Sak nr. 4 [10:05:50]
Debatt om
statsministerens redegjørelse om regjeringens sammensetning (Redegjørelsen
holdt i Stortingets møte 28. januar 2020)
Presidenten: Presidenten
vil, etter å ha konferert med de parlamentariske lederne, ordne
debatten slik:
Det er kun de
parlamentariske lederne og statsministeren som skal delta med innlegg
i debatten. Den fordelte taletid begrenses til 1 time og 40 minutter
og fordeles med 10 minutter til hver av de parlamentariske lederne
og 10 minutter til statsministeren.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
seks replikker med svar etter innlegg fra de parlamentariske lederne
og inntil tretten replikker med svar etter innlegg fra statsministeren.
De som måtte tegne
seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får en taletid på
inntil 3 minutter.
Trond Helleland (H) [10:28:03 ] : Regjeringen har gått fra
å være en flertallsregjering til igjen å bli en mindretallsregjering.
Men utgangspunktet på Stortinget er det samme – flertallet utgjøres
av de fire ikke-sosialistiske partiene Høyre, Venstre, Kristelig
Folkeparti og Fremskrittspartiet. Vi har hatt et godt samarbeid
i seks og et halvt år, både i mindretallsregjering og i flertallsregjering,
og ikke minst har vi hatt et godt samarbeid i Stortinget hele denne
tiden – og lenge før det. Høyre er takknemlig for samarbeidet med
Fremskrittspartiet i regjering og ser nå fram til et godt og konstruktivt
samarbeid her på Stortinget.
Regjeringen har
i flere år vist at den kan styre landet trygt med en mindretallsregjering.
Det skal vi fortsette med de neste årene. Vår politikk har gitt
Norge god økonomisk vekst. Vi har den laveste arbeidsledigheten
på ti år, og det er skapt nye arbeidsplasser i by og bygd – jobber
som skaper velferd for flere og bidrar til å skape et bærekraftig
velferdssamfunn.
Solberg-regjeringen
arvet en skole med høyt frafall og middelmådige resultater. Siden
den gang har mye skjedd. Elevene lærer mer, de er mer til stede,
og flere fullfører. Rekordmange lærlinger får læreplass.
Norsk samferdselspolitikk
har opplevd et vanvittig taktskifte. Budsjettene har økt med 80 pst.
– reelt – og det har aldri blitt bygd så mye motorvei som i 2019,
samtidig som store jernbaneutbygginger er i gang. Det er bra for
trafikksikkerheten, og ikke minst er det bra for distriktene.
Samtidig er klimagassutslippene
på sitt laveste siden 1995. Ingen regjering før oss har klart å
kutte tilsvarende, og vi skal kutte enda mer og raskere i årene
som kommer.
Vi fikk oljekrisen
og flyktningkrisen i fanget på vår vakt. Vi fikk Norge trygt gjennom
begge krisene. En viktig grunn til det er at vi i fellesskap klarte
å komme fram til gode forlik. Kanskje er det noe av det som best
kjennetegner den norske politiske tradisjonen: evne og vilje til
å lande brede forlik på tvers av partigrensene til det beste for
Norge. Først og fremst har de fire regjeringspartiene, både i og
utenfor regjering, blitt enige om en retning for landet – en retning
for et grønnere, mer moderne og tryggere Norge. Men også på tvers
av blokkene har vi kommet fram til gode løsninger sammen. Særlig
når landet rammes av store kriser, er det viktig at enigheten er
bred, og at vi står sammen om løsningene. Dette gir stabilitet for
landet, og jeg vil trekke det fram som noe av det beste ved den
norske parlamentarismen.
Granavolden-plattformen
vil ligge til grunn for regjeringens videre arbeid. De fire ikke-sosialistiske
partiene ble i fjor enige om en retning for landet. Den retningen
ligger fast, og regjeringen er allerede godt i gang med å følge
opp politikken vi har stått sammen om. Vår jobb framover er å sikre
et bærekraftig velferdssamfunn, ikke bare for neste år, men for
tiårene som kommer. I årene som kommer, vil ikke dette være en bare
enkel oppgave. Vi vet at utfordringene er mange:
Flere
eldre og færre oljejobber vil sette velferden under press.
Ny
teknologi vil gi uante muligheter, men også kreve ny og annen kompetanse
hos arbeidstakerne.
Temperaturen
på kloden stiger, og vi må kutte utslippene raskere.
Tryggheten
vår trues av nye former for kriminalitet, og politi og forsvar må
moderniseres.
Disse utfordringene
må vi gripe tak i før de blir for store. Derfor setter regjeringen
i gang flere store satsinger. Vi skal gjennomføre en kompetansereform
i arbeidslivet for at ingen skal oppleve å gå ut på dato i norsk
arbeidsliv. Flere skal også kunne stå i jobb lenger. Vi må kunne
lære hele livet. Det er i og for seg et privilegium å få gjøre det.
Men det er også
et stort problem at mange blir stående helt utenfor arbeidslivet.
Det er et problem for velferdsstaten, og det er et problem for den
enkelte som gjør det. Alle ønsker å klare seg selv, være en del
av fellesskapet og bidra til samfunnet. Vi må sørge for at ingen blir
stående utenfor, og vi må finne løsninger som gjør at de som ikke
er 100 pst. arbeidsføre, likevel kan bidra.
Norsk arbeidsliv
skal være inkluderende. Vi skal ha et samfunn der det er muligheter
for alle. For å oppnå det må vi starte i skolen. Skolen er vårt
viktigste verktøy i kampen mot sosiale forskjeller. En god skole
løfter eleven og gir muligheter, men det er bare hvis skolen er god.
Er den ikke det, forsterkes de forskjellene det må være vårt mål
å utjevne.
Det viktigste
i skolen er læreren. Siden 2013 har over 27 000 lærere fått etter-
og videreutdanning. Vi har innført mastergrad for lærere, økt inntakskravene
og stilt kompetansekrav. Regjeringen fortsetter lærerløftet, og vi
vil øke antallet lærerspesialister med 3 000 innen fire år. Vi vil
også innføre obligatorisk engelsk i Vg2 og Vg3 og én ekstra realfagstime
i uka.
Til våren legges
perspektivmeldingen fram. Perspektivmeldingen har lang tradisjon
i norsk politikk. Den peker på framtidens utfordringer og hvilke
valg vi må ta framover for å skape et bærekraftig velferdssamfunn.
Vanligvis legges den fram i slutten av stortingsperioden, men regjeringen
framskynder den med et år. Dette blir et viktig arbeid, fordi den
norske velferdsmodellen er under press. Vi må finne nye inntektskilder som
skaper trygghet for velferden til våre barn og barnebarn, og vi
må skape nye jobber som erstatter dem som teknologien fører til
ikke lenger trengs.
Norge skal være
et trygt land å bo i. Regjeringen arbeider nå med en ny langtidsplan
for Forsvaret. Vi har fra før av styrket satsingen på Forsvaret
betydelig. Da vi tok over, brukte Norge 1,4 pst. av BNP på forsvar.
Nå er vi på 1,8 pst. Riktignok er det lagt inn noe mer i de bevilgningene,
men det har vært en betydelig styrking. I langtidsplanen skal vi
se på hvordan vi kan styrke Forsvaret videre for å sikre tryggheten
til våre innbyggere.
I 2019 var årets
nyord «klimabrøl». Vi som satt her, hørte godt disse brølene utenfra,
og det gjorde inntrykk. Nå var det også oss i denne salen klimabrølet
var rettet mot. Mange er bekymret for framtiden og for planeten. Vi
må kutte utslippene raskere enn i dag. Det haster med å få på plass
grønne løsninger. Regjeringen skal utarbeide en plan for reduksjon
av klimagassutslipp. Det faglige grunnlaget legges fram om kort
tid. Høyres stortingsgruppe gleder seg til å lese forslagene. Vi
skal lage en plan for å kutte utslippene, ikke utviklingen.
Det er fra før
av varslet at vi fra 2021 får et årlig utslippsbudsjett, for å sikre
at vi når forpliktelsen fra Parisavtalen. Norge har de beste forutsetninger
for å lykkes med det grønne skiftet, utvikle framtidens klimaløsninger
og skape nye, grønne jobber. Vi bygger nå verdens største flytende
havvindpark, verdens mest miljøvennlige industrianlegg for aluminiumsproduksjon
og verdens mest miljøvennlige skipsflåte. 80 lav- og nullutslippsferger
er nå under bygging, og innen 2022 vil mer enn en tredjedel av landets
bilferger ha elektrisk framdrift.
Det som skiller
oss fra venstresiden, er at vi vil gjennomføre det grønne skiftet
i samarbeid med næringslivet. Vi ser nå hvordan selskaper som Equinor
og Statkraft går foran. I mitt hjemfylke, Buskerud, bygger nå Statkraft
et nytt anlegg for andregenerasjons biodrivstoff. Equinor har på
sin side varslet en plan for nullutslipp på norsk sokkel. Dette
er initiativ Høyre applauderer.
Alle disse utfordringene
skal regjeringen finne gode løsninger på, og nå som vi er en mindretallsregjering, betyr
det flere diskusjoner her i Stortinget. Flertallet i Stortinget
ligger imidlertid fast. Partiene som har samarbeidet i seks år,
og som har vunnet to valg sammen, har flertall i denne sal. Det
er derfor naturlig at vi først går til Fremskrittspartiet for å
skaffe flertall for våre saker. Så vil diskusjonene med Fremskrittspartiet
avgjøre om vi i enkeltsaker kan samarbeide også med andre partier. Dette
er også tradisjon i norsk politikk og ikke noe nytt for Høyre.
Høyre vil fortsatt
være Høyre. Vår visjon er fortsatt å skape muligheter for alle.
Vi vil kjempe for våre saker: en skole som løfter elevene, friheten
til å velge behandling og behandlingssted for pasientene, en ansvarlig
økonomisk politikk og trygghet for norske innbyggere. Da har vi
størst styring på politikken i regjering. Det er der vi får mest
gjennomslag for Høyres politikk, og det er tross alt politiske gjennomslag
vi er her for.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Hadia Tajik (A) [10:36:50 ] : Sjølv om Framstegspartiet er
ute av regjering, er det mykje som kjem til å fortsetja som før.
Det seier jo Erna Solberg sjølv, som peiker på Granavolden-plattforma,
og det seier Framstegspartiet, som peiker på Erna Solberg. Me i
Arbeidarpartiet meiner at me treng eit Noreg som er meir rettferdig.
Det handlar om fordeling av makt, og det handlar om fordeling av
pengar, og då må ein òg snakka om lønsforskjellar. Me ser at lønsforskjellane
aukar raskast i offentleg sektor, ikkje i privat, og ifølgje SSB
er det fordi det dei siste åra har vorte etablert ei rekkje nye
direktorat og offentlege etatar, og alle desse er fylte opp med leiarar
som har millionløningar. Så spørsmålet mitt er ganske enkelt: Kva
synest Høgre om at dei no, gjennom snart sju år, har bidrege til
at det har vorte fleire offentleg tilsette millionærar, samtidig
som me ser at lønsmottakarane som har dei lågaste løningane, opplever at
realløna deira har gått ned?
Trond Helleland (H) [10:37:53 ] : Jeg tror det er viktig at
vi har en god offentlig sektor, en offentlig sektor med høy kvalitet.
I går hørte jeg en debatt om konsulentbruk i staten, og hvis en
skal redusere den, er det iallfall viktig at vi har de beste hodene
til å jobbe i offentlig sektor. Men jeg er ikke noe glad for at
lønnsforskjellene øker mest i offentlig sektor. Jeg mener det må være
viktig å passe på at vi også har en politikk som løfter dem som
har dårligst råd. Det har regjeringen gjort, gjennom at vi nå har
den laveste arbeidsledigheten på ti år, at vi har god vekst i økonomien
– og ikke minst at vi har orden på økonomien – og at vi hele tiden
passer på at Norge for norsk næringslivs skyld er konkurransedyktig
i kampen om eksportinntektene.
Så jeg mener at
vi er på riktig vei, men det er alltid ting en kan justere, uten
at jeg skal gå inn i noen lønnsforhandlinger på vegne av offentlig
sektor. Det har jeg ikke noe behov for. Jeg tror det er viktig at
vi har en god offentlig sektor, og da må en også betale noen det
det koster.
Hadia Tajik (A) [10:38:57 ] : Det er litt pussig å seia at ein
ikkje er glad for ei utvikling med fleire offentleg tilsette millionærar,
samtidig som det er ein situasjon som er skapt av høgreregjeringa
sjølv. Me veit allereie no at dei med dei høgaste løningane gjennom
dei siste sju åra har fått nesten hundre gonger meir i skattekutt enn
dei med dei lågaste inntektene. Me veit at dei rikaste dreg frå,
og me veit at dei fattigaste ikkje klarar halda tritt. Og sjølv
om løna vert bestemt av partane i arbeidslivet, er det no eingong
slik at oppretting av nye direktorat vert bestemt av regjeringa.
Skattekutta som forsterkar forskjellane mellom folk, vert bestemt
av regjeringa. Og det forslaget som Arbeidarpartiet legg fram i dag,
om pensjonsopptening frå fyrste krone, er òg noko som regjeringa
og regjeringspartia kan vera med på å bestemma.
Men spørsmålet
mitt er då: Viss høgreregjeringa ikkje vil bruka nokon av desse
verkemidla for å få forskjellane mellom folk ned, kva verkemiddel
har då høgreregjeringa tenkt å bruka?
Trond Helleland (H) [10:39:57 ] : Det aller viktigste virkemiddelet
vi bruker, er den massive satsingen vi har på etterutdanning, på
kompetansereform, på kompetanseløft, fordi vi vet at arbeidslivet
nå er i kraftig endring. Det er bare å se i varehandelen, f.eks.,
med de nye teknologiske løsningene der som gjør at en må tenke nytt,
også når det gjelder de ansattes kompetanse. Så den aller viktigste
kampen nå er å sørge for at vi har en arbeidsstokk i Norge, arbeidsfolk,
som har den kompetansen som er nødvendig for å møte den framtiden
vi nå faktisk raser inn i, med store teknologiske endringer. Det
vil bidra til at en får mer kompetent arbeidskraft. En vil i større
grad kunne utjevne lønnsforskjeller ved at en har relevant arbeidskraft
tilgjengelig, og den satsingen – på både skole, lærerutdanning,
etterutdanning og kompetansereform, slik at folk kan stå i jobb
hele livet og være kompetente – er det aller viktigste.
Sylvi Listhaug (FrP) [10:41:11 ] : Olje- og gassnæringen er
den desidert viktigste næringen for Norge. Den er utgangspunktet
for den velferdsutviklingen vi har hatt. Den skaper tusenvis av
arbeidsplasser over hele landet. Den gjør at mange kan bo «Der ingen
skulle tru at nokon kunne bu», pendle på jobb i Nordsjøen, brødfø
familien og leve ute i våre fantastiske distrikt. Veldig mange bedrifter
lever også av denne næringen ved å levere utstyr til olje- og gassnæringen.
Det at Arbeiderpartiet
vingler i disse spørsmålene, er for så vidt ikke overraskende, for
det gjør de i de fleste tema nå. Det som er langt mer bekymringsfullt,
og som opptar veldig mange som nå jobber på norsk sokkel, er det
faktum at også innad i Høyre sklir man nå i feil retning. Vi har
lagt merke til Oslo Høyre, som ønsker ny kurs i oljepolitikken.
Vi hører fra Unge Høyre at de er på samme galei. Derfor vil jeg
spørre representanten Helleland: Er det grunn til å bekymre seg
for at Høyre kan komme til å endre kurs?
Trond Helleland (H) [10:42:20 ] : Det er alltid sånn at et
politisk parti som er i utvikling, har diskusjoner om politikken
sin. Men det er veldig langt fra det at Oslo Høyre har vedtatt det
de har gjort, til å si at Høyre har endret kurs. Vi kommer nå til
å ha seriøse diskusjoner i programarbeidet. Det er veldig lett å
sette strek for hvor iskanten skal gå, at en ikke skal innhente
konsekvensutredning og vite hva som egentlig skjer på området –
det har jeg lite sans for. Jeg må si at forsvarsministeren hadde
et godt svar på Oslo Høyres utfordring – et humoristisk svar. Jeg
mener det er mye som tyder på at Høyre i debatten vi har nå om det
grønne skiftet og utviklingen av oljevirksomheten, selvsagt må ha
seriøse debatter om de ulike tema, men det er lite som tyder på
at det er noen stor revolusjon på gang i Høyre. Vi kommer til å
stå på en forutsigbar og god oljepolitikk også framover.
Trygve Slagsvold Vedum (Sp) [10:43:31 ] : Et stort fellesprosjekt
for Høyre-Fremskrittsparti-regjeringen var sentralisering. Uansett
samfunnsområde var det sentralisering og stordrift som var svaret,
og Fremskrittspartiet sto i front for flere av disse reformene.
Nå ligger det to utvalg igjen etter Fremskrittspartiet. Det er kraftskatteutvalget,
som Siv Jensen satte ned, som skal gå igjennom kraftskatteinntektene.
Når man ser mandatet, er det ingen tvil om at man skulle gå igjennom distriktskommunenes
inntekter. Konklusjonen til kraftskatteutvalget som ble satt ned,
var et ran av landets distriktskommuner.
I Buskerud, det
er vel det som kalles Viken nå – jeg velger å kalle det Buskerud,
for det er et finere navn – kutter de 246 273 562 kr i det forslaget,
ca. 250 mill. kr. Helleland reiser rundt og sier at det er et dårlig
forslag. Nå er Siv Jensen ute av regjeringskontorene. Blir rapporten
revet i filler og kastet, eller jobbes det videre med den?
Trond Helleland (H) [10:44:33 ] : Jeg tror ikke det er Siv
Jensen som har forfattet den rapporten. Det var et utvalg som leverte
en innstilling. Som jeg sa i Hallingdølen – som rikspressen bør
referere oftere – da Trygve og jeg hadde debatt der på mandag, har
det utvalget levert en skivebom. Jeg mener det de har levert, var
en skivebom, for når de skulle forbedre konsesjonskraftordningen,
foreslo de i stedet å fjerne den. Det må være en skivebom. Det som
var poenget med utvalget til Sanderud, var at en skulle øke investeringslysten
i kraftsektoren. Men når man ser på høringsuttalelsene, er det en
massiv motstand mot det – både fra Energi Norge og fra alle kommunene.
Jeg mener ikke at man skal ta den, rive alt sund og hive det. Man
skal gå seriøst igjennom rapporten. Men at kommunene i Norge skal risikere
å miste alle sine kraftinntekter, er jeg helt imot.
Trygve Slagsvold Vedum (Sp) [10:45:37 ] : Det er akkurat det
Helleland sier på slutten der, jeg frykter – «å miste alle sine
kraftinntekter». Før jul valgt stortingsflertallet å si nei til
en liten del av kraftskatteutvalget. Man la bort det med grunnrenteskatt
på de minste kraftverkene – en klok beslutning – men man fortsatte hovedtrekkene
i rapporten, som handler om å ta store inntekter fra små kommuner
rundt omkring i hele Norge, flytte dem inn til Finansdepartementet
for så å dele dem ut igjen. Helleland sier nå, sånn helt beleilig,
ikke alle kraftinntekter. Men hvor mye av kraftinntektene er det
Høyre vil ta? Og hvis man ikke ønsker å gå videre med det, er det
jo synd at Jan Tore Sanner skal bruke tid på det. Da er det mye
klokere om han kan bruke tid på noe annet – forenkle hverdagen til
folk, få ned konsulentbruken i staten, sørge for at man ikke bruker
mer penger på PR-byråer. Det er mye en statsråd kan bruke tid på
i stedet for å bruke tid på en dårlig rapport om å tappe inntekter
fra norske kommuner. Mitt råd er, for å få ned konsulentbruken og
få ned byråkratiet: Kutt rapporten – ikke ta noen penger. Kan man
følge det rådet, Helleland?
Trond Helleland (H) [10:46:42 ] : Jeg hørte Trygve Slagsvold
Vedum i en debatt – det var vel i går på Dagsnytt 18 – om konsulentbruk
i staten. Det var han veldig imot nå. Men han var veldig for offentlige
utredninger. Det var viktig, og det var sånn man skulle gjøre det.
Dette er en NOU, så vidt jeg vet, etter Sanderud-utvalgets innstilling.
Det er ikke alltid man får de svarene man vil i NOU-ene heller.
Jeg har vært veldig
tydelig overfor den nyutnevnte finansministeren, og han vet akkurat
hva jeg mener om dette. Jeg er selvsagt en av fjellfolket, som vet
hva kraftinntekter betyr for kommunene. Når jeg sier at jeg ikke
ønsker å gjøre store endringer på det, mener jeg det. Dagens system
synes jeg fungerer godt, men det kan ikke være sånn at man ikke
har noen form for seriøs debatt om hvordan man kan øke investeringsviljen
i vannkraften, for jeg tror vi kan få veldig mye mer ut av den vannkraften
vi har i Norge i dag, og vi trenger grønn energi i tiden framover.
Men kommunene bør ikke ha søvnløse netter. Jeg mener de fortsatt
bør være optimister på vegne av inntektsgrunnlaget sitt.
Kari Elisabeth Kaski (SV) [10:47:50 ] : Jeg er glad for at
representanten brukte tid på å snakke om klima i innlegget sitt,
men bevisbyrden gjenstår – det å se hva Høyre og regjeringspartiene
legger fram. Hvis man er opptatt av klima og naturmangfold, må man
være opptatt av iskanten – vårens, eller kanskje årets, aller viktigste
klima- og miljøsak. Der hvor åpent hav og isen møtes, er det helt
unikt store naturverdier med planteplankton, ismåker, ringsel, hvithval
og flere andre rødlistearter både nasjonalt og internasjonalt. Vi
vet at hvis det skjer noe alvorlig der, får det alvorlige konsekvenser.
Alle de miljøfaglige
etatene har slått fast at iskanten bør flyttes lenger sør. Det er
bare Oljedirektoratet som avslørende nok vil flytte iskanten lenger
nord. I Granavolden-plattformen slås det fast at man skal legge vekt
på de miljøfaglige rådene. Nå pågår det en diskusjon i Høyre, og
regjeringen skal legge fram forslag i Stortinget. Jeg mener det
er én ting Høyre bør kunne avklare i dag, og det er om Høyre vil
legge de miljøfaglige rådene til grunn når partiet behandler spørsmålet
om iskanten.
Trond Helleland (H) [10:49:16 ] : Jeg tror vel ikke en regjering
i Norge kan unnlate å legge miljøfaglige råd til grunn når man skal
avgjøre et så viktig spørsmål, men vi må også legge andre spørsmål
til grunn. Vi må vurdere dette. Jeg er overrasket over hvor skråsikre
noen kan være på akkurat hvor den iskantgrensen skal gå. Derfor avventer
jeg det arbeidet som pågår i regjeringen, og jeg avventer den diskusjonen
vi får her i Stortinget, for her er det veldig vanskelig – bortsett
fra for noen – å ha veldig sikre svar på akkurat hvor denne grensen
er. Jeg hørte ikke noe sikkert svar fra SV heller, men det var å flytte
den sørover. Det er liksom den diskusjonen som er viktig. Hva er
de faglige rådene – både miljøfaglige og andre råd? Selvsagt vil
de miljøfaglige rådene være veldig viktige i den avveiningen. Det
er derfor dette også er en vanskelig sak. Vi ønsker å utnytte de
oljeressursene vi har, på en god måte, men vi ønsker naturligvis
ikke å utrydde rødlistearter som lever på iskanten.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Siv Jensen (FrP) [10:50:42 ] : Jeg er utrolig stolt over mye
av det Fremskrittspartiet har gjennomført i regjering gjennom seks
og et halvt år. Som nest største parti i regjering ble vi gjenvalgt
i 2017, med nesten samme oppslutning som da vi gikk inn i regjering
i 2013. Vi gikk i regjering fordi vi ville gjennomføre politikken vår,
og det har vi også gjort. For Fremskrittspartiet har regjeringsdeltagelse
alltid vært et virkemiddel og ikke et mål i seg selv.
