Presidenten: Etter
ønske frå finanskomiteen vil presidenten føreslå at debatten vert
avgrensa til 1 time og 10 minutt, og at taletida vert fordelt slik:
Arbeidarpartiet 15 minutt, Høgre 15 minutt, Framstegspartiet 10 minutt,
Senterpartiet 5 minutt, Sosialistisk Venstreparti 5 minutt, Venstre
5 minutt, Kristeleg Folkeparti 5 minutt, Miljøpartiet Dei Grøne
5 minutt og Raudt 5 minutt.
I tillegg får finansministeren inntil
10 minutt.
Vidare vil presidenten føreslå at
det – innanfor den fordelte taletida – vert gjeve høve til inntil
fire replikkar med svar etter innlegg frå hovudtalarane for kvar
partigruppe og inntil åtte replikkar med svar etter innlegg frå medlemer
av regjeringa. Vidare vert det føreslått at dei som måtte teikna
seg på talarlista utover den fordelte taletida, får ei taletid på
inntil 3 minutt.
– Det er vedteke.
Vetle Wang Soleim (H) [10:10:02 ] (ordfører for sakene): Først
vil jeg takke for samarbeidet i finanskomiteen med å komme fram
til neste års opplegg for skatt, avgift og toll. Det er naturligvis
et viktig arbeid å få på plass den innstillingen som i stor grad
skal finansiere de ulike partienes budsjett.
I den forbindelse vil jeg fra Høyres
side spesielt takke samarbeidspartiene Fremskrittspartiet, Venstre
og Kristelig Folkeparti for et godt felles samarbeid, som har ledet
fram til en budsjettenighet for 2018.
I Stortinget ligger fortsatt regjeringens
hovedgrep i statsbudsjettet fast.
For det første fortsetter reduksjonen
i selskaps- og personskatten fra 24 til 23 pst. i tråd med skatteforliket
i Stortinget. Dette er viktig for at Norge skal være et konkurransedyktig
land sammenlignet med våre naboland ellers i Europa. Det er viktig
at vi har rammevilkår som tiltrekker seg selskaper, og at de etablerer
seg her. Det betyr arbeidsplasser som vi trenger.
Vi øker verdsettelsesrabatten i formuesskatten
fra 10 til 20 pst., og det er viktig at vi fortsetter å redusere
den urettferdige skatten på norsk eierskap. Jeg synes det er veldig
rart at ikke flere partier følger regjeringens politikk om å redusere
skatten på arbeidende kapital. Langs hele kysten spesielt ser vi
nå verft og maritime næringer med lokale norske eiere som gjør nesten
hva som helst for ikke å selge sine lokale arbeidsplasser til utlandet. Hadde
de gjort det, hadde de sluppet formuesskatt, men disse eierne vil
fortsette å sponse sitt lokale fotballag, klasseturen til grendeskolen
og pensjonistenes møtested. Det er nettopp disse vi vil ha flere
av, og jeg vil fra Stortingets talerstol berømme de selskapene som
står i stormen for å holde på de lokale arbeidsplassene og det norske
eierskapet.
For det tredje faser vi ut eiendomsskatten
på verker og bruk, maskinskatten, noe som er en lettelse for næringslivet
og gjør det mer forutsigbart å etablere ny industri i Norge. Dette
er en skatt som stammer fra starten av 1900-tallet, en tid da industrien
var langt enklere enn i dag, og dette er en lov som viser seg vanskelig
å praktisere, og som næringslivet og fagforeninger, både trevirkeindustrien
i innlandet og maritime næringer langs kysten, har etterspurt lenge.
Vi har forståelse for at dette vil
merkes godt i noen kommuner, og derfor forslo regjeringen en overgangsordning
med nedtrapping over fem år, som etter forliket er økt til sju år.
Sammen med våre forlikspartnere har vi også kommet fram til at kommunene
skal kompenseres for det inntektsbortfallet de vil få fra 2019 og
utover.
Regjeringens overskrift på dette
statsbudsjettet er Et bærekraftig velferdssamfunn, og i denne overskriften ligger
det at den måten vi har tenkt på de siste årene, ikke kan fortsette.
Det er ikke slik lenger at vår enorme oljeformue i like stor grad
vil kunne finansiere våre valgløfter. De pengene vi bruker i dag,
må brukes annerledes. De pengene vi bruker i morgen, må ha som utgangspunkt
å forsterke bærekraften i velferdssamfunnet. Dette betyr at vi framover
må ha mer penger inn eller få mer ut av hver krone vi bruker i dag,
for å finansiere stadig større oppgaver.
Jeg vil her understreke at noe av
hovedkritikken som ble reist fra Høyre og opposisjonen under de
rød-grønne årene, var nettopp at oljeformuen ble brukt til å smøres
tynt utover framfor å prioritere det som gir landet flere arbeidsplasser
og vekst i økonomien. Da handlingsregelen ble utformet, var det
enighet om at man skulle bruke oljepengene på investeringer i samferdsel, forskning
og utdanning og vekstfremmende skattelettelser. Det er nettopp en
slik prioritering denne regjeringen foretar. Det er vekstfremmende
å senke skatten på våre bedrifter og fase ut maskinskatten. Det
er ikke vekstfremmende å tappe eiere av norske bedrifter for penger,
uavhengig av om de går i pluss eller minus, og spesielt ikke nå
når mange opplever å gå i minus.
Jeg vil også bruke anledningen til
å presisere at punkt 12.2. i innstillingen skal forstås slik at
de fire samarbeidspartiene står inne i alle deler av punktet som
ikke er endret som en følge av budsjettenigheten. Endringene i ABE-reformen
vil ha noe innvirkning på enkelte av sektoravgiftene, og det er
der sammenligningstabellen i kapittel 16 og tilrådingen til Stortinget
i kapittel 18 som bekrefter hva de fire partiene står inne i.
Videre vil jeg opplyse om en tallfeil
i innstillingen på side 114 nederst om avgiftsgruppe B i engangsavgiftene. Der
står det to plasser 75 g/km. Det skal være 70 g/km, likt det som
står i flertallets forslag på side 60 i innstillingen.
Regjeringen har levert et godt budsjett
for landet. Vi må sørge for at det lønner seg å investere i norske
arbeidsplasser, og at det ikke lønner seg å flagge ut. Vi må fortsette
å senke skatten til folk flest, slik at våre innbyggere kan bruke
mer av sine egne penger på det de ønsker. Vi må skape mer, ikke
skatte mer.
Olemic Thommessen hadde her
overtatt presidentplassen.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Fredric Holen Bjørdal (A) [10:15:08 ] : For Arbeidarpartiet
er det eit mål å redusere forskjellane mellom folk i Noreg, og der
er skattepolitikken eit utjamnande verkemiddel. I seinare år har
jo også Høgre forstått at det kan vere strategisk klokt å snakke
litt om forskjellar. Likevel går skattekuttpolitikken inn i sitt
femte år. Utgiftssida aukar, og inntektssida blir svekt, og for
å saldere budsjetta har ein år etter år auka avgifter og gjennomført
smålege kutt for vanlege folk og dei som sit nedst ved bordet. Vi
har forstått at Høgre er oppteke av at ein ikkje skal politisere
debatten om økonomiske forskjellar. Men faktum er at regjeringa
i fleire år har ført ein politikk som aktivt gjer situasjonen verre.
Utviklinga går no berre éin veg: Dei med mest får stadig meir, og
dei med minst får enda mindre. Dersom vi fortset med ein slik trickle-down-politikk,
vil vi på sikt måtte velje mellom større kutt i velferdsgode og
å auke skattane til dei som tener minst. Kva vil Høgre så velje?
Vetle Wang Soleim (H) [10:16:10 ] : Det er her Høyre og Arbeiderpartiet
fundamentalt skiller lag. Vi mener nemlig at det å skape arbeidsplasser
er det som fører til at flere får en god lønn og en god inntekt
her i landet. Ulikhetene går nå ned, det skapes flere arbeidsplasser, arbeidsledigheten
går ned, og det viktigste er at vi har en skattepolitikk som faktisk
sørger for at flere kommer seg i jobb. Der Arbeiderpartiet som eneste
løsning ser å øke skattene eller bruke statsbudsjettet som en innretning
på den ene eller andre måten, mener vi faktisk at det er bedre at
bedriftene og folk flest får lov til å beholde mer av sine egne
penger for å skape flere arbeidsplasser. Det er ikke slik at man
må ha en post på statsbudsjettet for at noe skal fungere, og vi
ser flere ting denne regjeringen legger fram, som ikke koster noe som
helst, men som faktisk fører til at ulikhetene går ned, og at flere
kommer seg i jobb. Fraværsgrensen er et godt eksempel på et tiltak
som er gratis, men som fører til at flere fullfører videregående
skole og kvalifiserer seg til å komme inn i arbeidslivet. Det mener
jeg er positivt.
Fredric Holen Bjørdal (A) [10:17:09 ] : Representantens argumentasjon
stemmer ikkje, for seinast 14. november i år fekk vi ein rapport
– ikkje frå Arbeidarpartiet, men frå Nav – som slår fast at vår
kritikk mot regjeringa er reell: Forskjellane, fattigdomen, aukar i
dette landet. Arbeidsministeren slo alarm om det i VG, men som alltid
blir ikkje medieoppslaga deira følgde opp med politikk for å snu
utviklinga. Kutta i formuesskatten har vore dyre for staten. Regjeringa
har kasta pengar etter dei rikaste i håp om at det skulle skape
arbeidsplassar. Dessverre har det ikkje fungert. Denne reverserte
omfordelinga har vist seg å vere veldig ineffektiv. Hadde vi brukt
pengane på å skape sysselsetjinga sjølve, kunne vi skapt tusenvis
av arbeidsplassar kvart einaste år. Det er ikkje Arbeidarpartiet
sine tal, men SSB sine. I staden får vi no færre i arbeid og fleire
på trygd.
Eg utfordrar representanten: Kan
representanten nemne eitt reelt eksempel på at skatte- og avgiftspolitikken
til Høgre faktisk bidreg til å redusere forskjellane i samfunnet?
Vetle Wang Soleim (H) [10:18:13 ] : Arbeiderpartiet sier at
det viktigste for dem er at alle har en jobb å gå til. Det er jeg
helt enig i. De sier også at det er flere nå som havner på trygd.
Derfor er det så viktig at vi klarer å ha et nytt tiltak som ikke
koster noe på statsbudsjettet, men som fører til at flere kommer
seg i jobb, nemlig aktivitetsplikt for sosialhjelpsmottakere under
30 år. Dette er et tiltak som Arbeiderpartiet er imot, men det er
et tiltak som de som faktisk mottar det, synes er positivt. Man
kommer seg opp av senga, og man kommer seg inn i en jobb. Man får
sin egen frihet.
Så skiller vi lag med Arbeiderpartiet,
og hvis jeg skulle være enig med representanten, har vi begge tatt
feil. For det er slik at skatteøkninger ikke er veien å gå hvis
vi skal skape arbeidsplasser her i landet. Så er det nå engang slik
at det ikke er skatten som finansierer dette, det er arbeidsplasser
som skaper skatten, som finansierer det velferdssamfunnet som vi
vil ha. Arbeiderpartiet har åpenbart også skjønt det selv, i og
med at de gikk til valg på 15 mrd. kr, men altså endte opp på 8 mrd. kr.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [10:19:18 ] : Reiselivsnæringen er en
næring som er særdeles viktig for hele Norge, og som bidrar til
både verdiskaping og arbeidsplasser landet rundt. Gjennom de siste
tre årene har det flertallet som har inngått budsjettavtaler, sørget
for 50 pst. økning i momsen for reiselivet.
I debatten om næringskomiteens budsjett
i går sa representanten Ebbesen fra Høyre som argument for hvorfor
dette ble gjort, at det er en oppfølging av skatteforliket, og begrunnelsen
er ambisjonen om en flatere moms. For det første ligger det ingenting
om økt moms for reiseliv i skatteforliket. Men i skatteutvalget
– Scheel-utvalget – argumenterte en for at en skulle opp på 15 pst. Er
det det som er Høyres ambisjon, eller er det at man skal opp på
25 pst. som den allmenne momssatsen?
Vetle Wang Soleim (H) [10:20:08 ] : Vi øker satsen på lav moms
i tråd med det skatteutvalget har pekt på, nettopp fordi vi mener
at det er viktigere å senke skatten for alle, og så kan heller forbruk
beskattes høyere. Nå er det slik at reiselivet går så det suser
om dagen, og dette er en moderat økning. I 2016 økte f.eks. losjiomsetningen
på hoteller med 4,1 pst. Oppgangen ser ut til å fortsette i 2017.
Det vi ser, er at losjiomsetningen de første sju månedene er om
lag 5,9 pst. høyere enn tilsvarende i 2016.
Denne regjeringen har levert en
reiselivsmelding som har fått skryt fra reiselivsnæringen selv.
Det er også slik at i statsbudsjettet har vi inne et forslag om
å fjerne formuesskatten på hotell, noe vi er i samtaler med ESA for
å få til, og det er iallfall et offensivt bidrag til at reiselivsnæringen
skal fortsette å vokse – slik den allerede gjør.
Lars Haltbrekken (SV) [10:21:13 ] : I statsråd Terje Søviknes’
lønnsomhetsvurdering for Goliat-feltet i Barentshavet viser regnestykkene
at nåverdiene før og etter skatt ikke er de samme. Det betyr at
petroleumsskattesystemet ikke er nøytralt. Petroleumsskattesystemet
er slik utformet at noe som er ulønnsomt for staten, kan være lønnsomt
for utbyggerne. Hovedårsaken til dette er at friinntekten er satt
for høyt.
Mitt spørsmål er om Høyre er enig
i denne analysen.
Vetle Wang Soleim (H) [10:21:53 ] : Denne regjeringen har videreført
et skatteregime for oljenæringen som vi tok over fra de rød-grønne,
og det fortsetter vi med. Jeg mener det er viktig at vi fortsetter
med den oljepolitikken som denne regjeringen fører. Oljeselskaper
trenger tilgang på nytt leteareal for å kunne fortsette å utvinne
olje og gass i Norge, og det er det bred enighet om. Det var flere
titusener som mistet jobben under oljeprisfallet i fjor. Da er det
viktig at aktiviteten kommer opp igjen, og det ser det nå også ut
som om den gjør.
Det er nettopp olje- og gassnæringen
som i stor grad sørger for at vi har de inntektene som vi kan fordele
ut igjen til ulike velferdsgoder her i landet. Jeg mener at viktigere
nå enn å gjøre tiltak som det SV er inne på, og fjerne leterefusjonsordningen
osv., er det å sørge for at olje- og gassnæringen har en forutsigbar
framtid og får videreføre de rammevilkårene den har i dag.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Trond Giske (A) [10:23:07 ] : For Arbeiderpartiet har skatte-
og avgiftspolitikken tre viktige mål:
For det første skal den gi en god
og trygg finansiering av de velferdsgodene vi mener det er best
å finansiere i fellesskap – en god skole, trygg eldreomsorg, helsetilbud,
forsvar, gode sosiale ordninger.
For det andre skal skattesystemet
bidra til verdiskaping og næringsutvikling over hele landet, være
forutsigbart, effektivt og langsiktig.
For det tredje skal det bidra til
en mer rettferdig fordeling. Det er egentlig ganske enkelt. De som
har mest, skal bidra mest. Folk med vanlige inntekter, skal betale mindre.
På alle disse tre punktene er Arbeiderpartiets
opplegg mer målrettet og bedre innrettet enn Fremskrittspartiet
og Høyres skatteopplegg, for vi sørger for at vi har mer å investere
på det vi trenger for å forberede oss på framtiden. Norge har noen
store oppgaver som vi må løse i fellesskap:
sørge
for at mange flere barn og unge får en oppvekst med trygghet og
kunnskap
sørge
for at folk kan kvalifisere seg for framtidens arbeidsplasser, slik
at ingen «går ut på dato» i framtidens arbeidsliv
bygge
ut eldreomsorgen og helsetilbudet, slik at det økende antall eldre
kan være trygg på å få den hjelpen de trenger
stanse
klimaendringene og bevare et godt miljø for framtidige generasjoner
Fra ett år til et annet er ikke
forskjellene i norsk politikk enorme. Vi ligger om lag 4,6 mrd. kr
over skattenivået for 2017. Men for dem det gjelder, betyr det mye.
Kort fortalt består vårt skatteopplegg
av fire enkle grep:
For det første vanlig moms på brus
og godteri, slik at vi kan finansiere flere lærere, barnehagelærere,
prøveprosjekt med skolemat, frukt og grønt i skolen, et bedre barnevern
en trygg oppvekst.
For det andre nær dobler vi veksten
på sykehus, vi styrker kommuneøkonomien og eldreomsorgen, stanser
usosiale kutt og finansierer det ved å gjeninnføre den formuesskatten
vi hadde i 2013.
For det tredje kutter vi subsidieringen
av utenlandske nettleverandører. Det er meningsløst at bare man
har en postadresse i Sverige, skal man slippe den momsen som norske
leverandører er nødt til å legge på. Vi bruker de pengene vi får
inn, på arbeidsplasser i Norge, i oppstartsbedrifter, i havnæringen,
skognæringen, på utvikling av nye arbeidsplasser innenfor miljø
og klimateknologi – en skikkelig distriktssatsing.
Og for det fjerde satser vi på mer
jernbane, kollektivtrafikk, nullutslippsbiler, elektriske ferger,
karbonfangst og -lagring, samtidig som vi finansierer det med å
gjøre det dyrere å forurense.
Vårt skatteopplegg sikrer en bedre
fordeling. Fra Høyre og Fremskrittspartiet har vanlige folk fått
en femmer om dagen. De rikeste har fått 160 ganger mer. Arbeiderpartiet
gjør det motsatte:
ingen
samlet økning i inntektsskatten, men omfordeling fra dem som tjener
over 1 mill. kr, til dem med vanlige og lave inntekter
ingen
økning i de avgiftene som folk flest betaler mest av – drivstoff,
elavgift, alkohol
ingen
skattesmell for pendlerne
Fremskrittspartiet og Høyre er svært
opprørt når de med de største formuene eller største inntektene
må betale noen hundrelapper mer i måneden. Men de sender mer enn
gjerne regningen på opp mot 1 mrd. kr til norske pendlere, til eldre
arbeidstakere som mister jobben, eller lavtlønte som blir syke.
Et godt eksempel er økningen i barnehageprisen. En økning i barnehageprisen spiser
opp skattekuttene for vanlige folk. Hvis man har to barn i barnehage,
må foreldrene tjene til sammen nær 1,8 mill. kr for å komme bedre
ut med Høyres skatteopplegg enn med Arbeiderpartiets. Skattekuttene kommer
inn den ene dagen, men forsvinner ut i økt egenbetaling dagen etter.
Det er verken rettferdig, effektivt eller sosialt.
Arbeiderpartiet er mot en slik usosial
politikk. Vi sier nei til økningene i egenandelene og bruker heller
pengene på bedre velferd.
Det har betydning hvem vi velger
å stille opp for. Når handlingsrommet er mindre, blir også valgene
vi gjør, viktigere. Høyresiden har helt siden Reagan og Thatcher på
1980-tallet hevdet at skattekutt til de rikeste gir ekstra næringsutvikling
og dermed ekstra skatteinntekter. På 40 år har man ennå ikke kommet
opp med dokumentasjon på denne teorien. Tvert imot har politikken
gitt større forskjeller og dårligere finansiering av velferdstjenestene
i alle land hvor denne praksisen er prøvd.
Arbeiderpartiet vil bruke de mulighetene
og rikdommene Norge har. Vi vil skape et mer rettferdig samfunn, hvor
alle får mulighet til å delta, med sterk næringsutvikling, hvor
vi tar hele landet i bruk, med sterkere fellesskap og små forskjeller.
Med dette tar jeg opp de forslag
Arbeiderpartiet har i innstillingene – alene eller sammen med andre.
Presidenten: Representanten
Trond Giske har tatt opp de forslagene han refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Vetle Wang Soleim (H) [10:28:23 ] : I valgkampen sa Arbeiderpartiets
leder, Jonas Gahr Støre – og jeg tror at også representanten Giske
sa det samme:
«Om lag to tredjedeler av kuttene
denne regjeringen har gjennomført ønsker vi å ta tilbake.»
Det var spørsmål om skatt. Denne
regjeringen har til og med 2017 senket skattene og avgiftene med
om lag 23 mrd. kr. Hvor mye er to tredjedeler av 23 mrd. kr? Kan
representanten utelukke at Arbeiderpartiet i denne stortingsperioden
skal innfri sitt skatteløfte?
Trond Giske (A) [10:28:54 ] : Det mangler et vesentlig ord
i det sitatet, nemlig «inntil». Vi syntes det var redelig å si i
valgkampen hva det maksimale taket for skatte- og avgiftsøkninger
skulle bli. Våre konkurrenter gikk til valg på store skattekutt,
nå får vi en avgiftsøkning etter forliket i stedet. Vi var vel de
som ga klarest svar.
Vi kommer til å ta inn det i skatt
som vi mener er riktig for å finansiere velferdsgodene. Vi mener
at det er feil å gjøre det gjennom økte egenandeler. Vi kommer til
å skattlegge mest dem som har mest. Vår fordeling i inntektsskatten
gir en betydelig skatteøkning for dem som tjener over 1 mill. kr,
ingen skatteøkning for dem som tjener 600 000 kr–1 mill. kr, og
betydelig skattekutt for dem som tjener mindre. Det mener vi er
en riktig profil. Vi skal ta inn det vi trenger, men ikke mer enn
nødvendig, og vi skal ta det inn på en effektiv og rettferdig måte.
Vetle Wang Soleim (H) [10:29:51 ] : Det som representanten
sier er inntil, ble jo på et forbilledlig vis fordelt før valget.
Det jeg egentlig ikke helt fikk
svar på, er: Hva er det som er så fundamentalt endret i norsk økonomi
at en skatteøkning som var nødvendig og rettferdig i september,
viser seg ikke å være i nærheten av å være nødvendig og rettferdig
i oktober?
Trond Giske (A) [10:30:16 ] : Det kommer an på de behovene
vi har i årene framover. Finansministeren beskriver egentlig gripende
godt i nasjonalbudsjettet hvordan handlingsrommet i årene framover
faktisk vil bli enda mindre enn det hun selv beskrev i forrige nasjonalbudsjett.
Nesten hele veksten i skatteinntekter og oljepengebruk i årene framover
er bundet opp i økte pensjonsutgifter, i demografi, i sykehus og
i eldreomsorgen. Legger vi inn forsvarsplanen og NTP, er vel hele
handlingsrommet brukt opp.
Det er derfor vi sier at vi også
åpner for å ha økninger i skatter og avgifter, for å finansiere
en styrking av en trygg eldreomsorg for alle dem som trenger det,
gode sykehus og en god oppvekst. Alternativet er det Høyre og Fremskrittspartiet
gjør i årets budsjett, nemlig å øke barnehageprisen isteden. Man
er altså entusiastisk for økte utgifter for familier hvis det rammer
alle likt, istedenfor å ha et system der de som har mest, bidrar
mest.
Sivert Bjørnstad (FrP) [10:31:28 ] : Økt barnehagepris rammer
ikke likt. Det rammer dem som har mest, mest, fordi de som har de
minste inntektene, slipper å betale like mye.
Fem dager før valget i høst gikk
Arbeiderpartiets ledelse ut med en helt konkret plan for hvordan
de 15 mrd. kr i økt skatt skulle brukes de kommende årene. Nå har
vi lært at det aldri var snakk om 15 mrd. kr, men inntil 15 mrd. kr.
Det var det imidlertid ingen andre enn folk på Youngstorget som
verken så eller hørte i valgkampen. Ifølge Giske kommer ikke Arbeiderpartiet
til å foreslå å øke skattene med 15 mrd. kr i løpet av denne perioden,
på tross av fagre og konkrete løfter fem dager før valget.
Det må bety én av to ting: Enten
er Arbeiderpartiets løfter i en valgkamp bare tomme ord, eller så
har Arbeiderpartiet forstått at det er mulig å løfte velferden uten
å øke skattene kraftig. Hva er riktig?
Trond Giske (A) [10:32:28 ] : Det er jo helt utrolig at Fremskrittspartiet
virker dypt skuffet over at Arbeiderpartiet ikke øker skattene nok.
Man skulle tro at Fremskrittspartiet ville gå på talerstolen og
juble over det. Når jeg blir belært om valgløfter og hva man følger
opp i etterkant, av Fremskrittspartiet, som lovte å fjerne formuesskatten
på 14 mrd. kr – det er ikke spor av det i budsjettet – fjerne eiendomsskatten
på 11. mrd. kr – det er ikke spor av det i statsbudsjettet – fjerne
arbeidsgiveravgiften for lærlinger – det er ikke spor av det i statsbudsjettet
– fjerne dokumentavgiften – det er ikke spor av det i statsbudsjettet
– altså fjerne skatter og avgifter på 50 mrd. kr og komme med et
budsjett som til sjuende og sist øker avgiftene med 2 mrd. kr, noe
som går i motsatt retning av det man sa – tror jeg at det at vi
ikke øker skattene like mye som Fremskrittspartiet og Høyre framstiller
det som at vi har lovt å gjøre i valgkampen, og utelater ordet «inntil»,
blir litt for lett å gjennomskue for folk flest.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [10:33:36 ] : Jeg merker meg at Arbeiderpartiet
nå har presentert et skatteopplegg der de er opptatt av å få understreket
at de ikke øker skattene fullt så mye.
Vi er riktignok enige om at folk
flest skal komme bedre ut av det enn de gjør med regjeringens opplegg,
men jeg lytter likevel til representanten Giske, som sier at vi skal
ta inn så mye skatter som nødvendig for å finansiere fellesskapet.
