygghet skaper frihet og rom for utfoldelse. Trygghet skaper
tillit, og trygghet er viktig for den enkelte innbygger i dette
landet. Og ja, representant Vågslid, det skal være like trygt å
være på et barnerom i Valdres, på Stord, i Stavanger og i Oslo.
Norge er et trygt
land, men likevel ser vi nå at verden endrer seg, og at kriminaliteten
endrer seg, og da må også politiet endre seg. Politireformen er
et svar på den endrede kriminaliteten vi ser i Norge. Politireformen handler
faktisk om å ha evne til å tilpasse seg en ny virkelighet.
Fremskrittspartiet
ønsker et moderne, handlekraftig og ansvarlig politi. Vi er stolte
av at regjeringen har levert et historisk løft for norsk politi,
og vi skal sikre et effektivt politi i årene framover. Politidekningen
har økt, og aldri har det vært flere politiansatte enn nå. Budsjettene
har aldri vært større. I år er det bevilget nærmere 20 mrd. kr til
politiet. Det er en økning på over 4 mrd. kr siden regjeringen tiltrådte.
Av disse er 3 mrd. kr på politiets driftsbudsjett, og det er en
vekst på 25 pst. siden 2013. I 2020 nås målet om to politifolk per
tusen innbyggere.
Flere har vært
inne på politireformen, eller nærpolitireformen, her i dag. Jeg
tror det er viktig at vi alle tar inn over oss at dette er en stor
og krevende reform. Når en hører kritikken som kommer, kan en få
inntrykk av at vi verken treffer de samme personene eller får de
samme innleggene når vi er ute og snakker med folk i politiet. La
meg være helt tydelig på at alt ikke er rosenrødt, og også Fremskrittspartiet
erkjenner at vi har utfordringer. Likevel er det å reversere reformen
ikke et alternativ.
En av utfordringene
med reformen er at den kommer for sent, og det burde spesielt Senterpartiet
ta inn over seg. Vi må ikke glemme hvorfor denne reformen var så
viktig å få på plass. Å høre representantene Vedum og Vågslid snakke
om at det er kritiske tilstander i politiet, alarmerende tilstander
i politiet, blir rett og slett for enkelt og for slett. Senterpartiet
ligner litt på Ludvig i Flåklypa – «det er fali, det». Endringer
og omstillinger er skummelt. Da blir det krise, og da må en liksom
sitte helt stille og ikke gjøre noen ting.
Det var mange
oppslag før denne reformen kom på plass: 104 000 saker ligger i
kø. Politikrise rammer etterforskningen. Politiet når ikke sine
egne mål. Politiet slakter egen kriseberedskap. Politiet mangler
ressurser. 220 politiårsverk forsvant. Kine drømte om politijobb
– i stedet selger hun kjøkkenutstyr. 5 500 saker på vent. Det er
politikrise. Det er en betydelig politikrise i dette landet. – Alt
dette var før politireformen. Når verden endrer seg og kriminaliteten
endrer seg, ja da må også politiet endre seg.
Jeg er utrolig
glad for at vi har fått på plass denne reformen, og jeg har ikke
snakket med en eneste i politiet som vil tilbake til slik det var
før. Har de utfordringer? Ja. Trenger de mer penger? Ja. Akkurat
dette tar også regjeringen på alvor. Selv om politireformen skal
være ferdig i 2020, er det ikke dermed sagt at vi da er ferdig med
alt. Det må fremdeles tilføres mer ressurser, vi er nødt til også
å ha et øye på politireformen. Og det er akkurat det justisministeren
så tydelig og klart har sagt med den politimeldingen som kommer
nå i høst.
Regjeringen har
styrket politiet, både med utstyr og ikke minst ved at den varslede
gevinstrealiseringen ikke blir gjennomført. Jeg er glad for, og
håper, at lekkasjen som kom i valgkampen om at politiet skal få
mer ressurser, spesielt til etterforskning, også kommer i neste
års budsjett.
Vi er avhengig
av at politiet har tillit ute i befolkningen. Trygghet for den enkelte,
som jeg startet med, er viktig. Men vi som politikere har også et
ansvar for å snakke politiet opp og ikke ned. Det foregår utrolig
mye godt arbeid der ute, og vi har et fantastisk politikorps som
trygger hverdagen vår hver eneste dag.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Ruth Grung (A) [17:04:06 ] : Vi skal løslate den gode nabo
– det har vært målet for norsk kriminalpolitikk. Men virkeligheten
ser stygg ut. Psykisk syke blir isolert, lagt i belter og sperret
inne på betongceller. Kriminalomsorgen er blitt kronisk underfinansiert
under de mange justisministre fra Fremskrittspartiet. Svaret deres
er lengre straffer og utvidede hjemler til å bruke spytthette på
innsatte som er utagerende. Justisministeren har lagt ned Ulvsnesøy,
som hadde de eneste åpne soningsplassene for kvinner på Vestlandet.
Unge voldsutøvere må i fengsel for å få behandling.
Justispolitikken
har blitt kunnskapsfiendtlig og populistisk de seneste årene. I
rapport etter rapport kommer tung kritikk, også om sviktende tilsyn.
Norge ønsker å framstå som en menneskerettsnasjon, men hvilken vilje
er det til å investere i soning og i rehabilitering, slik at vi
kan løslate den gode nabo og dermed også redusere kriminaliteten
framover?
Solveig Horne (FrP) [17:05:09 ] : Noe av det første Fremskrittspartiet
tok tak i i regjering, var de mange som sto i kø for å komme inn
og sone sine straffer. Derfor fikk vi på plass avtalen med Nederland,
som har gjort at kriminalomsorgen har klart å rehabilitere de fengslene
vi hadde. Det har også gjort at vi har fått ned soningskøene, noe
vi skal være veldig glad for. Det skjedde ikke under den forrige
regjeringen.
Så er jeg fullt
klar over at det er utfordringer med innsatte som også har en psykisk
lidelse. Derfor er jeg glad for at både justisministeren og helseministeren
har intensivert dette arbeidet. Psykisk syke i fengsel har rett på
akkurat de samme helsetjenestene som de hadde hatt hvis de var utenfor
fengselsmurene.
Kriminalomsorgen
har blitt styrket under denne regjeringen, men i inneværende år
er det et lite kutt. Det må vi bare være ærlige på. Likevel kommer
kriminalomsorgen til å være i fokus også de nærmeste årene.
Ruth Grung (A) [17:06:16 ] : Spørsmålet gikk på kvaliteten
for dem som soner, og resultatet for dem som kommer ut.
Man velger å
legge ned det eneste tilbudet om åpne soningsplasser for de få kvinnene
som sitter i fengsel, og man snakker om at det er flere med psykiske
lidelser som sitter inne i fengslene våre enn utenfor. Tilbud som på
papiret kanskje ser bra ut, dreier seg egentlig om at man får fritidsaktiviteter
og ikke noe behandlingstilbud, og at det ikke er kontakt mellom
helsetilbudet og det som skjer i kriminalomsorgen. Samtidig har
man fortløpende skåret ned gjennom ABE-reformen, slik at det er
mindre og mindre midler knyttet til det.
Ministeren hadde
tidligere ansvar for barn. Hvilken opplevelse har man av det tilbudet
man reelt sett gir til de svakeste av de svake, som utgjør veldig
mange av dem som soner i dag?
Solveig Horne (FrP) [17:07:19 ] : Også de nye fengslene som
vi klarer å få på plass nå, vil være med på å gi et godt tilbud
for de innsatte. Det er, som representanten var inne på, viktig
at de som sitter inne og soner straffen sin, også får et tilbud
slik at de kommer ut som den gode naboen. Vi er nødt til å se på
hvordan vi kan intensivere og styrke arbeidet innenfor kriminalomsorgen
når det gjelder å gi et tilbud som gjør at man kommer ut som den
gode nabo.
Selv om jeg er
fullt klar over at Ulvsnesøy har hatt gode resultater, kan vi ikke
opprettholde fengselsplasser bare fordi de er gode plasser – hvis
det ikke er nødvendig, hvis vi ikke trenger så mange åpne plasser.
Det har vært en økning nå av innsatte som har lengre straffer og skal
sitte på lukkede plasser. Da er det viktig at også de fengslene
blir styrket.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [17:08:30 ] : Domstolkommisjonen fikk
mandat på 16 medlemmer, bestemt av regjeringa i august 2017. Senere
ga regjeringa tilleggsmandat om at tingrettenes barnesaker skulle
samles ved noen få tingretter. Forslag til representasjon fra mindre
tingretter og jordskifteretter hvor ledelsen kunne ha andre meninger,
ble avvist. Derimot ble Domstoladministrasjonens direktør, Sven
Marius Urke, medlem – direktøren som allerede for to år siden fortalte
at det som regel burde være bare én tingrett og sorenskriver i hvert
fylke, direktøren som systematisk har årelatt de mindre tingrettene
og jordskifterettene når det gjelder bemanning, ledelse og moderne
utstyrsbevilgning, slik at de forvitrer, direktøren som er styrt
av et styre oppnevnt av regjeringa, direktøren som ikke kan drive Domstoladministrasjonen
på tvers av regjeringas vilje. Det er derfor ikke overraskende at
Domstoladministrasjonen enstemmig kom fram til en plan som ødelegger en
400 år gammel tradisjon.
Støtter Fremskrittspartiets
stortingsgruppe regjeringas framgangsmåte med mandat, tilleggsmandat
og medlem som gir et slikt forhåndsavklart resultat?
Solveig Horne (FrP) [17:09:35 ] : Nå er det sånn at stortingsgruppa
ikke går inn i selve mandatet eller utnevnelsen gjort av dem som
sitter i kommisjonen. Kommisjonen kom med en delrapport for to dager
siden, og som vanlig går Senterpartiet på banen som høy og mørk
og kritiserer den før man har satt seg ned og satt seg skikkelig
inn i forslagene som kom fra kommisjonen.
Jeg er veldig
glad for at justisministeren har vært tydelig på at regjeringen
nå skal bruke tid på å gå gjennom forslagene som ligger der, og
jeg må si at det nok er en del i den rapporten som også skurrer
litt i våre ører. Samtidig må vi ta inn over oss at de aller fleste
av oss ikke er innom en rettssal i løpet av livet, og når vi er
der, ønsker vi å ha de rettssakene og være sikker på at rettssikkerheten
til den enkelte blir ivaretatt. Det er viktig for oss når det gjelder
domstolene.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [17:10:43 ] : Jeg forstår at et sånt
forhåndsavklart resultat er greit. Mitt neste spørsmål gjelder politireformen.
Det er kommet et 50 sider langt notat fra dem som jobber i politiet
i Sør-Øst. Det ble overlevert til statsråden i sommer. Der står
det at politiet teller det som kan telles, men ikke det som teller
– meget betegnende for utviklingen. Tretti saker med kjent gjerningsmann
blir henlagt, operasjonssentralene når en ikke fram til, og én operasjonssentral
i Sør-Øst blir dyrere enn fire, som vi hadde før.
Mitt spørsmål
er: Fremskrittspartiets sjel var tidligere å lytte til folk. Hvorfor
sliter regjeringsdeltakelsen ned den gode egenskapen ved det tidligere
Fremskrittspartiet?
Solveig Horne (FrP) [17:11:41 ] : Det var et spørsmål jeg kunne
brukt mer enn et minutt på å svare på. Men la meg gå til innholdet
i innlegget, og det gikk på Sør-Øst politidistrikt. Jeg var jo bekymret
for utviklingen i Sør-Øst, og det er jeg klar over at også justisministeren
er. Men når det gjelder å kalle det for en krise i hele politiet fordi
det er ett politidistrikt som sliter: Det er et stort politidistrikt,
det er en reform som skal på plass, og vi er nødt til å gå inn og
se på hvorfor Sør-Øst politidistrikt ikke klarer det som mange andre
politidistrikter klarer, og får denne reformen opp og gå.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avslutta.
Sandra Borch (Sp) [17:12:37 ] : Spørsmålet er ikke om Norge
skal ha en kraftfull klimapolitikk, men hva slags klimapolitikk
som fungerer best, både for Norge og internasjonalt. Senterpartiet
er opptatt av at vi tar et ansvar for å utvikle klimavennlig industriproduksjon og
teknologi, vise at en utslippsfri transportsektor er mulig, produsere
miljøvennlig kraft, utvikle teknologi for å fange og lagre CO2 , og ikke minst bruke skogen
til å produsere klimavennlige erstatninger for oljen.
Samtidig må vi
huske at bosetting i hele landet er en forutsetning for å ta i bruk
naturressursene og lykkes med en grønn omstilling. Gjennom en god
klimapolitikk må vi bruke denne omstillingen til å styrke produksjonen
i Fastlands-Norge, skape grønn vekst og et stort antall nye arbeidsplasser
i hele landet.
Vi må også jobbe
for en klimapolitikk som gir effektiv transport, matproduksjon og
næringsutvikling, og som gir mulighet til å leve det gode liv i
hele landet.
Ofte når vi diskuterer
klima, er manges løsning vern. Senterpartiet mener at en viktig
del av klimaløsningen er å tenke bruk og forvaltning framfor vern.
Menneskers bruk av jord, land og hav har stor betydning for disse arealenes
evne til å lagre karbon. Vi løser derfor ikke klimaproblemet bare
med å kutte utslipp. Vi må også øke opptaket av karbon. Rovdrift
på fornybare naturressurser forsterker dette problemet. Den omstillingen som
verdenssamfunnet må gjennom, må derfor også innebære en ny giv for
primærnæringene.
Som et land med
store skogarealer har Norge et særskilt ansvar for å sikre opptak
av karbon nasjonalt. Oppskriften er å øke skogproduksjonen, hogge
når skogen er hogstmoden, og plante ny skog som tar opp karbon. Dette
gir samtidig grunnlag for økt verdiskaping og nye arbeidsplasser
i skogindustrien. Senterpartiet har i dag fremmet forslag der vi
ber regjeringen legge fram en plan for å øke det langsiktige opptaket
av karbon på norske skogarealer, som vi håper flere i denne salen
velger å støtte opp om.
Det siste året
har flere organisasjoner og politiske partier laget ulike nye begrep,
som «flyskam» og «kjøttskam». Det mener jeg er en urettferdig og
lite effektiv måte å drive klimapolitikk på. Vi bor i et land der
matprodusentene er blant verdens mest klimavennlige, med lave klimautslipp
per produserte enhet. Langsiktig arbeid med avl, husdyrhelse og
fôring har gitt et framtidsrettet husdyrhold med lave utslipp. Dette
arbeidet må videreføres. I tillegg må det utprøves og forskes videre
på nye mulige tiltak, som metanhemmende tilsetningsstoffer i fôr.
Klimatiltak som reduserer matproduksjon eller skal få folk til å
føle skam når man spiser kjøtt, vil bare flytte utslippene og verdiskapingen
til andre land gjennom økt import. Klimapolitikken vi fører framover,
må bidra til å sikre fortsatt livskraftig norsk matproduksjon. Utslipp
fra de biologiske prosessene kan ikke likestilles med fossil forurensning,
og skal ikke avgiftsbelegges.
Flyskam er også
et begrep som flere har brukt. Samtidig blir det helt feil i et
langstrakt land som Norge å straffe dem som bor i deler av dette
landet hvor de er helt avhengig av flytransport for å komme seg
fram.
Klimapolitikken
må være rettferdig, både sosialt og geografisk. Det blir den ikke
hvis de som ikke har tilgang til de klimavennlige løsningene, skal
belastes like mye som dem som faktisk har et reelt valg. Det er
forskjell på eksempelvis Finnmark og Oslo i den sammenhengen. Hvis
man ikke tar inn over seg det, og tilpasser klimapolitikken etter
det, får man ikke den oppslutningen man trenger om overgangen fra
det fossile til det grønne.
I flere deler
av landet er vi helt avhengige av å fly, særlig gjelder det kortbanenettet.
Det blir da helt feil at disse skal straffes for den grønne omleggingen.
Derfor har Senterpartiet også fremmet forslag i dag om at vi ønsker
en reforhandling av internasjonale avtaler om sivil luftfart, slik
at internasjonal luftfart kan ta sin andel av klimaforpliktelsene.
For det er faktisk et paradoks at mange av langdistanserutene til
andre verdensdeler er mye billigere enn f.eks. det å reise med fly
fra Vadsø til Tromsø.
Statsråd Trine Skei Grande [17:17:55 ] : Vi lever i en urolig
verden, der internasjonale strukturer svekkes, der menneskerettighetenes
rolle internasjonalt svekkes, og der journalister drepes. Vi lever
i en tid der «fake news» vokser fram, og der sosiale medier og såkalte
medieplattformer tar over der redaktørstyrte medier tidligere ga
oss all informasjon.
Vi ser at vekst
og velstand krever at vi skal ha mer internasjonalt samarbeid, mer
åpenhet og mer respekt for enkeltindividet, og vi ser også at alle
de store utfordringene vi står overfor, f.eks. innenfor miljø og
migrasjon, må løses internasjonalt.
I Norge er vi
heldige. Vi lever i et land med både vekst og høy grad av velstand.
Men vi er heller ikke upåvirket av det som skjer i verden rundt
oss. Vi ser også at EØS-motstanden øker ved valg her i Norge.
Vi er et land
som skal gjennom en svær omstilling, gjennom at vi skal skape et
nytt næringsliv med nye arbeidsplasser og nye klimavennlige løsninger,
og enkeltmennesker skal forandre sine handlingsmønster. Ja, det ble
vel klart ved forrige innlegg at vi som enkeltmennesker også må
endre våre handlingsmønster.
Venstre er et
sosialliberalt parti, som gikk inn i denne regjeringa fordi vi ønsket
å gjøre den grønnere, rausere og mer liberal. Nå ser vi at vi får
til store løft innenfor det grønne. 2,3 mrd. kr mer til havvind
er ikke bare en god klimasak, det er også en industriell mulighet
for Norge. I september i år bikket for første gang over halvparten
av nybilsalget over til elbiler. Vi ser at forbruket av fossil energi
daler i landet – ja, over 5 pst. nedgang i omsetningen av f.eks.
bensin og diesel de første seks månedene i år. Neste år skal vi
forby bruk av engangsplast, og vi ser rekordgod luftkvalitet i byene
våre. Vi har hatt en massiv satsing på kollektiv over flere år,
som gjør at vi aldri har hatt så mange kollektivreisende som nå,
og i FN varslet statsministeren nå at vi også øker CO2 -avgiften, som gjør at
vi får noen av de høyeste og mest omfattende CO2 -avgifter i hele verden.
Skiftet skjer
sektor for sektor. Vi snur transporten, vi snur næringslivet, og
vi må også snu våre privatliv. Ungdommen går i våre gater og krever
løsninger for framtida, og det er vår plikt å gi dem svar.
Regjeringa ble
også rausere da Venstre gikk inn, fordi vi får til en rusomsorg
som blir helt lagt om, der enkeltindividet får en mye større verdi,
og der vi hjelper de aller fattigste når barna i barnehage som kommer
fra familier med dårlig råd, nå får – 46 000 av dem – gratis kjernetid.
Neste år begynner vi også å jobbe med å få det billigere på SFO.
Vi har gått til
å ta imot 3 000 kvoteflyktninger. Det er tre ganger mer enn den
rød-grønne regjeringa gjorde. Og det er ikke bare det at vi er størst
per capita, vi er også nr. 5 i verden – etter «bittesmå» land som
Australia, Canada, USA og Storbritannia.
Vi ser også at
vi har fått til viktige liberale saker, som at vi nå har fått bruken
av glattceller drastisk ned, at vi får mer makt til kommunene, og
at vi har klart å løfte en liberal kulturpolitikk som handler om
å legge til rette for en mediepolitikk i en ny tid, der vi sørger
for at friheten til kunstnerne blir løftet, der vi sprer makt, og
der vi sier at grunnlaget for all kulturpolitikk handler om retten
til å ytre seg, om Grunnlovens rett til å ytre seg, og der statens
oppgave er å legge til rette for de ytringene og ytringenes infrastruktur.
Men vi har bare
startet. Det er en svær omstilling Norge skal gjennom. Vi skal skape
arbeidsplasser som vi ikke i dag har fantasi til å se at vi skal
ha. Vi skal skape et næringsliv som klarer å være klimavennlig,
og vi skal skape transportløsninger som gjør at kampen ikke handler
om å være imot internasjonale flyselskap, men at vi skal være først
i verden med et flynett som faktisk går på el.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Eirik Sivertsen (A) [17:22:44 ] : Jeg tenkte jeg skulle gi
kulturministeren sjansen til litt mer taletid om kultur. I forrige
uke ble Bodø valgt som kulturhovedstad i Europa for 2024. Det vakte
stor jubel i både Bodø, Nordland og hele Nord-Norge. Dessverre kom
statsråden lite grann skeivt ut, i hvert fall i måten hun ble oppfattet
på, for hun ble ikke oppfattet som fullt så entusiastisk som innbyggerne
i Nord-Norge. Det ble nesten oppfattet som om et eventuelt tilskudd
fra staten til et sånt prosjekt skulle tas fra andre satsinger i Nord-Norge.
Jeg har forstått at statsråden egentlig ikke mente det sånn og har
gått litt tilbake på det, men jeg har et spørsmål om noe annet fra
statsrådens uttalelser til mediene. Der sa hun noe om at det var
lettere å støtte noe man har jobbet sammen om, enn noe som bare
var et prosjekt andre hadde jobbet med. Jeg oppfatter det som en
invitasjon, og at kulturministeren ønsker å støtte opp om dette
prosjektet. Da blir spørsmålet: Hvordan vil kulturministeren arbeide
sammen med Bodø, Nordland og Nord-Norge for å gjøre dette til et
ekte arktisk arrangement i 2024?
Statsråd Trine Skei Grande [17:23:50 ] : Jeg begynte alle mine
meldinger den dagen med å gratulere Bodø. Det vil jeg også gjøre
i dag, og jeg håper gratulasjonen når gjennom, sjøl om jeg også
gjorde det ved alle anledninger jeg hadde da. Det er fantastisk
jobbet at de klarte å få gjennom den søknaden. Nå må vi sammen sette
oss ned for å prøve å finne et grunnlag som gjør at dette ikke bare
blir Bodøs, men hele Norges kulturjubileum. Derfor har jeg invitert
ordføreren, sendt brev til ordføreren, gratulert ordføreren og sagt
at ordføreren gjerne må komme i dialog med oss så fort som overhodet
mulig, men vi har ennå ikke behandlet noen søknad i departementet,
og vi har visse prosedyrer, lover og regler fra denne sal å forholde
oss til. Jeg imøteser både søknaden og at Arbeiderpartiets ordfører
fra Bodø kommer ned til meg, og at vi kan snakke om hvordan vi skal
gjøre Bodø til hele landets kulturhovedstad.
Eirik Sivertsen (A) [17:24:46 ] : Da får jeg si tusen takk,
både for gratulasjonene og for svaret.
Jeg hadde denne
uken gleden av å være i Roma på et arktisk arrangement, og jeg må
si det var veldig mange som bet seg merke i hvor viktig det er å
være kulturhovedstad. Dette er en beslutning som vekker stor oppmerksomhet,
og jeg er veldig glad for at statsråden nå gir uttrykk for at hun
ønsker å støtte det, også på en aktiv måte, slik jeg forstår det.
Igjen vil jeg
utfordre statsråden til å si noe mer. Ja, vi er enige om at det
finnes prosedyrer, lover og regler, men i politikken er det også
mulig å være proaktiv, og da er spørsmålet: Har statsråden noen
ideer om på hvilken måte vi kan gjøre dette til ikke bare et nordnorsk
arrangement, et nasjonalt arrangement, men også bruke det til å
løfte fram noen av de mulighetene som finnes i nord, i Arktis, siden
dette er den første europeiske kulturhovedstaden som ligger nord
for Polarsirkelen? Hva er visjonen til statsråden?
Statsråd Trine Skei Grande [17:25:49 ] : Jeg er nok helt enig
med spørsmålsstiller når jeg tror det arktiske aspektet er en kjempemulighet
for Bodø, men det er en kjempemulighet for Norge også. Vi har hatt
to kulturhovedsteder før – Stavanger og Bergen. Begge de gangene
var det staten som søkte, og ikke byen. Derfor begynte vi i motsatt
ende i denne prosessen. Nå håper jeg at vi skal koble oss på hverandre.
Det er derfor jeg har tatt de initiativene jeg har tatt. Det jeg
syns er viktig, er at vi klarer å gjøre dette til regionens, men
også landets kulturhovedstadsprosjekt. Da må vi jobbe mer sammen, og
det er derfor jeg har invitert til det samarbeidet allerede før
vi får en søknad på bordet. Vi må sørge for at det blir ringvirkninger
av det, og at det blir en kultursatsing for Norge som nasjon. Da
må vi sørge for at vi har prosjekter som er breie nok, som angår
flere, at vi har en felles misjon for hvordan vi skal markedsføre
dette i utlandet, og at vi har en felles plan for hvordan vi skal løfte
norsk kunst gjennom disse prosjektene. Da må vi jobbe mer sammen,
og det er i hvert fall jeg innstilt på å få til.
Freddy André Øvstegård (SV) [17:27:05 ] : Allerede på valgkvelden
erklærte statsråd Skei Grande at den store politiske kampen i vår
tid står mellom de prisverdige, liberale verdiene, representert
ved Venstre, og den økende nasjonalismen og populismen. I den kampen fosser
de liberale partiene fram i hele Europa – det sa statsråden.
Men det Skei
Grande glemte å nevne, er at de partiene ikke sitter i regjering
med de høyrepopulistiske partiene. Det norske Venstre fosser ikke
fram i kampen mot høyrepopulisme, Venstre synker ned mot bunnen
med Fremskrittspartiet bundet fast i beinet. Det liberale partiet
i Norge satte høyrepopulistene i regjering, og de brøt videre løftet
sitt om ikke å gå i regjering med dem, med et parti som sprer konspirasjonstenkning
og gruppetenkning.
Jeg lurer på
hvordan det er med statsråd Skei Grande når hun møter sine europeiske
kollegaer. Er det flaut å snakke om hvem hun har gitt makt, når
hun er i de foraene?
Statsråd Trine Skei Grande [17:28:11 ] : Nei, vi viser at vi
er med og kjemper for å gjøre endringer. Det er klart at denne regjeringa
ble grønnere, rausere og mer sosialliberal av at Venstre gikk inn
i den. Jeg tror at SV har sittet med denne følelsen en gang også
– at en faktisk må kjempe for saker hver eneste dag for å få gjennomslag,
og som jeg bruker å si: Hvis man alltid velger å stemme på ridderen
med blankest rustning, betyr det at man stemmer på den ridderen
som aldri er i kamp.
Det er soleklart
at Venstre må gjøre en god innsats for å klare å få til det grønne
skiftet i regjeringa – men vi klarer det. Det er klart at Venstre
ikke helt automatisk får til at vi skal ta imot 3 000 flyktninger
i Norge og være det beste landet per capita og det femte beste landet
per capita på kvoteflyktningmottak – men vi klarer det. Det er ikke
åpenbart at Venstre skal få igjennom en rusreform som virkelig er
med på å få løftet de svakeste – men vi klarer det. Det er ikke
åpenbart at vår førsteprioritet for å hjelpe barn og unge i fattige
familier, nemlig å gi dem gratis barnehage og billigere SFO, skal
gå gjennom – men vi klarer det. Man må faktisk stå i kamp om man skal
få igjennom noe.
Freddy André Øvstegård (SV) [17:29:20 ] : Det er jo én forskjell
mellom SVs tidligere regjeringsdeltakelse og Venstres nåværende
– det er akkurat det jeg stilte spørsmål om nå – det er nemlig det
at SV aldri har sittet i regjering med høyrepopulister, men det
gjør derimot Venstre akkurat nå.
Mitt spørsmål
til Skei Grande er: Når partiet Venstre, som ifølge statsråden selv
skal være de fremste forsvarerne av de liberale verdiene mot høyrepopulismen, for
det første velger å sette høyrepopulistene inn i regjering og så
etterpå gå inn i regjering og samarbeide med dem, tror da statsråden
som skal forsvare disse liberale verdiene, at det kanskje er en
sammenheng mellom at de liberale partiene ute i Europa – som har
vist anstendighet, forsvart mot høyrepopulismen – går fram, mens det
liberale partiet i Norge, Venstre, som heller valgte å gjøre det
motsatte, går tilbake? Ser statsråden den sammenhengen?
Tone Wilhelmsen Trøen hadde
her gjeninntatt presidentplassen.
Statsråd Trine Skei Grande [17:30:22 ] : Det er nok sånn at
da Venstre på valgnatta advarte mot de populistiske strømningene,
var det ikke bare snakk om høyrepopulismen, det var også venstrepopulismen.
Hvis man har gjort leksa si: Det er klart at rundt om i Europa er
det sånn at liberale partier samarbeider både til høyre og til venstre.
Det er klart at vi ønsker et styrket sentrum, og det er helt soleklart
at det også er stor forskjell på da SV satt i regjering, og når
Venstre sitter i regjering. Jeg har gått gjennom alle Jens Stoltenbergs
trontaler. Han nevner knapt miljø. Trontalen som Kongen leste i går,
begynner med utfordringer knyttet til miljø. Det er andre store
forskjeller: Dere snakket om å kaste alle asylbarna ut; nesten alle
har fått bli etter at vi gikk inn i regjering. Dere sa at man skulle
klare å nå målsettingene på så mange andre områder som dere ikke
klarte å levere på. Vi tredoblet antallet kvoteflyktninger i forhold
til da SV satt i regjering. Vi leverer politikken, vi har muligheter
til å vise hva som er forskjellen – hva et liberalt parti er. Jeg
mener at politikere skal måles på det de får gjennomført av politikk,
ikke det de sier at de skulle ha gjort. Det er klart at Jens Stoltenberg
gjorde mindre på miljø enn det Erna Solberg gjør.
Freddy André Øvstegård (SV) [17:31:41 ] : Det er en ganske
spesiell virkelighetsbeskrivelse statsråd Skei Grande nå viser fram,
men jeg ønsker fortsatt å holde meg til temaet jeg spør om, nemlig
høyrepopulisme i regjering. Da kan vi se på konsekvensene av politikken, og
ikke minst konsekvensene av retorikken, for er det noe vi har sett
den siste tiden, er det jo at retorikk og tankegods som tidligere
ikke var akseptert, har blitt stadig mer normalisert. Jeg tror at
en viktig del av det er det borgerlige samarbeidet i Norge, hvor
vi har et parti som Venstre, som sitter i regjering og gir statsrådsmakt til
representanter for et parti som bruker begreper som «snikislamisering».
Det bidrar til konspirasjonstenkning, det bidrar til gruppetenkning,
og det er alvorlig.
Det er mange
som er bekymret for debattklimaet i dette landet, og da spør jeg
statsråden: Vil også statsråd Skei Grande ta ansvar for å ha gitt
makt til personer som sprer den typen tenkning?
Statsråd Trine Skei Grande [17:32:51 ] : Jeg tar også sterkt
avstand fra å bruke ord som «snikislamisering». Det er derfor jeg
har fått gjennomslag i regjeringen for å gjennomføre en egen handlingsplan
mot muslimhat. Det er det jeg har vunnet gjennom av sak. Det er
viktig for å kunne diskutere dette framover. Jeg er også opptatt
av at retorikk har konsekvenser, men én ting jeg har merket meg,
f.eks. om Fremskrittspartiets utvikling, er at før Venstre satt
i regjering, sto jeg på representantens plass og stilte hvert år
Siv Jensen spørsmålet: Finnes det menneskeskapte klimaendringer?
Så gikk Venstre i regjering, og Fremskrittspartiet har sagt at det
finnes menneskeskapte klimaendringer. Det har skjedd en politisk
endring i Fremskrittspartiet også, en politisk endring som vi profiterer
mye på når vi får til den offensive miljøpolitikken som vi får til.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Anniken Huitfeldt (A) [17:33:50 ] : Arbeiderpartiet er opptatt
av å bygge sterke fellesskap, også internasjonalt. Å arbeide for
en bedre organisert verden forblir i Norges egeninteresse. Det gjelder
også forholdet vårt til internasjonale avtaler og organisasjoner
som vi i dag må styrke. Å trekke seg tilbake eller la de landene
som er økonomisk eller militært sterke, ordne opp, er ikke i Norges
interesse.
En verden preget
av mer uforutsigbarhet og tiltagende konfliktnivå fordrer at vi
ikke rokker ved våre grunnleggende interesser og forpliktelser.
NATO og EØS er bærebjelker for Norge, men også en FN-ledet verdensorden,
forsvar av folkeretten og at vi står opp for Parisavtalen, for Iran-avtalen
og for at uenighet om handelspolitikk løses innenfor rammen av Verdens
handelsorganisasjon, er og blir sentrale elementer i norsk utenrikspolitikk.
I høst skal Stortinget
behandle en egen stortingsmelding om Norges rolle i internasjonalt
samarbeid, og jeg ser fram til denne diskusjonen.
Det var et litt
merkverdig innlegg vi fikk fra talerstolen i stad. Først tar kulturministeren
et oppgjør med «fake news», så snakker hun om behovet for å stå
opp for EØS-avtalen. Men det er jo kulturministeren som sprer «fake
news» om EØS-avtalen. Da hun ble spurt om Arbeiderpartiets forhold
til EØS-avtalen rett før valget, sa hun: Jeg vet ikke hva Arbeiderpartiet
er med på, det er en skummel utvikling. Det er ikke i Norges interesse
å spre «fake news» om hva partiene i denne salen mener om EØS-avtalen.
Så skal hun være opptatt av disse sakene, får hun kanskje feie for
egen dør først.