Vi er stolt av
at arveavgiften – eller dødsskatten, som den ofte ble kalt – er
historie, at vi har redusert skatter og avgifter med over 25 mrd. kr,
selv om vi selvfølgelig mener at det er rom for flere særlig avgiftslettelser
fremover, og at vi reduserte avkortningen i pensjon for gifte og samboende
pensjonister. Vi er stolt av at vi har økt samferdselsbudsjettet
med over 80 pst., at vi håndterte den største migrasjonskrisen i
Norge i nyere historie og fikk strammet inn innvandringspolitikken
og iverksatt tiltak som vi tidligere har stått helt alene om, og
at vi førte landet raskt gjennom det dramatiske oljeprisfallet med kraftfulle
og treffsikre tiltak. Vi er stolt av at vi har revolusjonert transportsektoren
med Nye Veier, så Statens vegvesens monopol er brutt og vi bygger
veier raskere og billigere enn før, og at togstrekninger er utsatt
for konkurranse, som betyr flere avganger og bedre togtilbud.
De fire første
årene var vi en del av en populær regjering, selv om det selvsagt
også var tøffe tak da, både internt i regjeringen og som følge av
forhandlinger i Stortinget, men gjennom de siste par årene har begeistringen
blitt gradvis mer og mer borte. Over tid har det blitt en politikk
preget av for mange grå kompromiss og en politikk uten retning.
Fremskrittspartiet
kunne stått i både negative saker og noen grå kompromiss hvis gjennomslagene
hadde vært større. Da saken med en terrormistenkt IS-kvinne kom,
skapte det en ny utfordring. Fremskrittspartiet har hele tiden vært
villig til å hente hjem uskyldige barn, men for oss gikk grensen
ved også aktivt å skulle hente hjem denne kvinnen.
Nå finner Fremskrittspartiet
seg til rette som opposisjonsparti i Stortinget, og det er vårt
partiprogram som er utgangspunktet for vårt arbeid i Stortinget.
Det kommer mange viktige saker fremover som vi kommer til å ha klare
og tydelige standpunkt til. Fremskrittspartiet klargjorde også at
vi ikke så noen grunn til å peke på en annen statsminister enn Erna
Solberg, og jeg merker meg at statsministeren legger Granavolden-plattformen til
grunn for regjeringens arbeid.
Selv om Fremskrittspartiet
som sagt legger vårt partiprogram til grunn for vårt arbeid i Stortinget,
er det punkter i Granavolden-plattformen som jeg forventer at statsministeren
vil ha et særlig fokus på å følge opp. La meg nevne noen saker:
det å øke den alminnelige aldersgrensen i staten til 72 år, det
å overføre flere utenlandske statsborgere som begår kriminalitet,
til soning i hjemlandet, ytterligere innstramninger på innvandringsområdet,
en fortsatt satsing på lavere skatter og avgifter og ikke minst
videre nedtrapping av formuesskatten på arbeidende kapital, selvsagt
ikke øke veibruksavgiften på bensin og diesel, sikre fritt brukervalg
i hjemmetjenesten, videreutvikle tilskuddsordningen til kjøkken
i sykehjem, sikre prøveprosjektet med statlig finansiering av eldreomsorgen,
få litt fart på arbeidet med forenklinger i plan- og byggesaker,
som Fremskrittspartiet har jobbet for lenge, dobling av infrastrukturfondet,
reduksjon i bompengebelastningen og ikke minst en videre opptrapping
av bevilgningene til det norske Forsvaret.
Så blir det selvfølgelig
opp til regjeringen å legge frem politiske saker som det er grunnlag
for å finne frem til løsninger på sammen med Fremskrittspartiet.
Vi vil være konstruktive og ryddige, men vi vil selvsagt ha gjennomslag
for egen politikk.
En statsminister
Gahr Støre fremstår ikke som et særlig attraktivt alternativ for
Fremskrittspartiet. Det betyr høyere skatter og avgifter, det betyr
mindre valgfrihet for folk flest, det betyr mer stat, mindre privat,
og det betyr mer vingling. Men det er også opp til regjeringen Solberg
å være et reelt alternativ til en Gahr Støre-ledet allianse. Hvis
regjeringen i store og viktige saker finner det mer aktuelt å samarbeide
til venstre i politikken, er det et retningsvalg som Fremskrittspartiet
vil merke seg.
La meg helt avslutningsvis
bemerke denne representantbonanzaen til de andre opposisjonspartiene. Dette
bærer kun preg av politisk spill. Fremskrittspartiet lar seg ikke
styre av dette. Vi vil ta våre valg og fremme våre egne forslag
fremover når tiden er inne for det. Vi har ikke dårlig tid. Det
er lenge igjen til neste valg, og alt trenger ikke å finne sin avklaring
i løpet av de første par ukene hvor Fremskrittspartiet finner sin
plass som et konstruktivt opposisjonsparti.
Jeg har også merket
meg alle de løse forslagene som fremmes av de andre opposisjonspartiene
i salen i dag. Til det kan jeg si at Fremskrittspartiet kommer til
å stemme imot alle forslagene. Noen av forslagene handler rett og
slett bare om å slå inn åpne dører, noen peker mot revidert nasjonalbudsjett
– og ja, det er mye man kan forhandle om når regjeringen legger
frem revidert nasjonalbudsjett til våren.
Så ser jeg at
det er et forslag om at man skal få en melding om avgiftspolitikken.
Det er rett og slett helt unødvendig og et forslag som Fremskrittspartiet
i hvert fall ikke kommer til å støtte. Vi trenger ikke å ha en melding
om avgiftspolitikken. Det vi skal gjøre i avgiftspolitikken, er
å fortsette å redusere skatter og avgifter, og det krever bevilgningsvedtak,
ikke en melding.
Mange av forslagene
er også knyttet til saker som allerede i en eller annen form ligger
til behandling i Stortinget, og det er selvfølgelig også forslag
som Fremskrittspartiet er reelt uenig i. Det er i og for seg en
stemmeforklaring for hvorfor Fremskrittspartiet kommer til å stemme
imot alle de forslagene som er fremmet av de andre opposisjonspartiene
i dag. For øvrig håper jeg på et konstruktivt samarbeid i Stortinget
hvor Fremskrittspartiet vil få gjennomslag i saker som betyr mye
for oss og våre velgere.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Jonas Gahr Støre (A) [10:57:48 ] : La meg også si at vi ser
fram til å bli kjent med Fremskrittspartiet når de skal delta i
«representantbonanzaen». Jeg har aldri opplevd den formen for arbeid
her, men Fremskrittspartiet vil sikkert gi sine gode bidrag til
det.
Jeg er litt nysgjerrig
på å høre litt nærmere med en erfaren parlamentariker og politiker
som Siv Jensen, som velger å ta sitt parti ut av regjering, for
hun skal få større gjennomslag på utsiden. Hun skal være del av
det samme flertallet. Nå har hun en veldig selektiv liste over ting
i Granavolden-plattformen hun forventer gjennomslag på. Det blir
jo en forhandling mellom regjeringspartiene og Fremskrittspartiet.
Men det kunne være interessant å høre: På hvilke områder regner
hun med å få større gjennomslag ved å være i Stortinget enn ved
å være i regjering? Det kan være nyttig for andre partier å høre
om den erfaringen etter seks og et halvt år i fengsel, hvordan fri-livet
skal erfares, og hvilke gleder det skal gi – om det er med fotlenke
eller hva det er, kan man jo spekulere på. Kan representanten Jensen
gi en gjennomgang av hvilke gjennomslag hun regner med å få i Stortinget
som hun ikke kunne fått i regjering?
Siv Jensen (FrP) [10:58:51 ] : La meg først gjenta det jeg
sa innledningsvis i mitt innlegg: Fremskrittspartiet er stolt av
mye av det vi har fått gjennomslag for gjennom de seks og et halvt
årene vi har tatt ansvar og styrt landet. Jeg mener vi har styrt
godt. Jeg mener vi har vist evne til å styre, til å ta ansvar, både
når det går bra, og når det er krevende saker som kommer på dagsordenen.
Det har vi gjort gjennom seks og et halvt år, men det er slik at
det kom til et punkt hvor vi fant det riktigere å tre ut av regjering.
Det betyr jo ikke at vi har forventninger om at vi kommer til å
få gjennomslag for alt Fremskrittspartiet mener, men det betyr at
vi ikke lenger kunne stå inne for å være en del av en regjering
som vi opplevde ikke trakk politikken i den retningen vi ville.
Vi kommer til å være et ansvarlig opposisjonsparti, på samme måte
som vi har vært et ansvarlig regjeringsparti. Det betyr at vi ikke
kommer til å ta del i alle de bonanza-forslagene som Arbeiderpartiet
og andre opposisjonspartier nå legger opp til. Det er omkamper som
jeg ikke ser noen grunn til at vi skal kaste oss over uten at vi
har tenkt oss grundig om på forhånd.
Jonas Gahr Støre (A) [10:59:57 ] : Grunnen til at jeg spør,
er at hvis hun skal få større gjennomslag utenfor regjering enn
i regjering, må det bety at hun inngår avtaler med andre partier,
andre flertall på Stortinget. Ellers var hun jo i en regjering som
hadde flertall, der man var avhengig av at Fremskrittspartiet var
med for å få løsninger. Skal hun ha større gjennomslag fra opposisjon,
må det bety at hun må gjøre det med opposisjonen.
Nå er ikke jeg
vant til at Siv Jensen alltid svarer på det hun blir spurt om, men
kan hun skissere noen områder? Vi har i dag foreslått at vi tar
opp spørsmålet om uførepensjonister, som er blant de mest sårbare
i vårt samfunn. Regjeringen ønsker å fjerne skjermingstillegget
for denne gruppen, et tillegg som kompenserer uføre som ikke kan
jobbe, i en vanskelig overgangsfase. Vi foreslår å opprettholde
dette skjermingstillegget. Det er ett eksempel hvor man da kunne
slått inn åpne dører, som representanten Jensen sier – hvis det
er flertall for en sak, er det jo for flertallet virkelig å slå
inn åpne dører. Kan representanten si på hvilke områder det er hun
tror hun kommer til å få det ekstra i Stortinget som hun ikke får
i regjering?
Siv Jensen (FrP) [11:01:00 ] : Jeg tror jeg i grunnen svarte
på det i mitt forrige svar, nemlig at grunnen til at Fremskrittspartiet
gikk ut av regjering ikke var at vi tror vi får mer gjennomslag
ved å sitte i opposisjon, men at vi ikke kunne ta ansvar for den
retningen som flertallsregjeringen gikk i.
Så vil jeg si
at veien til et langt og lykkelig samliv mellom Fremskrittspartiet
og Arbeiderpartiet er uendelig lang, for det kan godt hende at Fremskrittspartiet
og Arbeiderpartiet kan bli enige om noen forslag som øker statens
utgifter, men jeg kan ikke i min villeste fantasi se for meg at
Arbeiderpartiet og Fremskrittspartiet kan finne frem til enighet
om inndekning. Der Arbeiderpartiet systematisk dekker inn alle sine
utgiftsøkninger ved hjelp av kraftige skatte- og avgiftsskjerpelser,
leter Fremskrittspartiet etter andre virkemidler.
Jonas Gahr Støre (A) [11:01:52 ] : Min visjon og drøm om samliv
tror jeg ikke blir forkludret av at det ikke blir med Siv Jensen,
selv om jeg har stor respekt for henne. Jeg tror vi kan finne områder
hvor stortingsflertallet kan ta det ansvaret stortingsflertallet
har. Men la meg avslutte med å stille spørsmål om det som er – jeg holdt
på å si – all politikks mor, statsbudsjettet. Det er et budsjett
som skal revideres nå til våren. Det er jo det budsjettet Siv Jensen
holdt finanstale for her. Er det slik at Fremskrittspartiet legger
til grunn – det kan være greit å få høre det nå – at de er den naturlige
budsjettpartneren for 2021-budsjettet?
Siv Jensen (FrP) [11:02:27 ] : Vi tar gjerne imot en invitasjon
fra regjeringspartiene til å forhandle om innholdet i både det kommende
reviderte nasjonalbudsjettet og statsbudsjettet for 2021. Som jeg
også sa i mitt innlegg: Dette avhenger veldig mye av hva som ligger av
forslag fra regjeringen, hvor bratt det blir, hvor mange omkamper
det legges opp til, hvor utfordrende inndekningen blir. Fremskrittspartiet
vil som sagt være et konstruktivt parti som vil sette seg ned og
prøve å finne løsninger, men det betyr selvsagt – og det tror jeg
ikke overrasker noen – at Fremskrittspartiet vil ha gjennomslag
på områder som er viktige for oss, for våre velgere, for hverdagen
til vanlige folk rundt omkring i det ganske land. Det er det Fremskrittspartiet
legger til grunn.
Trygve Slagsvold Vedum (Sp) [11:03:20 ] : Jeg skjønner at tidligere
finansminister Siv Jensen ikke vil ha en avgiftsmelding, for hun
er den finansministeren som har hatt høyest avgifter i Norge noen
gang. Ifølge hennes eget svar til Stortinget var avgiftene 6,3 mrd. kr
høyere etter at Siv Jensen hadde styrt politikken, enn de var da
Sigbjørn Johnsen, Arbeiderpartiet og Senterpartiet gikk ut av regjering
i 2013. Det er en ny avgiftsrekord. Senterungdommen valgte å kåre
Siv Jensen til avgiftsdronning, og hun er den finansministeren som
har økt avgiftene mest noensinne.
Hun er også veldig
stolt over å ha vært i regjering. I dag så jeg at Vestby FrP hadde
et veldig godt utspill: «Viken er en kunstig greie uten særlig mål
og mening». Jeg kunne ikke vært mer enig. Fremskrittsparti-representanten
Engen-Helgheim sa egentlig det samme i forrige uke, og så fikk han
tydeligvis en telefon fra Siv Jensen om at han ikke fikk lov til
å si det lenger.
Er Siv Jensen
stolt over Viken? Synes hun det er en reform uten noe særlig mål
og mening? Hvis hun egentlig er enig med Fremskrittspartiets representant
i Vestby og Engen-Helgheim, kan vi ikke da gå sammen og få løst opp
dette rare fylket og slippe Østfold, Akershus og Buskerud fri?
Siv Jensen (FrP) [11:04:32 ] : Hva Fremskrittspartiet kommer
til å gjøre i forbindelse med regionreformen, skal vi komme tilbake
til i løpet av kort tid. Da vil Slagsvold Vedum få svar på det.
Jeg synes jeg
ser tendenser til lettere panikk hos representanten Slagsvold Vedum
om dagen, og jeg skjønner det. Spillerommet hans i opposisjon har
blitt litt mindre nå, og det blir synlig, tror jeg, for noen hver
at mange av de forslagene og utspillene som Senterpartiet kommer
med, er det helt utenkelig at de vil få gjennomslag for med de alliansepartnerne
de har valgt seg. Senterpartiet later som om de er for å redusere
skatte- og avgiftstrykket i dette landet, men selv i sitt eget alternative budsjett
skjerper de det samlede skattetrykket. De skal også samarbeide med
partier som vil enda mer, som vil skjerpe skatter og avgifter for
vanlige folk, næringslivet osv. Det står ikke til troende, og det
tror jeg at mange av velgerne ser. En avgiftsmelding senker ikke
en eneste avgift – det er bare ord.
Trygve Slagsvold Vedum (Sp) [11:05:35 ] : Da Fremskrittspartiet
kom i regjering, ble Tord Lien energiminister. Et av hans tydelige
utspill fra da han var energiminister, var at han var lei av lav
strømpris. Det syntes han var fryktelige greier. Han var skikkelig
lei av lav strømpris, og det har regjeringen gjort det den kan for
å endre på. Blant annet økte tidligere finansminister Siv Jensen
strømavgiftene i Norge med nesten 40 pst. Det har heller aldri vært
høyere elavgifter enn det var under Siv Jensen.
Tilbake til regionreformen:
Fremskrittspartiet brukte sin makt i Stortinget til å tvinge den
gjennom. Man valgte å overkjøre 87 pst. av befolkningen i Finnmark
da de hadde folkeavstemning. Dette skulle gjennomføres – koste hva
det koste ville! Man valgte å gjennomføre en sammenslåing som går
fra Hol kommune og Hemsedal til Hvaler og Halden – en enormt rar
konstruksjon.
Er det sånn å
forstå at Fremskrittspartiet nå reelt sett er villige til å sette
seg ned og diskutere det å oppheve den konstruksjonen, og at de
kan si unnskyld til velgerne for at de har påført landet slike rare
ting?
Siv Jensen (FrP) [11:06:41 ] : Som jeg nettopp sa, kommer Fremskrittspartiet
til å tilkjennegi hva vi gjør med tanke på spørsmålet om regionreform,
i løpet av kort tid. Da vil Slagsvold Vedum få tilfredsstilt sin
nysgjerrighet.
Så til spørsmålet
om strømpris: Her må Senterpartiet i hvert fall se seg selv i speilet.
Det var jo Senterpartiet i regjering som la til rette for de eksisterende
utenlandskablene – ikke denne regjeringen. Da Senterpartiet satt
i regjering, ble det ikke fremmet et eneste forslag om å redusere
elavgiften. Det gjorde jeg. Det er sakens kjerne, så Slagsvold Vedum
må gjerne snakke seg gul og blå, frem og tilbake, og prøve å skape
et inntrykk av at Senterpartiet nå skal få gjennomslag for alt dette,
men sannheten er at når man ser på Senterpartiets samarbeidspartnere,
er det ikke tenkbart at de vil få gjennomslag for noe som helst
av det de prøver å lokke velgerne med. Det tror jeg velgerne kommer
til å avsløre i tiden frem til neste stortingsvalg.
Freddy André Øvstegård (SV) [11:07:51 ] : Fremskrittspartiet
har jo gått ut av regjeringen fordi den ble så grå og kjedelig.
De kunne ikke lenger stå for politikken som ble ført. Det er forståelig,
for på tross av fagre løfter fra Fremskrittspartiet om å gjøre hverdagen
til folk flest bedre, har regjeringen gjort brutale, usosiale kutt
for å prioritere milliardærene. Derfor gir SV nå Siv Jensen muligheten
til å rette opp i gamle synder. Vi har foreslått å reversere kuttene
i uføretrygden og barnetillegget, rette opp i de siste årenes kutt
i kjøpekraften til mange alderspensjonister, reversere kuttene i
brillestøtten til barn, reversere kuttene i gratis fysioterapi for brannskadde
og reversere kuttene i arbeidsavklaringspenger, for å nevne noe.
Vil Siv Jensen
bruke tid og tenke seg grundig om, som det heter, for å rette opp
i de harde kuttene mot folk flest, nå som Fremskrittspartiet er
fri fra det såkalte fengselet?
Siv Jensen (FrP) [11:08:54 ] : La meg igjen minne om det jeg
sa i mitt hovedinnlegg, nemlig alt det Fremskrittspartiet er stolt
av å ha gjennomført mens vi satt i regjering. Det er ikke slik at
vi ikke vedstår oss mye av det vi har vært med på å gjennomføre
i løpet av disse 6,5 årene. Det var veien videre Fremskrittspartiet
forholdt seg til da vi fant ut at vi skulle trekke oss ut av regjering.
Så er det selvfølgelig slik at mange av de spørsmålene som representanten
fra SV nettopp refererte til, er budsjettspørsmål, som Fremskrittspartiet
selvsagt og helt naturlig vil komme tilbake til når det er naturlig
å gjøre det, enten det knytter seg til revidert nasjonalbudsjett
eller statsbudsjettet for 2021. Vi vil ha rikelig anledning fremover
til å vurdere hvilke satsingsområder som det vil være viktig for
Fremskrittspartiet å øke innsatsen på.
Jeg vedstår meg
hver eneste skatte- og avgiftslettelse den regjeringen Fremskrittspartiet
var en del av, har gjennomført – rett og slett fordi de har vært
viktige for å styrke verdiskapingen i Norge, i stedet for å sende
kapital og arbeidsplasser ut av landet.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Marit Arnstad (Sp) [11:10:24 ] : Dette er tredje året på rad
vi i Stortinget har en debatt om regjeringsendringer. Erna Solbergs
flertallsdrøm varte ganske nøyaktig ett år. Såkalt bredt borgerlig
samarbeid mellom de fire partiene viste seg vanskelig. Nå har vi
altså fått fjerde episode i serien om Solberg-regjeringen. Den er
nå en mindretallsregjering basert på 61 representanter i Stortinget.
Den solbergske
parlamentarisme har også med det kulminert. Det partiet som ga opphav
til begrepet, og som stadig sa én ting i regjering og noe annet
i Stortinget, Fremskrittspartiet, er nå ute av regjeringen. De regjeringspartiene
som sitter tilbake, skal regjere videre på den plattformen som de
fire partiene, inkludert Fremskrittspartiet, var enige om.
De første signalene
om veien videre kom allerede den dagen Fremskrittspartiet gikk ut
av regjering. De viser at Fremskrittspartiet er forberedt på å være
støtteparti for regjeringen når det trengs. Ja, en kunne nesten ane
at her var det allerede inngått en slags forståelse om at Fremskrittspartiet
skal sikre regjeringen flertall både for revidert nasjonalbudsjett
og for statsbudsjettet til høsten.
Senterpartiet
har gjennom alle de fire stadiene av Solbergs regjering vært det
tydeligste opposisjonspartiet til regjeringens politikk. Det vil
vi fortsette med.
Statsministerens
redegjørelse tirsdag ga ikke så veldig mye veiledning om hvor regjeringen
vil gå de neste 20 månedene. Den var uhyre kort. Da er det desto
viktigere at regjeringen har slått fast at regjeringen vil legge Granavolden-erklæringen
til grunn for sitt arbeid. Etter Senterpartiets mening betyr det
å regjere på Granavolden-erklæringen at sentraliseringspolitikken
kommer til å fortsette med uforminsket kraft.
Høyres tydeligste
seier i Granavolden-erklæringen var at partiet fikk slått fast at
kommunereformen skal fortsette, og at det skal være et av regjeringens
viktigste prestisjeprosjekter. Det betyr at fylkesmennene nok en gang
har fått i oppdrag å presse kommunene til å sitte på samlinger og
seminarer for å «mørne» til sammenslåing. Samtidig fortsetter arbeidet
med å vri kommuneøkonomien slik at de små kommunene blir straffet.
I det hele tatt
ser det ut som om regjeringens mantra om likeverdige tjenester bare
er et mantra. For kommuneøkonomien strammes stadig til. Likeverdigheten strekker
seg ikke så langt at man fullfinansierer barnehagenormen, den strekker
seg ikke så langt at man tar ansvar for de krav og forpliktelser
som staten pålegger fylker og kommuner.
