Ulf Leirstein (uavh) [12:37:39 ] (ordfører for saken): Som
presidenten sa, gjelder det grunnlovsforslaget vi nå behandler,
en endring i § 98.
Komiteen har i
innstillingen delt seg i et flertall som ønsker å avvise forslaget,
og et mindretall som ønsker å slutte seg til forslaget.
Som det anføres
i innstillingen fra komiteen, er flertallet kritisk til en slik
bestemmelse i Grunnloven og tviler på at dette vil bidra til å avhjelpe
situasjonen. Tvert imot mener flertallet at en slik bestemmelse
vil kunne stimulere til økt rettsliggjøring, og da slik at det blir domstolene
som reelt sett fastsetter hvorledes en lov eller forskrift skal
forstås, og ikke lovgiver. Likevel var flertallet tydelig på, også
i merknadene, at man vil understreke behovet for en diskusjon og
gjennomgang av bruken av adgangen til å delegere fullmakter til
ytre etater til å utforme forskrifter.
Mindretallet,
som undertegnede er en del av i denne saken, ønsker å få fram at
i et moderne, komplisert samfunn har man behov for mange former
for regulerende inngrep i enkeltpersoners og juridiske personers
frihetssfære. Disse kan komme i et motsetningsforhold der ønsket
om samfunnsregulering på den ene siden står opp mot hensynet til
personlig handlefrihet og autonomi på den annen side.
I norsk rettsteori
har det fra tid til annen vært hevdet å eksistere et såkalt forholdsmessighetsprinsipp
når en har diskutert hvilke grenser staten og de organer som handler
på vegne av staten, må underlegges for å beskytte et kjerneområde
av borgernes frihet mot for store offentlige inngrep.
Forslagsstillerne,
og mindretallet i komiteen, mener at det er behov for å avklare
at forholdsmessighetsprinsippet er et anerkjent rettsprinsipp, ved
å gi det en uttrykkelig hjemmel som en grunnleggende rettsnorm i vår
grunnlov. Dette betyr at et krav til forholdsmessighet ikke bare
blir et krav til innholdet i forvaltningsavgjørelser, men at det
også blir en overordnet norm for beskyttelse av den enkelte borger
i all offentlig regelproduksjon som griper inn i borgernes handlefrihet,
enten det er lov eller forskrift.
Det har vært forslagsstillernes
intensjon med forslaget å kreve en innholdsmessig forutgående kvalitetssikring
som fører til at det i mindre grad treffes vedtak som virker uforholdsmessige
overfor de borgere og juridiske personer som rammes av byrdefulle
inngrep. Samtidig vil det bli enklere å bringe inn mothensyn mot
inngripende regulering fra borgernes perspektiv. Mindretallet i
komiteen slutter seg til det som har vært anført i grunnlovsforslaget
fra forslagsstillerne, og støtter forslaget, alternativ 2, slik
at § 98 første ledd skal lyde:
«Ingen lov, forskrift eller vedtak
må gripe inn i en borgers frihetssfære dersom inngrepet er uforholdsmessig.
Ved vurderingen av hva som er uforholdsmessig skal det ses hen til
den enkeltes ulempe veid opp mot nytten som begrunner inngrepet.
Det skal tas i betraktning om inngrepet er egnet, om det er nødvendig,
og om det finnes mindre inngripende virkemidler for å oppnå tilsvarende
nytte.»
Jeg tar herved
opp forslaget.
Presidenten: Representanten
Ulf Leirstein har tatt opp forslaget han refererte.
Michael Tetzschner (H) [12:41:26 ] : Hver dag pålegges våre
innbyggere stadig nye plikter som de ikke selv har påtatt seg frivillig.
Det kan være påbud om å oppfylle plikter til stat eller kommune,
eller forbud som setter grenser for den personlige handlefrihet.
Ikke alle rettslige plikter er påtvunget borgerne. Noen forpliktelser inngår
vi som privatpersoner med andre private borgere, f.eks. når vi bestiller
en vare eller forplikter oss til å yte noe. Mens avtaler mellom
private parter typisk er balanserte – ytelse mot ytelse, betaling
for en tjeneste eller en vare – er den rettslige posisjon vi kommer
i når staten pålegger oss juridiske forpliktelser, preget av asymmetri.