Det kunne også
være interessant å se opptellingen av hvor mange ganger Jens Stoltenberg
ikke nevnte miljø i trontalen, slik kulturministeren var inne på
her i stad. Det får hun telle opp i løpet av kvelden, og så får
vi komme tilbake til den diskusjonen i løpet av debatten.
EØS-avtalen blir
diskutert. Den har også medført en del utfordringer, spesielt knyttet
til forholdene i norsk arbeidsliv, som det krever kraftfulle politiske
tiltak for å motvirke.
Høyres parlamentariske
leder snakket med innlevelse om bred enighet om reformer og forlik
i Norge. Men en forutsetning for at reformer skal få bred tilslutning,
er ikke bare at vedtakene blir gjort, de må også følges opp. Avtaler
må faktisk respekteres.
Da vi i Arbeiderpartiet
senhøsten 2017 inngikk en avtale med Høyre om hær og heimevern for
perioden 2017–2020, fikk vi gjennomslag for nye stridsvogner og helikoptre
til Hæren i nord. Men i sommer sa forsvarsministeren at avtalen
som ble inngått med oss, er en gammel avtale, for stortingsflertallet
– Fremskrittspartiet, Kristelig Folkeparti, Høyre og Venstre – har
senere gjort andre vedtak. Da blir det ikke mulighet for stridsvogner
til Hæren eller helikoptre. En regjering som åpenbart ignorerer
en avtale og konkrete vedtak i Stortinget gjort for perioden 2017–2020,
lover ikke godt for verken styringen av landet eller håndteringen
av forsvarspolitikken. Regjeringa har kanskje mer enn nok med å
styre seg selv og bruke penger til å dempe interne konflikter.
Neste uke kommer
både forslag til forsvarsbudsjett for 2020 og forsvarssjefens fagmilitære
råd. Regjeringa har stokket litt om på bokføringen av forsvarsbudsjettet for
å blåse opp BNP-andelen til forsvar, uten at forsvarsevnen dermed
har økt. Høyreregjeringa går ikke av veien for å skryte av egen
forsvarspolitikk, men NATOs nyeste tall viser altså at Norge under
Stoltenberg-regjeringa i 2013 lå på sjuende plass i NATO når det
gjaldt forsvarsutgiftenes andel av brutto nasjonalprodukt. Men under
Høyre og Fremskrittspartiet har det sunket fra sjuende til trettende
plass.
Når en ny langtidsplan
kommer til Stortinget, vil Arbeiderpartiet stemme for det vi er
for, og mot det vi er mot. Vi er for nye helikoptre til Hæren og
mot å fjerne helikoptrene som Hæren i dag har. Vi er for stridsvogner,
vi er for å ta vare på Forsvarets personell og mot å gjøre det vanskeligere
å pendle. Vi er for å bygge opp Hæren og ikke for å bygge den ned
i Indre Troms. Vi er for at vi skal ha nok folk i Luftforsvaret,
for å styrke forsvarsevnen til havs og mot å fjerne korvettene.
Vi er for en regjering som respekterer inngåtte avtaler, og mot
å ignorere vedtak som er gjort i Stortinget. Og vi er for å søke
bred enighet om å hjelpe uskyldige barn i interneringsleiren i Al-Hol
og mot å gi Fremskrittspartiet vetorett.
Helge Orten (H) [17:38:58 ] : Verden står overfor en enorm
klimautfordring. Vi er en del av problemet, men også en del av løsningen.
Teknologi, kompetanse og internasjonalt forpliktende samarbeid og
lederskap er det som skal til for å gi oss de nødvendige endringene.
Norge kan gjøre
mye på hjemmebane, og det skjer mye positivt. Regjeringa har satt
tøffe krav til utslippskutt i alle sektorer. Norsk industri har
redusert sine utslipp med 40 pst. siden 1990, samtidig som produksjonen
har økt. I transportsektoren skjer det en grønn revolusjon fordi
teknologien gjør det mulig. Økt mobilitet både kan og må kombineres
med reduserte utslipp.
Selv om vi gjør
vår del av jobben, er ikke det nok. Klimautfordringene krever et
internasjonalt forpliktende samarbeid. Derfor er det bra at Norge
tar en pådriverrolle, f.eks. gjennom havsatsingen. Det er et område
hvor Norge har stor kompetanse, og hvor vi kan skape nye grønne
arbeidsplasser samtidig som vi bidrar til både lavere utslipp og
et renere hav.
Når vi skal definere
dagens politiske løsninger, er det viktig å ha et langsiktig perspektiv
– ikke bare noen år, men gjerne en generasjon eller to fram i tid.
Vi skal bygge ut et bærekraftig velferdssamfunn. Det betyr at vi må
legge til rette for at det blir skapt flere arbeidsplasser, at flere
kommer i jobb, og at alle blir inkludert. Samtidig må dette gjøres
på en slik måte at vi med god samvittighet kan gi stafettpinnen
videre til neste generasjon. Da må både den økonomiske, den sosiale
og den miljømessige bærekraften være ivaretatt.
Det er i dette
perspektivet vi må se regjeringas satsing på samferdsel. Samferdselsbudsjettet
er økt med 75 pst., og det er gjennomført flere viktige reformer
som gjør at vi får mer igjen for hver krone vi bruker på vei og bane.
En god infrastruktur er helt avgjørende for å sikre konkurransekraften
for næringslivet og er kanskje det viktigste virkemiddelet for å
sikre at vi har sterke verdiskapingsregioner, lønnsomme arbeidsplasser
og bosetting i hele landet.
Det er også grunnen
til at vi må ha en balansert utvikling av infrastrukturen. I et
10–15 års perspektiv er jeg ganske overbevist om at ny teknologi
vil bidra til at alle transportformene, enten det er bil, bane,
sjøtransport eller luftfart, har redusert utslippene sine betydelig. Vi
kan bare se hvor fort det går med innfasing av elbiler og elferger.
En politikk som gjør bilen til hovedfienden og nedprioriterer utbygging
av veier, slik SV og Miljøpartiet De Grønne tar til orde for, vil
ha ingen eller svært begrenset klimaeffekt og vil være ødeleggende
for mobiliteten og verdiskapingen, særlig i distriktene.
Grønn omstilling
av transportsektoren handler om å utvikle ny og miljøvennlig teknologi,
samtidig som vi legger til rette for at flere bruker kollektiv,
sykkel og gange i sine hverdagsreiser. Derfor er vi i gang med tidenes kollektivløft,
og stadig flere tar tog, buss og bane. En stor del av persontransporten
foregår i byområder, og det er et mål at mest mulig av denne persontransporten
skal skje ved bruk av kollektiv, sykkel og gange for å nå klimamålene,
men også for å bygge gode bymiljø. Derfor bygger vi ut intercity
og legger til rette for en bærekraftig utvikling av de største byene
våre. I Nasjonal transportplan er det satt av 66 mrd. kr til tiltak
for å legge til rette for denne utviklingen i ni utvalgte byområder.
For Høyre er
det viktig å gjennomføre tiltak som virker. Det må lønne seg å velge
miljøvennlig og ta i bruk lav- og nullutslippsteknologi. Elbilpolitikken
er et godt eksempel på hvordan vi gjennom politiske incentiv har bidratt
til at flere velger nullutslippskjøretøy. Det ligger an til at salget
av elbiler kan bli så mye som rundt halvparten av nybilsalget allerede
i år. Det viser at vi er på god vei til å nå målet om at alt nybilsalg
av personbiler skal ha nullutslipp i 2025. Et annet eksempel er
fergene våre. I løpet av de neste par årene vil så mange som 70 ferger
ha ladbare batteriløsninger. Samtidig gjennomfører vi også et utviklingsprosjekt
for bruk av hydrogen i maritim sektor og på ferger. Det er bra for
miljøet, og det skaper arbeidsplasser i Norge.
Det har aldri
vært mer spennende å jobbe med transportpolitikk enn nå. Nye teknologiske
løsninger gjør det mulig å skape et bedre tilbud til folk og økt
bevegelsesfrihet, samtidig som vi får ned utslippene i transportsektoren.
Det er grunn til å tro at den teknologiske utviklingen vil gå stadig
raskere, og at vi står foran store omstillinger i transportsektoren.
Det er en utfordring, men samtidig helt nødvendig for at vi skal
nå målet om en bærekraftig mobilitet i hele landet. Samtidig skaper
det noen muligheter som jeg er overbevist om at næringslivet vårt
vil bruke til å skape både nye, lønnsomme og grønne arbeidsplasser
i årene som kommer.
Jon Engen-Helgheim (FrP) [17:44:12 ] : De siste månedene har
en sak tatt mye oppmerksomhet: saken om de kvinner og menn som har
forlatt Norge og sluttet seg til et av verdens verste terrorregimer,
en terrorhær. Dette er kvinner og menn som har tatt bevisste og
dårlige valg om å hjelpe til og bidra til forfølgelse av og drap
på sivile uskyldige mennesker.
La meg være den
første til å erkjenne at denne saken er komplisert og vanskelig,
men Stortinget må ikke gjøre saken mer komplisert enn den er. Det
har blitt fremmet et forslag om at Stortinget skal vedta at denne
kvinnen med barn skal hentes tilbake til Norge. Det er svært problematisk.
Denne forsamlingen er lovgivende og skal ikke drive med saksbehandling
i enkeltsaker. Det ville vært svært problematisk for regjeringen
dersom et flertall skulle vedta å hente tilbake en enkeltperson
til Norge. Det ville gitt den personen, med et stortingsflertall
i ryggen, et spillerom til å stille f.eks. urimelige krav man ikke
har kontroll på – fryktelig problematisk og slett ikke til barnets
beste.
Norge har ingen
forpliktelser til å hente tilbake personer i utlandet som har sluttet
seg til en terrorhær. Mange har brukt et argument om at vi er forpliktet
til å hente egne borgere og straffeforfølge dem i Norge. Det er
feil. Et vel anerkjent internasjonalt prinsipp er at forbrytelser
skal straffes der forbrytelsen er begått – og det er ikke i Norge.
Men denne saken handler om noe som gjør det svært vanskelig for
alle: barna. De er uskyldige, uskyldige ofre for foreldrenes dårlige
valg. Mye tyder på at det er flere som ikke setter barnets beste
først. Barnets beste er ikke å være sammen med personer som gjør dårlige
valg. Barnets beste er å få hjelp. Vi snakker om en familie, om
en mor som har familie på både mors- og farssiden i Norge som har
sagt seg villige til å ta omsorgen dersom det skulle være behov
for det.
Det beste for
barna er å få den hjelpen Norge tilbyr, men moren har avslått alle
tilbud om hjelp. Fremskrittspartiet har hele veien sagt at vi ønsker
å hjelpe barna, og det har vi også vist ved å tilrettelegge for
tilbakekomst av fem foreldreløse barn. Også i denne saken ønsker
Fremskrittspartiet å hjelpe barna. Mange har brukt argumentet om
at kurdiske selvstyremyndigheter sier nei til å overlate barnet
til norske myndigheter, men det har kurdiske selvstyremyndigheter
nå åpnet opp for. Da står vi igjen med en mor som nekter å motta
den hjelpen som har blitt tilbudt, og derfor vil Fremskrittspartiet innstendig
be både moren, familien og de som kan påvirke, om å la barnet få
den hjelpen barnet trenger. Om det er å få helsehjelp i leiren,
å få helsehjelp i nærområdene eller å bli hentet til Norge, er Fremskrittspartiet åpen
for det. Men Fremskrittspartiet er ikke åpen for å hente IS-medlemmer
til Norge. Det vil potensielt sette norske innbyggere i fare å hente
potensielt farlige personer. Vi har et ansvar for ikke å sette norske
innbyggere i den farlige posisjonen. Når det finnes løsninger som
jeg tror et flertall på Stortinget vil kunne slutte seg til, er
det den eneste rette veien å gå. I hvert fall vil Fremskrittspartiet
be om at vi sørger for å sette alt inn for at barnet skal få hjelp,
at barnets beste settes i førersetet, og at vi også tar hensyn til
norske innbyggeres sikkerhet.
Sverre Myrli (A) [17:49:30 ] : I valgkampen ble jeg oppringt
og fikk et spørsmål om vindmøller. Mer korrekt var spørsmålet: Er
du for eller imot vindmøller? Jeg svarte som sant var, at jeg syntes
det var vanskelig å svare ja eller nei på det, at det var lurt å
bygge vindmøller noen steder og ikke lurt å bygge andre steder.
Jeg fikk da som svar tilbake at et så vagt svar var uinteressant
å høre på.
Noen dager etterpå
fikk jeg et spørsmål om Nord-Norgebanen, og igjen var spørsmålet:
Er du for eller imot å bygge Nord-Norgebanen? Jeg svarte som sant var,
at jeg i tretti år har jobbet for høyere jernbanebevilgninger, men
syntes nok det var litt komplisert i en kort telefonsamtale å kunne
si ja eller nei til bygging av Nord-Norgebanen der og da, og at
det burde vi vurdere i Nasjonal transportplan, som vi gjør med andre
samferdselsprosjekter. Igjen fikk jeg som svar at det var totalt
uinteressant, og at jeg måtte svare ja eller nei.
Jeg tror disse
to eksemplene – kanskje ikke de viktigste sakene, men tydeligvis
veldig viktig for mange – er betegnende for hvordan noe av den politiske
debatten er for tida. Nyansene er på mange måter borte. Den politiske
debatten er mer tilspisset enn tidligere.
Vi kan se hva
som skjer i Storbritannia nå – et nært, alliert land. Jeg må si
at jeg synes ikke det er særlig moro å se på overføringene fra Underhuset
for tida. Jeg synes det er trist, jeg synes det er tragisk. Hva
har skjedd med Storbritannia? Hva har skjedd med England, som Bjørge Lillelien
under fotballandskampen i 1981 kalte «kjempers fødeland»? Eller:
Hva skjer egentlig i USA? Jeg tror ikke det er å gå over streken
å si at det er et giftig politisk klima i Washington for tida, kombinert
med en ikke helt stødig president. Det er veldig tilspissede debatter,
og det er et klima som ikke kan bringe USA og verden videre.
Ungdommen reiser
seg, ungdommen protesterer – og da protesterer mange mot at ungdommen
protesterer! Jeg har inntrykk av at nesten alle protesterer i dag. Det
er så mange folk som er sinte for et eller annet. Men slik løser
vi ikke morgendagens utfordringer.
Jeg har tro på
demokratiet, jeg har tro på politisk arbeid, jeg har tro på at det
går an å jobbe for gode politiske løsninger, der vi veier ulike
hensyn opp mot hverandre, der vi veier for og imot opp mot hverandre,
og så finner vi gode løsninger. Det er ikke sånn at alle spørsmål
kan besvares med et raskt ja eller nei.
Vi kan stille
oss spørsmålet: Debatterer vi her i dag og i morgen, i den norske
trontaledebatten, de store og viktige spørsmålene, de som betyr
noe der ute? Jeg har de to siste ukene hatt gleden av å besøke flotte
steder som Røst, Værøy, Havøysund og Honningsvåg. Det går bra i
Norge, det går bra de fleste steder, også i distriktene våre, og
sånn skal det være. Men vi må samtidig ta på alvor den oppgittheten
som finnes en del steder. Jeg tror til og med vi enkelte steder
kan snakke om avmakt. Det er litt for mange som prater om oss og
dem, det er litt for mange som prater om vi her ute og de i Oslo.
Vi vet jo at situasjonen ikke er sånn, men mange oppfatter i dag
at de ikke blir tatt på alvor. Det skal vi ta på alvor.
Derfor må vi
fortsette å bygge landet, ikke demontere landet vårt. Derfor må
vi ta vare på de fellesskapene som finnes, derfor må byer og distrikter
– og vi som bor litt mellom by og distrikt – spille på lag, bygge
landet og bygge laget sammen. Vår tids store utfordring er klimautfordringen.
Derfor må utslippene ned, og derfor må kollektivtrafikken styrkes
og biltrafikken ned i byene våre. Vi må ha en offensiv politikk
for byene våre, men vi må også ha en offensiv politikk for distriktene våre
og for de stedene som er litt by og litt distrikt. Det er ikke enten–eller,
ja eller nei. Vi må bygge både by og land.
Hårek Elvenes (H) [17:54:56 ] : I år feiret NATO 70 år. I aprildagene
1940 gjorde vi den smertelige erfaringen at vi hadde venner, men
vi hadde ingen allierte. Siden 1945 har NATO vært bærebjelken i
norsk sikkerhets- og forsvarspolitikk, og siden 1945 har Høyre og Arbeiderpartiet
stått sammen i forsvars- og sikkerhetspolitikken. Hensynet til landets
suverenitet og folkets trygghet har fått fram det beste i Høyre
og Arbeiderpartiet. Noen sier at det er selve adelsmerket ved norsk
politikk.
Norge vil fortsette
det tette samarbeidet med våre nærmeste allierte: USA, Tyskland,
Frankrike, Storbritannia, de nordiske landene og Baltikum. I NATO
står USA hardt på at Europa skal ta et større ansvar for vår felles sikkerhet.
Det er ikke urimelig. Men det har også skjedd noe. Den nedadgående
trenden i NATO-landenes forsvarsbudsjetter er brutt. Norges forsvarsbudsjett
er økt betraktelig siden 2013, vi har faktisk hele 30 pst. i realøkning.
Vi beveger oss også jamt og trutt mot dette stadig tilbakevendende
2-prosentmålet. Regjeringen har gjennom gjeldende langtidsplan startet
oppbyggingen av Forsvaret.
Men utviklingen
av vårt nasjonale forsvar må skje innenfor NATOs fellesoperative
forsvar. Å gjenreise forsvarsevnen er ikke gjort over natten. Første
steg har vært å sette i stand det forsvaret vi har. Grunnmuren var
forvitret. Og Norge er NATO i nord. Det ligger oppgaver i nord som
Norge må ivareta på vegne av NATO-alliansen og ikke minst ut fra
egne sikkerhetsbehov. Det handler om å ha en skikkelig situasjonsforståelse,
og det handler om å kunne sikre forsyningslinjene over Atlanteren
i tilfelle det skulle bli behov for det. Derfor har regjeringen kjøpt
nye overvåkningsfly, nye kampfly, nye ubåter og ikke minst doblet
budsjettet til Etterretningstjenesten siden 2013.
Men vi har verken
vært i stand til eller kommer til å bli i stand til å ivareta vår
forsvarsevne alene. I 2019 er den sikkerhetspolitiske situasjonen
meget uavklart, for å si det slik. Vestens forhold til Russland
er anstrengt, og vi ser et Kina med opplagte globale, økonomiske,
politiske og militære interesser. I slike tider er det så viktig
at vi hegner om det transatlantiske båndet og det europeiske samholdet,
og ikke minst at vi her i Stortinget holder fast ved den lange linjen
i sikkerhets- og forsvarspolitikken og viser evne til å kunne inngå
forsvarspolitiske forlik, som man har fått til så mange ganger før.
Representanten
Huitfeldt påsto at det var et brudd, at regjeringspartiene ikke
hadde overholdt forliket i landmaktsproposisjonen. Det er ikke riktig.
Da vi behandlet saken, gjorde man følgende vedtak: Regjeringen skulle
komme tilbake med en sak til Stortinget der man skulle se på muligheten
for å lease nye stridsvogner og opprettholde en stridsvognskapasitet.
Det gjorde regjeringen. Det var ingen muligheter for å lease på
det internasjonale markedet, og det er lagt opp til et anskaffelsesløp
for stridsvogner fra 2025.
Huitfeldt sier
at man fikk gjennomslag for helikoptre og stridsvogner. Når det
gjaldt helikoptre, skulle regjeringen komme tilbake med en sak til
Stortinget der man skulle finne den riktige balansen mellom Rygge
og Bardufoss, og det gjorde også regjeringen. Det paradoksale er
at hvis Arbeiderpartiet hadde vært genuint opptatt av dette, hadde
man i sitt eget alternative budsjett satt av midler til kjøp av
både stridsvogner og helikoptre – men nei. Man lovte i VG sommeren
2018 at i det kommende statsbudsjettet skulle man kjøpe nye helikoptre for
250 mill. kr. Det var ingen spor etter slike helikopterinvesteringer
i Arbeiderpartiets alternative budsjett, og det eneste sporet etter
stridsvogner – ja, vet Stortinget hva det var? Det var 50 mill. kr
til en stridsvogn. Det holder til en halv stridsvogn.
Carl-Erik Grimstad (V) [18:00:02 ] : Etter to år som helsepolitiker
på Stortinget vil noen sikkert oppfatte det som litt overmodig å
stille norsk helsevesen overfor en diagnose – men likevel.
Pasienten er
gjennomgående ved god helse. Vi har bygget opp et sinnrikt system
av ulike finansieringsformer og streber mot sømløse overganger for
pasientens vandringer i systemene. Staten har smått om senn tatt seg
til en stadig større del av ansvaret for helsetjenesten. Behandlingsapparatet
har gjennomgått en tilsvarende utvikling. Vi går rett og slett mer
i takt. Vi har fått diagnosestandardiseringer, beslutningsforum,
sjekklister og pålagte forløp – i den grad sykehus og kommuner er
i stand til å følge dem opp. Den ideologiske overbygningen over
det hele er Pasientens helsetjeneste – en utmerket overskrift –
men, slik jeg leser det, kan den like gjerne fungere som en understrekning
av at helsetjenesten ikke er til for helsepersonellet. Og det kan
nok leger, sykepleiere, helsefagarbeidere og ikke minst administrativt
personell av og til ha godt av å bli minnet på.
«Pasienten i
sentrum» skriver vi inn i våre programmer, uten å rødme – også Venstre.
Jeg må spørre meg: Hvem er det som ellers skulle være i sentrum
i vårt helsevesen?
Nei, sier en
venn av meg, en lege i 70-årene med lang og bred erfaring, det må
være treffpunktet mellom behandler og den behandlingstrengende som
må settes i sentrum. Og jeg opplever dette som en mye mer offensiv tilnærming
til helsepolitikk. Vi må vie selve pasientmøtet større oppmerksomhet.
Som pasient opplever mange å ikke bli lyttet til. Mange oppfatter
det dessverre slik at når en lege står der nyutdannet og med et
vitnemål der blekket ennå ikke er tørt – da faller ørene av! De
slutter å høre og stoler mer på sine lærebøker, læremestre og skjemaer
enn på pasientene.
Så må det sies:
Legevitenskapen blir stadig mer komplisert og spesialisert. Pasientene
blir stadig mer informerte og kravstore. Behandlernes autoritet
utfordres. Men svaret på dette må aldri være å sette systemer, sjekklister
og normer over mennesket.
La meg være konkret:
LAR, legemiddelassistert rehabilitering, er en norm som er ment
å gi svaret på et stadig mer skrikende behov for å avhjelpe situasjonen
for et økende antall rusavhengige. Det dreier seg om et standardisert
og strengt regime der pasienten, i motsetning til andre pasientgrupper,
tilbys et begrenset antall legemidler for å få kontroll på sin avhengighet.
Når pasientene
stundom protesterer på tilbudet, har vi mange eksempler på at helsepersonellet
først og fremst opplever det som en trussel mot systemet, i stedet
for å gå i dialog med den rusavhengige og så tilby et mer tilpasset
opplegg. For Venstre er dette en hovedsak i rusomsorgen, og jeg
vet at vi har helseministeren med oss i dette.
I en slik sammenheng
har jeg store forventninger til avkriminaliseringsreformen som vil
finne sin form i 2020. Men jeg har en alvorlig bekymring knyttet
til dette. Det dreier seg om at det ikke skal settes av tilstrekkelige
midler for å få gjennomført denne viktige helsereformen. Reformen
er nærmest unisont blitt ønsket velkommen, men jeg er ikke sikker
på at vi i tilstrekkelig monn har tatt inn over oss kostnadene ved
å overføre en stor gruppe mennesker fra justissektoren til helsesektoren.
I dette spørsmålet kommer Venstre til å oppføre seg som regjeringens
konstante sosialliberale samvittighet. Og vi skal gjøre dårlig samvittighet
til god der det er behov for det.
Et politisk parti
har hatt stor suksess med å mane til å ta hele landet i bruk – et
slagord jeg for øvrig godt kan bekjenne meg til. For Venstre er
det like viktig å ta hele mennesket i bruk – ikke i den forstand
at mennesket skal være et middel, men for å understreke at pasientmøtet
dreier seg om å anerkjenne og lytte til pasienten, å innse at pasienten
selv er den fremste ressursen i et behandlingsopplegg. Jeg tror
dette bør gjentas så ofte som mulig etter hvert som stadig flere
gjør seg tanker om at behandling like gjerne kan foregå på Skype
eller mobiltelefon som i et møte mellom behandler og behandlingstrengende.
Det er betydelig
avmakt i primærhelsetjenesten stilt overfor mektige helseforetak
og medisinsk professoral tyngde. Men det motsatte er også tilfellet.
Stadig vekk hører vi historier om hvordan pasientsikkerheten svikter
når kommunene overtar et behandlingsopplegg fastslått av spesialisthelsetjenesten.
Vi hører eksempler på hvordan godt innarbeidede rutiner endres eller
anbefalinger ikke tas til følge – helt uten at spesialistene blir
konsultert. Stikkordet er mer effektiv samhandling mellom sektorene.
Dette vet jeg
kan egne seg som ingressen til den kommende nasjonale helse- og
sykehusplanen – og jeg skrur med dette forventningsnivået opp!
Else-May Norderhus (A) [18:05:01 ] : Klimakrisen er den største
krisen verden står overfor, og det diskuteres avdempende tiltak
verden over. Vi må ta vårt ansvar for å lykkes i å redusere utslippene.
Mange er redde for hvordan klimaendringene vil påvirke deres liv
framover. Vi som er folkevalgte, må ta vårt ansvar for at vedtak
vi fatter og budsjett vi bevilger nå, faktisk er med på å trygge
folks hverdag framover. Vi må rett og slett ta oppvasken etter dem
som ikke tok klimaansvaret fra starten av når det gjelder industrialiseringen,
for nå kommer regningen.
Folks oppfatning
av utfordringer og løsninger er nok ulik. Om en spør folk i by eller
land, er det forskjeller på hva en får til svar. Det samme gjelder
mellom ulike bransjer, mellom offentlig og privat sektor og mellom generasjoner.
Det skal vi ha stor respekt for.
Ungdom er redde
for framtiden sin. Arbeidstakere, ikke minst i oljenæringen, er
usikre på om de har arbeid framover, og noen er redde for at de
grønneste i politikken skal stoppe verden. Men verden skal ikke
stoppes; den skal framover. Vi skal jobbe konstruktivt, og vi skal nå
målene gjennom et godt norsk dugnadsarbeid, med en politikk som
består rettferdighetstesten mellom gulrot og pisk. Vi må ta steg
for steg, og vi må gjøre det sammen. Vi kan tenke lokalt, men vi
bør også handle lokalt.
For oss går jobbskaping
og klimapolitikk hånd i hånd. Vi vil satse på ny teknologi og fornybare
løsninger for å skape trygge arbeidsplasser, grønnere arbeidsplasser
over hele landet. Og vi skal føre en ansvarlig natur- og miljøpolitikk
basert på prinsippet om bærekraftig utvikling og føre-var. Tap av
natur er en like stor trussel mot vårt livsgrunnlag som klimaendringene.
Men klimapolitikken framover krever at vi setter oss ambisiøse mål
og har sektorvise planer for å nå dem, og vi har forventninger til
at regjeringens statsbudsjett for 2020 er et klimabudsjett.
Kommuner og fylker
har en nøkkelrolle i klimaarbeidet og mange viktige virkemidler
for å redusere utslippene. I sin rolle som eier, som tjenesteleverandør
og som pådriver kan kommuner bidra til å redusere utslippene betraktelig,
og det er mange nyvalgte lokalpolitikere som kan bruke innkjøpsmakten
sin nå framover til å ta grep på dette området.
I mitt hjemfylke,
Møre og Romsdal, har fylkeskommunen bl.a. gått foran og gjort gode
grep i anbudsprosessene for ferger. Tove-Lise Torve, som er nyvalgt
fylkesordfører, har tatt miljø- og klimasatsingen med seg inn i den
framforhandlede politiske plattformen som nå ligger. Det er offensivt,
og det er riktig.
Som innbyggere
må vi være tydelige på egen forbrukermakt, og Arbeiderpartiet vil
gjøre det lettere for folk å ta de klimavennlige valgene. Klimatesten
vår er nå at vi har ti år på oss til handling før vi har en limit
som er viktig å forholde seg til. Derfor vil vi legge til rette
for fortsatt aktivitet og verdiskaping i petroleumsvirksomheten,
og den kompetansen vi har der, er helt avgjørende for å være med
og utvikle nye grønne næringer framover, som karbonfangst og -lagring,
hydrogensatsing og havvind.
På land er det
nå frustrerende at deponiløsningen for farlig avfall dras ut i tid.
Regjeringen er ikke engang enig med seg selv og har nylig oppnevnt
et utvalg som skal jobbe med dette. Mens statsråden fra Venstre
– før han ble statsråd – mente at det ikke skulle legges til Brevik,
gikk Listhaug ut i valgkampen og sa at det skal ikke være i Nesset,
og det er disse to alternativene som er igjen ut fra det regjeringen
har lagt fram. Da lurer jeg på hvor hen det nå skal skje noe, for
Langøya fylles opp, og det haster. Her trenger vi å få en avklaring
– og kanskje ikke flere utvalg.
Videre oppleves
det at det somles med å få på plass en ny politikk for sirkulærøkonomi,
som er utrolig viktig. Vi henger etter. Og vi la merke til at regjeringen
ikke klarte å få landet det som gikk på CO2 -fond, men at det ble en
noe dårligere løsning for satsingen på Enova med tanke på å få ned
utslippene i næringstransporten.
Til slutt vil
jeg si at vår tilbakemelding på det som kraftskatteutvalget la fram
denne uka, er at det er viktig å bidra til og å være tydelig på
at man fortsatt skal ha en del av verdiskapingen igjen lokalt når
man faktisk benytter seg av naturressursene.
Statsråd Bent Høie [18:10:17 ] : Det å vente et barn med funksjonsnedsettelse
kan føre til usikkerhet hos de vordende foreldrene. Vil samfunnet
gi nok støtte? Vil barnet bli inkludert i barnehagen og på skolen?
Vil det bli møtt med fordommer?
Flere foreldre
til barn med behov for sammensatte tjenester forteller at de må
kjempe mot systemet. Noen opplever at de ikke får god nok hjelp.
Andre føler seg som en byrde. Noen sliter seg rett og slett helt
ut.
Slik vil vi ikke
ha det! I det norske samfunnet skal vi ha bruk for alle. Alle skal
kunne leve selvstendige og frie liv og kunne delta på alle samfunnsområder.
Dette er grunnlaget for et demokratisk samfunn. Det handler om å
få oppfylt sine menneskerettigheter. Det handler om likestilling
og muligheten til å leve fullverdige liv.
Regjeringen har
startet arbeidet med en ny reform. Det blir ingen reformpause, for
nå kommer det en likeverdsreform. Den skal gjøre hverdagen enklere
for familier som skal ha eller har barn med behov for sammensatte
tjenester. Dette gjelder både barn som fødes med behov for sammensatte
tjenester, og barn som får behov på grunn av sykdom eller ulykke.
Vi vil at foreldre
skal få bruke tiden sin til nettopp å være foreldre, ikke være en
administrator i barnets liv. Vi vil derfor at foreldre som venter
barn med behov for sammensatte tjenester, skal få en lovfestet rett
til koordinator allerede under svangerskapet. Koordinatoren skal
bl.a. bidra til å sikre familien tilgang til ulike hjelpetilbud.
Vi vil forenkle kravene til dokumentasjon for ulike hjelpemidler
for å unngå unødvendig dokumentasjon ved kroniske eller medfødte
tilstander.
Dette er bare
noen få eksempler på hva Likeverdsreformen går ut på.
Det har i de
siste årene blitt gjort mye for at mennesker med funksjonsnedsettelser
skal kunne delta og bidra på lik linje med andre. Regjeringen har
rettighetsfestet brukerstyrt personlig assistanse, vi har styrket
retten til omsorgslønn, og gjennom inkluderingsdugnaden arbeider
vi aktivt for at flere skal få muligheten til å delta i arbeidslivet.
Likevel vet vi
at familier med store omsorgsoppgaver møter flere og større utfordringer
når de søker hjelp. Gjennom Likeverdsreformen svarer regjeringen
nå på disse utfordringene. Vi vil sørge for at familier som har barn
med behov for sammensatte tjenester, skal motta sammenhengende og
gode tjenester. De skal få lov til og ha muligheten til å være sjef
i eget liv. De skal kunne ha en meningsfull hverdag, enten det handler
om foreldre, barnet selv eller søsken. Og ikke minst skal de bli
tatt vare på og inkludert som pårørende.
Vi kjenner til
mange av disse utfordringene – det har blitt sagt fra over lang
tid – men vi kjenner ikke alle. Vi er sikre på at det er mange som
har gode innspill på hva som skal til for å lykkes med dette arbeidet.
Når vi lager denne reformen, skal vi lytte til dem det gjelder:
familier som har barn med behov for sammensatte tjenester, barna
selv, brukerorganisasjonene, helsetjenesten, Nav, kommunene og de
andre som forsøker å hjelpe i dag, men der vi ser at vi ikke får
det helt til. Vi skal gjennomføre dialogkonferanser i hele landet.
Vi ønsker et
samfunn med bruk for alle – et samfunn der alle, uansett funksjonsnivå,
skal ha mulighet til å leve et selvstendig liv og delta i samfunnet.