Det har vi sett
de siste månedene når det gjelder kystfylkene. Kystfylkene kom særlig
dårlig ut den gangen Høyre og Fremskrittspartiet endret kostnadsnøklene
for fylkene. De har kommet dårlig ut av at staten har lovet elferjer
i fylkene, men ikke vært villig til å betale for det løftet. Staten
vil ikke ta ansvaret, og flere fylker har vært nødt til å øke ferjeprisene
slik at det går hardt ut over vanlige folk. Regjeringen sitter og
ser på, sjøl om de innerst inne vet at problemet oppstår på grunn
av for små bevilgninger fra staten til fylkene. Regjeringen satser
alt på ett kort: at baker skal rettes for smed, og at velgerne ikke
skal forstå sammenhengen.
I forrige uke
gikk Fremskrittspartiet ut i det jeg vil kalle en slags «opposisjonsrus»,
og ville gjøre om på sammenslåingen av Viken og Troms og Finnmark.
Så slo de plutselig retrett etter noen få dager. Begeistringen svant
fort, til stor skuffelse for mange av deres egne velgere i Buskerud,
i Akershus, i Østfold, i Troms og i Finnmark. Nå skal det plutselig
ikke gjøres noe med regionreformen likevel. Sentraliseringen skal
også fortsette gjennom en regionreform som ingen egentlig forstår. Det
betyr at velgerne må ta stilling til denne reformen ved stortingsvalget
neste høst.
Et annet tydelig
tegn på at sentraliseringen kommer til å fortsette, fikk vi denne
uka, da høyrepartiene stemte ned Senterpartiets forslag om å stoppe
domstolssentraliseringen. Senterpartiet mener at det ikke er akseptabelt
at to tredjedeler av tingrettene i Norge blir nedlagt. Det betyr
færre statlige arbeidsplasser i distriktene og større avstand til
rettsvesenet for veldig mange. Igjen lar regjeringen struktur komme
før innhold og kvalitet.
Alt tyder på at
Fremskrittspartiets fremste oppgave i Stortinget kommer til å bli
å være støtteparti for høyreregjeringen. De vil protestere på noen
punkter, de vil heve fanen høyt i enkeltsaker, men de vil være med
på det meste av ferden. Fremskrittspartiet gjør nå sitt ytterste
for å distansere seg fra sitt eget regjeringsprosjekt, som de har
hatt fullt ansvar for i seks år og tre måneder. Det gjør de fordi
«regjeringen er dønn upopulær», som en framtredende Fremskrittsparti-politiker
sa nylig. Observasjonen er sjølsagt riktig, men Fremskrittspartiet har
gått glipp av et sentralt faktum. Hvis regjeringen er «dønn upopulær»,
handler det først og fremst om politikken. Og hvis sentraliseringspolitikken
nå fortsetter med uforminsket kraft, hjelper det neppe Fremskrittspartiet
at de skal sitte i Stortinget og gi regjeringen sin velsignelse
til ytterligere sentralisering. Det som skjedde i forrige uke, var
i realiteten at Fremskrittspartiet erklærte at de resten av stortingsperioden
kommer til å seile under bekvemmelighetsflagg, og at de satser på
at velgerne skal tro på polemikk i stedet for politikk.
Da regjeringen
ble presentert forrige fredag, hadde statsministeren fjernet flere
av de statsrådspostene som for oss i Stortinget framsto som lett
forvirrende. Vi fikk aldri helt rede på hvilket konstitusjonelt
ansvar samfunnssikkerhets- og beredskapsministeren egentlig hadde.
Hver spørretime her i Stortinget med statsråden ble nærmest en unnamanøver,
med en statsråd som ikke kunne svare for viktige beredskapsspørsmål
fordi hun ikke hadde ansvar for dem.
I den nye regjeringen
er det imidlertid dukket opp en ny statsrådspost – en distrikts-
og digitaliseringsminister. Det er fare for at denne posten kan
bli like forvirrende som samfunnssikkerhets- og beredskapsministeren
var. Hva har denne statsråden egentlig konstitusjonelt ansvar for?
Det er nesten lettere å si hva hun ikke har ansvaret for, enn hva
hun har ansvaret for. Hun har ikke ansvaret for de utallige strukturreformene
til denne regjeringen, hun har ikke noe ansvar for næringspolitikk
i distriktene, hun har ikke noe ansvar for samferdsel, hun har ikke
noe ansvar for kommunereform, og hun har ikke noe ansvar for kommuneøkonomi.
Med andre ord: Hun har ikke noe konstitusjonelt ansvar for alt det
som er viktig for norske distrikter. Igjen virker det som om regjeringen
tror at velgerne kan forledes til å tro at en ministerpost med et
tilforlatelig navn vil endre oppfatningen av regjeringens profil.
Men igjen vil jeg si: Det handler om politikken. Om sentraliseringspolitikken
fortsetter med uforminsket kraft, hjelper det ingenting om den markedsføres
av en distriktsminister.
Jeg må også få
kommentere avgiftspolitikken. Høyre og Fremskrittspartiets strategi
har helt fra 2013 vært å gi store skattelettelser til dem som har
mest fra før, samtidig som avgiftene har økt for folk flest. Noen
avgiftsøkninger har rammet næringslivet og transporttilbudet i distriktene
kraftig. Før regjeringen ble en flertallsregjering på Granavolden,
opplevde vi flere år hvor uforutsigbare ting skjedde i skatte- og
avgiftsopplegget i budsjettforhandlingene i Stortinget. Nå er vi
tilbake i samme situasjon, og jeg frykter for hva et budsjettforlik
mellom regjeringen og Fremskrittspartiet til høsten kan komme til
å handle om. Erfaringene har vist at når det foregår budsjettforhandlinger
på bakrommet mellom de fire partiene, er det meste i spill, og løsningene
kan til tider bli katastrofalt dårlige.
Jeg forstår at
Fremskrittspartiet ikke vil være med på en stortingsmelding om avgiftspolitikken.
De har samlet økt avgiftene med 6,3 mrd. kr i løpet av den perioden de
har sittet, og de vil jo hele tiden prøve en tilslørende argumentasjon
der de ikke skiller skatte- og avgiftspolitikken, men sauser avgiftspolitikken
sammen med skattepolitikken. Da ser man heller ikke forskjell på
at de som har mest, har fått skattelette, mens folk flest har fått avgiftsøkninger.
Jeg vil avslutte
med å gå tilbake til det som bør være utgangspunktet for oss i denne
salen: Det er politikken som teller – det er beslutningene om hvordan
landet styres, som er selve kjernespørsmålet. Mange forsøker å avlede
oppmerksomheten fra politikken – ved spinn, ved avledningsmanøvrer,
ved endringer i persongalleriet. Men kombinasjonen av en svekket
regjering og et frittgående fremskrittsparti i Stortinget kan vise
seg å bli en farlig politisk cocktail for alle som er opptatt av
å utjevne forskjeller, både sosialt og geografisk.
Senterpartiet
kommer til å gjøre sitt for å klargjøre politiske ansvarsforhold
– og fortsette arbeidet som det tydeligste opposisjonspartiet i
Stortinget. Både regjeringen og Fremskrittspartiet kan være helt
trygge på at vi kommer til å være forutsigbare, sjøl om de ikke
kan love helt det samme.
Med det vil jeg
ta opp Senterpartiets forslag.
Presidenten: Da
har representanten Marit Arnstad tatt opp de forslagene hun refererte
til.
Det blir replikkordskifte.
Rigmor Aasrud (A) [11:20:00 ] : Senterpartiet er ofte opptatt
av eierskapet til naturressursene. I de siste dagene har vi sett
at regjeringen legger opp til et storstilt salg av Statskog sine
arealer – ikke til tilleggsarealer til lokale skogeiere i distriktene,
sånn som Stoltenberg-regjeringen la opp til, men nå tyder mye på
at vi får et salg av skogeiendommer til store investorer som trolig skal
sikre seg bl.a. jaktterreng. Hvem disse folka er, vet vi ingenting
om. Er Senterpartiet enig i at vi bør stoppe salget av disse skogeiendommene,
og at vi bør få vite hvem kjøperne av det som allerede er solgt,
er?
Marit Arnstad (Sp) [11:20:48 ] : Utgangspunktet for det salget
som Statskog foretar nå, var opprinnelig at Statskog fikk muligheten
av den rød-grønne regjeringen til å kjøpe Borregaards skog, slik
at den ikke havnet på utenlandske hender. Det var veldig bra – det
var veldig viktig. I forbindelse med det oppkjøpet ble det også innført
en regel om at Statskog skulle kunne selge unna en del av sine eiendommer,
en mindre del, til private skogeiere. Det var Arbeiderpartiet med
på i den rød-grønne regjeringen. Veldig mye av det salget har vært veldig
bra. Det har vært solgt til kommuner og til mindre skogeiere, så
Senterpartiet stiller seg bak den endringen som vi var med på i
den rød-grønne regjeringen, og som vi fikk til da. Det er klart
at hvis man nå går utover rammene for det, og ser at man begynner
å selge til store eiere enkeltvis og heller ikke får offentlighet
om det, er vi villig til å være med og se på det, men vi mener at
utgangspunktet for det som den rød-grønne regjeringen gjorde når
det gjaldt Statskogs arronderingssalg, var et fornuftig utgangspunkt.
Rigmor Aasrud (A) [11:21:50 ] : Takk for svaret. Jeg er enig
i at det var fornuftig at man gjorde et arronderingssalg, og at
det var mange lokale skogeiere ute i distriktene som da fikk nødvendig
tilleggsareal. Men jeg har lyst til å bore litt mer i det, for jeg
synes representanten Arnstad er litt utydelig. Er det sånn at Senterpartiet
synes det er greit at så store skogeiendommer blir solgt til personer
som ikke har tilhørighet i distriktene, som ikke har drevet med
skog før? Er det greit? Mener Senterpartiet det er greit at man
nærmest lager en ny skogadel når så store eiendommer selges? Og
hva mener Senterpartiet om at det ikke er offentlighet om hvem som
er kjøpere?
Marit Arnstad (Sp) [11:22:36 ] : Senterpartiet er opptatt av
et godt lokalt og nasjonalt eierskap. Vi er opptatt av gode, private
skogeiere, og de aller fleste skogeiere i Norge er alminnelige,
små skogeiere som ofte har skog knyttet til egen gårdseiendom. De
er vi veldig opptatt av å sikre vilkårene til, og en god del av
salget fra Statskog har sikret dem gode vilkår. Så var det vel først
i går at Arbeiderpartiet la fram dette forslaget. Vi skal sjølsagt
studere forslaget nøye, se på om det er sider ved forslaget som
det er aktuelt for oss å være med på, som da handler om de store
skogeierne, eller om offentlighet omkring salg.
Mari Holm Lønseth (H) [11:23:27 ] : Selv om man kanskje ikke
skulle tro det når man hører på Senterpartiet, har Høyre i regjering
styrt Norge trygt gjennom seks og et halvt år. Sammen med Fremskrittspartiet, Kristelig
Folkeparti og Venstre har vi funnet løsninger som har gjort Norge
til et bedre sted å bo. Det er vekst i bygd og i by, arbeidsledigheten
er lav, kommuneøkonomien er god, det skapes flere jobber, og utslippene går
ned.
Når jeg hører
representanten Arnstad, er det fristende å minne om at Senterpartiet
heller ikke kan styre i et vakuum uavhengig av andre partier. De
vil være helt avhengig av SV, Miljøpartiet De Grønne og Rødt. I
mange saker må Senterpartiet søke støtte hos partier som vil gjøre
det stikk motsatte av dem selv. Det er også noe man kanskje kunne
– for å bruke representanten Arnstads egne ord – kalle en farlig
cocktail.
Mitt spørsmål
til representanten Arnstad er da: Hvilken politikk mener Senterpartiet
det er vanskeligst å akseptere – er det SVs industrifiendtlige miljøpolitikk, er
det Miljøpartiet De Grønnes distriktsfiendtlige samferdselspolitikk,
eller er det Rødt og Arbeiderpartiets næringsfiendtlige skattepolitikk?
Marit Arnstad (Sp) [11:24:38 ] : Representanten Holm Lønseth
og jeg kommer fra en region der en har fått merke ganske tydelig
den sentraliseringen som denne regjeringen har ført gjennom seks
år. I Trøndelag som region ser vi nesten ikke politi utover i Fjellregionen
og i Namdalen lenger. Det bygges ned ambulansestasjoner gjennom
hele området nord i Nord-Trøndelag. Trønderbanen, som kunne vært
en viktig kollektivåre i vår region, ble skrinlagt av denne regjeringen.
I rovviltpolitikken har Høyre i Trøndelag gjort knefall for Venstre.
Det betyr at beitenæringen i Trøndelag lider hver dag under en rovviltpolitikk
som er ute av kontroll. Så det er mange som kjenner på de konsekvensene
i vår region.
Når det gjelder
mindretallsregjering og regjering, var statsministerens første utsagn
etter regjeringsendringene at nå er mindretallsregjering bra. Senterpartiet
har sagt at det mest naturlige for oss er å gå til valg på et samarbeid
mellom Senterpartiet og Arbeiderpartiet.
Mari Holm Lønseth (H) [11:25:46 ] : Jeg kan nesten ikke tro
at noen fra samme region som meg står her og forteller meg at det
går så dårlig i Trøndelag, en region som ikke har hatt lavere arbeidsledighet
på over ti år, hvor det skapes nye jobber, hvor det heller ikke
er riktig at elektrifiseringen av Trønderbanen er skrinlagt, og hvor
vi hører Trøndelag politidistrikt forteller hvor utrolig viktig
politireformen har vært for å møte et helt nytt kriminalitetsbilde,
og at det gir helt nye muligheter for å avdekke overgrep mot barn
på nett, f.eks.
Det var vel egentlig
ingenting av det jeg spurte om, som representanten Arnstad svarte
på. Poenget er at Senterpartiet er avhengig av partier som ligger
langt til venstre for dem selv, og da kan jeg gjenta spørsmålet som
jeg kom med i stad: Hva er det Senterpartiet mener vil være vanskeligst
å akseptere med sine samarbeidspartiers politikk?
Marit Arnstad (Sp) [11:26:47 ] : Hvis representanten Holm Lønseth
ikke har fått med seg de endringene vi har hatt i Trøndelag omkring
rovvilt, politisentralisering, kommunesammenslåing, ambulanser som
blir nedlagt, Nord universitet, som risikerer en nedlegging av studiesteder
og Trønderbanen, der det ikke er løftet en finger på seks år, tror
jeg representanten Holm Lønseth må lytte litt bedre til dem som
bor i hennes egen region.
Når det så gjelder
regjeringsdannelser, er det slik at det er betryggende at statsministeren
etter flere år å ha snakket pent om flertallsregjering, nå sier
at mindretallsregjeringer er bra. Det er riktig. Norge har hatt
stabil styring med både flertalls- og mindretallsregjeringer. Senterpartiet
vet ikke hva som blir mest aktuelt etter stortingsvalget i 2021.
Vi håper sjølsagt at det blir et regjeringsskifte, og vi tror at
det er gode muligheter for det. Senterpartiets alternativ da er
en regjering basert på Senterpartiet og Arbeiderpartiet.
Bård Hoksrud (FrP) [11:27:55 ] : Dette er nesten som for syv–åtte
år siden, da Arnstad var samferdselsminister, men nå er det altså
80 pst. mer til samferdsel. Det er altså å gruse den gangen Arstad
var samferdselsminister!
Senterpartiet
er veldig opptatt av at man skal redusere avgifter og bilavgifter,
og det er bra, men det er altså slik at dem de skal samarbeide med,
ønsker å øke drivstoffavgifter, de ønsker å ta inn mer avgifter,
og det skal bli mer på forbruk – Senterpartiet var til og med i
2016 med på et forslag om at man skulle gjøre det enda dyrere å
kjøre bil.
Tenker Senterpartiet
at de i det hele tatt skal kunne klare å redusere avgiftene? Og
kan de garantere at ikke bilavgiftene kommer til å gå opp hvis Senterpartiet kommer
i regjering med SV og Arbeiderpartiet, som gjerne øker avgiftene?
Med denne regjeringen, hvor Fremskrittspartiet har sittet i førersetet
og vært opptatt av bilistene, har altså bilistene fått 20 mrd. kr
mindre de må betale i bilrelaterte avgifter, fordi vi har gjort
noe med avgiftssystemet på bil.
Marit Arnstad (Sp) [11:29:02 ] : Hvis representanten Hoksrud
og Fremskrittspartiet er så opptatt av avgiftspolitikken, synes
jeg de skal være med i dag og be om en stortingsmelding om avgiftspolitikken,
slik at vi kan gå nærmere inn på hvilke utslag avgiftspolitikken
gir for folk flest, og hvilke utslag den gir både sosialt og geografisk.
Det hadde vært en fornuft løsning. I stedet velger Fremskrittspartiet
bare å legge seg bak Høyre og regjeringen og si at de ikke skal
være med på den type forslag. Det er synd.
Når det gjelder
kostnader for bilistene, er det mange ting en kan være opptatt av
der, og det første jeg vil utfordre Fremskrittspartiet på, er å
skrinlegge E18 vestover fra Oslo, så sparer bilistene 17 mrd. i
bompenger. Det hadde vært et godt forslag, som jeg synes Fremskrittspartiet
skulle overveie nøye.
Terje Breivik (V) [11:29:57 ] : Venstre er samd i at større
fylke og større kommunar ikkje er eit mål i seg sjølv. Venstre er
òg samd i at me må gjera kva me kan for å demma opp for sentralisering
og sikra at Distrikts-Noreg er attraktivt for folk på jakt etter
både bustad, arbeid og det gode liv.
Større kommunar
og fylke gjer det langt enklare å styrkja kommunane, styrkja Distrikts-Noreg
på kostnad av staten, gje dei nye oppgåver, fleire ressursar, arbeidsplassar.
I staden for å applaudera at grunnlaget i så måte er betre enn nokon
gong, og å bidra til å fylla reformene med innhald og styrkja distrikta,
vel Senterpartiet igjen å kritisera og – unnskyld – nærast harselera
over reformene.
Så spørsmålet
mitt er: Kva er Senterpartiet sitt alternativ med det same potensialet
for å stå opp mot den enorme gravitasjonseffekten sentraliseringskreftene har,
spesielt i den sentrale austlandsregionen, som større og sterkare
kommunar?
Morten Wold hadde
her overtatt presidentplassen.
Marit Arnstad (Sp) [11:31:04 ] : Representanten har nok rett
i at vi harselerer over regionreformen, vi gjør det. Vi harselerer
over Viken. Det finnes ikke en eneste fornuftig begrunnelse for
å slå sammen de tre fylkene, og det finnes heller ikke noe faglig
grunnlag for å gjøre det. Sannheten er at det skjedde på et rom
bak i Stortinget, i en forhandling mellom fire partier sent en kveld. Når
en ikke helt skjønte hvordan en skulle sette sammen kartet på Østlandet,
så fant en på det. Slik er det, og derfor harselerer vi over det,
fordi det var så lettvint, den beslutningen som da ble tatt.
Når det så gjelder
hvordan en skal styre kommuner og fylker: Det har ikke blitt overført
noen særlige oppgaver til de regionene og de kommunene som har slått seg
sammen. Det er heller ikke slik at de kommunene som har slått seg
sammen, har fått så veldig mye bedre økonomi, selv om de kanskje
hadde forhåpninger om det. Mange av de fylkene som har slått seg
sammen, har fått trangere økonomi. Jeg mener at mye av svaret på kommunenes
og fylkenes evne til å løse gode velferdsoppgaver, er ressurser,
og det er også å anerkjenne den jobben de gjør, enten de er store
eller små.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Audun Lysbakken (SV) [11:32:27 ] : Det er litt uklart hva som
er grunnlaget for denne debatten, for det vi fikk på tirsdag, må
jo være norgeshistoriens korteste redegjørelse fra en statsminister.
Her gjelder det åpenbart å ikke mene noe som helst som kan provosere
noen som helst. Kollapsen til det borgerlige samarbeidet har gjort
Erna Solbergs regjering til et slags tilfeldighetens forretningsministerium
overlatt til å forvalte det som et opportunistisk Fremskrittsparti
måtte være i humør til å bidra til flertall for. Det er den eneste
måten å forstå den ultrakorte redegjørelsen på. Det som er igjen
av regjeringen, har rett og slett ikke noe eget politisk prosjekt
for de tre gjenværende regjeringspartiene. Det er altså det som
er igjen av det store borgerlige prosjektet. Nå handler det bare
om å overleve, ikke om å få noe gjort.
Fremskrittspartiet
har beskrevet regjeringen de selv har vært en del av, på fargerikt
vis, egentlig, etter at de slapp ut. En beskrivelse som har gått
igjen, er ulike varianter av upopulær, f.eks. «dønn upopulær». Det
er jo treffende, vil jeg si. Så gjenstår det å se om Fremskrittspartiet
forstår hvorfor regjeringen de har sittet i i seks og et halvt år,
er, eller var blitt, «dønn upopulær». Jeg kan prøve meg på noen
forklaringer.
La oss f.eks.
begynne med de usosiale kuttene som har rammet så mange mennesker
i Norge, så mange av dem som har minst, de med dårligst råd, f.eks.
uføre, aleneforeldre, kronikere, mennesker på arbeidsavklaringspenger
og eldre med lave pensjoner. De har sett på at de har fått mindre
og blitt utsatt for kutt, mens milliardærene har fått mer. Fremskrittspartiet
i regjering viste seg jo ikke som et parti for folk flest, men som
et parti for den økonomiske eliten, som prioriterte milliarder av kroner
til de aller rikeste menneskene i Norge.
En annen grunn
til upopulariteten kan være privatiseringspolitikken av profitten
i velferden, der folk ser at skattepenger går til skatteparadiser
og inn på rikfolks kontoer istedenfor til barnevern, barnehager
eller eldreomsorg. En annen grunn kan være dereguleringen av arbeidslivet,
hvor Fremskrittspartiet i regjering systematisk har bidratt til
å flytte makt fra arbeidsfolk til sjefene og eierne. Nok en grunn
kan være tvangsbruken mot folk i Finnmark og folk i Viken – og sentraliseringspolitikken,
som har rammet folk i distriktene.
Så det er helt
riktig at vi har tenkt – og er godt i gang med – å fylle komiteene
med omkamper, for vi vil ta Fremskrittspartiet på ordet. Angrer
de på noe av det som har gjort regjeringen de var en del av, upopulær?
Er de villige til å snu i noen saker? Eller er de bare et støtteparti
for Høyre? Vi kan i hvert fall konstatere noe, siden Siv Jensen
har sagt at de vil stemme imot alle forslag som blir fremmet i dag
– og en del av de forslagene er jo beviselig forslag som Fremskrittspartiet
i lang tid har gått rundt og sagt at de er for – at på dag én, test
én, er det åpenbart at Fremskrittspartiet fortsatt bare er et støtteparti
for Høyre.
Vi lever i en
tid som, globalt, mer og mer bærer preg av å være milliardærenes
tidsalder. Enormt med penger og makt samles på færre hender enn
før. Også i Norge er ulikheten i makt og rikdom altfor stor. Det
sosiale limet i samfunnet vårt er i fare. Derfor er det helt avgjørende for
å få ulikheten ned og tilliten opp i vårt samfunn at de som har
mest, bidrar med mer. Derfor er et av forslagene SV fremmer i dag,
at det skal settes i gang arbeid med å få innført en skatt på de
rikestes skyhøye arv.
