Sak nr. 3 [10:09:12]
Endringer
i skatteloven og skattebetalingsloven mv. (økonomiske tiltak i møte
med virusutbruddet (Prop. 53 LS
(2019–2020), unntatt A lov om endringer i skatteloven og lov om
endring i skattebetalingsloven samt B)
Votering, se voteringskapittel
Presidenten: Presidenten
vil ordne debatten slik:
Debatten starter
med innlegg fra de parlamentariske lederne eller en representant
fra hvert parti samt medlemmer av regjeringen, alle med en taletid
på inntil 5 minutter, deretter 14 innlegg på inntil 3 minutter fordelt
slik mellom partiene:
Arbeiderpartiet
tre innlegg, Høyre tre innlegg, Fremskrittspartiet to innlegg, Senterpartiet
to innlegg, Sosialistisk Venstreparti to innlegg, Venstre ett innlegg, Kristelig
Folkeparti ett innlegg.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
åtte replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen.
Presidenten vil
også åpne for at de parlamentariske lederne får et ubegrenset antall
innlegg. Så kan man, som nevnt, tegne seg på talerlisten ved å rekke
opp hånden. Man trenger altså ikke tegne seg fra plassen sin slik man
vanligvis gjør.
For å tegne seg
til replikk benytter man, som sagt, V-tegnet.
Presidenten vil
også ved behov pause debatten før det settes endelig strek.
Jonas Gahr Støre (A) [10:10:39 ] : Dette er første dag i en
ny uke der hver kvinne og mann i Norge opplever en ny hverdag. Vi
blir prøvd nå, og vi skal vise hva som bor i oss. Sammen mobiliserer
vi hele fellesskapet til innsats mot spredningen av koronasmitte.
Aller viktigst: Sammen stiller vi opp for dem som jobber i førstelinjen
– i sykehusene, i sykehjemmene, hos fastlegen, i hjemmepleien –
for å bistå de som blir alvorlig syke, og alle dem som kommer til
å bli det. Vi har ansvar for å gjøre den krevende jobben deres mulig,
at de har økonomi til å hjelpe syke, behandle dem godt og ikke minst
gjøre alt som er mulig for å sikre dem utstyr til å beskytte dem
mot smitte.
I dag legger vi
fram en historisk enighet i Stortinget. Alle partiene går sammen
om en kraftfull pakke for å støtte de som blir rammet ute i arbeidslivet:
de som permitteres, mister jobben eller ikke får flere oppdrag eller bestillinger,
ikke fordi de har gjort en dårlig jobb, men fordi store deler av
økonomien stopper opp – på hotellet, i luftfarten, på verkstedet.
Det treffer bedriftseieren, frisøren, drosjesjåføren, musikeren
og mange andre arbeidsgivere og arbeidstakere. Mange går inn i vanskelige tider
der regninger skal betales og økonomien skal strekke til. De skal
vite at fellesskapet er der for dem. Vi stiller opp. Tiltakene er
omfattende og kostbare, men ikke å handle vil gjøre belastningene
og kostnadene større på sikt.
Vi gjennomfører
nå en solidaritetsdugnad for – for å gjenta det viktigste – å bekjempe
spredningen av smitte. De som bærer vårt helsevesen, får alles støtte,
slik at de mest sårbare får behandling og omsorg. Det er viktig
for samfunnssolidariteten. Men det får alvorlige konsekvenser for
mange mennesker på jobb i deres hverdagsliv. Derfor skal vi være
solidariske også med dem som blir rammet. Vi har lyttet til mange
innspill, fra partene i arbeidslivet og kvinner og menn landet rundt.
Takk for at dere tar kontakt. Fortsett med det. Det skal være kort vei
fra hverdagen der ute til det vi vedtar her på Stortinget.
Dette har vært
Arbeiderpartiets motivasjon: at fellesskapet sikrer at de som utgangspunktet
er mest sårbare, får trygghet og forutsigbarhet. Vi har ønsket å
samle partier til en dugnad for dem – at de med lavest lønn og de
som opplever størst utrygghet for jobben sin, blir ivaretatt, at
lærlinger, lavtlønte og arbeidsfolk over hele landet får bedre ordninger
ved permittering, at foreldre som må være hjemme, får bedre omsorgsordninger,
at de som driver sin egen butikk, får trygghet, at innbetalinger
av skatter og avgifter utsettes.
Ordningene vi
enes om i dag, løser ikke alle problemer – det er vi klar over –
men vi treffer kraftfulle tiltak for å gjøre det mulig å komme gjennom
krisen, og vi er klare til å gjøre mer etter hvert som behovene
melder seg.
Jeg vil takke
opposisjonspartiene på Stortinget – forskjellige som de er – for
å ha lagt forskjeller til side og samlet seg om det viktigste: å
stå samlet for en mer sosial profil på den pakken som kom fra regjeringen,
og det vi nå har til vedtak. Flertallet på Stortinget har satt en
standard. Det forplikter.
Jeg vil takke
regjeringspartiene, som har møtt oss med åpne og ærlige forhandlinger.
At vi – alle partiene på Stortinget – kan samles, bør være et viktig
signal for ukene og månedene som kommer.
Jeg synes det
er viktig å understreke at denne svært krevende situasjonen ikke
treffer Norge alene. Land over hele verden tar nå omfattende grep
for å bekjempe spredning av smitte og bistå sine egne. En pandemi
er global – denne krisen er global og treffer mennesker over hele
verden.
Samtidig skal
vi vite at vi vil komme igjennom krisen. Det kan bli tøft på veien,
men der fremme vil aktiviteten igjen komme i gang. Hverdagslivet
vil bli mer normalt. Vi vil gå ut av karantene. Vi vil kunne handle
og reise og leve livet vårt i alt sitt mangfold. Vi vil oppsøke
kulturlivets mange tilbud. Det vi gjør i dag, skal bidra til at veien
til denne normale hverdagen blir litt kortere, mindre smertefull
og trygg for dem som rammes hardest. Det er solidaritet på sitt
beste i Norge.
Jeg tar til slutt
opp de forslagene som vi er kommet fram til, på en måte som kan
gjennomføres i overenstemmelse med Stortingets forretningsorden.
Presidenten: Representanten
Gahr Støre har tatt opp de forslagene han refererte til.
Presidenten vil
sørge for at forslagene blir mangfoldiggjort og distribuert.
Trond Helleland (H) [10:15:59 ] : Norge er i en krisesituasjon,
og da er det viktig at vi som nasjonalforsamling samler oss om brede
løsninger. I krisetider står vi sammen her i Norge.
På fredag la regjeringen
fram en første krisepakke. Etter det har regjeringen lagt fram ytterligere
tiltak, senest i går en lånepakke på minst 100 mrd. kr for å hjelpe næringslivet.
Nå gjelder det å holde hjulene i gang så godt det lar seg gjøre.
Når det ikke lar seg gjøre, må staten og fellesskapet stille opp
for bedrifter, for arbeidstakere, for selvstendig næringsdrivende
og for frilansere som mister muligheten til inntekt som følge av
koronaviruset. Jeg er glad for at et samlet storting går sammen om
tiltak av et svært stort omfang.
Det som er viktig
nå, er at vedtakene vi gjør i dag, blir omsatt til handling. Dette
vil kreve en ekstraordinær innsats fra dyktige medarbeidere i Nav
og andre statlige etater. Jeg håper at Nav og de andre etatene klarer
å iverksette tiltakene som nå er vedtatt. Men det er nødvendig å
presisere at de vil få store utfordringer med de endringene som
nå gjøres. Jeg ber om at Nav får de nødvendige ressursene, og at
det også tas hensyn til at dette er så store endringer at det vil
kreve ekstraordinært mye av Nav spesielt.
Representanten
Gahr Støre har lagt fram forslagene som vi har blitt enige om alle
sammen. Så vidt jeg har skjønt, har finanskomiteen forhandlet gjennom
helgen. Jeg synes det er fabelaktig at en har klart å samle seg
om så brede løsninger. Dette er en mer omfattende pakke enn det
regjeringen la fram på fredag, men så har også situasjonen endret
seg siden fredag. Det er viktig nå at vi er i en dynamisk situasjon
der nye tiltak fortløpende vil bli presentert.
De tiltakene vi
nå har lagt fram, vil gi permitterte bedre ytelser. Det vil gi arbeidsgiverne
mindre belastning, og staten stiller opp og tar en stor del av regningen. Jeg
har fått mange henvendelser gjennom helgen – fra store og små bedrifter,
fra kulturarbeidere, frisører, familiebedrifter og eksportbedrifter.
Vi løser ikke alt nå, vi vet ikke hvor lenge dette vil vare, men
én ting kan dere som er bekymret, nå vite: Storting og regjering
vil stille opp for å ta oss gjennom denne krisen, og jeg håper vi kan
stå sammen om det.
Siv Jensen (FrP) [10:19:17 ] : Det har vært jobbet godt og
intenst gjennom denne helgen. Først samlet de fire største opposisjonspartiene
seg, deretter fikk vi også en veldig konstruktiv dialog med regjeringspartiene,
og det er jeg glad for. Jeg mener at i den situasjonen vi er i nå,
er det en styrke for Norge at innbyggerne våre der ute ser at vi
evner å samle oss i krisetider og finne gode svar. Derfor har også
alle – har jeg opplevd – lagt enhver kjepphest til side og forsøkt
å samle seg om de tiltakene som treffer best.
Vi har selvfølgelig
alle sammen blitt bombardert med innspill fra svært bekymrede mennesker
– bedriftsledere, selvstendig næringsdrivende, arbeidsfolk, lavtlønnede
– og jeg mener at vi i sum er kommet frem til løsninger som bidrar
til å fjerne uro og usikkerhet, for det er kanskje det som har vært
det største problemet for veldig mange nå: at man har opplevd en
enorm usikkerhet med hensyn til hvordan man skal møte den unntakstilstanden
som landet er inne i.
De tiltakene vi
nå samler oss om, bidrar også til å redusere byrdene for veldig
mange, samtidig som de åpenbart også er med på å bedre likviditeten
for mange selskaper som normalt er sunne, friske bedrifter, men
som er kommet i en helt ekstraordinær situasjon som følge av denne
pandemien.
Jeg har også lyst
til å si at dette vil utfordre Nav. Det er vi alle sammen klar over.
Det er også unntakstilstand i store deler av offentlig sektor, og
det er også iverksatt tiltak der. Jeg har stor forståelse for at
dette kommer til å være krevende å administrere og praktisk legge
til rette for, slik at det fører til gode utbetalinger for folk.
Vi har tillit til at det nå jobbes på spreng hos alle ansatte i
Nav, men jeg forstår at situasjonen er svært utfordrende.
Det har vært stilt
spørsmål om prislappen på dette. Ja, dette er dyre tiltak – det
er det ingen tvil om. Men på den annen side ville det antagelig
være mye dyrere ikke å iverksette kraftige tiltak i denne fasen.
Det er nå engang sånn at når pandemien på et tidspunkt er over,
kan vi ikke være i en situasjon hvor vi etterlater oss et næringsliv
i ruiner, at normalt sunne bedrifter går over ende som følge av
at staten ikke har stilt opp når staten har finansielle muskler
til å gjøre det. Jeg tror helt oppriktig at dette ville ha blitt
mye dyrere hvis vi ikke hadde iverksatt tiltak nå, og vi har som
stat finansielle muskler til å gjøre dette. Er det på ett tidspunkt
vår pengebinge skal komme til anvendelse, er det nå.