Med det mener jeg at statlige reguleringer og inngrep alltid vil
ha et element av maktutøvelse overfor den som berøres som person.
Det gjelder selv
om byrdene som pålegges den enkelte, kan begrunnes ut fra hensynet
til fellesskapet eller andre borgere. Vi må tåle å avgi noe av arbeidsinntektene
våre for å sikre finansiering av fellesgodene, vi må akseptere å
ikke kunne bygge uten å ha fått tillatelse på bestemte forutsetninger,
og vi må respektere hygienekravene for å drive restaurant. Det er
da heller ikke disse tilfellene som skaper prinsipielle problemer
når staten skal regulere et moderne samfunn. Problemene kan heller
vise seg å være at mange reguleringsbestemmelser treffes uten konkret
og detaljert kunnskap om hvordan de slår ut for enkeltmennesker.
Forslagsstillerne,
tidligere stortingsrepresentanter Gunnar Gundersen og Erik Skutle
og nåværende representanter Heidi Nordby Lunde, Bente Stein Mathisen
og undertegnede, har vært opptatt av å få frem en diskusjon om at
det skal være en såkalt generalklausul. Det er visstnok det som
for tiden heter «backstop». Det er en mekanisme som gjør at et offentlig
inngrep som innsnevrer folks frihet, til syvende og sist ikke bare
blir målt ut fra sin politiske begrunnelse og hensikt, men også
ut fra om det har akseptable virkninger og virker konkret rettferdig
overfor dem som rammes av reguleringen.
I saksfremstillingen
og begrunnelsen for forslaget er det referert til norske juristers
diskusjon gjennom tidene om det allerede er etablert en ulovfestet
praksis som kan sies å være en avveiningsnorm hvor kravet til proporsjonalitet
inngår. Det er en rekke eksempler på at domstolene ikke har vært
fremmede for å henvise til en form for forholdsmessighet i sine
domspremisser. Svært ofte brukes forholdsmessighetsvurderingen som
en fellesbetegnelse for andre forhold som kan gjelde usaklig forskjellsbehandling,
utenforliggende hensyn eller myndighetsmisbruk. Men fortsatt mangler
norsk rett en uttalt vernebestemmelse mot for inngripende og uforholdsmessig
regulering av enkeltmenneskenes handlefrihet. Dermed er det heller
ikke utviklet en rettsdogmatisk teori om kravet til proporsjonalitet,
slik svært mange av de demokratiske forfatningene vi har i Europa,
har.
Norsk forvaltningsrett
åpner ikke for at domstolene kan stille metodekrav til hvordan forvaltningen
bruker sitt frie skjønn, men nøyer seg med å kontrollere om det er
utøvet innenfor lovens rammer. Vi har riktignok fremragende jurister,
som Hans Petter Graver og Jan Fridthjof Bernt, som vil hevde at
proporsjonalitetstankegangen spiller en rolle. Førstnevnte vil hevde
at vi har et slikt ulovfestet prinsipp, mens professor Graver mener
at vi ikke har en slik regel med hjemstavnsrett i norsk forvaltningsrett.
Forslaget vil,
hvis det skulle bli vedtatt, avklare denne diskusjonen og vil altså
grunnlovfeste et vern mot uforholdsmessige inngrep som et generelt
overordnet rettsprinsipp. Forslagsstillerne mener det er behov for
å avklare at forholdsmessighetsprinsippet er et anerkjent rettsprinsipp,
ved å gi det uttrykkelig hjemmel som en grunnleggende rettsnorm
i Grunnloven. Dette betyr at et krav til forholdsmessighet ikke
bare blir et krav til innholdet i forvaltningsavgjørelser, men at
det også blir en overordnet norm for beskyttelse av den enkelte
borger i all offentlig regelproduksjon som griper inn i borgernes
handlefrihet, enten det er lov eller forskrift.