SV kommer til
å være en tøff opposisjon i fordelingspolitikken, også til den nye
varianten av regjeringen. Vi tror på et Norge som er for de mange,
ikke for de få, og på en velferdspolitikk som satser på mennesker,
ikke markeder.
På de områdene
er mine forventninger til regjeringen begrenset, selvfølgelig. Den
er, og blir også i den nye varianten, en høyreregjering. Men på
det andre hovedområdet for SV, klima- og miljøpolitikken, blir det
nå spennende å se hvordan regjeringen vil opptre, når den er kvitt
Fremskrittspartiet som klamp om foten i klimapolitikken. Nå er jo
unnskyldningen for handlingslammelse borte.
Australia brenner,
avskogingen i Amazonas skyter fart. Det er mange dramatiske ting
som skjer rundt oss, men samtidig ser vi også store muligheter,
en rivende utvikling av teknologi og fornybar energi. Klimakrisen kommer
til å bli den store saken i 2020-årene og kommer til å påvirke all
annen politikk i årene som kommer. I møte med den trenger Norge
en samfunnsplan, en grønn ny deal – for å kutte utslipp, bygge landet
og dele goder og byrder, for å nå klimamålene, bevare og utvikle industri
og arbeidsplasser og redusere ulikheten – en rettferdig grønn omstilling.
Staten må være
motor for en ny fase i norsk økonomi på samme måte som da vi bygget
ut oljevirksomheten. Da er det kritisk at ved inngangen til dette
avgjørende tiåret har vi en regjering som ikke har en slik plan.
Vi har en regjering som allerede gjennom de årene den har styrt,
i sine ulike varianter, har bevist at den ikke er i stand til å
nå klimamålene, en regjering som hadde god tid til å nå 2020-målene,
men som feilet.
Denne våren kommer
et nytt, stort miljøslag, og det er kampen om iskanten. Det handler
om natur og om sårbare områder, det handler om hvorvidt vi tar miljøfaglige
råd på alvor. Det kunne ut fra et av replikkordskiftene tidligere
i dag høres ut som om det ikke har kommet tydelige miljøfaglige
råd, men det har det jo. Vi kan ikke bruke klimaendringene og det
at isen trekker seg tilbake på grunn av global oppvarming, som en grunn
til å sette i gang et oljekappløp nordover i Arktis. De miljøfaglige
rådene som er kommet, viser også tydelig at det er feil, fordi variasjonene
er så store at isen også i perioder går langt lenger sør enn det
som legges til grunn med dagens iskantgrense, for ikke å snakke
om hvis den trekkes nordover.
I tillegg er dette
en test på om vi som land innser realitetene, nemlig at verden kommer
til å måtte gjennomføre en hurtig omstilling bort fra fossil energi.
Og det er allerede funnet mer fossil energi i verden enn det som
kan brennes, hvis vi skal unngå katastrofal global oppvarming. Da
er det rett og slett sånn at å åpne for oljeboring i de aller mest
sårbare områdene er å vedde mot klimamålene, det er å veldig tydelig
posisjonere seg for at de ikke skal nås. Derfor er kampen om iskanten ikke
bare en kamp om sårbar natur og om de evigvarende ressursene og
økosystemene i havet, men det er en kamp om hvorvidt Norge skal
ha klimatroverdighet eller ikke. Jeg håper Arbeiderpartiet vil kjenne
sin besøkelsestid med de invitasjonene som har kommet fra i hvert
fall to av regjeringspartiene, og at Fremskrittspartiet vil bli
parkert på sidelinjen i den saken.
Vi må også teste
om regjeringen er villig til å snu i sin nye utgave i viktige klimaspørsmål.
Derfor har vi denne uken fremmet en lang rekke forslag til utslippskutt
som SV og Arbeiderpartiet har stått sammen om i Stortinget, og som
regjeringspartiene derfor kan danne flertall for hvis de vil. Og
så får vi se om de vil.
I dag legger vi
inn forslag om at Stortinget skal erklære klimakrisen som en nasjonal
nødsituasjon, slik en rekke andre parlamenter har gjort. Det er
det på tide at også Stortinget gjør, for å vise at Norge innser
alvoret i situasjonen.
SV kommer til
å være et tøft opposisjonsparti til denne regjeringen, men vi er
også klare til å danne flertall med hvem som helst hvis det betyr
å få flertall for handling mot klimakrisen eller for en politikk
som vil tjene dem som er hardt prøvet etter over seks år med borgerlig
styre: de som jobber i deler av arbeidslivet med stagnerende lønn
eller sosial dumping, eldre med lave pensjoner eller uføre som ser
at de må stramme inn livremmen, mens milliardærene får stadig mer.
Men en virkelig
kursendring for landet vet vi at vi først får hvis vi får til et
nytt flertall i norsk politikk – et rød-grønt flertall i norsk politikk
– etter valget neste år. Folk vet hvor de har oss. SV er et rød-grønt
folkeparti som alltid kjemper for miljø og rettferdighet, og for
et Norge for de mange, ikke for de få på toppen.
Jeg tar til slutt
opp SVs forslag.
Presidenten: Da
har representanten Audun Lysbakken tatt opp SVs forslag.
Det blir replikkordskifte.
Lene Vågslid (A) [11:42:49 ] : Det var ikkje mange minuttane
det tok før Framstegspartiet varsla ei rekkje omkampar etter at
dei gjekk ut av regjering, sjølv om dei i dag kjem til å stemme
imot ei rekkje ting dei er for. Men både Arbeidarpartiet og SV er
jo likestillingsparti, og me er parti som har kjempa lenge for ufrivillig
barnlause. Ei av sakene Framstegspartiet lanserte etter at dei gjekk
ut av regjering, var at dei ville ta omkamp på bioteknologilova
og tillate eggdonasjon. Det er me veldig glade for at dei sa, og
så står det att å sjå om dei kjem til å gjere det. Statsministeren
har jo ynskt seg fleire ungar i dette landet, og dette er ei fin
anledning til det.
Spørsmålet mitt
til SV blir veldig enkelt, om dei vil vere med på Arbeidarpartiet
sitt forslag som gjev ufrivillig barnlause i Noreg rett til eggdonasjon.
Audun Lysbakken (SV) [11:43:37 ] : Vi vil benytte anledningen
til å få gjort endringer i bioteknologiloven hvis den muligheten
nå byr seg, og i mange av de forslagene kommer SV og Arbeiderpartiet
til å stå sammen. Så får vi se hvilke saker som faktisk kommer i
spill, og behandle dem i vår gruppe, men vi er villige til å inngå flertall
for å få til gode endringer for folk i de spørsmålene.
Lene Vågslid (A) [11:44:04 ] : Eg takkar for svaret. Likestilling
mellom menn og kvinner er ei kampsak både for Arbeidarpartiet og
for SV, og me meiner også det er viktig å likestille infertile kvinner
og infertile menn. Mitt siste spørsmål er om SV vil vere med Arbeidarpartiet
på eit lovforslag som tillèt kvinner å donere ubefrukta egg, på
lik linje med sæddonasjon, samt overflødige befrukta egg etter prøverørsbefruktning.
Audun Lysbakken (SV) [11:44:33 ] : Arbeiderpartiet er veldig
velkommen – hvis de vil fremme et lovforslag sammen med oss – til
å sende dem over, og så skal vi se nøye på dem. Vi skal behandle
dem, og så kommer vi veldig gjerne tilbake til det. Det synes jeg
er positivt.
Stefan Heggelund (H) [11:44:56 ] : Jeg har lyst til å gratulere
Sosialistisk Venstreparti. Vi har nå en verdenssituasjon som begynner
å ligne mer og mer på den SV har kjempet for i årevis. Vi ser et
mer innadrettet USA som trekker seg mer og mer ut av Midtøsten.
EU vil straks miste et medlemsland, noe som vil ha konsekvenser
for Europa. Det stilles spørsmål ved WTO, det blir høyere tollmurer
og mindre handel og samarbeid mellom land, og NATO-samarbeidet blir
– fra utsiden – satt på prøve.
Spørsmålet er:
Hvordan synes representanten Lysbakken det går internasjonalt, nå
som han virkelig begynner å få gjennomslag for sin utenrikspolitikk?
Audun Lysbakken (SV) [11:45:42 ] : Representanten Heggelund
er god på polemikk, men hvis en ser på hva dagens kaotiske verdenssituasjon
er et resultat av, er det nettopp at en altfor lenge har ført en
politikk som har vært akkurat den Høyre har ønsket seg, og som har sluppet
løs markedskreftene. En har fått en grådighetens tidsalder der svære
pengesummer og masse makt er samlet på stadig færre hender, der
en har sluppet løs en frihandelspolitikk som har ødelagt livsgrunnlaget for
altfor mange mennesker, der den voldsomme økningen i ulikhet de
siste tiårene har svekket det sosiale limet i samfunn etter samfunn
og åpnet for polarisering, der mangelen på handling mot klimakrisen
– som vi har snakket om i over 30 år – er i ferd med å skape en global
krise, og der aksepten for amerikansk alenegang har undergravd folkeretten
og det internasjonale samarbeidet.
SV har hatt rett,
og Høyre har tatt feil.
Stefan Heggelund (H) [11:46:44 ] : Det er nesten ikke til å
tro at jeg blir beskyldt for bare å være god på polemikk, og så
er dette svaret jeg får på spørsmålet – en ren polemisk analyse
som tilhører et Sosialistisk Venstreparti av 1970–80-tallet, men
tydeligvis også av i dag. Samarbeid mellom land har altså bidratt
til å redusere fattigdommen i verden, ikke motsatt, slik Audun Lysbakken
hevder.
Men hadde det
vært mulig å få et svar på spørsmålet: Gitt dagens verdenssituasjon,
hva mener Sosialistisk Venstreparti om framtiden til EU? Hva mener
Sosialistisk Venstreparti om framtiden til WTO? Hva mener Sosialistisk
Venstreparti om framtiden til NATO? Er det mulig å få et svar på
disse spørsmålene? Faktum er at vi nå har en utenrikssituasjon som
ligner veldig på den Sosialistisk Venstreparti alltid har ønsket
seg.
Audun Lysbakken (SV) [11:47:39 ] : Representanten innbød til
en diskusjon om verdens tilstand, og da synes jeg det er helt relevant
å diskutere hva som har skapt den tilstanden. Jeg mener høyresiden
må gå i seg selv, for den uansvarlige markedsliberalismen som er sluppet
løs de siste tiårene, har fått katastrofale konsekvenser. Det er
også derfor man ser at sterke krefter, stadig flere økonomer, nå
tar til orde for en helt annen økonomisk politikk.
I denne nye internasjonale
situasjonen er det utrolig viktig at vi ikke driver med utenrikspolitisk
vanetenkning. Det jeg opplever i diskusjonene om f.eks. sikkerhetspolitikk,
er ikke den erkjennelsen representanten Heggelund nå kommer med
om at verden er i sterk endring, men tvert imot rituelle gjentagelser
av at alt er som før. Det er ingen reell debatt om hva det betyr
at USA vender seg bort fra Europa, ingen reell debatt om hvordan
vi skal bli mindre avhengige av USA. Høyre-folk flest snakker sånn
som de alltid har gjort, og det er ikke lurt når verden er i forandring.
Bård Hoksrud (FrP) [11:48:55 ] : Det er interessant å høre
Lysbakken prate om usosiale kutt. Etter at SV hadde sittet åtte
år i regjering, var det 15 000 flere barn som var fattige. I 2011
stemte vel SV for både avkorting og underregulering av pensjon,
som de nå mener noe annet om.
Men representanten
Lysbakken er veldig tydelig på hva han mener om klimaet og at man
skal gjøre grep der, og SV ønsker å øke drivstoffavgiftene på både
bensin og diesel, mens Senterpartiet, som SV skal samarbeide med,
ønsker det stikk motsatte. Da er jo spørsmålet, og jeg registrerer
at Senterpartiet ikke kunne svare på det: Kan Lysbakken garantere,
fra hans ståsted, at avgifter på drivstoff skal økes i en eventuell
ny rød-grønn regjering? Jeg håper jo ikke det vil skje.
Audun Lysbakken (SV) [11:49:43 ] : Jeg tror at fakta er greiere.
Hvis man ser på hva de to regjeringene som Fremskrittspartiet og
SV har sittet i, har gjort, så ble skattesystemet mer omfordelende
under oss, og det ble mer urettferdig med Fremskrittspartiet fordi
Fremskrittspartiet er så glad i milliardærer. Man burde legge til
«for milliardærer flest» neste gang Fremskrittspartiet skal lage
slagord.
Det er riktig
at SV foreslår at en del miljøavgifter skal opp. Men Fremskrittspartiet
må altså slutte å si – for det er uredelig å føre politisk debatt
på feil premisser – at SV foreslår at skatte- og avgiftsnivået skal
opp for vanlige folk. For hvert eneste år i denne og i forrige periode
har SV foreslått et samlet sett lavere skatte- og avgiftsnivå for folk
med vanlige og lave inntekter enn det Fremskrittspartiet har gjort.
Så folk med inntekter under – skal vi si – 600 000 kr vil gå i pluss
og altså komme bedre ut med SVs opplegg enn med Fremskrittspartiets.
Torill Selsvold Nyborg (KrF) [11:51:01 ] : I Kristeleg Folkeparti
set vi barna i sentrum for politikken. Vi fører ein familiepolitikk
som set barna først. Det gjer at familiane har moglegheit til å
organisera sitt eige liv slik det høver dei. Når SV ynskjer heildagsskule
for barna og sekstimarsdagar for dei vaksne, kan ein lett få inntrykk av
at ein set behova til dei vaksne først. Dette resulterer i at det
vert mindre tid for familien og for barna. SV vil fjerna kontantstøtta
og gjera det endå vanskelegare for barna, og då særleg dei minste
barna. Kristeleg Folkeparti ynskjer at familiane skal avgjera dette
sjølve, til det beste for barna. Der Kristeleg Folkeparti ynskjer
valfridom og barneperspektivet, er løysinga til SV i familiepolitikken
meir statleg styring, mindre valfridom og ein politikk med eit stort
vaksenperspektiv.
Meiner SV at barna
skal vera underordna behova til dei vaksne i familiepolitikken?
Audun Lysbakken (SV) [11:52:10 ] : SV mener at skoledagen må
endres av hensyn til barna, for det vi ser i dag, er at altfor mange
barn ikke trives i den norske skolen. Det gjelder mange, kanskje
aller flest gutter, som trenger å bevege seg mer. Det gjelder alle
dem som lærer best gjennom å gjøre ting, framfor bare den klassiske
boklige, teoretiske måten å lære på. Vår nye skoledag handler om
å gjenreise respekten for praktisk læring i norsk skole. Det handler
om å få til mer bevegelse, mer lek, mer kreativitet inn i skoledagen
– en skoledag der flere unger kan lære, mestre og trives. Det er
det det handler om. Og for å få til det må vi ta litt tid fra det
som i dag er et SFO-tilbud, som er av veldig varierende kvalitet
rundt om i landet, og få litt flere praktiske timer inn i skoledagen.
Samtidig vil vi kutte hjemmelekser, sånn at barna faktisk får mer
fritid.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Terje Breivik (V) [11:53:35 ] : Samansetjinga av regjeringa
er endra, og det vil naturleg nok òg politikken til ein viss grad
verta. For Venstre er det viktigaste å auka fridomen til kvar enkelt
borgar og gje alle dei same moglegheitene.
Skal fridomen
vera reell, må ein òg vera fri frå fattigdom, naud og ulikskap og
ha same høve i framtida til å nyta og nytta naturen, slik me har
glede av i dag. Og sjølv om styrkeforholdet partia imellom er det
same her i huset, og regjeringsplattforma me signerte på Granavolden,
ligg fast, vil det utvilsamt merkast at me har ei ny regjering i
landet, ei sentrum–høgre-regjering, med ny giv og ny energi, spesielt
i dei viktigaste sakene for Venstre: klima og miljø, kunnskap, næring
og sosialt ansvar. Ei frå før tung satsing på skule og kunnskap
vert ytterlegare forsterka: like moglegheiter for alle og sosial
utjamning. Det same gjeld kampen mot barnefattigdom: fridom for alle.
Me må auka ambisjonane
innan miljø og klima. Me må gjera ein stor innsats for å sikra og
skapa arbeidsplassar over heile landet, og ikkje minst forsterka
alt det spennande som skjer under paraplyen grøn vekst.
Av omsyn til barna
våre, komande generasjonar, må verda lukkast med å redusera klimagassutsleppa
nok og raskt nok. Som eit av dei rikaste landa i verda, som hentar
ein stor del av inntektene våre frå industri med store klimagassutslepp,
har me i så måte eit stort ansvar som pådrivar og rollemodell internasjonalt.
Allereie i neste veke kjem det faglege grunnlaget for ein ny klimakuttplan,
som skal vera utgangspunktet for regjeringspartia og regjeringa
for å meisla ut ein konkret plan for å oppfylla forpliktingane Noreg
har: 45 pst. innanlands reduksjon i ikkje-kvotepliktig sektor innan
2030. Det gjer me m.a. gjennom å gjera det meir lønsamt for næringslivet
å redusera eigne utslepp, gjennom aktiv bruk av grønt skatteskifte.
Fordelane for
nullutsleppsbilar vert vidareførte, og heile landet skal få tilgang
til rask og effektiv ladeinfrastruktur. 20–25 år sidan Venstre starta
med å ta til orde for å stimulera til bruk av elbil i Oslo, står
Noreg no på terskelen til ein formidabel suksess, med gode utsikter til
å nå målet om at alle nye bilar i 2025 skal vera nullutsleppsbilar.
Noreg er pådrivaren for ei teknologiutvikling resten av verda og
klimaet kan nyta godt av.
Ein ny nasjonal
transportplan skal utarbeidast, med god balanse mellom veg og bane.
Den kraftfulle satsinga på kollektivutbygging skal fortsetja, no
m.a. òg med ei utgreiing av Nord-Norgebanen.
Både i den førre
og i den inneverande stortingsbolken har Venstre, gjennom samarbeidsavtalene
og regjeringserklæringane, vore ein del av å sikra fleirtal for
å verna Lofoten, Vesterålen og Senja mot oljeutbygging. Og så lenge
Venstre sit i ein maktposisjon, er den tidlause, evigvarande verdien
Lofoten, Vesterålen og Senja har – både i eit klassisk naturverdiperspektiv
og matauk- og verdiskapingsmessig – freda for oljeaktivitet.
Den neste store
saka om oljeutvinning i nord kjem snart til Stortinget: forvaltingsplanen
for Barentshavet nord, spørsmålet om iskanten. Å freda Barentshavet nord
for oljeaktivitet og flytta iskanten lenger sør er ei avgjerande
viktig sak for Venstre, ut frå tre perspektiv:
omsynet
til ein uvurderleg natur, fiske- og dyreliv, plankton og algar
omsynet
til klimaet
omsynet
til den store finansielle risikoen me tek når fellesskapet forskoterer
store leitekostnader utan nokon garanti for at verda verken kan
eller vil forbruka den olja og gassen i ei tid då fossilt konsum nødvendigvis
er sterkt redusert
Noko av det mest
hjarteskjerande i det norske velferdssamfunnet anno 2020 er vissa
om at fleire titals tusen barn veks opp i fattigdom. Difor er det
utruleg godt å kunna slå fast at den målretta satsinga Venstre og regjeringspartia,
saman med Framstegspartiet, har for å kjempa mot barnefattigdom,
m.a. gjennom å innføra gratis kjernetid i barnehagane for barn frå
låginntektsfamiliar, no er utvida til òg å gjelda skulefritidsordninga for
at alle skal ha likt høve til å delta i aktivitetar i tilknyting
til skulen, uavhengig av økonomien til foreldra.
For ein sosialliberalar
og verdsborgar gjer det òg godt å kunna framheva at Noreg skal ta
eit endå større ansvar for folk i andre land som er i naud og treng
hjelp, både gjennom bistandspolitikken og flyktningpolitikken. Mellom
anna er talet for mottak av kvoteflyktningar, på 3 000 årleg, tre
gonger høgare enn då me kom til makta i 2013 og dei raud-grøne hadde
fleirtal og styrte dette området.
Som parlamentarisk
leiar for næringslivs- og gründarpartiet Venstre ser eg regjeringsplattforma
som eit særs godt utgangspunkt for den nye næringsministeren frå
Venstre. Med ei overtyding om at det som er godt for dei små verksemdene,
òg i regelen er godt for dei store – det er ikkje nødvendigvis motsett
– inneheld plattforma ei brei, variert tiltaksliste for å tryggja
og leggja til rette for fleire arbeidsplassar. Tilgangen på risikokapital
og såkalla kompetent kapital – investorar som òg har kunnskap om
å driva butikknæring – vert endå enklare. Skatteinsitament og opsjonsskattlegginga
skal t.d. ytterlegare forbetrast og forsterkast. Det skal verta
enklare å ta i bruk folkefinansiering, enklare for dei små og nystarta
å konkurrera om offentlege anbod, og vilkåra for sjølvstendig næringsdrivande
er monaleg styrkte.
For etablert industri
som satsar på knoppskyting og marknader der grøne verdiar er drivarane,
er me no heilt i hamn med eit svært målretta, tungt verktøy: klimainvesteringsfondet
Nysnø AS, ein institusjon som har nok og langsiktig nok kapital
til å kunna vera medinvestor i å oppskalera og industrialisera ny,
grøn teknologi. Og viss eg, som vestlending og representant for
det livskraftige Distrikts-Noreg, supplerer næringspolitikkgjennomgangen
med ein landbrukspolitikk som har snudd forgubbingsproblem og pessimisme
til ny optimisme og investeringsvilje, er det liten tvil om at regjeringspartia fører
og kjem til å forsterka ein politikk som sikrar arbeidsplassar og
aktivitet i heile landet.
På vegner av Venstre
nyttar eg høvet til å takka Framstegspartiet for eit godt, konstruktivt
samarbeid som regjeringsparti. Trass i til dels stor avstand mellom Venstre
og Framstegspartiet i saker som er viktige for begge parti, har
me gong etter gong klart å koma fram til løysingar som har vore
til det gode for samfunnet og samfunnsutviklinga – sist illustrert
ved bompengesaka i haust. Der vart løysinga å minska belastninga
for bilistane, samstundes som satsinga på kollektivtransport vart betydelig
styrkt: vinn–vinn.
Så er det dessverre
ikkje slik at det er dei gode resultata og fornøgde veljarane som
dominerer mediebiletet, men den interne usemja og ei oppfatning
av at samarbeidet i regelen har vore anstrengt og vanskeleg. På
bakgrunn av det har me forståing og respekt for at Framstegspartiet
valde å gå ut av regjering, og me ynskjer dei velkomne som eit konstruktivt
opposisjonsparti. Venstre skal gjera sitt for å ha ein god dialog
og eit godt samarbeid.
Ei blå-grøn mindretalsregjering
lyt utvilsamt reorientera seg og dyrka gode samarbeidsrelasjonar
med alle parti. Så til dei partia som enno ikkje har prøvd det,
kan eg difor slå fast at dørene til kontora våre er rimeleg enkle
å opna. Inviterer de på ein kopp kaffi, er òg konsumevna rimeleg
godt utvikla, og om de føretrekk ein prat og diskusjon samstundes
som de joggar eller går på ski, aukar kanskje sjansane ytterlegare
for at ein parlamentarisk leiar slår til på invitasjonen.