Jeg er glad for
at vi har fått forbedringer når det gjelder både permitteringsregler,
sykepenger og omsorgspenger, og at vi har fått på plass bedre løsninger
for selvstendig næringsdrivende og frilansere, som ville ha stått veldig
på bar bakke uten disse tiltakene. Det at vi utsetter merverdiavgiften
som forfaller 15. april, at vi utsetter innbetaling av forskuddsskatt
som forfaller 15. april, og at vi reduserer den lave merverdiavgiftssatsen
fra 12 pst. til 8 pst. – det er klart at dette betyr noe. Jeg var
også glad da statsministeren i går annonserte utsettelse av arbeidsgiveravgiften.
Det har vært et av de innspillene vi har vært tydeligst på måtte
komme på plass fordi det treffer bredt og angår de aller, aller
fleste bedrifter. Det er bra at regjeringen har lyttet og signalisert
vilje til å gjøre dette. Når det gjelder luftfarten, er det fortsatt
behov for å gjøre mer, og vi må jobbe videre med det.
Det er det som
er realiteten i det vi nå gjør. Nå har vi hastebehandlet en god
del ting og bidratt til en kraftig forsterkning av akuttiltakene.
Er vi ferdige med dette? Nei – vi må jobbe mye fremover for å sikre
svar på de uløste og ubesvarte spørsmålene. Men akkurat nå har vi altså
klart å få på plass akutte, virkningsfulle tiltak, og det er jeg
veldig glad for at alle partiene har samlet seg rundt.
Trygve Slagsvold Vedum (Sp) [10:24:13 ] : Det har vært et eget
alvor over arbeidet i Stortinget i helgen. Det har vært et alvor
som har preget partiene fra MDG og Rødt til Fremskrittspartiet.
Man ser for seg folkene – de familiene som har en usikkerhet på
grunn av at mor eller far blir permittert, de familiene som er nervøse
for inntekten, den selvstendig næringsdrivende drosjesjåføren, frisøren
eller andre som driver egen virksomhet og plutselig står med null
i inntekt. Man ser for seg alvoret til bedriftseieren som er redd
for at bedriften, som han har jobbet opp gjennom kanskje en generasjon, kan
gå konkurs på kort tid.
Det som er det
fine med Norge, det fine med det norske politiske systemet, er at
når kriser rammer, løfter vi sammen, og vi løfter sammen på tvers
av partigrenser. Vi hjelper hverandre, og vi jobber som et samfunn
og et fellesskap.
Vi kan ikke få
understreket nok takk til alle dem som arbeider nå – på butikker,
med det presset som er der, som jobber på slakterier, som jobber
i helsevesenet, alle renholderne, alle sjåførene, alle som nå holder
hjulene rundt omkring Norge i gang. Vi sier at vi på Stortinget
har gjort en felles innsats i dag og i helga, men det er jo alle
de ute som virkelig gjør jobben. Men jeg tror takket være den jobben
vi har gjort sammen, på tvers av partigrenser, på tvers av skiller,
vil gjøre ting litt mindre ille. Det blir krevende uansett, men
det blir litt mindre ille.
Først når det
gjelder folk: Det er klart at når vi endrer permitteringsregelverket,
at man får full godtgjørelse i 20 dager, er det fortsatt sånn at
etter 20 dager mister man over en tredjedel av inntekten sin. Veldig
krevende. Mange mister også mer, for det er et tak på 6G. Det blir tøft
for mange når de mister den inntekten så fort. Men på grunn av at
vi som fellesskap her i Stortinget nå øker dette til 20 dager, blir
det i hvert fall litt mindre ille enn når man mister den etter tre
dager.
For selvstendig
næringsdrivende, som er helt uskyldige oppe i dette, som mister
inntektsgrunnlaget sitt fra en dag til en annen, har vi ikke hatt
noen slik inntektssikringsordning. Vi har en sykepengeordning. Og
det som er det fine med det norske politiske systemet, er at vi
sammen har brukt kreativiteten mellom regjeringspartier og opposisjon
og funnet ut at vi skal prøve å bygge på den sykepengeordningen,
det vil si at de næringsdrivende får null i inntekt de første 16
dagene, det er ganske røft fra en dag til en annen, men så får de
i hvert fall om lag 80 pst. inntektssikring fra dag 16. Og grunnen til
at jeg sier «om lag», er at vi hadde møte med Nav i går, og de sier
rett ut til oss: Det er veldig vanskelig å gjennomføre så mange
endringer på kort sikt. Det må vi alle ha forståelse for, for Nav
skal gjennomføre disse store grepene. Så vi som storting må hjelpe
til. Men vi har i alle fall funnet en ordning nå som vil hjelpe.
Det siste virkelig
store, tunge grepet vi gjør i dag, er det vi gjør for bedriftene
våre. Det er klart at når vi nå, som fellesskap, skal ta en så stor
andel av sykepengeregningen, en så stor andel av omsorgspengeregningen,
er det en enorm avlastning for våre bedrifter. Og det er klart at
skal vi komme oss gjennom denne krisen, er vi helt avhengig av at
vi har bedrifter på den andre siden. Så selv om dette isolert sett
hjelper bedriftene, hjelper det alle arbeidsfolk rundt omkring i
Norge. Det sikrer arbeidsplasser, det sikrer at vi har et velfungerende
næringsliv også når denne krisen er over. De to grepene vi gjør
når det gjelder sykepenger og omsorgspenger, er enormt dyre. Men
vi har da valgt, på tvers av alle partigrenser, at vi som fellesskap
skal ta børa i stedet for at det er enkeltpersoner, enkeltfamilier
og enkeltbedrifter som skal ta den. Det er styrken i nasjonalstaten
Norge, det er styrken i det fellesskapet vi har.
Jeg vil avslutte
med å si: Når vi på så kort tid, som politisk fellesskap, klarer
å områ oss, legger prestisje til side, setter oss ned og hjelper
hverandre, skal vi klare dette sammen. Det kommer til å komme mange
runder i Stortinget. Jeg har en mollstemt grunntone når jeg tenker
på alle folkene som blir rammet, men så har jeg en optimistisk grunntone
på vegne av vårt folkestyre og vårt politiske system når vi på så
kort tid klarer å områ oss, der ingen prøver å spenne bein på hverandre,
og alle ønsker å hjelpe hverandre – sammen. Det er det vi skal gjøre
i dag. Vi skal jobbe sammen. Vi må jobbe mye sammen de neste månedene.
La oss håpe at denne krisen blir mest mulig kortvarig og at vi som
fellesskap, som nasjonalforsamling, demper krisen for folk så mye
som overhodet mulig.
Audun Lysbakken (SV) [10:29:36 ] : Samfunnet vårt og fellesskapet
vårt settes på en prøve som vi ikke har opplevd før. Vi må alle
vise solidaritet og ta vare på hverandre.
Vi står bak regjeringen
i kampen mot viruset. I kampen mot økonomisk krise har det også
vært nødvendig med en dugnad på Stortinget, en dugnad for raskere handling,
og vi har nå en bred enighet om en mer kraftfull og sosial krisepakke.
At opposisjonspartiene samlet seg på tvers av det som vanligvis
skiller oss, har vært avgjørende for å få det til. Jeg vil takke
de andre opposisjonspartiene for åpent, fortrolig og konstruktivt
samarbeid, og jeg vil takke regjeringspartiene for å komme oss konstruktivt
i møte.
En dugnad er ikke
en dugnad hvis ikke byrdene er rettferdig fordelt, og det ville
være mangel på dugnadsånd hvis de med de minste eller mest usikre
inntektene skulle ta den tøffeste støyten. Arbeidsfolk skal ikke
betale prisen for krisen. Nå har vi en avtale som fordeler byrdene
mer rettferdig. I en tid med stor usikkerhet er økonomisk trygghet
avgjørende.
Det betyr ikke
at ikke dette fortsatt kommer til å bli tøft for mange, men det
vi gjør med en forsterket og mer sosial krisepakke i dag, er å prøve
å se mange av dem som nå står overfor de tøffeste økonomiske utfordringene.
Det handler f.eks. om hotell- og restaurantarbeiderne og de mange
andre som nå opplever permitteringer. Vi ser at krisen slår hardt
inn i mange bransjer hvor lønningene er lave. Nå får vi bedre permitteringsregler
som i større grad tilgodeser dem som har de minste inntektene. Vi
vet at mens skoler og barnehager stenger, er det mange som ikke
kan ha hjemmekontor, og som derfor har store økonomiske utfordringer
knyttet til å kunne være der for barna sine. Nå sørger vi for at
ordningen med omsorgspenger, sykt barn-dager omfatter flere. Det handler
om frisøren som driver en frisørsalong alene, om frilanseren i kulturlivet
som har sett alle oppdragene sine viskes bort for lang tid framover.
Med denne avtalen bidrar vi til inntekt og omsorgspenger for flere
av dem. Og det handler om dem som har minst i vårt samfunn, f.eks.
mange av dem som har ytelser fra Nav, og som har fryktet for hvordan
situasjonen vil påvirke dem, f.eks. knyttet til aktivitetsplikt
eller tidsavgrensede ytelser. Dette er et forsøk på å skape mer
trygghet også for dem.
Så er vi enige
om – og det må vi jobbe mer med også i dagene framover – en kraftfull
innsats for å berge bedrifter. Vi må bruke statens muskler for å
holde hjulene i gang. Det kommer til å bli dyrt, men det vil være
enda dyrere å la være.
Jeg har lyst til
– og det er jeg helt sikker på at alle partiene er enig i – også
fra denne talerstolen å si takk til alle dem som nå står i førstelinjen.
Det er helsepersonellet vårt, selvfølgelig, men det er også renholdere
som kjemper mot smitten hver eneste dag, det er transportarbeiderne
og butikkarbeiderne som holder dørene åpne, det er de Nav-ansatte
som nå skal sørge for bl.a. at det vi blir enige om i dag, kan settes
ut i livet raskest mulig, det er de som holder kommune og stat gående.
Alle disse menneskene holder Norge i gang, og vår takknemlighet
er stor. Det blir tøft for mange fortsatt, men jeg håper og tror
at vi med den enigheten vi har i dag, bidrar til litt mer trygghet
og litt mer rettferdighet i en krevende tid.
Så vil jeg også
si at dette ikke hadde vært mulig uten de utrolig mange innspillene
fra fagforeninger, bedriftsledere og enkeltpersoner rundt om i landet
som melder fra til oss om hvordan situasjonen er der ute. Vi er
folkets tillitsvalgte, og jeg vil sterkt oppfordre til at de beskjedene
må fortsette å strømme til Stortinget, sånn at vi er i stand til
å reagere raskt på folks virkelighet og utfordringer der ute.
Terje Breivik (V) [10:34:51 ] : Koronautbrotet er fyrst og
fremst ei helseutfordring, men ringverknadene har skapt og kjem
til å skapa store bylgjer i heile økonomien. I dag tenkjer me på
alle dei som har opplevd økonomisk usikkerheit som fylgje av krisa.
Som representanten Lysbakken òg sa: Me tenkjer på fyrstelinjetilsette,
som tek vare på dei som har vorte smitta, me tenkjer på dei som
jobbar i kritiske yrke, som fortset som før i ein heilt annleis
kvardag: helsevesenet, Nav, butikktilsette, sjukepleiarar, lastebilsjåførar,
barnehagetilsette, osv.
Ein oppriktig
takk òg til opposisjonspartia på Stortinget. Me – eg tillèt meg
å seia «me» – har ikkje late oss gripa av partipolitikk og -polemikk,
har ikkje falle for freistinga å skåra billege politiske poeng i
løpet av prosessen. Me – og då meiner eg alle i denne salen – har
sagt at no kjem innbyggjarane fyrst, partipolitikk i andre rekkje.