Vi ønsker at familiene møter et samfunn som løfter dem opp, ikke tynger
dem ned. Likeverdsreformen er et veldig viktig skritt på veien mot
dette.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Ingvild Kjerkol (A) [18:14:32 ] : Den 25. september innkalte
fylkeslegen i Finnmark og Troms Helse Nord til hastemøte om luftambulansen
etter flere bekymringsmeldinger, både fra Finnmark legeforening,
fra flysykepleierne om bord i flyene og fra ansvarlig medisinsk
personell ulike steder i Finnmark. Tre måneder etter at den nye
operatøren har tatt over denne kritisk viktige tjenesten, er ikke
regulariteten og beredskapen slik den skal være. Gjentatte ganger
har statsråden blitt utfordret på denne tjenesten og forsikret Stortinget
om at tjenesten skal være i full drift, og at beredskapen skal være
god.
Hva tenker helseministeren
i dag, etter alle disse advarslene, og når man fortsatt ikke har
en stabil tjeneste?
Statsråd Bent Høie [18:15:36 ] : For det første er det viktigste
med denne tjenesten at vi kan ivareta pasientenes og brukernes behov.
Så vidt jeg er kjent med, har ikke den reduserte kapasiteten bidratt
til at pasienter ikke har fått løst sine oppgaver. En del av oppdragene, f.eks.
forflyttingsoppdrag, har fått lengre ventetid. Kapasiteten i august
og september har vært på om lag 90 pst. av det som er avtalt. I
tillegg er det også satt inn et ekstra fly.
Vi er ikke fornøyd
med den beredskapen som er levert. Vi forventer at leverandøren
løser de utfordringene som har vært. Vi ser at de jobber med dette.
En del av utfordringene, bl.a. en av de større tekniske utfordringene med
flyet, er nå løst, og det vil forhåpentligvis også bedre kapasiteten
framover.
Ingvild Kjerkol (A) [18:16:36 ] : Kravet til tilgjengelighet
i den nye kontrakten er 100 pst., men selvsagt med muligheter for
noen timer utmelding, slik at man kommer nedover på 90-tallet. For
juli sier operatøren selv at man var nede på 69 pst., hvor oppdragsgiver
har måttet la HF bidra med kompenserende tiltak.
Jeg blir bekymret
når helseministeren trekker pusten fordi dette ikke har ført til
noen dårlige pasienthistorier – hittil. Men medisinsk personell
i Øst-Finnmark uttaler tydelig frustrasjon over manglende informasjonssystemer.
De vet ikke hvor de kan hente informasjon, og de har heller ingen
informasjonsplikt fra operatøren, men får en status fra dag til
dag om utmeldte fly. Å stå opp om morgenen og være ansvarlig for
pasientene i sitt område og plutselig se at et fly ikke er tilgjengelig, kan
ikke være bra. Hva tenker statsråden om det?
Statsråd Bent Høie [18:17:43 ] : Varslene tas på største alvor,
ikke bare av fylkesmannen i Troms og Finnmark, men også av Helse
Nord, helseregionene og LAT HF. De kommer til å bli fulgt opp; det
er jeg forsikret om.
Så har jeg også
fra i dag av bedt om at status på dette området rapporteres til
meg daglig, etter samme regime som vi hadde i juli, for hele veien
å følge med på – fra dag til dag – hva som er situasjonen.
At det var redusert
kapasitet i juli, var forventet, fordi det ikke var mulig å få til
den smidige overgangen som var ønsket mellom gammel og ny operatør.
Derfor ble det også i god tid planlagt ekstratiltak for nettopp
å kompensere for at leverandøren ikke var i stand til å levere full
kapasitet i juli måned. Disse ekstratiltakene, bl.a. med Forsvarets
helikoptre, virket heldigvis til fordel for pasientene.
Kjersti Toppe (Sp) [18:18:55 ] : Ambulansetenesta og grunnleggjande
beredskap er trua under denne regjeringa. Kritikkverdige anbodsprosessar
og rå kuttforslag skaper utryggleik både for bil-, båt- og luftambulansen.
Bilambulansetenesta er dei siste ti åra utvikla frå ein rein transportteneste
til å verta ein viktig del av den akuttmedisinske kjeda.
Eg forstår godt
harmen over forslaget frå Helse Møre og Romsdal om å etablera ein
einmannsambulanse i Geiranger, og ambulansearbeidaren som til NRK
sa at det er som å gå 20 år tilbake i tid.
Spørsmålet mitt
er om statsråden vil verta hugsa som den helseministeren som tillét
å etablera einmannsambulansar, og dermed avvikla ambulansetenesta
slik vi kjenner ho i dag, eller om han vil verta hugsa som den helseministeren
som tok grep og sikra ei utvikling av ambulansetenesta i heile landet.
Statsråd Bent Høie [18:19:58 ] : Ja, vi har tatt grep for å
utvikle ambulansetjenesten i hele landet, men ikke bare ambulansetjenesten,
også den samlede beredskapen. Derfor innebærer den kontrakten vi
nå har på luftambulansetjenester, en høyere beredskap enn den kontrakten
vi hadde tidligere, bl.a. med et nytt jetfly på Gardermoen, som
vi ikke har hatt før, og som er viktig for den samlede nasjonale
beredskapen.
Representantens
beskrivelse av utviklingen i ambulansetjenesten er veldig korrekt.
Den har blitt styrket år for år. Det har blitt høyere kompetanse.
Det har blitt flere biler. Noe av det som bidrar til høyere kompetanse,
er bl.a. det representanten ofte kritiserer som sentralisering,
nemlig at man har større fagmiljøer, med ambulansepersonell med
høyt faglig nivå som har mange oppdrag.
Representantens
forslag om å lovregulere responstid og dermed tvinge gjennom en
situasjon ville sannsynligvis innebåret et større behov for enmannsambulanser
i Norge for å oppfylle det målkravet.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [18:21:16 ] : I går ble det sagt fra
regjeringa at i den kommende helse- og sjukehusplanen skulle en
erstatte «parter» med «partnere» i samspillet mellom stat og kommune.
Det er imidlertid liten grunn til å tro på det når vi ser hva som
skjer på Nordmøre og i Kristiansund. Det er full konflikt mellom
statsråd Høie og alle de ni ordførerne på Nordmøre. Og det sprer
seg til Sunnmøre. Ordførerne kan ikke akseptere de økonomiske innstrammingene.
Fagfolk reagerer mot faglig svekkelse av tilbudene. Konsekvensene
er at arbeidslysten svekkes, og ledelsen i helseforetakene får det
enda vanskeligere med å utøve sitt lederskap fordi de har ordførerne
og de folkevalgte i stor grad mot seg. Det trengs derfor en endring,
det trengs tillit, og det kan gjøres ved at de offentlige representantene
i helseforetaket blir valgt av og blant fylkesstyrets medlemmer
og dermed også kan avsettes ved kommende fylkestingsvalg.
Mitt spørsmål
er: Vil statsråden støtte en slik endring, slik at en i praksis
kan få til samspillet mellom foretak og kommune?
Statsråd Bent Høie [18:22:27 ] : Jeg er helt enig med representanten
i at det er behov for en betydelig forbedring i samspillet mellom
sykehusene og kommunene. Det er også derfor vi i trontalen nettopp
varslet viktige endringer i den neste nasjonale helse- og sykehusplanen,
som skal sikre det.
Senterpartiets
resept på dette området vil føre til det motsatte. Det har vi dessverre
mye erfaring med fra den gangen fylkeskommunene hadde ansvaret for
sykehusene. Det var da den store sentraliseringen foregikk når det
gjaldt fødetilbud i Norge. Det var et kontinuerlig spill mellom
fylkestingene og Stortinget om hvem som hadde ansvaret for sykehusene,
og ingen tok et helhetlig ansvar. Senterpartiets modell vil være
enda verre enn den gamle modellen, for der vil en jo sette en statsråd ansvarlig
overfor Stortinget for sykehusene, samtidig som en setter fylkestingsrepresentanter
inn i styrene som er ansvarlige overfor sine velgere – en total
ansvarspulverisering som bare vil forsterke svarteperspillet.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [18:23:31 ] : Det hadde vært en stor
fordel om statsråden leste det Senterpartiet skriver, og lyttet
til det jeg nå sier. Senterpartiet har ikke noe forslag om at sjukehusene
skal tilbake til fylkeskommunene. Staten skal fortsatt være eier.
De som imidlertid skal stå for Stortingets og statsrådens vilje
i foretaket, skal være valgt av og blant fylkestingets medlemmer.
Dermed må de operere innenfor Stortingets vedtak, samtidig som de
skal gjennomføre folkeviljen. Dermed vil en få ansvarliggjorte styrer
som kan samspille med kommunenes ansvarlige ledere. Det er forslaget,
og det er det statsråden nå avviser uten engang å lytte og sette
seg inn i hva som er Senterpartiets forslag.
Statsråd Bent Høie [18:24:26 ] : Jeg har satt meg veldig grundig
inn i Senterpartiets forslag. Det hadde også representanten fått
med seg hvis han hadde hørt etter mitt svar, for det var nettopp
det forslaget jeg beskrev.
En helt uholdbar
konsekvens av Senterpartiets forslag er at de vil ha fylkesvalgte
representanter inn i styrene som en skal få inntrykk av representerer
velgerne deres, samtidig som de skal være ansvarlige for en politikk som
er bestemt i Stortinget, og av en statsråd som sannsynligvis i mange
tilfeller representerer et annet parti enn det de er valgt inn for.
En total ansvarspulverisering, et svarteperspill om hvem som faktisk
sitter med det politiske ansvaret, er konsekvensen av Senterpartiets
forslag. Det var det jeg sa i mitt forrige svar, og det er det jeg sier
i dette svaret. Jeg har satt meg grundig inn i Senterpartiets forslag,
og det er verre enn det som var tilfellet tidligere, da fylkeskommunene
hadde ansvaret.
Sheida Sangtarash (SV) [18:25:32 ] : Gode helsetjenester for
mennesker med rusutfordringer har vært viktig for SV. Derfor har
vi vært opptatt av integrert ettervern, og det var derfor vi fremmet
forslag om nettopp det sammen med resten av opposisjonen og vedtok
flere tiltak, som statsråden sikkert husker. Men vedtak nr. 842
fra juni 2018, som ber regjeringen sikre at spesialisthelsetjenesten
etablerer flere desentraliserte tilbud i samarbeid med kommunene,
er ikke blitt fulgt opp, selv om regjeringen selv skrev i statsbudsjettet
at dette anmodningsvedtaket skulle følges opp gjennom oppdragsdokumentene
for 2019 til de regionale helseforetakene. Da lurer jeg på: Er det
slik at statsråden ikke tar Stortingets vedtak på alvor, eller kan
han her og nå garantere at dette kommer til å bli fulgt opp i 2020?
Statsråd Bent Høie [18:26:32 ] : Jeg er ikke enig i at dette
ikke er fulgt opp, for dette er helt i tråd med regjeringens politikk.
Vi ønsker og har etablert flere desentraliserte tilbud i samarbeid
med kommunene. Derfor bygger vi ut tilbud om FACT- og ACT-team,
slik at spesialisthelsetjenestens fagfolk jobber sammen med kommunens
fagfolk i team rundt de brukerne som har de største og mest sammensatte
behovene.
Det som er veldig
hyggelig å si, er at dette gir veldig gode resultater. Vi ser at
det forbedrer helsetilstanden, det bidrar til større deltakelse
i arbeid og aktivitet, det øker boevnen, og det fører til mindre
tvangsbruk. Dette er en framtidig måte å løse oppgavene på som vi
selvfølgelig ønsker å fortsette å utvikle videre.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Mona Fagerås (SV) [18:27:38 ] : I det politiske liv kan tre
uker være en evighet, mens den politiske hukommelse kan være tilsvarende
kort. Men jeg vil bli veldig overrasket hvis ikke medlemmer av regjeringspartiene har
fått med seg det ganske så entydige valgresultatet både på Helgeland
og i Nordland, ja sågar i en hel landsdel. Velgerne har talt, og
de ønsker ikke regjeringens sentraliserende politikk.
Den 26. juni
valgte styret ved Nord universitet å legge ned campus Nesna og sykepleierutdanningen
i Sandnessjøen. Dette vakte voldsomme reaksjoner på Helgeland, men
med noen fantastiske bunadskledde damer i spissen klarte Folkeaksjonen
for høyere utdanning på Helgeland mot alle odds å gjøre lærerutdanning
og sykepleierutdanning til en nasjonal sak i valgkampen.
Bakgrunnen for
at vi er der vi er i dag, er strukturreformen i høyere utdanning
– en reform daværende kunnskapsminister Torbjørn Røe Isaksen og
hans statssekretær gjentatte ganger proklamerte at skulle bidra
til sterkere fagmiljø og sterkere studiesteder. Alle delene i det
nye, fusjonerte universitetet skulle bestå, det skulle til og med
bli sterkere og mer betydningsfullt i regionen. Vi skulle få utvikling,
ikke avvikling.
Her står vi altså
tre år senere med et nedleggingsvedtak som vil rasere et lokalsamfunn,
og som vil forsterke trenden i en region som allerede sliter med
å få tak i kvalifiserte lærere og sykepleiere. Den samme ministeren som
den gang sa at det skulle bli et sterkere miljø, må antagelig inn
med enorme omstillingsmidler.
I 101 år har
Nesna utdannet tusenvis av lærere – og etter hvert også barnehagelærere
– i regionen. Det er bygd opp et sterkt fagmiljø for å løse oppdraget,
og staten har nylig gjort store investeringer i bygg og infrastruktur
skreddersydd for akkurat dette formålet. Det er ikke mulig å flytte
dette fagmiljøet ut av regionen eller for den saks skyld til et
annet sted i regionen. Fagmiljøet vil forvitre, og de samfunnsøkonomiske
tapene vil bli formidable. Konsekvensene for Nesna vil bli umulige
å bære, både for kommunen og for de mange som blir berørt.
Da er det ikke
rart at det er mange som sier at de føler seg lurt – som trodde
på de fagre ordene om en styrket regional betydning. Til og med
i regjeringspartiene er det mange som sier at de føler seg lurt.
Nestlederen i Kristelig Folkeparti, Ingelin Noresjø, har gjentatte
ganger sagt akkurat det. Stortingsrepresentant Dagfinn Henrik Olsen
sa til NRK før sommeren at han var forbannet over vedtaket, og ba
til og med statsråden om å omgjøre vedtaket og avsette styret. Stortingsrepresentant
Hanne Dyveke Søttar har sagt at rapporten som dannet grunnlaget
for nedleggingsvedtaket, ikke er verdt papiret den er skrevet på.
Det burde ikke være mulig for nasjonalstaten under dekke av universitetenes autonomi
å overlate til styrerom å fatte statlige vedtak som kan rasere lokalsamfunn
og svekke regioner.
Nå på mandag
hadde utdanningskomiteen høring om SVs forslag om å stoppe nedleggelsen
i Nesna og Sandnessjøen. De lokale representantene brukte sin korte
taletid veldig godt. Folkeaksjonen, studentene og de ansatte gjorde
det tydelig for alle oss som sitter i komiteen, at det leveres utdanning
av høy kvalitet og med god søkning.
Jeg innledet
innlegget mitt med å si at tre uker er lang tid i politikken. Det
er nå godt og vel fire uker til utdanningskomiteen skal avgi sin
innstilling til SVs forslag om å stoppe nedleggelsen. På vegne av
alle bunadskledde damer, framtidige generasjoner som fortjener godt utdannede
lærere og sykepleiere, og en samlet Helgeland-generasjon varsler
jeg kysten til kamp, og at de neste fire ukene kommer til å føles
som en evighet for dagens regjering.
Eva Kristin Hansen hadde
her overtatt presidentplassen.
Dag Terje Andersen (A) [18:32:49 ] : Jeg tenkte jeg ville ta
utgangspunkt i trontalen slik den ble holdt her i salen, for i den
sa kongen på vegne av regjeringa:
«Regjeringen vil beholde et samfunn
med små forskjeller og tillit mellom folk.»
Det er en setning
vi i Arbeiderpartiet er veldig enig i. Ikke minst i den aktuelle
serien om Gerhardsen for tida kan vi se at det har vært mye av formålet
med hele vårt virke – ikke bare før krigen, men ikke minst med gode resultater
etter krigen.
Det er derfor
vi er så uenig i en del av de vedtak som blir fattet med utgangspunkt
i regjeringas forslag. Det er en realitet at de rikeste i Norge
har fått mye bedre økonomi på grunn av skattelette. Det er også
en realitet – og det viste en sak vi hadde i vår her i Stortinget,
via kontroll- og konstitusjonskomiteen – at statlige ledere har fått
kraftig lønnsøkning, og at styreledere i statlige selskaper har
fått kraftig økning i godtgjørelser – mange av dem 20–40 pst.
Vi ser at lederlønningene
i staten tar av. Resultatet er det vi nå ser: at forskjellene på
hvem som har formue i dette landet, øker, og forskjellene i lønninger
øker. Det gjør de fordi vanlige folk ikke får sånne fordeler. Tvert imot
er det sånn at hvis en hver dag står opp, reiser på arbeid og er
avhengig av bil for å komme seg dit, skal en betale mer i skatt
– fordi fradrag for pendlere som ikke gjør annet galt enn å stille
opp på arbeid hver dag, skal reduseres. Eller hva hvis man er uheldig
og må slutte rundt 60-årsalderen og får sluttvederlag? Jo, det skal
nå skattlegges.
På samme måte
er det når det gjelder lønn. Ta outsourcing, f.eks. av renholderne
i Forsvaret: Det er å presse lønningene nedover samtidig som lederne
får økte lønninger. Vi ser at sosial dumping presser lønnsnivået på
vanlige fagarbeideryrker nedover. Vi kan også se på politiske vedtak
som gjelder levealdersjustering, som regjeringa nå vil fjerne, at
pensjonistene har fått underregulert pensjon i forhold til prisstigningen.
Når det gjelder de som er avhengige av arbeidsavklaringspenger, har
vi i dag hørt at det skal bli foreslått å kutte i nivået for de
unge AAP-mottakerne. Eller hva med det å si nei til pensjon fra
første krone – den eneste logiske konsekvensen av en pensjonsreform
vi opprinnelig sto sammen om, men som nå avvises av regjeringa?
Det sliter også på tilliten, som Sverre Myrli på en veldig god måte
var inne på.
Reformer blir
det kalt, f.eks. ABE-reformen, som egentlig er et rent kutt. Politireformen
er blant dem som blir rammet av det. Vi har snakket med politidistriktet nede
hos oss, som fortalte akkurat hvor mange millioner kroner de hadde
fått mer fra statsbudsjettene, og det nevnes ofte av regjeringspartiene.
Men det regjeringspartiene ikke nevner, er at de har fått mer i
kutt på grunn av den såkalte ABE-reformen. Så netto har de fått
mindre penger, men det framstilles som en styrking. Det er ikke
noe rart at folk føler seg lurt. Det er det heller ikke når en ikke
står ved de rovviltforlikene som er gjort i Stortinget, eller når
vi ser at det som blir omtalt som nærpolitireformen, i praksis fører
til at politiet blir mye fjernere.
Da er det slik
at mange folk føler seg lurt, og de føler seg overkjørt. Det samme
vil jeg si når det gjelder den diskusjonen om bompenger som var
i valgkampen. En kan mene hva en vil om bompengelister, men jeg
synes vi skal ha respekt for at noen føler at det kanskje kan begynne
å bli litt dyrt å komme seg på jobben hver dag – og i hvert fall
la dem få lov til å mene det uten å raljere over at de ikke er mer
opptatt av verdensfreden enn de er. Så har vi på den andre siden
de som latterliggjør det ungdommelige, sterke miljøengasjementet.
Ja, med de konflikter som oppstår, med de økte forskjellene og med den
store forskjellen som etter hvert vokser fram fra by til land og
mellom distrikter, og som bl.a. valgresultatet er et eksempel på,
vil jeg si at dessverre, i den tida jeg har fulgt med i norsk politikk,
har jeg aldri opplevd mindre tillit befolkningen imellom enn det
vi har nå, og det truer den norske modellen.
Camilla Strandskog (H) [18:38:05 ] : Vi lever i en tid med
stor internasjonal uro. Brexit, handelsblokader og protestvalg preger
det politiske bildet. Vi ser økende proteksjonisme og nasjonalisme.
Vi ser de store demokratiene slite, og det kan virke som om folks
tillit til politikere og til de offentlige institusjonene er svekket.
Det er en urovekkende
utvikling, og det er naivt av oss å tro at dette ikke vil påvirke
oss her hjemme. Derfor trenger vi politikere som ser hvor viktig
det er med internasjonalt engasjement og samarbeid på tvers av landegrenser,
som ser hvor avgjørende EØS-avtalen er for norske arbeidsplasser
i hele landet, og som skjønner hvorfor proteksjonisme er en veldig
dårlig idé, særlig for et land som Norge.
EØS-avtalen er
viktig for norske arbeidsplasser. Hele 80 pst. av eksporten fra
Norge går til EU, og det er nettopp EØS-avtalen som sikrer norske
bedrifter like konkurransevilkår på vårt aller viktigste marked.
Når det går så bra hjemme som det gjør, er det lett å glemme hvor
avhengig vi faktisk er av handel og internasjonalt samarbeid.
For det går faktisk
bra i hele landet. Vi har en sterk økonomisk vekst, vi har den laveste
ledigheten på ti år, det skapes flere jobber – bare det siste året
har det blitt skapt 58 000 nye jobber, de fleste i privat næringsliv. Dette
hadde ikke vært mulig uten internasjonalt samarbeid, som Høyre er
en garantist for.
Men selv om pilene
peker i riktig retning nå, vet vi at vi har store utfordringer foran
oss. Vi vet at vi får flere eldre, og vi vet at det blir stadig
færre arbeidstakere per pensjonist. Vi vet at vi får lavere inntekter
fra olje og gass, og vi skal løse klimautfordringene. Da må vi sørge for
at vi har et mangfold av bedrifter over hele landet som bidrar med
verdiskapning, arbeidsplasser og skatteinntekter, for det er privat
næringsliv som skal betale for vår felles velferd i framtiden.
Verden er i endring.
Det er Norge også. Endring skjer, enten vi liker det eller ikke.
Noen arbeidsplasser vil forsvinne, nye arbeidsplasser kommer. Folk
flytter inn til byene. Kommunene opplever at det blir stadig mer
krevende å levere gode tjenester til sine innbyggere.
Vi er nødt til
å tilpasse kartet etter terrenget. Derfor har vi gjennomført en
del reformer. Vi trenger større kommuner for å sikre gode tjenester
til alle landets innbyggere og for å opprettholde befolkningen i
distriktene, og vi trenger et politi som er tilgjengelig for folk
i hele landet. Jeg skjønner at det er krevende. De færreste liker endringer,
men det handler om å være forberedt på det som kommer.
Det sies at det
skal sterk rygg til for å bære gode dager. Nå går det godt, og det
er nå vi må gjøre de nødvendige endringene. Det er ikke alt det
er like populært å gjennomføre, men det er riktig. Og vi må gjøre
det nå for å sikre at vi kan levere like gode tjenester til landets innbyggere
også i framtiden.
Vanligvis ville
denne typen store reformer være noe det var tverrpolitisk enighet
om i Stortinget. Det er derfor synd å se at Arbeiderpartiet snur
kappen etter vinden. Dette landet hadde trengt et Arbeiderparti
som oppførte seg som et ansvarlig styringsparti, og som hadde sterk
nok rygg til å stå i stormen.
Vi står overfor
en annen stor utfordring som egentlig overskygger alt annet om vi
ikke greier å løse den, og det er klimautfordringen. Også på dette
området handler det om å tørre å iverksette krevende tiltak i dag,
på vegne av kommende generasjoner. Vi må gjøre det fordi det er
riktig.
Vi er et rikt
land, og vi skal ta på oss ledertrøya. Vi skal ta vår del av ansvaret
for å få utslippene ned. Vi skal ha fossil energi ut av transportsektoren.
Vi skal investere i grønn teknologi. Vi har nå fått på plass en
forpliktende avtale for alle sektorer. Alle skal kutte. Det skjer
mye, men vi må fortsatt utvikle ny og bedre politikk på dette området,
fordi vi skal videre.
Men uansett hvor
flinke vi er her hjemme i Norge, taper vi denne kampen om vi ikke
har med oss resten av verden. Vi trenger forpliktende internasjonale
avtaler, og her er EU vår aller viktigste aktør. Jeg er bekymret over
at så mange partier på venstresiden ikke ser hvor viktig samarbeidet
med EU er for å løse nettopp klimautfordringene.
Vi står overfor
mange utfordringer i årene som kommer. Jeg tror vi er godt rustet
til å løse dem, men det krever at vi gjennomfører nødvendige reformer.
Offentlig sektor må endres. Vi må redusere klimagassutslippene, og
vi trenger et sterkt privat næringsliv for å finansiere disse prosjektene
og vår felles velferd i framtiden. Både klimautfordringene og arbeidsplasser
i hele landet er helt avhengig av internasjonal handel og samarbeid.
Kari Kjønaas Kjos (FrP) [18:43:15 ] : Vi lever i et trygt og
godt land, som går godt. Andelen helt arbeidsledige ligger på 2,2 pst.,
noe som er lavere enn da vi tok over for de rød-grønne partiene.
Og utviklingen har vært positiv i hele landet. Det går godt i Norge
– både i sentrale strøk og i distriktene.
Bak oss ligger
en lang kommune- og fylkestingsvalgkamp. Nye folkevalgte og nye
konstellasjoner vil gi ny politikk flere steder i landet. Å følge
den lokale debatten har vært fint, da de lokale folkevalgte ser
ut til å være flinkere til å fokusere på egen politikk fremfor å
svartmale alt og alle enn det representantene på dette hus synes
å være.
Vi kommer til
å få kommuner som innfører eiendomsskatt eller øker den, men vi
vil også få kommuner som reduserer den eller avvikler den. Slik
fungerer lokaldemokratiet. For Fremskrittspartiet har kampen mot
eiendomsskatt stått sentralt, og den vil fortsette.
For Fremskrittspartiet
er huset ditt et hjem og ikke et skatteobjekt for late kommunepolitikere.
Derfor har Fremskrittspartiet fått gjennomslag for at maksimal eiendomsskattesats
skal senkes fra 7 til 5 promille fra og med neste år. Og fra 2021
skal den senkes til 4 promille. Vi skal ha stor respekt for skattebetalernes
penger, som vi er satt til å forvalte.
Kommunenes økonomi
er bedre enn på lenge. Ved utgangen av 2013 var 46 kommuner i Norge
på ROBEK-listen. Per nå er kun 10 kommuner på denne listen.
Mens antall heltidsbønder
under rød-grønt styre sank med nærmere 50 pst., har tallet under
denne regjeringen steget med nær 5 pst. I vår regjeringsperiode
har det blitt lagt ned i snitt elleve små grendeskoler i året. Under
rød-grønn regjering var tallet hvert år mer enn dobbelt så høyt.
Det ble lagt
ned dobbelt så mange akuttfunksjoner ved sykehus og tre ganger så
mange fødeavdelinger under rød-grønt styre som under denne regjeringen.
Vi tror på Norge,
og vi tar vare på hele landet med de virkemidlene vi har nasjonalt,
samtidig som vi hele tiden må jobbe mot opposisjonens higen etter
å detaljstyre kommunene med forbud, påbud, normer og øremerking.
Valgkampen har vist oss at kommunene er veldig forskjellige, og
det skal de fortsette å være.
Landet vårt trenger
også en bærekraftig innvandringspolitikk. Vår innvandringspolitikk
er basert på fakta – ikke følelser og antakelser. Kostnadene ved
innvandring og en økende andel eldre setter den norske velferdsmodellen
på prøve.
Det er viktig
å føre en asylpolitikk som holder antallet asylsøkere uten beskyttelsesbehov
lavest mulig, for å bruke ressursene på asylsøkere med beskyttelsesbehov og
kvoteflyktninger. Man antar nå at nær 70 millioner mennesker er
på flukt.
Jeg har besøkt
flyktninger i leirer både i Jordan og i Libanon. Dette er mennesker
som lever år ut og år inn under dårlige forhold og nesten uten håp
om en fremtid. De eier ingenting og har derfor ikke den samme muligheten
til å betale for en reise til Europa.
Etter å ha snakket
med flere av disse som bodde slik, ble det enda viktigere for meg
å få til en politikk som stopper dem som har midler til å betale
menneskesmuglere store beløp for å komme seg til Norge. De stjeler ressurser
fra dem som har aller minst, eller fortrenger plassen for dem som
trenger det aller mest.
Jeg har ingen
forståelse for dem som har så varm omtanke for dem som har betalt
seg til Norge og jukset til seg opphold og statsborgerskap, når
jeg vet hvem som betaler prisen for at slikt får pågå.
I regjering har
Fremskrittspartiet fått gjennomslag for en strengere asyl- og innvandringspolitikk.
Det har bidratt til den laveste asylstrømmen på 20 år, og vi har sørget
for tvangsretur av over 41 000 ulovlige innvandrere. Men vi skal
også være pådrivere for å finne gode løsninger for verdens flyktninger,
både gjennom hjelp i nærområdene og ved å ta imot kvoteflyktninger.
Høy innvandring
bidrar også til økt ulikhet. Mens kun 5,7 pst. av barn uten innvandrerbakgrunn
tilhørte en husholdning med vedvarende lavinntekt i 2017, var denne
andelen nesten syv ganger så stor for innvandrerbarn.
Regjeringen har
tatt en rekke grep når det gjelder både krav til kommunene, krav
til kvalitet og krav til den enkelte. Skal våre nye landsmenn føle
seg hjemme i vårt land, trenger de å bli en del av det via språk
og via selvforsørgelse. Her både må vi og skal vi bli enda bedre. Samtidig
må aldri kampen mot sosial kontroll, barnebruder, kjønnslemlestelse
og tvangsekteskap få hvile.
Emilie Enger Mehl (Sp) [18:48:36 ] : Domstolkommisjonen foreslår
å kutte to tredjedeler av Norges tingretter og jordskifteretter.
Allerede da regjeringen bestilte rapporten, var det klart at de
ville redusere antall domstoler i Norge. Det var en tydelig føring
i kommisjonens mandat. Forrige justisminister fra Fremskrittspartiet
har sagt i Stortinget at domstolene skal samles. Høyres justispolitiske
talsperson har også vært krystallklar på at det vil bli nedleggelser,
og vi ser nå at kommisjonen har levert en rapport i tråd med regjeringens
bestilling.
Senterpartiet
har over tid vært kritisk til konkrete forhold ved domstolenes økonomi,
ved Domstoladministrasjonens beslutninger og ved Domstolkommisjonens
sammensetning og mandat.
I sin tale til
Stortinget ved åpningen sa presidenten bl.a. at man måtte ha respekt
for sine politiske motstandere. Med det i bakhodet synes jeg det
er ganske skremmende å se hvordan representanter for regjeringspartiene
møter oss i en så viktig debatt som strukturen for den tredje statsmakt.
På Dagsnytt 18
tirsdag var domstolene oppe til diskusjon. Der forsøkte ikke justisminister
Jøran Kallmyr på noe tidspunkt å svare på mine argumenter, men gikk rett
til å anklage meg for konspirasjonsteorier. Jeg synes det er ganske
forstemmende at landets øverste justispolitiske leder får seg til
å beskylde en parlamentariker for konspirasjonsteorier, i stedet
for å møte meg med saklige argumenter.
I vår ble sorenskriveren
i Romsdal tingrett beskyldt av Høyre for akkurat det samme, etter
at han hadde uttalt seg i Nationen 14. mai om sin opplevelse av
at budsjettkutt over flere år hadde lagt til rette for sammenslåing
av domstoler. Etter min mening drar hersketeknikker som dette debatten
ned til et bunnivå – eller rettere sagt knebler den.
Jeg vil gjerne
spørre statsministeren: Synes statsministeren at dette er en god
måte å opptre på i det offentlige ordskiftet for noen av landets
fremste politikere? Hvis man er uenig i sak, burde man heller komme
med motargumenter.
Fortsatt er det
ingen fra Høyre eller Fremskrittspartiet som har forsøkt å forsvare
hvorfor
mandatet fra regjeringen ga klare føringer om sentralisering av
domstolene,
hvorfor
Domstolkommisjonen mangler representasjon fra distriktene og nedleggingstruede
domstoler,
hvorfor
det var så viktig å framskynde en rapport om struktur til 1. oktober
i år, ett år før kommisjonen har utredet forhold som oppgaver, digitalisering
og uavhengighet,
hvorfor
rapporten kommer to uker etter lokalvalget og akkurat i tide til
å gjøre drastiske endringer før stortingsvalget i 2021,
hvorfor
regjeringen har kuttet domstolenes økonomi over mange år, gjennom
ABE-reformen, og satt domstolene i en veldig presset økonomisk situasjon,
hvorfor
det har blitt gjort ufrivillige strukturendringer i domstolene parallelt
med at denne uavhengige kommisjonen har gjort et strukturarbeid,
og
hvorfor
bare de aller største domstolene får lov til å bli fulldigitalisert.
At Senterpartiet
jobber mot sentralisering, er ikke tatt ut av løse luften.
Jeg registrerer
at en av hovedprioriteringene i trontalen er å gjennomføre politireformen.
Det er en politireform som har fått massiv kritikk for å fjerne
politiet fra folk og å svekke lokal beredskap.
Regjeringen planlegger
også en strukturreform i kriminalomsorgen og har nå, på toppen av
det hele, fått et forslag om massiv nedlegging av domstoler. Som
Dagbladet veldig treffende skrev på lederplass i dag:
«De foreslåtte kuttene i tingrettene
vil sentralisere hele den rettslige infrastrukturen, ikke bare domstolene.»