Jeg vil også peke
på andre trekk ved regelutviklingen som tilsier en norsk regel på
dette området. Vår rettsutvikling påvirkes av andre – eksterne –
rettsdannelser, som folkeretten, menneskerettighetene og EU-retten, som
alle får større plass i det norske rettskildebildet. På de områder
som implementerer EU-retten gjennom EØS-avtalen, vil det ikke være
tvil om dette, men også på andre områder vil det foreligge en påvirkningseffekt. Både
Den europeiske menneskerettskonvensjon og andre avtaler Norge har
sluttet seg til, har bestemmelser om proporsjonalitet. Da kunne
man jo trekke den konklusjonen at norske borgere vil kunne nyte
godt av dette. Men fraværet av en nasjonalt formulert regel gjør gjennomslaget
av en slik norm mer avhengig av å kunne mobilisere ressurser for
å bringe sin sak inn for internasjonale håndhevelsesorganer. Rettskildene
– lovtekst, forarbeider og praksis – er heller ikke umiddelbart
tilgjengelige for vanlige mennesker på norsk. Når muligheten for
å få underkjent et inngrep som uforholdsmessig, og dette avhenger
av internasjonale rettsnormer, vil man kunne anta at dette hensynet
ikke blir tillagt så stor vekt ved utformingen av nasjonale myndighetsinngrep.
Hensikten med
en grunnlovsnorm er ikke flere rettssaker, men at dette hensynet
er mer nærværende ved utforming av reguleringer og inngrep uansett
samfunnsområde. Den sektoriserte staten har på mange områder gitt
en sektorisert lovgivning, som legger større vekt på å gjennomføre
sektorpolitikk enn å vurdere de totale virkninger for dem som rammes
av inngrepene. Derfor er en sektoroverordnet norm av stor verdi.
Også to andre
utviklingstrekk tilsier behovet for en slik overordnet begrensning
av offentlig maktutøvelse og gjør den mer aktuell. Jeg vil peke
på fremveksten av administrative straffer samt økt bruk av fullmaktslovgivning.
Til det første kan sies at omfanget av administrativt ilagte straffer
har økt kolossalt. Det vil si at vedtak om sanksjoner for å hindre
eller motvirke enkeltpersoners eller juridiske personers atferd
skjer ved administrative beslutninger. Flere har påpekt den faren
for rettssikkerheten som ligger i at det er samme instans som gjør
seg opp en mening om et faktum, gjerne i form av en påstand om overtredelse
av en bestemmelse, som også ilegger sanksjoner med straffepreg uten
særlig mulighet til kontradiksjon for den som rammes. Dette står
i motsetning til en domstol som opptrer uavhengig av partene.
Likeledes settes
kravet om bevist skyld lavere enn ved annen straff, gjerne gjennom
et vilkår om uaktsomhet fremfor forsett. Det blir lettere tema å
bebreide noen for hva de burde ha gjort, eller har unnlatt å gjøre,
ut fra en aktsomhetsnorm, enn å føre bevis for at borgeren faktisk
subjektivt bevisst har ønsket å handle mot forbudet, vedtaket eller
forskriften. Effektivitet har hatt forrang fremfor rettssikkerhet.
Samtidig har de administrative vedtakene med straffekarakter vært
lettere å akseptere for dem sanksjoner rettes mot, fordi man altså
ikke kommer i strafferegisteret; man må bare betale et gebyr, en
tilleggsavgift e.l.
Det har vært mulig
å angripe slike forvaltningsavgjørelser gjennom saksanlegg mot staten,
men i realiteten er det en meget høy terskel for den som mener seg urettmessig
behandlet, å gå til dette skrittet. Prosessrisikoen er høy, og det
offentlige har uendelig av både tid og ressurser til å holde en
prosess gående mot en privat part.
Et viktig formål
med forslaget er å kreve en innholdsmessig forutgående kvalitetssikring
som fører til at det i mindre grad treffes vedtak som virker uforholdsmessige
overfor de borgere og juridiske personer som rammes av byrdefulle
inngrep. Samtidig vil det bli enklere å bringe inn mothensyn mot
inngripende regulering fra borgerens perspektiv. Det er særlig den
delen av forholdsmessighetsvurderingen som går ut på at det er den
aktuelle offentlige instans som har oppgaven med å forsikre seg
om at delkravene til forholdsmessighet er oppfylt. Det betyr ikke
at man skal stå uten muligheter til å regulere et område, men det
må også være slik at man vurderer om dette tiltaket er egnet til
å nå de mål som begrunner det, om tiltaket er nødvendig for å oppnå
målene som begrunner inngrepet, eller om det foreligger andre valg
av virkemidler, der de minst inngripende virkemidler blir valgt.
En grunnleggende
rettsnorm om krav til forholdsmessighet vil forsterke borgerperspektivet
i forberedelsen av nødvendig, men inngripende samfunnsregulering.