Avslutningsvis
har eg òg behov for å uttrykkja stor glede over at Venstre no har
styrkt laget ved å få min gode kollega Ola Elvestuen tilbake til
makta si høgborg, Stortinget. Kapasiteten og kompetansen han representerer,
ikkje minst som ein av dei fremste politikarane me har på miljø-
og klimaområdet «worldwide», borgar for at Venstre tek ei endå tydelegare
rolle i å akselerera det høgst nødvendige grøne skiftet.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Anniken Huitfeldt (A) [12:03:20 ] : Takk for kaffeinvitasjonen,
som kanskje var til oss alle – det er mye å snakke om.
Det jeg spesielt
vil snakke med Venstre om i dag, er at vi har vært enige om én ting
når det gjelder helikopterkapasiteten i nord. I hvert fall har nyvalgt
medlem av utenriks- og forsvarskomiteen sagt dette for en del år
siden: «Det er klart at en moderne hær også må ha helikopterkapasitet,
og vi mener derfor at Bell-helikoptrene må få bli i Bardufoss.»
Det er viktig for Forsvaret at de har helikoptre, men det er også
viktig for totalberedskapen, og det har vi sett. Nå er det et helikopter
som er stasjonert i Kirkenes, det er veldig viktig for beredskapen
i hele landsdelen.
Mitt spørsmål
er: Er parlamentarisk leder i Venstre enig i det representanten
Elvestuen sa for en del år tilbake, at Hæren trenger helikoptre?
Kan vi skape enighet om det på Stortinget og skrote de vedtakene
som Venstre har gjort tidligere om at Hæren ikke skal ha helikoptre?
Terje Breivik (V) [12:04:23 ] : Parlamentarisk leiar er sjølvsagt
einig med representanten Elvestuen i det. Som representanten Huitfeldt
er godt klar over – når ein er ein del av ei regjering, er ein ikkje
litt ein del av ei regjering. Me er òg nøydde til å ta dei debattane
internt i regjeringa og stå for det me klarer å få gjennomslag for som
regjeringsparti i lag med dei andre partia. Men dette er òg eit
av dei spørsmåla som sjølvsagt skal opp til debatt når me skal rullera
langtidsplanen for Forsvaret. Arbeidarpartiet var ein del av forliket
dåverande regjeringsparti inngjekk i førre periode.
Anniken Huitfeldt (A) [12:05:08 ] : Da Venstre støttet Solberg-regjeringa
i 2013, var det med en veldig klar ambisjon om at Stortinget skulle
ha større makt.
Når det gjelder
spørsmålet om helikoptre til Hæren, mener nesten alle partier her
i salen det, unntatt Høyre. At Venstre gjennom sin regjeringsdeltakelse
stemmer ned disse forslagene, mener jeg er en stor parlamentarisk
utfordring, for hele parlamentets klare flertall mener at Hæren
skal ha helikoptre, at vi trenger økt helikopterberedskap i nord.
Folk i Nord-Norge
er veldig utrygge i situasjonen fordi de ser at det ikke er tilstrekkelig
helikopterkapasitet tilgjengelig. Representanten fra Venstre inviterer
til kaffe her, men det er veldig stor oppslutning om dette. Hvorfor
kan ikke Venstre bidra til at flertallets ønske og det som vil svare
på bekymringen til veldig mange folk i Nord-Norge når det gjelder
å skape et grunnlag for vedtak om at Hæren skal ha helikoptre i
nord, kommer til uttrykk?
Terje Breivik (V) [12:06:03 ] : Eg har stor respekt og forståing
for at folk i Nord-Noreg har problem med å skjøna korleis ein gjer
vedtak i eit parlament og i eit regjeringssamarbeid. Eg har ikkje
i nærleiken av same forståing for at eit slikt spørsmål kjem frå
representanten Huitfeldt, ein representant som har så lang og god erfaring
med òg å sitja i eit forpliktande regjeringssamarbeid. Ein kan godt
seia dessverre eller heldigvis, alt etter kva syn ein har på korleis
ein forvaltar statsfinansane, men òg pengar til helikopterbase til
Forsvaret og satsinga på Forsvaret og dei ulike prioriteringane
er eit budsjettspørsmål som ein er nøydd til å ta ansvar for i eit
heilskapleg statsbudsjett. Så er sjølvsagt representanten Huitfeldt
hjarteleg velkomen til å diskutera dette meir med meg over ein kopp
kaffi.
Morten Stordalen (FrP) [12:07:07 ] : I fjor sommer inngikk
de fire regjeringspartiene en avtale om å redusere bompenger. Det
innebar en avtale som skulle redusere bompengebelastningen med om
lag 18 mrd. kr de neste ti årene og økt satsing på kollektivtransport
på 10 mrd. kr. Bare timer etter at Fremskrittspartiet hadde gått
ut av regjering, kom det signaler ikke bare fra Kristelig Folkeparti,
men også fra Venstre, om at man ikke var så opptatt av bompenger.
Det skaper selvfølgelig tvil – gjelder avtalen eller ikke? Mitt
spørsmål blir: Står bompengeavtalen ved lag for Venstre? Kan de
garantere at det blir bompengekutt i by og bygd, eller vil man reversere
den?
Terje Breivik (V) [12:07:42 ] : Det var i grunnen eit ganske
så velkome spørsmål, for me har eigentleg trudd det motsette, at
Framstegspartiet hadde gjeve signal om å fråvika bompengeavtalen.
Det viser nettopp kor viktig det er å snakka saman. Bompengeforliket
er ein del av budsjettet for 2020, så sjølvsagt står me ved budsjettet
me vedtok rett før jul.
Morten Stordalen (FrP) [12:08:07 ] : Det var godt å høre det
svaret, men kan Fremskrittspartiet beroliges med at det også vil
gjelde i årene framover, slik avtalen la opp til?
Terje Breivik (V) [12:08:18 ] : Eg kan ikkje forskotera kva
regjeringa kjem med av forslag i statsbudsjettet for 2021, for det
er det dette handlar om, men eg vil tru at dette er av dei tinga
som det vert lagt tungt vekt på, nettopp med tanke på historia og
totaliteten i ein slik avtale.
Eg har jo brei
erfaring frå å forhandla statsbudsjett frå den sida som representanten
Stordalen no skal gjera det, og eg veit at òg denne typen ting er
gjenstand for årlege budsjettdrøftingar og budsjettforhandlingar.
Trygve Slagsvold Vedum (Sp) [12:09:03 ] : Politihøgskolen ga
ut en større bok med omtale av politireformer, og en av hovedkonklusjonene
der var at den såkalte nærpolitireformen var tidenes sentralisering
av norsk politi. Nå har Fremskrittspartiet gått ut av regjering,
de har ikke lenger justisministeren. De satte i gang et nytt, stort
sentraliseringsgrep der de skulle gå igjennom alle landets tingretter.
Med bakgrunn i det mandatet og de føringene de hadde fått, konkluderte
det utvalget med at to tredjedeler av landets tingretter skulle legges
ned.
Nå når Fremskrittspartiet
er ute av regjering, vil Venstre da at den prosessen stoppes, eller
vil man fortsatt at det skal pågå en prosess der konklusjonen blir
at man skal legge ned et visst antall tingretter – det blir sikkert
ikke to tredjedeler; det blir sikkert en slags mellomløsning – slik
at regjeringen skal kunne skryte av det? Eller mener Venstre at
man bør beholde dagens struktur og styrke tingrettene rundt omkring
i hele Norge?
Terje Breivik (V) [12:09:59 ] : Fyrst til nærpolitireforma:
Nærpolitireforma er, sakleg sett, ein gedigen suksess, men eg er
heilt samd med representanten Slagsvold Vedum i at talet på politistillingar
på enkelte distriktspolitikontor er for lågt. Det gjer me no noko med.
Bakgrunnen for nærpolitireforma var jo nettopp å gjera det slik
at ein får eit politi som er i stand til å ta fatt i den nye kriminaliteten,
bl.a. for at ho som vert valdteken i Ulvik, skal få same adekvate
oppfølging som ho som vert valdteken i sentrale strøk i Oslo. Så
den typen ting er politiet langt betre skodd for i dag. Det same gjeld
digital kriminalitet.
Når det gjeld
rapporten frå domstolsutvalet, kan eg tryggja representanten Slagsvold
Vedum med at det er ein av dei tinga som me sjølvsagt adresserer
tungt på kammerset, med tanke på kva regjeringa eventuelt skal koma
til Stortinget med.
Mona Fagerås (SV) [12:11:01 ] : I tillegg til å være nestleder
i Venstre er representanten Terje Breivik tidligere verdensmester
i 10 km på ski i veteran-VM. Da kunne jeg ikke la anledningen gå
fra meg.
Det internasjonale
skiforbundet, FIS, gjorde nylig et svært gledelig vedtak ved å forby
bruk av fluor i skismøring. I energi- og miljøkomiteen ligger det
nå inne et forslag fra bl.a. undertegnede, der vi ber regjeringen
om å innføre et forbud mot bruk av fluorholdig skismøring i alle
skiarrangement i Norge. Og siden jeg nå er på tur hjem til det høye
nord, hvor vi endelig har fått snø og jeg skal gå på smørefrie ski,
lurer jeg på om representanten er enig med meg i at fluor hører
hjemme i tennene, ikke i naturen. Kommer Venstre til å støtte våre
forslag i komiteen?
Terje Breivik (V) [12:12:07 ] : Eg får seia til SV at eg har
ikkje tora å testa fluorinnhaldet i blodet mitt. Det er mykje alvor
bak dette, men eg er nok ein av dei som har stått i mange smørjebuer
opp gjennom tidene og smurt med fluorprodukt. Eg er heilt samd med
representanten i at dette er eit problem me er nøydde til å ta på
alvor – og det gjer me – og ikkje minst må me finna alternativ.
Vi veit dessverre at dei olympiske ideala, raskare, høgare, sterkare
osv., gjer at ein må finna både alternativ og testmetodar som gjer
at eit forbod er mogleg å praktisera, slik at ein ikkje gjer vondt
verre. Men eg er heilt einig i intensjonen bak: Ein kan ikkje ha
eit produkt under skia som er farleg for dei som står og smør, og
som òg utvilsamt kan ha store konsekvensar for miljøet.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:13:20 ] : Vår kristne og humanistiske
arv og tradisjon har gitt oss verdier som menneskeverd, nestekjærlighet
og forvalteransvar. Til grunn for politikken ligger synet på det
enkelte menneskets unike verdi på tross av ulike utgangspunkt, forutsetninger
og egenskaper. Mennesket har en iboende og ukrenkelig egenverdi,
og alle mennesker har det samme menneskeverdet. Dette er kjernen
i Kristelig Folkepartis politikk.
Vi har en ny parlamentarisk
situasjon, men prinsippene ligger fast. Vi har gått fra flertallsregjering
til mindretallsregjering, men politikkens utgangspunkt er det samme:
menneskeverdet i den kristne kulturarven, forvalteransvaret og nestekjærligheten.
Dette ligger også til grunn for regjeringens arbeid. Dette er også
vårt utgangspunkt. Om det ikke betyr at det har blitt himmel på
jord, kjenner jeg meg likevel ikke igjen i Gahr Støres beskrivelse
av at Kristelig Folkeparti valgte fortapelsen da vi valgte å gå
inn i regjering.
Gjennom mer enn
seks år med samarbeid har Kristelig Folkeparti, Høyre, Fremskrittspartiet
og Venstre funnet gode løsninger som betyr noe for folk i hverdagen,
enten det er dobling av kontantstøtten, lærernorm, kristendommens
plass i skolen, lovfestet rett til sykehjemsplass, regionreform
med mer makt nærmere folk, tiltak for vekst i distriktene, økt bistand
eller en kraftig satsing på samferdsel. Vi kan følge opp videre
med opptrappingsplaner for barn og unges psykiske helse, handlingsplan
mot antisemittisme og tiltak mot barnefattigdom. Listen kunne ha
vært mye lengre. KrF-stempelet er tydelig. Vi er stolte av det vi
har vært med på. Samtidig har alle fire partiene oppnådd gode resultater
sammen.
Jeg har selvsagt
respekt for at Fremskrittspartiet mente at avstanden til Høyre,
Venstre og Kristelig Folkeparti ble for stor. Det er Fremskrittspartiets
eget valg. I Kristelig Folkeparti vil vi fortsette å jobbe for våre
politiske saker i regjering, og vi vil søke gjennomslag for dette
i Stortinget. Så vil det være naturlig at denne regjeringen først
søker samarbeid med Fremskrittspartiet i de enkelte sakene. Lykkes
vi ikke med det, ja, da er det selvsagt naturlig at vi ønsker å
søke støtte fra de andre opposisjonspartiene.
Men vi har noen
helt sentrale felles verdier på ikke-sosialistisk side som vi også
står sammen om. For det er ikke staten alene som bygger et samfunn.
Det er ikke det offentlige alene som opprettholder et fellesskap.
Det er enkeltmennesker, familier, lokalsamfunn, organisasjoner,
trossamfunn og næringsliv som skaper Norge. Det er dugnad, det er
frivillighet, innsatsvilje, pågangsmot og arbeid – alt vi skaper
sammen, fra gründeren til kordirigenten. Det er menneskets evner
og innsats som er Norges framtid. Det er vår historie, våre tradisjoner
og vår kristne kulturarv.
Ja, vi tror på
et velferdssamfunn, ikke bare en velferdsstat. Derfor er menneskene
alltid viktigere enn systemene.
Det mest avgjørende
i samfunnet er ikke staten eller politikken, det er fellesskapet
som opprettholdes av familier, trossamfunn, frivillighet og institusjoner.
Verdier som ærlighet og personlig ansvar er nettopp med på å skape
et godt samfunn for alle, der de små fellesskapene står i sentrum.
Trygghet for generasjonene
som kommer etter oss, handler om gode rammevilkår for næringsutvikling,
for landbruk, for fiskeri. Det handler om tilgang på nye arbeidsplasser,
både offentlige og private. Det handler om utvikling av ny teknologi,
om utbygging av bredbånd, om veier og om kollektivtransport. Det
handler om god kommuneøkonomi, trygghet for gode helsetilbud og skoler
der folk bor, og et sterkt, robust og framtidsrettet forsvar som
er relevant for vår tid.
Vi må ta vare
på verdiene i det norske velferdssamfunnet. Det handler ikke minst
om å ha et velferdssamfunn som er økonomisk bærekraftig over tid.
Derfor må vi også omstille norsk økonomi. Vi må skape bærekraftig
vekst og flere jobber, og vi må bygge infrastruktur i hele landet.
Regjeringen vil
ta hele landet i bruk. Gode samferdselsløsninger er viktig for å
få nettopp det til. Derfor er jeg glad for at Kristelig Folkeparti
nå har inntatt Samferdselsdepartementet. Kristelig Folkeparti, Fremskrittspartiet,
Høyre og Venstre har gode tradisjoner for å finne løsninger sammen
i transportpolitikken. Vi skal bygge videre på det felles grunnlaget
som ligger der, gjennom reformer og fornyelse av sektoren, gjennom forsterket
innsats for å bedre trafikksikkerheten, lavere klimagassutslipp
og en politikk som tar hele landet i bruk. Og vi skal forsterke
Barnas transportplan i forbindelse med rulleringen av Nasjonal transportplan.
Det grønne skiftet
er i gang, og vi må sikre grønn vekst som gir oss flere bein å stå
på. Vi har et ansvar for å sikre at våre barnebarn og generasjonene
som kommer etter oss, har minst like gode muligheter som oss. Norge må
oppfylle klimaforpliktelsene og ta sin del av ansvaret for å løse
klimautfordringene. Vårt nye arbeidsliv må være grønt, smart og
nyskapende.
Vi skal satse
på skolen fordi vi vet at en god barndom varer livet ut. Trygg oppvekst
er noe av det beste vi kan gi barna våre. Skolen skal gi kunnskap
og viktig utrustning til et yrkesliv, men skolen handler også om
å gi elevene trygghet, en trygg ramme som gir godt rom for utvikling.
Derfor er jeg
stolt av Kristelig Folkepartis historie – for vi står i en stolt
tradisjon. Det går en linje i Kristelig Folkepartis skolepolitikk
fra tidligere kirke-, utdannings- og forskningsminister Jon Lilletuns
engasjement for å «skape gagns menneske» og fram til skolepolitikken
som denne regjeringen fører i dag. Vi vil at hver enkelt elev skal
bli sett. Vi vil at lærerne skal ha tid til elevene. Vi vil ta vare
på arven fra Jon Lilletun: Skolen skal skape gagns mennesker. Det
handler om danning, ikke bare utdanning.
Derfor er det
ikke tilfeldig at denne regjeringen innfører en lærernorm. Det er
ikke tilfeldig at det er vi som kjemper dette fram. For oss er det
et verdispørsmål. Det er en jobb vi gjør for framtidige generasjoner,
for våre barn og våre barnebarn. Lærernormen videreføres, og det
blir flere lærere.
Det er ikke sånn
at lærernormen har gitt en økning i andel ukvalifiserte, som flere
har forsøkt å gi inntrykk av. Normen fungerer – den virker, og den
er finansiert. Vi sørger for at det følger penger med. Det blir
flere lærere uten at det går ut over andre tilbud i kommunen, fordi staten
stiller opp med penger.
Dette er en historisk
seier for norsk skole. Lærere, foreldre og elever har i lang tid
sett det skrikende behovet for flere lærere i skolen. Kristelig
Folkeparti har lyttet til deres erfaringer, og regjeringen har tatt
grep.
Jeg ser fram til
mye godt politisk arbeid i Stortinget framover, til det beste for
land og folk. Det er urolige tider i verden rundt oss. Trygg styring
i turbulente tider er nødvendig. Det skal vi bidra til.
Samtidig skal
vi fornye det gode og ta vare på de verdiene vi setter høyt: menneskeverdet,
den kristne kulturarven, forvalteransvaret og nestekjærligheten.
Dette er Kristelig Folkepartis og regjeringens utgangspunkt.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Torstein Tvedt Solberg (A) [12:21:23 ] : Jeg er spent på om
ny regjering nå betyr et nytt blikk på pågående saker. Før jul ble
det kjent at Kristelig Folkeparti hadde tapt da lovforslaget om
karakterbasert opptak ble presentert. Forslaget har møtt massiv
motstand i alle fylker, blant fagfolk, lærere og elever, som ikke
vil påtvinge hele landet en modell som vi vet ikke har fungert i Oslo.
Nå sist var Ropstad senior ute i VG og advarte både sin sønn og
sitt parti mot å være med på forslaget fra regjeringen.
Lovforslaget er
nå ute på høring. Jeg forstår på det representanten Grøvan har sagt
i media, at saken ikke er avklart i regjering, men kan Kristelig
Folkeparti her og nå avklare om det er Fremskrittspartiet, som har
gått ut av regjering, som vil få gjennomslag i denne saken, eller Kristelig
Folkeparti, som fortsatt sitter i regjering, som vil få gjennomslag?
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:22:17 ] : I Granavolden-plattformen
har vi en formulering om at vi skal prøve å finne en modell som
kan ta hensyn til at flest mulige elever kan få ønsket sitt oppfylt
når det gjelder valg av videregående skole, samtidig som vi skal
ta hensyn til en desentralisert skolestruktur. Det er et utgangspunkt
for den høringen som ble igangsatt i høst, og som representanten
Tvedt Solberg viser til, har vi fått resultater av den høringen
nå nettopp. De må nå gås igjennom, slik at vi klarer å få til en
løsning som i størst mulig grad både hensyntar Granavolden-plattformens
formuleringer og lytter til uttalelsene fra høringen.
Så er det også
en regionreform som gjennomføres fra 1. januar, der en overfører
mer ansvar for kompetanse fra stat til fylke. Det må også være et
perspektiv når vi nå skal finne en endelig løsning på hvordan vi
organiserer inntaket til videregående skole.
Torstein Tvedt Solberg (A) [12:23:22 ] : Jeg er glad for at
Kristelig Folkeparti bekrefter at en vil lytte til den høringen.
Den har vært veldig entydig imot de forslagene. Hvis jeg har forstått
Kristelig Folkepartis primærstandpunkt riktig, ønsker en i større
grad at fylkene skal kunne bestemme selv. Det er i hvert fall det
som har vært den tydelige beskjeden fra Agder, hjemfylket til representanten
Grøvan.
Men ser en på
de to modellene som er ute på høring, vil ikke noen av de to modellene
som er foreslått fra regjeringen, ivareta Kristelig Folkepartis
ønske om at fylkene i større grad skal bestemme selv. Begge modellene som
er ute i lovforslaget, vil påtvinge én modell for hele landet. Om
Kristelig Folkeparti mener alvor, må en da forstå det sånn at det
i regjeringen nå jobbes med også en tredje modell, som i større
grad vil ivareta fylkenes selvbestemmelse i dette.
Mitt spørsmål
er altså: Jobber Kristelig Folkeparti nå med en tredje modell som
også ivaretar standpunktet om at fylkene skal få velge selv?
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:24:20 ] : Kristelig Folkeparti
jobber ikke med en egen modell. Vi er en del av en regjering, så
vi må finne en løsning som kan forene de tre regjeringspartiene
med hensyn til hvordan dette skal lanseres endelig. Vi er nå opptatt
av å lytte til høringen. Vi har en formulering i plattformen som
vi også må legge til grunn.
Som sagt har vi
også en regionreform som flytter makt fra sentralt hold – fra staten
over til fylkene. Det er viktig at vi da også har en politikk som
gjør at vi kan ta i bruk de skoleanleggene og den fysiske infrastrukturen
vi har, sånn at en ikke her legger opp til en modell som gjør at
investeringer nå oppleves som bortkastet.
Så må vi prøve
å se hva som er det punktet som gir den rette balansen her. Det
er som sagt ikke konkludert med, og det vil vi komme tilbake til.
Christian Tybring-Gjedde (FrP) [12:25:30 ] : Akkurat i dette
øyeblikk har Fremskrittspartiets stortingsgruppe besøk av en som
heter Itamar Marcus. Han er leder for Palestinian Media Watch. Han
dokumenterer og avslører hvordan pengene som bl.a. Norge gir til
de palestinske selvstyremyndighetene, blir misbrukt – hvordan terrorister
hylles, sportsarrangementer oppkalles etter terrorister, skolebøker
viser busser som sprenges i luften som et israelsk eller jødisk
grillparty. Dette er den regjeringen vi forlot, heldigvis, men det
er den regjeringen som Kristelig Folkeparti og Grøvan snakker om. Nestekjærlighet,
eller kanskje en søknad om å sitte i FNs sikkerhetsråd – hva vet
jeg? Da er det fint at både statsministeren og utenriksministeren
sitter her. Vil Kristelig Folkeparti bli med Fremskrittspartiet
og få stanset den norske støtten til de palestinske selvstyremyndighetene,
som misbruker hver eneste krone de får av Norge?
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:26:30 ] : Den regjeringen som
Kristelig Folkeparti er en del av, er opptatt av at vi skal bruke
penger på å bygge opp det sivile samfunnet på palestinsk område.
Det er en del av den investeringen som gjør at vi kan få et mer
stabilt Midtøsten. Det er viktige funksjoner som i dag mangler.