Det er vi enig i, men vi mener også at det er én grunn til til at
man skal ha skatter og avgifter, og det er omfordeling – for å fordele
fra de rikeste i samfunnet og til folk flest. Med denne regjeringen
ser vi at de rikeste drar ifra, forskjellene øker, de rikeste sitter
igjen med stadig mer, og to av tre av de rikeste i Norge er arvinger.
Da er mitt spørsmål til representanten
Giske om han ser at skatter også må økes for de aller rikeste gjennom økt
formuesskatt og gjennom å få på plass arveavgiften igjen – for omfordeling.
Trond Giske (A) [10:34:48 ] : Nei, vi er ikke for å gjeninnføre
arveavgiften. Den ga i det siste statsbudsjettet vi la fram, 1 mrd. kr
i inntekt. Det avgjør ikke velferdssiden i Norge. Arveavgift er
egentlig skatt på formue, og det vi tar inn mer penger på, er bl.a.
formuesskatten – ca. 3 mrd. kr ekstra i vårt opplegg. Det er tre
ganger arveavgiften. Arveavgiften er bare skatt på formuen i ett bestemt
øyeblikk, nemlig når formuen går fra én generasjon til en annen.
Det er like greit å skattlegge den jevnt, sånn at man får et system
som ikke har disse skattetilpasningene som arveavgiften bidro til.
Men jeg er hundre prosent enig med
representanten Kaski i at det viktigste med et skattesystem, i tillegg
til å finansiere velferdsordninger, være effektivt og legge til rette
for næringsvirksomhet, er god fordeling. Vi har i vårt opplegg for
2018 den tøffeste fordelingen vi har hatt på mange år. De som tjener
over 1 mill. kr, får betydelig økte bidrag til fellesskapet, og
de som tjener under 500 000 kr, får betydelige skatteletter. Det
er omfordeling i praksis.
Presidenten: Dermed
er replikkordskiftet omme.
Helge André Njåstad (FrP) [10:36:05 ] : Skatt og avgift er
viktig for heilskapen i statsbudsjettet, og det er nok òg difor
finansdebatten i førre veke i stor grad dreidde seg om skatte- og
avgiftsspørsmål. I dag blir det ein liten reprise på den debatten.
Det er òg naturleg at me diskuterer skatt og avgift, for det er
der dei store forskjellane i norsk politikk ligg – mellom parti
som vil setja skattane og avgiftene ned, og parti som vil setja
dei opp, i litt ulik grad og styrke.
Det var veldig fornøyeleg å høyra
replikkordskiftet mellom dei to tidlegare samarbeidspartia i den
raud-grøne regjeringa, som no står og kappast om kva avgift eller
skatt på formue ein skal auka, og nærmast har eit vandrande seminar
om ein skal auka den eller den. Eg trur alle me som er opptekne
av skattepolitikk, er veldig glade for at det ikkje er dei partia
som etter haustens val skal laga ei regjeringsplattform der ein
diskuterer korleis ein skal kjempa mot rikdom meir enn å kjempa
mot fattigdom.
I innstillinga som ligg føre, er
eg veldig glad for at hovuddelen av det regjeringa har føreslått,
står fast. Mykje av det byggjer på eit skatteforlik som heldigvis
fleire parti har stilt seg bak, der me går inn for å setja ned både selskapsskatten
og inntektsskatten til 23 pst., og der me òg aukar verdsetjingsrabatten
på formuesskatten frå 10 pst. til 20 pst., noko som vil vera eit
viktig bidrag for å fortsetja å redusera skattar og avgifter i Noreg.
Når me ser heile femårsperioden
som dette statsbudsjettet er det femte året i, under eitt, nærmar
me oss 25 mrd. kr i skatte- og avgiftsreduksjonar, noko som er eit
betydeleg bidrag til at folk flest og næringsliv får behalda meir
sjølve. Eg har aldri forstått at det blir sett opp mot velferd.
Det er ikkje slik at om ein får behalda meir i eiga lommebok eller
eiga bedrift, betyr det at dei pengane ikkje kan brukast til velferd.
Det handlar om noko så fundamentalt som kven som er best i stand
til å disponera eigne pengar. Er det me som sit i denne salen, eller dei
som sit i eit kommunestyre eller fylkesting, som er best til å disponera,
eller er det den enkelte sjølv som kan definera kva ein ønskjer
å bruka pengane på, for å sikra seg anten velferd eller auka verdiskaping,
som igjen gjev auka skatteinntekter til staten og kommunane? Det
er der den store forskjellen ligg, og det er der eg er veldig glad
for at Framstegspartiet har ei hand på rattet, slik at avgifter
og skattar går ned og ikkje opp.
Det er òg skapt ein myte om at det
i den femårsperioden som me har lagt bak oss, er dei som har mest
frå før, som har fått mest skattelette. Eg er stolt over at me har vore
med på å setja ned formuesskatten, slik at dei som er rike på ansvar
og skaper arbeidsplassar, ikkje har ei så sterk skattlegging og
den særnorske formuesskatten. Men det er ein myte at det er dei
som har fått mest.
Det er folk flest og vanlege folk
som har fått dei største skattelettane med denne regjeringa. Dei
som har kome absolutt best ut av det, er dei som kjøper seg nye, miljøvenlege
bilar, noko Framstegspartiet er veldig glad for. Me veit at ein
i store delar av Noreg er avhengig av bilen for å levera ungar i
barnehagen, koma seg på fritidsaktivitetar og på butikken. Me har
klart å setja ned bilavgiftene og sørgja for at bilen ikkje lenger
er ei mjølkeku for staten, men at bilavgiftene går til å byggja
vegar og infrastruktur. Me er veldig stolte over det og at me i
lag med samarbeidspartia våre, Kristeleg Folkeparti og Venstre,
har klart å dreia bilpolitikken i ei retning som gjer at det løner
seg å fornya bilparken i ei meir miljøvenleg retning. Det er me
veldig fornøgde med.
Der tek me nye steg i dette budsjettet
når me ytterlegare premierer bilar som slepper ut lite CO2, til fordel for vektkomponenten
i dagens eingongsavgift. Det gjer at det til neste år blir endå
meir lønsamt å kjøpa miljøvenlege bilar, som er til glede for alle.
Det som likevel gler meg mest i
dag, er at me kjem til å gjera vedtak om å fjerna maskinskatten.
Det er alltid gøy for Framstegspartiet å sørgja for å fjerna ein
skatt heilt. Det at me no kan seia til næringslivet at den norske maskinskatten
på produksjonsutstyr er vekk frå 2019 og sju år fram i tid, er eit
solid bidrag til å sikra nyetablering og optimisme i næringslivet.
Det gler oss veldig.
Representanten Giske seier at det
ikkje er spor av valløfta våre om eigedomsskatt. Då ber eg om at
ein les dokumenta ytterlegare, for det er masse spor av god Framstegsparti-politikk.
Når det gjeld eigedomsskatt, er jo maskinskatten ein del av eigedomsskatten.
Der tek me store steg i dag. I tillegg gjer me det vanskelegare
å auka og innføra eigedomsskatt på hus og hytter. Det er masse spor
av god Framstegsparti-politikk i dette skatte- og avgiftsopplegget.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Åsunn Lyngedal (A) [10:41:22 ] : Hver høst med Fremskrittspartiet
i regjering har næringslivet i desember fått en ny og relativt uventet
avgift. En av de næringsfiendtlige avgiftsøkningene vi ser fra regjeringen
i dette budsjettet, er at de legger CO2 -avgift
på LNG når det brukes som drivstoff i skipsfarten. Avgiftsøkningen er
ikke bare næringsfiendtlig, men vil ha som konsekvens at den vil
skade miljøet vårt. Omlegging til LNG fjerner utslipp av svovel
og sot fra skip, og det reduserer CO2 -utslippene
med 20 pst. Større skip har i dag ikke alternativer som er mer miljøvennlig
enn LNG. Norge har en industri som har høy kompetanse, både på LNG og
på skipsindustri, og flere planer om nybygde skip er nå lagt bort
på grunn av CO2 -avgift på
LNG. Avgiftsøkningen fra Fremskrittspartiet i regjering gjør at
Norge sier nei takk til nye industrielle muligheter langs kysten.
Kan representanten si litt om bakgrunnen
for den nye avgiften og signalene man får fra industrien?
Helge André Njåstad (FrP) [10:42:26 ] : Med tanke på den beskrivinga
er det ikkje riktig at næringslivet kvar haust opplever at det dukkar
opp nye avgifter som endrar summen. Det næringslivet opplever kvart
år med oss i regjering, er at avgifter og skattetrykket går ned samla
sett, og så er det nokre enkeltelement som trekkjer i motsett retning.
Men totalen for næringslivet er positiv.
Når det gjeld CO2 -avgifta, er det ei oppfølging
av tidlegare einigheit om at ein skal auka ho. Men ho blir ikkje auka
så mykje at totalen for næringslivet slår feil ut. For skipsfarten,
som representanten var spesielt oppteken av, har denne regjeringa
og dette samarbeidet gjort mykje, m.a. stiller ein fornya krav til
miljøet når det gjeld ferjedrift. Me gjev tilskot gjennom Enova
til fylkeskommunar som fornyar. Det skjer mykje med tanke på miljøvenleg
teknologi på skipsfart. Berre i mitt heimfylke, Hordaland, har fylkeskommunen
med støtte frå Enova fornya ferjeparken enormt med batterikapasitet,
som gjer at utsleppa går betydeleg ned.
Åsunn Lyngedal (A) [10:43:33 ] : Jeg merket meg i innlegget
til representanten at han er opptatt av at folk flest bør kjøpe
sin egen velferd. Da har jeg lyst til å si litt om at når velferd
betyr helsetjenester, skole, barnehager og eldreomsorg, er jeg ganske
opptatt av at det er fellesskapet som skal stille med det, og at
det er noe av det beste med Norge.
Medianinntekten i Norge er ca. 549 000 kr,
og av 4,3 millioner skattytere i dette landet er det 3,7 millioner
som vil få lavere inntektsskatt med Arbeiderpartiets skatteopplegg,
enn med det regjeringen har lagt fram. Jeg lurte litt på hvem disse
«folk flest» som skulle få lavere skatt med Fremskrittspartiet,
er i representanten Njåstads øyne.
Helge André Njåstad (FrP) [10:44:25 ] : Når eg snakkar om folk
flest, snakkar eg sjølvsagt om alle. Det som er viktig når ein samanliknar
ulike skatteopplegg, er å sjå på heilskapen. Ein må forventa at
nokon av og til kjøper seg ny bil, og dei får solide skattelettar
samanlikna med Arbeidarpartiets nivå på det. Ser ein heilskapen,
er det ikkje nokon tvil om at ein kjem betre ut med ein avgifts-
og skattereduksjon på nærmare 25 mrd. kr, kontra – no skal eg læra
meg omgrepet – inntil 15 mrd. kr i pluss på det som er Arbeidarpartiets
opplegg. Det er heilt umogleg at ein kjem betre ut av eit reknestykke
med inntil 15 mrd. kr i pluss, samanlikna med at me har redusert
med 25 mrd. kr. Vår ambisjon er å gå ytterlegare ned. Folk flest
kjem betre ut ved at denne regjeringa vart vald igjen, og at Framstegspartiet
framleis bidreg til å redusera skattar og avgifter.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [10:45:25 ] : Det har blitt skattelette
til dem som har mest fra før, med denne regjeringen og med Fremskrittspartiet
i regjering. De med inntekter over 2 mill. kr har i snitt fått over
50 000 kr i skattelette. De 50 rikeste har alene fått ca. 1 mrd. kr. Samtidig
har det blitt avgiftsøkninger for folk flest og målrettede angrep
på enkeltnæringer.
Cirka 7 mrd. kr har avgiftsøkningene
blitt med Fremskrittspartiet. Hvor i Fremskrittspartiets politikk
finnes det grunnlag for å argumentere for at det er lurt å øke avgiftene
på en slik måte?
Helge André Njåstad (FrP) [10:46:05 ] : Framstegspartiet sin
primærpolitikk er at ein skal setja ned både skattar og avgifter,
noko me har gått betydeleg i retning av med 25 mrd. kr i reduksjon.
Så må me bli einige med tre andre parti for å få til eit statsbudsjett.
Då har ein del avgifter vorte auka på grunn av det, fordi me får
redusert andre skattar, f.eks. maskinskatten. Det er lite i Framstegspartiet
sin politikk som seier at det er ønskjeleg å auka f.eks. dei to
avgiftene, slik me gjorde i denne runden. Men sidan heilskapen er
bra, og sidan me sette ned eigedomsskatten og fjerna maskinskatten,
er det eit totalbilete som me kan leva veldig godt med. Eg er meir
spent på korleis Senterpartiet stiller seg til at når det dei har
snakka om i sju år på inn- og utpust frå denne talarstolen, no blir
ein realitet, så har dei plutselig vorte imot.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [10:47:11 ] : I finansdebatten ble
det gjentatt til det kjedsommelige at SVs skatte- og avgiftsopplegg
kom til å gjøre livet surt for folk flest. Blant annet hørte vi
det fra representanten Njåstad. Mitt spørsmål til representanten
er egentlig ganske enkelt: Har representanten nå hatt tid til å
lese SVs alternative budsjett og sett på regnestykkene fra Finansdepartementet,
som viser at en vanlig familie med to voksne, barn og to dieselbiler
vil komme ut med 7 000 kr i pluss sammenlignet med regjeringens
opplegg?
Helge André Njåstad (FrP) [10:47:50 ] : Representanten har
sjølvsagt lese SVs alternative budsjett både før finansdebatten
og på ny no. Eg må innrømma at eg vart ikkje meir interessert i
å stemma for SVs alternativ i dag etter å ha lese det for andre
gong. Reknestykket viser berre nokre element. For eksempel har ikkje
dei med to dieselbilar tenkt å skifta ut dieselbilen sin i løpet
av neste år. Viss dei gjer det, får dei ein større skattelette.
Det er berre forbruk som ligg i det reknestykket som representanten
viser til. Igjen er det slik at om ein ser på heilskapen og heile
biletet og samanliknar SVs skatte- og avgiftspolitikk med det som
er fasiten etter våre fem år, kjem alle betre ut med eit parti som
set ned skattane med 25 mrd. kr, kontra eit parti som ønskjer å
auka skattane.
Presidenten: Dermed
er replikkordskiftet omme.
Trygve Slagsvold Vedum (Sp) [10:48:46 ] : Noe av kvaliteten
ved det norske politiske systemet har vært forutsigbarhet. Det har
vært en stor styrke for oss som et lite land at vi ikke har hatt
brå endringer selv med skiftende flertall. Det var et bredt skatteforlik
i forrige periode, nettopp for å sikre forutsigbarhet for innbyggere
og for næringsliv. Det har vært et høyt skattenivå, men folk har
visst at hvis de investerer, er det liten risiko for at det plutselig
blir brå endringer. Vi opplevde i årets budsjett at det plutselig
kom brå endringer – ikke på skatt, men på avgift.
Det som overrasker meg når det gjelder
Høyre, Fremskrittspartiet, Kristelig Folkeparti og Venstre, er at
de ikke er mer bekymret over de siste års utvikling i norsk økonomi.
Norsk kapital har ikke gått fra olje og gass til investering i industri,
men fra olje og gass til investering i bolig og eiendom. Norge som
land kan ikke bo seg til rikdom. Vi må ha verdiskaping, vi må ha
verdiskapende industri.
Den industrien som har investert
mest, er næringsmiddelindustrien. Der har vi sett investeringer
rundt omkring i hele landet, og det er også den industrien som sysselsetter
flest på fastlandet. Nesten 50 000 mennesker jobber i norsk næringsmiddelindustri.
Derfor er det så forunderlig, det som skjer i det skatte- og avgiftsopplegget
som flertallet vil vedta i dag, som nettopp er et målrettet angrep
på den delen av norsk næringsliv som investerer mest på fastlandet,
norsk næringsmiddelindustri, med en avgiftsøkning på 83 pst., og
den slår helt vilkårlig ut. Den er sterkt konkurransevridende i
sin form og bryter med hele tankegangen om at det norske skatte-
og avgiftssystemet skal være forutsigbart.
Man får en avgiftsøkning på sjokoladekjeks
på 0 pst., men på sjokolade på 83 pst. Vitaminbjørnene, som er blitt
så mye omtalt tidligere, får 83 pst. avgiftsøkning, mens marsipanpølse
får 0 pst. Kjøper man marsipan med sjokolade, får man 83 pst. avgiftsøkning.
Det viser at hele avgiften har vært sovende, den er bare blitt prisregulert.
Nå kommer det et enormt avgiftshopp på 83 pst. som slår helt vilkårlig
ut på produktene.
Grunnen til at den bare har vært
prisregulert, er nettopp at man har sett at denne avgiften slår
veldig spesielt ut og rammer enkeltbedrifter voldsomt. Når vi f.eks.
hører at Freia her i Oslo får 360 mill. kr mer i avgift på sitt ene
anlegg, er det en vilkårlighet som ikke hører hjemme i det norske
storting. Vi har vært kjent for å ha forutsigbarhet og trygghet,
men et høyt nivå på både skatter og avgifter. Men det har vært trygt
å investere her. Denne typen avgiftshopp gjør det utrygt å investere,
og det er konkurransevridende. I dagens Dagbladet kan vi lese at takket
være 350-kronersgrensen er det en svensk aktør som hver dag, avgifts-
og momsfritt, eksporterer 20 tonn godteri til Norge. Det er et direkte
utslag av en uforutsigbar avgiftspolitikk som premierer svenske
aktører og straffer norske aktører. Det er helt uforståelig at de
fire partiene ønsker en slik politikk. Jeg kan ikke tro at de egentlig
er for den selv.
Så er det en annen ting jeg synes
er sørgelig med det skatte- og avgiftsopplegget som Høyre, Fremskrittspartiet,
Kristelig Folkeparti og Venstre vedtar i dag. Det er de store skatteskjerpelsene
som kommer for vanlige arbeidsfolk. Da man skulle gjøre opp budsjettet,
var det de som bor på brakke, som skulle ta regningen. Siv Jensen kom
med et forslag om at man skulle skjerpe skattene med 750 mill. kr
for dem som bor på brakke i Norge – vanlige arbeidsfolk. Da man
skulle gjøre opp budsjettet med Kristelig Folkeparti og Venstre,
skulle man sende en skatteregning til sjøfolk på 200 mill. kr. En
vanlig sjømann får fort 7 000–8 000 kr mer i skatt på grunn av at man
fjerner det skattefrie hyretillegget.
I opplegget fjerner man også arbeidsgiverens
mulighet til å betale kost for arbeidstakere som må bo borte fra
hjemmet. Man reduserer betalingen med 150 kr per arbeidstaker –
en målrettet skatteøkning for dem som må være langt borte fra hjemmet
når de jobber.
Så har regjeringen sett, sammen
med Kristelig Folkeparti og Venstre, at det var én gruppe som ble
rammet urimelig, og det var lastebilsjåførene. Men det som er det
forunderlige med opplegget som her ligger, er at hvis en lastebilsjåfør
sover i bilen, skal han få det skattefritt, men hvis han sover på
brakke, skal han ikke få det skattefritt. Det er komplett uforståelig.
Derfor burde man trekke hele forslaget og ikke lage et system som
tvinger folk til å sove i lastebilen når de kunne sovet i brakka,
eller at det er mer hederlig å jobbe hjemmefra hvis man kjører lastebil,
enn hvis man kjører gravemaskin. Det som er typisk for dagens regjeringspartier,
er at når man rammer vanlige arbeidsfolk, er det helt greit å øke
skattene, men rammer det dem som har mest, gjør man det ikke.
Presidenten: Vil
representanten ta opp forslag?
Trygve Slagsvold Vedum (Sp) [10:53:56 ] : Det vil jeg gjerne
gjøre.
Presidenten: Da
har representanten Trygve Slagsvold Vedum tatt opp forslagene fra
Senterpartiet.
Henrik Asheim (H) [10:54:11 ] : I representanten Slagsvold
Vedums eget partiprogram, som han stilte til valg på denne høsten,
står det i siste kulepunkt på side 49 at man vil fortsette å bruke
moms og andre avgifter for å stimulere til et sunnere kosthold.
Så kan man si at det kanskje betyr
lavere avgifter på sunne varer, men neida. Representanten Toppe,
som sitter i Stortinget for Senterpartiet, uttalte bl.a.:
«Hvorfor ikke ha full moms, 25 prosent,
på usunn mat?»
Videre sa hun:
«Jeg mener vi må bli mye tøffere
på kostholdsområdet.»
Det betyr da at enten har representanten
Slagsvold Vedum bestemt seg for egenhendig å overstyre sitt eget landsmøte
og sin egen stortingsgruppe, som har vedtatt og argumentert for
dette. Alternativt mener han at dette nå vil øke grensehandelen,
selv om det tydeligvis ikke gjorde det da det var landsmøte i fjor
vår. Det siste spørsmålet mitt er: Er det slik at Senterpartiet
foreslår å endre innretningen på avgiften som man nå har raljert
over i flere måneder, eller har man den samme innretningen selv
om avgiften er lavere?
Trygve Slagsvold Vedum (Sp) [10:55:13 ] : Det er en forutsigbarhet
i skatte- og avgiftspolitikken til Senterpartiet. Det var det også
da vi hadde ansvaret. Noe av det fullstendig uansvarlige fra Høyres
side er at man bare øker en avgift med 83 pst. over natten.
Det står i vårt program at vi skal
fortsette å bruke avgiftssystemet, og det gjør vi jo når det gjelder
sunt kosthold, både når det gjelder tobakk, og når det gjelder alkohol.
Med hensyn til 350-kronersgrensen, som jo er et målrettet smutthull
for å få inn godteri, brus og den type produkter avgiftsfritt til
Norge, tetter vi det. Men vi vil ha forutsigbarhet for norsk næringsliv.
Vi mener at det er helt uansvarlig å øke avgiftsnivået med 83 pst.
med en avgift som ikke er målrettet i det hele tatt, og som treffer helt
vilkårlig.
Den avgiften har stått over tid.
Da vi styrte, ble den kun prisregulert. Det er noe helt annet når
en plutselig, som Høyre nå gjør, øker avgiftsnivået med 83 pst.,
eller at man sender en regning på nesten 2 mrd. kr til norsk næringsmiddelindustri
over natten.
Henrik Asheim (H) [10:56:14 ] : Det er helt riktig som representanten
Slagsvold Vedum påpeker, at den innretningen var slik i åtte år,
med Slagsvold Vedum i regjering, uten at noe ble endret. Hvis han
er så prinsipielt provosert over det, er det litt spesielt at han
mener det er helt greit så lenge avgiften ikke er høyere. Men det andre
spørsmålet mitt er: Hvilken økonomisk teori ligger til grunn for
at det å øke avgiften på sukker dramatisk øker grensehandelen, mens
det å øke avgiften på tobakk med 10 pst. og på brennevin med 15
pst. ikke øker grensehandelen?
Trygve Slagsvold Vedum (Sp) [10:56:41 ] : Når det gjelder sjokolade-
og sukkeravgiften, var den – hvis jeg ikke husker helt feil – på
16 kr og 9 øre da vi overtok makten i 2006, og i år – før budsjettforliket
– var den rett i underkant av 20 kr. Slik var den også før vi inngikk EØS-avtalen.
Det har vært en forutsigbarhet rundt det, det har vært en trygghet
rundt det, det har ikke vært bråk rundt det – men den har vært rar.
Men ingen partier har tenkt at det er lurt å øke med 83 pst – og
det er det Høyre nå gjør. De øker den med 83 pst. uten å ha konsekvensvurdert
det i det hele tatt, uten å se hvor vilkårlig dette slår ut, og
hvor konkurransevridende det er for deler av norsk næringsliv.
Så her er det Asheim som er svar
skyldig, for det er de som øker avgiftsnivået med 2 mrd. kr, ikke
vi. Vi har et lavere avgiftsnivå for norsk næringsmiddelindustri,
vi har et lavere avgiftsnivå for norske forbrukere, for vi mener
det er klokt og rett å sørge for at vi har et næringsliv i Norge
som kan tjene penger, også innenfor næringsmiddelsektoren.
Helge André Njåstad (FrP) [10:57:46 ] : Når representanten
Slagsvold Vedum snakkar om «vi», er det interessant å spørja om
det også betyr Kjersti Toppe, med tanke på alt ho har sagt frå denne
talarstolen. Ho har sagt lite i år, har eg registrert. Men det er
tre ting eg spesielt har lagt merke til at Slagsvold Vedum er vorten spesielt
oppteken av denne hausten. Det eine er vitaminbjørnar, slik han
sjølv har fortalt, det andre er å ta avstand frå Kjersti Toppes
utsegner dei siste åtte åra, og det siste er grensehandel, som no
er det nye Senterpartiet er oppteke av.
Eg har sett det alternative avgiftsopplegget.
Der aukar ein avgiftene på brennevin med 15 pst. og hentar inn 155 mill. kr
ekstra på det. Ein aukar avgiftene på anna alkoholhaldig drikke
med 5 pst. og hentar inn 365 mill. kr på det, og ein aukar tobakksavgiftene
med heile 10 pst., som hentar inn 560 mill. kr.
Mitt spørsmål er: Kva trur representanten
dette vil føre til for grensehandelen, som han no er oppteken av?
Trygve Slagsvold Vedum (Sp) [10:58:45 ] : For det første synes
jeg Kjersti Toppe er en helt strålende representant, som løfter
folkehelse i debatt etter debatt, og hun har også fått gjennomslag
nå i høst for å få én time fysisk aktivitet inn i skolen. Veldig
bra!
Så er det helt rett som Njåstad
sier, at vi er opptatt av å bruke avgiftspolitikken, men det skal
være en forutsigbarhet, en trygghet, og ikke ramme vilkårlig i norsk
næringsliv. Vi ønsker ikke å lage den typen smutthull som Njåstad
gjør, ved å lage en 350-kronersgrense som gjør at man kan importere
avgiftsfritt, momsfritt, f.eks. godteri og brus til Norge. Det er
urimelig. Det kan man ikke med alkohol og ikke med tobakk, for den
ordningen er avgrenset, slik at man kan ikke gjøre det med den typen varer.