Samtidig vil det være en norm for etterprøving av at inngrepet er
gjort så skånsomt som mulig overfor den enkelte sett i forhold til
de fordeler som oppnås.
Vi kan også se
innholdskravet som en ytre beskyttelse mot de mulige negative effekter
av utstrakt fullmaktslovgivning fordi den sikrer borgerne en inngrepsfri
kjerne. Allerede i 1960-årene ble det reist kritikk mot den økende
tendensen til fullmaktslovgivning, dvs. at Stortinget benytter seg
av rammelovgivning som gir departementet hjemmel til å gi utfyllende
forskrifter. Ideelt sett skal forskriftene respektere de ytre rammene som
Stortinget har hatt et bevisst forhold til under behandlingen av
lovsaken, slik at forskriftenes detaljbestemmelser fyller ut loven
på et mer praktisk plan.
Problemet for
rettssikkerhet og forutberegnelighet oppstår likevel når hjemmelsloven
ikke inneholder klare ytre grenser som Stortinget har satt. Regelprodusenten,
gjerne et departement eller direktorat, vil være fristet til å innfortolke
de hjemler de mener er praktiske å ha for hånden. Hvis for store
områder blir liggende til forvaltningens egen regelutvikling, uten
at Stortinget har hatt anledning til å kontrollere om forskriftene
holder seg innenfor de ytre grenser Stortinget har satt, innebærer
dette at lovgivningskompetansen overføres fra Stortinget til forvaltningen.
Det er i så fall det motsatte av demokrati, og det skjer som en
overskridelse av hjemmelsloven og beveger seg på utsiden av denne
eller i en uklar gråsone.
For øvrig kan
jeg vise til Dokument nr. 14 for sesjonen 2002–2003, Rapport fra
utvalget til å utrede Stortingets kontrollfunksjon, punkt 6.1, Kontroll
med delegert lovgivningsmyndighet. Dette står i begrunnelsen, så
jeg skal ikke bruke fellestiden her på det.
Vi som står bak
forslaget, ser ikke på den foreslåtte grunnlovsbestemmelsen som
hele svaret på den manglende parlamentariske kontroll med delegert
lovgivningsmyndighet og stor forvaltningsmakt som i stigende grad
også skjer utenfor sentraladministrasjonen og departementene. Forslaget
vil imidlertid avhjelpe den delen av forvaltningsvedtakene som retter
seg mot enkeltpersoner på to måter: Vernet mot urimelige utslag av
forvaltningsmakt som innebærer uforholdsmessige inngrep, vil bli
konkret styrket, mens en uforholdsmessighetsstandard vil pålegge
forvaltningen større aktsomhet i utformingen av nytt regelverk.
Jeg viser til
den konkrete utformingen som forslagene har fått i to alternativer,
og fremmer begge i samsvar med det som er praksis, for å gi Stortinget
en valgmulighet.
Jeg vil til slutt
konstatere at forslaget ikke har utsikter til å oppnå flertall for
å bli skrevet inn i Grunnloven i dag. Det er gjerne slik at grunnlovsendringer,
i tillegg til de forsinkende omstendelige prosedyrene for endring som
vi har ønsket, også vil kreve en politisk modning hos partiene og
kanskje representantene. Det ser ut til at grunnlovsendringer for
å bli vedtatt må komme som tverrpolitiske initiativ, helst etter
kommisjonsarbeid. De iboende konkurranseforhold mellom partiene
hever terskelen for et samarbeid over blokkgrensen. Man er imot
det man selv ikke har tatt initiativ til. Men om forslaget ikke
samler flertall i dag, vil sjansen by seg senere. Den som arbeider
med Grunnloven, må ha stor tålmodighet og langt tidsperspektiv.
Vi har begge deler.
Nils T. Bjørke (Sp) [12:54:11 ] : Det høyrest tillitvekkjande
ut med eit grunnlovsforslag som tek til orde for eit forbod mot
å gripa inn i fridomssfæren til borgarane. Då skulle ein tru at
det meste var dekt opp for urett som vert gjord mot folk. Eller
er det ikkje så enkelt? Forslagsstillarane skriv at dei er uroa
over utviklinga, som inneber at det er vanskeleg å fylgja med på
alt som vert vedteke av forordningar og forskrifter. Eg kunne ikkje vore
meir samd. Det er ikkje lett å få den heile og fulle oversikta over
kva konsekvensar desse reglane får for folk. Ikkje minst gjeld dette
at me her på Stortinget gjev makt til departementet – korleis dei
skal utforma forskrifter for handheving av lova.