Me har kome saman om ei politisk løysing som er så bra – i den grad
ein kan seia «bra» i den situasjonen som er – som mogleg for heile
landet på dette tidspunktet. Me har jobba saman til det beste for
borgarane.
Det er mange som
no er usikre på korleis dei skal få alt til å hengja i hop. Korleis
skal me få betalt rekningane denne månaden og framover? Kva skjer
med arbeidsplassen min og framtida til ungane mine? Desse spørsmåla
er kanskje spesielt påtrengjande når ein driv for seg sjølv. Ein
har skapt sin eigen arbeidsplass, ein har bygd opp bedrifter med
slit og sveitte, med konstant innsats og lite personleg utbyte fordi
ein har trua på produktet eller tenesta ein tilbyr. No kjenner nok
desse meir på utryggleiken ved å satsa enn tidlegare, og grunnen
er ikkje sjølvforskyld.
Det er ikkje tvil
om at me treng alle som skapar arbeidsplassar for seg sjølve og
andre. Dei får hjula til å gå rundt i norsk økonomi, og dei kjem
til å vera avgjerande viktige når me saman skal byggja opp att økonomien
etter at me har stoppa utbrotet. Med det engasjementet Venstre har
hatt for gründerar og sjølvstendig næringsdrivande og frilansarar,
er eg svært glad for at Stortinget i dag tverrpolitisk sikrar at
dei no får ein kompensasjon for tapt inntekt og betre tilgang til
sjukepengar og omsorgspengar – at kvardagen vert litt tryggare.
På fredag fremja
regjeringa ei krisepakke som skulle gjera kvardagen litt enklare
for alle som merka meir utryggleik. Eg var imponert over kva regjeringa
klarte å levera på så kort tid. I løpet av helga har regjeringa
òg lagt fram ytterlegare forslag for å lyfta Noreg ut av krisa, med
fleire tiltak som gjer det lettare for verksemdene å få likviditetslån
i banken sin for å koma seg gjennom krisa.
Forslaga til regjeringa
var eit godt utgangspunkt for oss på Stortinget, og me har brukt
helga på å gjera pakka endå meir treffsikker, omfattande og dekkjande.
Me har jobba intenst heile helga, men det skuldar me òg alle dei som
treng ekstra hjelp i ein vanskeleg situasjon.
Eg er glad for
at me har kunna leggja partipolitikk på hylla og jobba til det beste
for innbyggjarane. Samtalane på Stortinget har vore gode og løysingsorienterte.
Regjering og storting har jobba og kjem til å jobba på spreng kontinuerleg
framover med å sikra næringslivet og borgarane mot alvorlege økonomiske
fylgjer av krisa.
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [10:39:03 ] : Vi står i dag i en
situasjon som få så for seg for bare uker siden. Vi har innført
de strengeste virkemidlene som har vært brukt i fredstid. Nå er
det to ting som gjelder: For det første må vi stoppe smitten og
redde liv. For det andre må vi sikre økonomien til dem som blir
berørt, og sørge for at vi har arbeidsplasser å komme tilbake til
når situasjonen er kommet under kontroll.
Vi har som nasjon
rygg til å bære denne situasjonen. Vi har orden i finansene og penger
på bok. Vi har en sterk dugnadstradisjon og har som nasjon bevist
mange ganger at vi kan stå sammen når det gjelder. Vi vil komme
tilbake til normalen, men det kan ta tid. I denne fasen er det viktig
at vi gjør det vi kan for å minske konsekvensene både for enkeltmennesker
og for samfunnet, slik at flest mulig har en arbeidsplass å komme
tilbake til når viruset er under kontroll.
På fredag la regjeringen
fram to proposisjoner med tiltak som skal avlaste i denne ekstraordinære
situasjonen. Disse inneholdt bl.a. reduserte antall dager med lønnsplikt
for arbeidsgivere ved permittering og oppheving av ventedager for
dagpenger for dem som permitteres.
Videre inneholdt
proposisjonene endringer i skattereglene som gjør at bedrifter som
går med underskudd, kan tilbakeføre underskuddet mot beskattet overskudd
fra tidligere år, samt at eiere av bedrifter som går med underskudd,
skal kunne få utsettelse med betaling av formuesskatt.
Gjennom hele helgen
har det vært forhandlinger mellom regjering og opposisjon for å
danne et bredt flertall for en forsterket tiltakspakke. Dette har
vi fått til, og dette har gjort at pakken er blitt utvidet med flere
viktige nye tiltak, som det er gjort rede for.
Det er en stor
styrke i den situasjonen vi nå er i, at vi klarer å stå sammen på
tvers av de politiske skillelinjene. Dette er i tråd med den norske
tradisjonen. Vi står sammen når det gjelder, og vi setter folk og
land foran mindre, politiske uenigheter. Vi har nå fått en kraftfull pakke
med tverrpolitisk støtte som forhåpentligvis kan bidra til både
ro, trygghet og større grad av forutsigbarhet. Jeg vil derfor benytte
anledningen til å takke alle, både opposisjon og regjeringspartier,
som har forhandlet gjennom helgen for å skape enighet om en solid
pakke.
I løpet av helgen
er det også kommet mer fra regjeringen. Flere tiltak er satt i verk
for å begrense smitten, og flere tiltak er kommet for å avklare
situasjonen for næringslivet. Jeg vil spesielt nevne garanti- og
låneordningen på 100 mrd. kr, som ble annonsert på søndag. Dette
vil gi sårt tiltrengt likviditet til bedrifter som nå sliter i denne
unntakstilstanden som vi befinner oss i, og bidrar til å sikre at
vi har trygge og gode arbeidsplasser å komme tilbake til når situasjonen
normaliserer seg.
Det vil også etter
all sannsynlighet være behov for ytterligere tiltak for å redusere
konsekvensene av den situasjonen vi er i nå. Statsministeren og
finansministeren har lagt opp til et løp med tre faser. Dette er
fase én, der vi iverksetter strakstiltak for å unngå unødige oppsigelser
og konkurser i ellers levedyktige selskaper som opplever akutt svikt
i inntekten nå. I fase to vil regjeringen jobbe med ytterligere
tiltak for bedrifter og bransjer som er spesielt hardt rammet av
virusutbruddet, mens fase tre er tiltak hvis det skulle vise seg
at virusutbruddet gir langsiktige økonomiske konsekvenser og bringer
oss inn i en lavkonjunktur.
Kristelig Folkeparti
støtter dette og mener det er viktig at regjeringen følger situasjonen
nøye og kommer tilbake med ytterligere tiltak etter hvert som forløpet
av krisen blir mer synlig. Dette har vi også stor tillit til at
regjeringen vil følge opp på en god måte, og jeg vil berømme statsministeren
for hennes lederskap i en vanskelig situasjon.
Hulda Holtvedt (MDG) [10:43:38 ] : Jeg vil begynne med å takke
de andre partiene for konstruktive forhandlinger, hvor vi heldigvis
har vært enige om mye. Det norske stortinget er enig om at den økonomiske byrden
ved virusepidemien ikke skal legges over på vanlige arbeidstakere
eller bedriftene. Staten er klar til å bidra, og det er jeg glad
for at det har vært bred enighet om.
De siste dagene
har De Grønnes fokus vært rettet mot dem som rammes hardest av koronakrisen.
For det første må vi beskytte dem som står i fare for å bli livstruende
syke. Når jeg står her, vil jeg, som mange andre, benytte anledningen
til å takke helsearbeiderne, alle som pleier, lindrer og behandler
syke under denne epidemien, og annet kritisk personell. For det
andre må vi slå ring om dem som får inntektsgrunnlaget sitt revet
bort, og som nå ikke vet om de klarer å betale regningene som kommer,
men også dem som må si opp ansatte i en liten bedrift, hvor en kjenner
hverandres familier og barna går i samme klasse på skolen.
Selv om de aller
fleste nå vil bli berørt av krisen, er Norge et heldig land, tross
alt. Vi har et sterkt velferdssamfunn, et organisert arbeidsliv,
en befolkning med god helse og en stat med betydelig økonomisk handlingsrom.
En av forutsetningene for at vi skal klare å være et like samlet
land framover, er økonomisk trygghet. I dag diskuterer vi tiltak
som skal ta vare på denne økonomiske tryggheten.
Vårt fokus siden
regjeringens krisepakke ble lagt fram, har bl.a. vært enda sterkere
tiltak for å hjelpe småbedrifter, frilansere, selvstendig næringsdrivende
og lavtlønte som kan bli stående på bar bakke. Det er en viktig
forbedring av krisepakken at staten nå stiller opp for hele bredden
av små bedrifter og også selvstendig næringsdrivende, alt fra transportarbeidere
og industri til tannleger, musikere og frisører – alle de små aktørene som
er enormt viktige for en sunn økonomi når denne krisen er over.
Vi er spesielt
bekymret for kulturbransjen og reiselivet, som nå får fullstendig
bortfall av inntekter. Vi er derfor veldig glad for at den laveste
momssatsen nå blir satt ned fra 12 pst. til 8 pst. med virkning
fra 1. januar i år. Det betyr mye for drosjesjåførene, reiselivsbransjen
og den delen av kulturbransjen som er momspliktig, også kinoene.
For kulturbransjen mener vi at det sannsynligvis trengs flere tiltak
framover, og det får vi komme tilbake til.
Vi i De Grønne
er glad for at den sosiale profilen på tiltakene har blitt styrket
i løpet av helgens forhandlinger. Nå har vi en pakke med en lang
rekke gode tiltak som vi er enige om. Folk sikres full lønn de første 20 dagene
etter permittering, inntektsgrensen for dagpenger senkes, og lærlinger
sikres inntekt hvis de mister lærlingplassen. Bedriftene må nå ta
et langt mindre ansvar, og staten stiller opp.
Vi ser fram til
å fortsette det konstruktive samarbeidet her på Stortinget i dagene
og ukene som kommer. Den felles kriseforståelsen og politiske viljen
som alle partiene har utvist de siste dagene, har vært enestående og
ekstraordinær. Det viser også hvor mye vi kan få til i møte med
andre kriser som truer liv og helse. I tiden framover vil vi fortsette
å jobbe for at Stortinget står samlet i denne vanskelige og svært
spesielle tiden.
Bjørnar Moxnes (R) [10:47:39 ] : Situasjonen er alvorlig, det
merker vi alle. Det forteller også dagens avisoverskrifter oss:
«Koronakrisen vil ramme hardere enn finanskrisen», «Høyeste coronadødstall
så langt i EU søndag», «Isolerer beboere og låser dørene ved sykehjem»
og «Over 1000 sykehusansatte i Oslo i karantene».
Jeg vil takke
alle dem som får samfunnet vårt til å gå rundt i denne krisen, alle
som jobber i helsevesenet, som gjør en stor og viktig innsats, og
også renholdere, sjåfører, butikkansatte, soldater, barnevernsansatte
og mange andre som må ut og jobbe selv om de kan bli smittet av
koronaviruset. Nå jobber også mange fra hjemmekontor, men ikke alle
er like heldige og har den muligheten. Krisen rammer knallhardt
– for noen er det et spørsmål om liv eller død, for mange handler
det om å ha en jobb å gå til eller ikke.