Men på de varene som her rammes, kan man gjøre det, og derfor er
dette en direkte måte å subsidiere svensk næringsmiddelindustri
og svensk handel på, og det mener vi er feil bruk av våre ressurser.
Vi skulle heller ha styrket vår industri og våre arbeidsplasser.
Lars Haltbrekken (SV) [11:00:02 ] : Senterpartiet snakker varmt
om bioøkonomien. Økt bruk av skogressursene er helt avgjørende i
klimapolitikken, mener partiet. Alt vi bruker olje til i dag, kan
vi bruke skogen til i morgen. Senterpartiet vil også ha økt satsing
på biogass. Bioenergiens viktigste konkurrent er fossil olje og fossil
gass.
På tross av dette er partiet lite
ivrig etter å fremme konkurransesituasjonen for det grønne karbonet
opp mot de fossile konkurrentene. Tvert imot fjerner man skatter
på fossil energi i Senterpartiets statsbudsjett og motsetter seg
Fremskrittspartiets svært moderate forslag til økninger. Hvorfor
motarbeider Senterpartiet bioøkonomien på denne måten?
Trygve Slagsvold Vedum (Sp) [11:00:54 ] : Vi ble overrasket
da Fremskrittspartiet ved Siv Jensen i fjor økte avgiften på drivstoff
med mer enn i de åtte årene SV satt i regjering. Det var det som
var grunnen til at vi holder igjen, for vi syntes det var en helt
urimelig avgiftsøkning som Fremskrittspartiet sto i spissen for
– mye høyere enn Kristin Halvorsen noen gang drømte om og tenkte
på å foreslå. Grunnen til at vi valgte den tydeligheten på det,
var at vi også må se på hvordan avgiftspolitikken slår ut fordelingsmessig,
for den avgiften har ingen fordelingsmessige effekter, og den hadde
en veldig skjev geografisk profil når man økte drivstoffavgiftene
så mye på ett år.
Når det gjelder LNG og gass, har
det vært et ønske og mål fra Stortinget at en skal fase ut dieselferjer
og få dem over på mer rene driftsmidler, og der har gass gitt bedre vilkår.
Vi har også satt av 1 mrd. kr til omstilling for tungtransporten,
som gjør at vi kan klare å få omstilt tungtransporten fra mer forurensende
kilder til mindre forurensende. Så det er en målrettet og god miljøpolitikk.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [11:02:14 ] : Vi foreslår i dette
budsjettet en rød og grønn omlegging av skatte- og avgiftspolitikken,
for å omfordele mer rettferdig og for å redusere klimagassutslippene.
Vi foreslår å senke skatten på arbeid, samtidig som vi foreslår
en skatteøkning på formue, arv og eiendom. Dette vil omfordele makt
og verdier i samfunnet og føre til en mer rettferdig skattlegging.
Det er en omlegging for de mange, ikke for de få.
De siste fire årene har skattesystemet
blitt mer omfordelende i Norge. De med de største inntektene og
formuene har fått store skattekutt. I perioden 2013–2017 fikk de
0,1 pst. med størst formue hele 264 500 kroner i skattekutt. Rikdom
går i arv i Norge, og slik samles rikdom og makt hos noen få. Blant
de 100 rikeste i Norge er to av tre arvinger. De har tjent godt
på at regjeringen, med Arbeiderpartiets støtte, har fjernet arveavgiften
– for det skal lønne seg å arve.
Det skal også lønne seg å eie bolig,
helst så mange og dyre boliger som mulig. Dagens skattesystem for
bolig er laget slik at det er de med de dyreste boligene som får
de største skattefordelene. Dette er penger som ellers kunne ha
gått til lavere skatt til folk flest og til bedre velferd.
I dag har vi hørt – og vi kommer
til å høre – at skattekutt til de rikeste skaper arbeidsplasser
og økonomisk vekst. Det er en myte. Tvert imot har bl.a. Det internasjonale
pengefondet, IMF, nylig lagt fram forskning som viser at det er
fullt mulig med økt skatt på de høyeste inntektene uten at det går
ut over veksten i økonomien. For ulikhet skader økonomisk vekst,
og når beregninger fra IMF viser at den økonomiske veksten i Norge
er lavere enn det den ellers ville ha vært, nettopp på grunn av
de økte ulikhetene de siste tre tiårene, burde det bekymre langt
flere enn SV.
SV legger her fram forslag som gjør
at folk med vanlige inntekter blir sittende igjen med mer av inntektene sine,
mens de med høyest inntekt og formue må bidra mer. Vi foreslår å
flytte skatt fra arbeid til formue, arv og eiendom. Det er viktigere
at det lønner seg å jobbe, enn at det lønner seg å arve. Derfor
foreslår vi lavere inntektsskatt til folk flest. Alle som tjener
under 600 000 kr, får i snitt lavere skatt med SVs forslag. Vi gjenoppretter formuesskatten,
slik at de rikeste i Norge bidrar mer til fellesskapet. Vi gjeninnfører
arveavgiften. Sju av ti av Norges rikeste er arvinger, og fraværet
av skatt på arv øker forskjellene.
Vi reduserer også subsidieringen
av eiendomsmarkedet. De med flest og dyrest boliger tjener mest
på skattesubsidiene i dag. Vi i SV vil heller bruke pengene til
skattekutt for folk flest.
Vi foreslår også en grønn omlegging
av avgiftene. Forurensning og utslipp av klimagasser har store konsekvenser
for enkeltmennesker og for samfunn, både i Norge og i verden. Miljøavgifter
er ett av virkemidlene vi bruker for å redusere miljøskadelig aktivitet
og betale for å reparere skadene fra forurensningen. Det siste poenget
er viktig, for fellesskapets inntekter fra ulike bilavgifter har
gått kraftig ned det siste tiåret. Det skyldes først og fremst at
biler som kjører på fossilt drivstoff, har fått lavere avgifter
det siste tiåret. Vi foreslår derfor å øke avgiftene på de bilene
som slipper ut mest CO2 ,
og å øke drivstoffavgiftene for å gjøre det mer lønnsomt å velge nullutslippsbiler.
Det er grunn til å minne Stortinget
om at det er vedtatt at innen 2025 skal alle nye biler være nullutslippsbiler.
Men virkemidlene i budsjettavtalen er ikke i nærheten av å få oss
på riktig spor. Fortsatt taper elbilen åtte av ti ganger når en
ny bil kjøpes. Da er det smått utrolig når regjeringen både har
redusert avgiftene for dyre, fossile luksusbiler og samtidig vil
starte innfasingen av avgifter på elbiler. Først når man gjør fossilbiler
dyrere, kan man fase inn avgifter på elbiler. SVs mål er ikke at
elbilen skal være billigst mulig, men at den skal kunne utkonkurrere fossilbilen
i både store og små bilklasser. Det er da vi når målet, det er da
vi kutter klimagassutslippene. Derfor legger vi også fram et forslag
om å utrede akkurat det.
Skal vi diskutere skatt i et miljøperspektiv,
må vi også snakke om oljeskatt. SV foreslår å vri satsingen over
på andre næringer og et nytt petroleumsskatteregime som tar inn
over seg en ny virkelighet hvor vi også er nødt til å ta mye mindre
risiko.
Til tross for økte avgifter vil
de fleste tjene på våre helhetlige forslag til skatter og avgifter.
Det er et rødt og grønt skatteskifte for de mange, ikke for de få.
Med det tar jeg opp de forslagene
SV har alene eller sammen med andre.
Presidenten: Representanten
Kari Elisabeth Kaski har tatt opp de forslagene hun refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Mudassar Kapur (H) [11:07:41 ] : Representanten Kaski var innom
boligpolitikk og boligskatt i sitt innlegg, og vi kan vel være enige
om at er det noe som er viktig i boligpolitikken, så er det forutsigbarhet.
SVs hopp-og-sprett-politikk når det gjelder skatt relatert til bolig,
har vært et interessant skue.
Den 17. november 2015 kunne vi i
Nettavisen lese at SV hadde snudd og ønsket å innføre en nasjonal
eiendomsskatt, selv om det motsatte sto i deres program. Den 4. januar
i år lanserte SV en boligpakke, der man bl.a. ønsket å innføre en
nasjonal eiendomsskatt. Nå, i SVs alternative statsbudsjett, ønsker
man å innføre en fordelsbeskatning på bolig og å ha en nasjonal
eiendomsskatt på sekundærbolig.
SVs argument har hele tiden vært
at det kan være med på å få flere inn på boligmarkedet. Vi mener
at man må bygge seg ut av boligmangel, ikke skatte seg ut av den.
Men kan SV svare på hvor høy skatten på bolig må være rundt i landet
for at flere skal kunne få seg egen bolig i pressområdene?
Kari Elisabeth Kaski (SV) [11:08:48 ] : Jeg vil takke representanten
Kapur for gjennomgangen av SVs boligpolitikk. Bakgrunnen for at
vi foreslår å gjennomføre en fordelsbeskatning på bolig og beskatte
spekulasjon, er at vi ser at boligmarkedet i dag er nettopp «hopp
og sprett». Vår politikk dreier seg om å få stabilitet i boligmarkedet.
Vi har sett boligpriser som har steget dramatisk, men som nå går
litt ned. Vi får se hvor mye, det er ikke et mål for SV at prisene
skal gå ned. Tvert imot er det noe vi har advart mot. Vårt forslag
på skattesiden dreier seg først og fremst om å få stabilitet i boligmarkedet,
noe også denne regjeringen burde være ivrig etter å få til. Så får
man se på hvor mye det skal innebære. Vi har et forslag til fordelsbeskatning
om en beregning av 3 promille av boligens markedsverdi, over et
bunnfradrag på 1 mill. kr. Det er ikke mye, men det dreier seg om
å få inn en stabilitet i boligmarkedet.
Mudassar Kapur (H) [11:09:50 ] : Da bekrefter egentlig representanten
fra SV at vi kan forvente stadig nye boligskattemodeller fra SV
etter hvert som prisene utvikler seg den ene eller den andre veien.
Det er absolutt ikke den forutsigbarheten førstegangskjøpere eller
de som eier sin bolig, trenger i dag.
I god tradisjon har SV også på andre
områder tenkt å straffe folk flest med høyere skatter og avgifter
i sitt alternativ. Man fortsetter den samme gamle SV-linjen med
at det er lettere å bruke andres penger enn å prioritere selv. Jeg
ser at SV ønsker å øke skatter og avgifter med over 20 mrd. kr,
og i valgkampen lovet SVs valgkamppartner, Arbeiderpartiet, å øke
skattene med inntil 15 mrd. kr. Arbeiderpartiets alternative statsbudsjett
viser at dette først og fremst var et valgkampslagord, og Arbeiderpartiet
har moderert seg kraftig.
Mitt spørsmål til representanten
fra SV er da: Føler hun seg nå sveket av Arbeiderpartiet i skattespørsmålet?
Kari Elisabeth Kaski (SV) [11:10:50 ] : For det første vil
jeg komme tilbake til spørsmålet om bolig: Det er denne regjeringen
som er nødt til å ta selvkritikk på sin boligpolitikk, for det har
vært en mangel på boligpolitikk. At boligprisene har steget med
nærmere 40 pst., gjør det ikke lettere for folk flest å komme seg
inn. Stabilitet må på plass. Nye virkemidler, som å styrke Husbanken
og få på plass en startlånsordning som gjør at unge folk og folk
med lav inntekt kan komme seg inn på boligmarkedet, er viktig.
Representanten Kapur vil også, hvis
han leser SVs alternative budsjett, se at det nettopp er et eksempel
på å prioritere. Vi har prioritert mer enn det denne regjeringen
har gjort.
At Arbeiderpartiet velger å gå til
valg på et konkret skattenivå, får stå for deres egen regning. Vi
er mer opptatt av innretningen av skattene, at man øker skatt på formue,
arv og eiendom og reduserer skattene på inntekt. Vi tror det er
en lur innretning, både for å omfordele i samfunnet og for å få
økte inntekter til å finansiere fellesskapet.
Sivert Bjørnstad (FrP) [11:12:04 ] : Det å drive valgkamp med
representanten Haltbrekken i Sør-Trøndelag i år var både givende
og krevende – givende fordi han er en kunnskapsrik person, og krevende
fordi han ønsker å gå en helt annen vei enn Fremskrittspartiet.
En av sakene han snakket mye om i valgkampen, var statens refusjonsordning
for diesel til merkeregistrerte fiskefartøy, på mellom 400 mill. og
500 mill. kr i året. Det har vært en viktig ordning for å opprettholde
den norske fiskeflåten.
Er representanten Kaski mer opptatt
av de norske fiskeriene enn representanten Haltbrekken, og er det grunnen
til at ordningen ikke er fjernet i SVs alternative statsbudsjett?
Kari Elisabeth Kaski (SV) [11:12:47 ] : Vi har først og fremst
i vårt alternative statsbudsjett en ganske stor pakke for å elektrifisere
kysten, for å sikre at vi får fiskeflåten over på grønt drivstoff
og tar den inn i framtiden. Det er jeg stolt over. Jeg tror også
at det er mulig å få fiskeflåten til å bli mer miljøvennlig på andre
måter.
Det som kanskje er verdt å nevne,
er at det er denne regjeringen som har lagt fram et statsbudsjett
der man stripper fiskerne for en rekke velferdsordninger, noe vi reverserer
i vårt budsjett. Det er i vårt budsjett at man både får til en grønn
omlegging av fiskeflåten, som vi ønsker å satse på som næring framover,
og ikke minst sikrer fiskernes velferd.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Terje Breivik (V) [11:13:58 ] : Når me i dag behandlar skatte-
og avgiftsopplegget for 2018, er det isolert sett eit skatte- og
avgiftsopplegg som eit stort fleirtal stiller seg bak hovudtrekka
i, og som fylgjer opp skattereforma som seks parti er samde om.
Det store grepet er å redusera alminneleg skattesats for bedrifter
og personlege skattytarar til 23 pst.
Budsjettavtalen mellom Venstre,
Kristeleg Folkeparti og regjeringspartia fører i all hovudsak vidare
forslaga frå regjeringa, med eit par viktige unntak. Det eine er
at skatte- og avgiftsfordelane for elbilar – nullutsleppsbilar –
vert førte vidare og ikkje stramma inn, slik regjeringa føreslo.
Det er viktig for å sikra føreseielege rammer og for å nå målet
om at alt sal av nye bilar i 2025 skal vera av nullutsleppsbilar.
Det andre er at den føreslegne opsjonsskatteordninga for gründerbedrifter
vert langt betre og mykje, mykje meir operasjonell enn det regjeringa
føreslo.
Det er viktige delar av det som
i dag vert vedteke, Venstre er veldig fornøgd med. Skatteklasse
2 vert avvikla, noko Venstre var det fyrste partiet som føreslo.
Opsjonsskatteordninga – som eg nett nemnde – for gründerbedrifter
vert innført og betydeleg forbetra, noko Venstre var det fyrste
partiet som føreslo. Det vert innført ei lik CO2 -avgift i ikkje-kvotepliktig
sektor på 500 kr per tonn, i tråd med prinsippet om at forureinaren
skal betala uansett utsleppskjelde, som Venstre var det fyrste partiet
som føreslo. Og me er i førarsetet når det gjeld ei ytterlegare
omlegging av eingongsavgifter for fossile bilar, der avgifta for
utslepp vert høgare. Det vert meir lønsamt å kjøpa bilar med lite
CO2 -utslepp i 2018.
Nokre ord om sukker- og drikkevareavgift.
Det var ikkje ein avgiftsauke, verken momsauke eller auke av særavgifter,
som Venstre føreslo i sitt alternative statsbudsjett. Venstre står
likevel bak den avtalen som er inngått. Eg stiller meg noko undrande
til den monomane motstanden som Senterpartiet framfører mot avtalen, seinast
tidlegare her i salen. Avgifter har negative sider for næringa,
men samstundes har dei ein positiv effekt på folkehelsa, ifylgje
Folkehelseinstituttet. Senterpartiet sjølv har – m.a. gjennom den
allereie nemnde representanten Kjersti Toppe – fleire gonger teke
til orde for å auka sukkeravgiftene. Senterpartiet i regjering har
vore med på å auka avgiftene på alkoholfrie drikkevarer betydeleg.
I perioden 2008–2013 vart avgiftssatsen t.d. auka frå 1,68 til 3,06
per liter på drikkevarer som er tilsette sukker eller søtstoff,
tilsvarande 80 pst. – omtrent like mykje som det Senterpartiet no
kritiserer budsjettavtalen for.
Det er ingenting i Senterpartiets
avgifts- og skattepolitiske krumspring som overraskar lenger. For
to år sidan meinte Senterpartiet at det var miljøpolitisk heilt
rett å auka vegbruksavgifta på bensin og diesel. No meiner partiet
at det er heilt rett å redusera den same avgifta. For to år sidan
var Senterpartiet heilt imot finansskatten. No føreslår partiet
ei ytterlegare skatteskjerping for sparebankar og andre bankar utover
det regjeringa føreslår, på netto 1,2 mrd. kr – distriktsarbeidsplassar
gode som nokon og ekstremt viktige for andre distriktsarbeidsplassar.
Senterpartiet meiner ifylgje seg sjølv at det er skadeleg for næringslivet
at vegbruksavgifta på diesel vert prisjustert, men det er openbert
ikkje skadeleg med ein skatteauke for ei enkeltnæring på 1,2 mrd. kr.
Det er vanskeleg å henga heilt med i resonnementa her.
For Venstre er det viktig med eit
skatte- og avgiftssystem som i tillegg til å skaffa statskassen
nødvendige inntekter bidreg til åtferdsendring, som løner det me
vil ha meir av, og som gjer det me vil ha mindre av, mindre lønsamt,
som løner det å investera i norsk næringsliv, i arbeidsplassar og
i arbeid, som løner dei miljøvenlege løysingane, og som gjer det
mindre lønsamt å forureina. Difor føreslår Venstre ein skikkeleg
skattelette for vanlege folk i vanlege jobbar på ca. 3 000 kr per
år, fordi det alltid skal vera mest lønsamt å jobba. Difor føreslår
Venstre eit betydeleg grønt skatteskifte som gjev både bedrifter
og forbrukarar moglegheit til å ta grøne val, fordi det alltid skal
vera mest lønsamt å ta grøne val. Og difor føreslår Venstre målretta
skattelettar for næringsdrivande og dei minste verksemdene, fordi
initiativ og vilje til å skapa ein arbeidsplass for seg sjølv og
nokre til alltid skal løna seg.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Fredric Holen Bjørdal (A) [11:19:06 ] : Venstre har ein politikk
i sitt alternative budsjett og i partiprogrammet som burde få arbeidsfolk
til å sove ganske dårleg om natta, men heldigvis har ikkje partiet
fått gjennomslag for alt – AFP-en, sjukeløna og ferien for dei over
60 består i alle fall enn så lenge. Men med Venstres velsigning har
arbeidstakarar likevel fått fleire skatteskjerpingar, og fleire
står nok for tur. Spørsmålet mitt er ganske enkelt: Kvifor er det
så viktig for Venstre å halvere fagforeiningsfrådraget, straffe
dei som har langt å reise til jobb, og innføre ein ekstraskatt for
folk som mister jobben?
Terje Breivik (V) [11:19:46 ] : Eigentleg forstår eg ikkje
bakgrunnen for spørsmålet. Viss representanten hadde sett seg inn
i Venstres skatteopplegg, ville han sett at både fagforeiningsmedlemer
og andre lønsmottakarar får ein netto skattelette i 2018 på ca.
3 000 kr med Venstres skatteopplegg. Dei som får mindre frådrag
for fagforeiningskontingenten under Venstres skatteopplegg, vil
få ein netto skattelette i 2018 på ca. 2 500 kr – betydeleg meir
enn det partiet som representanten som spør, bidreg med.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [11:20:37 ] : Spørsmålet mitt er ikke
til Venstres alternative budsjett, men til den budsjettavtalen og
det som Venstre har vært med på gjennom nå fem budsjett. Konkret
når det gjelder pendlere: I runde etter runde har pendlerne vært
blant dem som skal straffes gjennom budsjettavtalene. Dagpendlere har
fått flere tusen kroner i økt skatt. I årets budsjett ble det lagt
på bordet forslag om at pendlere som bor på brakke, skal få opp
mot 10 000 kr i økt skatt. I budsjettavtalen ble det slått fast
og ytterligere forsterket, og i tillegg kom det en skatteøkning
for sjøfolk gjennom at en fjernet hyretillegget – en skatteøkning
på 7 000–8 000 kr. Hvorfor er det viktig for Venstre, som en del
av et flertall, å øke skatten for pendlere slik det er gjort her –
for folk som er med på å bygge landet, på viktige arbeidsplasser
rundt om i landet?
Terje Breivik (V) [11:21:40 ] : Eg reknar med at representanten
har sett seg inn i den store samanhengen. Pendlarar som vel meir
grøne, alternative reisemåtar, som kollektiv, vil no verta premierte
på den andre sida. Så har me òg eit opplegg både i avtalen og i
endå større grad i Venstres alternative budsjett som gjer at det
vert monaleg lettare å laga arbeidsplassar nær der folk bur, slik
at ein kanskje slepp den belastninga det er å driva langstrekt pendling.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [11:22:18 ] : Jeg spurte om effekten
av den avtalen som er lagt fram.
Men over til et annet tema: Representanten
var i sitt innlegg innom finansskatt. Senterpartiet har argumentert
for finansskatt over lengre tid, fordi vi mener det er urimelig,
når finansnæringen er unntatt moms, at en ikke tar inn noe av det
provenyet. Så har Senterpartiet en helt annen innretning på finansskatten
enn flertallet har. Vi foreslår å fjerne den ekstra arbeidsgiveravgiften, som
nettopp er det som bidrar til å ramme mange lokale sparebanker rundt
omkring i Norge. I stedet legger vi økt skatt på overskudd, som
er en god innretning, ikke minst i et geografisk perspektiv. Hvorfor
er det ut fra Venstres syn viktigere å legge økt skatt på arbeidskraft gjennom
finansnæring enn økt skatt på overskudd?
Terje Breivik (V) [11:23:12 ] : Dersom representanten Gjelsvik
hadde gått lite grann tilbake i tid, hadde han visst at Venstre
var ein innbiten motstandar av heile finansskatten i seg sjølv,
stod verkeleg hardt på barrikadane og bidrog bl.a. til at forlikspartnarane,
inklusive Senterpartiet, er samde om at ein nettopp skal gjera eit forsøk
på å vri dagens finansskatt – som skattar arbeidskraft, noko ein
vil ha meir av – over på skatt på overskot, for slik sett å unngå
den negative effekten. Dersom eg hadde vore representanten Gjelsvik
eller Senterpartiet, ville eg heller ha jobba konstruktivt med å
bidra til å få det til, enn å koma med ein snunad som er heilt urealistisk
i år null.
Lars Haltbrekken (SV) [11:24:07 ] : Jeg har tidligere i debatten
prøvd å få svar fra Høyres representant Soleim om skjevhetene i
petroleumsskattesystemet, men jeg fikk ikke svar. Derfor prøver
jeg meg igjen.
I statsråd Terje Søviknes’ brev
til Stortingets energi- og miljøkomité datert 4. desember, om
Goliat-feltet, står det:
«Med dagens valutakurs utgjør balanseprisene over
henholdsvis 490 kr./fat før skatt og 439 kr./fat etter skatt.»
Viser ikke dette at petroleumsskattesystemet
er utformet slik at et oljefelt kan gi lønnsomhet for oljeselskapet,
men være ulønnsomt for den norske stat?
Terje Breivik (V) [11:24:53 ] : Takk for eit høveleg og viktig
spørsmål. Det er liten tvil om at ikkje berre klimarisikoen, men
også den finansielle risikoen – som eg oppfattar representanten
no adresserer – staten tek gjennom dagens olje-, skatte- og avgiftsregime,
er aukande. Difor har Venstre fleire gonger her i salen teke til orde
for nettopp å setja ned eit partssamansett utval som skal gå igjennom
dagens skatte- og avgiftssystem for å kunna adressera den finansielle
risikoen i tillegg til klima. Diverre har, som representanten vel
er klar over, alle dei største partia så langt sagt nei til det
– Arbeidarpartiet, Høgre, Framstegspartiet og Senterpartiet. Så kan
eg òg røpa at dette naturleg nok vil verta adressert i dei forhandlingane
Venstre skal igjennom i nær framtid.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:26:01 ] : Jeg vil starte med
å takke saksordføreren for å sy sammen innstillinga på en god måte.
Dette er også en viktig del av statsbudsjettet. Som flere har vært
inne på, ligger det et opplegg fra regjeringa som følger opp skatteforliket,
der vi senker selskapsskatten og også fortsetter senkingen av formuesskatten
på arbeidende kapital. Det har Kristelig Folkeparti vært tydelig
på at vi er glade for helt siden budsjettet kom, fordi det er med
på å lette på det vi ønsker, nemlig å kunne skape flere arbeidsplasser.
I innstillinga i dag ligger også
flere av sakene som vi fikk gjennomslag for gjennom budsjettforhandlingene, og
jeg ønsker å trekke fram flere av dem. Spesielt gjennomslaget for
pleiepenger syns vi er viktig. I går var det en lang debatt i Stortinget
om den ordningen, og jeg er glad for at det er et enstemmig storting
som vil støtte at en nå øker kompensasjonen fra 66 pst. til 100 pst.
for foreldre som tar ut pleiepenger og har alvorlig sjuke barn.