Og videre:
«Problemet er at kommisjonen har
begynt i feil ende. Den burde hatt som hovedmål å utrede hvordan
vi skal styrke og utvikle rettsstaten og rettssystemet.»
I høst skal Stortinget
behandle forslag fra Senterpartiet om å utsette strukturreformen
i domstolene til forhold som oppgaver, digitalisering og uavhengighet
er utredet. Senterpartiet mener helt andre løsninger enn regjeringens
sentralisering skal til for å skape utvikling i hele Norge. I domstolene
kunne vi f.eks. begynt med å stoppe den økonomiske sultefôringen,
styrke mindre domstoler ved å ansette dommere i stedet for fullmektiger,
etterutdanne dommere eller å fulldigitalisere alle domstolene, ikke
bare de tolv største, for å nevne noe konkret.
Vi i Senterpartiet
kommer til å fortsette kampen mot sentralisering, og jeg håper vi
kan gå det nye stortingsåret i møte på en saklig og konstruktiv
måte, hvor argumenter blir møtt med respekt og motargumenter, ikke
med hersketeknikker.
Jorunn Gleditsch Lossius (KrF) [18:53:44 ] : Jeg er så stolt
av å representere et parti som alltid står på barna og familienes
side. Veldig lenge har Kristelig Folkeparti stått alene om å ha
en familiepolitikk, men de senere årene har også flere partier kommet
på banen. Det er vel og bra, for familiene fortjener et sterkt fokus.
Likevel har partiene åpenbart ganske ulikt syn på familien, og de
har ulik tilnærming. Ja, det foregår nærmest en ideologisk kamp
når det gjelder familiene, og det er et stort trykk på at staten
skal overta stadig flere av familiens oppgaver. Der andre partier
ønsker at deres familiepolitikk skal bidra til at man når ulike
mål – prisverdige mål i seg selv, enten det er likestilling, integrering
eller en styrket arbeidslinje – sier vi: familiene først. Ingen
av disse hensynene skal få trumfe hensynet til familiene. Kristelig
Folkeparti ser familien som et mål i seg selv, og vi ønsker en familiepolitikk
på familiens premisser. Systemet må tilpasse seg familien, ikke
omvendt.
Hvis man tenker
etter, er familien for de aller fleste av oss den første og den
mest langvarige relasjonen vi har. For oss i Kristelig Folkeparti
er det her fellesskapet starter, ikke i velferdsstaten. Skaper vi
sterke familier som tar ansvar for hverandre, skaper vi trygge oppvekstsvilkår
og et varmere samfunn. Helt sentralt i det å bygge sterke familier
står valgfriheten, erkjennelsen av at familier er forskjellige.
Foreldre kjenner sine barn og sine omstendigheter best, og de vet
akkurat hva som skal til for å få sin hverdag til å gå i hop på
en god måte. For det er jo det familielivet handler om for de fleste
av oss: gode hverdager sammen med den gjengen vi er aller, aller mest
glad i.
Så er det vår
oppgave som politikere å sørge for de løsningene som sikrer den
valgfriheten og fleksibiliteten de trenger. Nettopp der har du kjernen
i vår familiepolitikk. Kristelig Folkeparti ønsker å styrke familiene, ikke
styre dem. Derfor er vi skikkelig stolte av de familiepolitiske
gjennomslagene våre. Barnetrygden har stått helt stille siden 1996.
Den har vi økt, og den skal økes ytterligere for de yngste barna.
I mange år har foreldre vært nervøse for at den kontantstøtten som
de hadde tenkt å benytte seg av for å være litt lenger hjemme med ettåringen,
skulle forsvinne. Den har vi sikret. Engangsstønaden har vi økt
betydelig, sånn at det ikke bare er de som har planlagt alt, og
som fyller aktivitetskravene til foreldrepenger, som kan se seg
råd til å sette barn til verden. Vi skal sørge for billigere SFO
til dem som trenger det mest, og vi skal innføre et fritidskort
for alle barn og unge mellom 6 og 18 år, for når vi vet hvor viktig
det er for barn og unge å få delta i fritidsaktiviteter for å oppleve
samhold og mestring, må vi sørge for at absolutt alle kan delta.
Og ikke nok med det: Denne høsten ser barnefamiliene også resultatene
av en av Kristelig Folkepartis viktigste seire, nemlig flere lærere
og flere voksne i barnehagen.
I Granavolden-plattformen
står det følgende:
«Familiepolitikken skal støtte
opp om familielivet og gi familiene mulighet til å organisere sine egne
liv. Det bør ligge tungtveiende argumenter til grunn når politikken
blander seg inn i familienes frihet til selv å styre sin egen hverdag.»
Disse linjene,
dette perspektivet er selve KrF-faktoren i regjeringens familiepolitikk.
Det er ikke familien som skal understøtte politikken, det er politikken
som skal understøtte familien. Når noen ønsker å ta fra familien
ansvar og oppgaver og legge stadig flere av disse over på skole
og barnehage, når noen vil putte fritidsaktivitetene inn i skolen
og ta det fra frivilligheten, der familiene har en viktig rolle,
og over i offentlig regi, når noen vil fjerne kontantstøtten og
legge økonomisk press på småbarnsforeldre for å få dem til å velge
på en spesiell måte, ja, når noen politikere også snakker nedsettende
om foreldre som ønsker å bruke litt mer tid med barna mens de er
små, og sånn sett bruker sin makt til å legge et enormt sosialt
press på foreldre – da vil Kristelig Folkeparti alltid stå på familienes
side og stå opp for valgfriheten. Vi vil gi dem tillit og snakke
dem og familielivet opp hver eneste gang vi får sjansen. Kristelig
Folkeparti vil styrke familiene, ikke styre dem.
Rigmor Aasrud (A) [18:58:46 ] : Tre år etter oljeprisfallet
er mye normalisert i norsk økonomi. Det er bra. Men da burde vi
hatt flere i arbeid. En sysselsettingsandel på 68 pst. mener Arbeiderpartiet
ikke er godt nok. Vi må ha høyere ambisjoner. Hundre tusen personer står
i kø og vil ha jobb. Da trenger vi å bidra til at det blir skapt
enda flere arbeidsplasser.
Vi må satse mer
på omstilling i næringslivet – inn i en grønn og mer klimavennlig
tid – for å gjøre norsk økonomi mindre oljeavhengig. For vi vet
at når næringslivet må omstilles og vi trenger flere i arbeid, må
arbeidsfolk få rett til kompetansepåfyll. De som faller utenfor arbeidslivet,
må få mer og riktigere hjelp for å komme i arbeid igjen. Kutt i
trygdeordninger som arbeidsavklaringspenger er ikke et bidrag til
at folk kan bruke arbeidsevnen sin. Det som overrasker meg i den
debatten vi har hatt her i dag, der sysselsettingsandelen har vært tema
noen ganger, er at det mest framoverlente jeg har sett fra høyresiden
her, er representanten Nilsens knebøy på talerstolen.
Betyr det at
regjeringspartiene slår seg til ro med en sysselsettingsandel på
68 pst.? Nei, Norge kan bedre. Når sysselsettingen er for lav, når
flere grupper ikke kommer inn i arbeidsmarkedet og vi ser at renten
går opp, noe som gjør at etterspørselen etter varer og tjenester
blir lavere, da må oljepengene brukes på det som virker. Svaret
på det får vi på mandag.
I trontalen var
det få varsler om en ny giv for å få flere i arbeid. Fortsatt hviler
regjeringen seg på dugnadsbordet. Men det er en dugnad som regjeringen
selv ikke stiller opp på. Et nytt eksempel har vi sett i dag. Unge
på arbeidsavklaringspenger som trenger hjelp til å bli friske og
komme seg i jobb, skal få kutt. Fellesskapet må stille opp mer for
dem. Men det regjeringen foreslår, er å kutte i det de har å leve
for, før de skal få hjelp fra fellesskapet. Sånn øker forskjellene
i Norge.
Regjeringen fortsetter
politikken med at de som har lite og utfordringer i livet, skal
bli motivert av kutt, mens de rike skal bli motivert av å få mer.
Hvis vi skal
få flere i jobb, må vi ha en langt større innsats for næringslivet.
Da er det tydelig at regjeringen tviler på sin egen politikk. I
sommer ble det nedsatt et utvalg som skal se på om det er noen sammenheng
mellom skatteletter og framvekst av nye arbeidsplasser – en sammenheng
regjeringen aldri har klart å bevise. Det vi er helt sikre på, er
at den politikken bidrar til å øke forskjellene mellom folk.
Selv om det går
bedre i norsk økonomi, lever jo ikke folk sitt liv i nasjonale statistikker.
Blant annet i mitt hjemfylke ser vi faretruende tegn. Et av Norges
sterkeste industrimiljøer, klyngen på Raufoss, melder om nedbemanninger.
Moelven legger ned et stort sagbruk, og Hydro varsler at mange mister
jobben. Det er alvorlig, for skal Norge lykkes med omstillingen,
trenger vi flere arbeidsplasser, ikke færre.
Industrien gir
store ringvirkninger i lokalsamfunn over hele landet, også i mange
andre næringer. Nesten én av fire kroner fra innenlands tjenesteproduksjon
etterspørres av industrien. Industrien driver fram nyskaping av
teknologi, ikke bare i industrien, men også i samfunnet. Det har
vi sett f.eks. på Raufoss, hvor de bidrar til å hjelpe sykehusene
til større effektivitet.
Industrien gir
oss også store eksportinntekter som sikrer velferden, inntekter
som blir viktigere og viktigere etter som oljen blir mindre dominerende
i norsk økonomi. Industrien er også helt avgjørende for at vi skal klare
å løse vår tids store utfordring – klimaet.
Derfor trenger
vi en annen økonomisk styring i en urolig internasjonal økonomi
– og en aktiv næringspolitikk der staten tar større ansvar for å
sikre framtidsrettede arbeidsplasser og industri. Ikke minst må
vi ha reelle ambisjoner for sysselsettingen her i landet. Det trenger folk,
og det trenger Norge.
Mari Holm Lønseth (H) [19:03:42 ] : Det er mye som har gått
i riktig retning etter at Høyre kom i regjering: Barna lærer mer
i skolen, fraværet går ned, ventetidene i helsetjenestene er redusert,
arbeidsledigheten er den laveste på mange år, antallet bostedsløse
er rekordlavt, og samferdselsbudsjettene har økt. Men i årene som kommer,
kommer vi til å møte noen tøffe trender:
Inntektene
fra olje og gass kommer til å gå ned.
Arbeidslivet
vil endre seg i møte med digitalisering og automatisering.
Klimaet
kommer til å endre seg dramatisk.
Vi
blir flere eldre, og antallet yrkesaktive per pensjonist kommer
til å gå ned.
Dette er utfordringer
vi som folkevalgte er nødt til å ta på alvor. Det er jeg glad for
at Høyre gjør.
Vi skal ikke
forandre oss for forandringens skyld, men når verden endrer seg,
må også politikken endre seg. Skal vi bevare Norge som et samfunn
med små forskjeller og høy tillit mellom folk, må vi endre oss.
Da trenger vi noen reformer. Men i debatten om hva vi skal gjøre,
møter vi ofte en opposisjon som enten vingler eller har lyst til
å lukke øynene og si nei.
La meg ta et
konkret eksempel: I noen kommuner kommer det til å være bortimot
like mange pensjonister som yrkesaktive om noen år. Flere kommuner
klarer ikke å gi innbyggerne sine et godt tjenestetilbud, bl.a. fordi
de ikke har sterke nok fagmiljø. Derfor ser vi at det har vært riktig
å gjøre endringer i kommunestrukturen. Mange steder ser vi gode
effekter av det allerede. I nye Indre Østfold kommune ser vi allerede
at man planlegger for 40 færre årsverk i administrasjonen. Det betyr 40
flere årsverk til tjenester til folk. De skal selvfølgelig gis til
hele kommunen – der folk bor.
Tidligere i denne
debatten har vi hørt flere representanter fra Arbeiderpartiet si
at de er for reformer – men der stopper det også. Når alt kommer
til alt, sier de nei til nye, brede forlik. De snur kappen etter
de andre partiene på venstresiden, og når alt kommer til alt, har de
aller mest lyst til å reversere.
For Senterpartiets
del virker det som om de konsekvent er imot endring og velger å
overse de utfordringene som små kommuner står overfor. Etter en
hel dag med debatt er det fremdeles helt uklart for meg hvilke løsninger
Senterpartiet har på de utfordringene som Kommune-Norge står overfor.
Det er fryktelig
enkelt å si nei til endringer. Det er lett å lukke øynene og la
være å ta inn over seg de endringene som kommer enten vi vil det
eller ikke, men det er også uansvarlig. Vi er nødt til å diskutere
hvilke endringer vi må gjøre for å beholde og gjøre velferdssamfunnet
vårt mer bærekraftig. Høyre skal fortsette å føre en politikk som
gjør at det skapes nye, grønne og lønnsomme jobber, og som gjør
at vi får mer igjen for hver krone i offentlig sektor.
Jeg håper at
også opposisjonen snart vil bli med på den debatten, framfor å lukke
øynene og drømme seg tilbake til det de har lyst til å reversere.
Når vi skal løse
store og komplekse utfordringer, som dem vi diskuterer her i dag,
trenger vi partier som har svar på mer enn ett spørsmål, og som
bryr seg om mer enn én sak. Vi må se de store utfordringene i sammenheng.
Barna skal lære mer i skolen, og eldre skal få den helsehjelpen
de trenger. Det må skapes nye, grønne jobber, og folk må ha kompetanse
til å bli stående i det nye arbeidslivet, samtidig som klimakrisen
skal løses.
Klimakrisen mener
jeg er et godt eksempel på en sak der man må se en helhet. Vi kan
ikke tenke på klimaet helt frikoblet fra alle andre utfordringer
vi står overfor. Det å løse klimakrisen handler om å kutte utslipp, men
det handler også om å ha folk med seg på veien. Store, brå endringer
som ikke ses i en helhet, kan i verste fall føre til uro, ustabilitet
og utenforskap.
Vi skal forandre
politikken vår når verden endrer seg, men det er vi nødt til å gjøre
uten å ta på oss skylappene.
Statsråd Harald T. Nesvik [19:08:54 ] : Den britiske regjeringen
har sagt at de skal forlate EU den 31. oktober, med eller uten en
avtale. Dette er utgangspunktet for regjeringens arbeid. Vi håper
selvsagt at Storbritannia og EU kommer fram til en enighet, da dette
også vil være det beste for oss. Samtidig ville det være uansvarlig
ikke å forberede seg på begge utfall, slik regjeringen har gjort.
Storbritannia
er et svært viktig eksportmarked for norsk sjømat. Det er kun Polen,
Danmark og Frankrike som er større. Verdien av eksporten til Storbritannia
var på mer enn 6 mrd. kr i fjor. Fram til utgangen av august i år
har det blitt eksportert 94 000 tonn med sjømat, for nesten 4 mrd. kr,
til Storbritannia. Av dette kommer 2,5 mrd. kr fra eksport av laks.
Ved en «no deal»-brexit
vil Storbritannia bli et tredjeland i handelssammenheng, og reglene
som gjelder for vår samhandel, vil være de samme som for alle andre tredjeland,
som f.eks. USA. Norge har inngått en enkel frihandelsavtale for
varer, som vil tre i kraft dersom «no deal» blir et faktum, og som
vil gjelde inntil en ny, omfattende handelsavtale er på plass. Avtalen
sikrer at alle tollpreferanser som vi har med Storbritannia i dag,
bl.a. dagens preferansetoll på sjømat og nulltoll for industrivarer,
videreføres. Der vi i dag har tollfrie kvoter, videreføres disse
basert på omfanget av senere års handel. Dette vil sikre at britene
får norsk torsk og hyse tilnærmet tollfritt til sin fish & chips.
Lakseeksporten til Storbritannia videreføres til 2 pst. toll for
fersk og frossen laks og 13 pst. for røkt laks. Dette er gjeldende
WTO-toll til EU og derfor også til Storbritannia.
Her er det faktisk
slik at vi ved «no deal» forventer at sjømat som eksporteres til
Storbritannia, ilegges WTO-toll ved import til EU-27. Dette vil
bidra til at vi får bedre konkurransevilkår enn britene i EU-markedet
for de fiskeslagene og produktene der vi i dag har preferansetoll, og
at vi får like konkurransevilkår som britene for produkter som vi
har WTO-toll på.
Vareavtalen omfatter
ikke bestemmelser på det veterinære området, derimot. Storbritannia
har likevel forsikret oss om at de ikke vil innføre veterinær grensekontroll
for norske varer fra dag én og heller ikke kreve dokumenter fra
norske myndigheter utover det som kreves i dag. Dette ble senest
bekreftet i et møte med britiske myndigheter den 2. oktober.
Dette betyr at
ingen fisk skal bli stående på grensen fordi de norske eksportørene
ikke oppfyller Storbritannias eksportkrav, men vi må likevel være
forberedt på at det kan oppstå kaos eller lange ventetider på grensen
til Storbritannia i dagene etter brexit. Dette er forhold som dessverre
er utenfor vår kontroll.
Når det gjelder
fiskeriforvaltning, vil brexit også få konsekvenser for denne og
for våre felles bestander. Storbritannia blir en betydelig fiskerinasjon
i Nordøst-Atlanteren når landet går ut av EU, og det vil være behov for
en ny samarbeidsplattform i Nordsjøen mellom EU, Storbritannia og
Norge. Vi må også innlemme Storbritannia i annet relevant fiskerisamarbeid
i Nordøst-Atlanteren.
Norge har alltid
hatt en god dialog med EU og Storbritannia, og vi har i dag redegjort
for våre tanker om hvordan en framtidig avtalestruktur på fiskeriområdet kan
se ut. Alle er enige om at vi må fortsette arbeidet med et nytt
regelverk i tiden som kommer. Den 30. september undertegnet vi en
avtale mellom Norge og Storbritannia som sikrer at de avtalene vi
har inngått med EU for 2019 om kvotestørrelse og adgang til hverandres soner,
blir gjeldende også for Storbritannia ut 2019 dersom det blir en
hard brexit den 31. oktober. Dette er viktig for at fiskerne skal
ha forutsigbarhet i sitt arbeid.
Det er klart
at med dagens fiskerimønster er adgang til britisk sone viktig for
norske fiskere. Dette skyldes i hovedsak at Norge og EU bytter kvoten
som kan fiskes i hverandres soner. Derfor er det viktig med et tett
og nært samarbeid, det er viktig at vi er godt forberedt. Og det
er vi. Vi er forberedt på det vi kan forberede oss på, og så er
det usikkerheten som er det som preger situasjonen akkurat nå.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Cecilie Myrseth (A) [19:14:08 ] : Jeg hørte ingenting om en
av de store utfordringene akkurat nå, og som det har vært snakket
mye om i hele sommer, nemlig utfordringen når det kommer til turistfisket.
Det vi ser langs kysten vår nå, kan på mange måter omtales som cowboyvirksomhet,
om man skal bruke et mer folkelig ord. Det er helt ugreit med den
ressurskriminaliteten vi ser når man kommer til Norge og forsyner
seg av ressursene våre og kan ta med seg nesten så mye man vil ut
av landet. Kontrollene er for dårlige, og straffene er for små.
Opposisjonen prøvde seg på noen forslag i juni, der man ba om strengere
tiltak, men også om en bedre oversikt over situasjonen. Det ble
stemt ned av regjeringspartiene.
Tenker fiskeriministeren
at det kunne vært en god idé å få en sak til Stortinget for å få
oversikt over situasjonen, så man kan bestemme tiltakene ut fra
det?
Statsråd Harald T. Nesvik [19:15:10 ] : Når det gjelder hvorvidt
det skal en sak til Stortinget eller ikke, kan jo Stortinget selv
ta de initiativene som de ønsker å ta. Når det gjelder situasjonen
knyttet til turistfisket og en del av de tingene som er blitt avslørt
der, er det etter min mening alvorlig. Det er alvorlig fordi vi
ser tilløp til organisert kriminalitet – ut fra det vi ser blir
avdekt av det som skjer rundt omkring ved grensene. Dette må vi til
livs, og derfor har jeg allerede invitert aktører inn til meg på
møte for å iverksette tiltak og høre hva som er den faktiske situasjonen
der ute, og hvilke tiltak de vil anse det riktig å sette i verk.
Fra min side er det ikke akseptabelt å sitte og se på det som skjer.
Vi må ha strengere tiltak. Vi har allerede igangsatt strengere kontroller
med en del av disse bedriftene, og det har blitt avdekt mer, nettopp
som følge av at flere blir kontrollert.
Cecilie Myrseth (A) [19:16:02 ] : Fiskeriministeren svarer
ikke på spørsmålet mitt. Jeg vet veldig godt at Stortinget kan gjøre
vedtak om hva man ønsker å få av saker her i salen, men jeg spurte
om hva fiskeriministeren mente kunne være lurt. Kan det være lurt
å få en sak hit? Jeg tror kanskje det er bedre for å få en oversikt
over situasjonen enn at man bare skal sitte på fiskeriministerens
kontor og prate, for det har man snakket veldig lenge om at man
skal gjøre, men jeg har ikke sett at veldig mye mer har skjedd.
Så jeg spør igjen: Tenker fiskeriministeren at det kan være klokt
å få en oversiktlig sak til Stortinget, for så å bestemme tiltakene?
Statsråd Harald T. Nesvik [19:16:38 ] : Det viktigste som jeg
tror må til her, er handling, ikke nødvendigvis at vi skal bruke
lang tid på dette. Derfor har jeg kalt inn partene allerede. Det
er satt dato, vi skal ha et møte, og vi skal gå i gang med å vurdere
ulike tiltak. I tillegg har regjeringen allerede iverksatt tiltak.
Man har doblet bøtenivået for å ta med seg fisk ulovlig. I tillegg
er det innført en registreringsordning knyttet til de bedriftene som
driver med turistfiske. Det vurderes også andre tiltak. Jeg tror
det viktigste vi kan gjøre, er å iverksette tiltak som virker, så
vi får ting til å skje, ikke nødvendigvis hvilken form vi bruker.
Men ønsker Stortinget en sak, er det opp til Stortinget hvis de
ønsker å bestille det.
Cecilie Myrseth (A) [19:17:22 ] : Det var jo her i denne salen
vi økte bøtesatsene, så det vet jeg også.
Så sier fiskeriministeren
at man skal iverksette tiltak, at man skal ha møter, og at det er
satt en dato. Da lurer jeg på: Når er dette møtet – for det har
det vært snakk om i ganske lang tid nå? Og så lurer jeg på hvilke
typer tiltak man raskt kan sette i gang nå for å få gjort noe med det.
Det har også stor betydning for vårt omdømme i utlandet at dette
pågår i det omfanget som det gjør.
Statsråd Harald T. Nesvik [19:17:48 ] : Dette møtet vil finne
sted i år, på denne siden av nyttår. I den forbindelse skal vi bruke
tiden fram mot den neste sesongen og sørge for at det kommer på
plass tiltak. Når det gjelder bøtesatsene, tror jeg ikke at bøtesatsene
ble økt ut i denne sal, det var vel heller Riksadvokaten og andre som
tok det initiativet.
Geir Adelsten Iversen (Sp) [19:18:28 ] : Jeg synes det var
et bra svar, for så vidt. Det jeg lurer litt på, er om det er gjort
noen beregninger av omfanget av dette turistfisket. I så fall: Hvor
stort er det?
Statsråd Harald T. Nesvik [19:18:49 ] : Nei, vi vet ikke nok
om hvor stort det omfanget er, det ser vi bl.a. av de beslagene
som er gjort. Derfor er det å registrere den fisken som blir tatt
ut gjennom turistfiskebedriftene, svært viktig, fordi vi også må
ta vare på restråstoffet. Det vi dessverre ser i dag, er at en del
av de som driver med den ulovlige delen av dette, bare tar med seg
torskeloinene, altså den fineste delen av fileten, og så hiver man
resten. Det gjør at vi går glipp av store verdier, og dessuten er
det da veldig mye fisk som vi ikke får registrert. Derfor er det
viktig at vi gjør dette på en skikkelig måte.
Men vi må heller
ikke sette oss i den situasjonen at vi skal forby fisketurisme,
for dette skaper veldig mange arbeidsplasser langs kysten, i distriktene.
Det som er viktig, er at vi får det i ordnede former, sørger for
at vi vet hva uttaket er, og begrenser det, slik at de som har fiske som
sitt daglige virke, ikke blir skadelidende i denne situasjonen.
Geir Adelsten Iversen (Sp) [19:19:45 ] : Takk for svaret –
det var for så vidt greit.
Det jeg tenker
litt på, gjelder dette med om man trenger fisketurisme. Ja, det
gjør man, men ikke i den formen det har nå. Vi har sett at det er
kun de som drar ut av landet, man kontrollerer. Vi har kanskje like
mange av dem som drar innad i landet, som tar med seg betydelige
mengder fisk og driver en ganske luguber virksomhet ut fra dette.
Det har vært gjort flere forsøk på å få stoppet det, men man har
ikke klart det.
Det som er viktig,
er å se på størrelsen i det. Jeg tror faktisk ikke folk er klar
over hvor stort det er, og jeg tror du kommer til å bli overrasket
når du får se de eksakte tallene.
Statsråd Harald T. Nesvik [19:20:38 ] : Det er viktig nettopp
å få den oversikten som representanten Iversen er inne på. Men jeg
tror heller ikke vi skal sette oss i en situasjon at vi skal sette
allemannsretten over styr, for allemannsretten – og det å kunne
utøve kystkultur, det å kunne dra ut på fjorden og ta ut snøret
for å fiske, både til sitt daglige kjøkken og annet – tror jeg det
er viktig at vi hegner om. For mister vi kystkulturen, mister vi
også en veldig viktig del av vår egen kulturarv.
Presidenten: Presidenten
vil opplyse om at man ikke tiltaler statsråden som «du», men som
«statsråden» eller «ministeren».
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [19:21:23 ] : Fisketurisme har
eit enormt omfang. Det blir kvart år sett av rundt 7 000 tonn torsk
til dette føremålet, men forsking viser at det truleg er veldig
mykje meir enn det. Nokre antydar at det er opp mot 30 000 tonn,
at det er heilt ute av kontroll, og at det også kan få betydning
for forholdet vårt til Russland, som vi forhandlar torskekvoter med.
Heilt tilbake
til 2016 begynte SV å føreslå tiltak på dette området. Da blei vi
stemde ned av regjeringspartia på at vi i det minste burde innhente
kunnskap om dette området. Vi blei stemde ned av regjeringa på at
ein skulle få obligatorisk registrering av bedriftene, og at det skulle
vere krav til sikkerheit på båtane fordi utanlandske fisketuristar
er overrepresenterte i dødsulykker på havet. Til og med det stemde
ein imot. Men vi fekk i det minste gjennomslag på Stortinget for
at ein skulle rekne om til rund fisk ved utførsel.
Det var i 2016,
og regjeringa har framleis ikkje levert på dette området. Når har
statsråden tenkt å levere noko som helst?
Statsråd Harald T. Nesvik [19:22:31 ] : Nå synes jeg vi skal
få gjennomført nettopp dette møtet med næringen selv for å gå igjennom
det som har å gjøre med både omfang og hvilke typer tiltak vi bør
iverksette.
Når det gjelder
omregningsdelen, som representanten Knag Fylkesnes er inne på, er
ikke undertegnede sikker på om det er veien å gå, men det kan være
at det er et av de tiltakene man må se på, også som følge av det
Stortinget har sagt tidligere, og som ligger i dokumentene fra Stortinget.
Alle disse tiltakene må vi vurdere.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Anette Trettebergstuen (A) [19:23:17 ] : Vi har store utfordringer
vi må løse sammen. Klimautslippene må ned. Det haster med handling,
og Norge må bidra mer. For mange står uten jobb i dette landet,
og forskjellene mellom folk øker. Samtidig har vi en regjering som
ikke evner å løse disse utfordringene. Ja, regjeringens partier er
ikke engang enige om hvorvidt dette er utfordringer.
I regjeringen
sitter det folk fra partier som tviler på om klimaendringene er
menneskeskapt. Det sitter folk der fra partier som i stedet for
å få flere i jobb velger å prioritere å betale flere for ikke å
jobbe, men for å gå hjemme. Og når stadig flere står utenfor arbeidslivet
eller trenger hjelp for å komme inn igjen, hva gjør regjeringen?
Jo, den gjør det vanskeligere å kvalifisere seg for jobb ved å kutte
i AAP for unge. Med det bidrar man nok en gang til at forskjellene
mellom dem i jobb og dem uten jobb, mellom dem som har mest, og
dem som har minst, øker. Vi har altså en regjering som på område
etter område og med bevisst politikk bidrar til at forskjellene
i det norske samfunnet øker.
Vi har en regjering
som ikke evner å bli enige seg imellom om hva de store utfordringene
våre faktisk er, eller hvordan de skal løses. I stedet har vi krangling
for åpen scene. For det regjeringen har brukt mest tid på den siste
tiden, er jo ikke de utfordringene nasjonen vår har, og de hverdagsproblemene
folk flest kjenner på – nei, det er egne, interne stridigheter for
å kunne beholde makta – en slags parterapi. Og parterapi har jo
denne regjeringen drevet mye med. De er blitt gode på det, og en av
budsjettlekkasjene vi har fått nyss om, handler om at det skal brukes
30 mill. kr på å gi folk parterapi. 30 mill. kr til parterapi er
vel og bra, det, men det høres kanskje litt småstusslig ut når vi
samtidig vet at regjeringen har brukt 22 bompengemilliarder på sin
egen parterapi for å redde sitt vaklende ekteskap.
For Arbeiderpartiet
er jobb nummer én å få flere i arbeid. Derfor kjemper vi for et
arbeidsliv med plass til flere, der flere kan få hel og fast jobb,
for det er det som skaper trygghet og frihet i livet. Vi kjemper
for et arbeidsliv der færre må kjenne på tidsklemma, der flere kan
få til kombinasjonen arbeidsliv og familieliv på en god måte, og
der ingen må stå med lua i handa på korttidskontrakter. Vi må få
ned forskjellene mellom folk, og vi må bruke fellesskapets ressurser
på vanlige folk og på velferd.
De aller, aller
mest utsatte i det norske samfunnet, de ungene som staten, barnevernet,
må ta omsorgen for fra foreldrene, de ungene som trenger omsorg
aller mest, skal ikke kommersielle aktører kunne drive butikk og
tjene penger på ved å ta ut profitt av fellesskapets ressurser –
penger som skulle gått til bedre omsorg. Vi vil sikre at de ressursene
kommer de mest utsatte ungene til gode, at pengene skal gå til mer
varme og mer omsorg, ikke til profitt. Derfor mener vi at barnevernet
skal drives av det offentlige eller av ideelle krefter.
Trontalen nevnte
heller ikke i år ordet likestilling en eneste gang, og sånn sett
fortsetter regjeringen sin støe kurs. Høyreregjeringen har svekket
de likestillingspolitiske verktøyene som har gjort Norge til et
av verdens mest likestilte land. I tillegg har vi det siste året
blitt satt på den skammelige lista over land som har innskrenket kvinners
rett til å bestemme over egen kropp. Gjennom å stramme inn abortloven
sviktet man norske kvinner for å beholde egen makt.
Arbeiderpartiet
vil gå i en annen retning. Vi vil styrke, ikke svekke, likestillingen.
Vi vil styrke, ikke svekke, kvinners rett til å bestemme selv. Det
er bare økt likestilling som kan gi folk i Norge mer frihet – og
reell valgfrihet. Regjeringens resultater peker i motsatt retning.
Resultatet av høyrepolitikken er likestilling i revers og større
forskjeller. Og det at noen må stå igjen, betyr mindre likestilling,
det betyr økt ulikhet. Vi i Arbeiderpartiet tror på noe annet. Vi
vet at de store utfordringene løses best i fellesskap, og vi vet
at vi står sterkere sammen.
Morten Stordalen (FrP) [19:28:03 ] : Fremskrittspartiet er
bilistenes parti. Miljøpartiet De Grønne sier at de elsker bompenger.
Den forelskelsen deler ikke vi. Det Fremskrittspartiet elsker, er
lukten av nylagt asfalt. Med budsjettet for 2019 har samferdselsbudsjettet
økt med om lag 75 pst. siden regjeringen tiltrådte, og 2019 blir det
femte året på rad da vedlikeholdsetterslepet på riksveiene reduseres.
Dette er ingen selvfølge, for før vi kom i regjering, var realiteten
at vedlikeholdsetterslepet på riksveinettet bare økte og økte for
hvert eneste år under de rød-grønne.
Regjeringens
mål om å skape et bærekraftig velferdssamfunn avhenger av at flere
kommer seg i arbeid ved at det skapes flere attraktive arbeidsplasser,
slik at folk kan bo og arbeide i hele vårt langstrakte land. En næringsvennlig
politikk som bidrar til at verdier skapes, er avhengig av en offensiv
samferdselspolitikk.
Når regjeringen
vil gjøre Norge til et laboratorium for blå næringer, er satsing
på riksvei og fylkesvei ute i distriktene helt avgjørende for at
vi skal lykkes med våre ambisjoner langs kysten. Effektive transportkorridorer er
nøkkelen for at varene og maten vi produserer, kommer seg ut i verdensmarkedet
raskt, trygt og smidig.
Fremskrittspartiet
er derfor ikke bare bilistenes beste venn, men også distriktenes
beste venn, for uten arbeidsplasser får vi ikke attraktive distrikter
i landet vårt. Og uten nødvendig infrastruktur blir det vanskeligere for
næringslivet å satse og å skape verdier. Bare i Nord-Norge har bevilgningene
til riksveier blitt tredoblet med Fremskrittspartiet i regjering.