Rødt ville på
flere punkter gå lenger enn det vi vedtar i dag. Vi ønsker en skikkelig
krisepakke for arbeidsfolk. Men det som Stortinget vedtar i dag,
er like fullt viktige forbedringer og store skritt i riktig retning
– bort fra det regjeringen først la på bordet. Det som kom fra regjeringen
før helgen, var altfor svakt, og det manglet, etter vårt syn, omsorg
for arbeidstakere både med og uten arbeid, de som gjør at samfunnet
vårt går rundt i den krisen vi står i, og dem som rammes hardest
av krisen.
Stortinget stanser
nå forsøket på å velte regningen for de første permitteringsdagene
over på arbeidstakerne og vel så det. Forslaget før helgen var å
redusere bedriftenes lønnsplikt ved permitteringer fra 15 til 2
dager. Vi sa nei til å sende regningen for det til arbeidstakerne, og
nå får de som permitteres, full lønn i 20 dager, og staten betaler
18 av de dagene. Det var viktig.
Vi øker dagpengene
for dem som permitteres, og det vil spesielt merkes for lavtlønte.
Så vil vi fortsette å kjempe for økning i dagpengene i tiden som
kommer, også for dem som er helt arbeidsledige, som ikke omfattes
av dagens avtale. Vi godtar ikke at det blir et slags a- og b-lag
av folk som går på dagpenger, at de som har blitt permittert og
de som har mistet jobben og ikke er permittert, skal ha forskjellige
nivåer på ytelsene. De går på de samme dagpengene, møter de samme
problemene i hverdagen og bør få den samme graden av ytelser. Vi
er alle avhengige av det samme felles sikkerhetsnettet, vi må møte
denne krisen i fellesskap, og det kan ikke bare være prat. Dette
mener vi Stortinget senere i uken må rette opp i.
Vi senker inntektsgrensen
for å ha rett på dagpenger. Det er veldig viktig for dem som ikke
har en fast jobb å gå til, men som har vært tilkallingsvikarer,
som har vært innleid eller ansatt midlertidig. De får nå en inntektssikring,
og vi får også en løsning for frilansere. Dette er viktig.
De som nå går
på arbeidsavklaringspenger, får en sårt tiltrengt, nødvendig og
riktig pause – de får forlenget perioden, sånn at manglende avklaring
nå ikke gjør at kvoten på tre år avkortes for mottakerne. Det vil
også være viktig for å kunne avlaste Nav med å håndtere det som
kommer av permitteringssaker og dagpengesøknader i tiden framover.
I tillegg blir også aktivitetskravene stilt i bero. Det er også
viktig for dem som berøres, og for Nav.
Så fikk vi gjennomslag
for at lærlinger som mister jobben, skal sikres inntekt på nivå
med lærlinglønnen. Det er vi glad for at Stortinget slår fast i
dagens vedtak.
Dette er et historisk
øyeblikk, for i tidligere kriser har man dratt gullkortet for bankene.
Denne gangen har man fra dag én hatt en debatt om at vi ikke skal
gi regningen for krisen til arbeidsfolk, og det er viktig. Men dagens
vedtak er bare en start – det trengs en bedre krisepakke som sikrer
arbeidstakerne. Og ikke minst: Når staten nå skal bruke innbyggernes
skattepenger på å hjelpe bedrifter, må vi sannsynligvis sørge for
at ikke bedriftene får ta ut utbytte eller gi bonuser til eierne.
Vi må føre en rettferdig krisepolitikk som får legitimitet og oppslutning
ute blant folk som betaler for dette. Det kommer vi tilbake til.
I dag er vi del
av en historisk bred enighet. Vi vil gå i spissen i fortsettelsen
for å sikre at arbeidstakernes interesser blir ivaretatt, sikre
arbeidsplasser og ikke minst jobbe for at vi løser krisen i fellesskap,
fordi det er fellesskap som fungerer.
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [10:53:01 ] : Det kan ikke være
noen tvil om hvor stor og dyp denne krisen er. Den er verdensomspennende,
og den rammer alle deler av det norske samfunnet. Det handler først
og fremst om liv og helse, men det handler også om økonomi, arbeidsplasser
og velferd.
Jeg vil slutte
meg til alle dem som har takket alle som holder hjulene i gang der
ute. Jeg vil også si tusen takk til Stortinget og til alle partiene
som har bidratt til den løsningen som kommer i dag.
Krisen utvikler
seg time for time. La meg bare gjøre det helt klart: Vi må komme
tilbake med løsninger – og flere løsninger – til Stortinget. Regjeringen
og Stortinget vil måtte jobbe tettere sammen enn tidligere, snakke bedre
sammen enn tidligere, og jeg har tenkt å ta mitt ansvar for det.
Bare for å nevne én sak: finansiering av Nav. Selv om det ikke er
det det står på akkurat nå, må vi komme tilbake til det.
I velferdssystemene
våre vil det nå handle om én ting, og bare én ting, nemlig å hindre
spredningen av koronaviruset. Alt annet vil måtte legges til side.
Alt som er av unødvendige byråkratiske regler, alt som er unødige
omveier, alt som normalt er greit, men som i dag går mot sunn fornuft,
må så raskt som mulig ryddes til side. Hjemmelen vi får i dag, gjør
det enklere for oss å bidra til det.
Vi jobber natt
og dag med tiltak som kan hjelpe bedriftene med å holde det gående.
Vi jobber natt og dag med tiltak for å håndtere et stadig økende
antall arbeidstakere som kommer til å trenge støtte fra samfunnet
i en situasjon der de opplever å bli permittert, eller at inntektsgrunnlaget
bare er borte over natten. Nav er i full gang, selvfølgelig i krisemodus.
Nav har vært vant
til å trå til også under tidligere kriser. Under finanskrisen var
det 48 000 vedtak, under oljepriskrisen 26 000 vedtak. Det som skjer
nå, er at det sannsynligvis er langt, langt flere som vil trenge
de vanlige ordningene våre. Samtidig kommer det på mye kortere tid
enn tidligere. Vi må gi trygghet for at ordningene våre kan levere.
Vi skal ha trygghet for at det Stortinget i dag felles vedtar, kommer
på plass.
Men la meg være
helt klar og tydelig: Vi klarer ikke å gjøre alt dette samtidig.
Hvis vi forsøker å gjøre alt dette samtidig, vil systemene våre
i verste fall kollapse. Noe kommer med andre ord til å ta litt tid.
Jeg ber derfor folk om forståelse for det, samtidig som tryggheten
for at løsningene kommer på plass, må være helt klar og tydelig.
For det første
forventer Nav en enorm økning i antall søknader. Det vil bli et
stort trykk på allerede eksisterende saksbehandlingskapasitet hva
gjelder folk og antall saksbehandlere. Erfaringen fra tidligere
er at Nav vil trenge flere folk etter hvert, men akkurat nå er det ikke
mulig å ansette seg bort fra det, bl.a. på grunn av hensynet til
opplæring. Parallelt opplever Nav at egne fraværstall øker. Belastningen
på Nav blir med andre ord enormt mye større, samtidig som kapasiteten
i verste fall blir mindre.
For det andre
vil flere av endringene kreve større systemtilpasninger og teknisk
utvikling. Nav har et omfattende teknisk system. Vi jobber på spreng.
Vi skal gjøre alt vi kan, men det er også viktig at vi prioriterer,
og jeg har tenkt å ha en tett dialog med Stortinget også om det.
Vi må sikre at
permitteringsordningene kommer på plass. Det er prioritet nummer
én. Og så må vi sikre inntektene for alle dem som ikke er ansatt
på vanlig måte, og som dermed risikerer å stå uten penger til vanlig
livsopphold. Vi skal jobbe så raskt vi kan etter at hjemmelen for
å gjøre endringer i Nav kommer på plass etter andre gangs behandling
torsdag. Vi skal utvide antall omsorgsdager, og vi skal fjerne kravet
til legeattest for å lette et dramatisk trykk på fastlegetjenesten.
Denne uken skal
også permitteringsordningen og arbeidsgiverperioden på plass, og
vi jobber så raskt som mulig også med lønnsdagene for arbeidstakere.
Vi jobber på spreng.
Vi skal gjøre alt det vi kan – både for liv og helse, for å bistå
norsk næringsliv og for å bistå alle dem som nå trenger trygghet.
Igjen: Takk til
Stortinget. Dette skal vi klare. Vi skal få det til, men vi må gjøre
det på riktig måte.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Hadia Tajik (A) [10:58:26 ] : Eg vil takka partiet til statsråden
for samarbeidet i helga saman med dei andre partia. Me forstår jo
at alle offentlege etatar opplever den ekstraordinære situasjonen
som veldig krevjande. Ikkje minst gjeld det Nav, slik som statsråden
beskriv det, med mange førespurnader, sjukmeldingssøknader og folk
som har spørsmål. Arbeidsministeren er ansvarleg for at Nav har
dei føresetnadene som skal til for å hjelpa folk, og ikkje minst
for å gjennomføra det som også gjennom denne debatten står fram
som Stortingets samrøystes vilje, inkludert regjeringspartia. Det
er klart det er ei vanskeleg oppgåve, men det er ei viktig oppgåve.
Mitt spørsmål til statsråden er: Korleis vil han sikra nettopp det,
at Nav har alle dei føresetnadene som skal til for å gjennomføra Stortingets
samrøystes vilje?
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [10:59:18 ] : Det første vi gjør
nå, er å sørge for at Nav – og det skjønner Nav selv – slutter med
alle krav som normalt kan være fornuftige, men som i dag er meningsløse.
For eksempel kan det ikke være slik at man får kuttet sosialhjelp
hvis man ikke er på aktivitetsplikt. Vi må forlenge og sette til side
mange ordninger.
Punkt to: Vi må
finne ut alle områder hvor vi trenger hjemler, hvor Nav ikke kan
gjøre det selv, men må ha tillatelse fra oss. Det kommer vi til
å gjøre raskt, løpende – her er det ikke snakk om dager, her er
det snakk om timer.
Punkt tre: Nav
må også ruste seg på både kort og lang sikt. På kort sikt er det
slik at det vil ikke hjelpe akkurat nå, de neste dagene – og de
neste dagene og ukene er kritiske – å få økte budsjettmidler, men
vi må ha økte budsjettmidler til Nav. Det er det ingen tvil om for
at de skal klare å håndtere dette.
Så må vi i tett
dialog med Stortinget klare å prioritere, og så må vi si til folk
at tryggheten for at dette kommer, skal være der, men det kan hende
at noe ikke kommer med en gang.
Siv Jensen (FrP) [11:00:34 ] : Takk for god informasjon fra
statsråden. Jeg har også et spørsmål i tilknytning til Nav, og det
er om regjeringen nå ser på løsninger for å kunne øke bemanningen,
eventuelt ved å se på ansatte som har gått av med pensjon, og som
sånn sett ganske raskt kunne komme til og avhjulpet.
Så merket jeg
meg hva statsråden sa med hensyn til å samarbeide med Stortinget.
Jeg må få lov å si at jeg mener regjeringen her har et forbedringspotensial.
Jeg vil bare ha en forsikring om at dette ikke bare er noe man nå
sier, men at vi kommer til å merke det i dialogen fremover.
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [11:01:15 ] : Svaret på det første
er ja. Nav er allerede i gang med å se på mulighetene for å bruke
f.eks. noen som har gått av nylig, men det er verdt å merke seg
at også ansatte som kommer inn, etter all sannsynlighet vil måtte
jobbe hjemmefra. Selv om mye teknologisk utstyr er på plass, er
det mange i Norge akkurat nå som merker at teknologi er flott, men
like effektivt som vanlig klarer man ikke nødvendigvis å jobbe når
det er så mange som er hjemme.