Men som fleirtalet
har merka seg, er òg forslagsstillarane einige i at dette ikkje
vil løysa dei store utfordringane. Eg er redd for at det heller
vil skapa ein meir uoversiktleg situasjon. Den største utfordringa
for enkeltmenneske i dag er jo at me stadig vekk overfører myndigheit til
ulike direktorat og andre, slik at ein får ein lang vedtaksveg der
ein slepp å ha politisk ansvar for det som vert vedteke.
Det er litt underleg
at dette forslaget kjem frå Høgre, partiet som eg oppfattar stadig
vekk meiner at alle reglar og forordningar som kjem frå Europa,
EU og EØS, skal gjennomførast utan at me skal ha ei skikkeleg vurdering av
det her i huset. Ein prøver å få vridd det til at det er så lite
inngripande at me ikkje treng å ta omsyn til Grunnlova. Hadde ein
berre prøvd å utfordra – der ein faktisk utnyttar dei handlingsromma
me har i dei ulike samarbeidsavtalane me har, der me verkeleg går
igjennom og ser om det er til beste for enkeltpersonar i Noreg –
i staden for at me stadig vekk berre lèt oss fylgja med uansett kva
som kjem! Hadde me utnytta det handlingsrommet, trur eg folk flest
hadde følt seg mykje meir trygge på at det er folks beste som vert
teke omsyn til.
Eg vil berre referera
til kva finansminister Siv Jensen sa i etterkant av årets val til
Europaparlamentet. Ho sa at valet var eit signal om at folk er lei
overnasjonal styring og skeptiske til dette.
Det er me i Senterpartiet
samde i, men i motsetning til finansministeren og regjeringa meiner
me at svaret på dette er å utnytta det handlingsrommet me har, ikkje slavisk
inngå alle avtalar.
Michael Tetzschner (H) [12:57:25 ] : To poeng til representanten
Bjørke. Han begynner med å anerkjenne problembeskrivelsen av at
Stortinget ikke har fullstendig oversikt over den delegerte lovgivningsmyndigheten
som vi gir fra oss gjennom den utstrakte bruken av rammebestemmelser
og overlater til byråkratiet eller embetsverket å utfylle mer detaljert.
Så brukes det da som et argument mot en ren vernebestemmelse om
at inngrepene på borgerplan ikke skal oppfattes som konkret urimelige
eller uforholdsmessige. Jeg vil si at hvis vi først er enige om
at Stortinget ikke på god nok måte kontrollerer hvordan delegert
lovgivningsmyndighet blir brukt, må det i hvert fall være bedre
å ha en vernebestemmelse som gjør at man unngår de største utslagene
av konkret urettferdighet overfor den som blir utsatt for et offentlig
inngrep – blir pålagt en byrde, en plikt til stat eller kommune.
Om forslaget ikke løser det grunnleggende problemet fullstendig,
er det i hvert fall – skal vi si – en sikkerhetssele, slik at man
i kollisjonstilfeller kommer fra kollisjonen bedre enn uten sikkerhetsbelte.
Det andre er Bjørkes
forundring over at vi som er for europeisk samarbeid, også tar til
orde for en norsk regel, en rettsnorm i Norge, i Grunnloven, som
nettopp bruker en del av de avveiningsnormene – som vi også ser skje
internasjonalt. Et typisk eksempel er Den europeiske menneskerettskonvensjon.
Fordelen med det er at vi da kan få en norsk regelutvikling, og
at det også kan utvikles en norsk rettsteori på bakgrunn av norske
forhold, som da også vil – tror jeg – hindre og være forebyggende
for at våre borgere må gå til Den europeiske menneskerettsdomstol
for å kunne benytte en slik rimelighets- eller avveiningsnorm om
uforholdsmessighet. Det må jo være bedre å kunne løse dette innenfor
vårt eget rettssystem. Det betyr også at vi sikrer borgerne en reell tilgang,
fordi det tross alt er lavere terskel for å benytte det norske rettssystemet
enn for å henvende seg til utlandet for å gjøre bruk av en slik
avveiningsnorm som forslagsstillerne ser for seg skrevet inn i Grunnloven.