Dette beviser at det har noe å si hvem som styrer. Der andre er
mest opptatt av å snakke, er vi opptatt av å handle.
Siden vi inntok
regjeringskontorene, har det luktet ny asfalt fra Agder i sør til
Finnmark i nord. I løpet av 2019 vil det bli åpnet for trafikk på
102 kilometer med ny motorvei. Dette kommer i tillegg til de 111
kilometerne som er åpnet fra og med 2013. At vi nå binder landet
sammen gjennom et nytt høyhastighetsveinett, har stor betydning.
Det reduserer reisetiden for persontrafikken og gir en mer effektiv
markedsadgang for næringslivet rundt om i landet. Og kanskje viktigst:
Det blir tryggere å ferdes på veien våre.
Den rekordstore
satsingen på vei viser at det er mulig å ha to tanker i hodet samtidig.
For mens samferdselsbudsjettet har økt betydelig, har avgiftene
for bilistene gått ned siden 2013. Bilistene er ikke lenger en melkeku
for staten. Før 2013 tok staten inn mer i bilrelaterte avgifter
enn den brukte på vei. Nå har vi snudd dette bildet, og bilistene
betaler i realiteten 13 mrd. kr mindre i avgifter takket være Fremskrittspartiet.
Men la meg være
ærlig: Det er ingen hemmelighet at vi i Fremskrittspartiet ikke
liker bompenger, og at vi helst skulle sett at alle bommene ble
fjernet. Dessverre er det engang slik at vi er alene i denne salen
om å mene dette, samtidig som vi ønsker å bygge ut mer vei. Vi har gjennom
vår deltakelse i regjering i nå seks år fått store gjennomslag for
å kutte i bompengene, men vi er langt fra tilfreds, og vi kommer
ikke til å gi oss i kampen mot bompengene så lenge det fortsatt
er puls i oss.
Bompengeforliket
som kom før valget nå i høst, er et bevis på nettopp det. Å kunne
redusere bompengene gjennom å ha en hånd på rattet er bedre for
bilistene enn om Fremskrittspartiet hadde stått utenfor. Ikke bare
hadde bompengene vært høyere, det hadde også blitt bygd ut mindre
vei.
Ved å kutte i
avgiftene for bil ser vi nå flere og flere null- og lavutslippsbiler
i trafikken. Dette viser at forbud, restriksjoner og økte avgifter
er unødvendig. Ved heller å gi lettelser for gode valg blir det
mulig for folk å kjøpe seg mer miljøvennlige og trafikksikre biler.
Med den politikken som nå føres, er det altså ikke bare bilistene
som kommer godt ut; også klimaet kommer bedre ut.
I tillegg reduseres
forskjellene fordi man legger til rette for flere arbeidsplasser
rundt i hele Norge og gjør det rimeligere for næringslivet å ansette
enda flere mennesker. Det er det som reduserer forskjellene. Det
er ikke ytelsene generelt, men at folk kommer i arbeid – og at de kommer
seg trygt og godt til arbeidet og hjem igjen.
Magne Rommetveit hadde her
teke over presidentplassen.
Peter Frølich (H) [19:32:53 ] : Trontaledebatten er den dagen
i året hvor vi blir konstant utsatt for ganske tvilsomme påstander
om egen politikk. Det er egentlig et ganske interessant eksperiment
å bli utsatt for. Men jeg tror det har to effekter. Det ene er at
de som gjentar og gjentar disse påstandene, begynner å tro på dem selv.
Den andre effekten er at folk der ute gradvis slutter å høre på
oss.
En av påstandene
som vi hører flest ganger, er at politireformen er feilslått. Det
er den ikke. Det eneste som er feilslått, er Arbeiderpartiets stayerevne.
Jeg tror at i framtiden vil folk se tilbake på denne reformen og
si at ja, det var vanskelig, ja, det var tøft, men det var dønn nødvendig,
og man vil være glad for at det var noen politikere som sto rakrygget
og oppreist og klarte å gjennomføre en så viktig reform.
En annen påstand
som gjentas og gjentas, er at regjeringen har svekket beredskapen
i Norge. Det er nærmest blitt et slagord etter hvert. Jeg kunne
listet opp hundre tiltak som har gjort Norge til et tryggere land. Det
finnes ca. 8 milliarder grunner i statsbudsjettet til at beredskapen
er blitt bedre. Men jeg er aller mest opptatt av hvordan dette oppfattes
av dem som jobber med beredskap der ute. Hvordan oppfatter de debatten,
de som nå er ute og flyr i nye politihelikoptre? Tror man de vil
si seg enig i at beredskapen er dårligere? De som skal flytte inn
i et flunkende nytt, topp moderne beredskapssenter, tror man de
vil si seg enig i at beredskapen er blitt svakere? De som med stolthet
viser fram nye operasjonssentraler som til tross for noen overskrifter
her og der, beviselig fungerer bedre enn det gjorde før, tror man
de vil si seg enig i sånne påstander? De i politiet som har fått
2 800 nye kollegaer, med topp moderne utstyr, fra Finnmark i nord
til Agder i sør, jeg tror ikke de er så enig i forenklingen om at
Norge skal ha svekket beredskap sammenlignet med før – tvert imot.
Dette er en trend.
Politikk handlet før om å bryte ideer, men handler nå bare om slagord,
overskrifter og forenklinger og kanskje også om å skape splittelse
for å tjene på det selv – by mot land, elite mot folk, rik mot fattig,
EØS og næringsliv og velferdsprofitører og kapitalkrefter mot arbeidere.
Dette kommer aldri til å gå bra på sikt med mindre vi klarer å ta
noen steg tilbake, finne tilbake igjen til seriøsiteten og ansvarligheten
som dette landet en gang ble bygget på.
Når ble det f.eks.
så farlig med ekspertutvalg? Når ble vi redd for å ta imot innspill
fra dem som er mye klokere enn vi som sitter i denne sal? Vi må
ikke være redd for konklusjonene de kommer med, selv om vi kanskje kan
være uenig.
Det er et dagferskt
eksempel som er blitt nevnt drøssevis av ganger i denne sal i dag,
og det er Domstolkommisjonen. Jeg understreker at det er den uavhengige domstolkommisjonen
– det kan være greit å understreke – som har jobbet grundig og seriøst
i to år med et forslag som er langt, langt unna en politisk fasit,
men der politikere altså går ut og avlyser politikk uten å ha lest
ett ord, én setning om begrunnelsene de kommer med. Det er en merkelig
måte å ta avgjørelser på. Da synes jeg kanskje vi skulle latt oss
inspirere litt av de dommerne som det er skrevet rapport om, for
det er vel kanskje de i Norge som tar de største avgjørelsene på
enkeltpersoners vegne hver eneste, bidige dag. De nekter en mor
erstatning etter bilulykken hun har vært i, de nekter en far samværsrett
med barnet sitt, de frifinner en sønn som kanskje har risikert langvarig
fengselsstraff, de dømmer en datters overgrepsperson, de kansellerer
milliardkontrakten til hjørnesteinsbedriften. Fellestrekket for
måten de kommer fram til disse avgjørelsene på, er like enkel som
den er genial, og det er at de lytter. De lytter til hver side,
de lytter til eksperter, de lytter til vitner. Så tar de seg god
tid til å tenke, og først da kommer de til konklusjonen.
Hadde flere fulgt
dommernes eksempel, hadde kanskje også vi politikere framstått som
litt mer grundige, litt mer seriøse og ikke bare gitt inntrykk av
at vi er på konstant velgerjakt. Kanskje ville vi også få noen framtidige
seere av og lyttere til trontaledebatten.
Kjersti Toppe (Sp) [19:38:12 ] : Eit sterkt offentleg helsevesen
er ein grunnstein i velferdsstaten vår. Under denne regjeringa opplever
ein i Noreg aukande sosiale helseforskjellar. Det har vorte ført
ein politikk for auka sentralisering og privatisering av sjukehustenester
og beredskap. Reisevegen til helsetenester og akutt- og fødetilbod
vert større der avstandane er størst frå før. Det rammar småsamfunna
hardt, men òg befolkninga som høyrer til dei fulle sjukehusa i tettstadane.
Vi treng no ei
ny retning i helsepolitikken som sikrar det overordna målet om mest
mogleg likeverdige helsetenester, uavhengig av sosial bakgrunn eller
kvar ein bur – ein politikk som faktisk prioriterer sterke offentlege
helsetilbod i heile landet.
Om få veker skal
regjeringa leggja fram ein ny nasjonal helse- og sjukehusplan. Helseministeren
seier at den nye sjukehusplanen ikkje skal handla om sjukehusstruktur,
for det meiner han at regjeringa gjorde seg ferdig med i den førre
sjukehusplanen. Det stemmer ikkje. Det er framleis store og opprivande
sjukehusdebattar – i Møre og Romsdal, i Oslo, på Helgeland og i
Vest-Finnmark. Ein heil bunadsgerilja har starta kamp om fødetilbodet,
og det er ikkje utan grunn.
Dette viser at
vi treng folkevald styring av sjukehuspolitikken. Vi treng å skrota
helseføretaksreforma. Vi må styra og finansiera sjukehus på same
måte som ein har politisk folkevald styring og rammefinansiering
av skule og eldreomsorg. Vi kan ikkje styra sjukehusa i Noreg etter
bedriftsøkonomiske prinsipp, med konsernstyre der direktørar kjem
og går på rekkje og rad, og der produksjonen må gå med overskot
for å få råd til å investera.
Den varsla nye
sjukehusplanen til regjeringa skal skildra investeringar – altså
ikkje vedta, ikkje prioritera, men skildra. Helseføretaka skal –
som før – få lov å finansiera. Slik vil regjeringa framleis overlata
til helseføretaka å gjera upopulære kutt i pasientbehandling, i
ambulanseberedskap, i rus og psykiatri for å klara å nå budsjettmål
og få overskot til å klara å investera i nødvendige bygg.
Vi treng ein
ny politikk for finansiering av sjukehus. Vi må skilja investering
og drift, og sjukehus må slutta å vera underlagde forretningsrekneskap
som andre, private konsern.
Vi treng òg ein
ny politikk for føde og barsel, der kvinner får tryggleik for fødetilbod,
liggjetid, følgjeteneste og barsel. Senterpartiet har i dag fremja
forslag om å be regjeringa om ikkje å leggja ned fødeavdelingar
eller andre fødetilbod og eit Dokument 8-forslag om ei forsterka
følgjeteneste der avstandane vert over ein time. Vi treng fleire
fødetilbod i Noreg, ikkje færre.
Som eit av hovudgrepa
i den nye sjukehusplanen har helseministeren varsla at kommunar
og sjukehus skal verta partnarar, ikkje partar. Men vi treng ikkje
slike flosklar og ordspel. Vi treng at ein tar politisk ansvar,
for regjeringas effektiviseringskrav overfor helseføretaka går rett
ut over kommunehelsetenesta. Samhandlingsreforma er ikkje følgt
opp. Den har regjeringa late utvikla seg til ei oppgåveoverføringsreform
utan finansiering. Det er regjeringas eigen sjukehuspolitikk som
er årsaka til at tilliten mellom sjukehus og kommunar mange stader
er tynnslitt, som på Nordmøre, der alle kommunestyra i vår braut
samhandlingsavtalene.
Regjeringa tillèt
at sjukehus kan spara og effektivisera ved å senda pasientar heim
tidleg, gjerne midt på natta. Òg om pasienten er i siste fase av
livet, er det tydeligvis heller inga hindring – fram og tilbake.
Uverdige transportar er den mørke baksida av regjeringas helsepolitikk.
Det viser eit helsevesen som er pengestyrt og ikkje verdistyrt.
Fastlegeevalueringa
som kom for få veker sidan, viser at reduksjonen i liggjetid på
sjukehus også er ei viktig årsak til fastlegekrisa, fordi fastlegane
har fått ein kraftig auke i arbeidsbelastninga. Men eg seier at
vi har inga fastlegekrise i Noreg. Vi har ei systemkrise i Helse-Noreg,
og ho er politisk skapt, ikkje fagleg.
For Senterpartiet
er det viktig å få til ei systemendring. Vi vil ha ei verdistyrt
helseteneste, der ein ikkje mistar av syne kva som er det eigentlege
målet og innhaldet i helsetenesta vår, der vi styrkjar den norske
helsetenesta som ei omfattande og solidarisk velferdsordning, der
menneske vert sett og møtt. Særleg gjeld det når ein er sjuk.
Terje Aasland (A) [19:43:16 ] : Svært mange av høyrepartienes
representanter har forsøkt å fortelle at Arbeiderpartiets styringsdyktighet
er svekket. Det er selvfølgelig ubegrunnet, det er feil, men det
er helt klart et bevisst taktisk valg for å dekke over en virkelighet.
Da er det verdt å minne om at vi sitter med panoramautsikt til en
regjering med sterke interne motsetninger, der regjeringspartiene
for åpen scene krangler og gir hverandre personkarakteristikker,
og der bompenger har et sterkere engasjement enn de største utfordringene
som samfunnet står overfor.
Det er all grunn
til å sette spørsmålstegn ved styringsdyktighet, men ikke til Arbeiderpartiet
– derimot til regjeringen. Saker som klima og omstilling med ny vekst
krever politisk handlekraft. Etter seks år med høyrepolitikk går
ikke klimagassutslippene ned. Etter seks år med såkalt omstillingsfokus
fra regjeringens side omstilles ikke norsk økonomi. Etter seks år
med høyrepolitikk er sysselsettingsandelen i Norge lav. Utsatte
grupper kommer ikke inn i arbeidsmarkedet, og politikken stimulerer
ikke til utvikling av trygge, framtidsrettede arbeidsplasser, men
til innvandring på korttidsopphold og innleie. Etter seks år med
høyrepolitikk er det brukt svært mye oljepenger der de rikeste er
begunstiget med skattelette, mens de som trenger vår oppmerksomhet, salderes
ut i en definisjon av bærekraftig velferdssamfunn med betydelige
velferdskutt. Høyrepolitikk er ikke det framtiden trenger.
Arbeiderpartiet
er tydelig på at politikkens viktigste oppgave er å ta Norge gjennom
et grønt og rettferdig skifte, slik at vi sikrer betydelig reduserte
klimagassutslipp og trygge, framtidsrettede arbeidsplasser. Det handler
om å bruke de fornybare naturressursene, som vann, vind og skog,
for å understøtte nettopp framtidens arbeidsplasser, erkjenne at
industrien er en del av løsningen, og sikre at Norge blir et mer
attraktivt vertskapsland for framtidsrettet industri. Det må investeres mer
enn det gjøres i dag. Vi må være utålmodige og sikre raske beslutninger
om karbonfangstprosjekter i industrien – det motsatte av hva regjeringen
gjør. Olje- og gassindustrien må utvikles, ikke avvikles. Industrien
vil være en viktig bro til framtiden. Det handler om karbonfangst
og -lagring, fra naturgass til hydrogen, mineraler for et grønt
skifte, nye marine produksjoner og flytende havvind.
I en situasjon
der omstilling kreves mer enn noen gang, er den norske modellen
med små forskjeller og stor trygghet selve fundamentet. Vanlige
folk må sikres større trygghet. Kampen mot sosial dumping må forsterkes.
Midlertidige ansettelser må reduseres til fordel for hele, faste
stillinger. Forskjeller må reduseres, ikke økes. Det er høyrepolitikk,
ikke EØS-avtalen, som hindrer en slik positiv utvikling.
I trontalen hørte
vi at regjeringen ville gjøre Norge til et laboratorium for blå
næringer og grønn ferdsel til havs. Jeg kan si: Velkommen etter!
Det ble også vist til den oppdaterte havstrategien «Blå muligheter»,
og det er grunn til å stille spørsmålet: Hvem gjelder disse blå mulighetene
for? I Skipsrevyen for noen dager siden kunne vi lese at regjeringen
ser flere negative konsekvenser ved norske arbeidsvilkår på norsk
sokkel. Ja, der regjeringen ser negative konsekvenser for norsk
sokkel på grunn av norske lønns- og arbeidsvilkår, velger Arbeiderpartiet
å se det positive. Norske sjøfolk er en stor og viktig ressurs for
Norge, ikke minst for Norge som havnasjon. Norske lønns- og arbeidsvilkår
er prinsipielt riktig om det er på land, om bord i en rigg eller
om bord i et skip som opererer i norsk farvann og på norsk sokkel.
Vi har fått to rapporter der det tydelig kommer fram at det er fullt
mulig å innføre krav om norske lønns- og arbeidsvilkår i norsk farvann
og på norsk sokkel. Jeg er overbevist om at norske lønns- og arbeidsvilkår
er ubetinget positivt og langt overstiger eventuelle negative konsekvenser.
Men jeg har ingen tro på at høyreregjeringen vil ta seg bryet med
å gjøre noe som helst for norske sjøfolk. La det være helt klart:
Arbeiderpartiet mener at norske lønns- og arbeidsvilkår er en selvfølge
for utvikling av en stolt havnasjon som har store ambisjoner for
verdiskaping basert på de mange mulighetene som havet gir oss.
Roy Steffensen (FrP) [19:47:41 ] : På sosiale medier som Facebook
skiftet nylig tusenvis av oljearbeidere sine profilbilder, hvor
de la på teksten «Stolt oljearbeider». Til alle oljearbeidere der
ute: Jeg vil dere skal vite at vi i Fremskrittspartiet er stolt
av den jobben dere har gjort og gjør, for vi skal være stolte av
oljenæringen. Den har en fantastisk 50-års historie. Selv om flere
både snakker om og, som vi så i årets kommunevalg, stemmer på partier
som vil ha styrt avvikling av disse arbeidsplassene, er jeg fast
bestemt på at oljearbeiderne også har en spennende framtid. Den
som skal slukke lyset på norsk sokkel, er ikke født ennå.
De som jobber
som stolte oljearbeidere, er våre hverdagshelter. Uten dem på norsk
sokkel hadde dette landet sett helt annerledes ut. Oljenæringen
er høyteknologi og kompetanse i verdensklasse, og den skaper vekst,
velferd og arbeidsplasser over hele landet. Klart vi som nasjon
skal være stolt av det, så tusen hjertelig takk for innsatsen, alle
oljearbeidere!
Skal vi ha råd
til å tilby gode velferdstjenester, bygge ut infrastrukturen, tilby
høy utdanning av god kvalitet, trenger vi oljenæringen. Den vil
gi oss hundrevis av milliarder i inntekter i flere tiår framover.
Løsningen på
klima- og miljøutfordringene ligger i forskning og ny teknologi.
Løsningen er ikke å skru av lyset, både i overført og bokstavelig
betydning. En styrt avvikling av olje- og gassvirksomheten vil ikke
være annet enn svært kostbar symbolpolitikk. Det vil føre til minimale
endringer i verdens klimautslipp. Det vil føre til mindre penger
til velferdsordninger her hjemme, men også føre til stor arbeidsledighet.
Stor arbeidsledighet skal vi unngå, og det viktigste for denne regjeringen
er å få flere i arbeid, for arbeid forebygger fattigdom, og det utjevner
sosiale forskjeller.
Vi vet at i framtiden
må flere stå lenger i jobb og flere må være i arbeid skal vi klare
å opprettholde og videreutvikle dagens velferdssamfunn. Skal vi
lykkes, må vi sørge for at bedrifter får økt sin konkurransekraft,
og det gjøres gjennom spesielt tre grep: Det er skatt, det er samferdsel,
og det er skole. Men først og fremst må vi redusere bedriftenes
utgifter i form av et lavere skattenivå og redusert byråkrati. Regjeringens
mål er, som vi hørte i trontalen, at vi skal redusere næringslivets
kostnader med 10 mrd. kr ved å forenkle rapportering, lover og regler
de neste årene.
Videre må vi
bygge landet og våge å satse enda mer på infrastruktur. Bedre vei,
ny tunnel, fastlandsforbindelse, hyppigere togavganger er eksempler
på hva næringslivet etterspør for å kunne bedre konkurranseevnen
sin. Til sist: Vi må investere i kunnskap og forskning. Penger brukt
på f.eks. tidlig innsats i dag er penger spart om 20 år på sosialhjelp,
arbeidsmarkedstiltak og arbeidsledighetstrygd.
Representanten
Støre valgte å trekke fram bl.a. skole i replikkvekslingen med representanten
Helleland som et eksempel på et område hvor Norge går i feil retning. Fortsatt
har vi store utfordringer med frafallet, som er for høyt. Fortsatt
går tusenvis av elever årlig ut av skolen med så svake ferdigheter
at de vil ha problemer med å klare seg i videre utdanning og i jobb.
Derfor har denne regjeringen jobbet systematisk med tidlig innsats
og et løft for yrkesfagene som viktige områder innenfor skolepolitikk.
Derfor er vi i gang med fagfornyelsen. Derfor endrer vi tilbudsstrukturen
på yrkesfag, og derfor sender vi over 6 000 lærere hvert år på etter-
og videreutdanning. Det siste er det grepet som OECD framhever som
det viktigste og det mest effektive vi kan gjøre for å heve kvaliteten
på undervisningen rundt omkring i landets klasserom.
Representanten
Støre må gjerne være bekymret over utviklingen i norsk skole, men
jeg er stolt over resultatene som vi nå begynner å se etter seks
år i regjering. Elevene lærer mer, fraværet synker, og flere gjennomfører
videregående. Vi har satt i gang et yrkesfagløft, og vi har satt
rekord i antall lærekontrakter fire år på rad. Det er flere lærere
i skolen, og mobbetallene er nå de laveste som noensinne er målt.
Vi er ikke i
mål. Vi vil i tiden framover få lagt fram stortingsmeldinger både
om tidlig innsats og om å lære hele livet for å gjøre mer med det
som er de store utfordringene. Men retningen så langt – retningen
så langt – innenfor skolepolitikken bør det ikke sås tvil om.
Statsråd Frank Bakke-Jensen [19:52:48 ] : Vi står i en ny og
mer krevende sikkerhetspolitisk situasjon om dagen. Utfordringsbildet
er i endring. Norge må i de nærmeste årene manøvrere i et landskap
preget av økt konkurranse og økt rivalisering.
Kina utfordrer
USAs lederposisjon globalt. Russland fortsetter den militære moderniseringen
av sine væpnede styrker. Begge anvender et bredt spekter av militære og
ikke-militære virkemidler for å oppnå sine politiske målsettinger.
Risikoviljen er større og signaliseringen mer offensiv.
Den militære
aktiviteten i våre nærområder øker. Nordområdene er igjen i ferd
med å bli en arena for strategisk konkurranse. Russland øver og
trener lenger sør og vest i våre havområder. Under øvelsen Ocean
Shield i august var aktiviteten i Barentshavet, Norskehavet og Nordsjøen
langs norskekysten høy. Aktiviteten var av en slik karakter og av
et slikt omfang at vi må tilbake til Sovjetunionen og den kalde
krigen for å finne historiske paralleller.
Trusselen fra
internasjonal terrorisme og ringvirkningene av konflikter andre
steder i verden vedvarer. Den vestlige verdensorden slik vi kjenner
den, utfordres utenfra og utfordres innenfra. Vi utsettes for en
større bredde av virkemidler fra både statlige og ikke-statlige aktører.
Truslene er blitt mer sammensatte.
Ny teknologi
påvirker de sikkerhetspolitiske rammebetingelsene. Vi er vitne til
et militært og kommersielt teknologisk kappløp. Høyteknologiske
våpen med lengre rekkevidde og økt presisjon gir oss kortere varslingstid
og kan påføre oss større skade. Det ytre rom får sammen med det
digitale rom stadig større betydning.
Skillet mellom
fred, krise og krig blir mer uklart. Statssikkerheten og samfunnssikkerheten
henger tettere sammen enn før. Trusler mot samfunnssikkerheten kan
raskere ha alvorlige sikkerhetspolitiske konsekvenser. Sårbarheten
treffer flere sektorer samtidig. Vår forståelse av forsvar og sikkerhet
og vår evne til å identifisere og motvirke nye og gamle trusler
utfordres. Dette stiller norsk og alliert sikkerhet på prøve. Dette
er bakteppet for regjeringens arbeid med ny langtidsplan for Forsvaret
og ny samfunnssikkerhetsmelding for justissektoren.
Den inneværende
langtidsplanen for Forsvaret var basert på erkjennelsen av en sikkerhetspolitisk
situasjon i endring. Det var behov for å rette opp en kraftig ubalanse
mellom oppgaver, struktur og økonomi. Dette var en riktig analyse.
Vi tok grep, styrket Forsvaret og snudde den negative utviklingen
i forsvarsevnen.
Siden den gang
har usikkerheten i den sikkerhetspolitiske situasjonen tiltatt i
styrke og omfang. En mer ustabil verden legger press på Norge. Når
makt går foran rett, vil småstater få redusert handlingsrom. I ytterste konsekvens
vil dette redusere vår innflytelse over egne interesser og egen
sikkerhet.
Utfordringene
må møtes nasjonalt og internasjonalt, sammen med allierte. Betydningen
av NATO og det transatlantiske fellesskapet forsterkes. Vi må gjøre
mer sammen. Vi må tilrettelegge for at Norge er i stand til å motta
forsterkninger og operere sammen med allierte styrker. Vi må bidra
mer til byrdefordelingen i alliansen. Flernasjonalt og regionalt
samarbeid er blitt viktigere og utfyller samarbeidet i NATO.
Forsvarssamarbeidet
i Norden og Northern Group er i stadig utvikling. Regionale samarbeidsformater
som European Intervention Initiative, det tyskledede rammeverket
for kapabilitetssamarbeid og det britiskledede Joint Expeditionary
Force er viktige supplement til NATO. På hver sin måte bidrar disse
samarbeidene til å forsterke dialog, evne til krisehåndtering og
felles militær innsats.
Vi trenger et
forsterket nasjonalt forsvar som er til stede i våre områder, forstår
situasjonen og som kan reagere. Den nasjonale forsvarsevnen er ikke
troverdig eller effektiv uten en alliert ramme. Det kollektive allierte forsvaret
blir heller ikke effektivt uten et sterkt nasjonalt forsvar, understøttet
av et modernisert totalforsvar.
Dette er avgjørende
for å bevare nasjonal handlefrihet og innflytelse over utviklingen
i våre nærområder. Bare med selvstendig evne, som er troverdig og
tilstrekkelig robust, er vi i stand til å sikre oss selv og våre
allierte, og på den måten bidra til internasjonal fred og sikkerhet.
Det er målet med alliert forsvarssamarbeid – fred og sikkerhet.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Martin Kolberg (A) [19:57:42 ] : Med bakgrunn i det vi nå har
hørt forsvarsministeren fortelle Stortinget, vil jeg ta opp et alvorlig
perspektiv. Vi som er i forsvarskomiteen, er vant til ofte å få
mange henvendelser fra pensjonerte militære som uttrykker veldig
mye uro og skepsis. Det som imidlertid nå har skjedd, er at generalløytnant
og sjef for Forsvarets operative hovedkvarter i Bodø i dag, Rune
Jakobsen, sier i det offentlige rom:
«Hoveddilemmaet for hele Forsvaret,
hvis vi skal gå videre med de samme ressursene som vi har nå, er
at vi ikke er i stand til å holde ut til alliert hjelp kommer. Så
det er det første vi må fikse.»
Dette er en uttalelse
som er veldig alvorlig fra en person som sitter med et så sterkt
ansvar som han gjør i den aktuelle situasjonen, og det stemmer jo
ikke med det som forsvarssjefen sier til Stortinget når det gjelder
beretningen om Forsvaret. Hva er forsvarssjefens syn på denne uttalelsen?
Statsråd Frank Bakke-Jensen [19:58:52 ] : Forsvarssjefen er
nok helt enig med Rune Jakobsen – forsvarsministeren er også i stor
grad enig med Rune Jakobsen. Dette er også adressert i de talene
som jeg holdt i Oslo Militære Samfund i januar, og talen som forsvarssjefen holdt
tre uker etter meg. Vi la en langtidsplan i 2016. Vi har også vært
åpne på at aktiviteten har vært større enn vi planla da. Vi har
seilt mer, vi har flydd mer, og vi har måttet rulle mer med landstyrkene
våre – rett og slett fordi aktiviteten i nærområdene våre har vært
større. Det har gitt oss utfordringer personellmessig, og det har gitt
oss utfordringer i det å være robust nok. Så den problemstillingen
som sjef for Forsvarets operative hovedkvarter dro opp i VG i helga,
og antagelig har uttalt seg om i dag også, er kjent, og den er også
uttalt fra forsvarssjefen og fra forsvarsministeren.
Martin Kolberg (A) [19:59:54 ] : Men betyr det at forsvarsministeren
på vegne av regjeringen er enig med generalløytnant Rune Jakobsen?
Er det slik at vi ikke er i stand til å forsvare oss nå, at vi ikke
kan greie å ta imot de allierte? Er det det forsvarsministeren nå
sier til Stortinget?
Statsråd Frank Bakke-Jensen [20:00:15 ] : Nei, og det er heller
ikke det Rune Jakobsen har sagt. Rune Jakobsen har sagt at Hæren
er for liten i forhold til den aktiviteten og de forventningene
vi har.
Det fagmilitære
rådet fra forsvarssjefen tar opp i seg helheten for alle våpengrenene.
Sammenhengen mellom hva Luftforsvaret gjør, hva Marinen gjør, og
hva landmakten gjør, er en betydelig faktor her. Men det har vært
uttalt, som jeg sier, at vi har fått utfordringer når det gjelder
det å være robust nok framover. Det har vært adressert i talene
fra meg og fra forsvarssjefen. Det var adressert i mandatet til
Forsvarets forskningsinstitutt da de skulle gjøre kunnskapsstudien
før vi laget et mandat til forsvarssjefen, som kommer med sitt fagmilitære
råd på tirsdag. Det er altså adressert i det mandatet. Så det er ikke
noe nytt at vi har hatt utfordringer med å holde over tid – det
har vært adressert lenge, på grunn av at den aktiviteten vi har
nå, er høyere enn tidligere.
Martin Kolberg (A) [20:01:13 ] : Dette er et alvorlig spørsmål.
Jeg prøver å høre etter med beste vilje, men jeg klarer ikke helt
å fange hva statsråden egentlig sier. Jeg synes han sier begge deler.
Jeg spør om han stiller seg bak den forståelsen som sjefen for operativt
hovedkvarter har, og som han har gått ut i det offentlige rom og
sagt, at vi ikke klarer å forsvare oss i dag på en slik måte at
vi er i stand til å ta imot allierte styrker. Kan forsvarsministeren
bekrefte at det er sant eller usant?
Statsråd Frank Bakke-Jensen [20:01:43 ] : Nei, og det er heller
ikke det Rune Jakobsen, sjefen for Forsvarets operative hovedkvarter,
sier. Han sier at Hæren har blitt så liten at vi har store utfordringer.
Vi visste under Trident Juncture at vi ville klare oppgaven. Så
har forsvarssjefen vært tydelig på at vi har utfordringer når det gjelder
å være solid nok over tid. Det er, som jeg sier, adressert gjennom
min tale i Oslo Militære Samfund, gjennom forsvarssjefens tale i
Oslo Militære Samfund og gjennom de mandatene regjeringen har gitt
forsvarssjefen når han skal komme med sitt fagmilitære råd for den
neste langtidsplanen.
Steinar Ness (Sp) [20:02:37 ] : Eg prøvde òg etter evne å lytte
til svara som forsvarsministeren gav på representanten Kolberg sine
spørsmål, og eg vart heller ikkje klokare enn representanten vart,
så eg vil gjerne følgje opp på den same saka. Eg skal gjenta sitatet
som òg Kolberg refererte:
«Hæren er nå for liten til å forsvare
Norge i en konflikt inntil forsterkninger fra NATO er på plass.»
Noregs samla
forsvarsevne handlar om kva ressursar vi har på bakken, på havet
og i luftrommet. Eg må stille forsvarsministeren to spørsmål: Om
forsvarsministeren er samd i dette, kva betyr det i praksis, og
vil regjeringa ta grep for å styrkje Hæren, som har vore eitt av to
hovudstridstema i debatten her i huset dei siste seks åra, og der
regjeringa fram til no har drive sjølvskryt av eigen innsats?
Statsråd Frank Bakke-Jensen [20:03:46 ] : Den siste delen av
beskrivelsen er ikke riktig. Når det gjelder den andre delen av
beskrivelsen, skal jeg ta det sakte. Det er slik at Rune Jakobsen
sitter i ledergruppen til forsvarssjefen. Forsvarssjefen kommer
på tirsdag med et fagmilitært råd som tar opp i seg hele Norges
forsvarsevne. Forsvarssjefen har også tidligere adressert at på
grunn av høyere aktivitet har vi utfordringer med å være robust
nok over tid med Forsvaret i dag. Det har også vært signalisert
at Hæren, når den skal være mer til stede, har den typen utholdenhetsutfordringer.
Det ble adressert i mandatet til forsvarssjefen da han skulle utarbeide
sitt fagmilitære råd, at han skulle gi oss svar på den delen. Det
fagmilitære rådet får vi presentert på tirsdag, og jeg forventer
at forsvarssjefen samlet gir en vurdering av akkurat den problemstillingen.
Steinar Ness (Sp) [20:04:42 ] : Eg høyrer forsvarsministeren
seie fleire ting, men er det riktig forstått at forsvarsministeren
er samd i det som sjefen for Fellesoperativt hovudkvarter seier?
Han har sjølv gjeve uttrykk for tilsvarande synspunkt på eit langt
tidlegare tidspunkt. Altså: Dette har vore kjent for forsvarsministeren.
Så må vi kunne forvente at i budsjettet som vert lagt fram på måndag,
svarar forsvarsministeren og regjeringa ut den situasjonen som er
beskrive som alvorleg for Hæren.