Svaret på spørsmål
nummer to er også et klart og utvetydig ja. Og jeg ser at Stortinget
nå også har satt ned en egen komité som skal håndtere koronasaker.
Jeg tror det er viktig at dialogen med den komiteen er rask og fortløpende,
for vi er i en situasjon nå hvor veldig mange av de normale og viktige
beslutningsprosessene våre rett og slett tar for lang tid. Stortinget
har også til fulle bevist gjennom denne helgen at man er i stand
til å jobbe ekstraordinært fort.
Bjørnar Moxnes (R) [11:02:34 ] : Det har vært en viss diskusjon
og litt uklarhet rundt når de nye permitteringsreglene vil tre i
kraft, og fra når de vil gjelde, for det er andre gangs behandling
av dette på torsdag. Mange mennesker blir sannsynligvis permittert
eller får varsel om det i dag, tirsdag og onsdag. Spørsmålet jeg
ønsker å få en avklaring på, er om disse endringene vil omfatte dem
som permitteres før torsdag, vi øker jo dekningsgraden, og også
dem som fikk permitteringsvarsel i hotell- og restaurantbransjen
sist uke – at vi ikke får noe skille mellom grupper av permitterte.
Kan vi få en avklaring på det av statsråden?
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [11:03:21 ] : Dette er, som vi
alle vet, en ekstraordinær situasjon, og jeg har ikke fått gått
inn i absolutt alle ting som Stortinget skal vedta. Jeg har selvfølgelig
sett på det og blitt holdt løpende orientert underveis, men vi må
også se helt presis på hva Stortinget vedtar. Når Stortinget andregangsbehandler
proposisjonen på torsdag, vil regjeringen så raskt som mulig sanksjonere
dette i statsråd. Da vil også permitteringsreglene tre i kraft,
bl.a. arbeidsgiverperioden.
Systemet for å
få på plass 100 pst. kompensasjon, altså for vanlig lønn under 6G,
de første tyve dagene kan ta noe lengre tid. Vi kommer til å følge
alle de rammene som er satt opp av Stortinget, men det er et av
de spørsmålene hvor det kan hende at noen der ute vil merke at det
er noe forsinkelse. Permitteringsregelverket kommer på plass først,
men regelverket som sådant vil gjelde for alle fra det øyeblikket
det er sanksjonert. Det må være helt klart og tydelig.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [11:04:30 ] : Takk for innlegget
fra statsråden. Vi er glad for at statsråden understreker tett dialog
med Stortinget. Det står vi også klar til å være med på.
Statsråden var
også inne på at det vil bli behov for økte bevilgninger til Nav.
Jeg ønsker bare å få en forsikring fra statsråden om at fram til
regjeringen kommer tilbake til Stortinget når det gjelder dette,
legger jeg til grunn at Nav får de midlene de nå ber om, for å kunne håndtere
den situasjonen de står i. I den enigheten vi har i dag, ligger
det også inne at utbetalingene på flere ordninger skal skje så raskt
Nav får på plass en teknisk løsning. Jeg lurer også på om statsråden
kan forsikre Stortinget om at vi vil bli holdt løpende oppdatert
og ha en dialog rundt utviklingen av de tekniske løsningene i Nav-systemet
i de kommende dagene.
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [11:05:26 ] : Svaret på det siste
er ja, men også da håper jeg det er mulig å gjøre en del av disse
tingene på en så effektiv måte som mulig. En del av instrumentene
for å holde Stortinget orientert formelt sett gjør kanskje også
at det tar noe lang tid. Altså: En uke for å få svar på skriftlige
spørsmål i den situasjonen vi er i nå, er en liten evighet.
Svaret på spørsmål
nummer én er at det er ingen i Nav som nå er i tvil. Det er ikke
budsjettbeskrankninger eller pengespørsmål, man må ikke nå sitte
og vurdere: Kan vi gjøre dette? Vil vi gå tom for penger i august?
Det er ikke noe spørsmål nå. Nå jobber hele Nav på høygir for å
håndtere en massiv økning i pågangen. De vil måtte håndtere en økning
som også varer lenge, for selv når virus- og helsesituasjonen er
over, vil sannsynligvis den økonomiske situasjonen vedvare.
Trygve Slagsvold Vedum (Sp) [11:06:43 ] : Alle partiene som
har hatt innlegg, har snakket om at en sier takk til dem som står
i førstelinja, om det er sjukepleieren, sjåføren, alle som gjør
jobben, og det gjelder også alle som står i førstelinja på Nav.
Jeg kan egentlig ikke få understreket nok viktigheten av at alle
vi som er her, gjør det vi kan for å hjelpe Nav og også Arbeids-
og sosialdepartementet i den jobben de nå står i, for vi kommer
til å vedta mange ting som selvfølgelig er krevende å gjennomføre
på kort tid, og det har vi full forståelse for. Den klare beskjeden
fra i hvert fall Senterpartiet til arbeids- og sosialministeren
er at hvis det er ting vi kan bidra med, så gjør vi det, for det
viktigste er rett og slett at flest mulig folk får ytelsene fortest
mulig.
Jeg skjønner på
svaret til Røe Isaksen at han tar et lite forbehold om at det ikke
er alt som kommer på plass med en gang, men at han forsikrer at
alle får pengene etter hvert. Det er klart at en tydelig forsikring
om det kan også gi trygghet i kontakten med banker og andre finansinstitusjoner,
hvis en vet at en får pengene, så det er viktig at man i Arbeids-
og sosialdepartementet og i Nav får understreket det svært tydelig.
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [11:07:52 ] : Som jeg sa, mener
jeg at de to tingene som haster mest nå, er permitteringsregelverket,
inkludert delen for arbeidstakere, og inntektssikring til dem som
ikke er i fast ansettelse, type selvstendig næringsdrivende og frilansere. Det
er viktig, for de aller fleste, nesten alle, har fått inntektene
sine bare revet bort. Noen vil kanskje ha muligheter, men det må
vi adressere, og der vil det også være sånn at vi kanskje må vurdere
noen nødløsninger før et system er på plass. For eksempel må det
være aktuelt å vurdere å lempe på kravene for å få sosialhjelp midlertidig,
sånn at man f.eks. kan komme uten at man må fylle de vanlige kravene
til å realisere alt man har av verdier.
Så vil jeg bare
slutte meg til den takken. Vi er i en situasjon nå hvor vi ser mange
av de yrkesgruppene som enten kan være usynlige, f.eks. alle dem
som holder det rent rundt oss, eller dem som ofte kan få kjeft,
f.eks. mange av dem som jobber i Nav – nå ser vi hva systemet er
laget av, og hvor ekstremt avgjørende og viktig det er for vår felles
trygghet i Norge.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
De talere som
heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter.
Hadia Tajik (A) [11:09:22 ] : Korleis ein handterer ei krise
i startfasen, er med på å definera heile den seinare handteringa
av den krisa. Det er noko av grunnen til at det har vore så viktig
for Arbeidarpartiet allereie frå starten av å senda det veldig tydelege
signalet om at ingen skal verta overlaten til seg sjølv: at fellesskapet
skal stilla opp for deg, at helsa di skal verta beskytta, at familien
din skal vera trygg, at inntekta di skal vera føreseieleg – og at
det skal gjelda òg i ei tid då framtida ikkje er føreseieleg.
Arbeidarpartiet
har gjennom dei diskusjonane me har hatt, stått på for rettane til
vanlege familiar. Me er takknemlege for at opposisjonen har klart
å stå samla i desse vanskelege diskusjonane, og ikkje minst for
at det har vore mogleg å få på plass gode og konstruktive samtalar
òg med regjeringspartia.
Noko av det som
har vore viktig for oss, har vore å gje krisepakken ein sosial profil,
og ikkje minst òg å sikra at dei som står i førstelinja for å handtera
denne vanskelege smittesituasjonen, får dei midla dei treng for
faktisk å gjera det. Det gjeld bl.a. kommunane våre, det gjeld Nav,
og det gjeld ikkje minst helsevesenet. Dei har vår fulle støtte
og vår fulle takksemd for den jobben dei gjer.
Nokre av dei endringane
me har fått til, handlar om vanlege arbeidsfolk. Det handlar om
folk som vert permitterte, som no vert sikra full løn under permitteringa i
20 dagar – og at fellesskapet tek mesteparten av rekninga, ikkje
enkeltbedriftene – og i tillegg om at lågtlønte som vert permitterte,
får meir pengar i lommeboka ved at dei får ein høgare sats. Det
er viktig at me stiller opp for dei som har minst. Dei har òg hatt
viktige funksjonar, viktige jobbar, vore med på å halda arbeidslivet
vårt i gang, og no er det dei som er blant dei mest utsette.
For dei som er
lærlingar og har mista læreplassen sin og i dag er urolege for kva
som skjer, har me fått på plass ei inntektssikring som kjem til
å vera på nivå med lærlingløna. Og dei som er heime med ungar og
som no er i ferd med å nå grensa for omsorgspengar, vil få ei dobling av
perioden for omsorgspengar – altså 20 dagar totalt for kvar forelder.
Det har vore viktig
for oss å finna løysingar som òg gjer det mogleg for bedriftene
å ha den likviditeten dei treng, for at bedrifter som har ein sunn
økonomi, skal klara å overleva denne vanskelege situasjonen. Det inneber
bl.a. at me har kutta utgiftene deira på fleire område. Arbeidsgjevarperioden
for sjukepengar har vorte kutta, på omsorgspengar har det vorte
kutta, og på permitteringar har det vorte kutta. Så vil me òg på
vegen vidare jobba for fleire politiske tiltak som sikrar bransjar og
bedrifter som i dag er utsette.
Det kjem me til
å jobba med på vegen vidare, og me håpar på eit like godt samarbeid
mellom partia når òg dei neste tiltaka skal koma på plass. Eg er
glad for at regjeringspartia har bidrege med formuleringar for praktiske
løysingar, bl.a. knytte til det som skal gjennomførast i Nav, slik
at dei er med på å ta ansvar for at det vert gjennomført.
Mudassar Kapur (H) [11:12:44 ] : Jeg er veldig glad for at
et bredt flertall på Stortinget har blitt enig om del én av den
økonomiske krisepakken. Disse strakstiltakene vil bidra til å unngå
unødige konkurser og oppsigelser for bedrifter. Vi er akutt rammet
av virusutbruddet, og gjennom dette sikrer vi velferden til dem
som har blitt hardest rammet av krisen. Men jeg må også si at dette
er en startfase, og vi må alle være forberedt på at vi sikkert må
samles flere ganger i tiden som kommer, for å komme med våre svar.
De nye forslagene vil styrke ordningene for arbeidstakere som blir
permittert, selvstendig næringsdrivende, frilansere, lærlinger,
lavtlønte og foreldre med barn. Permitterte sikres nå full lønn
til og med dag 20, og det er en rekke andre forslag her som kollegaene
fra komiteen allerede har nevnt.
Høyre og regjeringspartiene
har hele tiden hatt et mål om å få til en bred enighet, og det har
vært et sterkt engasjement i vårt parti for mange av de endringene som
vi skal vedta. Vi har fått tilbakemeldinger både fra eget parti,
fra næringslivet, fra organisasjonslivet, fra samfunnslivet, fra
lokalsamfunn og ikke minst fra partiene på Stortinget.
Jeg håper at vi
alle har greid å være konstruktive gjennom denne helgen. Jeg synes
det, og jeg vil takke komiteens medlemmer for det samarbeidet vi
har hatt så langt. Men det ingen tvil om at det har vært krevende
å få på plass løsninger som er praktisk gjennomførbare på kort sikt,
og der blir det viktig at man i oppfølgingen lykkes med å få ting
på plass raskt.