Vi trenger å bidra til det, sammen med resten av det internasjonale
fellesskapet. Men når det er sagt, er vi selvfølgelig opptatt av
at disse pengene skal brukes på de riktige tingene. Misbruk ønsker
vi å avsløre og avdekke og sette inn virkninger og konsekvenser
i forhold til. Det har også den regjeringen som både representanten
Tybring-Gjedde og jeg har hatt tilhørighet til, gjort ved flere
anledninger. Det å se til at pengene blir brukt på riktig måte,
er viktig, for dette handler om å bygge opp et sivilt samfunn som
kan være med og gi bedre leveforhold for palestinerne i dette området.
Christian Tybring-Gjedde (FrP) [12:27:29 ] : Ja, det høres
fromt og fint ut, men det er jo sånn at alle pengene blir misbrukt
– alle pengene som går til palestinske selvstyremyndigheter. Selvfølgelig
vil noe gå til noe som er legitimt, men den sponsingen som foregår
av palestinske selvstyremyndigheter, går til idrettsarrangementer
og kulturarrangementer på rekke og rad. Dette er noe som Kristelig
Folkeparti kan stanse sammen med Fremskrittspartiet, slik at man
bruker pengene på en fornuftig måte – ikke for å opprettholde palestinske selvstyremyndigheter,
som i går faktisk sa at de ikke trengte noen penger av Donald Trump
for å bygge opp sitt eget land, slik Grøvan nå sier at de trenger.
De vil ikke ha noen penger. Men de vil kanskje ha penger fra Norge.
Det vil jeg kanskje anta. Men la meg legge til og spørre representanten:
Hva synes representanten og Kristelig Folkeparti om den visjonen
som Trump og Netanyahu la frem i går? Jeg ser at Kristelig Folkeparti er
det eneste partiet som ikke har uttalt seg om den avtalen.
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:28:29 ] : Her var det flere spørsmål
og påstander. Når det blir påstått at alle pengene blir misbrukt,
sitter ikke jeg med det inntrykket, men jeg er opptatt av at de
pengene vi bruker, både her og for så vidt ellers også, skal følges
opp, sånn at det når formålet og vi oppnår de tingene vi ønsker.
I dette tilfellet ønsker vi å bygge opp det sivile samfunnet, slik at
det blir mer leveverdige forhold i disse områdene.
Når det gjelder
fredsplanen som ble offentliggjort i løpet av de siste dagene, må
vi få anledning til å studere den. Det har ikke jeg gjort personlig,
og derfor kan jeg ikke uttale meg om den direkte. Men jeg synes
det er viktig at det er en plan som må forankres, basert på tillit mellom
de partene som skal forhandle, og det er tross alt disse to partene
som må bli enige om dette. Derfor tror jeg det er viktig at vi nå
bruker tid på å se hva planene egentlig inneholder, før vi konkluderer.
Trygve Slagsvold Vedum (Sp) [12:29:42 ] : Vi har vært gjennom
den såkalte nærpolitireformen, som har blitt tidenes sentralisering
av norsk politi. Tillitsvalgte i tolv av tolv politidistrikt uttrykte
i fjor høst stor bekymring over situasjonen i politiet. Så varslet
Tor Mikkel Wara at det skulle komme en stortingsmelding om politiet,
med en situasjonsbeskrivelse. Den kom ikke da han var statsråd.
Så varslet Jøran Kallmyr at det skulle gjøres i løpet av vårsesjonen.
Det skjedde ikke. Så ble det varslet at det skulle komme i løpet
av høstsesjonen. Det skjedde ikke, og nå er vi her – i januar 2020.
Mener Grøvan at
det bør komme en ny stortingsmelding om politiet, sånn som både
Tor Mikkel Wara og Jøran Kallmyr varslet, eller mener han det ikke
bør komme? Og kan Grøvan gjøre rede for hva som er Kristelig Folkepartis
syn? Det ble ikke varslet noen ny stortingsmelding fra Erna Solberg
i går, men mener Kristelig Folkeparti at det bør komme en ny melding
om politiet?
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:30:42 ] : Når det gjelder politireformen,
er vi ikke i mål med den. Det har regjeringen tydelig gitt uttrykk
for. Vi har noen tydelige ambisjoner, bl.a. om antall politi per
1 000 innbyggere. Vi har noen ambisjoner om å ta tak i noen av sidene ved
politietterforskning som trenger mer kompetanse, men vi er ikke
mål med dette. Uansett om det blir en melding eller ikke – det kan
ikke jeg svare på her og nå – er dette en sak som vi ikke er ferdig
med, og som det trengs en oppfølging av for å føre den ut i den
realiseringen som var ment, nemlig et tryggere samfunn, at vi skal
få mer kompetanse til å kunne ta de vanskelige sakene, ikke minst
når det gjelder barn, vold, seksuelle overgrep, osv. Det arbeidet
blir videreført av denne regjeringen.
Freddy André Øvstegård (SV) [12:31:46 ] : Barna som trenger
omsorg og beskyttelse fra barnevernet, behøver hver eneste krone
som er bevilget til barnevern for et bedre tilbud. For eksempel
pågår det nå en kampanje, en aksjon – heierna-kampanjen – på Eidsvolls plass
og tar til orde for bedre bemanning, sånn at hvert barn blir sett.
Likevel kan VG avsløre at tre store selskaper henter millioner av
kroner fra våre velferdskroner bevilget til barnevern ut til skatteparadiser.
Samtidig skvises de ideelle aktørene ut, og enkeltbarn settes ut
på anbud, med lange, detaljerte beskrivelser som blir sendt ut til
flere aktører. Før denne regjeringen fikk flertall for et år siden,
dannet SV og Kristelig Folkeparti flertall i flere viktig saker
om å øke ideell andel og få ned bruken av anbud og profitt i barnevernet.
Vil Kristelig Folkeparti igjen støtte en slik politikk, med ny parlamentarisk
situasjon?
Hans Fredrik Grøvan (KrF) [12:32:50 ] : Barnevernet er et høyt
prioritert område for denne regjeringen. Vi har hele tiden lagt
opp til et barnevern som nå kan styrkes med mer kompetanse, mer
midler, som vi har brukt mange millioner på de senere årene, og
det vil vi også fortsette med.
Barnevernet består
av både offentlige, private og ideelle aktører. Vi har en klar ambisjon
om å øke den ideelle andelen. Det er også regjeringens politikk.
Det vil vi jobbe for å få til. Vi tror det er viktig ikke bare med
eierskapet til tilbudene, men at hvert enkelt tilbud også må ha
den rette kompetansen for å kunne gi disse sårbare barna et best
mulig tilbud ut fra den situasjonen de er i. Vårt svar er at vi
ønsker å styrke de ideelle aktørenes situasjon, men først og fremst
er det viktig at vi bygger rett kompetanse for å kunne gi de sårbare
barna et best mulig tilbud.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Bjørnar Moxnes (R) [12:34:09 ] : På onsdag trengte stortingspresidenten
åtte minutter på opplesning av personalskifter i regjeringen, mens
Erna Solberg brukte kun tre minutter på sin politiske redegjørelse
om endringene. Det er sjelden det blir klarere – endringene i regjeringen
gir oss mange nye ansikter, men den samme blå-grå politikken for
de rike og mektige.
Fremskrittspartiets
exit fra regjeringen viser at Erna Solberg tok feil. Det finnes
ikke noe grunnlag for en flertallsregjering på borgerlig side, i
alle fall ikke blant folk flest. Det viser målingene, de har sjelden
vært mer tydelige – deres politikk vil ikke flertallet i Norge ha.
Grunnlaget for
det borgerlige samarbeidet finnes definitivt på ett sted, og det
er på elitenivå, blant de rike og mektige som ønsker seg en stabil
flertallsregjering i tråd med sine interesser. Vi ser hvordan milliardærene har
sponset flere av partiene samtidig fordi de er enige om det som
er viktig for finanseliten – at skattene skal ned, og at mer skal
privatiseres. Det er denne enigheten som er grunnlaget når regjeringen
fortsatt vil lage budsjetter med Fremskrittspartiet selv om de er
ute av regjering. Det er også grunnen til at de rikeste fortsatt
sover godt om natten. Etter seks år i regjering er de trygge på
at Fremskrittspartiet er et parti som alltid er på deres side. Tiden
i regjering har avkledd Fremskrittspartiet som det elitepartiet
de er, uansett hvor mye de påstår at de har vært i fengsel.
Så tenker kanskje
noen at en regjering uten Fremskrittsparti-fjes er en regjering
uten Fremskrittsparti-politikk. Da vil jeg minne om at de fortsatt
skal lage statsbudsjetter sammen med Fremskrittspartiet, og at utskiftningene
i regjeringen betyr lite for utsiktene til å løse de store problemene
i vår tid. Det er ikke blitt noe mer interesse i Fremskrittspartiet
for å redusere de økonomiske skillene, selv om de nå er i opposisjon.
De er ikke mer opptatt av sosial dumping enn de var før. De tar
ikke innover seg trusselen fra velferdsprofitørene mot vår felles
velferd. Og ikke minst: De har aldri brydd seg om at miljøpolitikken
skal være rettferdig, for å virke. De har klaget på at den ikke
virker – senest i går – men da har målet vært å sikre at det føres
mindre miljøpolitikk, ikke en bedre miljøpolitikk.
Erna Solberg snakker
om at regjeringen vil bevare Norge som et samfunn med små forskjeller.
Men Norge har ikke små forskjeller. Forskjellene har økt – og økt dramatisk
– de siste ti årene. Vi ser at makt og formue samles på toppen,
og forskjellene er større enn mange tror, fordi de aller rikeste
har enorme verdier gjemt bort i holdingselskaper. I dag er den såkalte
kaksedagen – den dagen i året da topplederne bare på én måned har tjent
inn det som er en vanlig årslønn. Så de rikeste blir rikere, mens
mange vanlige familier har fått mindre å rutte med etter at Erna
Solberg overtok i 2013. Det er ikke et slikt Norge vi vil ta vare
på. Det må vi endre for å få mindre forskjeller og mer rettferdighet
mellom folk her i landet vårt.
Selv om høyresiden
fortsatt vil føre den samme politikken, vil Rødt utnytte den nye
situasjonen med en regjering som har mindretall på Stortinget, til
å få gjennomslag for viktige saker. Et eksempel på det er en rettferdig
boligpolitikk. Vi kan ikke ha det slik at sykepleiere og andre med
vanlige jobber ikke har råd til å kjøpe en bolig hvis de jobber
i en storby. En rettferdig boligpolitikk krever at det finnes alternativer
til det kommersielle boligmarkedet. Derfor har Rødt foreslått etablering
av en ikke-kommersiell boligsektor, der prisene holdes nede og omsetningen
under kontroll.
Det trengs åpenbart
endringer i barnehageloven for å sikre mangfold i sektoren og profittfrie
barnehager. Det gir ingen mening at det er lov å tjene seg søkkrik
på å drive barnehager for femåringer når alle er enige om at ingen
skal ta ut profitt fra skolen som de begynner på ett år senere.
Vi vil ta opp
kampen mot regjeringens urettferdige avgiftspolitikk. Mens folk
med luksuselbiler nyter godt av enorme avgiftslettelser, rammes
arbeidsplasser av en vilkårlig avgiftsøkning på alkoholfrie drikkevarer.
Jeg tror nok at Anders Lange ville ha rotert i graven over en slik
type avgiftspolitikk, og jeg er spent på om Siv Jensen i opposisjon
vil bli med på å rydde opp i avgiftsrotet hun etterlot seg som finansminister.
I tillegg er det
på høy tid å stanse lønnsfesten som skjer på toppen i statlig eide
selskaper. Mange ferske statsråder er nok glade for et solid lønnshopp
om dagen, men selv ikke de når den ypperste lønnsadelen i staten til
knærne. Bare i januar vil Equinor-sjefen ha tjent like mye som en
norsk statsråd tjener i løpet av et helt år. Til våren kan Stortinget
stramme inn lønnsgaloppen på toppen når Rødts forslag til innstramninger
kommer opp til behandling. I disse sakene vil vi og mange flere kjempe
for å trekke politikken i riktig retning.
Det er én gledelig
side ved at Fremskrittspartiet gikk ut av regjering – det at vi
nå kanskje få stanset byggingen av krafteksportkabelen NorthConnect.
Norge har masse fornybar kraft, og den skal også resten av verden
nyte godt av. Spørsmålet er ikke ja eller nei til eksport, men hvordan
den eksporten skal foregå. Vil vi eksportere strøm som en ubearbeidet
råvare som gir få arbeidsplasser og enorme energitap, som eksportkabelen
NorthConnect, eller vil vi eksportere kraften i form av verdens
reneste smelteverksprodukter, som gir en miljøvennlig industri med
arbeidsplasser, enorm verdiskaping, teknologi og produksjon? Det
valget bør være enkelt for Stortinget. Men vi må ikke ta seieren
på forskudd i den saken. Det er fortsatt uvisst hvordan Fremskrittspartiet
og Arbeiderpartiet faktisk vil hindre regjeringen i å gi et klarsignal.
Fremskrittspartiet sier at de følger partiprogrammet sitt, men motstanden
mot NorthConnect er tydeligvis ferskere enn Fremskrittspartiets
program, for der står det at Fremskrittspartiet vil «stimulere til
økt kraftproduksjon og bedre forholdene for eksport og import av
elektrisk kraft». Hvor Arbeiderpartiet vil lande, er heller ikke
lett å spå. Etter loven vet vi at det er regjeringen som tildeler
konsesjoner. Loven gjelder jo selv om vi har en mindretallsregjering,
og regjeringen har partier som er positive til NorthConnect. Arbeiderpartiet
sier på sin nettside at det viktigste er uansett ikke om prosjektet
får konsesjon, men hva som skjer i leddet etter, nemlig om lovverket
stopper kabelen fra å bli bygd. Men da man underla Norge EUs energibyrå
ACER, var Arbeiderpartiet i merknadene, sammen med regjeringspartiene
og Miljøpartiet De Grønne, med på å utsette lovendringer til etter
at regjeringen har ferdigbehandlet konsesjonen. Om det først gis
konsesjon, blir det vanskelig å trekke den tilbake etterpå. Så krystallklart
er det altså ikke, men vi kan gjøre det enkelt: Vi kan legge prestisjen
til side, få et stortingsvedtak som instruerer regjeringen om at
NorthConnect ikke bygges, få ryddet usikkerhet og uklarhet av veien
av hensyn til norsk industri, til fagbevegelsen og til folk flest
og få denne avklaringen raskt. Det er det Rødt foreslår til hastebehandling
i Stortinget i dag.
Rødt kommer til
å fortsette å være den tydeligste motstanderen av denne regjeringen.
Vi skal sørge for at opposisjonen, den viktigste delen av den, ligger
godt til venstre for regjeringen og ikke til høyre for den, og føre en
politikk for å få ned forskjellene i skattepolitikken, utenrikspolitikken,
avgiftspolitikken, flyktningpolitikken, arbeidslivspolitikken og
distriktspolitikken. Jeg kan på vegne av Rødt love at regjeringen
ikke vil få en enklere jobb enn det den fortjener.
Med det tar jeg
opp Rødts forslag.
Presidenten: Da
har representanten Bjørnar Moxnes tatt opp de forslagene han refererte
til.
Det blir replikkordskifte.
Dag Terje Andersen (A) [12:43:34 ] : I tråd med god tradisjon
i det partiet snakket ikke representanten Moxnes veldig mye om privat
næringsliv og arbeidsplassene der. Det er kanskje forståelig, for
når en går inn og kikker på programmet, er det et helt utrolig –
jeg må nesten si rabiat – angrep på en viktig sektor i Norge, nemlig
olje- og gassektoren, en sektor der stolte ingeniører, forskningsmiljøer
og fagarbeidere har bygd opp verdens beste kompetansemiljøer over
tiår. Representanten Moxnes’ parti sier at vi skal ha redusert produksjon
i den sektoren i 2030 – ned til 90 pst. – og det gjør de ved å foreslå
en rekke tiltak som hver for seg er ille. Da lurer jeg på om han
selv etter hvert – med det brede angrepet på titusener på titusener
av arbeidsplasser i Norge – har kommet til den erkjennelsen at hans
partifelle Mímir Kristjánsson hadde rett da han karakteriserte dette
som totalt urealistisk.
Bjørnar Moxnes (R) [12:44:43 ] : Hadde Dag Terje Andersen lyttet,
ville han ha hørt at jeg snakket om industrien, og at NorthConnect
bl.a. handler om å sikre at norsk industri fortsatt skal kunne ha
tilgang til billig strøm, som er helt avgjørende for å sikre arbeidsplasser landet
rundt og sikre at vi kan ha aluminiums- og silisiumproduksjon og
eksportere det framfor bare å sende kraften ut av landet, som altså
Arbeiderpartiet, fram til nå, i hvert fall, har vært veldig for.
Så der er Rødt på side med fagbevegelsen, mens Arbeiderpartiet har
hatt litt problemer med LO, for å si det litt forsiktig, i både ACER-saken
og NorthConnect-saken.
Så vet vi at vi
skal halvere utslippene våre innen 2030, og vi skal gå i null innen
2050. Vi vet at denne næringen vil bli mindre. Det sier Equinor
selv. Om de får alt de peker på og ingen endringer av rammevilkårene,
vil det bli en halvering av næringen innen 2050. Da er jobben vår
å bygge opp nye næringer, nye jobber, ny industri. Det er vårt svar.
Det er derfor Rødt foreslår en ny, grønn industriell revolusjon
på Stortinget før sommeren. Det er svaret for å sikre nye jobber,
mener vi.
Dag Terje Andersen (A) [12:45:51 ] : Grønn revolusjon er sikkert
fine ord, men nedleggelse av tusenvis av arbeidsplasser er harde
fakta. Det er også andre områder der Moxnes går til angrep på arbeidsplasser
i privat sektor, delvis de samme arbeidsplassene, men også delvis
de mange andre arbeidsplassene som vi skal leve av i tillegg til
olje- og gassektoren. Det gjør han ved å gå til angrep på EØS-avtalen.
Moxnes var i sitt innlegg inne på eliten og elitistisk, men her
er det jo han som hører til nei-til-EU-eliten, altså den eliten
i Norge som ikke vil høre på Fellesforbundet, som organiserer arbeidsfolk
i privat sektor, og i enda større grad Fellesforbundets medlemmer,
som er tydelige på at vi trenger gode regler for å samhandle med
alle land i Europa, bl.a. fordi det er en sterk handelsavtale, men
også fordi det på mange andre områder gir oss gode samarbeidsvilkår med
Europa. Da vil jeg spørre Moxnes: Har han nå innsett at arbeidsfolk
har rett og han tar feil når det gjelder EØS?
Bjørnar Moxnes (R) [12:46:55 ] : Jeg snakket bl.a. med Roar
Abrahamsen i Fellesforbundet i Bergen i fjor vår. Han sa om opplevelsen
med EØS-avtalen følgende: De dropper å ta inn lokal arbeidskraft
på verftene og flyr inn 500 østeuropeere, som underbetales, og som flys
tilbake igjen. Det er konsekvensene av EØS-avtalens uregulerte flyt
av arbeidskraft, at arbeidsgiverne får muligheten til å skalte og
valte med arbeidsfolk og utnytte folk fra fattigere land for dermed
også å underby norske lønns- og arbeidsvilkår. Det er konsekvensene for
dem som jobber ute i industrien, i transport, i bilpleie og ikke
minst i byggebransjen. Fellesforbundet gikk fra et tydelig ja til
EØS til nå ikke å være aktivt for EØS lenger. Det var et viktig
skritt i riktig retning på landsmøtet nå i høst, som jeg fulgte
meget nøye, og vedtakene er interessante å lese for alle på Stortinget.
Peter Frølich (H) [12:48:04 ] : Jeg har lyst til å gratulere
representanten Moxnes med relativt ok meningsmålinger i det siste,
men jeg er dypt bekymret for måten Rødt vokser på. Det gir meg grunn
til bekymring, for det er et parti som vokser på bevisst å skape
motsetninger i samfunnet. De tjener på å hisse folk opp uten særlig
grunnlag. De snakker om en klassekamp som bare eksisterer i Rødts
virkelighet. De dyrker en splittende retorikk. Vi hører prat om
velferdsprofitører og de med sugerør ned i statskassen. Dette risikerer
faktisk å splitte det stabile, trygge landet vi har, som faktisk
er blitt stabilt og trygt nettopp fordi vi har avvist Rødts tankegods tidligere.
Vil representanten Moxnes etter hvert erkjenne at denne retorikken
har gått for langt, og legge seg på et annet nivå i framtiden?
Bjørnar Moxnes (R) [12:49:03 ] : Det var en ganske presis beskrivelse
av Fremskrittspartiets framtreden, altså Høyres tidligere og mangeårige
regjeringspartner – av hvordan de opptrer både i offentligheten
og andre steder. Vi bringer inn på Stortinget noe som har vært en mangelvare
i mange tiår, nemlig å peke på at veldig mange i Norge får altfor
dårlig betalt for jobben de gjør, og at det er omfattende sosial
dumping i bransje etter bransje etter bransje fordi Høyre, sammen
med Arbeiderpartiet, gjennom EØS-avtalen har sluppet løs lønnskonkurransen
fra hele Øst-Europa inn i norsk arbeidsmarked. Vi står opp for de
menneskene som blir rammet av sosial dumping, enten det er de som
bygger byggene vi skal flytte inn i, de som vasker bilene våre,
eller de som jobber på hoteller og restauranter. Vi står opp for
de menneskene. Det er ikke en kunstig motsetning; det er en reell
konflikt, som vi tar opp og vil gjøre noe med, ikke minst for å
få bedre vilkår for dem som står nederst på rangstigen i landet
vårt.
Peter Frølich (H) [12:50:11 ] : Jeg merker meg at representanten
skylder på Fremskrittspartiet. Det er en del speil på huset her,
og jeg vil oppfordre representanten til å se i dem, for hvis man
leter etter dem med mest splittende retorikk, tror jeg man finner
dem i Rødt.
Jeg har lyst til
å minne om at bak de merkelappene som deles ut i øst og vest og
sør og nord, finnes det mennesker, og de har navn. De heter Hilde
Hjelseth eller Britt Børke eller Annette Hovde. Disse jeg nevner,
er alle eiere av små barnehager som ligger syltynt an hvis representanten
Moxnes og hans parti får innflytelse i denne sal.
Jeg har ikke flere
spørsmål til representanten, men jeg mener at venstresiden i denne
sal må stille seg selv spørsmålet: Kan dette partiet noensinne gis
makt og innflytelse?
Bjørnar Moxnes (R) [12:50:58 ] : Svaret på det er et klart
ja – vent og se.
Når det gjelder
velferdsprofitørene, er det sånn at et stort flertall i Norge –
langt inn i Kristelig Folkepartis velgermasse – er enige om et ganske
enkelt prinsipp, nemlig at når det bevilges skattepenger til offentlig
velferd, om det er til barnehager, til helsevesen, til barnevern, skal
de pengene komme brukerne til gode, uavkortet. De er altså imot
at noen kan ta penger vekk fra barnevernsbarna og vekk fra barnehagebarna
og til privat berikelse. De ser også at aktørene i all hovedsak
er svære kommersielle selskaper med milliardærer som eiere, som
beriker seg grovt og hemningsløst på å ta penger fra fellesskapet til
egen lommebok. Det er folk flest imot, i store flertall, også i
Kristelig Folkeparti. Det er derfor Rødt vinner fram, fordi vi står
på flertallets side, mens Høyre, altså minoritetsposisjonen, som
forsvarer de rikestes rett til å berike seg på felles budsjetter,
taper. Det er jeg glad for.