Det vil være en viktig bit, for de gjør en ekstremt viktig for jobb
for ungene sine og også for samfunnet. I mange tilfeller ville fort
alternativet vært institusjon. Det tror jeg ikke nødvendigvis hadde
vært det beste for barna, og det hadde ikke nødvendigvis vært det
beste for samfunnsøkonomien heller. Det ligger også inne å sikre muligheten
for at foreldre til psykisk utviklingshemmede som passerer 18 år,
også kan få pleiepenger. Det er to viktige endringer som jeg er
glad for vil skje i dag.
Av andre saker er jeg glad for at
vi hever skattefradraget på gaver til frivillige organisasjoner.
Det går opp fra 30 000 nå til 40 000 neste år. Det er et viktig
signal og er med på å stimulere til flere gaver til frivillige organisasjoner,
som gjør et fantastisk arbeid for utsatte grupper, for å skape aktivitet,
for barn og unge, de bidrar til at vi har det Norge vi alle er så
glad i.
Det ligger også inne en endring,
som representanten Breivik var inne på, når det gjelder elbiler.
Da Kristelig Folkeparti gikk inn i forhandlingene, var vi mest opptatt av
at elbiler ikke skulle komme svekket ut med hensyn til konkurransedyktighet.
I det opplegget som ligger her, er det, som representanten Breivik
tydelig understreket, fortsatt sånn at det ikke er engangsavgift
på elbiler, og at de i tillegg kommer enda bedre ut i 2018 enn det
de gjorde i 2017, så vi ligger godt an til å nå de målene vi har
satt oss.
Jeg vil også takke representanten
Breivik spesielt for det arbeidet han gjorde med opsjonsordningen,
der han og Venstre har gjort en veldig viktig jobb for å få en kraftig
utvidelse av ordningen, som forhåpentligvis også vil være viktig
for nystart av bedrifter.
Det ligger også inne fjerning av
eiendomsskatten på verk og bruk. Jeg har vært tydelig fra talerstolen
før på at vi ønsket et lovutvalg som så på det før en gjorde det
grepet. Samtidig har vi også vært tydelige på at det er en skatt
som har to sider. Den ene siden er uforutsigbarhet og at den er
krevende for næringslivet, den andre at det er viktige inntekter
for kommunene, og det er også en lokaldemokratiside ved den saken.
Når vi klarte å unnta alt som gikk med kraftlinjer, og sånn sett
beholder ca. halvparten av inntektene for kommunene, i tillegg til
at vi fikk på plass en kompensasjonsordning og en nedtrapping på
sju år, mener vi at det var et opplegg som vil være godt.
Til slutt vil jeg komme inn på den
økte prisen på brus og snop. Jeg er glad for at det er et nesten
fulltallig storting som sier tydelig at en ønsker dyrere varer når
det gjelder brus og snop, enten gjennom moms eller gjennom økt avgift.
Kristelig Folkepartis løsning var å øke momsen, og jeg mener fremdeles
at bevisbyrden ligger på dem som ikke mener at brus og godteri skal
ha 25 pst. moms. Det er uforståelig for meg at det skal være 15 pst. Jeg
registrerer at i tilbakemeldingene, enten det er Tannlegeforeningen,
Tannpleierforeningen, Legeforeningen, Folkehelseinstituttet eller
for så vidt hvis man går internasjonalt også, så er en veldig tydelig
på at det å øke prisen på det en vil ha mindre av, nemlig brus og
godteri, bruk av sukker, er fornuftig politikk. Jeg er glad for
at når vi gjør de generelle endringene, med lettelser enten det er
i personbeskatning eller bedriftsbeskatning, som er med på å skape
arbeidsplasser, så er vi også med på å skattlegge det vi vil ha
mindre av, enten det gjelder forurensing, eller det gjelder folkehelse
og det vi mener er usunt.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Trond Giske (A) [11:31:09 ] : La meg begynne med å gratulere
Kristelig Folkepartis finanspolitiske talsmann med betydelige gjennomslag
i forliket. Han har fått til mer enn det Kristelig Folkeparti har
fått til i noe budsjett – som jeg kan se – de siste fire årene.
Det viser både at Stortinget har større makt, og at Kristelig Folkeparti
i sin vippeposisjon har fått større innflytelse.
Likevel er det sånn at man får til
noe, og så er det noe som må ligge. I skatte- og avgiftsopplegget
er dette særdeles tydelig. Kristelig Folkeparti har foreslått å
fjerne skatt på sluttvederlag og ikke fått det igjennom, foreslått å
frita offshorefartøy og passasjerfartøy for CO2-avgift på gass og
ikke fått gjennomslag, foreslått å beholde hele eiendomsskatten
på verk og bruk og ikke fått gjennomslag, foreslått å omfordele
trinnskatt og ikke fått gjennomslag, foreslått en betydelig miljøvridning
på bilavgiftene og ikke fått gjennomslag.
Ser representanten Ropstad at det
finnes et flertall i Stortinget som faktisk kunne gitt ham flertall
for det aller meste av Kristelig Folkepartis skatte- og avgiftsopplegg?
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:32:07 ] : Representanten Giske
glemte skatteklasse 2, for den skulle jeg gjerne forsøkt å hindre
ble fjernet, men det er jo som representanten er inne på, at en
kan ikke få gjennomslag for alt. Jeg takker for skrytet for det
vi faktisk fikk til.
Én ting er at en kanskje kunne funnet
sammen i noen av de ulike budsjettsakene, men politikken er mer
enn kroner og øre, en vet at det er andre, utfordrende, saker, og
Kristelig Folkeparti har vært tydelig på at vi ønsker Erna Solberg
som statsminister. Derfor var det helt naturlig for oss å gå inn
i forhandlinger med Høyre, Fremskrittspartiet og Venstre for å få
til et best mulig budsjett. Jeg er stolt av det budsjettet som ligger
der, når jeg tenker på det gjennomslaget vi har fått – enten det
er pleiepenger, som er løftet her, eller lærernormen, som jeg tror
vil bety enormt mye, spesielt for de mest sårbare elevene. Jeg mener
at vi totalt er kommet veldig godt ut av det for de gruppene som
vi er opptatt av å styrke i samfunnet.
Trond Giske (A) [11:33:05 ] : Med statsministerens toleranseevne
både for lærernorm, for dobling av antall kvoteflyktninger og for
avgift på brus og godteri skal man ikke se bort fra at hun hadde
levd med at vi hadde gjort opp hele skatte- og avgiftsopplegget
oss imellom, og blitt sittende med sine svarte biler og statsråder.
Kristelig Folkeparti har et skatte-
og avgiftsopplegg på 8,3 mrd. kr, Arbeiderpartiet har et skatte-
og avgiftsopplegg som ligger 8,3 mrd. kr over regjeringens. Jeg
tror det er mye felles gods her som kommer til å manifestere seg
i løpet av perioden.
Men statsministeren og finansministeren
beskriver i sine dokumenter et handlingsrom som blir mindre. Av 20 mrd. kr
er alt bundet opp i pensjon, i demografi, i NTP, i forsvar og i
bistand, ting som vi må gjennomføre. Samtidig lover de to regjeringspartiene
betydelige skattekutt – Fremskrittspartiet mest, rundt 50 mrd. kr
hvis man legger sammen det som står i programmet, Høyre noe mindre.
Mener representanten Ropstad at skattekutt bør prioriteres innenfor
dette handlingsrommet, som er null etter at de vedtatte planene
gjennomføres, eller mener han at vi burde brukt pengene på god velferd,
eldreomsorg, skole og helse?
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:34:08 ] : Dette er jo noe av
det mest sentrale vi kommer til å jobbe med framover, og ekstremt
viktig. Det er uten tvil et handlingsrom som også bekymrer meg.
Derfor er jeg ekstremt opptatt av at vi bruker handlingsrommet til
å prioritere det som trengs.
Vi ser at fødselstallene nå er nede
i 1,7. Det er alvorlig, de skal helst være over 2.
Vi vet at det aller viktigste er
å prioritere trygghet for barn, tidlig innsats i skolen, osv., for
å bygge samfunnet videre. Derfor har Kristelig Folkeparti vært tydelig
på at vi ønsker et skattenivå som er om lag som i dag. Vi er med
på å justere det – enten det er å fjerne skatt på arbeidende kapital,
eller det er å øke det som er miljøforurensende for folkehelsen,
som vi har gjort i dette budsjettet. De vridningene kommer vi til
å jobbe med, men Kristelig Folkeparti kommer ikke til å prioritere
kraftige skattelettelser i denne perioden. Vi kommer til å bruke
den frie rollen vi har i Stortinget, til å jobbe for å få mest mulig
gjennomslag for den politikken vi ser at det for så vidt kan være
flertall for i mange saker, men som vi mener er viktig for Norge
i framtida.
Nils T. Bjørke hadde her
teke over presidentplassen.
Nikolai Astrup (H) [11:35:23 ] : Jeg merket meg representanten
Giskes invitasjon til samarbeid om å gjøre opp budsjett med Arbeiderpartiet.
Da har jeg lyst til å spørre Kristelig Folkeparti hva representanten
tenker om Arbeiderpartiets forslag om å fjerne kontantstøtten og
øke skatten betydelig på arbeidende kapital.
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:35:45 ] : Det er to eksempler
på ting som går helt motsatt vei av det Kristelig Folkeparti ønsker.
En annen ting som jeg er stolt av å ha fått til gjennom budsjettet,
som styrker valgfriheten og fleksibiliteten for familiene, er en
mer fleksibel kontantstøtte, altså en mulighet for f.eks. å kunne
ta ut kontantstøtte to dager og ha barnehage tre dager – en helt annen
type fleksibilitet, som jeg tror vil være viktig for mange familier.
Dette viser også at Kristelig Folkeparti ikke nødvendigvis er enig
med resten av opposisjonen i alle saker, og vi er fornøyd med de
gjennomslagene som vi har fått i budsjettet. Jeg vil også takke
representanten Astrup for det gode samarbeidet vi hadde om budsjettet
for å styrke de sakene vi mener er viktige for landet i tida framover.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [11:36:42 ] : I de områdene av landet
der Kristelig Folkeparti fortsatt står noenlunde sterkt, på Sørlandet
og Vestlandet, er både verftsindustrien og bygge- og anleggsvirksomheten
viktig. Det er mange som pendler, som bor på brakke, og som nyter godt
av noen støtteordninger som har vært knyttet til det, også fradragssatser
og en mulighet for arbeidsgivere til å dekke. Både i statsbudsjettet
og fulgt opp og forsterket gjennom budsjettavtalen er det blitt
innstramninger for pendlere som bor på brakke, med en økning i skatt
på opp mot 10 000 kr for en del grupper pendlere. Sjøfolk får gjennom
fjerning av hyretillegget en økt skatt på 7 000–8 000 kr. Hvorfor
mener Kristelig Folkeparti det er viktig å foreta den innstramningen?
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:37:40 ] : For det første er
Kristelig Folkeparti opptatt av politikk for hele landet og ikke
bare der Kristelig Folkeparti gjør det sterkt, men distriktspolitikk
er et viktig område for Kristelig Folkeparti.
Det som slo meg da vi jobbet med
de ulike forslagene fra regjeringa, men også i forhandlingene, var
at mye av regelverket er ganske utdatert. Når man f.eks. snakker om
et hyretillegg for sjøfolk som skal være i land, er det jo en helt
annen situasjon i dag kontra den som var da det ble innført, ved
at det er mye enklere å kunne reise hjem når en er på land. Det
var ikke den samme muligheten tidligere.
Og hvis man har en kokeplate på
hybelen eller på brakka, er det en helt annen situasjon enn hvis
man ikke hadde hatt det. Så jeg står godt inne for de endringene
vi gjør i budsjettet.
I tillegg er det f.eks. et kraftig
løft for bredbånd, som har vært viktig for oss, og jeg er stolt
av at vi har fått til flere tiltak knyttet til omstillingsmidler,
f.eks. til ammeku, som også vil være viktig for distriktene. Så
helheten her mener jeg er veldig god.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Per Espen Stoknes (MDG) [11:38:59 ] : Jeg vet ikke om presidenten
har lagt merke til det, men Nettavisen er svært glad i – eller iallfall
opptatt av – De Grønne. Oppslag om MDG-Lan og Miljøpartiet De Gale
blir flittig brukt som klikk-agn, og det blir trollfest på nettet. De
hadde et stort oppslag om at Miljøpartiet De Grønne ville ha 45 mrd. kr
i avgiftsøkning i sitt statsbudsjett. Det er ikke bare i Nettavisen
dette skjer. Men mediene glemmer at vi samtidig flytter over 20 mrd. kr
rett tilbake i avgiftsletter, og 20 mrd. kr til gode formål. Det
er lett å ha munnhuggeri om høye miljøavgifter, men det er gode
grunner til det.
Et grønt skifte betyr at man får
en vesentlig forbedring i ressursbruken i samfunnet, slik at verdiskapingen
går opp, mens miljøbelastningen går raskt ned. Det kan påskyndes
av et grønt skatteskifte. Men hva er et grønt skatteskifte? I NOU
2015:15 – Grønn skattekommisjon – heter det:
«Et grønt skatteskift er kjennetegnet
ved at beskatningen vris over mot miljøskadelige aktiviteter. Økte
inntekter fra miljøavgifter blir benyttet til å redusere andre skatter
og avgifter.»
Vi i Miljøpartiet De Grønne er så
gale at vi tar Grønn skattekommisjon på alvor – mer enn de selv
gjorde. Vet presidenten hva vi gjør? Vi er så gærne at vi vil ha
resultater, fordi det haster med å forbedre ressursøkonomien raskt.
Vi sløser for mye. Derfor foreslår vi ordentlig å øke avgiftene
på det vi vil ha mindre av, og så gir vi samtidig skattelette på
det vi vil ha mer av. Det må da være smart. Til sammen balanserer
vi budsjettet på ansvarlig vis, med 6 mrd. kr mindre i oljepengebruk
enn det regjeringen gjør.
Husk at skatter og avgifter har
tre formål – først sikre finansiering av velferd, så omfordeling
av ressursene og, det tredje, prising av kostnader som ikke fanges
opp av bedriftene, altså miljøkostnader. I vårt skattesystem er Finansdepartementet
særlig opptatt av det første, at vi skal ha et skatte- og avgiftssystem
som er så effektivt som mulig. Alle andre hensyn ønsker Finansdepartementet skal
vike for å sikre kostnadseffektiviteten.
I Miljøpartiet De Grønne er vi opptatt
av ressurseffektivitet i tillegg. Derfor har vi lagd et statsbudsjett
hvor vi når miljø- og klimamålene ved at vi kutter kraftig i avgiftene
på de godene vi ønsker at folk skal ha mer av. Vi fjerner moms på
frukt og grønt og økologisk mat. Vi fjerner moms på reparasjoner,
slik at produkter kan vare lenger. Vi ønsker å gjøre det billigere
å ansette folk – ikke gjennom å holde lønningene nede, men ved at
man skal betale lavere arbeidsgiveravgift. Vi er derfor imot regjeringens
forslag om å øke den laveste momssatsen, som bl.a. rammer kollektivtrafikken
og turistnæringen. Så setter vi av midler for å kompensere for regjeringens
økning i moms på tjenester.
Når det gjelder produkter og atferd
vi ønsker mindre av, ønsker vi mindre forurensning, og da er målet
bl.a. at i 2025 skal alt nybilsalg være fossilfritt. Vi tror ikke
vi når dit uten ytterligere virkemidler. Derfor innfører vi en klimabelønningsordning,
hvor vi avgiftsbelegger fossilt drivstoff og betaler pengene likt
ut igjen til alle. Vi innfører et CO2 -fond
for næringstransport. Så foreslår vi en mer effektiv flyseteavgift.
Da vil det lønne seg for selskapene å fylle opp flyene. Regjeringen
gjør det motsatte – kutter avgiftene på det vi vil ha mindre av,
og gjør fossilbiler billigere, i strid med 2025-målet. Det er svært
inkonsekvent.
I tillegg må vi ta skattegrep for
å bedre omfordelingen i samfunnet. Miljøpartiet De Grønne har en
sosial skattepolitikk ved at vi gir skattelette til lavtlønte. Vi
øker rentefradrag, gir skattefradrag for enøk og endrer opsjonsbeskatning
for næringsdrivende. Vi gir mer i minstefradrag for selvstendig
næringsdrivende. Lavtlønte og næringsdrivende kommer bedre ut. Og
vi øker personbeskatningen noe for de rikeste.
Det vi trenger, er også en bedre
og mer rettferdig skattlegging, med mindre svart økonomi og unndragelser.
Økokrim er underfinansiert. Ved å øke innsatsen mot økonomisk skattesnusk
kan vi også gi økt skatteinngang allerede i 2018. Det skal gjøre
folk mer nervøse for å jukse.
Det er altså tre gode grunner til
at vi foreslår reelle økninger i miljøavgiftene: først mindre pengebruk
enn regjeringen, deretter flytte avgifter fra arbeidsinntekt over på
ressursbruk og, for det tredje, øke avgiftene på det vi vil ha mindre
av. Dette er god økonomi og god økologi. Det er bra for nordmenn
flest og bra for naturen. Vi regner med at de andre partiene blir
modigere via et grønt skatteskifte og blir med etter hvert.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Elin Rodum Agdestein (H) [11:44:11 ] : I store deler av Distrikts-Norge
er flyet kollektivtilbudet, og bilen er helt nødvendig for at folk
skal komme seg på jobb, og for at bedriftene skal kunne overleve.
Vi snakker om næringer som genererer store verdier til statskassen,
og som i neste omgang finansierer velferden og gir grunnlag for
et betydelig antall arbeidsplasser i byer som f.eks. Oslo.
MDG har store avgiftsøkninger i
sitt alternative budsjett. Blant annet vil partiet innføre en ny
flypassasjeravgift og øke drivstoffavgiftene og andre bilrelaterte
avgifter kraftig – til sammen økte inntekter på om lag 25 mrd. kr
på ett år, altså litt mer enn regjeringens samlede skatte- og avgiftsletter.
Kan representanten Stoknes fortelle
meg hvem det er som skal betale for dette? Og har MDG tenkt over
hva den typen avgiftsskjerpelser over natten vil bety for folk og
arbeidsplasser i Distrikts-Norge?
Per Espen Stoknes (MDG) [11:45:09 ] : Takk for spørsmålet.
La oss begynne med bilavgiftene. Våre bilavgifter vil føre til en
raskere utskifting av bilparken. Vi ordner også med et leasingtilskudd
til dem som bor i distriktene, slik at de lettere kan selge sin
gamle fossilbil og komme over på en elbil som er billigere i drift.
Det vil de spare penger på. I tillegg går vi for å bygge 4 000 nye
ladestasjoner for elbil, slik at det finnes over hele landet. Dette
vil gjøre det fint mulig å opprettholde sysselsettingen, og vi får
et bedre transporttilbud, samtidig som vi reduserer kollektivtransportkostnadene.
Når det gjelder fly, går vi også
for at det skal koste å forurense. Vi har differensiert det med
600 kr på utland, 300 kr på innland der det finnes alternativer,
og bare 150 kr der hvor det ikke er noe alternativ. Med dette vil det
bli økt verdiskaping og bedre arbeidsplasser i distriktene.
Elin Rodum Agdestein (H) [11:46:14 ] : Man gjør seg jo noen
tanker om MDGs kunnskap om utfordringene i Distrikts-Norge etter
dette.
Jeg har merket meg at MDG har en
modell der en del av det man tar inn på økte avgifter på drivstoff
– ca. 8,5 mrd. kr av det – skal deles ut igjen rettferdig til hele befolkningen.
Men i realiteten er dette ganske usosialt. I praksis betyr det at
næringslivet som sliter med marginene, og folk med dårlig råd i
distriktene skal subsidiere personer som f.eks. Stein Erik Hagen
eller andre privilegerte i sentrale strøk.
Hvorfor synes MDG det er en god
idé? Er det hensynet til egne kjernevelgere innenfor Ring 3 som
teller?
Per Espen Stoknes (MDG) [11:46:59 ] : Det representanten henviser
til, er en klimabelønningsordning hvor alle i Norge får utbetalt
den samme summen. Om det er en småbarnsfamilie, får de for de nyfødte,
og om de er eldre, får også de penger. Det er fordi bilbruken påfører oss
alle en sosial kostnad som bilbrukerne egentlig er subsidiert for.
Det vi gjør, er å sørge for at bilbruken vris slik at vi får en
mer rettferdig og sosial fordeling. Hvis representanten kommer opp
med at dette er usosialt, stemmer ikke det med våre kalkulasjoner.
Vi har også lagt inn i vår modell en viss distriktskompensasjon, men
mesteparten av den distriktskompensasjonen mener vi kan tas ved
en raskere overgang til elbilordning i distriktene. På den måten
blir dette en nettooverføring fra de rikeste, de som nettopp kjører
mest bil, over til dem som kjører minst bil. Det er en politikk
som Arbeiderpartiet burde støtte den sosiale profilen til.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avslutta.
Bjørnar Moxnes (R) [11:48:24 ] : Rødt vil bekjempe forskjellene
og sikre finansiering av fellesskapets velferd. Derfor foreslår
vi for det første å øke de frie overføringene til kommunene med
12 mrd. kr, som er mer enn fra noe annet parti på Stortinget. Det
trengs virkelig. Mange kommuner har dårlig råd, gjelden er stor, velferdstjenestene
er presset over grensen til det forsvarlige, samtidig som vi har
en søkkrik stat. Det er bare rett og rimelig at verdiskapingen som
skjer landet rundt, også tilfaller folk i lokalsamfunn landet rundt. Derfor
må kommuneøkonomien styrkes. Det gjør Rødt.
For det andre vil vi bekjempe fattigdommen.
Derfor foreslår vi en tiltakspakke på 4 mrd. kr neste år, deriblant
økt engangsstønad ved fødsel og adopsjon, økt minstepensjon for
både aleneboende, gifte og samboende, gjeninnføring av barnetillegget
i uføretrygden og 3 mrd. kr til økt barnetrygd.
For det tredje vil Rødt bekjempe
arbeidsledigheten. Dette er ikke tiden for regjeringens vente-og-se-politikk. Rødt
foreslår i stedet både å øke rammene for sysselsettingstiltak med
over 700 mill. kr, øke bevilgningene til flom- og rassikring med
over 600 mill. kr og videreføre tiltakspakkene mot ledighet landet
rundt med 2 mrd. kr.
Satsingene finansierer vi med en
mer rettferdig skattepolitikk. Vi holder skatten uendret for alle
som tjener under 600 000 kr, og øker den for dem som tjener mer. Det
er ikke mer enn en hundrelapp i måneden ekstra hvis man tjener opp
til 750 000 kr, men mer enn det hvis man har over 1 mill. kr i året.
Jeg tror folk flest synes det er rett og rimelig at de som har millioninntekt,
skatter noe mer. Økt inntektsskatt for dem med høye inntekter gir
oss 16 mrd. kr mer til fellesskapet i 2018. I tillegg øker vi skatten
på utbytte. Gjennom det får vi 7 mrd. kr mer til fellesskapet neste
år. Samtidig går vi imot svekkelsen av kommuneøkonomien som de borgerlige
gjennomfører ved å fjerne eiendomsskatten på produksjonsutstyr og
installasjoner. Både kraftkommunenes organisasjon og norske industrikommuner
har advart mot endringen. En lang rekke kommuner vil tape inntekter
på flere titalls millioner kroner årlig, ikke minst når kompensasjonsordningene
fases ut.
Sist torsdag tok jeg turen til Freia.
Når man er på Rodeløkka, kan man lukte seg fram til fabrikken. Her
er det lagd sjokolade i 130 år. Jeg fikk en omvisning på fabrikken,
med de tillitsvalgte. De er nå bekymret fordi bedriften får en ekstraregning
fra de borgerlige på 370 mill. kr i året på grunn av økt sjokolade-
og sukkeravgift. Økt avgift kan høres bra ut med tanke på folkehelsen,
men uten den nye avgiftsøkningen på over 80 pst. har vi redusert
sukkerforbruket kraftig. Vi spiser 16 kilo mindre sukker per innbygger
nå enn i 2000.
En mer håndfast effekt av økt avgift
er at sjokolade og søtsaker fra utlandet blir mer konkurransedyktig.
Så det er bra for grensehandelen, det er bra for den tollfrie handelen
over internett, men det er ikke nødvendigvis et godt bidrag til
folkehelsen å flytte salg av sjokolade og brus til Sverige.
Det er ikke minst dårlig nytt for
næringsmiddelindustrien i Norge og for en av de siste produksjonsbedriftene
i Oslo. For Freia blir det 1 mill. kr i avgiftsøkning per arbeidsplass
fra én dag til en annen. Tilsvarende skjer med arbeidsplasser landet
rundt: Borg i Sarpsborg, Berentsens Brygghus i Egersund, Brynild
i Fredrikstad, Oskar Sylte i Molde, Mack i Tromsø, Nidar i Trondheim, Aass
i Drammen, Hansa i Bergen – 2 mrd. kr ekstra i avgifter på disse
arbeidsplassene, som hentes inn for å finansiere skattekutt til
landets rikeste, hilsen Høyre–Fremskrittsparti-regjeringen. I bakvendtland
kan åpenbart absolutt alt gå an. Med det tar jeg opp Rødts forslag.
Presidenten: Representanten
Bjørnar Moxnes har teke opp det forslaget han refererte til.
Det vert replikkordskifte.
Henrik Asheim (H) [11:53:30 ] : Partiet Rødt har, som vi har
vært innom i flere diskusjoner tidligere i salen også, ikke lagt
frem et alternativt statsbudsjett, men har lagt frem endringsforslag
til det budsjettet som regjeringen har lagt frem. Det som er utfordringen
med det, er naturligvis at man ikke ser avveiningene opp mot hverandre
når det gjelder hva man prioriterer opp, og hva man prioriterer
ned.
Jeg må også, fordi det er så fristende,
påpeke at grunnen til at sukkerforbruket er gått ned, er at svære
amerikanske multinasjonale selskaper, som Coca-Cola, har funnet
opp nye produkter, som sukkerfri brus, som heldigvis har skapt en
sunnere befolkning – i tillegg til store inntekter for selskapet.