Situasjonen rundt
oss har endret seg time for time gjennom behandlingen av denne pakken.
Da vi startet arbeidet på fredag, så verden veldig annerledes ut
enn det den gjør i dag, når vi skal vedta deler av den, og resten
skal vedtas på torsdag. Så her går det veldig fort, og det er et
øyeblikksbilde vi politikere nå skal prøve å fange hver gang vi
kommer med pakker og vedtar disse. Jeg er i hvert fall veldig glad
for at vi har fått på plass en tverrpolitisk enighet på rekordtid.
Det viser norsk politikk på sitt aller fineste.
Så vil jeg bare
komme med en enkel saksopplysning. Det kan hende at det i det materialet
vi skal vedta etterpå, er noen skrivefeil, eller at det kommer ting
som vi melder inn som ikke handler om innhold, men at det kan være
noen skrivefeil som bør rettes opp før votering. Jeg vet bl.a. at
det i et av forslagene står feil antall dager, men det skal vi komme
tilbake til slik at det blir korrekt. De partiene som har jobbet
med dette, er innforstått med feilene, og jeg vil komme tilbake
til det i så fall.
Men aller sist:
Nå håper jeg at vi kan fortsette det gode arbeidet i Stortinget.
Takk for det.
Sylvi Listhaug (FrP) [11:16:16 ] : Vi står oppe i en dramatisk
situasjon som endrer seg, ikke dag for dag, men time for time. Det
som kanskje startet som en frykt for liv og helse, og som fremdeles
er det for veldig mange, har også utviklet seg til å bli en frykt
for å miste jobben, bli permittert, oppleve en inntektssvikt som
potensielt vil kunne få store innvirkninger på familien. Det handler
om bedrifter som tidligere har vært solide, bedriftseiere som nå
er redd for at livsverket skal gå tapt, bedrifter som har vært i
familiens eie i generasjoner, som nå dag for dag nærmer seg kanten
av stupet. Da er det eneste riktige at Stortinget trår til samlet,
at vi samler oss om løsninger som både bidrar til bedre ordninger
for arbeidstakere, spesielt dem som er lavtlønte, og bidrar til
å lette byrdene for bedriftene. Det som er viktig for bedriftene
nå, er å ha penger i kassa. Alt vi kan gjøre for å bidra til det,
er bra, og dette er bare starten på mange tiltak som vil komme etter
hvert som dette rykker fram. Vi har fått til forbedringer i rettighetene
til arbeidstakerne, men vi har også bidratt til å lette byrden for
arbeidsgiverne.
Så er det sånn
at ingen vet hva framtiden nå vil bringe, hva dagene vil gi oss,
men det er en ting som er helt sikkert, og det er at vi kommer til
å jobbe på spreng også framover for å finne løsninger på det som
ligger foran oss. Jeg vil bare takke for det gode samarbeidet vi
har hatt. Opposisjonspartiene satte seg tidlig ned for å finne løsninger
for å sikre bedre ordninger for lavtlønte, sikre bedre ordninger
for bedriftene, sikre bedre likviditet i bedriftene. Etter det har
vi også fått på plass et veldig konstruktivt samarbeid med regjeringspartiene,
som gjorde at alle til slutt kunne stå samlet om dette. Det er bra.
At Nav kommer
til å få utfordringer, er ikke noe å lure på. Vi ser at store bedrifter
i Norge, solide bedrifter, varsler tusenvis av permitteringer. Vi
vil bare si at vi støtter Nav fullt ut i den jobben som skal gjøres,
og er selvfølgelig beredt til å skaffe til veie de økonomiske virkemidlene
som er nødvendige for at man skal kunne gjøre jobben, selv om jeg
vet at det ikke bare er det som nå er utfordringen.
Til slutt: Jeg
håper at regjeringen framover kommer oftere til Stortinget og snakker
med oss også før man legger fram disse krisepakkene. Jeg tror at
i den situasjonen vi er i nå, er vi tjent med å ha et enda tettere
samarbeid, sånn at vi sammen kan finne løsninger så raskt som mulig,
for hver time og hver dag teller.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [11:19:36 ] : Jeg vil takke for godt
arbeid fra alle partier, både i regjeringa og i finanskomiteen.
Norge er bedre
stilt enn andre land, som har en svakere velferdsstat og større
avhengighet av privatfinansiert og privatorganisert trygghet. Dette
gir oss en trygghet som vi nå er veldig glad for. Det er også stor
tillit mellom befolkning og myndighet, og denne tilliten må fremmes i
alt vårt arbeid og i alle våre uttalelser.
Det er nå det
enkelte land, nasjonalstaten, som tar hovedansvaret for sine innbyggere
for å gi folk størst mulig trygghet. I motsetning til finanskrisen
i 2008 har vi nå en helsekrise, som i sin tur skaper en umiddelbar økonomisk
krise i nærings- og arbeidsliv verden over. Som folkevalgte ledere
må vi gi folk større trygghet for begge, både helse og inntekter.
Vårt helsevesen
må få all mulig støtte og ressurser til å gi best mulig trygghet
for befolkningen. Der vil jeg ta opp et dagsaktuelt poeng: Helsepersonell
må gis best mulig trygghet i vern mot å bli smittet på jobb. Derfor må
vi på ulike samfunnsområder mobilisere det vi har av verneutstyr
til helsearbeidere som ansikt til ansikt møter folk som trenger
helsehjelp.
På det økonomiske
området er jeg glad for enigheten om bedre økonomisk sikring. Vi
står overfor en fordeling av offentlige penger som må være både
rettferdig og målrettet. Den må være rettferdig overfor ansatte, sjølstendig
næringsdrivende, bedrifter og folk som er avhengige av trygdeytelser.
Og vi må, som flere har vært inne på, gjennomgå alle midlertidige
ytelser over Nav, så vi sikrer den tryggheten.
Jeg vil understreke
det som er sagt om de målrettede virkemidlene knyttet til omsorgspenger,
hvor vi får forbedringer både for bedrifter og for foreldre, for
sjukdom og for karantene, der egenandelen for bedrifter og sjølstendig
næringsdrivende reduseres fra 16 til 3 dager, og der det gis utvidet
egenmelding på 16 dager. Videre gjelder det permittering, hvor bedriftene
får en egenandel på 2 dager, og det gis en dekning på 100 pst. i
20 dager for dem som blir permittert.
Jeg vil til slutt
si at vi står overfor en likviditetskrise, og regjeringas forslag
om å yte minimum 50 mrd. kr til vanlige bedrifter som ikke finansieres
gjennom obligasjonsmarkedet, er svært viktig for at vi kan få en
risikoavlastning for private banker, slik at de kan yte den innsatsen
som trengs for å sikre likviditet for de mange som nå er i en usikker
situasjon.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [11:22:54 ] : Jeg har også lyst til
å takke dem som nå står på i førstelinjen for både å bekjempe og
å stanse spredningen av koronaviruset i helsevesenet vårt, lastebilsjåførene
som frakter matvarer rundt i landet, de som jobber i dagligvarebutikkene, og
renholderne. Det er en utrolig viktig innsats alle disse og flere
bidrar med nå, i den situasjonen som landet vårt står i.
Jeg har også lyst
til å takke de partiene som har vært med i forhandlingene nå i helgen.
Jeg er utrolig glad for at vi, opposisjonen og regjeringen, har
kommet fram til den enigheten vi har oppnådd nå.
Vi har fra SVs
side vært veldig tydelige på, helt siden regjeringen presenterte
hovedpunktene i krisepakken i forrige uke, at den måtte bli mer
sosial og kraftfull. Vi vet at det er mange, både personer og bedrifter,
som nå er usikre på om de får hjulene til å gå rundt, om de får
inntekter, og om de kommer til å ha en jobb å gå til framover. Derfor
har det vært viktig å sikre at de som mister jobben, blir permittert
eller må holde seg hjemme med barna, vet at de har en trygg inntekt,
og at bedriftene får økonomisk støtte for å trygge arbeidsplasser.
Når det gjelder
permitteringsreglene, tar staten nå, med disse forslagene, en større
del av regningen, slik at bedriftene kommer bedre ut av det. 20
dager med full lønn og bedre lønn til de permitterte med lav lønn
etter de 20 dagene er utrolig viktige vedtak som vi gjør i dag, for
både bedrifter og enkeltpersoner rundt omkring i Norge.
Jeg er glad for
at vi sikrer også lærlinger en inntekt, og at selvstendig næringsdrivende
og frilansere skal få en inntekt når inntektsgrunnlaget deres nå
rives bort.
Vi ber i denne
enigheten også om at regjeringen kommer tilbake med forslag til
ytterligere kompensasjon til disse gruppene, som kulturarbeidere
og frisører, som ikke får jobbet.
De som mottar
ytelser fra Nav og har aktivitetskrav, skal nå få beskjed om at
aktivitetskravene stilles i bero. De som mottar tidsavgrensede ytelser,
som arbeidsavklaringspenger, får forlenget sin periode.
Foreldre som er
hjemme med barn, får en inntekt gjennom doblet omsorgspengekvote.
Ikke minst får bedriftene helt nødvendig økonomisk støtte, både
i den enigheten som foreligger her i dag, og i det som vi jobber med
fram til torsdag.
Det ble sagt her
– og regjeringen har også sagt det tidligere – at vi har tre faser
i håndteringen av den økonomiske krisen som Norge står i. Min spådom
er at det fort kan bli flere enn det. Derfor har jeg lyst til å
slutte meg til det som også representanten Listhaug tok opp her:
Et tett samarbeid mellom regjering og storting er nå helt avgjørende.
En tett dialog, også i forkant av at regjeringen legger fram proposisjoner
– det kommer til å bli flere av dem framover – er viktig, slik at
vi kan stå sammen i å håndtere den krisen Norge står i.
Ingvild Kjerkol (A) [11:26:17 ] : Landet er i en unntakstilstand
som følge av viruset covid-19. Det sprer seg raskt i mange land
– det sprer seg veldig raskt i vårt land. Alle har vel sendt en
hilsen til helsepersonellet vårt, som står i førstelinjen og opplever
dette fra time til time. Vår beste mulighet er å stoppe det ved
å holde avstand til hverandre og følge helsemyndighetenes pålegg.
Det må være klare og enhetlige råd som ikke gir rom for misforståelse.
Presis info er avgjørende i krisetider. I en sånn situasjon er vår
felles helsetjeneste et solid bolverk sammenlignet med andre land
som ikke har tilsvarende dekning. Ingen skal bli stående alene selv om
vi nå holder en klar fysisk avstand oss imellom.
Det helsetjenesten
vår trenger nå, er tydelig beskjed fra sentrale helsemyndigheter
med klare retningslinjer for behandling av pasienter på sykehus
og nok utstyr til å behandle, nok testutstyr til raskt å kunne sjekke
de mest sårbare og de som etter beste faglige vurdering faktisk
skal testes. Vi trenger ekstra ressurser til å drive smittesporing,
til å håndtere lokale utbrudd og til å beskytte eldre og multisyke
pasienter – og smittevernutstyr til å beskytte helsepersonell, soldatene
i frontlinjen i denne stille krigen som nå kjempes. De er vår viktigste
og knappeste ressurs. Mange av våre fremste i helsetjenesten går nå
på jobb og har lange vakter med en smittetrussel hengende over seg.