Presidenten: Presidenten
minner for ordens skyld om at en replikk skal ende i et spørsmål.
Geir Sigbjørn Toskedal (KrF) [12:52:20 ] : Rødt er den norske
moderne og kule utgaven av kommunismen, som sympatisk framhever
at de kjemper for arbeidsfolks interesser. Men i Norge jobber arbeidsfolk
i små og mellomstore private bedrifter i hele landet. Dette er veldrevne
virksomheter som vi andre tenker på som samfunnsbyggere, men som
i Rødts program negativt omtales som kapitalister. Bare ved at arbeiderklassen
overtar styringen, avskaffer kapitalismen, osv., vil det kunne skapes
en verden med likeverd, sier Rødt. Dette har gjenklang av dogmer
som er framført i regimer som vi ikke liker å sammenligne oss med,
for å si det mildt. Jeg tviler nemlig på at eiere av små og større bedrifter
står klare til å gi nøkkelen fra seg hvis Rødt skulle komme til
makten.
Hvordan har Rødt
tenkt å overta styringen over bedriftene i Norge uten å børste støv
av væpnet revolusjon som virkemiddel – ord partiet nå har sensurert
eller sminket ut av eget prinsipprogram?
Bjørnar Moxnes (R) [12:53:25 ] : Jeg vil først minne Kristelig
Folkeparti om skriftens ord: «Dere kan ikke tjene både Gud og Mammon»
– og ikke minst det at kapitalismen på mange måter er som en slags
Matteus-effekt, at den som har, han skal få, og fra han som intet har,
skal det endog tas det han har. Det er problemet med kapitalismen.
Det er derfor også mange kristne er sosialister, for de ser at kapitalismen
betyr at store verdier samles på stadig færre hender, og at flertallet
frarøves muligheten til et anstendig liv og får et liv i fattigdom
– globalt ser vi det ved at de ti rikeste i verden eier like mye
som den fattigste halvdelen av hele klodens befolkning. Det er kjernen
i kapitalismen. Vi ønsker i stedet demokratisk styring over økonomien,
at flertallet legger rammene for utviklingen, men også naturligvis
å ha rom for private bedrifter. Det er Rødt tydelig på i sitt program.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Statsminister Erna Solberg [12:54:55 ] : Granavolden-plattformen
peker ut en tydelig retning for å løse de store utfordringene Norge
står overfor. Arbeidet er godt i gang. Regjeringen arbeider med
en stortingsmelding om kompetansepolitikk. En rekke initiativer
er allerede tatt:
bransjeprogram
for å fornye kompetansen til mennesker i bransjer som er utsatt
for omstilling og digitalisering
tilpasning
av støtteordningen i Lånekassen for å gjøre det enklere for voksne
å kombinere utdanning med arbeid og forpliktelser som omsorg for
barn
styrking
av innsatsen for ungdom mellom 16 og 24 år som har falt ut av videregående
opplæring
mer
fleksible videreutdanningstilbud
Gjennom arbeidet
med stortingsmeldingen skal kompetansepolitikken utvikles videre.
Det er helt nødvendig, for vårt arbeidsliv endrer seg raskt. Vi
kan ikke helt fjerne den utryggheten som oppstår når en arbeidsplass
endres eller erstattes, men vi kan skape trygghet for at det er
mulig å erstatte eller fylle på kompetanse, slik at man fortsatt
kan være i jobb, og slik at ingen går ut på dato i vårt arbeidsliv.
I morgen mottar
regjeringen rapporten Klimakur 2030. Det er en rapport regjeringen
har tatt initiativ til å få utarbeidet. Basert på denne vil regjeringen lage
en plan for å kutte i ikke-kvotepliktige utslipp av klimagasser.
Norge vil for første gang få et utslippsbudsjett. Grunnen til at
dette kommer nå, er at regjeringen tidligere har fastsatt de mest
ambisiøse klimamålene for noen norsk regjering noensinne. Gjennom
et helt nytt initiativ fra denne regjeringen – felles og forpliktende gjennomføring
med EU – legger vi til rette for at tøffe klimamål kan nås samtidig
som norsk næringsliv beholder likeverdige rammevilkår som sine konkurrenter
i Europa.
Klimapolitikken
er dermed lagt kraftig om under denne regjeringen. Målene er mye
mer ambisiøse, vi er i gang med å skjerpe virkemidlene, hensynet
til norske arbeidsplasser er bedre ivaretatt, og vi får på plass
et rammeverk hvor det for første gang blir klart og tydelig hvor
mye som må kuttes hvor og når. Selv om det viktigste ligger foran
oss, ser vi allerede resultatet av kursomleggingen under dagens
regjering. Klimagassutslippene har nå gått ned tre år på rad.
Arbeidet med å
nå klimamålene og å sikre at ingen går ut på dato i vårt arbeidsliv,
griper rett inn i folks hverdag. Samtidig er det saker med et langsiktig
perspektiv og et stort alvor. Skal vi lykkes med å skape et bærekraftig
velferdssamfunn, kan vi ikke slippe ut mer enn jorden tåler. Og
skal vi klare å finansiere velferden vår, kan vi ikke la folk falle
ut av arbeidslivet. Bærekraften i vårt samfunn vil stå sentralt
i perspektivmeldingen som regjeringen arbeider med. Det er vår plikt
å overlate samfunnet i minst like god stand til neste generasjon
som vi overtok det fra den forrige.
En annen av de
store utfordringene vi står overfor, er at andelen eldre i samfunnet
øker kraftig. Det vil sette samfunnets evne til å yte god omsorg
på prøve. Allerede i dag har vi utfordringer. Ofte er det grunnleggende
ting som svikter: aktivitet, måltider, fellesskap, helsehjelp og det
å få tilbudene til å henge sammen.
En trygg og aktiv
alderdom er et viktig mål for vår regjering. Kvalitetsreformen Leve
hele livet skal bidra til dette. Takket være stor innsats fra kommunene,
engasjerte og kompetente ansatte og ikke minst pårørende ytes det
nå veldig mye god omsorg. Erfaringen viser at verdig omsorg er fullt
mulig. Reformen handler om at vi fremover skal bli mye flinkere
til å lære av dem som allerede lykkes. Dette arbeidet pågår nå rundt
om i kommunene – med stort engasjement. Det er jeg glad for, for våre
eldre fortjener en verdig alderdom.
Vårt samfunns
bærekraft er også avhengig av at vi alle opplever å være en del
av dette samfunnet – at færrest mulig opplever å falle utenfor eller
ikke å ha de samme mulighetene til å lykkes. Det er viktig for alle,
og det er særlig viktig for barn. Vi ønsker oss et samfunn hvor håp
og drømmer kan bli til virkelighet for alle, ikke bare for noen.
Gjennom Granavolden-plattformen
er det tatt initiativ til en barnereform. Det aller viktigste vi
gjør for å bekjempe fattigdom og ulikhet er å få foreldrene i jobb. Samtidig
må vi gjøre mer for at de barna som vokser opp i familier med lav
inntekt, får muligheten til å være sammen med andre barn og delta
og utvikle seg – ikke oppleve at de står utenfor. Derfor har regjeringen
økt barnetrygden for de minste barna. Og nå arbeider vi med en samarbeidsstrategi
som skal fremme deltagelse og styrke mulighetene til barn i lavinntektsfamilier.
Målet er at flere skal gjennomføre utdanningsløp, ha gode og trygge
boforhold, delta i organiserte fritidsaktiviteter og få bedre tilgang
til helsetjenester. Til høsten utvider vi også forsøket med fritidskortordninger
for barn i ulike kommuner. Fritidskortene kan benyttes til å dekke deltageravgiften
for fritidsaktiviteter.
Regjeringen arbeider
også med en likeverdsreform. Den skal bidra til å løse hverdagsutfordringer
for familier som har barn med spesielle behov. For mange må bruke
tiden sin på å koordinere tjenester som ikke henger sammen, unødvendig
rapportering eller bare å kjempe for sine rettigheter. Tjenestene
må bli lettere å forholde seg til og skal henge bedre sammen. Likeverdsreformen
skal bidra til at foreldre får bedre tid til rett og slett å være
det de skal være – nemlig foreldre, og ikke pleie- og hjelpepersonell.
Vi er på vei til
å jobbe godt både med de langsiktige, store utfordringene for Norge
som nasjon og også med hverdagsutfordringer for folk i dette landet.
Men vi har noen rammebetingelser. Vi lever i en mer usikker verden,
og den stiller oss overfor nye utfordringer. Vi kan rett og slett
ikke ta vår sikkerhet for gitt i årene fremover. Regjeringen kommer
til å videreføre en tydelig alliansepolitikk. Det må ikke være tvil
om at Norges plass fortsatt er blant de landene som slutter opp
om frihet, åpenhet, demokrati og markedsøkonomi.
Derfor må vi også
fortsette å styrke Forsvaret. Det er utgangspunktet for regjeringens
arbeid med langtidsplanen for Forsvaret, for trygghet er en viktig
del av det norske velferdssamfunnet. Når tryggheten utfordres, må
vi ta kraftige tak. Vi tar utviklingen i gjeng- og ungdomskriminalitet
på det største alvor. Vi vil ikke akseptere at områder i lokalsamfunn
oppleves som utrygge og utilgjengelige for folk flest på grunn av
gjenger, kriminalitet og narkotikaomsetning. Regjeringen kommer
derfor til å trappe opp satsingen mot gjeng- og ungdomskriminalitet.
Jeg valgte å legge
frem en kort redegjørelse på tirsdag på bakgrunn av at vi har en
ny regjering. Det gjorde jeg fordi den store erklæringsdebatten
og retningen for denne regjeringen ble fastsatt da Granavolden-plattformen
ble fastsatt. Nå er vi i full gang med gjennomføringen av den, og
det betyr at vi kommer til Stortinget med store og viktige saker.
Vi kommer med saker på klimaområdet. Vi kommer med saker om Forsvaret.
Vi kommer med trygghet. Vi kommer med spørsmål rettet mot å få til
et bedre helsevesen og andre forhold som kommer til å være viktige
for fremtiden.
Vi er ikke lenger
en flertallsregjering, men jeg mener vi har et godt grunnlag for
å finne gode løsninger i Stortinget. Og ikke bare jeg, men også
velgere rundt omkring i Norge forventer at vi gjennom vedtakene
her faktisk bidrar til bedre løsninger for folk hver dag, at vi
sørger for at Norge kan levere på noe av det som Norge har vært god
på, og at vi alle tar ansvar – om vi er i opposisjon eller i posisjon
– for de vedtakene vi er med på å gjøre.
Regjeringen er
altså i full gang med et arbeid – også på veldig mange andre områder
enn dem jeg har nevnt. Mye av dette vil komme når vi legger frem
sakene våre for Stortinget etter hvert. Målsettingen vår er at dette
til sammen skal bidra til et grønnere, mer moderne og tryggere Norge.
Magne Rommetveit hadde
her teke over presidentplassen.
Presidenten: Det
vert replikkordskifte.
Jonas Gahr Støre (A) [13:04:21 ] : Jeg vil takke statsministeren
for å ha kommet inn på flere viktige forhold i innlegget sitt. Jeg
har en del oppfølgingsspørsmål, og vi begynner med de eldre. Vi
er i det tiåret hvor vi kan påvise og vi vet at vi blir flere eldre.
Mange vil klare seg godt selv, mange vil klare seg med god hjemmepleie, men
det blir også mange pleietrengende. Det er kanskje samfunnets viktigste
helse-, omsorgs- og trygghetsoppgave å sikre at de kan gå en trygg
alderdom i møte.
Ja, det er viktig
å lære av erfaringer. Mange av de kommunene man skal lære av, og
som er trukket fram i stortingsmeldingen Leve hele livet, er Arbeiderparti-kommuner,
men staten har også et ansvar. Spørsmålet mitt er: Er statsministeren
trygg på at vi er i rute når det gjelder å utvikle kapasitet, dvs.
bygg og steder å være, kvalitet, at det er dagtilbud til demente
og trygge tilbud, og at det er nok folk? Er hun trygg på at vi er
i rute når vi nå går inn i 2020-årene?
Statsminister Erna Solberg [13:05:27 ] : Jeg mener at vi står
overfor mange utfordringer i eldreomsorgen fremover. Vår regjering
har vært veldig opptatt av å sikre at vi får mer kapasitet i eldreomsorgen.
Der ble vi på et tidspunkt overkjørt i Stortinget – heldigvis er
vi nå tilbake på sporet, slik at kommuner som søker om penger til
å bygge nye institusjoner, også må øke kapasiteten sin. Vi har hatt
en ordning som sterkt har stimulert til vedlikehold og fornyelse
fremfor til nybygging og nye plasser. Det var en utfordring som
også Arbeiderpartiet ga regjeringen i forrige runde, som også bidro
til at det ble mindre fart i kapasitetsbyggingen fremover. Vi mener
at det er viktig.
Når det gjelder
kvalitet, mener vi at det arbeidet vi gjør med Leve hele livet-reformen,
som er et veldig godt grunnlagsarbeid rundt omkring i kommunene,
er ekstremt viktig.
Til det tredje
punktet, om større dagtilbud: Vi har nå lovfestet dette. Det er
flere typer dagtilbud, men vi har masse å gjøre, ikke minst når
det gjelder å rekruttere nok folk og sørge for høy nok kompetanse
og kvalitet i eldreomsorgen.
Jonas Gahr Støre (A) [13:06:33 ] : Jeg får tolke det som at
statsministeren er trygg på de tre punktene.
Vi er enige om
at vi må skape verdier for å kunne fordele også til dette viktige
feltet. Da har jeg lyst til å stille et spørsmål til statsministeren:
Arbeiderpartiets landsmøte gikk inn for å legge utvikling og konsekvensutredning
av Lofoten, Vesterålen og Senja til side. Vi fattet et enstemmig
vedtak om at vi skal ha utvikling, ikke avvikling av industrien
vår. Vi skal satse tungt på utvikling av kompetanse, vi skal ikke
ha noen sluttdato for denne næringen. Her ligger mye av vår framtid.
Statsministeren
var tydelig på at Arbeiderpartiet med det vedtaket ikke lenger står
på industriens side. Andre medlemmer av dagens regjering sa på det
tidspunktet at vi sviktet oljearbeideren, industriarbeideren og
LO. I helgen vedtok Oslo Høyre å verne – ikke legge til side, men
verne – Lofoten, Vesterålen og Senja. De fattet også en rekke andre
vedtak.
Er statsministerens
parti «avdeling Oslo» på industriens side?
Statsminister Erna Solberg [13:07:31 ] : Jeg mener fortsatt
at det hadde vært viktig å få konsekvensutredet Lofoten, Vesterålen
og Senja, men jeg har respekt for at vår regjering ikke gjør det.
Det har vært et kompromiss vi måtte legge grunnlaget for allerede
i 2013 for i det hele tatt å kunne sitte i regjering – på samme
måte som det skjedde for Arbeiderpartiet. Men jeg vil bli veldig forbauset
om Høyres landsmøte skulle vedta det Oslo Høyre har gjort, for sist
gang dette var oppe til debatt på Høyres landsmøte – i forrige programbehandling
– var det tre representanter som stemte for et forslag om at vi ikke
skulle konsekvensutrede Lofoten, Vesterålen og Senja. Konsekvensutredning
betyr ikke nødvendigvis åpning, men det betyr at vi har en gjennomgang
som gjør at det er mulig å se på hvordan vi kan verne viktige verdiområder.
Jeg mener det er viktig at vi fremover har nye områder man kan søke
på, og at man kan lete mer. Vi vet at hvert eneste år fra ca. 2023/2024
kommer impulsene for nybygging i norsk olje- og gassektor til å være
mye svakere enn i dag. Det betyr sterke og tunge omstillinger for
dem som driver med bygging innenfor denne sektoren.
Jonas Gahr Støre (A) [13:08:39 ] : Det må tolkes som at Oslo
Høyre, med kommunalministeren til stede, ikke er på industriens
side. Lykke til med det!
Internasjonalt
har USA lagt fram en såkalt fredsplan for Midtøsten. Den ble lagt
fram med den israelske statsministeren ved presidentens side. Utenriksministeren sa
viktige ting i sin andre kommentar om hvilke kriterier som bør ligge
til grunn for en fredsavtale i Midtøsten. Den må bygge på FN-resolusjoner,
folkeretten, Oslo-avtalens hovedprinsipper, og ikke minst må den
forhandles fram av to parter. Mitt spørsmål er: Har Norge gitt uttrykk
for hva vi mener om den planen, den metoden og den måten å arbeide
på, til USA? Er det gitt klart uttrykk for til USA? Eller er det
slik som representanten Grøvan sa, at man fortsatt må ha tid til
å studere planen?
Den planen var
kommunikasjonsmessig godt lagt fram – det var ikke noen tvil om
hva den inneholdt, eller hvordan den var utarbeidet, men har Norge
sagt klart fra?
Statsminister Erna Solberg [13:09:35 ] : Vi har sagt klart
fra i den mediekommunikasjonen vi har hatt. Vi har ikke hatt direkte
kontakt med amerikanerne for å fortelle at vi er imot selve planen.
Det vil vi finne et egnet tidspunkt for. Men ingen må være i tvil
om hva vi har sagt, nemlig at skal man lage en fredsplan for Midtøsten,
særlig for Palestina og Israel, må begge parter sitte ved bordet
– hvis ikke er det ikke en fredsplan. Det gjelder alle konflikter.
Jeg kritiserte tidligere utenriksminister Gahr Støre en gang i tiden
for at man hadde store planer om å diskutere spørsmål om en fredsplan for
Afghanistan. Da sa jeg akkurat det samme: Vi må ha regjeringen i
Afghanistan med i slike forhandlinger. Andre kunne ikke gjøre det
på det tidspunktet. Jeg mener dette fortsatt: Ingen fred eies noe
sted hvis ikke partene er med. Er det noe Norge har lært i sitt
freds- og forsoningsarbeid rundt omkring, så er det at partene må
være med hvis vi skal få det til.
Jonas Gahr Støre (A) [13:10:28 ] : Hvis det var noe utenriksminister
Gahr Støre visste, var det akkurat det.
En forlengelse
av det: Utenriks- og forsvarskomiteen møtte i forrige uke spesialstyrkene
våre i Nord-Norge. Det er våre fremste soldater. De redegjorde for
sitt oppdrag med å forsvare Norge, bistå norske beredskapsmyndigheter
og delta i internasjonale operasjoner. Vi deltar i internasjonale
operasjoner, og det er Arbeiderpartiet for. Vi er i Afghanistan,
Jordan, Irak – altså i Midtøsten – og vi har behov hjemme. Spørsmålet
mitt til statsministeren er: Bør Norge, i den nåværende internasjonale
situasjonen, være varsom med å engasjere seg i nye internasjonale
operasjoner, eller mener statsministeren at Norge har kapasitet
til å gå inn i nye operasjoner på nye kontinenter under nye ledelser?
Statsminister Erna Solberg [13:11:17 ] : Norge har nok forsvarsmessig
kapasitet til å bidra flere steder enn i dag eller mer intensivt
på områder hvor vi allerede er i dag. Vi har rom for å gjøre det.
Vi har en lavere aktivitet nå enn tidligere med tanke på utenlandsoperasjoner
og tilstedeværelse, så det har vi mulighet til. Jeg forstår at spørsmålet
indirekte egentlig handler om å delta i Mali, og da kan man jo si
det rett ut. Vårt utgangspunkt må selvfølgelig alltid være at vi
kan bidra, at vi har tro på oppdragene, og at vi har mulighet til
å finne løsninger, men vi må heller ikke være i tvil om at hvis
f.eks. Sahel-området ikke klarer å levere mer fred og sikkerhet
til befolkningen, kommer vi også til å merke det, både gjennom terrorområder,
ved at IS brer seg utover, og i form av større flyktningstrømmer
mot vårt land fremover. Det er også argumenter vi må ta i betraktning
i forbindelse med fred og sikkerhet i disse områdene. Dette er egentlig
veldig nært oss, mye nærmere enn vi tror.
Regjeringen har
ikke tatt en beslutning om dette. Vi vil selvfølgelig fortsette
å konsultere Stortinget. Men vi må passe på at vi ser hvilke konflikter
som kan ramme oss også.
Jon Engen-Helgheim (FrP) [13:12:42 ] : Det har vært turbulente
tider. Fremskrittspartiet har gått ut av regjeringen, og den utløsende
faktoren for den beslutningen var regjeringens beslutning, mot Fremskrittspartiets vilje,
om å hente tilbake et terrormistenkt IS-medlem. Hele begrunnelsen
fra regjeringen for å gjøre denne svært kontroversielle operasjonen
var påstandene om at barnet var alvorlig sykt. Jeg vil si at jeg
har respekt for at dette har vært vanskelig for mange partier, men
når man har gjennomført en så kontroversiell operasjon utelukkende
på bakgrunn av at barnet skal ha vært alvorlig sykt, mener jeg at
det er av stor offentlig interesse at befolkningen får informasjon
om regjeringen gjorde en beslutning på rett grunnlag. Da spør jeg:
Kan statsministeren nå bekrefte eller avkrefte om barnet var alvorlig
sykt?
Statsminister Erna Solberg [13:13:47 ] : Jeg mener at alle
mennesker i dette landet har et personvern. De har et vern for sine
helseopplysninger. De har et vern for sin egen integritet. Det mener
jeg egentlig er grunnleggende borgerlig politikk, for å være helt
ærlig, at det skal være slik. Det betyr at det er foreldrene i denne
sammenhengen som i så fall må mene og si noe om hvilken helsetilstand
dette barnet har.
Det er for det
første ikke slik at myndighetene har informasjon om det, for helsemyndighetene
vil ikke gi oss noe mer informasjon enn de gir om andre. Det er ikke
noe vi hemmeligholder eller vet noe om. Men vi har basert oss på
de opplysningene om helsetilstanden som ble lagt frem, som kommer
fra undersøkelser gjort av flere ulike helseteam inne i leiren,
og som er bakgrunnen for det som også har stått i avisene, at både
Røde Kors og en rekke andre humanitære organisasjoner med helsekompetanse
mente at dette barnet var så sykt at det måtte komme ut av leiren.
Vi har basert oss på de opplysningene. Vi kan ikke i ettertid offentliggjøre
norske borgeres helsetilstand eller be om å få utlevert den typen
informasjon uten at de som er foreldre og pårørende, i så fall vil
gjøre det.
Jon Engen-Helgheim (FrP) [13:14:58 ] : Først vil jeg si at
jeg selvfølgelig er helt enig i at man skal ta hensyn til personvern,
og at folk har rett til å holde helseopplysninger for seg selv.
Men nå er det jo ingen som har bedt om innsyn i detaljer eller noen
journal. Man ber bare om at man kan avkrefte eller bekrefte at det
var tilfelle at barnet var alvorlig sykt. Helsepersonelloven sier at
slike opplysninger kan gis dersom det er tungtveiende, private eller
offentlige interesser som gjør det rettmessig å gi disse opplysningene
videre. Vi har jussprofessorer som sier at dette mener de man kan
gi, og i går sa advokaten at de myndighetene som trenger opplysninger
om guttens helse, skal få det. Så det vil jo være mulig å få disse
opplysningene dersom regjeringen er interessert i at befolkningen
skal få vite på hvilket grunnlag denne beslutningen ble tatt. Mener
statsministeren at det er ok at man tar så alvorlige beslutninger i
regjeringen bare basert på antagelser og spekulasjoner?