Statsråd Frank Bakke-Jensen [20:05:18 ] : Her er det flere
ting. For det første er det slik at vi har bygd landmakt siden vi
kom i regjering. Vi er til stede i Finnmark med flere styrker. Vi
har kjøpt inn nytt materiell til flere styrker. Vi har også adressert
denne problemstillingen den veien vi skal adressere det når vi ber
forsvarssjefen komme med fagmilitære råd. Det er ikke en ukjent
problemstilling at vi har utholdenhetsproblematikk i styrkene våre,
men det er også sånn at vi kan ikke plukke ut én våpengren. Det
er ingen planer som sier at det er bare Hæren som skal forsvare
Norge. Det er altså de «samlede ressursene», som også er et begrep
representantene bruker.
Jeg forholder
meg til forsvarssjefen, som er min fremste fagmilitære rådgiver.
Han har både Sjef Hæren, Sjef Sjøforsvaret, Sjef Luftforsvaret og
sjef for Forsvarets operative hovedkvarter i sin ledergruppe. De
har jobbet fram det fagmilitære rådet.
Som sagt: Problemstillingen
har vært kjent. Vi adresserte det i mandatet, og vi forventer at
forsvarssjefen gir oss noen svar på det når han leverer sitt fagmilitære
råd på tirsdag. Og så ber jeg om respekt for at jeg ikke uttaler
meg om budsjettet som skal fremmes på mandag.
Audun Lysbakken (SV) [20:06:40 ] : En annen president, Donald
Trump, skal bygge mur mot Mexico, og i den forbindelse tas det nå
mye penger fra det amerikanske forsvarsbudsjettet for å finansiere
denne muren. Det har også betydd at den amerikanske regjeringen
forventer av europeiske allierte at de i mye større grad skal betale
for amerikanske militære prosjekter og infrastruktur på europeisk
jord. Det er en problemstilling som også har vært oppe i norske
medier. Under denne regjeringen har Norge blitt langt mer avhengig av
USA enn før. Det gjelder både gjennom økt tilstedeværelse av amerikanske
styrker på Værnes, Setermoen og ellers, og det har vært oppe spørsmål
om amerikansk investering i kampflyoppstillingsplasser på Rygge.
Det har jeg sett at forsvarsministeren i media har sagt at Norge
ikke vil betale for, men jeg vil gjerne at det også sies her i huset.
Er det uaktuelt for regjeringen å finansiere amerikanske militære
prosjekter i Norge som følge av budsjettkutt i USA?
Statsråd Frank Bakke-Jensen [20:07:52 ] : Jeg vil gjerne få
begynne med starten av innlegget til representanten Lysbakken.
Det er ikke sånn
at vi har gjort oss mer USA-avhengig. Vi har hatt en forsvarsdoktrine
siden 1949 der vi har sagt at vi skal være medlem av en forsvarsallianse.
Etter den andre verdenskrig sto det krystallklart for veldig mange
norske politikere at det å stå alene ikke var løsningen hvis man
skulle berge freden. Vi har altså vært medlem av NATO siden 1949.
Det å være i en allianse og drive alliert aktivitet sammen betyr
mer tilstedeværelse av allierte når det er behov for det. Og sikkerhetssituasjonen,
som jeg beskrev i innlegget mitt, forteller oss at det er større
behov for mer alliert aktivitet, mer alliert tilstedeværelse – og
det er det vi har sett.
Det har vært
en diskusjon rundt infrastruktur i Europa i en del prosjekt. Amerikanerne
har fremmet et forslag om å bygge noe i Norge, og så har de nå sagt
at de skal bruke pengene en annen plass. Vi har umiddelbart ikke
noe behov for å bygge de plattformene. Derfor svarte jeg nei da
jeg ble spurt om vi skulle overta prosjektet.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Dei talarane
som heretter får ordet, har ei taletid på inntil 3 minutt.
Nils Kristen Sandtrøen (A) [20:09:26 ] : Det er vår felles
oppgave her på Stortinget å sørge for en bedre styring av landet
vårt. Forskjellene mellom folk øker. Norsk økonomi blir stadig mer
oljeavhengig, og nå fikk vi akkurat bekreftet at forsvarsevnen er
for svak.
Det er derfor
vi må ha en mer handlekraftig og framtidsrettet ledelse av landet.
Arbeiderpartiet er klare – vi bygger trygghet for folk. Derfor vil
vi forsterke Hæren. Derfor vil vi sørge for at vi alle får pensjon
fra den første krona vi tjener, uansett hva vi jobber med. Derfor
vil vi heller øke investeringene i vårt felles helsevesen enn å demontere
rettigheter til uføre eller privatisere og sentralisere grunnleggende
tjenester.
Det beste med
Norge er at vi har vært et land med små forskjeller mellom folk.
Vi har jobbet for hverandres lykke. Når vi nå derimot opplever kutt
i vanlige folks velferd, leder det oss på en uheldig vei. Den velferdsstaten
som arbeidsfolk og folkevalgte har bygd opp, har hele veien hatt
tydelige mål – fordeling og framtidstro – at dagen i morgen skal
bli litt tryggere enn i dag, og at morgendagen skal gi sosiale framskritt.
For vi vet at felles trygghet er et valg, og det har vist seg som
et klokt valg. Den kortsiktige festen for de rikeste kan bli dyr
for det brede lag av befolkningen. Historien har lært oss at fellesskap
fungerer bedre enn kortsiktige, ideologiske og individualistiske
krumspring.
Presidenten: Før
neste talar får ordet, vil presidenten gjerne opplysa Stortinget
om at me er nokolunde i rute. I fjor begynte me på treminutta kl. 20.08,
og i år begynte me kl. 20.09. Så dette går nokolunde bra.
Steinar Reiten (KrF) [20:12:13 ] : Vi har nettopp avsluttet
en valgkamp der jeg for min del har brukt mye tid på å besøke næringsdrivende
i små og mellomstore bedrifter. Jeg har møtt dyktige gründere som
hver på sin måte bidrar med verdiskaping og nye arbeidsplasser til
beste for fellesskapet: fiskeren i Hammerfest, som med hardt arbeid
og høy økonomisk risiko har skapt en av Norges beste sushirestauranter,
bonden på Rennesøy, som utnytter beiteressursene maksimalt for å
redusere kraftfôrbehovet, og den unge sjarkfiskeren på Averøy, som
startet med to tomme hender som 16-åring, og som nå har to mann
i arbeid på 15-metringen sin. De står som eksempler på det beste
i norsk næringsliv: energiske og arbeidsomme ledere av små foretak
– mennesker som har omsatt drømmer og visjoner til virkelighet gjennom
hardt arbeid og vilje til å ta sjanser for å nå sine mål.
Når slike gründere
opplever å lykkes, når de blir i stand til å bygge en formue og
få økonomisk gevinst av strevet sitt, er det ikke noe galt i det.
Når partiene til venstre i det politiske landskapet nærmest gjør
det til noe umoralsk å lykkes som næringsdrivende og skape økonomisk
gevinst, er det noe vi klart tar avstand fra. Samtidig ser vi at
maktkonsentrasjonen i næringslivet ofte kan gi negative konsekvenser,
tendenser til monopolisering, jakt på kortsiktig gevinst og markedsmessig maktmisbruk
overfor mindre konkurrenter. Derfor er Kristelig Folkeparti et parti
som vil arbeide for å opprettholde en rik flora av små og mellomstore
bedrifter i hele landet. Vi vil heie fram de lokale gründerne og
legge til rette for at de skal lykkes. En slik bedriftsstruktur
skaper og opprettholder arbeidsplasser i distriktene og bidrar til
maktspredning i næringslivet. Det er næringspolitikk i tråd med
de haugianske røttene, som er en viktig del av Kristelig Folkepartis
ideologiske forankring.
Jeg vil også
benytte anledningen til å løfte fram en del av norsk næringsliv
som ofte blir glemt, og som er grovt undervurdert. VTA-bedriftene
og mennesker med behov for spesiell tilrettelegging for å kunne
fungere i arbeidslivet bidrar med betydelig verdiskaping. I løpet
av valgkampen fikk jeg besøke to slike bedrifter: Os Asvo og Gløde
Avd Frekhaug. Det ble sterke opplevelser, der jeg fikk møte mennesker
som gjennom daglig arbeid får selvrespekt og en meningsfull hverdag.
Det var også imponerende å se hvordan disse bedriftene fyller en
viktig oppgave som underleverandører fordi de er konkurransedyktige
på kvalitet og pris.
Jeg er stolt
over at Kristelig Folkeparti gjennom de seks siste årene, først
som opposisjonsparti og deretter i regjering, har kjempet fram en
kraftig økning i antall VTA-arbeidsplasser. Det er nå 1 800 flere
som får et jobbtilbud i VTA-bedrifter enn for seks år siden. Vi
er også stolte over at regjeringen de neste årene vil rulle ut en
likeverdsreform, der mennesker med ulike funksjonshemminger skal
sikres et verdig og meningsfullt liv på linje med andre i samfunnet.
Det å tilrettelegge for deltakelse i arbeidslivet vil derfor fortsatt
være en prioritert oppgave for regjeringen.
Nils Aage Jegstad (H) [20:15:27 ] : Høyre vil fortsatt føre
en politikk som tar hele landet i bruk. For å få dette til trenger
vi et godt og sikkert transportsystem som binder de felles bo- og
arbeidsmarkedene sammen. Det er spesielt krevende i et land som
er langstrakt, grisgrendt og med mange små og mellomstore tettsteder.
Den teknologiske
utviklingen gir oss bedre og tryggere reiser både til lands, til
vanns og i luften, men Norge er fortsatt grisgrendt, noe vi må ta
hensyn til i utformingen av transport- og kommunikasjonspolitikken.
Vi kan ikke late som om landet er annerledes enn det det faktisk
er.
Bilen og lastebilen
vil fortsatt være det viktigste transportmiddelet i store deler
av landet. Kollektivtransport vil i hovedsak foregå med taxi og
buss i distriktene, mens trikk og T-bane vil høre hjemme i de aller største
byene. Tog er ryggraden i dagpendlingen inn og ut av de største
byene, noe som krever store investeringer i økt transportkapasitet.
Kortbanenettet er viktig for å binde landet sammen – nord–sør og
øst–vest.
Erkjennelsen
av dette vil være avgjørende for hvordan transportsektoren skal
tilpasse seg klimautfordringene. Transportmidlene må bli klimavennlige,
og det må lønne seg å investere i disse transportmidlene. Befolkningsveksten
og endringene i forbruksmønster vil kunne føre til økt transportbehov,
men digitalisering kan trekke i motsatt retning. Smart planlegging
i byer og tettsteder kan bidra til at arbeidsreisene i større grad kan
foregå med sykkel og gange. Ny, moderne infrastruktur kan redusere
reisetid og energiforbruk. Kollektivtransporten kan bli mer konkurransedyktig
gjennom økt frekvens, bedre regularitet og tilstrekkelig kapasitet. Det
kan flyttes mer gods fra vei til sjø og bane.
Transport- og
kommunikasjonskomiteen vil i løpet av de tre første årene i stortingsperioden
ha besøkt alle fylkene. Her får vi nyttige innspill fra både fagetater,
interesseorganisasjoner og lokalpolitikere fra alle partiene. Det
vi kan konstatere, er at utfordringene er mange, og de er forskjellige
fra fylke til fylke. Alt taler for at transportpolitikken også i
framtiden må ha en bred tilnærming.
Saken om E18
handler mest om dette. Det er et prosjekt som skal ivareta Bærums
behov for å rydde opp i det som i dag er trafikkmessig kø, kork
og kaos. Tunnelen under Sandvika har samme betydning for Bærum som
Festningstunnelen og Operatunnelen har for Oslo. Alle som undertegnet
Oslopakke 3 i 2016, visste at E18 Lysaker–Asker var en forutsetning
for at Høyre skulle underskrive. Det er dette som gjør at Arbeiderpartiet
i Viken nå setter avtalen i fare.
Ole André Myhrvold (Sp) [20:18:40 ] : Rovdyrpolitikken utfordres
langs to akser. Den ene handler om enkeltvedtak fra forvaltningen
som utfordrer forliket og rovviltnemndenes autoritet. Derfor må
det bl.a. snarest gis ny stående, tidsubegrenset fellingstillatelse
for ulv som har gjort påvist skade i Agder og Trøndelag. Felling om
sommeren er vanskelig, felling på snø er enklere, og vi går nå inn
i den kalde tiden. Jeg tror at uten en slik fellingstillatelse vil
rovdyrpolitikken miste ytterligere legitimitet.
Den andre aksen
handler om en systemendring som vil fjerne rovdyrforvaltningen fra
politikken og ta den inn i byråkratiske, anonyme møterom – antagelig
fordi politikken tilsynelatende blir for brysom for regjeringen,
og kanskje i særdeleshet klima- og miljøministeren.
Før sommeren
sendte regjeringen ut på høring forslag til omfattende endringer
i rovdyrforvaltningen. Blant annet foreslo man å slå sammen dagens
åtte rovviltnemnder til fire eller fem, og argumentasjonen støttet
seg bl.a. på regionreformen. Jeg visste ikke at vi skulle få fire
eller fem regioner fra nyttår – jeg trodde det var elleve – men
slik sett står det i stil med resten av argumentasjonen rundt regionreformen.
Sannheten er
vel heller at man ønsker å bli kvitt det regjeringen ser på som
brysomme rovviltnemnder, nemnder som har en sammensetning basert
på velgernes dom i valg. Departementet skriver da også at de mener
at åtte regioner, som i dag, fungerer dårlig med tanke på en forutsigbar
forvaltning.
Er det noe som
fungerer dårlig, er det den manglende respekten for Stortingets
bestandsmål og måten å organisere rovdyrpolitikken på. Rovviltnemndene
består av representanter med basis i sine lokale regioner, som på
vegne av Stortinget skal forvalte de vedtak som her er gjort, på
en god, samvittighetsfull og faglig måte. Det vil være svært uheldig
om man velger å slå sammen f.eks. Hedmark og Oppland med Oslo, Østfold,
Akershus, Vestfold, Buskerud og Telemark, slik det er foreslått,
da disse regionene har ganske ulike problemer knyttet til rovdyr.
I tillegg vil
altså regjeringen innføre det som er blitt kalt en supernemnd, fordi
– som departementet skriver – mange har liten tillit til Miljødirektoratet
og rovviltnemndene. En nemnd som i praksis fritar politisk ledelse
for belastningen ved å være klageorgan, er bekvemt for statsråden,
men demokratisk er det ikke. En eventuell framtidig klagenemnd må
derfor også forankres i Stortingets sammensetning, på samme måte
som de regionale nemndene har forankring i lokale valgresultater.
Til sist: Dagens
struktur må opprettholdes. Det sikrer legitimitet og lokal forvaltning
innenfor Stortingets fastsatte rammer.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [20:21:56 ] : Hvordan vi ser
på verden, varierer fra person til person, og hvordan vi som partier
ser på Norges langstrakte land, er ulikt. Store endringer i vår
tid må bli møtt med mindre avstand, fordi avstand mellom f.eks.
rik og fattig, by og bygd samt avstand til utdanningstilbud er med
på å svekke våre muligheter. Folk og kompetanse er verdier vi må
investere i og med for å ta Norge videre.
Det sies at klok
av skade blir en som er klok. Regjeringspartienes valgoppslutning
ved kommune- og fylkestingsvalget viser tydelig at folk ønsker en
annen retning for å løse utfordringene vi står overfor. Senterpartiet
jobber kontinuerlig for denne alternative retningen, med tillit
til folk i hele landet. Regjeringen virker å være mest opptatt av
å sette ned nye utvalg, der – uansett hva problemet er – fusjon
er løsningen. Sammenslåinger og strukturendringer er risikosport.
Nå skal ikke bare folkevalgt styring samles på færre og større enheter,
men også dømmende makt og utdanningsinstitusjoner – blant annet.
Avstandene øker.
Vi vet at høyere
utdanning blir viktigere og viktigere. Ny viten, nye virksomheter
og ny teknologi er en del av løsningen for å ta vårt samfunnsansvar
for at folk skal få bedre liv og tjenester nær seg. Regional forskning
og utvikling skaper verdier. Desentralisert utdanning er viktig
i størsteparten av landet vårt for at folk skal ha tilgang på et
studietilbud, og det er godt kjent at flesteparten av studentene
ikke reiser ut av den landsdelen der de er oppvokst, for å studere.
Når søkertall og uteksaminering påvirker økonomien til institusjonene
mye, er institusjonenes betingelser lagt. Avstandene øker.
Flere nye fylker
skal begynne å virke i 2020, der verken frivillig sammenslåtte eller
tvangssammenslåtte fylker har fått mange nye oppgaver. En av dagens
kjerneoppgaver, nemlig opptak til videregående opplæring, vil dessuten
regjeringen ta fra fylkene. Samtidig skal struktur i videregående
opplæring bli lagt om og nye læreplaner innført. Nye læreplaner
får også grunnskolen. I både fylkene og kommunene trengs det mer
ressurser, ikke mindre. Det trengs mer tid til kommunene og deres oppgaver,
ikke tid til fusjoner og pengesluk i form av nye administrasjonsbygg.
Lærerrekrutteringen
må opp. Utdanning og kompetanse gjennom lange liv vil Senterpartiet
ha nær folk i hele landet. Å investere i folk er å investere i framtiden. Avstandene
må bli kortere. Senterpartiets løsning er nærhet og tillit.
Arne Nævra (SV) [20:25:09 ] : Jordkloden er rundt 5 milliarder
år. Øyenstikkeren er rundt 200–300 millioner år gammel. Mennesket
er rundt 200 000 år gammelt. Bilen er bare 120 år gammel. Jeg er 65 år.
Regjeringa, med Solberg i spissen, har sittet i 6 år.
Jeg tror representantene
skjønner poenget. Det er helt nylig – omtrent i går – i menneskehetens
historie, for ikke å snakke om i klodens historie, at vi har klart
å ødelegge såpass mye, særlig etter at bilen kom, flyet kom, olja
ble funnet, og teknologien hjalp oss så veldig til å ødelegge omgivelsene
våre at vi fikk trøbbel, at menneskeheten nå står overfor to enorme
eksistensielle utfordringer.
Den ene er klimaendringene.
Det har vært nevnt mange ganger her i dag, og jeg skal ikke gå i
detaljer på det. Den andre er tap av naturmangfold. Én eneste art
– mennesket – er den som truer opp mot en million andre arter. Hver
av disse truslene er så alvorlige at de har fått sitt eget panel
under FNs flagg.
Jeg har lett
med lys og lykte i denne regjeringas seks år gamle politikk – i
hvert budsjett, i hver trontale, også i denne – etter sterke grep
som svarer på disse utfordringene, men nei. Eller joda, det er noen
spede grep som Stortinget stort sett er enige om, og som ser fine
ut i utstillingsvinduet. Det er elbiler – folk kommer langveis fra for
å se på Norge. Elferjer er flotte greier – SV heier på det også.
Regnskogssatsinga og bedre isoleringskrav til bygninger er bra,
men det er altså for smått. Det er for små plastre å regne på store
beinbrudd.
Kvotekjøp og
regnskogsmilliarder kan jo også betraktes som en viss type avlat.
Vi kjøper oss vekk fra ansvaret her hjemme. Når vi går inn på disse
virkelig store utslippsfaktorene, er alt det samme som før. Innen
klimasektoren behøver jeg kanskje ikke å nevne olje og gass, der
utvinning og leting fortsetter som før, delvis mer enn før. Det
utgjør en tredel av utslippene våre. Så har vi transport. Det utgjør
også en tredel. Der fortsetter også veldig mye som før. Store motorveiutbygginger kommer
veldig ofte før jernbanen, i beste fall samtidig. Vi ser det overalt,
og det er en del av regjeringas motorveisatsing.
Om natursektoren
sier naturpanelet – etter å ha gått gjennom en hel haug med publikasjoner,
tusenvis av vitenskapelige publikasjoner – at det er arealdisponering som
er det store problemet. Her går regjeringa også motsatt vei. Det
kan jeg utdype litt mer i neste innlegg.
Ingunn Foss (H) [20:28:25 ] : Forvalteransvaret er fundamentet
i Høyres politikk. Vi har et ansvar for å forvalte ressursene på
en god måte og overlevere samfunnet i god stand til neste generasjon.
Vi må finne løsninger på de utfordringene menneskene og samfunnet står
overfor i dag. Vi må forberede oss på tøffere økonomiske tider,
samtidig som vi må bidra til å løse klimakrisen. Behovet for tjenester
innen helse og eldreomsorg vil øke, samtidig som vi ser at oljeinntektene
går ned.
Etter seks år
med en borgerlig regjering ser vi mange gode resultater av politikken
som er ført. Vei og bane bygges ut i rekordfart. Forsknings- og
innovasjonsfeltet er vesentlig styrket. Økonomien går bra, spesielt
i distriktene. Det skapes mange nye jobber, og arbeidsledigheten
går ned. Elevene lærer mer på skolen, helsekøene går ned, fengselskøene
er nærmest borte, og det satses betydelig på politi og forsvar.
Fylkesmannen i Agder sa i møte med agderbenken at kommuneøkonomien
er blitt mye bedre, ingen kommuner er på ROBEK-lista, og at samarbeidet
mellom fylkesmennene er mye lettere med ny struktur. Jeg gjentar:
Ingen kommuner i Agder er på ROBEK-lista.
Vi har vært gjennom
et valg som viser at Høyre fortsatt er landets nest største parti,
og over en halv million mennesker stemte på oss. Det takker vi for,
og vi skal jobbe hver eneste dag for å vise oss denne tilliten verdig.
På tross av alle
gode resultater ser vi at Senterpartiet ved enhver anledning bidrar
med skremsel og svartmaling. Ingenting skal endres, selv om verden
forandrer seg. Selv om politiet sier at de trenger sterkere fagmiljøer for
å håndtere grove seksualforbrytelser mot barn på nett, vil Senterpartiet
tilbake til små kontorer med få ansatte og begrensede åpningstider.
Og selv om dommere sier at tingretter er for små til å håndtere
f.eks. barnefordelingssaker, vil Senterpartiet likevel opprettholde dagens
struktur, som da vil kunne ha dramatiske konsekvenser for det videre
livet til både barn og voksne. Barneombudet sier det samme.
Dessverre ser
vi også at Arbeiderpartiet har forlatt sin rolle som ansvarlig styringsparti
og følger Senterpartiet på denne linja. Jeg tror begge partiene
vil møte seg selv i døra den dagen de eventuelt må ta ansvar og
omsette ord til handling. Det er lett å mobilisere motstand mot
forandring, men forandring er tvingende nødvendig for å bevare et
trygt og bærekraftig velferdssamfunn. Vi forandrer ikke for å forandre.
Vi forandrer for å bevare.
Morten Wold hadde her overtatt
presidentplassen.
Sheida Sangtarash (SV) [20:31:10 ] : Det å reise rundt og snakke
med folk er det viktigste og mest spennende som finnes i vårt arbeid
som politikere. Det hjelper oss også å huske hvem vi jobber for:
folket. Det å ha ideologiske rammer for tenkning er viktig, men
ikke viktigere enn virkeligheten, for politikkutvikling må basere
seg på virkeligheten til folk, og vi må passe oss for ikke å bli
dogmatiske. Man skal altså ikke konstruere en virkelighet som passer
inn i ens egne rammer, men heller omvendt, man skal ta folks problemer
på alvor. Derfor blir jeg urolig over at denne regjeringen ikke ser
det de bør se. De ser ikke folkeopprøret i velferden. Folkets, og
særlig kvinners, protest mot sentralisering og helseforetakene er
eksempel der vi stadig har vært vitne til uryddige prosesser og
beslutninger som rammer pasientene i både by og distrikt. Regjeringen
mangler retning og tiltak for å få til en demokratisk modell. Vi
har enda ikke sett denne regjeringen bevilge mer penger til sykehusene,
og alt tyder på at denne tendensen i regjeringens sykehuspolitikk
kommer til å fortsette. Det er også urovekkende å se at regjeringen
fratar de aller svakeste – syke, uføre, kronikere – ytelser. Opprøret
rundt arbeidsavklaringspenger er god illustrasjon på regjeringens
politikk. Samtidig stemmer regjeringen mot SVs forslag om å evaluere
konsekvensene av egne kutt, fordi de ikke ønsker å se folks virkelighet.
Det er også urovekkende
å se at regjeringen bestandig skyver pasientene foran seg i spørsmål
om medisiner. Det siste vi var vitne til, er migrenemedisin. I statsbudsjettet
for 2020 er det varslet at migrenemedisinen Aimovig ikke vil bli
tilgjengelig på blå resept. Det vil si at pasientene selv må betale
5 000 kr i måneden for å få medisinen. De siste dagene har vi hørt
om folk som tar opp lån, og som selger huset sitt. Hvis ikke det
bidrar til sosial ulikhet, vet ikke jeg. Helseministeren har tidligere snakket
om for høye priser i legemiddelindustrien. La meg bare si at han
har rett, og det er prisverdig at han snakker om det, er kritisk
til legemiddelindustrien og ønsker reduserte priser. Men vi kan
ikke skyve pasientene foran oss selv om vi har aldri så stor tro
på konkurranse. Og vi må i det minste ha tiltak for å sikre de sykeste pasientene
tilbud om blå resept. Derfor mener jeg det er på tide at regjeringen
tar av seg sine ideologiske briller og ser hverdagen til folk –
for umiddelbare tiltak for dem med mest behov og en ny retning i
Helse-Norge.
Monica Carmen Gåsvatn (H) [20:34:32 ] : En god skole gir elever
ferdigheter til å mestre og skape sin egen framtid. Helt siden vi
kom i regjering har Høyre jobbet for å skape en skole som gir muligheter
for alle, og som utgjør en positiv forskjell for elevene, for vi
vet at utdanning er en god investering for å hindre utenforskap
og fattigdom. Den videregående skolen har et særskilt ansvar for
å sikre kompetanse for framtidens samfunnsutvikling og innovasjon.
Skolen skal forberede elevene på deltakelse innenfor utdanning og
arbeids- og samfunnsliv, og skoletilbudet skal bidra til at elevene
får anvendt sine evner og oppnår et godt grunnlag for framtidige
yrkesvalg.
Skole-Norge består
av et mangfold av ulike linjer man kan søke seg til på videregående.
Med fritt skolevalg vil hver enkelt elev ha mulighet til å velge
det hun eller han selv mener er riktig for seg. Med fritt skolevalg åpnes
muligheten for at elever fra f.eks. Hurum i Buskerud kan søke seg
til Frogn videregående skole i Akershus, eller at elever som bor
på Kløfta, har mulighet til å komme inn på musikk, dans og drama
i Lillestrøm. Kanskje får elever fra Lillestrøm mulighet til å søke
på Greåker i Sarpsborg, og de som bor på Skedsmokorset, får lov til
å søke seg inn på Nannestad og lære om aerodynamikk og luft- og
romfart. Det er derfor Høyre i regjering jobber for å innføre fritt
skolevalg i alle fylker. Vi mener at elevene selv skal kunne velge
hvilken skole de ønsker å søke seg til, og den valgfriheten må veie
tungt.
I dag er det
opp til fylkene selv å bestemme om man ønsker fritt skolevalg. I
Viken har man altså Akershus, som har fritt skolevalg med inntakssoner,
og Buskerud og Østfold, som begge baserer seg på nærskoleprinsippet.
Den nye plattformen som de rød-grønne i Viken nylig la fram, sikrer
nærskoleprinsippet, et prinsipp som gir elever ikke bare rett til
å gå på nærskolen, men som låser dem fast til det hvis linja eleven
ønsker å gå på, tilbys på nærskolen. Dette gjør det vanskelig for
elever som ønsker å skifte miljø, og det gir elevene mindre valgfrihet
i undervisningen – et prinsipp hvor elevenes postnumre alene avgjør
hvor de skal gå på skole, istedenfor å ta hensyn til at elevene
er gamle nok til å kunne ta en fornuftig vurdering.
De rød-grønne
partiene ser det som sitt oppdrag å være en motmakt til dagens regjering.
Høyre jobber for at flest mulig beslutninger flyttes ned til dem
det gjelder, og i dette tilfellet er det elevene. Det må være mulig
for en elev etter 10 år med skole i det samme·miljøet å kunne velge
noe annet – enten det er en spennende linje, eller for å bytte miljø
og få seg nye venner. Uansett grunn er det ingen andre enn eleven
selv som vet dette best.
For Høyre er
det viktigere å sette eleven foran systemet.
Bersvend Salbu (SV) [20:37:53 ] : Jeg må få benytte første
anledningen jeg er her oppe, til å si at jeg elsker kommuner og
alt det fantastiske som skjer der, for det er faktisk veldig mye
som skjer. Dette er vel ikke noe nytt, men det er i kommunene vi
alle lever livet vårt – absolutt hele livet. Det er her barna våre
vokser opp, det er her foreldrene våre blir gamle – og det er her
vi alle skal ha et godt liv. I altfor mange kommuner er det dessverre
slik at lærere og ansatte i helseomsorgen sier at de ikke får dagene
til å strekke til. Da trenger vi flere ansatte. Det koster penger,
og her svikter regjeringen norske kommuner, skolebarna og de eldre.
For SV handler
distriktspolitikk om moderne lokalsamfunn der det skapes trygge
og gode arbeidsplasser, og der folk har nærhet til skole, Nav, jobb
og mange aktiviteter. Det må være høy kvalitet på barnehager, skoler,
helsetilbud og kulturtilbud i hele landet. Kvalitet koster, og derfor
foreslo SV over 5 mrd. kr mer enn regjeringen til kommunene i behandlingen
av kommuneproposisjonen i vår.
Også fylkeskommunene
får trolig mindre i 2020 enn de gjorde i 2019 med regjeringens politikk.
Det varsles en stor reduksjon fra Kommunaldepartementet. Regjeringens
kutt i fylkenes budsjetter vil ramme elevene i videregående skoler,
regionale utviklingsmidler, kultur og museer og alle som er avhengig
av transport, enten de kjører på fylkevegene med bil eller buss,
eller med ferjer.
Så til noe annet:
I går skrøt regjeringen av at det kommer få asylsøkere til Norge.
Ifølge FN var det ved inngangen til 2019 70,8 millioner mennesker
på flukt. Av disse flyktet 29,4 millioner over en landegrense. 41,3 millioner
er på flukt i sitt eget land. Mennesker som har flyktet på grunn
av naturkatastrofer, er ikke medregnet i tallene som er nevnt. Disse
kommer altså i tillegg. Det er beregnet at 17,2 millioner ble fordrevet
av naturkatastrofer i 2018.
Det er landene
i nærområdene som tar imot flest flyktninger, og som tar den største
belastningen. Stengte grenser i Europa og innstramminger i Norge
gjør at det er historisk få asylsøkere som kommer til Norge, mens land
som Hellas, Kypros og Malta tar imot flest førstegangs asylsøkere.
SV mener Norge kan ta imot en større andel enn det vi gjør i dag,
og avlaste land som er på bristepunktet. Kommunene – som jeg da
elsker – har bygget opp både kompetanse og kapasitet til å gjennomføre
integrering og bosetting. Og mange kommuner ønsker å ta imot flere
fordi det har så veldig mange positive ringvirkninger for lokalsamfunnet.
Til slutt vil
jeg nevne at SV vil støtte forslaget fra Miljøpartiet De Grønne
om å hente hjem den syke fireåringen i Al–Hol, sammen med søsteren
og mammaen hans. Gutten er veldig syk, han er snart fem år. Og la
det være klart: Mødre som returneres med barna, kan straffeforfølges
når de kommer til Norge. Norge må ta ansvar for sine egne statsborgere.
Stein Erik Lauvås (A) [20:41:12 ] : Trontalen inneholder noen
gode formuleringer, på flere politikkområder, faktisk. Utfordringen
– eller problemet – er at regjeringen i sin praktiske politikk ikke
akkurat følger opp sin egen trontale. De siste dagene har vi fått
to utredninger, en om domstoler og en om kraftskatteregimet. Kraftskatteutvalget,
et bestillingsutvalg fra regjeringen, hvor partene ikke fikk være
med, leverte sin innstilling her forleden.
Jeg har beveget
meg på utsiden av dette huset i dag og deltatt på et seminar om
kraftskatteutvalget sammen med om lag 300 andre – de fleste representerte
Distrikts-Norge. Meldingene derfra var i tråd med Arbeiderpartiets
syn på utvalgets forslag, nemlig at det er et avgjørende prinsipp
at ved bruk av naturressurser skal en del av verdiskapingen ligge
igjen lokalt. For Arbeiderpartiet er det altså uaktuelt å rive i
stykker den samfunnskontrakten vi har for vannkraften. Bare for
mitt eget fylkes del, Østfold, vil forslagene fra utvalget fjerne
om lag 50 mill. kr i året – penger som kommer innbyggerne til gode.
I så måte er det fullt ut mulig å være enig med de om lag 300 deltakerne
på seminaret om kraftskatteutvalget som ble holdt i dag. De ba ikke
om at forslagene ble skrinlagt, de ba om at forslagene blir makulert.
Så fikk vi også
forslag om ny domstolstruktur, hvor nedlegging av bl.a. Heggen og
Frøland tingrett ligger inne, hvor de mener at dette bør flyttes
fra Mysen til Ski. Utfordringen er ikke i første rekke at Heggen
og Frøland tingrett ligger på Mysen i indre Østfold, utfordringen
er at domstolene er sulteforet. Det er lange køer for ofrene for
kriminalitet, og kriminelle får nå strafferabatt fordi det har tatt
lang tid å få saken opp til doms.