Det kan ikke fra denne talerstol understrekes nok hvor viktig det
er at det gjøres det som kan for at de er beskyttet med tanke på
egen helse i de store oppgavene de gjør på vegne av oss alle. Vi
forutsetter at regjeringen om nødvendig kommer til Stortinget for
å sikre vår felles helsetjeneste full mobilisering i dagene og ukene
som kommer.
Så oppfordrer
jeg til å ta vare på hverandre og følge myndighetenes råd. Og som
veldig mange har sagt allerede: Dette skal vi klare.
Heidi Nordby Lunde (H) [11:28:59 ] : I går fikk jeg telefon
fra sykehjemmet til mormor, som kunne berolige med at alt sto bra
til, men fra besøksforbud i forrige uke forbereder de nå pårørende
på det verste. Det er ikke sikkert at vi ses igjen. Denne telefonen
går nå til tusenvis av pårørende over hele landet, og den er selvfølgelig
tung å få.
Men det er også
en tung telefon å ta. Land og strand rundt vet leger og sykepleiere
hvilke prioriteringer de vil måtte gjøre framover. Noe av det viktigste
vi gjør nå, er å sikre og ta vare på dem som står i førstelinjen.
Førstelinjen trer fram – fra helsepersonell til renholdere og butikkmedarbeidere,
de som kjører trikk og bane, saksbehandlere hos Nav og byråkratene
våre som har lagt fram det vi skal vedta her i dag. De fortjener
stor takk og støtte i tiden framover. Takk også til partene i arbeidslivet
og alle som har gitt innspill i helgen til arbeidet vi skal jobbe
med. – Fortsett med det!
Jeg er glad for
at regjeringen kom så raskt på banen med endringer av permitteringsregelverk,
som sikrer arbeidsplasser gjennom å utsette bl.a. forskuddsskatt, merverdiavgift,
arbeidsgiveravgift, slik at faste utgifter, som det er vanskelig
å gjøre noe med, kan betales. Likeledes er jeg veldig glad for at
Stortinget har tatt dette arbeidet videre og sørger for inntektssikring
for arbeidstakere og frilansere som er berørt.
Bedrifter og arbeidsplasser
over hele landet går utfordrende tider i møte. Alt vil ikke være
som før når vi kommer på den andre siden. Hovedmålet må være å ta vare
på arbeidstakerne på best mulig måte og samtidig lette næringslivets
byrder. Det vil kunne komme krav og ønsker vi ikke kan møte, for
vi må nok også prioritere her. Det er viktig at de tiltakene som
blir satt inn, faktisk avhjelper krisen, ikke fører til nye kriser
på kort eller lengre sikt. Det mener jeg regjeringen har gjort gjennom
å avpasse tiltak til situasjonen.
Framover nå vil
noen miste sine nære og kjære. Noen vil miste sin arbeidsplass.
Noen vil miste sitt livsverk og sine investeringer. Selv om regjering
og storting stiller opp, er det slik som representanten Slagsvold Vedum
sa: For mange vil det bare bli litt mindre verre. Det vil komme
tøffere debatter etter dette, og jeg håper Stortingets vilje til
å stå sammen også kommer når vi vil måtte prioritere.
Som så mange andre
har også jeg et litt anstrengt forhold til begrepet «dugnad». På
sitt verste er det å tvinge folk sammen for å løse oppgaver som
kanskje kunne ha vært løst på en annen måte. På sitt beste er dugnad
å løfte i fellesskap, slik at vi får et bedre utgangspunkt enn da
vi startet. Jeg håper at når vi kommer på andre siden, kan vi si
at det var det vi gjorde, og så håper jeg at vi kan sette begrepet
«dugnad» i karantene.
Rigmor Aasrud (A) [11:32:06 ] : Når vi nå står overfor en av
de største krisene i vårt lands historie, må vi utvise solidaritet.
Fellesskapet må gi trygghet til dem som vil slite med å betale regninger
og husleie.
Siden krisetiltakene
ble innført, har vi fått mange henvendelser fra bekymrede enkeltmennesker
og fra fagforeninger, som ser at deres medlemmer står i fare for å
miste inntekter de er helt avhengig av.
Situasjonen er
kritisk også for dem som er ansatt i deltidsstillinger med lave
inntekter. På fredag ble vi kontaktet av Sandefjord Håndball, som
risikerer å miste sin største inntektskilde, Fjordcup. Mange unger
vil miste sitt aktivitetstilbud i tiden framover når klubben mister inntekter.
Men de har også 25 ansatte som jobber deltid og tjener mindre enn
1,5G. Disse vil stå på bar bakke uten noen form for inntektssikringer
hvis det ikke skjer endringer i det som regjeringen la fram på fredag.
I andre økonomiske
kriser kunne vi tenkt at disse folkene kunne funnet seg en annen
inntektskilde, men sånn er det ikke i dag. Krisen vi møter nå, er
helt forskjellig fra tidligere økonomiske kriser. Før hadde de som mistet
jobben, muligheter til å kunne omskoleres og få jobb i andre bransjer.
Det er ikke mulig nå. Selv i bransjer som ikke er direkte berørt
av koronapandemien, permitteres det nå i stor skala.
Reiselivsbransjen
og kulturbransjen er begge næringer som er viktige i Distrikts-Norge,
og er næringer som rekrutterer mange ungdommer, og som rammes særlig hardt.
Luftfarten har store utfordringer, og bransje etter bransje kommer.
Når Aker Solutions har kommet med forhåndsvarsel om at de kommer
til å permittere flere tusen ansatte, så ser vi at dette ikke bare
gjelder de små. Vi får lignende meldinger fra deler av industrien,
og i Innlandet hadde vi møte med Fylkesmannen og andre i går, som
fortalte at det var mange som var svært urolige.
Krisen vi står
overfor, vil ramme vanlige folk hardt. Det er rett og riktig at
vi gjør det vi kan for å redde bedrifter og virksomheter. Derfor
er forslagene som nå er lagt fram, helt nødvendige. Vi kan ikke
la lavtlønte, frilansere og de minste næringsdrivende stå uten noe
sikkerhet. Det er sånt vi har fellesskapet for.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [11:35:06 ] : Norge står i en stor krise
som har rammet hardt, som har rammet fort, som har rammet bredt,
og som er raskt økende. Det er, som mange før meg har sagt her i
dag, en verdi at vi kan stå sammen tverrpolitisk om viktige tiltak,
men ikke minst at vi som samfunn kan stå sammen om tiltak for å
forsøke å hjelpe noen av dem som er hardest rammet. Uavhengig av
de tiltakene vi fatter her, vil fortsatt veldig mange gå tøffe tider
i møte og bli hardt rammet, men vi kan forhåpentligvis bidra til
å gjøre hverdagen for både mange arbeidsfolk, mange bedrifter, selvstendig
næringsdrivende, frilansere og andre litt mindre krevende enn den
ellers hadde vært.
Derfor er det
viktig at vi sørger for tiltak som treffer folk, uavhengig av hvordan
krisen har rammet dem, uavhengig av hvordan en har valgt å organisere
sin virksomhet. Vi skal stille opp for dem som trenger det. Uavhengig
av om en blir permittert, om en blir syk, er hjemme med barn, eller
blir rammet av krisen på annet vis, skal vi forsøke å bidra.
Det har vært viktig
å sørge for bedre ordninger for dem som blir permittert, spesielt
de som har lave inntekter fra før, og som vil oppleve et bratt fall
i sine inntekter. Det er viktig å stille opp for bedriftene som
skal ta vare på inntekter for fellesskapet i framtiden, og det er viktig
å stille opp for selvstendig næringsdrivende. Mange av de ordningene
som vi har for bedriftene, vil ikke treffe de selvstendig næringsdrivende
– de vil bli rammet på en måte. Det at vi nå i hvert fall får en
ordning på plass med tilsvarende dekning som en i dag har for sykepenger,
for selvstendig næringsdrivende, er viktig. Men selv om en får det
på plass, er det mange selvstendig næringsdrivende som har satset
livet sitt, som sitter med personlig ansvar, og som fortsatt vil
gå en veldig tøff tid i møte. Derfor er det viktig med ytterligere
tiltak, og det er viktig med den avlastningen for bedrifter som
vi prøver å bidra til, bl.a. med utsettelse av moms og andre skatter og
avgifter.
Det er viktig
at vi står sammen om de tiltakene som er kommet i dag, og det er
viktig at vi står sammen i de krevende tider som også kommer.
Tore Storehaug (KrF) [11:38:28 ] : Det er ei unik tid og ein
unik situasjon, der ting går veldig fort, og der situasjonen er
veldig annleis frå dag til dag og frå time til time. Dei proposisjonane
som vi hastebehandlar og prøver å få vedteke i det stortingsmøtet
som er no, blei jo utarbeidde i ein situasjon før dei mest drastiske
tiltaka blei iverksette på torsdag, og situasjonen utover dagen
i dag kjenner vi ikkje.
Det er mykje i
denne situasjonen som ikkje er normalt. Det eg er glad for er normalt,
er at vi som sit i denne salen, på tvers av partigrenser klarer
å snakke i lag når det er utfordrande situasjonar for Noreg, for
norske familiar, for norsk økonomi, for norske arbeidstakarar og for
norske arbeidsplassar. No får vi vedteke ei pakke som sørgjer for
at ein har gode fullmakter til å gå vidare med ulike grep, og som
sørgjer for at ein kjem med tiltak som hjelper både på kort sikt
og på lang sikt.
På kort sikt blir
det større tryggleik for inntektssikringa til arbeidstakarar, sjølvstendig
næringsdrivande og frilansarar, og på lang sikt har vi kome til
einigheit om fleire tiltak der bedriftene kjem til å få styrkt sitt
utgangspunkt i dei krevjande tidene ein er inne i no, og som gjer
at ein òg vil ha ein jobb å gå til seinare.
Men når det er
sagt, er det jo, som fleire har vore inne på, ein situasjon der
dette ikkje vil vere nok på noko tidspunkt fordi situasjonen utviklar
seg og det vil bli utfordrande framover. Det vil bli utfordrande
for arbeidstakarane, for familiane som no er i ein situasjon som
eg trur ingen av oss eigentleg har vore i før, og det vil vere utfordrande
for dei som står i førstelinja, anten det er helsefagarbeidarane,
eller det handlar om dei systema vi har i Nav og andre plassar.
Vi er heldige
som bur i eit land som Noreg, som både har midlar gjennom oljefondet
vårt, og som er eit land der vi har eit velferdssamfunn basert på
gode ordningar. Mykje av dette er òg annleis i den tida vi står
i no, og i den tida er eg glad for at vi, gjennom alt som er, klarer
å setje oss ned og finne gode løysingar på tvers av partia.
Elin Rodum Agdestein (H) [11:41:15 ] : Vi er inne i en svært
alvorlig situasjon etter at spredningen av koronaviruset har kommet
ut av kontroll også i Norge.
Siden krisepakken
med strakstiltak ble lagt fram på fredag, har problemene tiltatt
i styrke, og alle samfunnssektorer er nå berørt. Mens den første
fasen rammet enkeltnæringer, berøres nå alle bransjer av effekten
av epidemien i form av mindre etterspørsel etter varer og tjenester
og bortfall av oppdrag.
Det aller viktigste
arbeidet er det som nå pågår for å begrense smittespredning og ivareta
liv og helse. En stor takk til alle i helsevesenet og i andre kritiske
samfunnsfunksjoner som står på – og til dem som ellers sørger for at
hjulene holdes i gang!
