Lars Rise (KrF): Jeg vil gjerne få stille følgende spørsmål
til kirke-, utdannings- og forskningsministeren:
«Oslo domkirke, som benyttes ved viktige
nasjonale begivenheter, har et akutt behov for oppussing. Dersom de
mest nødvendige arbeider skal være avsluttet innen kronprinsens
bryllup 25. august, må det bevilges minst 8 mill. kroner
omgående.
Vil statsråden ta initiativ til at
disse midlene kan skaffes til veie?»
Statsråd Trond Giske: I forbindelse med HKH Kronprins Haakons bryllup
i Oslo domkirke den 25. august har Kirkelig Fellesråd
i Oslo utarbeidet en oversikt over hvilke oppussingsarbeider som
bør gjøres i domkirken. På denne bakgrunn
har Kirke-, utdannings- og forskningsdepartementet vært
i kontakt med Oslo kommune, med formål å finne
fram til grunnlaget for en samfinansiering mellom stat og kommune
av de ekstrautgifter til oppussing av Oslo domkirke som er nødvendig.
For to dager siden har byrådet i Oslo
meddelt departementet at byrådet går inn for at
3 mill. kr omdisponeres til fordel for oppussingen
av Oslo domkirke. Staten vil bidra med en tilsvarende bevilgning.
Dette er meddelt Kirkelig Fellesråd i Oslo, som vi har
vært i løpende dialog med om denne saken. Arbeidet
kan derfor startes umiddelbart.
Etter den informasjonen vi sitter inne med,
skulle dette være tilstrekkelig for å få gjort
de nødvendig arbeidene fram til bryllupet.
Lars Rise (KrF): Jeg takker for svaret – selv om vi allerede
er blitt grundig orientert om svaret på forhånd gjennom
den ekstraservice som Statsministerens kontor har satt i gang, ved
at statsministeren nå påtar seg å svare på spørsmål
på forhånd, allerede dagen før spørretimen, ved å rykke
ut både med pressemelding og ved å gi intervju
på Dagsrevyen.
Jeg er imidlertid ikke fornøyd med
svaret. Det mangler 2,1 mill. kr i forhold
til det budsjettet som Kirkelig Fellesråd har satt opp
for oppussingen. Det ville være interessant å få del
i den informasjonen som statsråden har om at det ikke er
behov for 8,1 mill. kr, men at det er tilstrekkelig
med 6 mill. kr.
Dersom Oslo domkirke, inkludert takmaleriene,
skulle vært pusset opp, er det egentlig behov for mellom 70 mill. kr
og 80 mill. kr. Jeg er interessert i å vite
hva i denne listen han har bestemt seg for å droppe av
den nødvendige oppussing som er beskrevet.
Statsråd Trond Giske: Jeg er ikke helt overbevist om at statsministerens
engasjement i kronprinsens bryllup ensidig har sammenheng med at
Lars Rise har lagt inn et spørsmål til spørretimen.
Jeg er klar over at representanten Rise har hatt et engasjement
i denne saken, og det er prisverdig. Men at statsministeren i samarbeid
med Oslo kommune har skaffet penger til dette bryllupet, kan nok
også ha andre motiver enn representanten Rises engasjement.
La meg da bare si at i utgangspunktet er alle
kirker kommunenes ansvar. Det at staten gir bevilgning til opprustning
av kirker, er således helt usedvanlig. Men så er det
da også en usedvanlig begivenhet. Jeg tror ikke det skaper
noen særlig presedens av bekymring ved at vi i denne sammenhengen
går inn med en ekstrabevilgning.
Den lista som er kommet i forhold til de opprustningsarbeidene
som det er behov for, inneholder ulike tiltak. Jeg går
ut fra at det er flere tiltak som også vil bli iverksatt
i forbindelse med bryllupet, men som Oslo kommune må ta
et ansvar for. En av de tingene er f.eks. (presidenten klubber) – hvis
presidenten tillater at jeg kort legger til det i svaret – beplantning
av bed mot Karl Johans gate. Jeg går ut fra at Oslo kommune
har et omfattende gartneriarbeid i Oslo, som helt sikkert
kan innrettes på at området rundt Oslo domkirke
blir seende pent ut i forbindelse med bryllupet den 25. august.
Lars Rise (KrF): Jeg synes dette fremstår som smålig.
Oslo domkirke har en helt spesiell plass i det norske folks bevissthet.
Store nasjonale begivenheter som bryllupet til daværende
kronprins Harald og Sonja og kong Olavs begravelse fant sted i denne
kirken. Og når Oslo domkirke nå skal settes i
stand til kronprinsens bryllup, burde vi makte å gjøre
dette med den kvalitetsbevissthet en slik begivenhet krever. At
en kronprins gifter seg, opplever vi to eller kanskje tre ganger
i løpet av et århundre, og jeg vil oppfordre statsråden
til å stille til rådighet også de resterende
2,1 mill. kr. Statens nettobidrag blir jo bare
på rundt eller under 2 mill. kr, når
man tenker på at det også er merverdiavgift på over
1 mill. kr. Eller har Giske tenkt at man skulle
ettergi merverdiavgiften på denne oppussingen?
Det som skjer, er jo at Oslo kommune nå tvinges
til å ta midler fra andre viktige formål, så statsråd
Giske må nå se på at Grønland
kirke vil fortsette å ha presenning på taket.
Er det dette staten har tenkt skulle være konsekvensen
av dette vedtaket?
Statsråd Trond Giske: Vi kommer aldri til å komme i den
situasjon at staten kan kompensere for Oslo kommunes frivillige
avgivelse av store inntektsbeløp i form av skattelette
til Oslos innbyggere, som gjør at man får mindre
penger til Oslos kirker og mindre penger til Oslos skoler. Det er
synd, og representanten Rises parti sitter i det byrådet
som kunne ha gjort noe med det.
Nå er det likevel en så spesiell
situasjon at vi finner at vi må gå inn med penger
til Oslo domkirke, fordi den kirken ikke har vært
godt nok vedlikeholdt over mange år. Men jeg går
ut fra at Oslo kommune forhåpentligvis vil gjøre
mange tiltak i forbindelse med den store helgen vi skal ha i august,
for å pynte opp byen og gjøre den i pen stand
til bryllupet. Oslo kommune har et omfattende vedlikeholdsbudsjett,
et omfattende budsjett til beplantning og pynting av byen, som også er
en del av de tiltakene som inngår her, så jeg
går ut fra at Oslo kommune vil innrette det på en
spesiell måte, når vi da helt riktig skal ha en
historisk begivenhet som ikke skjer særlig ofte i vårt
land. Det at staten bidrar med 3 mill. kr, er
et ekstratilskudd i så måte som jeg
håper kommer til nytte, og som gjør at kirken
kan være i noenlunde forsvarlig stand når bryllupet
kommer.
Presidenten: Da er sak nr. 1 ferdigbehandlet.
Sak nr. 2 utgår.