Men når man skal forholde seg til
Rødt, må man nesten se på det programmet som Rødt har gått til valg på.
Blant annet foreslår man i sitt eget program å øke selskapsskatten
til 27 pst. Man foreslår å fjerne skjermingsfradraget i formuesskatten.
Og man foreslår å innføre arveavgift. Mitt spørsmål er: Hva i alle
dager er vitsen med det, når målet er å oppheve privat eiendomsrett?
Bjørnar Moxnes (R) [11:54:30 ] : Vi ser på endringer på både
kort, mellomlang og lengre sikt. Og det sistnevnte er nok på litt
lengre sikt – det å oppheve eiendomsretten til produksjonsmidlene.
På kort sikt skal vi skaffe inntekter til å finansiere velferden
innenfor rammene av det økonomiske systemet. Det er jo fantastisk at
det er så mange mennesker som tjener så godt at ved å skatte dem
lite grann mer, gir det oss 16 mrd. kr mer i inntekter til fellesskapet,
som vi bruker til bl.a. å sørge for et svært løft for sykehusene
våre, med 400 mill. kr mer. Vi foreslår å innfase gratis offentlig
tannpleie med 2,5 mrd. kr. Vi foreslår 12 mrd. kr mer for å styrke
velferden i kommunene landet rundt. Så her starter vi, men det er
altså bare en start.
Henrik Asheim (H) [11:55:31 ] : Ja, nettopp – det er altså
bare en start. Apropos det at representanten luktet seg frem til
Freia-fabrikken for å snakke om denne avgiftsøkningen: Fortalte
representanten også Freia-fabrikken at målet til representanten
er å overta hele fabrikken? Jeg tror kanskje de ikke fikk med seg
det i regnestykket da representanten kom og lovet at han ikke skulle
øke avgiften noe på de varene som de produserte. Jeg synes – for
å være helt ærlig – at det er noe spesielt med norsk politikk, fordi
partiet Rødt er et parti som i det grunnleggende er antidemokratisk,
i den forstand at det er et parti som vil oppheve noe av det grunnleggende
i et liberalt demokrati, nemlig retten til å eie det som er sitt.
Og mitt spørsmål blir da, siden
vi ikke har noe alternativt budsjett å diskutere: Hva skjer med
Freia-direktøren eller med hun som har startet en liten bedrift,
når representanten har kommet et godt stykke inn i prosjektet sitt
og en av dem velger å si nei, vi vet hva representantens meningsfeller
har gjort tidligere? Hva vil Rødt gjøre?
Bjørnar Moxnes (R) [11:55:31 ] : Vi mener at de ansatte, også
på Freia, bør kunne velge sin egen ledelse. Det er mennesker myndige
nok til å kunne velge landets storting, som vi står i nå, til å
styre hele landet. De vil også kunne velge en som skal styre bedriften,
synes vi. Vi er for å innføre demokrati også i arbeidslivet, som i
dag er tilnærmet demokratifri sone.
Høyre slår jo ring rundt den kapitalistiske
eiendomsretten, som sikrer at noen ytterst få, en bitte liten elite, har
full råderett over samfunnets kanskje viktigste økonomiske ressurser,
og dermed også utestenger demokratiet fra hele arbeidslivet. Så
jeg tror at det ville ha fått god mottakelse om vi fortalte Freia-arbeiderne
at de i framtiden, med vårt økonomiske system, vil kunne velge sin
egen ledelse demokratisk blant likemenn og -kvinner, og ikke minst
også få oppleve at de får nyte fruktene av eget arbeid, at merverdien
som de skaper, for de skaper verdiene i bedriften, tilfaller de
ansatte og fellesskapet og ikke noen eiere utenlands.
Per Espen Stoknes (MDG) [11:57:52 ] : I valgkampen var det
mye diskusjon om sosiale problemer i Oslo, særlig i Oslo øst og
sør. Vi vet at det bor mange fattige – særlig i en slags rød sone
med luftforurensning, som er særlig plagsomt på kalde vinterdager,
som i dag, når luften legger seg tungt. Disse rammes dobbelt, med
hensyn til både helsebelastning og svak økonomi. Hvordan har Rødt
tenkt å følge opp dette i sitt endrede budsjettforslag for 2018?
Bjørnar Moxnes (R) [11:58:30 ] : På flere måter: Det første
er at vi i forslaget vårt styrker kommuneøkonomien, som ikke minst
vil være gunstig for Oslo, som er landets største kommune. Økningen
vår på 3 mrd. kr mer til barnetrygd vil slå veldig heldig ut for
mange av dem som har minst, ikke minst her i byen. Oslo har også
et underfinansiert andrelinjebarnevern, som ikke er betalt for fullt
ut, som det er i resten av landet. Det foreslår vi å kompensere
fullt ut, med 160 mill. kr i vårt forslag til budsjett for neste
år. Ikke minst: Det at tre statsråder dro til Oslo sør i valgkampen
og skrøt av satsingen på Oslo sør, og som kommer fislende med 3–4 mill. kr
i budsjettforslaget til neste år, er iallfall noe vi retter opp
i, ved at vi matcher det som byrådet har foreslått, med 125 mill. kr
totalt til områdesatsinger i Oslo sør og øst.
Per Espen Stoknes (MDG) [11:59:34 ] : Men absolutt ingenting
når det gjelder luftforurensing – så det Rødt sa i valgkampen om
å ta ansvar for byutvikling og luft og miljø, er altså glemt nå.
Bjørnar Moxnes (R) [11:59:47 ] : Heldigvis ikke, i vårt forslag
øker vi kollektivmidlene med 2 000 mill. kr for å sikre belønningsordningene
og bymiljøavtalene. Vi foreslår 1 800 mill. kr til å øke vedlikeholdet
og godstiltakene for jernbanen. Vi setter av 224 mill. kr til satsing på
gang- og sykkelvei, ikke minst i storbyene. Så er vi enige med De
grønne om at vi er mot å bruke 40 mrd. skattekroner på å bygge ut
14-felts motorvei inn til Oslo fra Asker og Bærum, som har vært
Høyres kanskje viktigste sak i hovedstadsregionen de siste 20–30
årene. Det er etter vårt syn fullstendig feil og bør heller stanses, for
å bruke de pengene på kollektivtiltak som er til gagn for bylufta
i Oslo.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avslutta.
Statsråd Siv Jensen [12:01:09 ] : Regjeringen har lagt frem
et budsjett for flere jobber, bedre velferd og en trygg hverdag.
Budsjettenigheten med Venstre og Kristelig Folkeparti bekrefter
denne innretningen.
Veksten i norsk økonomi er på vei
opp, ledigheten går ned, og det skapes flere jobber. Regjeringens
poltikk har virket. Men vi kan ikke slå oss til ro med dette. Omstillingen
norsk økonomi er inne i, må fortsette. Derfor må vi fortsatt legge
til rette for investeringer og nye arbeidsplasser. Bare slik kan
vi sørge for at folk føler seg trygge, trygge på at de har en jobb
å gå til, trygge på at de har grunn til å se optimistisk på fremtiden,
og trygge på at de kan satse på ny virksomhet.
Når ledige hender kommer i jobb,
går skatteinntektene opp og trygdeutgiftene ned. Vi får mer ressurser
til å bygge landet videre. Derfor prioriterer regjeringen tiltak som
øker vekstevnen i økonomien og styrker det private næringslivet.
Det krever et bredt sett av virkemidler. Endringer i skatte- og
avgiftssystemet er ett, investeringer i samferdsel, innovasjon,
forskning og utdanning er andre virkemidler.
Jeg er glad for at et bredt flertall
på Stortinget står bak fjorårets enighet om en skattereform. Denne
reformen er det viktigste strukturpolitiske tiltaket for å skape
nye arbeidsplasser. I skatte- og avgiftsopplegget for 2018 følger
vi opp enigheten om skattereformen. Skattereformen bidrar til forutsigbarhet
og stabilitet for næringslivet. Budsjettavtalen med Venstre og Kristelig
Folkeparti rokker ikke ved dette.
I 2018 reduseres skattesatsen på
alminnelig inntekt for personer og selskaper fra 24 til 23 pst.
Når bedriften og den enkelte får bestemme over en større del av
inntekten, blir det litt mer attraktivt å investere og jobbe mer.
Skatten på den sist tjente kronen reduseres for de aller fleste,
og mest for dem med lav inntekt. I tillegg reduserer vi formuesskatten
på aksjer og driftsmidler. Verdsettelsesrabatten – som et bredt
flertall på Stortinget stiller seg bak – økes til 20 pst. Formuesskatten
hemmer det private norske eierskapet fordi den bare rammer norske
eiere og kan svekke investeringene i virksomheter som er avhengige
av norsk kapital.
Det skal lønne seg å investere og
produsere i Norge. Eiendomsskatten er en belastning for mange produksjonsbedrifter.
Å betale eiendomsskatt også på produksjonsutstyr er et ekstra lodd
til denne byrden. Jeg er glad for at vi har blitt enige med Venstre
og Kristelig Folkeparti om å fase ut eiendomsskatten på produksjonsutstyr
for mange bedrifter.
Når vi faser ut eiendomsskatten
på maskiner og utstyr, er det mange etablerte hjørnesteinsbedrifter
som er vinnerne. Norske og utenlandske investeringer i f.eks. datasentre
eller annen ny virksomhet får samtidig større forutsigbarhet om
rammevilkårene. Forutsigbarhet om eiendomsskatten er også viktig
for private husholdninger. Derfor halveres grensen for maksimal
sats på eiendomsskatt fra 2 til 1 promille for det året skatten
innføres. Og heretter kan eiendomsskatten kun økes med inntil 1 promille
i året, ikke 2.
Jeg vil også nevne den nye opsjonsskatteordningen for
nyansatte i små oppstartsselskap. Etter enigheten med Venstre og
Kristelig Folkeparti om å øke den maksimale opsjonsfordelen per
ansatt til 500 000 kr vil det bli enda lettere for slike selskap
å ansette og beholde flere.
Fra årsskiftet gjeninnføres differensiert
arbeidsgiveravgift for transport og energi. Vi har jobbet lenge
mot EU for å få til dette, og i sommer fikk vi gjennomslag. Dette er
viktig for den regionale næringspolitikken.
Et helhetlig, effektivt og godt
tilpasset skattesystem innebærer også at vi løpende må vurdere enkeltelementer
i dette systemet. Det er nødvendig for å trygge den fremtidige velferden.
Ordninger som en gang i tiden var fornuftige nok, kan ha mistet
sin begrunnelse og kompliserer ofte dagens skatteregler. Slike ordninger
bør fjernes, selv om det kan være til ulempe for noen på kort sikt.
Jeg merker meg derfor med glede at det er flertall i denne sal for
flere gode grunnlagsutvidelser i personbeskatningen. En samlet finanskomité
er enig med regjeringen i at skatteklasse 2 skal avvikles. Endringen
vil fremme likestilling, arbeidsdeltakelse og integrering.
Fradragsreglene for merutgifter
ved kost og losji endres for alle arbeidstakere, slik at de i større
grad vil gi fradrag for reelle merutgifter ved pendling. En betydelig andel
som krever fradragene, er pendlere fra EØS-land. Det er avdekket
omfattende svindel, juks og misbruk av ordningen. Det vil ikke lenger
bli gitt fradrag for merutgifter til kost hvis det kan tilberedes
mat i pendlerboligen, og øvrige fradragssatser reduseres. Arbeidsgivers mulighet
til skattefritt å dekke utgifter til pendling strammes tilsvarende
inn.
Moderniseringen av skattesystemet
må ta inn over seg oppblomstringen av nye markedsplasser i den nye delingsøkonomien.
Derfor fjernes skattefritaket for utleieforhold som varer mindre
enn 30 dager. Da får hoteller og andre tradisjonelle overnattingsvirksomheter
like konkurransevilkår som de som leier ut boligen sin gjennom tjenester
som Airbnb. For utleie over 30 dager vil skattleggingen være som
i dag.
Vi foreslår at den lave satsen i
merverdiavgiften økes fra 10 til 12 pst. Ved å øke den lave momssatsen
og heller gi skattelettelser på inntekt, skattlegger vi forbruk
fremfor arbeid og sparing. Det er en endring i retning av et skatteopplegg
som er tilpasset de utfordringene vi står overfor.
Regjeringen har ambisiøse mål i
klima- og miljøpolitikken. I samarbeid med Venstre og Kristelig
Folkeparti fortsetter vi å gjøre endringer i skatte- og avgiftssystemet som
bidrar til å redusere utslippene. En grønn omlegging av avgiftene
er også et viktig bidrag i arbeidet med å omstille og modernisere
Norge.
Over 80 pst. av klimagassutslippene
i Norge omfattes av kvoteplikt og/eller CO2-avgift. Regjeringen
foreslo en mer enhetlig CO2-avgift på vel 450 kr per tonn CO2 ved å
avvikle fritak og lave satser. En lik CO2-avgift gjør at kostnadene
ved klimapolitikken holdes så lave som mulig. Med budsjettavtalen
økes CO2-avgiften til 500 kr per tonn CO2-ekvivalenter. Bilister
og sjåfører på veien skjermes ved at veibruksavgiften på drivstoff
reduseres tilsvarende.
I budsjettavtalen er det enighet
om å fortsette omleggingen av engangsavgiften i miljøvennlig retning.
Det betyr at avgift på vekt reduseres og avgiften på utslipp økes.
Engangsavgift på elbiler ble det ikke denne gangen. I tillegg fritas
elbiler for trafikkforsikringsavgift og omregistreringsavgift. Dette
kommer i tillegg til endringer som allerede har gitt resultater.
Konsekvensen er at det ruller stadig
flere moderne og miljøvennlige biler ut på veiene. Utslippene fra
bilparken går ned. Stortinget har et uttalt mål om å redusere gjennomsnittlig
CO2-utslipp for nye biler til 85 gram per km. Vi ligger nå an til
å nå dette målet flere år før tiden.
Med budsjettforliket er samlede
skatter redusert med i overkant av 24 mrd. kr siden regjeringen
overtok høsten 2013. Lettelsene har kommet det store flertallet
av skattytere til gode, både privatpersoner og bedrifter.
Skatte- og avgiftssystemet må løpende
forbedres for å kunne støtte opp under en effektiv ressursbruk.
Jeg vil rose Venstre og Kristelig Folkeparti for konstruktive bidrag
til forhandlinger som var tøffe. Men vi kom i mål med et godt resultat
for Norge. Jeg ser frem til et fortsatt godt samarbeid.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Trond Giske (A) [12:09:07 ] : Nasjonalbudsjettets kanskje viktigste
tabell står på side 52. Den beskriver handlingsrommet i budsjettet
de nærmeste årene. I fjor var beskrivelsen et handlingsrom på 20 mrd. kr.
Nå er dette redusert til 18 mrd. kr – skattevekst på 15 mrd. kr, oljeinntekter
på 3 mrd. kr. Av disse 18 mrd. kr er 14 mrd. kr bundet opp i folketrygden
og demografikostnader i kommuner og helseforetak. Det gjør at det gjenstår
4 mrd. kr i året å bruke på alt annet. Av dette skal NTP dekkes,
forsvarsplanen skal dekkes, bistandsbudsjettet skal dekkes – bare
de tre tingene til sammen overskrider de 4 mrd. kr som er til disposisjon.
Dette ble skrevet før valget. Man
visste om disse tallene før valget. Likevel sier Siv Jensen i valgkampen
at man skal gi skattekutt, ifølge hennes eget program, på til sammen
50 mrd. kr. Selv om tallet ikke ble sagt, så summerer det seg til
det. Hvor skal de pengene tas fra? Hvilke velferdsutgifter skal
kuttes for å skape rom for 50 mrd. kr i skattekutt?
Statsråd Siv Jensen [12:10:12 ] : Det er helt riktig at regjeringen
i flere dokumenter til Stortinget har pekt på at handlingsrommet
fremover kommer til å bli mindre enn det vi har vent oss til de
siste årene. Men det gjør jo at det blir enda viktigere å prioritere
i politikken. Da handler det om å legge til rette for vekst i økonomien. Når
økonomien vokser, får vi mer handlingsrom. Da handler det om å være
flinkere til å effektivisere og til å omprioritere, og det handler
selvsagt også om å fortsette å gjennomføre reformer – strukturtiltak
og andre reformer – som kan frigjøre handlingsrom som vi kan bruke
på å bedre konkurranseevnen til næringslivet, og bruke på å bedre
velferden i samfunnet vårt. Det er altså fullt mulig å få det til,
men da må vi også være villige til å prioritere. Da må vi være villige
til å si nei til noe for å si ja til noe annet, og det er litt vanskelig
å se spor av den viljen hos Arbeiderpartiet.
Trond Giske (A) [12:11:15 ] : Nå kommer jo ingen av disse skattekuttene
i 2018, kanskje med unntak av den halve milliarden på eiendomsskatten
i kommunene. Det betyr at det gjenstår ca. 16,5 mrd. kr ekstra i
skattekutt hvert år i tre år for å oppfylle dette, og man har altså
et handlingsrom på null.
Og jeg gjentar spørsmålet: Da Siv
Jensen i valgkampen gikk ut med Fremskrittspartiets program – med fjerning
av formuesskatten, med fjerning av den kommunale eiendomsskatten,
med fjerning av dokumentavgiften, med fjerning av arbeidsgiveravgift
for lærlinger, med fjerning av flypassasjeravgiften, med senkede bilavgifter
osv., som til sammen er 50 mrd. kr – visste hun jo egentlig at dette
ikke lot seg gjennomføre. Alternativt at hun har i ermet kutt for
16,5 mrd. kr. Handlingsrommet øker hvert år, skatteveksten øker
med 15 mrd. kr, og det må jo være beregnet på den politikken som
Fremskrittspartiet og Høyre gjennomfører. Det er den veksten man
skaper i økonomien. Det kan jo hende at man klarer å få det opp
til 17 mrd. kr, eller opp til 20 mrd. kr, men fortsatt mangler det
altså mange, mange milliarder på å gjennomføre skatteløftene.
Statsråd Siv Jensen [12:12:20 ] : Når representanten Giske
skal gjengi hva jeg og andre har sagt i valgkampen, får han gjøre
det korrekt. Jeg har aldri tallfestet ambisjonene til Fremskrittspartiet
hva gjelder å redusere skatter og avgifter i denne stortingsperioden.
Men det jeg har vært helt tydelig på, er at skatte- og avgiftstrykket
skal videre ned, ikke opp. Der skiller vi lag med Arbeiderpartiet.
Arbeiderpartiet gikk til valg på å skjerpe skattene, vi gikk til
valg på å redusere dem.
Jeg mener, som jeg også sa i finansdebatten,
at det enkleste i hele verden er å stikke sugerøret inn i andre menneskers
lommer for å finansiere ting man har lyst til å gjøre. Jeg mener
det er en dårlig idé. Jeg mener snarere tvert imot at klarer vi
å ha et konkurransedyktig skatte- og avgiftssystem og å legge til
rette for at folk flest kan leve av sin egen økonomi, bidrar det
til sterkere vekst i økonomien, som frigjør handlingsrom som gjør
at vi kan fortsette å styrke velferden i norsk økonomi fremover.
Det mener jeg er en mye bedre oppskrift enn å skattlegge bedrifter
ut av landet eller gjøre det dyrere enn nødvendig for vanlige familier
å få husholdningen til å gå rundt.
Trond Giske (A) [12:13:22 ] : Jeg forstår da at Fremskrittspartiets
program ikke var alvorlig ment, det var bare å indikere en retning
– dumt da at forliket til og med går i motsatt retning av det som
ble indikert.
Jeg har et annet spørsmål til finansministeren.
Vi har hatt, skal vi si det slik, litt støy rundt Statistisk sentralbyrå
i høst. Nå skal kontrollkomiteen se på om avsettelsen av SSBs –
uavhengige – direktør foregikk på en riktig måte. Mitt spørsmål
gjelder SSBs virksomhet, som finansielt ligger under Finansdepartementet.
En av begrunnelsene som finansministeren har brukt, var at Meyer
omorganiserte SSB slik at samfunnsoppdragene blir svekket i strid
med det som bl.a. LO og NHO har spilt inn. Her i Stortinget har
vi flere ganger tatt opp nødvendigheten av å sikre SSBs modeller,
at man ikke legger inn disse nyliberalistiske mikromodellene, og
at vi bruker det apparatet som SSB har hatt, ikke minst på Teknisk
beregningsutvalg. Er det slik å forstå at finansministeren nå slutter
seg til den holdningen at SSBs samfunnsrolle, modellapparat, skal
vedlikeholdes og bevares?
Statsråd Siv Jensen [12:14:27 ] : La meg først si at jeg mener
alvor med Fremskrittspartiets program. Fremskrittspartiets landsmøte
har vedtatt det, og min jobb som partileder i Fremskrittspartiet
er å legge til rette for å gjennomføre mest mulig av det i forhandlinger
med andre partier.
Men igjen, Fremskrittspartiet har
altså en helt motsatt retning av Arbeiderpartiet. Vi ønsker å redusere
det samlede skatte- og avgiftstrykket i Norge, Arbeiderpartiet ønsker
det motsatte. Det er en ærlig sak, men vi så jo hva velgernes dom
over det var. Man ønsket seg en næringsvennlig regjering som var
opptatt av å redusere skatter og avgifter, ikke en regjering som
skjerpet dem.
Når det gjelder spørsmålet om SSB,
er regjeringen opptatt av at alle statlige etater skal drive godt
innenfor de rammene de til enhver tid får seg tildelt. Det er også viktig
at alle etater følger opp de føringer som legges gjennom tildelingsbrev
og gjennom kontraktinngåelser, som også etatseiere har ansvar for.
For øvrig ser jeg frem til å svare på spørsmål fra kontrollkomiteen
når høringen finner sted.
Trygve Slagsvold Vedum (Sp) [12:15:37 ] : Det er en billedlig
språkbruk som finansministeren bruker, som «sugerør inn i lomma
til folk» og sånn. Og er det noe Siv Jensen har prøvd seg på i dette
budsjettforliket, så er det jo, med hennes ord, «å ha sugerør inn
i lomma til folk», f.eks. ved at alle som bor på en brakke – for
det er jo en form for luksus, får en inntrykk av fra Fremskrittspartiet
– skal få mye mer skatt. I dette budsjettopplegget er de som da
skal betale regningen, de som må pendle, de som er mye hjemmefra,
de som har fått fradrag for å få hverdagen til å gå litt mer i hop.
Den er på 1 215 mill. kr. Det lovet ikke Siv Jensen i valgkampen
– at sjøfolk skulle få den store skatteregningen, at pendlerne skulle
få den store skatteregningen, at de som kjører lastebil og bor på
brakke, skulle få den store regningen. Hvorfor har det nå blitt
så veldig god Fremskrittsparti-politikk – at det er hos vanlige
arbeidsfolk som sover hjemmefra, at sugerøret skal stikkes?
Statsråd Siv Jensen [12:16:38 ] : Det jeg lovet i valgkampen,
er det regjeringen gjør – år for år – å redusere det samlede skatte-
og avgiftsnivået i Norge. Også her går Senterpartiet motsatt vei.
Senterpartiet har i sitt opplegg for 2018 foreslått å skjerpe skattene
med 6 mrd. kr. Så kan gjerne Vedum gjøre seg høy og mørk knyttet
til en enkeltavgift eller en enkeltskatt, men det er jo den samlede
skattebelastningen som påføres næringslivet, som betyr noe. Man
må gjerne prøve å være opptatt av konsekvensen av sukkeravgiften,
men å skjerpe formuesskatten med halvannen milliard kroner har altså
konsekvenser for arbeidsplassene i distriktene, for lønnsomheten
i næringslivet vårt, for vår evne til å fortsette å ha norskeide
bedrifter rundt omkring i mange viktige hjørnesteinskommuner. Det
er viktig for oss. Derfor fortsetter vi å senke det samlede skatte-
og avgiftstrykket, og det er en helt ærlig sak at Senterpartiet
går motsatt vei.
Trygve Slagsvold Vedum (Sp) [12:17:35 ] : Det som er helt klassisk
for Fremskrittspartiets politikk, er at skattefordelene som rederne
har hatt, videreføres, mens skattefordelene for dem som jobber hos
rederne, tas bort. Det er jo det som er problemet med dagens regjering,
at man har målrettede skatteskjerpelser for folk flest, mens det
er de som eier, som har fått en del av de målrettede skattekuttene.
Vi mener den skatteprofilen som ligger i regjeringens forslag, er
grunnleggende feil, der vanlige arbeidsfolk får mer skatt. I vårt
opplegg vil vanlige arbeidsfolk – alle som tjener under 750 000 kr
– få mindre skatt. Hvorfor mener finansminister Siv Jensen at det
er rett at den lastebilsjåføren som sover i bilen, fortsatt skal
få fordelen, mens den lastebilsjåføren som har hatt en arbeidsgiver
som har bygd en brakke, skal miste fordelen? Hva er logikken i det?
Statsråd Siv Jensen [12:18:29 ] : Jeg mener det er riktig å
fase ut ordninger som er gått ut på dato, ordninger som ble innført
i en helt annen tid, da behovene og utfordringene var annerledes
enn de er i dag. Grunnen til at det er viktig å gjøre det, er at
det frigjør penger som vi kan bruke på generelle skatte- og avgiftsreduksjoner som
styrker verdiskapingen i landet, som styrker lønnsomheten til bedriftene
våre, som gjør at flere bedrifter etablerer seg i Norge, som gjør
at flere mennesker kommer i jobb, og som gjør at flere da er i skatteposisjon fremfor
å være trygdemottakere. Det mener jeg er god politikk.
Det er feil når representanten Vedum
hevder at denne regjeringen har gitt skatteskjerpelse til folk flest.