Situasjonen endrer
seg raskt. Mange mennesker er bekymret for egen og familiemedlemmenes
helse, for familieøkonomien og for jobben sin. De som har folk i jobb,
føler et tyngende ansvar overfor sine ansatte. Vi skal komme oss
gjennom dette sammen, men det vil kreve en ekstraordinær innsats
av oss alle – en stor samfunnsdugnad.
Regjeringen har
forsikret om at de vil gjøre alt som er nødvendig, og bruke de pengene
som trengs, for å sikre norsk økonomi, ivareta finansiell stabilitet
og begrense risikoen for langvarige negative konsekvenser for verdiskaping
og sysselsetting.
Finansmarkedsaktørene
i Norge, banker og forsikringsselskaper, viser nå at de tar samfunnsansvar
og vil hjelpe folk og bedrifter gjennom krisen. Heldigvis er norsk
økonomi robust fra før. Statsfinansene er solide, og norske banker
er solide.
Norges Bank var
tidlig ute med å sette ned renten med 0,5 prosentenheter. Så kom
økte F-lån, som gir økt likviditet til bankene, sånn at de kan låne
ut mer. At kapitalbufferkravet er redusert med 1,5 pst., gir bankene en
økt utlånskapasitet på anslagsvis 500–600 mrd. kr. Og i går utvidet
regjeringen krisetiltakene med en lånepakke på 100 mrd. kr rettet
mot bedriftene.
Bankene er et
viktig førstelinjeforsvar og har varslet at de vil gå i dialog med
sine kunder og tilby avdragsfrihet, midlertidig kreditt og andre
måter å komme seg gjennom krisen på. Boliglånsforskriften er heller
ikke til hinder for at det kan innvilges avdragsfrihet ved plutselige
inntektsbortfall. Tilbakeføring av underskudd mot tidligere betalt
selskapsskatt og utsatt betaling av arbeidsgiveravgift, moms og
skatt vil også bedre likviditeten for mange bedrifter.
Når det nå er
enighet om at permitterte sikres full lønn inntil 6G de første 20 dagene,
at ordningen med sykelønn og omsorgspenger forbedres, at arbeidsgiverperioden
reduseres, og at lavtlønte og selvstendig næringsdrivende får bedre
inntektssikring, er det klart at det betyr veldig mye for folks
trygghet.
Dette er en start,
og regjeringen har forsikret om at det vil komme flere tiltak framover.
Per-Willy Amundsen (FrP) [11:44:31 ] : Nå er det alvor, og
det er i den situasjonen – når det er alvor, og når utfordringene
står i kø – vi definerer oss selv. Vi definerer oss i dag på en
måte som viser Norge på sitt beste: evne og vilje til å samle seg
politisk og treffe de tiltakene kongeriket trenger i den situasjonen
vi står i nå – en enighet om gode og nødvendige tiltak som avhjelper bedriftene,
møter utfordringene for mange usikre arbeidstakere der ute, som
tviler på sin egen arbeidssituasjon, og ikke minst for mange selvstendig
næringsdrivende, som virkelig har vært i uråd de siste dagene. Tilbakemeldingene
jeg har fått fra mange av dem, er at man ser med glede på at det
gis en håndsrekning til dem.
Vi står sammen,
og vi gjør det på tvers av opposisjon og regjering. Vi skal jobbe
mer i dagene og ukene som kommer, for å treffe de riktige tiltakene
som løfter nasjonen. Men det vil komme en dag da vi har vært igjennom
dette, da vi har vært igjennom disse prøvelsene, hvor vi må se oss
tilbake og reflektere. Da håper jeg også at vi kan trekke noen lærdommer.
Én lærdom som
jeg tror vi må trekke, er at nasjonalstaten er godt i stand til
å håndtere kriser mye bedre enn mange alternativer som noen politisk
har arbeidet for.
Jeg tror også
vi må tillate oss – når vi kommer til det punktet – å tenke igjennom
om vi har bygd en god nok beredskap for kongeriket. Det er nok områder
hvor det er et forbedringspotensial. Den lærdommen håper jeg vi kan
trekke sammen for i fremtiden og gjøre oss enda bedre rustet til
å håndtere kriser.
Men i dag skylder
vi først og fremst å sende en varm tanke til dem som jobber i helsevesenet,
som står på for å holde kritisk infrastruktur og funksjonene i samfunnet i
gang. Det er takket være dem at vi er i stand til å håndtere situasjonen,
og det er takket være dem at vi skal komme oss igjennom dette.
Freddy André Øvstegård (SV) [11:47:50 ] : Jeg må slutte meg
til den takknemligheten som flere fra denne talerstolen viser alle
dem som fortsetter å gå på jobb i helt samfunnskritiske deler av
arbeidslivet, velferdsstaten og mer til. Det er de som jobber i
butikk, det er selvfølgelig de som står på i helsevesenet hver dag,
men jeg vil også legge til: de som nå tar vare på noen av de såreste
blant oss, på dem som trenger hjelp, og det er f.eks. de som jobber
i barnevernet, som også er blitt definert som samfunnskritisk personell.
Dette er en dramatisk
situasjon som rammer hardt, og den rammer særlig noen grupper ekstra
hardt. Vi vet at store deler av arbeidslivet vårt i dag er preget
av løse tilknytningsformer, av små stillingsbrøker, av selvstendig
næringsdrivende og frilansere. Det gjelder både frisører, lyd- og
lysteknikere, taxisjåfører, andre kulturarbeidere og arbeidsfolk
i hotell og restaurant. Dette er mennesker som står helt uten inntekt,
og som heller ikke har et sosialt sikkerhetsnett å falle tilbake
på. Bare i løpet av de siste dagene har jeg selv snakket med mange nok
til at det gjør inntrykk, når folk er nødt til å be om hjelp fra
familie og sine nærmeste fordi man ikke har inntekter i det hele
tatt.
Derfor er jeg
veldig glad for – og mange veldig lettet over – de tiltakene som
opposisjonen sammen med regjeringspartiene er kommet fram til, som
gjør det enklere og gir en sikring for de selvstendig næringsdrivende,
for frilansere i kultur og andre deler av arbeidslivet.
Så er det fortsatt
sånn at mye gjenstår. Vi må også hindre at det blir unødvendige
konkurser f.eks. i kulturlivet – vi må ha noe å leve for når vi
er kommet gjennom alt dette. Jeg vil også særlig nevne alle dem
som nå har et ekstra stort behov for hjelp fra fellesskapet. Det
er mange nå som må bruke mer tid i hjem preget av vold, det er barn
som ikke får tilstrekkelig omsorg i hjemmene, som kanskje har fått
barnehageplass som tiltak fra barnevernet, som nå må være hjemme.
Derfor må en viktig del av neste runde her i Stortinget handle om
hvordan vi skal klare å stille opp for de familiene, de barna som
nå lever i en ekstra sårbar situasjon. Barnevernet, krisesentrene
– det er mange som nå gjør samfunnskritiske oppgaver som vi er nødt
til å bidra til, og det kommer i hvert fall SV til å være opptatt
av framover.
Ketil Kjenseth (V) [11:51:06 ] : Jeg vil slutte meg til alle
dem som i dag takker hverdagsheltene for å gjøre en stor innsats
der ute. Vi står i en helt ekstraordinær situasjon.
Jeg vil også benytte
anledningen til å takke statsministeren og særlig finansministeren,
som ingen har nevnt så langt i dag, og også arbeids- og sosialministeren for
å stå fram og lede oss gjennom den krevende tida vi står i nå. Også
for dem er det en helt ekstraordinær situasjon.
For oss som sitter
her i Stortinget, er det også en oppgave å bidra til at vi prøver
å være med på å fordele den kapasiteten som finnes i samfunnet.
I helsesektoren står de i en svært krevende situasjon. Det gjør
også mange i pleie- og omsorgssektoren i kommunene og i velferdssektoren.
Det er der vi nå må rette blikket i første omgang og sørge for at
vi har kapasitet til å holde ut.
Så må vi også
hjelpe til i en arbeidsdeling. Det har vært mye snakk om Nav i dag,
og vi her i Stortinget må være med på å diskutere om det finnes
en grense, og et tak, for Nav. Og hvem skal hjelpe til når Nav ikke
strekker til? Det er en reell situasjon vi kan stå oppe i. Kommunene
er ett av svarene på det, som har kapasitet og fleksibilitet.
I Sel kommune
i Innlandet, i min region, er 30 smittet og 1 000 i karantene. I
Gudbrandsdalen er de altså preget allerede, med mange rammede. I
Østerdalen er det derimot ingen smittetilfeller i de nordligste
kommunene, så det er muligheter for å bruke en kapasitet – i kombinasjon
med teknologi – for å avhjelpe og avlaste, å bruke naboer på flere
vis.
Bankene sitter
også på en nøkkelrolle for oss. Det er i første omgang mye penger
som skal forvaltes og formidles, og de lokale sparebankene har kapasitet
og rutiner. Men også forsikringsselskapene er aktører som vi må
vurdere å gi et større handlingsrom i den situasjonen vi står i.
Også de har mulighet til å holde tilbake fakturaer og krav som er
på vei ut. Det samme gjelder også i kommunal sektor, hvor det er
mange gebyrer som i disse dager diskuteres.
Fra min komités
side vil jeg også si at olje- og gassektoren, sammen med reiseliv
og marin sektor, står for mye eksportinntekter, og også der skal
det skaffes fram en arbeidskapasitet som skal holde tritt med en
likviditetsstrøm som vi i staten må ha for å greie denne utfordringen.
Det må vi også ha et ekstra blikk på.
Presidenten: Presidenten
vil da gi ordet til finanskomiteens leder, representanten Mudassar
Kapur, til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Mudassar Kapur (H) [11:54:29 ] : En kort rettelse til forslag
nr. 5: Der hvor det står tallet 3, skal det være tallet 4.
Presidenten: Stortinget
tar nå en forhåpentligvis kort pause i debatten for å sikre full
forståelse om alle de forslag som er fremmet.
Stortinget tok
pause i forhandlingene kl. 11.55.
-----
Stortinget gjenopptok
forhandlingene kl. 12.45.
Presidenten: Stortinget
fortsetter da debatten i sakene nr. 2 og 3.
Vetle Wang Soleim (H) [12:45:48 ] : Takk til Stortinget for
at man ventet. Vi har forhandlet ganske tett opp mot møtet, og det
betyr at det ikke var helt samsvar mellom anmodningsvedtaket som
Stortinget er enig om, og det lovvedtaket som lå på bordet. Det
går på forslag til lov om endring i permitteringslønnsloven på side 48
i den proposisjonen som ligger utdelt på plassene. I forslaget til
§ 3 b om særlige bestemmelser om tiden for lønnsplikt under permittering,
er det lagt inn en avgrensning i tid som er til og med 31. oktober.
Det er Stortingets ønske at man ikke skal ha en slik datofesting
eller datoavgrensning, men at det skal påløpe inntil videre. Derfor
er forslaget at man endrer ordlyden til:
«Særlige bestemmelser om tiden for
lønnsplikt under permittering i en midlertidig periode» Første ledd vil
da bli:
«I en midlertidig periode er arbeidsgiverperiode
I to dager.»
Det er hele endringen,
og det samsvarer med det som Stortinget har hatt enighet om tidligere
i dag.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sakene nr. 2 og 3.
Før vi går til
votering, vil presidenten i medhold av § 79 i Stortingets forretningsorden
foreslå at Stortingets forretningsorden § 47 tredje ledd – om fristen
10. april for fremleggelse av proposisjoner og meldinger og fremsettelse
av representantforslag – fravikes ut denne stortingssesjonen.
– Det anses vedtatt.