Statsminister Erna Solberg [13:16:06 ] : Dette er en vanskelig
sak. Dette er en sak i et område der det er stor fare, der det er
stor terroraktivitet. Det er en sak hvor det ikke har vært mulig
å sende inn norsk helsepersonell for å fastsette en diagnose eller
annet. Hadde det vært mulig, hadde det kanskje heller ikke vært
nødvendig å hente noen ut. Det er en situasjon som er helt annerledes.
Jeg synes at de
spørsmålene som representanten stiller, er urimelige overfor en
persons integritet og rettsvern. Så er det opp til foreldrene, i
denne sammenhengen, eventuelt å informere og om de vil gå ut med det
som er rammen rundt dette. Norske myndigheter har ingen opplysninger
som er knyttet til akkurat hvor sterkt eller hvor sykt dette barnet
er. Men i en situasjon hvor det kommer informasjon som tyder på
at barnet er svært sykt – som kommer med autoriteten til Røde Kors, til
Redd Barna, til alle de andre som har vært og er i dette området
– må vi stole på det og gjøre noen føre-var-beslutninger i en regjering.
Å ta sjansen på det motsatte er blant de tingene jeg synes ville
ha vært umulig å gjøre.
Jon Engen-Helgheim (FrP) [13:17:17 ] : Som sagt har jeg respekt
for andre partiers tilnærming i denne saken og at dette er en vanskelig
situasjon for mange, men jeg synes også man må ha respekt for dem
som lurer på en så alvorlig beslutning og hvilket grunnlag den ble
tatt på.
At det er et urimelig
spørsmål, stiller jeg meg undrende til all den tid dette er helt
vanlig og nærmest automatikk i langt mindre dramatiske mediesaker
– dersom det bare har vært en lettere bilulykke, er det automatikk
i at man opplyser om personens helsetilstand, om man er alvorlig
skadd eller ikke alvorlig skadd. Det er fordi dette har en offentlig
interesse. Når regjeringen har gjort en beslutning som ikke bare
splitter regjeringen, men også splitter regjeringspartienes velgere
– det har tre meningsmålinger vist nå veldig tydelig – er det helt på
det rene at dette har stor offentlig interesse og er noe folk lurer
på. Det skaper spekulasjoner når man ikke går ut og bekrefter eller
avkrefter hvordan situasjonen er.
Kan statsministeren
se at man bidrar til å holde liv i spekulasjoner når man ikke vil
gå ut med de opplysningene som man normalt sett gir ut i andre situasjoner?
Statsminister Erna Solberg [13:18:30 ] : Jeg har ingen opplysninger
om dette. Ingen av oss har opplysninger som er knyttet til hvor
alvorlig dette er, eller annet. Det er det helsepersonellet som
forvalter denne loven, og familien som har. Så det er ikke regjeringen
som ikke går ut med helseopplysninger, for vi har ikke disse helseopplysningene.
Men til det grunnleggende
spørsmålet om at det er usikkerhet rundt på hvilket beslutningsgrunnlag
regjeringen fattet vedtaket sitt – det er jo feil. Beslutningsgrunnlaget
har vært godt omtalt. Beslutningsgrunnlaget er nevnt i de medieoppslagene
som Røde Kors og andre har stilt seg bak, om at de har gått igjennom
og sett på de diagnosene som var satt. Det var også grunnlaget for
at de var veldig aktive for at vi måtte hente dette barnet ut.
Når vi sier at
de er antatt syke, er det fordi vi ikke har en offisiell betegnelse,
vi har ikke et offisielt grunnlag for å si at vi har satt noen diagnose
eller skulle gjort det. Men det er kjent hva beslutningsgrunnlaget
vårt var. At det kan ha usikkerhet, og at det kan være feil i det,
det kan være. Men beslutningsgrunnlaget er helt kjent.
Trygve Slagsvold Vedum (Sp) [13:19:40 ] : I går vedtok flertallet
i Oslo bystyre at de er mot nedleggelsen av Ullevål sykehus og en
storstilt utbygging på Gaustad. Oslos folkevalgte, et flertall av
Oslos folkevalgte, ønsker ikke å splitte opp Norges fremste akuttmedisinske
miljø, et traumemiljø som er viktig for hele landet og har unikt
flinke fagfolk som er en stor ressurs. Det nye sykehusprosjektet
i Oslo har en prislapp på nesten 60 mrd. kr. Nå har de folkevalgte,
de som representerer Oslo bys innbyggere, vedtatt at de ikke ønsker
denne storstilte utbyggingen og ikke ønsker nedlegging av traumemiljøet
på Ullevål og oppsplitting av det akuttmedisinske miljøet. Gjør
det inntrykk på statsministeren, og vil statsministeren sammen med
regjeringen gjøre en ny vurdering når Oslo by ikke lenger ønsker
den utbyggingen?
Statsminister Erna Solberg [13:20:42 ] : Spørsmålet er jo ikke
om man skal bygge et nytt sykehus, men hvilket sykehus og hvilken
sykehusmodell man skal legge til grunn i Oslo. Den sykehusmodellen
som regjeringen har lagt til grunn ved å gi tilslutning til finansieringen som
foretaket har vedtatt, er den modellen som er best for Norge som
helhet. Det er den som gir minst sentralisering av legeårsverk i
fremtiden, og som bidrar til mest spredning av kompetanse. Alle
de andre alternativene bidrar til akkurat det som representanten
Slagsvold Vedum ellers snakker så mye om, nemlig mer sentralisering.
Det vil være vanskeligere, det vil bli en annen konkurransesituasjon
knyttet til det. Det vil også bli betydelig dyrere.
Et av de viktige
spørsmålene er at man skal bygge ny legevakt der Oslo kommune har
vedtatt at man skal gjøre det, bygge ut nytt lokalsykehus på Aker
og få et mye bedre tjenestetilbud til innbyggerne. Å stoppe dette
nå vil bety dårligere behandling for folk, det tar lengre tid før
man har nye sykehus, og det vil komme til å bety at man sentraliserer
flere legeårsverk i Norge.
Trygve Slagsvold Vedum (Sp) [13:22:00 ] : De fremste fagfolkene
innen akuttmedisin er ikke enig i den vurderingen som statsminister
Erna Solberg gir. Jeg mener at når det høyest folkevalgte organet
i Oslo tar en sånn beslutning, bør man også ta en diskusjon om det
i Stortinget. Senterpartiet kommer til å fremme forslag om det.
Men jeg merket meg at statsministeren ikke mener at man bør gå noen
nye runder om akkurat det vedtaket – så da går jeg videre.
Jeg mener at statsministeren
skal lytte til nasjonalforsamlingen. I starten av denne perioden
hadde man også en mindretallsregjering. Det kom en rekke anmodningsvedtak
som statsministeren ikke fulgte opp, som regjeringen ikke fulgte
opp, for det var ikke juridisk bindende, som statsministeren sa.
Det er på en måte en politisk forpliktelse.
Nå er det en stor
diskusjon om NorthConnect, om man skal bygge en eksportkabel for
strøm, som vil føre til høyere strømpriser i Norge, som vil svekke
konkurransekraften til norsk industri og gjøre det dyrere for norske
innbyggere. Hvis det blir et anmodningsvedtak i Stortinget som sier
nei til utbygging av NorthConnect-kabelen, vil da statsministeren
respektere vedtaket, eller vil hun følge praksisen hun fulgte med
mange anmodningsvedtak tidligere i denne perioden?
Statsminister Erna Solberg [13:23:02 ] : Når vi har fått anmodningsvedtak
tidligere i denne perioden, har vi kommet tilbake til Stortinget
med beskjed om hva vi ønsker å gjøre med det, og fått tilslutning
til det. Det betyr at når man har fått et anmodningsvedtak, fått
en utredning om hvordan og på hvilken måte, eller hvilke nedsider,
tar Stortinget på nytt stilling til det spørsmålet. Det er ikke
sånn at vi har oversett det. Vi har gått tilbake til Stortinget
med alle anmodningsvedtakene, og Stortinget har enten opphevet anmodningsvedtakene eller
sagt seg enig i regjeringens måte å håndtere anmodningsvedtakene
på. Det bildet som tegnes, er ikke riktig.
Jeg vil bare si
at jeg har stor respekt for det Oslo bystyre gjør, men jeg vil minne
om at representanten Slagsvold Vedum tidligere har vært sterkt imot
sykehusutbyggingen på grunn av muligheten for sentralisering. Den
modellen Oslo går inn for, er den sterkeste sentraliseringsmodellen
vi har – bare for å ha med det.
Når det gjelder
NorthConnect, er regjeringens utgangspunkt at vi skal gjennomføre
en konsesjonsbehandling. Vi skal se på behovene som finnes fremover, og
hvilken «impact» dette kommer til å ha på hele elektrisitetsforsyningen.
Jeg håper at representanten Slagsvold Vedum er glad for at vi for
øyeblikket har veldig lave kraftpriser i Norge, i motsetning til
mye av det han har gitt inntrykk av før.
Trygve Slagsvold Vedum (Sp) [13:24:17 ] : Når man hører svaret
til statsminister Erna Solberg nå, er det egentlig et ikke-svar
på om statsministeren vil følge et anmodningsvedtak fra Stortinget
eller ikke når det gjelder NorthConnect. I 2018 inngikk Høyre, Fremskrittspartiet,
Arbeiderpartiet, Venstre og Miljøpartiet De Grønne en avtale om
tilslutning til ACER – gi fra oss makt over norsk energipolitikk
fra norske folkevalgte til EU. I en del av den avtalen lå det en
plan for hvordan man skulle behandle NorthConnect-kabelen. Er det
nå sånn å forstå at hvis det blir et nytt vedtak om NorthConnect-kabelen
i Stortinget som vil ha form av et anmodningsvedtak, kan ikke statsministeren
garantere at kabelen blir stoppet – hvis det blir et klart og tydelig vedtak
fra Stortinget som sier nei til utbygging av NorthConnect?
Statsminister Erna Solberg [13:25:02 ] : Representanten mener
at vi skal ta stilling til hypotetiske vedtak som ikke er fattet
i Stortinget enda. Det er selvfølgelig sånn at en mindretallsregjering
alltid respekterer Stortinget. Det er å komme tilbake enten med
hvordan man følger opp, om man følger det, eller med forslag om
andre måter å gjøre det på. Det vil være som vi har gjort i alle
andre saker med mindretallsregjering, og det er å komme tilbake
til de sakene. Men regjeringens arbeid nå er at dette er en utredning
som er på høring. Høringsinstansene skal gi sine innspill til dette,
og så skal regjeringen i tråd med det som er avtale med Arbeiderpartiet,
også ha en normal konsesjonsbehandling. I den sammenhengen kommer
vi til å gjøre vurderinger av hvordan kraftmarkedet utvikler seg
fremover, og hvilken sannsynlighet man har for at dette har de konsekvensene
som representanten påpeker.
Som jeg sa sist
jeg var i Stortinget og svarte på spørsmål: Erfaringen nå er at
det at vi har kraftkabler, har bidratt til å utløse mye ny kraft,
for det gir en stabil avsetning. Det er hyggelig å vite at dagens
lave kraftpriser bl.a. skyldes veldig høy produksjon av vindkraft
i Norge.
Audun Lysbakken (SV) [13:26:24 ] : I mediene i dag var representanten
Stefan Heggelund fra Høyre ute og inviterte til et nytt klimaforlik
i Stortinget. Det er en interessant nyhet, for den forrige utgaven
av Erna Solbergs regjering har jo brutt målene fra det forrige klimaforliket
og tross mange oppfordringer fra opposisjonen ikke vært villig til
å inngå i samtaler om et nytt klimaforlik. Derfor synes vi det er
et veldig positivt signal representanten Heggelund har kommet med.
Men det er en viktig sak som gjenstår, og det er å få bekreftet at
det er en invitasjon statsministeren står bak.
Statsminister Erna Solberg [13:27:10 ] : Som jeg sa i mitt
innlegg: Vi legger frem Klimakur, som er fagrapporten for alle de
vanskelige valgene vi kommer til å stå oppe i de neste ti årene,
som har betydning for folks hverdag, som har betydning for ulike
næringsgrupper, og alt slikt. Den blir lagt frem i morgen. Det er
det faglige grunnlaget. Så går det faglige grunnlaget ut på høring,
og så skal vi levere en stortingsmelding til Stortinget.
Den behandlingen
synes jeg det er fint at vi klarer å få en bredest mulig tilslutning
til, rett og slett fordi vi skal levere på et utslippsbudsjett de
neste ti årene som vi er enige med EU om at vi skal ha. Det betyr
at vi også må ha forutsigbarhet for de samme virkemidlene og for
hva som skal skje. Derfor er det en fin ting og vil være bra når vi
går ned i detaljtiltakene, å ha bredest mulig samarbeid i Stortinget
for å få det til. Det gir forutsigbarhet for næringsliv, for organisasjoner
og for folk for hvilken retning man må forholde seg til.
Audun Lysbakken (SV) [13:28:15 ] : Bredest mulig tilslutning
skjønner jeg at statsministeren vil ha, men et forlik regner jeg
med må bety at også opposisjonen får mulighet til å påvirke hva
det er man skal bli enig om. Men da får vi komme tilbake til det
og se hvordan det blir.
I dag har nettavisen
FriFagbevegelse et oppslag som jeg tror de har hvert år, i anledning
det som kalles kaksedagen, nemlig at vi nå har kommet til dagen
hvor landets toppsjefer har tjent like mye som det vanlige arbeidere
gjør i løpet av et helt år. Sjefene i de 100 største selskapene
i Norge har en gjennomsnittlig årslønn på 6,8 mill. kr og har nådd
den lønnen en vanlig arbeidstaker kan forvente på et helt år, i
løpet av bare 21 arbeidsdager – og det i en virkelighet hvor altfor
mange arbeidsfolk møter lønnsstagnasjon og sosial dumping.
Er statsministeren
enig i at denne store lønnsulikheten er et samfunnsproblem?
Statsminister Erna Solberg [13:29:22 ] : Jeg mener det er viktig
at i en periode hvor faktisk alle har vært med på en dugnad for
å bevare og videreutvikle norsk konkurransekraft etter oljeprisfallet,
må også topplederne vise moderasjon i utviklingen av sine inntekter. Det
har vært et signal vi har gitt ganske tydelig gjennom flere statsråder
tidligere, og som også jeg har sagt. Det er viktig å huske at det
ikke er sånn at man kan forvente moderasjon hvis man ikke selv også
yter moderasjon. Det er en viktig del av utviklingen fremover.
Så mener jeg at
vi forhåpentligvis klarer å se en bedre inntektsutvikling i årene
fremover, men det betyr at vi må løfte konkurransekraften vår mye.
Vi trenger å etablere flere arbeidsplasser fremover, men også at
folk får en rettferdig del av den kaken som blir produsert.
Audun Lysbakken (SV) [13:30:17 ] : Jeg er ikke sikker på om
jeg kan se på det som en bekreftelse på at statsministeren mener
det er et samfunnsproblem, men det var i hvert fall en mild oppfordring
til moderasjon, og det er bra.
Mitt siste spørsmål
er knyttet til iskanten, for det kommer vi til å diskutere mye denne
våren. I dag har vi sett at Havforskningsinstituttet har vært ute
med tydelige råd knyttet til observasjoner av hvordan iskanten faktisk
beveger seg. Selv om vi har global oppvarming, fører også temperaturøkningen
til at temperaturkurven heves oppover, det vil si at både de høyeste
og de laveste temperaturene blir høyere enn før, sånn at man faktisk
i perioder kan få en utbredelse av isen lenger sør enn før.
Vi har sett både
Polarinstituttet og Havforskningsinstituttet komme med klare miljøfaglige
råd om at det er klokt å trekke denne grensen lenger sør. Mitt spørsmål
til statsministeren er: Hva slags vekt vil hun legge på de miljøfaglige
rådene, som er veldig tydelige i denne saken?
Statsminister Erna Solberg [13:31:25 ] : Jeg er litt usikker
på om representanten Lysbakken nå faktisk argumenterte for en dynamisk
iskant, for skulle man følge de bitene her, betyr det at man da
flytter etter hvert som man ser bildene. Dette er jo litt av den
store debatten: Skal man ha en dynamisk iskant, eller skal man trekke
en litt mer fast kant fremover og si at det er her den går?
Regjeringen er
ikke ferdig med dette arbeidet, og jeg synes man skal ha respekt
for at vi har en god diskusjon rundt disse spørsmålene. Men det
er klart at det vi er opptatt av også fra Høyres side, er at det
er et belte fra der hvor isen faktisk er, som tidligere har vært
definert som ca. 50 km, hvor det er helt ekstraordinært biomangfold, en
ekstraordinær miljøsituasjon som vi er nødt til å ta vare på i den
måten vi skal gjøre det fremover. Det er det som også ligger i dagens
måte å tenke på, men dette må vi fortsatt ha med oss fremover, for
det biomangfoldet vi har der, er det viktig å ta vare på.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Dei talarane som
heretter får ordet, har ei taletid på inntil 3 minutt.
Jonas Gahr Støre (A) [13:32:41 ] : Jeg skal egentlig ikke forlenge
denne debatten. Jeg synes den har vært nyttig. Denne sluttrunden
når det gjelder klimaforlik, synes jeg også er interessant, for
da representanten Heggelund i går var ute med en klar invitasjon
til forlik, tenkte noen av oss at dette er et signal fra regjeringen. Men
det industrifiendtlige Oslo Høyre skal man kanskje ikke lytte til
sånn uten videre. Jeg ser klimaministeren sier at det er litt tidlig
å snakke om akkurat det, og statsministeren sier at hun vil gjerne
snakke med flere, men akkurat det poenget representanten Lysbakken tok
opp, er at hvis det er forlik, så handler det om å lytte også til
de partnerne man går inn i det med, og til deres syn på sakene.
Jeg har lyst til
å gi en stemmeforklaring over de forslagene som ligger her, og den
er da at Arbeiderpartiet stemmer for de forslagene vi har fremmet.
For øvrig stemmer vi for forslagene nr. 7, 10, 12, 13 og 14.
Men en stemmeforklaring
på forslag nr. 13, som handler om ikke å legge ned dagens fødeavdelinger
eller andre fødetilbud: Der vil jeg si at vi stemmer for dette forslaget
fordi det er en berettiget frykt flere steder i landet for at det
legges ned fødetilbud før fullgode alternativ er på plass. Vi støttet
i 2018 et vedtak her som et flertall stilte seg bak, om å sikre
en trygg og framtidsrettet fødselsomsorg ved å sikre dagens fødeinstitusjoner.
Jeg vil da understreke at det ikke betyr at det ikke kan komme endringer
i innretning av fødetilbud av høy kvalitet ved framtidige nye sykehus
som planlegges i ulike deler av landet.
Ellers takker
jeg for en god debatt.
Marit Arnstad (Sp) [13:34:32 ] : Jeg har bare et par kommentarer
på tampen av debatten.
For det første
var det et uhyre interessant svar statsministeren ga på representanten
Slagsvold Vedums spørsmål om anmodningsvedtak. Hun sa da at hvis
regjeringen ikke følger dem opp, blir de sendt tilbake til Stortinget,
og så vil Stortinget slutte seg til at de ikke skal følges opp.
Nei, det er ikke
riktig så enkelt. Denne regjeringen har lagt til side atskillige
anmodningsvedtak fordi et av støttepartiene i Stortinget har bøyd
nakken. Det var et flertall i Stortinget som bestemte seg for å
innføre beredskapslagring av korn – Kristelig Folkeparti bøyde nakken.
Det var et flertall i Stortinget som sa at vi skal evaluere seksårsreformen.
Regjeringen la det bort, Kristelig Folkeparti bøyde nakken.
Om dagens opposisjonsparti
kommer til å gjøre det, er et åpent spørsmål. Jeg tror det skal
bli interessant å se om statsministeren her vil ta sjansen på å
lene seg på en avtale med f.eks. Arbeiderpartiet om NorthConnect,
eller at Fremskrittspartiet til slutt skal bøye nakken overfor regjeringen.
Så det tror jeg blir interessante spørsmål framover. Vi fikk ingen
klargjøring av det. Men det er klart at hvis både Senterpartiet,
Arbeiderpartiet og Fremskrittspartiet i forbindelse med NorthConnect
eller i andre spørsmål gjør klare vedtak, forventer vi også at regjeringen
følger opp de vedtakene. Og blir det et vedtak om å stoppe NorthConnect,
må regjeringen følge opp et vedtak om å stoppe NorthConnect. Det
er nå engang en mindretallsregjerings skjebne.
Debatten har for
øvrig avklart at Fremskrittspartiet i stor grad kommer til å bli
et støtteparti for regjeringen. Ikke engang de forslagene om bjørn
som Fremskrittspartiets representanter i går var ute i atskillige
aviser rundt omkring i landet og sa at de ville fremme, kan de støtte
i dag når Senterpartiet fremmer det i salen. Så man kan altså reise
rundt til landets aviser og si hva man vil gjøre, men når man kommer
til stortingssalen, vil man ikke støtte det man skal gjøre, for
da må man støtte regjeringen i stedet.
Slik tror jeg
vi kommer til å oppleve det en rekke ganger. Det skulle ikke forundre
meg om de allerede har en avtale om å inngå budsjettforlik, slik
at regjeringen skal reddes både i revidert nasjonalbudsjett og i
statsbudsjettet.
Jeg vil også gi
en stemmeforklaring til slutt. Senterpartiet kommer til å stemme
for egne forslag, for Arbeiderpartiets forslag og for forslag nr. 14,
fra Rødt.
Audun Lysbakken (SV) [13:37:15 ] : I tillegg til de forslagene
som jeg har argumentert for før i debatten, vil jeg bare avslutningsvis
kort nevne situasjonen i Midtøsten og den såkalte Trump-planen for
fred. Det er også et relevant spørsmål for Stortinget, og særlig
fordi vi mener at regjeringen burde ha tatt langt skarpere avstand
fra den enn det den første reaksjonen fra utenriksministeren ga
uttrykk for. Det er et veldig dramatisk steg som er tatt ensidig
av USA og den israelske regjeringen, og som er det motsatte av en
fredsplan – det er i realiteten en okkupasjonsplan og en anerkjennelse
av de ulovlige bosettingene og utvidelsen av den ulovlige okkupasjonen
som de innebærer.
Derfor har SV
fremmet forslag i dag om at Norge må forberede en anerkjennelse
av Palestina. For et par år siden var det et momentum for dette
blant flere land, som Norge dessverre ikke ble med på. Det kunne
ha skapt en annen situasjon hvis flere land hadde gjort det da.
Nå må vi prøve å være en motvekt mot den ensidige amerikanske politikken.
Da trengs det en tydelig politikk for fred og for en realisering
av tostatsløsningen, som er det eneste mulige sporet for varig fred.
Derfor fremmer vi det forslaget i dag.
Så en stemmeforklaring:
SV kommer til å stemme for samtlige forslag som er fremmet av andre
rød-grønne opposisjonspartier, bortsett fra forslagene nr. 8, 9
og 11.
Presidenten: Fleire
har ikkje bedt om ordet til sak nr. 4.
Votering, se voteringskapittel