Det er rett og slett ikke riktig. Mesteparten av det provenyet vi
har brukt på å redusere skatter og avgifter, har gått til vanlige
folk og bedrifter. Man må klare å ha flere tanker i hodet samtidig:
Vi må både redusere skatten for husholdningene, som handler om å
gjøre det mer lønnsomt å jobbe, og redusere skattetrykket for bedriftene
våre, sånn at de er her, og at vi ikke skattlegger dem ut av landet.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [12:19:42 ] : Denne regjeringen har
redusert skattene med 23 mrd. kr. Helst skulle de nok ha redusert
dem ytterligere. Men det er jo ikke sånn at man kan dele ut skattekutt
uten at det går ut over noe annet. Det finnes normalt to alternativer:
Enten må noen andre betale mer skatt, eller så må man kutte i velferden.
Finansministeren forsøker her å forklare det med at man har effektivisert,
men realiteten er at man i Norge har et tredje alternativ, som denne
regjeringen har visst å benytte seg av – nemlig økt oljepengebruk.
Hadde det ikke vært for den kraftige økningen i oljepengebruken,
ville denne regjeringen aldri fått igjennom 23 mrd. kr i skattekutt
– hovedsakelig til de aller rikeste i Norge. Å smøre skattekuttene
med oljepenger, er altså ingen varig løsning. Noen er nødt til å plukke
opp den regningen.
Mitt spørsmål til finansministeren
er om hun er bekymret for at denne regjeringen sender regningen
for sine skattekutt til kommende generasjoner.
Statsråd Siv Jensen [12:20:43 ] : Nei, det er jeg ikke bekymret
for, for det er rett og slett en helt feil påstand. Det er snarere
tvert imot sånn at kommende generasjoner vil nyte godt av at vi
har en velfungerende økonomi, at vi har bedrifter som kan ansette
ungdommene våre den dagen de går ut av skolen, at vi har et skolesystem
som gjør det mulig for dem å fullføre, slik at de er attraktive
arbeidstakere for fremtidens bedrifter.
Jeg ville vært mye mer bekymret
for konsekvensene av det forslaget SV har lagt på bordet – en skjerpelse
på over 20 mrd. kr. Ikke bare foreslår partiet SV å skjerpe formuesskatten
– det vet vi at SV er for – men de foreslår også å skjerpe utbytteskatten,
altså en skatt som man må betale for å ha råd til å betale formuesskatt.
Det er altså en dobbeltstraff! Spørsmålet blir da: Hvordan i alle dager
har SV tenkt å sikre at vi fremover har norske bedrifter og arbeidsplasser
i dette landet som kan bidra til å finansiere den velferden SV bruker
alle pengene sine på?
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [12:21:57 ] : Jeg vil også takke
for samarbeidet rundt budsjettet. Jeg er glad for at vi har fått
på plass en økning i pris på brus og godteri. Hovedsakelig er det
en avgift som treffer godt. De aller fleste produktene er usunne,
men vi har også gjennom debatten – ikke bare i år, men også tidligere
år – sett at man stusser over noen av produktene som havner i denne
kategorien. Er statsråden villig til å se på f.eks. en lav sats
på det sukkerfrie og en høy sats på det som opplagt burde falle
innenfor avgiften? Alle kjenner til problematikken med avgrensningene,
men kan man se på om man kan målrette det enda bedre, slik at effekten
av avgiften blir enda bedre, og at folkehelseaspektet treffer enda
bedre enn det gjør i dag?
Statsråd Siv Jensen [12:22:43 ] : Jeg skjønner godt at Kristelig
Folkeparti er stolt over å ha fått gjennomslag for denne ene store
avgiftsskjerpelsen som de fremmet i sitt alternative budsjett. Dette
var i utgangspunktet ikke noe de andre tre samarbeidspartiene var
for, men som Kristelig Folkeparti nå har fått gjennomslag for.
Jeg er enig i at denne særavgiften
har noen tilpasningsutfordringer. De har vært der siden tidenes
morgen – dette er en avgift vi har hatt i Norge siden 1922, og som
vekslende regjeringer har forvaltet over tid. Noen regjeringer har
økt den over tid, men ingen har egentlig klart å finne gode svar
på å justere innretningen av avgiften på en bedre måte. Det mener
jeg det er naturlig at vi tar en ny runde og ser på.
Det er også verdt å nevne i denne
debatten – for det høres ut som Senterpartiet har et korstog mot
dette – at Senterpartiet skal jo samarbeide med Arbeiderpartiet, som
har foreslått akkurat det samme som Kristelig Folkeparti. Det blir
jo spennende å se hvem som vinner en sånn dragkamp i fremtiden.
Det kan man bare spekulere i.
Per Espen Stoknes (MDG) [12:24:01 ] : Finansministeren begrunnet
nettopp skatteøkningen på kollektivtransport med et grønt skatteskifte,
der pengene kunne overflyttes til mindre skatt på inntekt. Å øke
den lave momssatsen rammer kollektivtransporten hardt og gir nettopp
prisøkning på kollektivbillettene. Samtidig blir bruk av fossilbiler
i realiteten billigere, med ca. 3 mrd. kr i reduksjon siden 2015,
i f.eks. omregistreringsavgift og ikke prisjusterte drivstoffavgifter.
Mitt spørsmål gjelder en skattepolitikk
hvor man gjør fossilbil billigere og kollektivtransport dyrere:
Er det det statsråden mener med et grønt skatteskifte?
Statsråd Siv Jensen [12:24:47 ] : For det første er ikke påstanden
riktig. Det er gode kompensasjonsordninger innenfor kollektivtransporten,
som de aller fleste aktørene vil komme nøytralt ut av med de ordningene
som ligger der.
Det de fire samarbeidspartiene har
gjort i forbindelse med å legge om bilavgiftene gjennom de siste
årene, gir som resultat en mye raskere fart i utskiftingen enn det
vi kunne drømt om. Vi har altså nådd de målene vi har satt oss,
på et mye tidligere tidspunkt enn vi trodde. Utskiftingen av bilparken
går hurtig. Men vi må ha med oss på veien at disse bilene ikke skifter
seg ut selv. De skiftes ut fordi folk har råd til å gjøre det. Derfor
handler det om at avgifter som virkemiddel, prissetting, betyr noe
for om vanlige familier og husholdninger også har råd til å være med
på å redusere utslipp ved å kjøre biler som slipper ut mindre. Derfor
betyr det noe at vi reduserer avgiftene, og derfor ser vi at resultatene
også kommer.
Presidenten: Replikkordskiftet
er avslutta.
Espen Barth Eide (A) [12:26:03 ] : Skal vi lykkes i det grønne
skiftet, er skatte- og avgiftspolitikken et av de viktigste virkemidlene
vi rår over. Ved en god og fornuftig bruk av skatte- og avgiftspolitikken,
ikke minst miljøavgifter, skal vi sikre at forurenser betaler, det
skal koste å gjøre dårlige miljømessige valg. Vi skal stimulere
til valg av miljømessige løsninger og derved også stimulere utviklingen
av ny teknologi, få volumet opp og prisen ned – noe som kan gi som
ekstragevinst mulighet for nye arbeidsplasser på nye felt, og som
kan gjøre at vi legger oss godt i front i forhold til den konkurransesituasjonen
vi møter når kravene blir enda strengere både nasjonalt og internasjonalt.
Disse virkemidlene er aller mest effektive der hvor gode alternativer
finnes. Derfor er det viktig at man hele tiden har en dynamisk tilnærming
til hva som er det riktige nivået, hva som er de riktige grepene
med tanke på hva slags alternativer det er mulig å bruke.
Et veldig godt eksempel, som har
vært nevnt flere ganger i dag, er mange års god politikk for å fremme
salg av elbiler. Vi er glad for at Høyre og Fremskrittspartiet ikke
lyktes i å innføre en avgift på vekt på elbil – dette fordi vi mener
det fortsatt er langt igjen. Statsråden sa nettopp at vi er kommet
langt. Norge ligger på mange måter i front i verden når det gjelder
nybilsalg, men det er fortsatt slik at de fleste ikke velger elbil.
Hvis vi ser på det samlede volumet av biler i Norge, er det faktisk
bare 4 pst. av bilparken som er elektrisk. Det er nettopp fordi det
går lang tid mellom hver gang man fornyer bilen sin. Det gjør at
man har med seg en arv – og man er bundet til et utslippsnivå og
en bilpark mange år framover. Selv om vi når målet som vi har satt
oss, om at alle nye personbiler i 2025 er elektriske, vil vi likevel
ha med oss en arv. Derfor trenger vi fortsatt en klar og tydelig
positiv særbehandling av elektriske biler. Dette gjelder i alle klasser.
Når vi er bekymret for forslaget
om å innføre en vektavgift på elektriske biler, er det nettopp fordi
økt vekt også i stor grad vil være knyttet til større batteripakke
og derved lengre rekkevidde. Vekt har en annen effekt på elbil enn
på andre biler. Har man en stor dieselbil, er den ikke bare stor
i volum, men den har gjerne også en stor motor som forurenser mer.
Har man en stor og tung elbil, kan det være en familiebil man kan
kjøre med hele veien til hytta, og som kan være familiens førstebil
– ikke som i enkelte tilfeller i dag: bil nr. 2 for bybruk og kortere kjøreturer.
I tillegg til en god skattepolitikk
på dette området, som opprettholder forskjellen mellom elektrisk
bil og fossilbiler, gjelder det altså at man har en god politikk for
å bygge ut ladeinfrastruktur. Ut fra det samme resonnementet mener
vi at det ikke er riktig i dag å fjerne unntaket for LNG når det
gjelder CO2 -avgift. Poenget med
skatte- og avgiftspolitikken på dette feltet må være at man belønner
det som forurenser mindre, og straffer det som forurenser mer. I
noen segmenter av maritim transport er det fortsatt slik – enn så
lenge – at det å velge LNG-fartøyer vil være bedre enn det ene eksisterende
alternativet, som er diesel eller tungolje. Det vil endre seg over
tid, men i dag er det det riktige standpunktet.
Til slutt vil jeg si at disse spørsmålene,
om å lytte til tankene – i hvert fall essensen – fra Grønn skattekommisjon
om en ytterligere vridning av skatte- og avgiftspolitikken i grønn
retning, også blir viktige når vi neste år skal diskutere avgiftsmeldingen
og ha en diskusjon om vår sirkulærøkonomi, hvordan man belønner
gjenbruk og sånn sett beskatter kasting av ting som kunne vært brukt
om igjen. Dette er også en viktig del av avgiftspolitikken.
Henrik Asheim (H) [12:31:16 ] : Norge er et land som opp gjennom
historien har fått til fantastiske ting. Da vi temmet vannkraften,
var det grunnlaget for å revolusjonere hverdagen til vanlige folk
ved at de fikk tilgang på strøm, men det var også grunnlaget for
å bygge opp fantastiske industrieventyr som Hydro og Elkem. Den teknologien
og kunnskapen vi hadde om å bruke rett og slett stein for å holde
igjen vann, var også noe av det som ble brukt da vi i 1969 fant
olje og gass, som igjen gjorde at vi kunne bygge de enorme fundamentene
under oljeplattformene, og som dermed la grunnlag for en fantastisk
veksthistorie som løftet Norge fra fattigdom til rikdom. Den teknologien
vi brukte, og måten vi regnet ut hvordan vi skulle frakte disse
oljeplattformene ut av norske fjorder, gjorde at vi også oppdaget
at det var motstrøm i de fjordene, som igjen gjorde at noen fikk ideen
til å sette nett i fjordene, putte fisk oppi der, og dermed hadde
vi oppdrettsnæringen.
Gang på gang har Norge bevist at
vi er et land som har evnen til å skape muligheter og skape velstand.
Noen ganger høres det ut som om norsk rikdom kommer av flaks, at
det kommer av hvor landet vårt ligger, eller hva som tilfeldigvis
ligger på havbunnen fra millioner av år tidligere. Men det er ikke
tilfellet. Situasjonen er den at Norge som nasjon har bygget seg
opp, nettopp fordi vanlige mennesker har satset, jobbet hardt og
skapt verdier og arbeidsplasser som har gagnet en hel nasjon.
I forlengelsen av det vedtar vi
nå det femte felles budsjettet mellom de fire ikke-sosialistiske
partiene, et budsjett som nettopp tar opp i seg noe av det som er
en grunnleggende norsk verdi: Verdien av ditt arbeid skal også være
din. Det skal lønne seg å stå på. Det skal lønne seg å satse. Summen
av disse fem budsjettene er et redusert skattetrykk på over 24 mrd. kr,
som betyr at vanlige familier, folk som står opp og går på jobb,
men også han eller hun som hadde den gode ideen ute i distriktene,
nå sitter igjen med litt mer i lommeboka, en litt bedre bunnlinje,
som gjør at de igjen kan investere litt mer i nye arbeidsplasser.
Dette har også ført til at skatteinntektene til Norge faktisk har
gått opp, selv om skattetrykket har gått ned. Det er nettopp fordi
flere mennesker jobber, og flere skaper.
I diskusjonen her, som denne gangen
handler om skatt og avgift, kan det av og til høres ut som om dette
er et rent verktøy. Venstresiden har lagt frem alternative budsjetter
hvor de overbyr hverandre i hvem som kan ta inn mest mulig skatt.
Arbeiderpartiet har sågar sagt i denne debatten at skattetrykket
må tilpasses det offentliges behov. Det er faktisk ikke så enkelt.
Skatte- og avgiftspolitikk er også verdipolitikk. Det handler om
hvor mye staten skal kunne ta inn, og hvor mye som skal være ditt,
av det du selv har skapt.
Allikevel skal vi ikke bare redusere
skattene, men også diskutere hvordan vi skal innrette skattetrykket innenfor
det skattenivået vi i fellesskap vedtar. Derfor sier vi på den ene
siden at vi senker skattene for å investere, for å jobbe, for å
skape, men samtidig har vi økt noen av avgiftene, f.eks. på å forurense,
for å sørge for at vi også får et samfunn som er bærekraftig for
fremtiden.
Den norske suksessen er ikke bare
at mennesker har satset og jobbet hardt, men at vi også har dratt
i fellesskap ved å skape et velferdssamfunn som gjør at vi f.eks. har
hatt adgang til gratis utdanning, at vi har bygget infrastruktur,
og at vi har gjort de tingene som i fellesskap har skapt Norge som
nasjon. Derfor er det veldig gledelig at de skatteinntektene som
vi også med dette budsjettet tar inn, nettopp investeres langsiktig
for fremtiden. Det at vi nå overoppfyller langtidsplanen for forskning,
er et langsiktig grep for å sørge for at Norge også fremover har
næringer, arbeidsplasser og verdier.
Det er umulig for noen, selv embetsverket
i Finansdepartementet, å gå inn i et klasserom og regne seg frem
til hvem i den klassen som om 20 år kommer til å bli Norges største
arbeidsgiver, eller regne seg frem til hvem i den klassen som om
20–30 år kommer til å finne kuren for en sykdom som har tatt livet
av eller plaget altfor mange mennesker over altfor lang tid. Derfor
er det å investere i kunnskap å investere i fremtiden, fordi det
gir hvert enkelt menneske muligheten til å nå så langt det kan.
Det at vi investerer i samferdsel, gjør at vi investerer i noe av
det som er blodomløpet i nettopp den verdiskapingen som vanlige
folk skaper over hele landet. Det at vi investerer i helsebygg,
gjør at flere, når de faktisk får en utfordring, får muligheten
til å bli friske på en trygg og god måte.
Vi er et land som har skapt oss
til velstand, ikke skattet oss til velstand, og det er heldigvis
noe som flertallet i denne sal i dag kommer til å bekrefte ved å
beholde skattetrykket lavere enn i fjor, men samtidig skal det bli lettere
å skape og jobbe.
Sivert Bjørnstad (FrP) [12:36:32 ] : Skatter og avgifter finansierer
en stor del av samfunnets fellesgoder: barnehager, skoler, veier,
politi, forsvar og sykehus – for å nevne noe. Sånn har det vært
lenge, og sånn kommer det til å være i all overskuelig framtid.
Men disse skattene og avgiftene
finansierer også mer enn fellesgodene. De kan bidra til å opprettholde
et unødvendig stort byråkrati. De kan hindre politikere i å gjøre
vanskelige prioriteringer. Og de kan gjøre at man skyver regningen
over til helt vanlige folk for tiltak som til dels er helt unødvendige,
eller som voksne mennesker i større grad kunne ha betalt for selv.
Når vi år etter år senker skattene
og avgiftene for folk flest og bedrifter, gjør vi det fordi vi tror
på folk. Vi tror at det er mulig for herr Hansen og fru Iversen
og deres familier å disponere litt mer av sin egen inntekt og formue til
eget beste, og også til fellesskapets beste. Med frihet følger ansvar,
og ansvar gir fornuftige valg.
Velgerne synes åpenbart dette er
en modell som gir resultater, som gir vekst, velstand og framtidstro.
I et helt klart valg mellom 15 mrd. kr i skatteskjerpelser og fortsatte
skatteletter i september i år sa folket klart fra. I ettertid har
vi hørt at det var kommunikasjonen rundt de 15 milliardene det var
noe galt med. Jeg er ikke så sikker på det. Jeg tror det norske
folk er lei av at politikere putter sugerøret ned i lommeboka til
vanlige folk for å finansiere noe eller noen.
Opposisjonen vil sikkert hevde at
det er oljepenger som har betalt for moroa. Vel, hvis det er sånn
som Arbeiderpartiet sier, at vi har økt oljepengebruken med tusen
milliarder, har altså Arbeiderpartiet stemt for 960 av de milliardene.
På tross av dette har de ikke klart å begeistre.
Vi har hvert år fulgt handlingsregelen,
som Arbeiderpartiet introduserte på starten av dette tusentallet
– ikke bare for hvor mye som skal brukes, men enda viktigere: Hva
pengene skal brukes til, et område Arbeiderpartiet sviktet på selv.
Vi har satset massivt på vekstfremmende skatteletter, infrastruktur
og investeringer i forskning og utvikling. Det er det som skal ruste
landet for framtiden og ny økonomisk hverdag.
Siden regjeringsskiftet har vi,
inkludert neste år, senket skattene og avgiftene med om lag 24 mrd. kr.
Det er et betydelig beløp, men vi er ikke ferdig. Vi ønsker å gi folket
enda mer råderett over egne penger. Til tross for disse skattelettelsene
har vi også klart å finansiere viktige velferdstjenester. Det må
være et paradoks for Arbeiderpartiet og resten av opposisjonen at
det faktisk er mulig. I alle fall så lenge jeg har vært interessert
i politikk, har venstresiden presentert et falskt dilemma mellom
skattekutt og velferd, nå senest i valgkampen. Vi har bevist at
det ikke er sånn:
På
tross av 24 mrd. kr i skattelettelser gir vi tre ganger så mange
lærere mulighet til etter- og videreutdanning som før valget i 2013.
På
tross av 24 mrd. kr i skattelettelser fikk kommunene i 2016 sitt
beste resultat i dette millenniet, og aldri før har færre kommuner
stått på ROBEK-listen.
Soningskøen
har gått fra 1 200 personer til i praksis å være borte i dag.
Politiet
har fått 1 300 flere operative politistillinger.
Samferdselsbudsjettet
har økt med over 60 pst., og vi bygger veier bedre, mer effektivt
og billigere enn tidligere.
Vi
har lansert 28 pakkeforløp for kreft.
Ventetiden
for behandling ved norske sykehus går ned, og det er i dag 70 000
færre i sykehuskø enn da vi tok over.
Arbeidsledigheten
har gått ned hver måned dette året. I mitt hjemfylke, Sør-Trøndelag,
er den registrerte arbeidsledigheten på 1,8 pst., den laveste på 30
år.
Pensjonister
får beholde mer av pensjonen sin enn tidligere, og frikortgrensen
og BSU-taket er økt.
Vi
har nesten doblet de næringsrettede FoU-virkemidlene. Langtidsplanen
for forskning og høyere utdanning er lansert og systematisk fulgt
opp i hvert budsjett etterpå.
Alt dette på tross av – eller rettere
sagt på grunn av – 24 mrd. kr i skatte- og avgiftslettelser til
folk flest.
Jeg er glad for at Arbeiderpartiet
endelig har sett dette, og at de ikke følger opp lovnaden sin fra
valgkampen om å øke skattene med 15 mrd. kr. Nå er det plutselig 8 mrd. kr
som er det saliggjørende, og som skal finansiere alle gode løfter
og lovnader. Det er likevel mye, og det er mer enn hva som er nødvendig.
Jeg er glad for at flertallet velger en annen vei.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [12:41:45 ] : Senterpartiet tror på
hele Norge, og da må en bruke også skatte- og avgiftspolitikken
for å legge til rette for at folk skal kunne bo og jobbe over hele
landet vårt. Vi må legge til rette for dem som ønsker å ta de krevende
jobbene for at vi skal kunne utnytte de rike ressursene vi har,
både til lands og til vanns, gjennom bl.a. å styrke målrettede tiltak
for ulike næringer, enten det er snakk om jordbruksfradrag, fiskerfradrag,
sjømannsfradrag eller andre ordninger, som f.eks. særskilt fradrag
for Nord-Troms og Finnmark.
Vi trenger også å bidra til forutsigbarhet,
vi trenger å styrke næringen som vi skal satse på – og ikke gi dem
avgiftssjokk over natta, slik det har vært flere eksempler på, senest
i denne budsjettavtalen. Og vi trenger å legge til rette for at
de som tar disse jobbene, de som er borte fra sin familie og sitt
hjem over tid, som bor på brakke eller i sin lastebil, faktisk blir
verdsatt, at det blir lagt til rette for, og at en ikke får en skattesmell
på opp mot 10 000 kr.
Senterpartiet ønsker skattelette
for folk flest. I vårt alternative budsjett får alle som tjener
under 750 000 kr, betydelige skattelettelser i forhold til inneværende
år – opp mot over 2 000 kr for noen av de inntektsgruppene – mens
de som tjener over 750 000 kr, får en skatteøkning. Dette er en
klar fordelingsprofil i vårt opplegg.
I sitt innlegg i stad viste representanten
Ropstad til at det gjennom budsjettforhandlingene har blitt foretatt vesentlige
og jeg vil si klare forbedringer i det forslaget som gjelder maskinskatt.
Men allikevel viser det hvordan denne saken ble håndtert: Først
ble det lagt fram et forslag fra regjeringen – uten at noe lovutvalg
hadde sett på saken. Så ble det foretatt nye avgrensninger gjennom budsjettavtalen
– uten at det hadde vært gjenstand for en åpen prosess. Så sto en
igjen med det resultatet en nå har, hvor en bl.a. ser at kommunene
er sterkt bekymret for jobben med å få kompensert inntektstapet
og den store jobben som skal gjøres med tanke på retaksering. Jeg
håper at flertallet i det minste vil være imøtekommende overfor
det kravet som KS har stilt angående retaksering og tidspunkt for
det. Men det beste og klokeste en kunne ha gjort, er jo nettopp
– når en skal foreta endringer – å gjøre det gjennom et lovutvalg
og sørge for en kunnskapsbasert og forutsigbar endring.
Senterpartiet gjør andre endringer
for næringslivet som bidrar til å styrke næringslivet. Nå har nesten
hver eneste representant fra regjeringspartiene vært oppe her og
snakket om maskinskatten. Med den innretningen som ligger i budsjettforliket,
er det anslått ca. en halv milliard kroner i lettelse. Fire ganger
så mye utgjør økningen i sukker- og sjokoladeavgift og økningen
i avgift på ikke-alkoholholdige drikkevarer. Den skattesmellen som
ble gitt til næringslivet ved å øke avskrivningssatser da en fjernet
startavskrivningene i fjoråret, var alene på 1,8 mrd. kr.
Regjeringen, som i Sundvolden-erklæringen
sa at en skulle gjennomgå og forbedre de skattemessige avskrivningsreglene
for å gjøre norsk næringsliv mer konkurransedyktig, har sørget for
det stikk motsatte gjennom å levere en stor ekstraregning til dem
som ønsker å investere i norsk industri, investere i maskiner, investere
i annet materiell. De får altså en ekstraregning, men ønsker å bidra
bl.a. til nye og grønne investeringer i industrien. Senterpartiet
ønsker å bruke avskrivningssatsene som et viktig virkemiddel for
å styrke industri – øke avskrivningssatser på skip, øke avskrivningssatser
på vogntog.
Helt avslutningsvis til kraftverksbeskatning:
Det er viktig å sørge for en balanse mellom kraftverkseier, vertskommune
og staten. Der har balansen dessverre endret seg over tid. Derfor
mener Senterpartiet det er viktig å øke naturressursskatten, redusere
grunnrenteskatten, fjerne maksimums- og minimumsreglene for eiendomsskatten
i kraftanlegg og ikke minst å redusere kapitaliseringsrenten til
3 pst. for eiendomsskatt på vannkraftanlegg. Dette er også viktige
tiltak for å styrke kraftkommunene.
Åsunn Lyngedal (A) [12:47:06 ] : Regjeringen Solberg har hver
eneste høst finansiert lettelser i formuesskatten med stadig mer
kreative avgiftsøkninger og med uverdige kutt for svake grupper.
For Arbeiderpartiet har det alltid
vært et mål å bruke skattepolitikken til utjevning. Det er nødvendig,
for det er så mange andre mekanismer i samfunnet vårt som gjør at
de som har mye, får mer. Derfor ønsker Arbeiderpartiet å skattlegge
inntekten til vanlige folk på en annen måte enn det regjeringen
foreslår i dette budsjettet. Folk flest vil få lavere skatt på inntekten
sin hvis Arbeiderpartiet får bestemme.
Det er 4,3 millioner i Norge som
betaler skatt. Arbeiderpartiet gir større skattelette enn regjeringen
gir, opp til inntekter på 750 000 kr. Det vil si at 3,7 millioner
av skattyterne vi har i Norge, får lavere skatt med Arbeiderpartiet.