Stortingsrepresentant
Ingjerd Schou fra indre Østfold og Høyre sier følgende i lokalavisen:
«Tingrettene er med på å gjøre
mindre byer til hva de er, sammen med en rekke andre institusjoner.
Dessuten er Heggen og Frøland tingrett effektiv.»
Og Schou fortsetter:
«Det er en undervurdering å mene
at kompetanse ikke finnes eller kan rekrutteres til indre Østfold.»
Og så avslutter
den samme stortingsrepresentant Schou med å si:
«Siste ord er ikke sagt i denne
saken.»
Jeg støtter Høyres
representant fullt ut i denne saken og stiller meg fullt og helt
bak hennes uttalelser i dette. Jeg håper at representanten Schou
har gjennomslag i egen flertallsregjering.
Arbeiderpartiets
målsetting er å ta hele Norge i bruk. Arbeiderpartiets distriktspolitiske
mål er ikke å legge ned og sentralisere. Arbeiderpartiets distriktspolitiske
mål er å desentralisere det vi kan, og gi innbyggerne gode og effektive
tjenester nær der de bor og lever. Da kan man ikke tappe distriktene
for penger og kompetanse, slik den sittende regjeringen har en forkjærlighet for
å gjøre.
Solveig Sundbø Abrahamsen (H) [20:44:22 ] : Noreg er eit godt
land å bu i og blir framleis rangert som eit av verdas beste land
å leve i. Me som er så heldige å bu i eit land med gode velferdsordningar,
låg arbeidsløyse og der befolkninga er høgt utdanna, tenkjer kanskje
ikkje så ofte over at det ikkje er sjølvsagt. Det bør me kanskje i
større grad reflektere over.
Noreg er ein
liten nasjon med open økonomi. Me er avhengige av å kunne selje
våre varer og tenester i ein større marknad. Det sikrar EØS-avtala
oss. Denne avtala, som i år kan feire 25-årsjubileum, har tent oss
godt. Den gjev bedrifter tilgang til ein marknad med 500 millionar europearar,
og me veit at 70 pst. av eksporten frå fastlandet går til EØS-området
– 80 pst. om ein reknar med olje og gass. Avtala sikrar bedrifter
same konkurransevilkår som andre europeiske bedrifter.
Eksporten frå
mitt heimfylke, Telemark, var ifølgje tal frå Menon Economics i
2017 to tredjedelar til EU/EØS – 10 pst. var retta mot Storbritannia.
I tillegg sikrar avtala fri reising i heile Schengen-området, same
mobilprisar i Europa som heime, norske studentar får unike moglegheiter
til studietilbod, Europeisk helsetrygdkort sikrar deg same behandling
ved sjukdom som innbyggjarar i det aktuelle EU-landet og moglegheiter
til å bu og jobbe kvar som helst innanfor EØS-området.
Aftenposten hadde
11. juni i år ein leiar med overskrifta «Folket blir mer og mer
glad i EØS. Politikerne henger etter». Det var med bakgrunn i Sentios
måling for Klassekampen og Nationen, som viste til at 61 pst. ville
stemt ja i ei folkeavstemming om å behalde avtala. 25 pst. svarte
nei. Vidare viste dei til at støtta har auka betydeleg sidan første
måling i 2012. Då sa 46 pst. at dei ville behalde avtala.
Om oppslutninga
er stor blant folk, er det bekymringsfullt at det ser ut til at
delar av fagbevegelsen rustar seg til kamp om EØS-avtala. I avisa
Varden frå mitt heimfylke, Telemark, på tysdag skriv ein i leiaren
under overskrifta «Farlig spill om EØS» om Fellesforbundet si avdeling
i Telemark, som er svært tydeleg i sitt innspel til landsmøtet og
meiner at «EØS er en selvpåført tvangstrøye som vi snarest mulig
bør kvitte oss med!».
Lat oss håpe
at andre delar av fagforeininga ser viktigheita av EØS-avtala. Forhåpentlegvis
er kaoset rundt brexit òg med på å synleggjere at det ikkje er så
enkelt å erstatte EØS-avtala med frie handelsavtaler.
Høgre vil vere
garantisten for at EØS-avtala skal bestå, for å sikre norske arbeidsplassar
og dermed sterke, berekraftige velferdssamfunn.
Bersvend Salbu (SV) [20:47:27 ] : Jeg vil gjerne løfte fram
et tema som er et hjertebarn for meg og for SV, og som det har blitt
arbeidet med gjennom mange år av mange rundt omkring i hele vårt
land, nemlig den desentrale høyskoleutdanningen. God utdanning og kunnskap
på alle nivåer er viktig for å bygge hele landet vårt. Innen alle
yrker, både i det private og det offentlige, er det viktig å ha
riktig kompetanse, i tillegg til at det også gir noe til den enkelte
person som tar en slik utdanning.
Kan vi nå klare
å bli enige om hvordan vi gjør det, for denne delen av utdanningssystemet
flyter egentlig mellom mange sektorer, og kanskje litt utenfor,
og ingen er vel helt sikre på hvem som har ansvaret. Barnehagetilbudet
og grunnskolene er det kommunene som har ansvaret for. De videregående
skolene ligger hos fylkeskommunen. Universitet og høyskoler har
ansvaret for høyere utdanning, og formelt ligger vel kanskje ansvaret for
desentral høyskoleutdanning hos de sistnevnte, men de er ikke nødvendigvis
gjort i stand til det, eller har prioritert det nok, selv om mange
er gode også.
Det finnes vel
60 ulike steder hvor det gis desentral høyere utdanning i dag. De
er avgjørende viktig for at kommuner og regioner får riktig og viktig
kompetanse til det offentlige og private næringslivet. Ikke minst
er profesjonsutdanningene meget attraktive, og det er mange eksempler
på at uten slike tilbud ville det vært mangel på lærere, sykepleiere,
sosionomer etc.
De ulike desentrale
utdanningssentrene har i stor grad oppstått ut fra behovet som finnes,
og er blitt finansiert av bl.a. kommuner, fylkeskommuner ved regionale utviklingsmidler,
næringsliv samt noe fra høyskoler og universiteter. Saken er at
en trenger koordinatorer og tilretteleggere for dette på et fysisk
sted skal dette bli et studiested for slik utdanning. Det er viktig
at det blir et studiemiljø, selv om det ikke er en ordinær høyskole
eller et universitet vi her snakker om.
Kan vi nå få
til en nasjonal plan for den desentrale høyskoleutdanningen og de
lokale utdanningssentrene, slik at det gis forutsigbarhet, strukturelt
og økonomisk? Det er avgjørende viktig for utviklingen innen både
det offentlige og det private, og ikke minst for enkeltmenneskene
som får dette tilbudet.
Det gir også
attraktivitet for et sted eller en region å kunne tilby slik utdanning
for etablering av private bedrifter og offentlig virksomhet, så
som Norsk helsearkiv på Tynset – takk til alle som bidro der – men
også generelt når det gjelder tilflytting.
Dette må vel
være i tråd med satsingen fra regjeringen, Lære hele livet. Dette
bør være en sak alle vil være med på å få til en god løsning på
– hele landet og alle politiske partier. Så jeg vil utfordre statsrådene
Mæland og Nybø til å få på plass et løp der vi får plassert desentral høyskoleutdanning
ordentlig inn i utdanningssystemet.
Olemic Thommessen (H) [20:50:38 ] : EØS-avtalen er en bærebjelke
i Norges forhold til Europa. Den har tjent Norge vel, ikke minst
distriktspolitisk.
Bare i min region,
Innlandet, går godt og vel 70 pst. av en eksport på ca. 27 mrd. kr
til EU-land. I henhold til NHOs tall impliserer dette ca. 20 000
arbeidsplasser.
I den offentlige
debatten om å utrede alternativer til EØS-avtalen er det gjerne
markedsadgangen som trekkes frem. Midt i brexit-tåken er det da
fristende å spørre om en virkelig tror at søkkrike Norge i dag ville
få en mer gunstig handelsavtale enn den vi faktisk har i EØS. Svaret
på det vil for de fleste åpenbart være nei.
Det er også viktig
å trekke frem at EØS-avtalen faktisk handler om mye mer enn markedsadgang
og eksport: Bevegelsesfrihet, forskningssamarbeid, utdanningssamarbeid,
eller det omfattende arbeidet for standardisering av forskrifter
på en lang rekke områder er eksempler på forhold som styrker norsk
samfunnsliv og gjør hverdagen enklere for mange av oss.
Vi lever i en
tid da motkreftene for internasjonalt samarbeid er i fremvekst.
For små nasjoner som vår er det ikke en god utvikling, tvert om.
Det er først og fremst de små nasjoner som er tjent med gode internasjonale institusjoner,
som kan ivareta sikkerhet og forutsigbarhet, i motsetning til det
som har vært historiens regel, nemlig at de store har kunnet ta
seg til rette.
I Europa handler
dette selvsagt om EU. EU er i dag det EU var tenkt å være, nemlig
en garantist for fred mellom de europeiske landene og et redskap
for mest mulig likeverdig behandling når det kommer til rettigheter
og økonomiske muligheter. I dette er det investert mye. Og det er
trist å se hvordan mange av de fordelene som har blitt oppnådd,
nå blir tatt for gitt, og at motkreftene får vind i seilene uten
at man ser fordelene som henger med.
En eventuell
utredning om alternativer til EØS-avtalen, initiert av storting
eller regjering, kan vanskelig leses som noe annet enn et sterkt
signal om at Norge ønsker en løsere tilknytning til EU enn den vi
har. Dette vil være en ulempe i det kontinuerlige diplomatiske arbeidet
som Norge, som ikke-medlem av EU, til enhver tid står i.
Signalene som
kommer fra tunge miljøer i fagbevegelsen, er derfor foruroligende,
ikke minst i lys av den innflytelse fagbevegelsen har i Arbeiderpartiet.
Det påhviler Arbeiderpartiet et stort ansvar for ikke å gi etter for
indre press fra fagbevegelsen, enn si ytre press fra et stadig voksende
Senterparti.
Det har vært
bred enighet i Stortinget om at EØS-avtalen fungerer godt for Norge.
I dette spørsmålet må vi løfte blikket og holde fast ved de lange
linjene i norsk utenrikspolitikk og ikke la skiftende vinder og
kortsiktige politiske gevinster undergrave våre muligheter i årene
som kommer.
Ingalill Olsen (A) [20:54:01 ] : Vi har en valgkamp bak oss
som i hvert fall i Finnmark avslørte en stor avmakt blant folk.
Avmakten knytter seg til mange forhold, som tvangsammenslåingen
av Troms og Finnmark, frustrasjon over mangel på økt styrking av
Forsvaret i nord, helikoptre som skulle flyttes sørover, statlige
arbeidsplasser som flyttes ut, eksemplifisert gjennom denne ukens
forslag om å fjerne to av tre tingretter i landet. Det betyr at
en kan måtte dra nesten 50 mil, fra Kirkenes til Alta, for et møte
i tingretten. Det føyer seg inn i et bilde der fjerning av kompetansearbeidsplasser
fra Finnmark og andre distriktsfylker blir tydelig.
Denne regjeringen
har overført ansvaret for statlige fiskerihavner fra Kystverket
til fylkeskommunene. Det har i praksis betydd at planlegging av
nye fiskerihavner har stoppet opp. Denne typen planlegging er spesialkompetanse,
og per i dag er neppe noen av fylkeskommunene klare for den krevende
oppgaven de har ansvar for fra 1. januar 2020. Utbygging av fiskerihavner
er kritisk infrastruktur for norsk fiskerinæring, og måten dette
feltet har vært behandlet på av denne regjeringen, står til stryk.
Regjeringen skryter
hemningsløst av at de bygger veier i rekordtempo i Norge. Vel, vi
i Finnmark merker svært lite til det. Vi har kun ett utbyggingsprosjekt
igjen når Tana bru straks ferdigstilles, Skarvbergtunnelen.
Rv. 94 mot Hammerfest
står i bero selv om Frank Bakke-Jensen fra Høyre lovet realisering
i forrige valgkamp. Kløfta, som også er lovet realisert, ligger
langs E45 mellom Alta og Kautokeino, er rasfarlig og attpåtil ferdig planlagt
av Statens vegvesen. Ny flyplass i Hammerfest venter også på en
avklaring. Dagens flyplass har for dårlig regularitet, og en avklaring
er viktig for olje- og gassbyen Hammerfest.
Arbeiderpartiet
forventer at Finnmark får sin rettmessige andel av samferdselsmidlene
i Norge, men også at statsbudsjettet inneholder midler som overføres
til fylkeskommunene til utbygging av fiskerihavner. Vi kommer til
å følge nøye med på om midlene følger de nye oppgavene.
Avmakt er en
skrekkelig følelse som ikke avler noe godt. Den følelsen mange i
Distrikts-Norge sitter med, at all vekst og utvikling skjer i befolkningstette
områder, mens ressursene skal hentes i periferien uten at ringvirkningene
blir der, bygger ikke landet.
Arbeiderpartiets
stolte slagord «By og land hand i hand» fra 1933 står seg ennå i
dag, og er fortsatt vår gjeldende politikk.
Bente Stein Mathisen (H) [20:57:25 ] : Det går veldig bra i
Norge, men vi hviler ikke på laurbærene i Høyre. For det er mange
utfordringer som må løses. Skal vi beholde et godt, bærekraftig
velferdssamfunn og samtidig sette inn et høyere gir for å bekjempe
klimakrisen, må vi igjennom en del nødvendige omstillinger.
I Høyre vil vi
omstille og forandre for å bevare. Vi vil holde fast ved det som
gjør Norge til et godt land å bo i – et land med små forskjeller,
et land hvor vi har tillit til hverandre, et land hvor tjenestene
er nær der folk bor.
Av og til er
det nødvendig med reformer fordi det har skjedd endringer i samfunnet
vårt over tid. Vi lever heldigvis ikke i et land som er sementert.
Vi lever i et Norge som er i utvikling og i bevegelse. Derfor må systemene
vi har etablert, endres i takt med utviklingen. Endringer og omstillinger
tar tid, og et styringsdyktig parti må tåle å stå i vanskelige omstillinger
uten å vingle når omstilling smerter.
Kommunereformen
handler ikke om å sentralisere makt, den handler om å stoppe den
sentraliseringen som allerede foregår. Mange mindre kommuner opplever
fraflytting, og har problemer med å levere kvalitativt gode tjenester.
70 pst. av de små kommunene i Norge sier at de er helt avhengige
av samarbeid og interkommunale avtaler eller innkjøp for å kunne
levere tjenester til innbyggerne, jf. en rapport fra Telemarksforskning. Og
når man allerede samarbeider og har inngått interkommunale avtaler
med nabokommunene om barnevern, brannvesen og sykehjem, er det ikke
da like greit å gå løpet helt ut og bli en større kommune med felles
rådhus, felles rådmann, felles ordfører og felles kommunestyre?
Min hjemkommune,
Asker, slår seg sammen med kommunene Røyken og Hurum 1. januar 2020.
Det har vært en forbilledlig og god prosess, og innbyggerne har vært
involvert hele veien. Jeg er stolt av å bo i en kommune hvor FNs
bærekraftsmål er rammeverket for den nye kommuneplanen. Tjenestene
til innbyggerne i nye Asker vil fortsatt være der hvor folk bor.
I Holmsbu vil det være både helsetjenester, hjemmetjenester, skole
og barnehage. Det samme vil det være i Spikkestad i Røyken.
Det er skremselspropaganda
å hevde at kommunesammenslåing innebærer at folk mister tjenestene
der de bor. Det er kun rådhuset, kommunestyret og ordføreren pluss
noen administrative tjenester som blir slått sammen.
Innbyggerne i
Asker, Hurum og Røyken har forstått at de har mye å vinne på å bli
en større kommune. Det var stor skepsis der også til å begynne med,
slik det alltid er ved store endringer, men nå er folk positive.
De aller fleste mener at dette er en god og riktig beslutning, noe de
også ga uttrykk for ved valget i høst. Høyre opplevde, som det ledende
og største partiet, å få rekordstor oppslutning, 43,1 pst. Jeg er
glad jeg bor i en kommune som er opptatt av utvikling, som har politikere
som er fremoverlente, og som vil forandre for å bevare.
Margunn Ebbesen (H) [21:00:50 ] : For Høyre i regjering har
det vært viktig å sikre et bærekraftig velferdssamfunn. Derfor har
det vært viktig å få flere i jobb, inkludere alle i samfunnet og
samtidig sørge for at vi innfrir klimamålene.
I distriktsfylket
Nordland går det så det suser. Dette har vært gjentatt flere ganger
fra denne talerstolen, men det må visst gjentas mange ganger før
alle tar det inn over seg. På mine reiser i Nordland møter jeg engasjerte bedriftseiere
som i lag med dyktige ansatte hver dag jobber for å utvikle sin
bedrift og sikre arbeidsplassene. Det viktigste av alt er at de
gjør det i et klimaperspektiv.
Celsa i Mo i
Rana sysselsetter direkte og indirekte rundt 500 ansatte. De har
som mål å kutte CO2 -utslippene
med 50 pst. innen 2030. De siste årene har de investert 450 mill. kr
på CO2 -reduserende og energieffektiviserende
prosjekter. De har benyttet seg av regjeringens satsing på Enova,
SkatteFUNN og forskning for å delfinansiere disse prosjektene. Det
samme bildet fikk jeg presentert hos Elkem Salten, som holder på
med en storstilt ombygging for energieffektivisering. De har også
benyttet seg av viktige regjeringsstøttede ordninger og investert
for rundt 2 mrd. kr siden 2013. NOx-utslippene er redusert med over
40 pst. – tilsvarende utslipp fra 300 000 biler.
Så har vi den
kanskje mest voksende aktiviteten i Distrikts-Nordland, nemlig havbruk.
Her skjer det mye spennende, både innenfor tradisjonelt havbruk,
og ikke minst innenfor lukket merdeteknologi. AkvaDesign i Brønnøysund
startet i det små med forsknings- og utviklingskonsesjoner. Nå er
de rundt 40 ansatte og har 34 lukkede merder som driftes på 6 forskjellige
lokaliteter. Ingen lus er registrert siden oppstarten i 2012. Dette er
innovasjon og miljømessig bærekraftig satsing i Distrikts-Norge.
Felles for disse
bedriftene og de fleste av arbeidsplassene i Distrikts-Norge er
at de er avhengige av EØS-avtalen. Jeg sier det slik verksdirektøren
på Elkem Salten sa det: Å si at EØS-avtalen lett kan erstattes av
en handelsavtale, må være mangel på forståelse av hva den er. Elkem
Salten eksporterer mer enn 90 pst. av omsetningen på over 1,5 mrd. kr.
Uten denne avtalen – som også er med på å sikre samarbeid innen
miljø, forskning og kompetanse – ville ikke Elkem kunne drive industri
i Norge. I mitt spørsmål til representanten Gjelsvik i replikkrunden
spurte jeg ham om verksdirektøren tok feil. Fikk jeg svar? Nei.
Mona Fagerås (SV) [21:04:04 ] : Skolens innhold skal fornyes,
sa Kongen i går, og fagfornyelsen er den største endringen i norsk
skole siden Kunnskapsløftet i 2006.
De siste 13 årene
er verden blitt mindre. Landegrensene er mindre synlige, og verdenssamfunnet
har samlet seg om flere felles mål, som FNs bærekraftsmål og Parisavtalen.
For å nå disse målene trenger man en skole som viser hvordan verdens
utfordringer henger sammen. Nye læreplaner er et viktig steg på
veien for å oppnå dette målet. Stortinget har vedtatt at bærekraftig utvikling
skal være et prioritert flerfaglig tema i de nye læreplanene.
Kunnskap om klimaendringene
er en viktig forutsetning for å lykkes med det grønne skiftet og
for å kunne møte klimakrisen, og vi må ta ansvar og sikre at de nye
læreplanene møter de nasjonale og globale utfordringene som følger
av dette. Overordnet del av det nye læreplanverket sier at bærekraftig
utvikling skal være et av de tre tverrfaglige temaene i skolen.
Dette krever kunnskap om problemstillinger knyttet til bærekraftig utvikling
og at disse blir konkretisert i fagenes kompetansemål.
I regjeringens
utkast til de nye nasjonale læreplanene er imidlertid det globale
perspektivet fraværende, og bærekraftig utvikling som tverrfaglig
tema har dessverre mistet sin tyngde. I Utdanningsdirektoratets
forslag har ikke basisfagene norsk, engelsk og matematikk bærekraftig
utvikling som et tverrfaglig tema, og dette temaet speiles da heller
ikke i forslagene til nye kompetansemål. Dette er sterkt kritikkverdig,
ikke minst i fagene norsk og engelsk, som er spesielt godt egnet
til drøfting av vår tids viktigste utfordringer. Framtidens utfordringer
kjenner ingen landegrenser. Det har klimaendringene vist oss eksempler
på. Da er det uheldig at de nye læreplanene bygger en mur rundt
norske elever og det samfunnet de i framtiden skal lede.
Våren 2019 demonstrerte
40 000 norske elever for klimaet. Elevene i klimastreiken viste
tydelig at de ønsker å ta ansvar for framtiden, de ønsker å gjøre
noe for framtiden. De er globale medborgere. Og det kreves et globalt
samarbeid om vi skal finne løsninger på de utfordringene vi har
i samfunnet.
Kari Anne Bøkestad Andreassen (Sp) [21:07:18 ] : I trontalen
ble det vist til at et av regjeringens mål er at det skal bo og
arbeide folk i hele landet. Det er et mål som jeg håper og tror
de fleste her stiller seg bak. Dessverre er det ikke nok å si det,
det krever også handling og virkemidler som gjør det mulig.
I Nordland opplever
vi i stor grad det motsatte. Endring i inntektssystemet har gjort
at mitt fylke over en fireårsperiode får kutt på nærmere 460 mill. kr,
og det faktum at det er et ekstremfylke når det gjelder ferje- og hurtigbåtsamferdsel,
tas det ikke høyde for. I tillegg kuttes det kraftig i regionale
utviklingsmidler, og det sier seg selv at dette ikke bidrar nevneverdig
til vekst og næringsutvikling.
Flere innvandrere
må inkluderes i arbeidsmarkedet gjennom bedre integrering, heter
det også i trontalen. Jeg er helt enig, og i Nordland har vi, særlig
i de mindre kommunene, vært knallgode på integrering. Vi trenger flere
mennesker, og vi tar vare på dem som kommer. Dessverre har regjeringen
bestemt at små kommuner nå ikke skal få lov til å bosette flyktninger,
så de gode apparatene som er bygd opp, legges nå ned, og vi står
igjen uten gode forklaringer.
Folk engasjerer
seg i den politikken som føres, noe kommune- og fylkestingsvalget
viste. Grunnen er at innbyggere i ikke-urbane områder føler seg
lite verdsatt og nærmest nedleggingstruet. Tidligere i dag har vannkraftkommunene
i Norge diskutert forslaget til nye skatteregler, et forslag som
vil ta nærmere 4 mrd. kr fra distriktskommunene. Utredningen bærer
preg av at ekspertutvalget overhodet ikke har lyttet til verken
næringen eller kommunene, og konklusjonen til LVK, Landssamanslutninga
av Vasskraftkommunar, er at den bør makuleres.
Et annet forslag
er nedlegging av tingretter. Man kan jo spørre seg om det er slik
at man ønsker et geografisk klasseskille i den norske rettsstaten.
Til slutt vil
jeg nevne tilskudd til frivilligsentraler. Det er vedtatt at dagens
gode ordning skal endres, og det skal gis tilskudd til frivillighet
per innbygger i stedet for per sentral, men den totale summen skal
være den samme. Dette kan bety kroken på døra for svært mange sentraler
i landet, noe som igjen bygger ned lokalsamfunnene våre. Det må
gå an å lytte til de berørte og se at man bør snu i denne saken.
Heldigvis ble det ingenting av forslaget om endring i veterinærvakttilskuddet,
og nå forventes det at også frivilligheten skal få bestå i hele
landet gjennom videreføring av dagens ordning.
Den nedleggingstrangen
vi opplever i Nordland, og særlig på deler av Helgeland, henger
ikke på noen måte i hop med iveren etter å utnytte verdiene som
finnes langs denne gullkysten i nord, både innenfor havbruk og andre
områder. Som i andre forhold må regjeringen forstå at det handler
ikke bare om å ta – man må gi litt også.
Freddy André Øvstegård (SV) [21:10:15 ] : Stortinget har nå
åpnet igjen, kort tid etter et forsøk på et nytt høyreekstremt terrorangrep
på norsk jord. Denne trontaledebatten skjer bare et par måneder
etter at en norsk terrorist skjøt seg inn i en moské med mål om
å ta liv. Men ut fra debatten skulle vi nesten ikke tro at det har skjedd.
Verken i trontalen eller i meldingen om rikets tilstand i går ble
terrorangrepet nevnt. Her fortsetter det stort sett som før – i
stedet for at alle diskuterer hvordan dette kan fortsette å skje,
hva vi kan gjøre for å stanse det, og hvordan vi kan stå sammen
med norske muslimer, som nå er redde. Jeg blir flau på vegne av
dette huset, flau over signalet det sender til alle som ser til landets
folkevalgte for trygghet og for et oppgjør mot hat, hets og vold,
men tvert imot ser at enkelte maktrepresentanter fra et regjeringsparti
fortsetter å bruke konspiratoriske uttrykk som mistenkeliggjør norske muslimer.
Jeg lurer på hva som hadde skjedd hvis Siv Jensen hadde gått ut
i VG rett før valget og advart mot snikjødifisering av Norge. Hadde
vi sett den samme unnvikelsen da? Jeg håper virkelig ikke det.
Det finnes ikke
noen snikislamisering av Norge. Det som finnes, er en sniknormalisering
av ytre høyres retorikk og tankegods. Grensene for hva slags strenger
det er blitt lov å spille på, har blitt flyttet stadig lenger. Samtidig
ser vi at høyreekstreme oppfordrer til vold, trener på vold og begår
vold i Norge. Selv erklærte nynazistiske grupper får lov til å hetse
og hate minoriteter, slik vi har sett i mitt hjemfylke, Østfold,
og andre steder i landet. Så når norske muslimer har bedt om en
handlingsplan mot islamofobi og muslimfiendtlighet lenge, skulle
det bare mangle. La det bli en plan med nye, konkrete, prioriterte
og målbare tiltak for å ta høyreekstremisme tilstrekkelig på alvor.
La planen føre til handling mot muslimhat og høyreekstremisme. Så
må vi sammen sørge for at også ordene vi bruker, bekjemper hat,
hets og vold og ikke nører opp under det.
Lars Haltbrekken (SV) [21:13:24 ] : La oss se ett år tilbake,
da Stortinget også var samlet til trontaledebatt, den gang Greta
Thunberg bare var et navn kun de ivrigste klimaaktivistene hadde
hørt om. Det føles som en evighet siden. På ett år har en bølge
skyllet over verden, en bølge av håp, en bølge av unge klimastreikere
som krever handling, som er redde, redde for sin egen framtid –
med god grunn. Men samtidig vet de at vi kan, hvis vi vil.
Vi vet hva som
skal til. Teknologien er her. Det er som tidligere statsminister
Jens Stoltenberg sa da han lanserte Norges initiativ for å bevare
regnskogen i desember 2007, at teknologien for å redde regnskogen
er kjent. Teknologien for å la et tre stå, den har vi, det er bare
å legge ned øksa. Teknologien for å la fossil energi bli liggende
i bakken, er her allerede, den også. Det er bare å la være å sette
oljeborene i nye hull. Det er nok nå.
Hver eneste nye
rapport som kommer fra klimaforskerne, er egnet til å ta håpet fra
enhver. Men det er da de klimastreikende elevene kommer med sine
plakater, sine opptog og sine brøl. Håpet Greta Thunberg gir oss, vil
bli stående som en milepæl i verdenshistorien, på linje med Rosa
Parks, den svarte dama som i 1955 nektet å gi fra seg sitt sete
til en hvit mann på bussen i Montgomery i Alabama, på linje med
Steve Biko, den svarte antiapartheidaktivisten. Sammen med disse
står Greta Thunberg og hennes millioner av klimastreikende elever.
De som ikke står
der, er alle de middelaldrende menn – for la oss innrømme det, det
er sinte menn – som av en eller annen grunn har funnet ut at deres
bidrag til verdens framgang skal være å æreskjelle en svensk tenåring.
Når farer truer,
samler nasjoner seg, de samler seg til felles kamp. Det er det vi
må gjøre, samle oss til felles kamp for vår felles framtid. Klimakrisen
er vår felles utfordring, og vi kan best løse den i fellesskap.
Derfor er mitt ønske at regjeringen kommer til Stortinget med et forslag
om hvordan vi kan samle oss til felles kamp om en grønn, ny deal
– en grønn, ny deal for miljø, for rettferdighet, for arbeidsplasser
og for vår felles framtid.
Martin Kolberg (A) [21:16:49 ] : Jeg vil si det slik at enten
er det politisk frekt, eller så er det et uttrykk for komplett historieløshet,
eller kanskje en kombinasjon av begge deler. Jeg sikter da til at
representanter for høyrepartiene i denne salen i dag har tillatt
seg å vise til Gerhardsen-perioden som den perioden hvor Arbeiderpartiet
bygde landet gjennom reformer. Men i dag svikter vi, sier de, vi
har forandret politisk styringsevne og politisk evne til å se helhet,
tillater de seg å si.
Jeg sier: At
de våger! Gerhardsen-perioden var jo et uttrykk for en utvikling
av Norge som høyresiden var imot. Både Gerhardsen personlig, hans
regjering og hele den samfunnsutviklingen de representerte, ble
forsøkt bekjempet med alle midler av høyresiden i Norge – ikke bare
av partiene, men av hele den samlede borgerligheten. De hevdet at
vi var kommunister. Det sa de i debattene her i denne salen – den
gangen. De hevdet at Husbanken var et uttrykk for organisert kommunisme
– den gangen. Men nå sier de at det var en god periode for Norge,
men at vi svikter i dagens situasjon. Det er altså en tydelig historisk
tråd fra den tiden og fram til denne debatten, fordi de hevder at
vi nå svikter vår styringstradisjon. Så legger de til: Og partiet
går tydelig til venstre. Det er noen fæle greier. Dette er altså
den samme måten å operere på som de gjorde i tidligere tider.
Sannheten er
noe helt annet. Det vi opplever, er at det er partiet Høyre som
går til høyre. De har forlatt sin verdikonservative plattform, som
på sett og vis reelt sett egentlig forsvarte velferdsstaten, mens
vi nå ser en konkret vilje til å bygge den ned. Og de kan jo ikke
overraskes over at et sosialdemokratisk parti – som har den stolte
tradisjonen vi har i vår historie – sier nei til privatisering av
helsevesenet, sier nei til grov sentralisering, sier nei til, selvfølgelig,
skattelettelser som er helt urimelige, og sier nei til, selvfølgelig,
å kutte i alle velferdsordninger til dem som virkelig trenger det
i samfunnet. For hva slags reformer er det? Det er antireformer,
som bringer Norge tilbake, og derfor er det en politisk frekkhet
å påberope seg Einar Gerhardsen.
Presidenten: Presidenten
vil minne om at uttrykket «politisk frekkhet» tidligere er blitt
påtalt som et ikke korrekt parlamentarisk uttrykk.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [21:20:14 ] : Med Fremskrittspartiet
i regjering opplever alle forenklinger i sin hverdag, både næringslivet
og ikke minst den vanlige borger. Den siste forenklingen for den
vanlige borger, som absolutt er blitt en hit, er digitalt førerkort
– man ser at 670 000 lastet det ned det første døgnet. Digitalisering
gjør hverdagen enklere for folk flest.
I 2014 ble det
satt mål om å redusere kostnader for næringsliv og bedrifter med
15 mrd. kr innen 2017. Det målet er nådd. Men forenklinger skal
fortsatt prioriteres høyt, og regjeringens tiltak for å forenkle
og redusere rapporteringskrav skal fortsette å spare bedrifter for milliarder
av kroner. Det nye målet er å forenkle for 10 mrd. kr i perioden
2017–2021 og dermed bidra til å skape enda flere arbeidsplasser
i hele landet.
Det merkes på
arbeidsledigheten at det skapes flere arbeidsplasser. I Nord-Norge
har utviklingen også vært positiv. De siste tallene for Nordland
viser en ledighet på 1,7 pst., ned fra 2,9 pst. i 2013. Finnmark
har en ledighet på 2,5 pst., mot 3,5 pst. i 2013. Troms har en ledighet
på 1,6 pst., mot 2,3 pst. for seks år siden. Arbeidsledigheten er
nå den laveste på mange år. Veksten i økonomien har god fart. Norge
er på rett spor. Det går godt i Norge, både i sentrale strøk og
i distriktene. I mange tiår var det lite utvikling og etablering
av nye arbeidsplasser i den nordligste delen av landet. Nå ser stadig
flere mot nord. Etter seks år med Fremskrittspartiet ved makten
er det større optimisme og framtidstro i nord enn på svært lenge.
Vi legger forholdene
til rette for vekst i nord. Vi ser det innen olje- og gassnæringen,
mineralnæringen og fiskeri- og sjømatnæringen – tre næringer som
kommer til å bli særdeles viktige for nasjonen Norge og ikke minst
for det nordlige Norge i årene framover. Det bidrar til at andre
næringer i nord styrker seg. Vi ser en tydelig vridning i aktivitetene
– hvor det meste skjer i nord. Den tydelige veksten i nord gjør
Senterpartiets stadige beskyldninger om sentralisering grunnløse.
En sånn vekst,
investeringsvilje og optimisme skaper naturligvis også noen utfordringer.