Med all velvilje:
Jeg ser ikke at Bjørkes kritikk mot innlegget er særlig logisk,
og med hans grunnholdninger til EU, og formodentlig også hans velvilje
overfor enkeltmennesker, burde jo Senterpartiet i denne saken stemt
for grunnlovsforslaget.
Marit Knutsdatter Strand (Sp) [13:00:51 ] : Det er veldig interessant
å være med og diskutere de overordnede prinsippene og det som er
bærende for det norske samfunnet – Grunnloven vår. Jeg synes også
komiteen hittil har redegjort godt for sammenhengen mellom mål og
midler, dilemmaene mellom individ, fellesskap og samfunn, frihetsrommet
for den enkelte opp mot frihetsrommet for samfunnet, og ikke minst
rammen av fellesskapet og hvordan rettsstaten skal håndheve dette i
praksis.
Det er veldig
interessant hvordan vi i Norge har gode systemer for forarbeider
med de politiske prosessene våre – proposisjoner, NOU-er, høringer,
innstillinger m.m. – og, som det også blir pekt på, at det i utgangspunktet
er med omfattende prosesser vi også kan gjøre endringer i Grunnloven.
Folk kan påvirke
politikken gjennom partiene og oppslutningen i valg. Det er dessuten
viktig at den dømmende makt får utøve sitt fag og sin juss for å
håndheve lovgivers intensjon, og forvaltningen av forskrifter må følges
opp og være i tråd med Stortingets vilje. Det er også vårt ansvar
som representanter å følge opp det. Her vil jeg peke på at regjeringspartiene
har et stort ansvar å forvalte gjennom sitt flertall her i Stortinget.
Uforholdsmessige
inngrep er ikke ønskelig fra noen partiers side, og det er ikke
nødvendigvis det som ligger til grunn for å stemme imot dette forslaget.
Representanten Tetzschner nevner i sitt innlegg at de vil regulere summen
av disse inngrepene, og han er så vidt innom EØS som et tema. I
år er det 25 år siden Norge sa nei til EU, og det kan vi glede oss
over å feire, for Norge hadde sannsynligvis sett annerledes ut hvis
vi hadde gått inn i EU. EØS ble etablert på starten av 1990-tallet
som en midlertidig løsning. Det var bare Kristelig Folkeparti som
tok til orde for at dette kom til å bli varig, og de kan banke seg
på brystet og si at det hadde de sannelig rett i.
Det var uro i
økonomien, og det var behov for å samarbeide. Det er det jo ingen
tvil om at det er også i dag, men vi må stille oss spørsmålet om
hvilken rolle lover og rettsprinsipper spiller opp mot globalisering
og forvaltning på tvers av land. Vi ser sterke strømninger, og europaparlamentsvalget
som akkurat er gjennomført, er et tankekors i seg selv med hensyn
til hvordan vi håndhever lovverket i Norge.
Det er også det
paradokset jeg vil forsterke, nemlig at Høyre tar til orde for uforholdsmessige
inngrep uten at
de stiller kritiske spørsmål ved at vi tar inn forordninger og lovverk
fra EU uten noen videre vurderinger. Her burde Norge stå mer opp
for seg selv, stå mer opp for de interessene vi har, overfor våre
borgere, og forvalte lovverket mer ansvarlig og mer aktivt enn det
vi gjør i dag.
Nils T. Bjørke (Sp) [13:04:16 ] : Berre ein kort merknad til
representanten Tetzschner, når han seier at me er imot europeisk
samarbeid: Senterpartiet har aldri vore imot europeisk samarbeid,
men me vil ha eit samarbeid der me sjølve kan vurdera dei ulike
avtalane ein går inn i og gjer vedtak om.
Så til om ein
burde ha gått inn for denne grunnlovsendringa: Eg trur ikkje det
er Grunnlova som er problemet om folk føler seg tilsidesette, om
dei føler at dei vert tekne vare på eller ikkje, men korleis me
legg opp regelverket, korleis me lagar til system der me kan få
ein samanheng mellom kven som vedtek lovane, korleis det vert gjort,
og kven som er ansvarleg for korleis det verkar på den enkelte borgaren.
Det er på den måten folk får ei oppfatning av kva som er rettferdig
og ikkje.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sak nr. 6.