For Arbeiderpartiet er det opplagt at større forskjeller i økonomisk
handlingsrom mellom mennesker gir en samfunnsutvikling vi ikke ønsker.
Små forskjeller har gjort at mange deltar i samfunnet vårt. Vi har
en sterk følelse av likeverd mellom mennesker. Det har gitt lav
kriminalitet, og det har gitt like muligheter til å realisere sitt
potensiale. Samtidig har gode inntekter til fellesskapet sørget
for at grunnleggende velferdsgoder som skole og barnehage, helsehjelp
og eldreomsorg er tilgjengelig for alle, uansett privatøkonomi.
Når det blir stor forskjell på velferdstilbudet for dem som har
god økonomi, og dem som ikke har det, mister vi noe verdifullt i
Norge.
Politikken skal sikre en god utvikling.
Det vi ser i høstens statsbudsjett, er en regjering som ikke tar
grep i den økonomiske politikken. Da får vi ikke tatt styring på
de viktigste trekkene ved utviklingen. Vi ønsker å fordele ressursene
annerledes. Hvis vi hadde klart å forbedre barn og unges levekår
og skoletilbud, sånn at halvparten så mange som i dag hadde endt
opp som unge uføre, kunne vi spare samfunnet for milliarder. Derfor
vil Arbeiderpartiet bruke penger på de store utfordringene. Det
gjør det nødvendig for oss i dette budsjettet å ta formueskattenivået
tilbake til der det var i 2013. Når de 1 600 personene i Norge som
hadde en formue på over 100 millioner kr, har fått 575 000 kr hver
i skattelette siden 2013, bruker vi framtidens penger feil.
Skattekuttene har ikke gitt resultater
i form av flere arbeidsplasser eller økonomisk vekst. Tvert imot
er investeringen i næringslivet historisk lav. Det vi vet, er at det
har bidratt til å øke forskjellene og budsjettunderskuddet. Nav
sier i en rapport fra 14. november i år at de økonomiske forskjellene
i Norge øker. Selv om det store flertallet i Norge har høy levestandard
og gode levekår, har ulikhetene økt over tid. De siste tre årene
har de med lavest inntekt ikke tatt del i inntektsveksten. Tvert
imot har de hatt nullvekst. De 20 prosentene som har høyest inntekt
i landet vårt, har nærmere fire ganger mer i inntekt enn de 20 prosentene
som har lavest.
De viktigste tingene i livet må
være det viktigste i politikken. Vi er alle opptatt av å hindre
og redusere barnefattigdom, og det viktigste tiltaket vi kan gjøre
for å hindre det, er å sørge for at mange er i arbeid, og at alle
har en lønn de kan leve av. Da er det bekymringsfullt at lønnstakerne
som tjener minst i Norge, ikke har hatt lønnsvekst siden 2008. Arbeiderpartiet
vil derfor i sitt alternative budsjett bruke de store pengene på
det vi mener er de viktigste utfordringene. Den første av dem er
å få flere i arbeid. Hvis sysselsettingsandelen i dag hadde vært
like høy som for fire år siden, hadde 73 000 flere vært i jobb.
Det ville gitt oss viktige inntekter. Den andre utfordringen er
at vi må sørge for en enda tryggere oppvekst for barn og unge i
Norge. For det tredje må vi kunne løse de omsorgsoppgavene som vi
vet kommer til å øke i framtiden, og for det fjerde må vi ha en
mer offensiv klimapolitikk. Det mener vi vårt alternative budsjett legger
til rette for.
Mudassar Kapur (H) [12:52:06 ] : Jeg må si det er ganske utrolig
å høre den ene arbeiderpartirepresentanten etter den andre komme
opp her og snakke om arbeidsledighet uten engang å nevne på en seriøs
måte det prisfallet vi hadde i oljen, og hvilke utfordringer det medførte,
og hvordan regjeringen faktisk har møtt disse utfordringene på en
god måte. Det blir litt rart å ha en skattedebatt og arbeidsledighetsdebatt
uten å adressere det. Jeg tror det hadde kledd Arbeiderpartiet litt bedre
å huske sånne ting når man beskylder andre for ikke å ha gjort nok.
Finanspolitikken har de siste årene
vært brukt aktivt for å motvirke arbeidsledighet og skape vekst.
Sammen med lave renter og en markert bedre konkurranseevne har denne
målrettede politikken bidratt til at veksten nå er på vei opp og
ledigheten er på vei ned. Jeg er glad for at partiene på ikke-sosialistisk
side har kommet fram til enighet om budsjettet fem år på rad. Skatter
og avgifter er også en sentral del av disse enighetene.
De sentrale elementene i regjeringens
forslag til skatte- og avgiftsopplegg for 2018 ligger fast. Vi reduserer inntektsskatten
fra 24 til 23 pst., i tråd med skattereformen, og verdisettingsrabatten
i formuesskatten økes fra 10 til 20 pst. Andre positive punkter
fra enighetene er gavefradraget, som styrker frivilligheten. Og
selv om man øker CO2 -avgiften,
skjermes drivstoff ved at veibruksavgiften på drivstoff reduseres
tilsvarende. Sistnevnte er særlig viktig for distriktene, der man
er avhengig av bil, både privat og i næringslivet.
Vi lever i et samfunn der tilliten
mellom velgere og stat er høy. De aller fleste av oss betaler sin
skatt fordi vi mener det er viktig for å opprettholde det velferdssamfunnet
vi lever i, og de fellesgodene vi har. Når politikere krever inn
andre folks hardt opptjente penger, må folk kunne ha tillit til
følgende: at pengene brukes til det beste for fellesskapet, at de
politiske partiene ikke krever inn skatter og avgifter for å oppfylle
sine egne ideologiske drømmer, men for å levere de beste tjenestene
for den enkelte innbygger, og at politikerne ikke bruker folks lommebok
som en enkel inntektskilde fordi politikerne selv ikke evner å prioritere.
Denne regjeringen reduserte skattene
med nærmere 23 mrd. kr i forrige periode og fortsetter i samme spor. Dette
er spesielt viktig i dagens situasjon, hvor næringslivet er i en
omstilling. Etter oljeprisfallet mistet mange arbeidstakere jobben,
og vi må fortsette å stimulere til å skape nye arbeidsplasser. Vi
skal satse på den som søker jobb, men vi må også satse på den som
vil skape sin egen. Derfor er en lavere selskapsskatt, fjerning
av maskinskatten og satsing på innovasjon og gründerskap viktige
grep.
I Norge har vi den unike situasjonen
at de aller fleste eier sin egen bolig. Noen er pensjonister eller
foreldre, som etter et langt liv med sparing og nedbetaling av gjeld
nå er i stand til å hjelpe neste generasjon med sin første bolig.
Andre kan være flyktningfamilien, som etter å ha spart penger endelig
kan flytte ut av den kommunale boligen og inn i sin egen. Nettopp
derfor er regjeringens satsing på sosial boligpolitikk og tilrettelegging
for bygging av flere boliger viktig.
Det er også viktig at det er denne
regjeringen som er garantisten mot en nasjonal boligskatt, slik
at folks hjem forblir et hjem og ikke et skatteobjekt, slik SV legger
opp til i sitt alternativ. SV ønsker altså å innføre et regime der
man skattlegges og straffes for å ha et eget hjem. Det siste norske
husholdninger trenger akkurat nå, er at det skal bli enda dyrere
å bo i sitt eget hjem. En slik skattlegging som SV legger opp til,
vil ramme urettferdig og usosialt, og det kler et parti som SV dårlig
å fremme slik politikk.
Jeg må også dele en bekymring: Slik
boligmarkedet har vært de siste tre–fire årene, har forutsigbarhet
vært helt avgjørende. Da har vi et SV som har en hopp-og-sprett-politikk
når det gjelder boligskatten. Deres skattemodeller endrer seg i
takt med boligprisene, og det er ikke det folk trenger. Man var
imot nasjonal eiendomsskatt, men så ønsket man å innføre det. Nå
ønsker man også å innføre en fordelsskatt på bolig. Jeg vet ikke
hva som blir det neste. Jeg vil si at hvis vi skal løse boligmangelen,
kan vi ikke skatte oss ut av den. Vi må ha en god sosial boligpolitikk,
og så må vi bygge oss ut av boligmangelen.
Presidenten: Dei
talarane som heretter får ordet, har ei taletid på inntil 3 minutt.
Nina Sandberg (A) [12:57:20 ] : I et sjansespill er det slump,
ikke dyktighet, som avgjør. Arbeiderpartiet mener at barns utvikling
er for viktig til å overlates til tilfeldighetene. Vi tror at alle
er født med større evner og muligheter enn vi aner. Arbeiderpartiet
står for en politikk som sørger for at barn får like muligheter,
uansett hvilken familie de er vokst opp i.
Som forsker gjorde jeg studier av
frafall i videregående opplæring. Vi fant at foreldrenes sosiale
bakgrunn påvirket barnas sjanser for å prestere i grunnskolen og for
å fullføre videregående. De som falt fra, hadde dårligere odds for
å få seg jobb og for å delta i samfunnslivet.
Svært få vil være overrasket over
dette og lignende funn. Det som er overraskende, er regjeringens
mangel på innsats. De siste fire årene har 60 000 unge gått ut uten
å fullføre og bestå videregående. Det er et tap for dem, og det
er et tap for samfunnet. Vi har ikke råd til å fortsette sånn.
Det skulle man tro en regjering
som allerede er godt i gang med å tømme våre barns sparekonto, tok
inn over seg. På regjeringens nettsider kan man lese at skatte-
og avgiftssystemet finansierer offentlige velferdsordninger og bidrar
til omfordeling. I Arbeiderpartiet foretrekker vi handling. Vi bruker
de store pengene der de betyr mest: til å gi alle barn og unge en
god start. I vårt alternative budsjett øker vi momsen på brus og
godteri. Det gjør vi for å betale for en storstilt satsing på å
få flere til å fullføre skolen. Økningen i merverdiavgift finansierer
et skikkelig løft for tidlig innsats. Vi oppretter flere barnehageplasser
og stopper Høyre og Fremskrittspartiets økning i barnehageprisen,
som kommer straks. Vi vil ha høy kompetanse rundt de minste, og
vi trapper opp til at halvparten av alle barnehageansatte er barnehagelærere.
Vi vil ha tusen flere lærere på 1.–4. trinn i 2018, og vi innfører
en lese-, skrive- og regnegaranti, slik at alle får den oppfølgingen
de trenger for å mestre de grunnleggende ferdighetene i løpet av
2. trinn. Vi gjør skolen mer praktisk og digital allerede fra barnetrinnet,
og fordi trygge elever lærer best, styrker vi også innsatsen mot mobbing.
Tidlig innsats koster, men gir umåtelig
stor gevinst, kanskje enda mer enn skattelettelser til dem som har mest
fra før.
Morten Wold hadde her overtatt
presidentplassen.
Elin Rodum Agdestein (H) [13:00:18 ] : Med perspektivmeldingen
og oljeprissjokket som et bakteppe var finansdebatten sist uke preget
av de utfordringene vi har for å sikre bærekraft for velferden framover
i tid. Heldigvis er norsk økonomi i vekst igjen, men nedturen ga oss
en kraftig påminnelse om vår egen sårbarhet, og at vi trenger flere
bein å stå på når handlingsrommet blir mindre. Den største utfordringen
framover blir å skape nye, lønnsomme arbeidsplasser i privat konkurranseutsatt
sektor – flere jobber som bidrar til statsbudsjettet, ikke som lever
av statsbudsjettet.
Skal vi lykkes, må vi prioritere
tiltak som kan øke vekstevnen i økonomien og styrke det private
næringslivet. Da må det lønne seg å jobbe og investere i norske
arbeidsplasser. Vi må skape mer og skatte mindre.
Sammen med Venstre og Kristelig
Folkeparti viderefører vi derfor en politikk som vi vet virker,
gjennom skatte- og avgiftsendringene som ligger i budsjettet for 2018.
Vi letter skattebyrden for personer og bedrifter, vi faser ut eiendomsskatt
på verk og bruk, den såkalte maskinskatten, og vi reduserer diskriminering
av norsk eierskap gjennom å kutte i formuesskatt på aksjer og driftsmidler
på arbeidende kapital.
Vi gjeninnfører differensiert arbeidsgiveravgift
i transport- og energisektoren, en ordning som ble avviklet i 2013,
uten at den rød-grønne regjeringen løftet en finger for å forhindre
det. Det har altså tatt regjeringen minst fire år med intenst arbeid
opp mot EU for å rette opp dette. Det er lett å forstå at det betyr
svært mye for enkeltbedrifter og konkurransekraften i Distrikts-Norge at
det har lyktes. Widerøes Flyveselskap opplyste på et møte med trønderbenken
nylig at endringen vil utgjøre om lag 10–15 mill. kr på bunnlinjen
for deres selskap.
De nye reglene for opsjonsbeskatning
i gründerselskapene åpner nå nye muligheter. Gjennom hardt arbeid
med å foredle naturressursene våre – fiskeri, skogbruk, vannkraft
og ikke minst olje- og gassressursene – har vi ikke bare skapt grunnlag
for velferden, men Norge har også utviklet teknologi som er verdensledende,
og som har overslag til nye næringer, til bioøkonomien og det grønne
skiftet. Et eksempel på en sånn innovasjon er biogassfabrikken på
Skogn.
OECD har kåret Trøndelag med teknologihovedstaden
Trondheim til Norges mest innovative region. Det er den eneste regionen
som er blant topp 25 i Europa.
Innovasjon basert på våre fremragende
teknologimiljøer vil være blant de fremste konkurransefortrinnene
våre framover, men da må vi føre en politikk som sikrer disse nye
framtidsnæringene innovasjonskraft og konkurransekraft. Det legger
dette budsjettet med skatte- og avgiftspolitikken til rette for.
Lise Christoffersen (A) [13:03:27 ] : Skattepolitikken er en
av de virkelige skillesakene i norsk politikk. For Høyre og Fremskrittspartiet
er skattekutt et mål i seg selv, og ikke for folk flest, men for
dem med mest fra før. Når inntekter kuttes, må også utgifter kuttes.
Det kuttes der det smerter mest, fra dem som lite har fra før. Skattefesten
for de rikeste og årlige kutt i trygd og stønadssatser fortsetter
i 2018. Arbeidsledige og folk på trygd betaler prisen. Høyre og
Fremskrittspartiet drives av en merkelig kortslutning: Den som har
mye, motiveres av mer, den som har lite, motiveres av mindre.
Den urettferdige skattepolitikken
tåkelegges med fraser som «dynamisk» og «framoverlent», med påståtte ringvirkninger
i form av investeringer og nye arbeidsplasser. De ringvirkningene
har ingen sett. Arbeiderpartiet har spurt, men både statsminister,
finansminister og arbeidsminister er og blir svar skyldig, for svaret
fins ikke. Sysselsettingsandelen er lavere enn på lenge.
En gjenganger i budsjettdebatten
fra Høyres side er utsagn à la: Vi gjør det som er best for landet!
Det er feil. Det skapes nesten ikke arbeidsplasser i privat sektor,
og det er et sykdomstegn. «Oljesjokk» er blitt bortforklaringen
på at den rød-grønne regjeringa hadde tre ganger så god jobbskaping
å vise til. Og våre gode resultater kom midt under finanskrisa.
Vi merket ikke så mye til den i Norge, men det var jo fordi de store
pengene ble brukt til å holde hjulene i gang. Men også da var Høyre
og Fremskrittspartiets svar store skattekutt for de rikeste.
Arbeiderpartiet starter i den motsatte
enden: Hva må til for å sikre arbeid og velferd i tida som kommer?
Hvordan skal offentlige og private ressurser trekke i samme retning?
Svaret er politisk styring, ikke marked. Vi vil investere stort
i arbeidstakernes kompetanse, vårt viktigste konkurransefortrinn
i framtida. Men det hjelper lite hvis arbeidsplassene ikke fins.
Arbeiderpartiet legger derfor 1,5 mrd. kr på bordet i 2018 som starten
på en langsiktig satsing på klimavennlig næringsutvikling – i havnæringene,
innen skipsfart og industri, bioøkonomi og velferdsteknologi, klyngeprogram
og regionale akseleratorprogrammer, bredbånd i hele landet, styrket landbruk.
Det vil koste. Vi må ha inntekter.
De må komme fra et rettferdig skatte- og avgiftssystem, der det
ytes etter evne. Ett av de grepene vi gjør i vår helhetlige skatte-
og avgiftspolitikk for folk flest, er å fjerne momsfritaket på utenlandsk
netthandel på beløp under 350 kr. Det vil styrke norske arbeidsplasser
i norske butikker, men det viktigste er at det vil styrke inntektssida
i budsjettet med 1,7 mrd. kr på årsbasis, 1,4 mrd. kr i 2018. Arbeiderpartiet
vil bruke disse pengene til å investere i vår felles framtid for
økt sysselsetting og velferd. Det begynner å haste etter fire år,
snart fem, med pause i jobbskaping.
Kjell-Idar Juvik (A) [13:06:46 ] : Dagens regjering, med støtte
fra Kristelig Folkeparti og Venstre, setter Kommune-Norge i en vanskelig
økonomisk situasjon med sin iver etter å fjerne eiendomsskatten.
Kommunenes eiendomsskatteinntekter fra vannkraftsektoren alene er
redusert med 380 mill. kr i år i forhold til i fjor og foreslås
ytterligere redusert med 206 mill. kr til neste år, dvs. 586 mill. kr
mindre til skole, barnehage, helse, omsorg, kultur og tilrettelegging
for næringsvekst i 2018.
Reduksjonen på vannkraftanleggene
på over 30 pst. over to år medfører at kraftanleggene ikke lenger
gjenspeiler anleggenes markedsverdi, slik loven forutsetter. Reduksjonen
skyldes fallende kraftpriser – det er korrekt – men også at kapitaliseringsrenten
ikke er nedjustert i takt med fallende rentenivå. Den fallende renten
er gjenspeilet i reduserte rentesatser i forskriftene som gjelder
for alle øvrige kraftskatter, med mellom 1 og 2 pst. de siste fem
årene, mens kapitaliseringsrenten på vannkraftanleggene er uendret
på 4,5 pst., og burde vært ned mot 2 pst.
Jeg kan vanskelig se at den framtidige
verdien av norske vannkraftanlegg har falt med over 30 pst. på to
år, og mener at kapitaliseringsrenten må reduseres slik at eiendomsskattegrunnlaget
for vannkraftanlegg gir et mer korrekt uttrykk for verdien på anleggene.
Som sagt vil dette ha store konsekvenser
for enkeltkommuner som nå sitter og lager budsjettene for 2018. To
eksempler fra mitt hjemfylke:
Rana
kommune vil få 17 mill. kr mindre i inntekter for 2018 i forhold
til 2016.
Min
egen kommune, Hemnes, vil få 18 mill. kr mindre i 2018 enn i 2016
til å gi tilbud til innbyggerne sine.
I tillegg kommer tapte inntekter
ved reduksjon på verker og bruk.
Arbeiderpartiet har foreslått å
endre på verdisettingen ved å senke renten og øke antall år for
gjennomsnittsberegning. Det ville gitt kommunene et redusert tap
på 270 mill. kr.
Så litt om verker og bruk. Eiendomsskatt
på verker og bruk er en viktig del av finansieringsgrunnlaget for
velferd i mange norske kommuner. Dette glemmer regjeringen i sin
iver etter å kutte skattene.
Regjeringen foreslår som sagt å
kutte dette. Det gjør de også uten å utrede. Vi mener det er i strid
med utredningsinstruksen å fremme et så omfattende lovendringsforslag
med så store og usikre økonomiske konsekvenser for en samlet kommunesektor
gjennom et statsbudsjett. Det burde vært nedsatt et bredt partssammensatt
lovutvalg som vurderte eiendomsskattereglene for verker og bruk,
og ikke minst så på eiendomsskatten på produksjonslinjer.
I budsjettavtalen er det enighet
om en kompensasjon foreløpig begrenset til 500 mill. kr per år.
Men det er nok ikke høyt nok.
Her bør regjeringen lytte til kommunene
og ta seg litt bedre tid, i hvert fall ett år ekstra, før man iverksetter dette.
Emilie Enger Mehl (Sp) [13:10:09 ] : Gjennom hele valgkampen
ble vi bombardert med politisk radioreklame. I mitt hjemfylke, Hedmark,
var det spesielt Høyre og Fremskrittspartiet som var på offensiven
i radio. Stadig vekk kunne man høre finansminister Siv Jensens stemme
som sa noe slikt som at hvis du vil fjerne eiendomsskatten, må du
stemme på Fremskrittspartiet.
Det framstår som ren populisme når
Fremskrittspartiet driver valgkamp på denne måten, og framstiller
det som at velgerne kan stole på at de vil fjerne eiendomsskatten,
til tross for at de har sittet fire år i regjering, og stadig flere
kommuner har innført eiendomsskatt i denne perioden.
Fremskrittspartiet er hele tiden
med på å ta grep som gjør at kommunene blir nødt til å innføre eiendomsskatt.
Skattepolitikken er helhetlig. Når forlikspartene nå f.eks. uten
forvarsel har fjernet maskinskatten, som genererer rundt 1 mrd. kr
i inntekt til norske kommuner, er det helt klart at disse kommunene
er nødt til å ta inn det økonomiske tapet på andre måter. Dette
er en milliard som finansierer sykehjemsplasser og lærerstillinger.
En av løsningene som er varslet, er at kommunene ser seg nødt til
å innføre eller å øke eiendomsskatten.
Når Fremskrittspartiet tidligere
har vært med på å legge om inntektssystemet slik at enkelte kommuner
taper på det og får mindre inntekter, er det klart at de kommunene
må ta inn inntektene på andre måter, og en av løsningene er å innføre
eiendomsskatt eller å øke eiendomsskatten.
Fremskrittspartiets skattepolitikk
mangler altså en helhetlig og logisk tenkning, men det er ganske
enkelt, for uten inntekter kan ikke kommunene tilby gode tjenester
nær folk.
Jeg må også si at jeg blir litt
skremt når Fremskrittspartiets finanspolitiske talsmann i Stortinget,
representanten Njåstad, altså den fremste talspersonen for skatt, bruker
sitt hovedinnlegg til å si at han aldri har skjønt hvorfor reduserte
skatter på 25 mrd. kr kan bli satt opp mot velferd. Da kan man jo
spørre seg om representanten Njåstad, eller Fremskrittspartiet for
den del, skjønner sammenhengen mellom et godt helsevesen og velferd,
sammenhengen mellom offentlig skole og velferd, sammenhengen mellom
god eldreomsorg og velferd. For det er nettopp slike ting som vi,
staten og fellesskapet, har et ansvar for, og det må finansieres,
bl.a. gjennom skatt.
Hvis Ola Nordmann får et hjerteinfarkt,
hjelper det ham lite at Norges aller rikeste har fått milliarder
av kroner i skattelette. Men det hjelper ham at ambulansen er på
plass så fort som mulig, og at han blir tatt hånd om på et sykehus
som kan redde livet hans. De aller fleste årene merker ikke Ola
Nordmann så mye til sykehuset eller til ambulansen. Men den dagen
han får hjerteinfarkt, merker han det veldig, veldig godt.
Åsunn Lyngedal (A) [13:13:24 ] : Det er interessant å høre
regjeringspartiene si at det går så godt i norske kommuner. I Nord-Norge
får 71 av 87 kommuner – i Finnmark, Troms og Nordland – ikke engang
kompensert for lønns- og prisveksten til neste år.
Nord-Norge er i veldig mange sammenhenger
et distrikt. For oss som bor der, kan det virke som et sentrum, men
vi snakker ofte om det som et distrikt. En av de tingene som rammer
Nord-Norge ekstra hardt, i tillegg til et dårlig kommuneoppgjør,
er at man fjerner muligheten til å skattlegge verk og bruk. Det
gir endringer i fordelingen av verdiene i samfunnet vårt som er
veldig store. Regjeringen anslår at det vil omfordele 800 mill.
kr. Kommunene selv antyder 1,2 mrd. kr. Her angripes distriktene
på noe som ganske få har et forhold til. Men de som har vokst opp
i et samfunn der det fantes et verk eller et bruk, vet at det er
et begrep for de store produksjonsbedriftene i lokalsamfunnet, eller
en fabrikk om en vil.
Vi har i 120 år skattlagt de store
installasjonene, f.eks. smelteovnene ved Elkem Salten verk i Sørfold.
Det samme har vi gjort med de store maskinene ved LKABs anlegg i
Narvik.
Det har vært forsøk på å begrunne
omleggingen med at det har vært skapt tvil om man kan anlegge grønne datalagringssentre
i Norge. Skatt på verk og bruk har aldri vært lagt på datamaskiner,
printere, verktøy eller anleggsmaskiner. Skulle det være et behov
for å tydeliggjøre dette i lovverket, er det mulig.
Jeg vil hevde at det aller meste
av pengene som kommunene tar inn som skatt på verk og bruk, nå kommer til
å gå ut av landet. Hvorfor? Jo, fordi veldig mange av de store industribedriftene
våre er eid fra utlandet. Den eneste skatten de betaler i Norge,
er eiendomsskatt på verk og bruk, for overskuddet deres skattlegges
i hjemlandet.
I Nordland betaler Elkem Bluestar
i Sørfold 8,9 av 10,3 mill. kr i eiendomsskatt på verk og bruk.
De pengene vil for framtiden gå til Kina. I Mosjøen betales 20 av 23
mill. kr av Alcoa. De pengene vil gå til USA, fordi Alcoa er amerikanskeid.
I Narvik vil 15 av 20 mill. kr gå til Sverige, fordi LKAB betaler
denne eiendomsskatten. Det står ingenting i forslaget fra regjeringen
om hvor mye av disse pengene som nå tas ut av norske kommuner og
gis til utlandet. Det er beklagelig. Det viser hvor galt det kan gå
når regjeringen, uten foregående utredning av konsekvenser, foreslår
å endre et 120 år gammelt lovverk.