Det investeres i større fiskefartøy, som gjør at vi også må satse
på å utvikle fiskerihavnene, sånn at de nye, større båtene kan fortsette
å levere sine fangster og fortsette den gode utviklingen. Jeg var
i forrige uke på kyst- og havnekonferansen i Honningsvåg, og ifølge
seniorrådgiver Eirik Selmer hos Finnmark fylkeskommune har de siste
årene vært svært positive med tanke på å utvikle fiskerihavnene,
spesielt i Finnmark. Så planleggingen har så visst ikke stoppet
opp, slik representanten Ingalill Olsen hevdet. Det gir et godt
utgangspunkt for å overføre fiskerihavnene til de nye regionene.
Vi legger forholdene
til rette for videre vekst i nord.
Marian Hussein (SV) [21:23:33 ] : Mishandling og vold i nære
relasjoner er et stort problem, både for individet og for samfunnet.
Bruk av vold gjør enorm skade på ofrene, og manglende beskyttelse
fra staten representerer et brudd på grunnleggende menneskerettigheter.
Det er derfor svært bekymringsverdig at vi har en regjering som
er handlingslammet i dette spørsmålet. På regjeringens vakt slår
det store sprekker i politiets arbeid knyttet til vold i nære relasjoner.
På området familievold rapporterer politiet en gjennomsnittlig oppklaring
på 33 pst. Det betyr at hele 67 pst. av alle saker ikke blir oppklart.
Det finnes mennesker
bak disse tallene. I disse tallene blir kvinner og barn rettsløse
i Norge. I disse tallene svikter storsamfunnet sin plikt om at alle
skal kunne leve et fritt liv, fritt fra vold. Istedenfor å komme
med effektive tiltak for å bekjempe dette samfunnsproblemet gjennomfører
regjeringen en politireform som tar opp mye ressurser, uten å gi
resultatene vi trenger. Mangelen på beskyttelse rammer flere tusen
i Norge hvert år. Først og fremst rammer det de helt svakeste –
barn og kvinner i sårbare situasjoner. Derfor har FNs kvinnekomité
kritisert Norge for ikke å ha klart å beskytte kvinner mot menns
vold og overgrep.
Den manglende
politiske viljen fra regjeringen bidrar til at vi ikke er nærmere
et samfunn der alle mennesker er beskyttet mot vold. Ett av mange
tiltak som må på plass, er mer ressurser til politiets arbeid mot
vold i nære relasjoner. Politiet trenger også hjelp til å prioritere.
Derfor har SV foreslått å øremerke midler til etterforskningen for
å sikre at politiet har de ressursene de trenger. I tillegg har
vi foreslått å innføre styringsverktøy, som måltall, for politiets
arbeid med vold i nære relasjoner. Det er ikke detaljstyring av
politiet, men hjelp til prioritering, slik regjeringen allerede
gjør i politiets arbeid med returer.
Til slutt: Vi
kan ikke fortsette å svikte kvinner og barn som blir utsatt for
vold. Manglende beskyttelse fra staten representerer et brudd på
grunnleggende menneskerettigheter.
Jonny Finstad (H) [21:26:45 ] : Vi har et velfungerende demokrati
i Norge – med stadig bedre fellesskapsløsninger og rettigheter for
den enkelte. Likevel hører vi i dag at opposisjonen strør om seg
med fornminner om hvor meget bedre alt var før. Det loves omkamper,
reverseringer og klimaløfter som ikke er finansiert. Det skaper
selvsagt både forventninger og usikkerhet rundt omkring i vårt samfunn.
Dette lover ikke
godt for å skape et bærekraftig og klimavennlig velferdssamfunn.
Bærekraft handler spesielt om det grønne skiftet og ny teknologi
med miljø- og klimavennlige muligheter vi ikke har tenkt på før. Regjeringspartiene
fører en realistisk og ikke en symbolistisk klimapolitikk. Det er
en politikk som ikke svinger klimapisken over folket, men som får
folket til selv å velge nye, grønne teknologiske løsninger. Det
er en politikk som gjør det lettere, enklere og billigere for folk
flest å ta grønne valg, som f.eks. å kjøpe seg elbil.
Digitalisering
og teknologisk utvikling har skapt behov for reformer som har gitt
gode resultater for landet vårt. Vi moderniserer der de rød-grønne
ønsker å reversere. Jeg merker en hard retorikk fra de rød-grønne.
De hevder bl.a. at private bedrifter er velferdsprofitører, og at
regjeringen selger og sentraliserer landet vårt. Dette framstår
som både splittende og historieløst og gir grobunn for proteksjonisme.
Distriktsfylkene
går så det suser. Ledigheten har omtrent aldri vært lavere. I typiske
distriktsnæringer, som f.eks. fiskeri, landbruk, havbruk, skogbruk
og reiseliv, ansettes det flere, og det settes stadig nye eksportrekorder. Problemet
nå er å få tak i nok folk til ledige jobber. Vi kan godt si at det
eneste som går nedover i distriktsfylkene nå for tiden, er arbeidsledigheten.
De rød-grønne
stempler private som velferdsprofitører og mener visst at det norske
fellesskapet bare er offentlig sektor. Jeg vil derfor helt til slutt
påminne de rød-grønne om at fellesskapet er private enkeltmennesker
i både næringsliv og offentlig sektor – det er nemlig deg og meg.
Tone Wilhelmsen Trøen hadde
her gjeninntatt presidentplassen.
Kim André Haugan Schei (Sp) [21:29:43 ] : Nordland er et fylke
med betydelige ressurser – ressurser som skaper arbeidsplasser og
store inntekter til fellesskapet. Men Nordland er også et fylke
med store avstander. Arbor, som produserer sponplater i Hattfjelldal,
har fått føle på disse avstandene.
Når over 30 pst.
av arealene på Indre Helgeland er båndlagt gjennom vern eller forslag
om vern, gir dette direkte økte kostnader i millionklassen bare
i transportutgifter – for én av to sponplatefabrikker i landet.
Dette er kostnader som bedriften må ta for egen regning, og det
gir et skjevt konkurransegrunnlag.
Samtidig ser
man nå et stort ønske om sentralisering av offentlige arbeidsplasser
og institusjoner. Nedleggelse av høgskolen i Nesna er nedleggelse
av et helt lokalsamfunn. Det bor folk i hele Nordland, og det ønsker
vi at det fortsatt skal gjøre. Da er vi nødt til å ha tjenester
nær folk.
Gode veier i
både bygd og by er en forutsetning for å sikre vekst, bosetting
og verdiskaping i hele landet. Nordland fylkeskommune eier 4 100 km
fylkesvei og har samtidig 25 pst. av Norges kystlinje. Og når 66 pst.
av Nord-Norges eksport kommer fra Nordland, sier det seg selv at
det er mye gods som skal fraktes. Men dette har under denne regjeringen
blitt utfordrende.
Senterpartiet
har de siste årene foreslått i Stortinget at det skal vedtas en
tiårig opptrappingsplan for fylkesveiene. Forslaget har gått ut
på å sette av 1 mrd. kr til fylkesvei. I tillegg har vi i Nasjonal
transportplan satt av penger til rassikring og tunnelsikring på
fylkesveiene.
Hva legger regjeringen
til grunn når de selv sier at små og mellomstore bedrifter og Nord-Norge
er deres satsingsområde, men samtidig jobber for en nedbygging av
hele regionen? Det er på høy tid at regjeringen begynner å innfri.
Tage Pettersen (H) [21:32:37 ] : Statistikken viser oss at
det går godt i Distrikts-Norge. Ledigheten er rekordlav, næringslivet
blomstrer med rekorder for norsk sjømat, norsk skogbruk og norsk
reiseliv. Tidenes samferdselsbevilgninger knytter by og bygd tettere sammen,
og det har aldri vært færre kommuner på ROBEK-listen.
Dette er fakta
som sier noe om situasjonen i Norge i dag. Enkelte av våre politiske
motstandere har valgt en retorikk hvor de spiller på følelser og
velger å glemme fakta. Senterpartiet har skapt et bilde av at det
er kamp by mot land, og partiets proteksjonistiske ståsted i mange
saker kommer til uttrykk gjennom mistro til eksperter og motstand
mot internasjonalt samarbeid.
Det er ingen
overdrivelse å si at vi for tiden lever i en uoversiktlig verden.
Få vet hvilke land som utsettes for straffetoll fra USA neste måned,
og ingen kan si om Storbritannia er med i EU eller er utenfor, med
eller uten avtale, om noen måneder. I et slikt bilde er det viktig
å huske at Norge er et lite land med en åpen økonomi. Derfor er
det viktig å verne om frihandel og internasjonalt forpliktende samarbeid.
Derfor er det viktig å advare mot den EØS-motstanden vi ser hos
flere opposisjonspartier og i deler av fagbevegelsen.
75 pst. av eksporten
fra distriktene våre går til EØS-området. Å sette denne avtalen
i spill for å få en brexit-lignende situasjon i Norge er ekstremt
dårlig nytt for distriktene og for arbeidsplasser i hele landet.
Derfor håper jeg at nettopp mange i distriktene får med seg at Senterpartiet
allerede på dag to i denne sesjonen fremmer forslag om å svekke
vårt forhold til EØS.
Regjeringen reformerer
ikke for å ha noe å gjøre. Den forandrer nettopp for å bevare det
gode i vårt samfunn. Kommunereformen handler ikke om å sentralisere
makt, men om å stoppe den sentraliseringen som ellers vil skje.
Et blomstrende næringsliv er den beste distriktspolitikken, og da
må fokus være på hvordan vi sikrer og bygger kompetanse der ute,
ikke å telle antall rådhus.
Norge forandrer
seg, og da må vi også være villig til å forandre politikken. Vår
oppgave er å svare på morgendagens utfordringer og ikke fokusere
på gårsdagens fortreffelige løsninger.
Norge står fortsatt
overfor store omstillingsbehov, men slik situasjonen er i dag, blir
det lite drahjelp å hente hos en fragmentert og lite samarbeidsvillig
opposisjon. Representanten Gahr Støre lovte sågar ved starten av
denne debatten at deres jobb nå skal bli å være en motmakt.
Øystein Langholm Hansen (A) [21:35:35 ] : Det er godt å komme
i gang igjen etter et langt fravær fra stortingssalen. Det var et
fravær som var preget av en lang og omfattende valgkamp. I valgkampen
møtte jeg mange velgere som er oppgitt, og som faktisk er fylt av
avmakt med tanke på både manglende rassikring, økning i bompenger,
reduserte posttjenester og fare for manglende tilgang til både fasttelefon
og mobildekning. Noen ganger forekommer faktisk flere av disse tingene samtidig.
Blant annet kunne beboerne i Sokndal sør i Rogaland vise meg en
halv avbrukket telefonstolpe som hang i en kobberledning. Denne
ledningen er den eneste tilgangen til telefoni og nettjenester i
store områder langs fv. 1 i Rogaland. Denne feilen er blitt forsøkt meldt
til Telenor flere ganger og i lang tid, uten respons og handling.
For innbyggerne er alt dette et bilde på en regjering uten handlingskraft
og med manglende styringsevne. Arbeiderpartiet vil at innbyggerne
i hele landet skal kjenne at de er verdifulle, og at de er viktige.
Vi vil bl.a. at alle skal ha rett på bredbånd, på linje med strøm
og friskt vann.
Arbeiderpartiet
vil også at hele det statlige eierskapet skal styres aktivt og oppfylle
formålet med eierskapet, nemlig å tilføre trygghet for norske arbeidsplasser, sikre
kvaliteten på nasjonal infrastruktur og sørge for at vi bygger kompetanse
og arbeidsplasser i hele landet. Arbeiderpartiet vil verne om den
norske modellen, inkludert den norske arbeidslivsmodellen. Arbeiderpartiet
mener at den norske arbeidslivsmodellen må kunne eksporteres til
andre land og regioner. Det er ikke regjeringens oppgave å importere
arbeidslivsmodeller som undergraver norske lønn- og arbeidsvilkår,
slik høyrepartiene vil gjøre, f.eks. gjennom Postens etablering
av Bring i Øst-Europa. Posten AS har ingenting i Polen og Slovakia
å gjøre. Blant annet derfor vil Arbeiderpartiet ha et aktivt eierskap
til både heleide og delvis eide statsbedrifter.
Den halve stolpen
i Sokndal skal nå få lov til å stå som et eksempel på hvordan mange
i Norge føler det når de hver dag opplever å ikke bli tatt vare
på av høyreregjeringens partier.
Liv Kari Eskeland (H) [21:38:53 ] : Ein hektisk kommunevalkamp
er over, og dei fleste av oss har reist land og strand rundt for
å snakka med innbyggjarar og næringsliv. Det er gledeleg å høyra
at dei fleste er nøgde. Det går godt her i landet, og næringslivet
er optimistisk med tanke på framtida.
Langs vestlandskysten,
der eg stort sett har hatt ferda mi, er det ein positiv giv og iver
etter å bidra til det grøne skiftet, i ei takt som me vanskeleg
såg for oss då Høgre inntok regjeringskontora i 2013. I tronge vestlandsfjordar
utviklar skipsverft verdsleiande teknologi for framtidas fossilfrie
hurtigbåtar. Brødrene Aa i Hyen er eit av dei skipsverfta som ser
for seg eit forretningspotensial i denne utviklinga. Med karbonskrog
og batteridrift løftar dei hurtigbåtsegmentet opp frå å vera ein miljøversting
til å verta utsleppsfrie alternativ på sjøen.
Trøndelag har
saman med fleire fylkeskommunar langs kysten stilt krav til framtidsretta
kollektivløysingar på både sjø og land utan bruk av fossil energi.
Slikt vert det innovasjon og utvikling av.
Aker BP, Kværner
og Equinor posisjonerer seg no for å gå inn i spanande farvatn med
flytande havvind, noko som kan verta vårt neste industrieventyr.
I Sunnhordland
har grupperinga bak ZEEDS teke mål av seg til å sjå på heile verdikjeda,
frå produksjon og distribusjon av framtidas reine energikjelder,
baserte på straum frå havvind med ammoniakk som energiberar, til
ein oppgradert skipsflåte som kan nytta desse energistasjonane til
havs.
Me elektrifiserer
Noreg – ferjer, bilar, byggjeplassar, anleggsbransje. Me bestiller
nye propellfly for levering i 2030, og dei vil gå på elektrisitet.
Hamner får landstraum, og sirkulærkonomi breier om seg.
Og kvifor skjer
dette? Jo, fordi denne regjeringa har hatt langsiktige strategiar
for omlegging av heile vårt næringsliv til å verta grønare og meir
berekraftig. Gjennom vår politikkutvikling har me fokusert på dette
eine – me må snu næringslivet vårt til å byggja opp kring fornybarsamfunnet.
Samstundes bidreg dette til at me òg i framtida held posisjonen
vår som verdsleiande innan maritim skipsfart. Dette gjer me gjennom
utdanningssystemet, gjennom verkemiddelapparat, forskingsråd og
innovasjonsprosjekt, gjennom katapultar og pilotprosjekt, gjennom
utvikling av samfunnsstrukturar og langsiktig politikkutvikling
og føreseielege rammevilkår.
Krava frå næringslivet
om forenkling i byråkratiet og betre infrastruktur vert møtte med
tiltak. Difor satsar me m.a. på ferjefri E39, me digitaliserer,
og me effektiviserer.
Me har gjort
mykje, men me har enno ein jobb å gjera. Enno har me eit stykke
fram før me kan seia at me er eit utsleppsfritt samfunn. Høgre kjem
difor til å gjera meir av det som me ser verkar for eit betre klima
og omstilling i næringslivet.
Aleksander Stokkebø (H) [21:42:10 ] : Jeg ble født i 1994,
og det var et gledens år. Ikke fordi jeg kom til jorden, som for
så vidt var kjekt for meg, men fordi FNs klimakonvensjon trådte
i kraft og la rammene for et mer systematisk klimasamarbeid mellom
verdens land.
Dessverre var
det ikke nok. Fortsatt gikk verdens utslipp opp og det biologiske
mangfoldet ned. Det var mye prat, og det var lite handling. Nå har
vi ikke tid til å vente, og derfor er jeg veldig glad for at regjeringen
prioriterer klima og bærekraft. Siden vi tok over, har utslippene
gått ned. Samtidig vet vi at vi framover må gjøre langt mer.
Så er det slik
at vi redder ikke verden med skam, men vi gjør det med handlekraft,
teknologi og globalt samarbeid. Med Høyre i regjering skal Norge
ta vår del av ansvaret.
La meg dra et
par eksempler. Vi gjør for det første vårt for fornybar energi,
for mer vann, offshore vind, sol til de mange hus og hjem og en
egen hydrogenstrategi. Vi satser på karbonfangst og -lagring for
å få ned utslippene fra industrien. Vi forbyr den unødvendige engangsplasten
og dobler satsingen for renere hav og på FNs grønne klimafond. Vi
slutter oss også til EUs klimasamarbeid, som forplikter politikere
i hele Europa til å gjennomføre reelle utslippskutt som monner,
og det blir med Høyre i regjering rekordmye til tog, buss og sykkel,
slik at folk kan komme seg fram raskere og mer miljøvennlig. En
av de ferskere nyhetene er et nullutslippsfond for næringstransporten
på 1 mrd. kr og en egen strategi for grønnere skipsfart. Langs hele
kysten bygges det nå landstrøm som får ned utslipp til luft og til
sjø.
Vi tar også grep
som ikke nødvendigvis er populære, men like fullt viktige. Neste
år øker CO2 -avgiften. Forurenser
skal betale, og det skal lønne seg å velge grønt. Samtidig senker
vi skatten på arbeid og øker innsatsen på forskning og grønnere
investeringer gjennom Enova og Nysnø Klimainvesteringer i Stavanger.
Det gjør at norsk næringsliv blir mer konkurransedyktig og kan skape
flere grønne jobber.
Verden trenger
land som går foran og viser at det er mulig å omstille seg til en
grønnere økonomi og samtidig ta vare på jobbene. Med Høyre bak roret
er Norge et slikt land. Vi skal stoppe utslippene og ikke utviklingen.
Bengt Fasteraune (Sp) [21:45:17 ] : Regjeringen bruker råd
og utvalg til å legge grunnlaget for egen politikk – en politikk
som spriker i alle retninger. Regjeringen er ikke et tilfeldig offer
for eksperter som foreskriver sentraliseringspolitikk. Regjeringen
har en ganske god idé om hva som kommer ut i den andre enden når
de oppnevner sine utvalg. Dette gjaldt også da de satte ned kraftskatteutvalget.
Kraftskatteutvalget
hadde til oppgave å undersøke og klarlegge om en mulig endring av
beskatning på vannkraft kunne bidra til mer effektiv drift, samt
gi mer kraft og økte inntekter. Utvalget har bommet på alle punkter.
I stedet foreslår de tiltak som fører til en radering av Distrikts-Norge,
og som vil endre store deler av det norske samfunn. De har hoppet
bukk over hovedproblemet og gått løs på de kommunale skatteordningene.
Dette er historieløst og virkelighetsfjernt. Gjennom dette forslaget
vil staten kanalisere inntektene til seg selv og med et pennestrøk
fjerne en hundre år lang tradisjon med konsesjonsordninger. De bryter
samfunnskontrakten og viderefører og øker grunnrentebeskatningen
fra 37 pst. til 39 pst. De nuller ut de lovfestede ordninger for
inntekter til kommunene – konsesjonskraft, konsesjonsavgift og eiendomsskatt.
Kommuner som har avgitt og framover har tenkt å gi verdifulle naturresurser
i et evighetsperspektiv, skal stå med lua i hånda og be landet om
en godtgjørelse gjennom en naturressursbeskatning.
Naturressursskatten
er en kompensasjon som er en del av det statlige inntektssystemet,
som kommer i fratrekk fra rammeoverføringene som kommunene får fra staten.
Dette er en tilfeldig ordning som er avhengig av politisk vilje.
Dette forslaget
fratar lokalsamfunn rundt om i landet lovfestede direkte inntekter.
Forslaget vil føre til et svik mot distriktskommuner og vannkraftproduserende
kommuner. Staten svekker muligheten til en offensiv utbygging av
norske vannkraftressurser. De svekker eierskapet til dem som har
utviklet ren fornybar energi – dette midt i en klimadebatt som har
som en av sine viktigste målsettinger å framelske utviklingen av
fornybar energi.
Et fellestrekk
ved disse ekspertutvalgene ser ut til å være at de som omfattes
av endringene, ikke er med. Kraftkommunene fikk ikke plass i kraftskatteutvalget, som
konkluderte med at kommunene vil miste inntekter. Ekspertutvalg
er ikke partsutvalg, var svaret Landssamanslutninga av Vasskommunar,
LVK, fikk.
Regjeringen har
allerede sentralisert grunnleggende offentlige tjenester som politi
og ambulanse. Nå ønsker Fremskrittspartiet og Høyre også å flytte
kommunenes kraftpenger til Finansdepartementet i Oslo. For Opplands
del vil inntektstapet være på nesten 200 mill. kr i året. Dersom
disse forslagene hadde vært en realitet, er jeg rimelig sikker på
at de nye kraftutbyggingene som nå er i gang i Nedre Otta og Rosten
i Nord-Gudbrandsdal, ikke hadde blitt realisert – en investering
på over 1,6 mrd. kr.
Kent Gudmundsen (H) [21:48:30 ] : Det går utvilsomt godt langs
kysten vår, og vi har mange naturgitte fortrinn for videre vekst.
Vi ser allerede at verdiskapingen er stor og arbeidsledigheten er
veldig lav. Det gir oss et godt utgangspunkt når vi skal bygge videre
for livskraftige lokalsamfunn i hele landet vårt. Men disse mulighetene
alene skaper ikke trygge arbeidsplasser eller en framtid for ungene
våre. Vi trenger nemlig en politikk som sier ja til mulighetene
langs kysten, og vi trenger et utdanningssystem som gir mestring
og ferdigheter til ungene våre.
Høyre i regjering
har vært pådriver for både å ta i bruk mulighetene og ikke minst
å satse på utdanning og forskning. Vi har med norsk teknologi og
kompetanse klart å forene en forsvarlig og bærekraftig bruk av naturen
sammen med vekst og flere trygge arbeidsplasser. De siste års satsinger
har også bevist at det ikke bare går godt langs kysten, det går
også godt i norsk skole. Flere lærer mer, færre faller fra, stadig
flere lærere har fordypning i sine undervisningsfag, stadig flere
går ut som masterutdannede lærere, og så mye som hver tidende søker til
høyere utdanning ønsker å bli lærer. På videregående ser vi at flere
tar yrkesutdanning og flere får læreplass. Flere bedrifter forsker,
og rekorder settes i forsknings- og utviklingsarbeidet.
Vi setter altså
stadig rekorder, og pilene peker i riktig retning. Da er det skremmende
å høre på opposisjonen her i dag som vil endre kurs. Hva slags politikk
de vil føre, er vanskelig å spå, men med Rødt, SV og MDG i framvekst
og Arbeiderpartiet som går mot venstre, bør flere merke seg den
mulig distriktsfiendtlige politikken en sånn politisk allianse vil
kunne føre. I sum er de mot oppdrett, som gir flere trygge jobber
og mer bærekraftig mat. De er mot uttak av mineraler, som gir flere
trygge jobber, og som er nødvendig for det grønne skiftet. De er mot
vekst i turisme, som gir flere trygge arbeidsplasser og bidrar til
aktivitet i store og små lokalsamfunn. Og de er mot opptak av mer
gass, som gir flere trygge arbeidsplasser, og som kan erstatte europeiske
kullkraftverk, for å nevne noe.
På kunnskapsfeltet
viste de rød-grønne i sin tid liten vilje – verken til å satse på
flere lærere eller til å satse stort på videreutdanning. Nå er de
mot at kompetansekravene skal gjelde alle lærere, og står for en
politikk hvor det ikke er så viktig at alle ungene våre får undervisning
fra lærere med fordypning i faget. Der Høyre og regjeringen fokuserer
på flere dyktigere lærere og kunnskap, får skolematen oppmerksomheten
på venstresiden. Der de rød-grønne krangler på bakrommet, må de gjerne
harselere over at vi har meningsbrytning på borgerlig side, men
den politiske kursen er i alle fall ikke usikker og spriker ikke
i alle retninger. Vi har stø kurs. Vi tar i bruk mulighetene her
i landet, vi gir ungene våre en skole med kunnskap og mestring,
vi ruster næringslivet mot global konkurranse og skaper vekst, utvikling
og en god framtid for kysten vår og for hele landet.
Steinar Ness (Sp) [21:51:38 ] : Eg vil starte med å gje ros
for stortingspresidentes kloke ord om demokratiet vårt ved den høgtidelege
opninga i går. Vi må byggje tillit til demokratiske tradisjonar,
demokratiske spelereglar og våre berande institusjonar. Den auka
valdeltakinga er det grunn til å gle seg over, men i debatten i
dag oppfører alle talarane frå dei fire regjeringspartia seg som
om det ikkje er gjennomført verken valkamp eller val. Tilbakegangen
for alle dei fire partia synest ikkje å ha gjort inntrykk. Ikkje
på eitt einaste punkt ser regjeringspartia grunn til å endre kurs.
Sjølv om Senterpartiet
har gjort eit godt val, hender det ofte eg treffer folk som er usamde
med oss, men talarane frå regjeringspartia treffer berre folk som
er samde med dei. Sjølv i politiet, der 80 pst. synest reforma er
dårleg, treffer dei berre folk som skryter av reforma og seier at
ho er bra. Dei treffer heller ingen som er ueinige i tvangssamanslåing
av fylke eller kommunar. Desse menneska som ein aldri møter, lyttar
ein sjølvsagt ikkje til og tek heller ikkje på alvor.
Regjeringspartia
har tydelegvis fasiten og berre behov for å snakke med seg sjølve
og dei som er samde med dei. Eg synest mangelen på audmjukskap overfor det
at det er gjennomført eit val som seier noko om folks oppleving
av denne retninga, er ganske oppsiktsvekkjande. Så skal sjølvsagt
folkevalde leie, men folkevalde skal òg kjenne folket sitt, og dei
skal lytte til folket sitt. Det er slik vi byggjer eit demokrati
der alle vert sette, høyrde og tekne på alvor, og det er slik vi
også byggjer fellesskap og tillit.
Det andre som
gjorde inntrykk i går, var preika til preses i Bispemøtet, Helga
Haugland Byfuglien, i Oslo domkyrkje. Temaet for preika var miskunn
– korleis vi oppfører oss overfor andre. Eg trur på eit fellesskap
mellom menneske bygd på respekt og tillit. Eit ord seier at delt
glede er dobbel glede, og delt sorg er halv sorg. Åleine er vi små.
Tryggleik får vi i flokken. Mange små fellesskap summerer seg opp
til større og større fellesskap. Dette fellesskapet treng òg institusjonelle
rammer og møteplassar – det vere seg skular, forsamlingslokale, kyrkjer,
kulturinstitusjonar, konsertlokale, pubar, moskear osv. Dette fellesskapet
må også gje rom for ulikskap og ei hand til dei som fell utanfor.
Miskunn skal ikkje stoppe ved eiga husdør, eiga kommunegrense eller eiga
landegrense.
Tellef Inge Mørland (A) [21:54:49 ] : I trontalen sa regjeringen:
«Regjeringen vil beholde et samfunn
med små forskjeller og tillit mellom folk.»
Og videre:
«Fattigdom og utenforskap skal
bekjempes.»
Et av de viktigste
områdene der vi virkelig kan bidra til å utjevne ulikhet og skape
et samfunn med små forskjeller, er innen helse. Derfor styrker Arbeiderpartiet økonomien
til våre felles sykehus med 3 mrd. kr år for år. Derfor har Arbeiderpartiet
foreslått betydelige utvidelser av stønadsordningene innen tannhelse,
fordi vi mener alle bør ha mulighet til nødvendig tannhelsebehandling.
Derfor har vi satset på skolemat, fordi vi mener ingen barn skal
måtte gå sultne på skolen. Kun gjennom å satse på fellesskapet kan
vi få til et samfunn med små forskjeller og bekjempe fattigdom og
utenforskap.
Høyreregjeringens
resept er annerledes. Statsråd Høie har valgt en kurs der mitt sykehus,
Sørlandet sykehus, nå må spare 178 mill. kr. Det gir neppe raskere
og bedre pasientbehandling til flere. Høyreregjeringen har valgt
innstramminger i stønadene til tannhelse framfor utvidelser. Høyreregjeringen
synes heller ikke det er noe problem at anslagsvis 60 000 barn og
unge ikke har med seg niste på skolen.
Vil man ha små
forskjeller og mindre utenforskap, er ikke flere private løsninger
løsningen. Dersom størrelsen på folks lommebok eller spørsmål om
helseforsikring skal avgjøre om man får de beste helsetjenestene,
får man også større forskjeller, ikke mindre.
For en liten
stund siden kom det en medisin som kan hjelpe migrenepasienter som
er ute av stand til å fungere i hverdagen. En månedsdose koster
ca. 5 000 kr. For mange fungerer den medisinen så bra at de kommer seg
tilbake på jobb. I mai utfordret jeg statsråd Høie til å godkjenne
denne medisinen på blå resept. Han svarte: Vent til statsbudsjettet.
Nå er lekkasjen
kommet, og Høyre og Høie har ikke penger til å hjelpe disse folkene.
Fordi for mange er rammet av migrene, kommer de samlede kostnadene
på over 100 mill. kr. Da er det et budsjettspørsmål, og da har ikke
regjeringen råd til å prioritere å gjøre de syke friskere. Skattekutt
for å gjøre de rike rikere er viktigere.
Paradokset er
at dersom migrenemedisinen reduserer sykefraværet med et par dager
hver måned for hver enkelt pasient, har man fort spart inn igjen
mye av kostnadene – for ikke å snakke om den gevinsten dette gir for
livskvaliteten til den enkelte og familiene rundt dem. Nå kommer
i stedet historiene fra folk som forteller at det finnes medisin,
men de har ikke råd til å betale den, for de klarer ikke å jobbe
uten den. Moralen i regjeringens politikk synes å være at gjør man
det bare vanskelig nok å være syk, blir folk friske.
Det ser også
ut til å gå i det samme sporet når det gjelder varslede kutt i arbeidsavklaringspenger
og pensjon til uføre. Sjelden har vel uttrykket «det er bedre å være
frisk og rik enn syk og fattig» passet bedre enn under denne regjeringen.
Landet trenger
en annen kurs, der vi skal hjelpe de syke med å bli å friskere før
vi hjelper de rike med å bli rikere. Det er det som vil gi små forskjeller
i Norge, ikke høyreregjeringens politikk.
Jorid Juliussen Nordmelan (A) [21:58:05 ] : For tre år siden
møtte jeg som vara under trontaledebatten, og den gangen var jeg
veldig bekymret for signalene den da sittende Høyre-Fremskrittsparti-regjeringen
sendte til distriktene i sak etter sak. Det var helt konsekvent
at de små tapte mens de store vant. Da er det sikkert mulig å forstå
min frustrasjon når jeg nå tre år senere kan konstatere at ingenting
har endret seg siden den gang.
Noe av det mest
frustrerende er at det er veldig vanskelig å få tak i den politiske
ambisjonen som ligger bak sentraliseringen. Distriktene rammes av
kutt og nedleggelser, ofte gjennomført som rene symbolvedtak som angivelig
skal gjøre landet mer effektivt.
Men blir vi egentlig
mer effektive av lengre reiseveier og dårligere tilbud lokalt? Regjeringen
tegnet nytt norgeskart uten først å tenke på hva slags oppgaver
fylkene skulle ha. Ingenting ble sett i sammenheng med det allerede
eksisterende lappeteppet av statlige regioner som vi har i landet,
og tilbudet til folk i regionene har kommet i andre rekke.
Når vi nå omsider
begynner å se at det kommer nye oppgaver til fylkene, følger det
ikke med gjennomføringsmidler. Det samme gjelder for kommunene.
Det kommer nye oppgaver og nye krav, men ikke nok midler. Distriktskommunene
rammes hardest.
Vi så det samme
denne uken. Domstolkommisjonen foreslår massiv nedleggelse av tingretter
etter at regjeringen nok en gang har bestilt ny struktur uten å
tenke på innhold. Regjeringen ser ut til å tro at større alltid er
bedre, og at små enheter ikke evner å prestere på lik linje som
de store. Dette er direkte feil, og distriktene rammes hvis man
ikke klarer å legge fra seg denne tankegangen. De siste ukene viser
vel kanskje også at selv regjeringen kunne blitt litt mer effektiv
om den hadde vært litt mindre.
Namdal tingrett,
som nå er foreslått nedlagt, har god saksbehandlingstid, høy saksavvikling,
god effektivitetsgrad og i tillegg få ankesaker – alle tegn på at
den lille tingretten driver godt, uavhengig av størrelsen. Digitalisering
kan også bidra til å styrke fagmiljøet mer, selv om folk sitter
fysisk på ulike plasser. Disse og andre løsninger kunne og burde
vi diskutert i sammenheng med strukturen, men det har ikke regjeringen
ønsket.
Det er viktig at vi hele tiden
vurderer hvordan summen av ulike vedtak slår ut. Nå taper distriktene
i reform etter reform, og hvis utviklingen får fortsette, vil vi
snart slite med å ta hele landet i bruk. Det er vi ikke tjent med. Hvis
by og land går hand i hand, skaper vi vinnere over hele landet.
Vi står sterkere i lag når hele landet står samlet og alle drar
i samme retning.
Presidenten: Klokken
er da blitt 22, og Stortinget tar en pause i forhandlingene.
I morgen starter
møtet klokken 9, og første taler er statsminister Erna Solberg.
– Møtet er hevet.