Vetle Wang Soleim (H) [13:16:35 ] : Først må jeg ta tak i det
siste som ble sagt fra Juvik og Lyngedal angående verk og bruk.
Dette er en sak som har vært på høring i flere omganger, og der
kommunene har vært tett involvert i prosessen med å få sagt sine
meninger. Det er rett og slett slik at denne regjeringen er imot
den skatten, og vi ønsker å fase den ut. Så enkelt er det. Nå hører jeg
at Arbeiderpartiet er veldig kritisk til denne utfasingen, selv
om de har gått med på og ønsker en lovutredning av forslaget. Gitt
de ordelag som ble brukt av Juvik og Lyngedal: Kan vi få en bekreftelse
fra Arbeiderpartiet på at det lovarbeidet de ønsker å støtte opp
om, egentlig bare er en skinnprosess, at de egentlig er imot hele endringen
uansett?
Det går et ganske markant skille
her i salen når det gjelder skatt, og jeg er glad for å være på
den siden som mener at det er viktig at bedriftene får beholde mer
av sine egne penger for å skape nye arbeidsplasser. Hvorfor skal
de sende pengene sine til Oslo for at det skal deles ut fra et kontor
her? Det skjønner ikke jeg, og det er jeg glad for at vi prøver
å få bukt med.
Senterpartiet har i dag har vært
ute og talt imot flere av de endringene som vi ønsker å få gjennomført.
Det skulle jo være en gledens dag for Senterpartiet når vi faktisk
øker de avgiftene som de alltid har vært for å øke. Hadde vi hatt
Senterpartiets politikk om sukkeravgiften fra 21. november i år,
hadde vi hatt et bredt flertall for det forslaget i Stortinget.
Nå har vi Senterpartiets politikk fra 22. november i år, altså da
forliket var på plass. Nå er den helt omvendt, og det mener jeg
er en populistisk måte å drive politikk på. De avgrensningene som Senterpartiet
mener er vanskelige, har alltid vært vanskelige. De blir ikke mer
eller mindre vanskelig selv om satsen økes. De har vært vanskelige
fra dag én.
Når det gjelder endringene vi gjør
innenfor kost og losji og skattefritt hyretillegg, er det slik at
de aller fleste her i salen sier at vi er nødt til å begynne å prioritere. Handlingsrommet
blir mindre. Da må vi også begynne å si nei til enkelte ordninger,
og dette er to ordninger som har gått ut på dato. Kost og losji
ble vedtatt i 1927 og var ment som en mer midlertidig ordning for
dem som måtte pendle for å jobbe. Hvis man bor en plass og kan dra
hjem og lage mat, slik som alle andre arbeidstakere i Norge gjør,
synes ikke jeg det er riktig at man skal få fradrag for det. Det
er det ingen andre arbeidstakere som får. I tillegg er det viktig
å merke seg at halvparten av alle som krever fradrag, er utenlandske
borgere. Senterpartiets omsorg for utenlandske arbeidstakere er
også en overraskelse for meg. Videre er det et fradrag som det er vanskelig
å kontrollere, vanskelig å dokumentere, og det krever mye kontroll
for å sjekke at det faktisk blir gjennomført slik det skal.
Knut Magne Flølo (FrP) [13:19:47 ] : Dette vert på mange måtar
litt ei gjentaking av finansdebatten. Det som er interessant for
regjeringa, er å skape verdiar, og varig velstand krev evne til
omstilling, nye utfordringar krev nye svar, og at vi tek kloke val.
Det vi debatterer i dag, er regjeringa
Solberg, som med støtte frå Venstre og Kristeleg Folkeparti vidarefører
og intensiverer den omstillinga og nyskapinga som er nødvendig for
verdiskaping, som i sin tur bidreg til finansieringa av alle sektorar
i Noreg, det vere seg kommuneøkonomien, samferdsel, sjukehus og
stort sett det som skal til for å drifte AS Noreg.
Eg vil trekkje fram ein del viktige
skattekutt som vil verke for bedriftene i det ganske land. Her har
Høgre, Framstegspartiet, Venstre og Kristeleg Folkeparti skjønt at
skal vi skape verdiar før dei kan brukast, må vi leggje premissa
for at det skjer, nemleg ved at budsjettforliket har sørgt for at
eigedomsskatt på produksjonsutstyr vert fasa ut over sju år – rett
nok sa regjeringa fem år, men det vart sju år, og det er bra. Dette
har som konsekvens at kommunane har god tid på seg til å tilpasse
seg den omlegginga. Når det i tillegg ligg inne ei kompensasjonsordning
og 72,5 mill. kr til retaksering, er dette akseptabelt for begge
partar, ikkje minst for dei mange bedriftene som har etterlyst denne
endringa av eigedomsskatten.
I tillegg vil det verte ei avgrensing
for kommunane, ved at dei kan forhøgje satsen med berre 1 promille,
mot 2 promille tidlegare. Dette er viktige tiltak som bedriftene
skjønar, og som gjev dei ein «boost» til aktivitet og optimisme.
Men reaksjonen frå dei raude og
dei grøne vil nok vere at her vert dei rike prioriterte. Slett ikkje!
Eg har sjølv vore bedriftseigar i 30–35 år og har aldri følt meg rik.
Men når myndigheitene legg forholda til rette fordi vi skal skape
verdiar til fellesskapet, er det viktig at det vert vist på denne
måten.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [13:23:02 ] : Når høyresiden ber
opp til dans om boligpolitikken, får jeg jo delta, for vi får høre
her at svaret er en uansvarlig boligpolitikk. Det er ganske utrolig
å høre det fra et parti som gjennom de siste årene har sittet i
regjering mens boligprisveksten har vært dramatisk, mens vi ser
at boligmarkedet forsterker ulikheter i Norge, mens vi ser at vanlige folk
med vanlig lønn sliter med å komme seg inn i boligmarkedet.
Man kan også lure på hvordan det
skal hjelpe sykepleieren som ikke kommer seg inn i boligmarkedet,
at de med flest og dyrest boliger er de som får de aller største
skattefordelene. Det får vi ingen svar på.
Økonomer har i lang tid advart mot
den utviklingen som vi ser i boligmarkedet i Norge. Det dreier seg
om både prisveksten, som har vært usunn, og gjeldsutviklingen, som
vi ser har vært dramatisk i Norge gjennom de siste årene. Da er
høyresidens eneste svar at vi må bygge flere boliger. Samtidig hører
vi fra boligbransjen, senest i etterkant av framleggelsen av statsbudsjettet
i høst, at vi nå har bygd for mange boliger. Og slik holder vi på
i en evig sirkel. Dette er ikke boligpolitikk – det er mangel på styring,
og boligmarkedet blir ikke mer rettferdig av det.
Vi i SV foreslår å øke beskatningen
av boliger for dem med mange boliger og for de dyreste boligene,
for det er i tråd med rådene fra en lang rekke økonomieksperter. Jeg
tror nok at Høyre egentlig – innerst inne – forstår at det er ganske
rasjonelt. Det er omfordelende, og det stabiliserer boligmarkedet.
Men fortsetter vi som før, fortsetter
vi med denne regjeringens politikk for boligmarkedet – eller snarere
deres mangel på politikk – kommer boligmarkedet til fortsatt å være
en pådriver for forskjellsutviklingen i Norge. Det kommer til å
bidra til at byene våre blir segregert, og til at ulike typer mennesker
ikke kan bo i de samme områdene, og det kommer til å være med på
å destabilisere norsk økonomi. Det mener jeg er en farlig kurs å
ha.
Elin Rodum Agdestein (H) [13:25:32 ] : Det er ikke politikerne
som skaper jobbene, det er det bedriftene som er eksperter på. Vår
oppgave er å legge til rette for det og skape gode rammevilkår.
Jeg har ikke møtt en eneste bedrift som ber om økte skatter for
å sikre jobbene og for å skape flere. Tvert om: Mange sier at de
ville ansatt flere med et lavere skattenivå. Det er her den store
forskjellen ligger, mellom dem som har jobb, og dem som står utenfor.
Representanten Giske var i sin tid
som næringsminister opptatt av at formuesskatten er krevende for
bedriftene. Likevel fortsetter Arbeiderpartiet å øke denne skatten,
som diskriminerer norsk eierskap.
Arbeiderpartiet, Senterpartiet,
SV og Rødt fortsetter å argumentere for å opprettholde eiendomsskatten
på verk og bruk. Det er grunn til å spørre seg om disse partiene
har fulgt med på signaler fra egne medlemmer, fra partene i arbeidslivet
og fra dem som jobber i industrien, som f.eks. klubbleder Svein
Erik Veie ved den kriserammede hjørnesteinsbedriften Norske Skog
på Skogn i Levanger. Han kommenterte denne saken i media i november
i år. Han ba Arbeiderpartiet
tenke seg om to ganger før de stemmer
for å opprettholde det han beskriver som en industrifiendtlig maskinskatt,
en usosial skatt som rammer næringslivet, uavhengig av om bedriften
tjener penger eller ikke.
Han påpekte at verdifastsettelsen
på utstyr og maskiner blir tilfeldig. Han mener dessuten at bedriftene
er belastet nok gjennom dagens skatteregime, og mener kommunene
heller må bidra til å støtte opp under industrien og sikre arbeidsplassene,
i stedet for å legge press på dem med et høyt skattetrykk. Spesielt
gjelder det bedrifter som sliter i motbakke, som Norske Skog har
gjort i lengre tid. Denne bedriften betaler mellom 5 mill. kr og
6 mill. kr i året i eiendomsskatt til Levanger kommune, og maskinskatten
er en vesentlig del av det.
Det er nettopp for å sikre økt soliditet
og vekstkraft i bedrifter som Norske Skog på Skogn at vi reduserer
skattebyrden, innfører lettelser i eiendomsskatten, slik at bedriften
kan videreutvikle seg og trygge de jobbene som er på Fiborgtangen
i dag. Jeg synes det er overraskende at det gamle industripartiet
Arbeiderpartiet forlater den linjen, og at de ikke ser betydningen
av det. Men det er kanskje slik som klubblederen Veie har sagt, at
det blir mer og mer tydelig hvorfor Arbeiderpartiet taper velgere
i industrien.
Helge André Njåstad (FrP) [13:28:17 ] : Det var representanten
Emilie Enger Mehl som fekk meg til å teikna meg til eit innlegg,
for maken til misforståingar som må avklarast herifrå, skal ein
leita lenge etter.
Fyrst til utsegna eg skal ha kome
med om at skattelette og velferd står i motsetning til kvarandre.
Det må forklarast nok ein gong. Eg meiner at om folk får behalda meir
i si eiga lommebok, betyr ikkje det at dei pengane blir sløste vekk.
Det betyr at folk er i vel så god stand til å disponera eigne pengar
til både velferd og andre ting som politikarane er til å prioritera
for folk. Så her har me forskjellig grunnsyn når det gjeld korleis
samfunnet er organisert. Me har faktisk tru på at både bedrifter
og folk er betre i stand til å gjera prioriteringar sjølve, enn
det det offentlege og dei folkevalde er for dei. Men det betyr ikkje
at me skal slutta å ha velferdsordningar. Det er jo difor me har
klart, når me har styrt landet, å styrkja velferdsordningane samtidig
som me har gjeve skattelette. Kommuneøkonomien er eit eksempel på
det. Det er jo ikkje slik at skattelette betyr ein dårlegare kommuneøkonomi.
Då hadde me aldri sett tal for 2016 som viser rekordresultat i Kommune-Noreg,
samtidig som det er rekordskattelette. Det er nettopp fordi me har
klart å redusera helsekøar, redusera fengselskøar og styrkja kommuneøkonomien
samtidig som me har gjeve skattelette – fordi det rett og slett
skaper ein heilt ny dynamikk i samfunnet.
Det får meg til å gå inn på det
andre, eigedomsskatten, som vart adressert i same innlegg frå Enger
Mehl. Det er bra at ein lyttar til radio og høyrer at partileiaren og
finansministeren vår seier at det er eit mål for Framstegspartiet
å fjerna eigedomsskatten. Eg trur ikkje ho sa på radioen i Hedmark
heller at det skulle skje i fyrste budsjett, men det er veldig hyggjeleg
å registrera at allereie det fyrste budsjettet etter at valkampløftet
vart gjeve, går i retning av å gjera det vanskelegare å innføra
og auka eigedomsskatten på hus og hytte og samtidig fjerna eigedomsskatten
på maskiner. Det er eit langt steg i retning av det som er målet
vårt, nemleg å fjerna eigedomsskatten.
Eg synest heller ikkje at Senterpartiet
skal gjera seg veldig høg og mørk når det gjeld at eigedomsskatten
har auka i desse fire åra. Det er jo ikkje regjeringa og Stortinget
som aukar og innfører eigedomsskatten. Det er det jo norske kommunar
som gjer. Sist eg sjekka, hadde Senterpartiet over 100 ordførarar
og Arbeidarpartiet over 200 ordførarar. Framstegspartiet har fire,
og våre fire har ikkje eigedomsskatt eller jobbar for å fjerna eigedomsskatten.
Det er dei raud-grøne ordførarane som har tydd til eigedomsskatt
for å saldera budsjettet sitt, samtidig som me har stilt til rådvelde
ein rekordgod kommuneøkonomi. Difor krev det hardare verkemiddel
frå denne sal for å gjera det vanskelegare for dei raud-grøne kommunane
å senda rekninga til innbyggjarane sine fordi dei ikkje klarer å
effektivisera drifta si slik dei burde.
Vetle Wang Soleim (H) [13:31:17 ] : Fortsatt mener jeg det
hadde vært nyttig om Arbeiderpartiet kunne avklart hvordan de stiller
seg til skatten på verk og bruk, et lovarbeid de har støttet. I
tillegg står de her og sier at den vil de uansett ha, virker det
som. Da er det kjekt å få avklart hva de egentlig mener om den skatten.
Jeg må ta ordet fordi det fra representanten
Juvik ble snakk om kapitaliseringsrenten. Det jeg syntes jeg hørte, var
at han ville ha den ned på 2 pst. Vel, den har vært den samme som
i dag, 4,5 pst., siden 2011. Fire av de fem siste rapportene som
har sett på dette, har konkludert med at den må være høyere enn
den er i dag, selv om jeg ser at Arbeiderpartiet og flere kommuner
ønsker å ha den lavere fordi det gir økte inntekter til kommunene.
I de to siste rapportene, som var ferdig i år, og som også er omtalt
i statsbudsjettet, argumenteres det for at risikotillegget i kapitaliseringsrenten
skal utgjøre totalt 5–6 pst. I den ene rapporten legger professor
Norli til grunn en negativ risikofri realrente, noe Arbeiderpartiet
følger opp. Dette er i så fall én av svært få steder hvor man legger
til grunn en slik negativ rente. Vi gjør det f.eks. ikke når vi
vurderer Statens pensjonsfond utland eller Statens pensjonsfond
i fondsmeldingen. Og selv om de fleste faglige anbefalingene går
ut på at vi skal øke kapitaliseringsrenten ytterligere, foreslår
regjeringen å holde den uendret. Det som er interessant, er at når
Arbeiderpartiets stortingsrepresentant Juvik går på talerstolen og
sier at han ønsker den skal være på 2 pst. og Arbeiderpartiet i
sitt alternative statsbudsjett foreslår 4 pst., hadde det vært kjekt
å få en endelig avklaring av hva man egentlig ønsker. Skal man ned
på 2 pst., er det i alle fall helt uten faglig forankring, og jeg
ble veldig i stuss på hva Arbeiderpartiet egentlig mener.
Videre har vi fått høre mye fra
Senterpartiet i dag når det gjelder det skattefrie hyretillegget,
og jeg skal knytte et par kommentarer til det. Det er slik at for
dem dette gjelder, vil over halvparten fortsatt få et sjømannsfradrag
på over 80 000 kr i tillegg til minstefradraget. Så det er fortsatt
gunstig å være sjømann, og man kan fortsatt få skattefri mat om
bord. Dette er en ordning som stammer fra 2. verdenskrig for å kompensere
dem som ikke kom seg hjem mellom seilasene. Er det da riktig å kompensere
sjøfolk i dag når de får mat på land? For dem som mottar dette,
er den gjennomsnittlige lønna på 760 000 kr, og dette fradraget
er på opptil 16 500 kr. Det er om lag 30 000 dette gjelder, og 15
pst. av dem skatter ikke til Norge. Senterpartiet har fått en helt
ny omsorg for dem som ikke skatter til Norge, både når det gjelder kost
og losji, og når det gjelder det skattefrie hyretillegget.
Mudassar Kapur (H) [13:34:32 ] : Da Solberg-regjeringen tok
over i 2013, arvet vi et stort etterslep i boligbyggingen i Norge.
Vi møtte utbyggere og vi møtte kommuner som klaget på at arven etter
Senterpartiet, SV og Arbeiderpartiet var et lappeteppe av fordyrende
krav, lange saksbehandlingstider og byråkrati, som var i veien for
å drive en helhetlig og god arealplanlegging i kommunene og bygge
flere boliger.
Hvis SVs teori om at eiendomsskatt
eller skatt på bolig kan være med på å dempe prispresset i boligmarkedet,
noe de lanserte med brask og bram tidligere i år, vel, da må man
jo spørre: Hvordan gikk det da nettopp SV innførte eiendomsskatt
i Oslo? I 2015 tok SV over makten i Oslo, og etter det gikk boligprisene
opp med ca. 20 pst. i året i to år. Da var fortsatt svaret fra SV
at vi må ha en nasjonal boligskatt fordi det vil være med på å dempe prispresset.
Jeg har flere ganger spurt både representanten Kaski og hennes leder:
Hvor mye måtte folk ha betalt i eiendomsskatt rundt i Norge for
at boligprisene på f.eks. Grünerløkka, der mange av SVs egne velgere
bor, skulle gått ned? Det har de aldri greid å svare på.
Vårt forslag har hele tiden vært
at vi må jobbe med begge deler. Vi må jobbe med tilbudssiden ved
å forenkle, bygge flere boliger, få ned byggekostnadene og få opp
byggetakten, slik at vi får tatt igjen etterslepet, og vi må gjøre
noe på etterspørselssiden, for vi er også bekymret for gjeldsveksten.
Derfor har man innført en del forskrifter som det ser ut til har
en virkning på de mest pressede områdene. Det er nettopp slik vi
må jobbe. Vi må treffe med regionale tiltak, og vi må kunne jobbe med
både tilbuds- og etterspørselssiden.
Jeg vil anbefale representanten
fra SV nå endelig å innse at det at partiet SV lanserer nye boligskattemodeller
fra den ene statistikken til den andre, skaper lite forutsigbarhet
i det norske boligmarkedet. Det vi må gjøre nå, er å fortsette den
linjen som regjeringen har, jobbe seriøst med etterspørselssiden,
det man gjør på gjeldsvekstsiden, og samtidig legge til rette for
at vi har en boligbygging som møter de utfordringene vi har – kombinert
med den sosiale boligpolitikken, der vi legger til rette for å bygge
flere leieboliger, gjøre det enklere å få bostøtte hvis man trenger
det, korrigere Husbankens utlånsvirksomhet slik at de som trenger
det mest, får det først og fremst, at en ikke går tom før året er
omme, og at en faktisk sørger for at byggetakten holder seg oppe
og byggekostnadene holder seg nede.
Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [13:37:43 ] : Noe av det som er mest
påtakelig i denne debatten, er at stadig nye representanter fra
regjeringspartiene går opp og ikke tar ansvar for konkrete konsekvenser
av egen politikk, men stadig vekk bare svarer med generelle skattelettelser som
har blitt gitt. Når en smeller til med en avgiftsøkning på sjokolade-
og sukkervarer på 83 pst., er svaret generelle skattelettelser som
er blitt gitt, når man øker reiselivsmomsen over tre år med 50 pst.,
er svaret generelle skattelettelser, når en har økt avgiftene på
innenlands lufttransport med over 2 mrd. kr siden en overtok – nye
avgiftsøkninger i dette budsjettforliket – er svaret skattelettelser
generelt sett. Når en har redusert avskrivningssatsene for bl.a.
industri gjennom å fjerne startavskrivningen – en skattesmell på
1,8 mrd. kr – er igjen bare svaret generelle skattelettelser. Når
mange pendlere som bor på brakke, får en ekstra skatteregning på
10 000 kr, er igjen svaret generelle skattelettelser, og det samme
når en tar opp at en har gitt økt skatt på sluttvederlag til dem
som mister jobben. Det hjelper lite for sjømenn som får en skattesmell,
at rederne får skattelette. Det hjelper lite om eieren av Nidar
får redusert skatt, om den som jobber på Nidar, mister jobben selv.
Og til representanten Wang Soleim,
som snakket om behovet for å stramme til og prioritere. Ja, det
som skjer her, er en prioritering. En skraper sammen stadig nye midler
fra ulike grupper for å kunne gi mer skattelette til dem som har
mest fra før.
Svært mange av dem av pendlerne
som nå får en skattesmell, er folk som allerede opplever press på
lønns- og arbeidsvilkår. På toppen av det får de en skattesmell
på opp mot 10 000 kr. Og for sjøfolk som har vist moderasjon i en
krevende tid, som har vært tilbakeholdne med lønnskrav – ja, noen
har sågar gått ned i lønn for å ta ansvar i en situasjon der det
har vært krevende for rederiene – hva blir takken? Jo, takken blir
å gå inn i jula med en forvissning om at en får en skatteregning
på 7 000–8 000 kr ekstra. Politikk handler om prioritering, og denne
prioriteringen er feil.
Så til slutt det som går på moms
på reiseliv – den økte momsen. Her blir det hengende igjen i salen
hva som er ambisjonen framover. I går under næringsdebatten sa representanten
Ebbesen at Høyre hadde en ambisjon om at en skulle få en mer flat
moms. Er det 15 pst. som er ambisjonen? Er det 25 pst. som er ambisjonen
for reiselivsmoms? Det forventer jeg at både finansministeren og
representanter for regjeringspartiene svarer på.
Geir Inge Lien (Sp) [13:41:06 ] : Eg vart litt overraska då
representanten Njåstad var framme her og hadde eit innlegg om at
Senterpartiet var høg og mørk. Det er vi for så vidt, men då må
ein jo kunne seie det same til Framstegspartiet. Dei seier at kommunane
har så utruleg god økonomi, og at det er gode overføringar. Det som
kjem veldig lite fram, er dei stadig fleire oppgåvene som kjem til
kommunane utan fullfinansiering. Det er spesialisering, og det er
nye reformer som ikkje er svært synlege. Vi har barnevernet, vi
har brann og redning, dimensjoneringsforskrifta, akuttforskrifta
og auka kompetansekrav i alle sektorar. Dette er tøft for kommunane,
i tillegg til at regjeringa skjer ned på inntektene. Det er krevjande
tider når det vert kutta i alle inntektene til kommunane, og kompetansekrava
aukar.
Fredric Holen Bjørdal (A) [13:42:30 ] : Velferdsstaten er eit
spleiselag. Å betale skatt etter evne er eit av dei viktigaste bidraga
vi kan gjere for å sikre velferd og moglegheiter for alle, og det
betyr at folk med høge inntekter må bidra noko meir enn andre. Ikkje
minst er det viktig no når vi gjennom denne debatten har fått klarlagt
at forskjellane og fattigdomen aukar. Difor føreslår Arbeidarpartiet
ei meir rettferdig innretning på inntektsskatten, høgare skatt til
høgtlønte, men lågare skatt til dei fleste andre – vi skjermar folk
med inntekt under 700 000 kr. For å finansiere ein aktiv arbeidsmarknadspolitikk
aukar vi formuesskatten for dei med dei høgaste formuane, men skjermar
pensjonistar og småspararar. Med skatteopplegget vårt blir det mindre skatt
til barnefamiliane. Vi seier nei til regjeringa sine dyrare barnehagar,
og ein vanleg familie med to barn i barnehagen vil kome langt betre
ut med vårt opplegg. Vi seier nei til regjeringa sitt skattesjokk
for pendlarar og dei som har langt å reise til jobben.
Høgre og Framstegspartiet kuttar
skattane til dei som aldri kan bli rike nok, men lèt som om det
er vanlege folk som får mesteparten. Det høyrer vi gong på gong
også i denne debatten. Problemet er at det gong på gong er tilbakevist.
Frå 2014 til 2017 har dei tusen rikaste fått redusert sin eigen
skatt med over 800 000 kr i snitt. Det er 2 200 kr per dag. Dei
94 pst. med lågast formue har fått eit skattekutt på nokre få kroner
dagen. Avgiftene derimot, som folk flest betaler, har auka med over
6 mrd. kr sidan 2014. Det fortener berre éin merkelapp: ein usosial
og dårleg fordelingspolitikk.
For Arbeidarpartiet er ikkje skatt
eit mål – det er eit verkemiddel for å nå måla på velferd, klima,
barn og unge og arbeid. Utfordringane står i kø. Vi må få fleire
i arbeid og færre på trygd, vi må slutte å snakke om tidleg innsats
i skulen og begynne å gjere noko med det, og vi må føre ein offensiv
klimapolitikk. Felles for alle desse store utfordringane er at vi
framover skal løyse dei med mindre pengar. Det er eit ope spørsmål
etter denne debatten her at vi no får eit mindre handlingsrom, men
at det samtidig er lova stadig nye skattekutt: Korleis skal det
finansierast? Er det velferda som skal kuttast? Er det dei lågtlønte
som skal få meir skatt?
For kvart år denne regjeringa sit,
er vi eit nytt år på etterskot i å forberede oss på framtida. Noreg
treng ein ny kurs også i skattepolitikken, men høgrepolitikken har som
kjent berre eitt grep, eitt verktøy. Det er stadig skattekutt, og
no også stadig høgare avgifter for vanlege folk. Det er synd for
alle, ikkje minst for dei som no står utan jobb og merkar aller
hardast at forskjellane og fattigdomen i Noreg aukar.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sakene nr. 1 og 2.