Statsråd Jøran Kallmyr [10:38:48 ] : Jeg har blitt bedt om
å komme til Stortinget for å holde en redegjørelse om bemannings-
og beredskapssituasjonen i politiet, slik mindretallet i Stortinget
har ønsket. Jeg understreker at jeg ønsker å avgrense redegjørelsen
til det mindretallet har etterspurt, nemlig bemannings- og beredskapssituasjonen,
og jeg viser også til at jeg i løpet av høsten vil fremme en stortingsmelding
om selve oppfølgingen av nærpolitireformen. Jeg vil derfor ikke komme
nærmere inn på selve politireformen i løpet av denne redegjørelsen.
I 2013 var politibudsjettet
i Norge på i overkant av 12 mrd. kr. Det var i underkant av 8 000
politifolk, hvorav 7 800 var politiårsverk i distriktene, i tjeneste
rundt omkring i landet. Erfaringene fra 22. juli og andre forhold
som allerede i 2008 var behandlet i rapporten «Politiet mot 2020»,
viste store kapasitetsproblemer i politiet både hva gjelder etterforskning
og politipatruljen, og ikke minst knyttet til beredskap.
Allerede i 2008
ble det en politisk ambisjon om at det skulle bli to politifolk
per tusen innbyggere i Norge. For å klare dette målet måtte utdanningskullene
økes. Denne regjeringen har fulgt opp ambisjonen om å få to politifolk
per tusen innbyggere i Norge i løpet av 2020. Dette har blitt gjort
gjennom en systematisk oppbygging av politidekningen gjennom flere
år – fra 1,71 i fjerde kvartal 2013 til 1,95 politifolk per tusen
innbyggere i første kvartal 2019.
Fra 2013 og til
og med september 2019 har det kommet i underkant av 1 700 flere
politiårsverk i Norge. Om lag 1 500 av disse politiårsverkene befinner
seg nå rundt omkring i politidistriktene. Oslo er det politidistriktet som
har fått den største økningen. De har fått en økning på om lag 350
politiårsverk, i tillegg til 50 jurister og flere sivilt ansatte
siden 2013.
Det har bl.a.
også vært en kraftig økning i politiressursene til beredskapstroppen.
Dette er riktignok en nasjonal beredskapsstyrke, men de brukes også
aktivt i patruljeringen i Oslo, særlig på nattetid og helg. Vi går
ikke ut med konkrete tall på beredskapsstyrken, siden dette er informasjon
som vi av sikkerhetsmessige årsaker ikke ønsker å gå ut med offentlig,
men utover beredskapsstyrken er det også en kraftig økning i selve
politidistriktet. Oslo politidistrikt har nå en politidekning på
2,48 politifolk per tusen innbyggere.
I brevet fra mindretallet
etterspørres det informasjon om hvor økningen av antallet politistillinger
er. Felles for alle politidistrikt er at de har fått en klar styrking av
antallet politifolk hvis en sammenligner med 2013. Sør-Øst og Øst
politidistrikt ble eksplisitt nevnt i brevet, og disse politidistriktene
har fått en økning på henholdsvis 79 og 187 politiårsverk mellom
2013 og første kvartal 2019.
Men hvordan er
de nye ressursene fordelt, og hva jobber de med? Vi har tall på
at nye stillinger mellom 2016 og 2018 er disponert på følgende måte:
43 pst. av dem har gått til politioperative stillinger, og det er
her vi f.eks. har politipatruljen. 33 pst. av dem har gått til etterforskning.
10 pst. har gått til forvaltning. Forvaltning er de som holder på
med pass, våpensøknader, utdanningssaker, ID-saker osv. 7 pst. er
dedikert til forebygging, 2 pst. driver med å opparbeide kunnskap,
og så har vi en annen sekkepost på 5 pst.
En annen myte
som har fått festne seg, er at det er de sentrale etatene, slik
som Kripos, Økokrim og POD, som har fått økningen av de nye ressursene.
Det er riktig at det i årene 2015 og 2016 var en forsiktig økning
i andelen av politiet som jobbet i POD og særorganer. I 2015 og 2016
planla man politireformen, og da var andelen som arbeidet i særorganer,
oppe i 8,3 pst. Dette er tatt ned til 7,5 pst. i 2019. Til sammenligning
var andelen i 2014 på 7,6 pst. Dette betyr at 92,5 pst. av alle
politiressurser i Norge jobber i politidistriktene.
Det er sjelden
vi ser så store skifter i kriminalitetstrendene som vi har vært
vitne til i de siste årene. Vinningskriminalitet har alltid vært
den desidert største andelen av all kriminalitet i Norge, men den
kriminaliteten har siden 2014 falt med 36 pst. Det er ganske oppsiktsvekkende,
fordi det var den aller største posten, og totalt sett har også
kriminaliteten i Norge sunket, med 15 pst. i samme periode. Likevel
kan vi jo forstå årsakene. Antallet lommetyverier, innbrudd og personran
har sunket dramatisk siden 2013, både fordi det er gjort mye bra
politiarbeid, og fordi 15 000 kriminelle utlendinger er uttransportert
fra Norge, men også fordi atferden vår har endret seg. I dag har
vi langt mindre kontanter på oss. Vipps og betalingskort har fullstendig
overtatt for kontantene. Vi sikrer hjemmene våre bedre, og mobiltelefoner
og annet personlig utstyr er mindre attraktivt å stjele fordi teknologien
har gjort produktene sikrere.
Men nettopp teknologiutfordringene
er også det som nå er de største utfordringene for norsk politi,
og her går utviklingen rasende fort. La meg forsøke å sette dette
i et perspektiv: Da jeg vokste opp, var min verden mye mer lik min
fars verden enn den verden mine barn vokser opp i i dag, sammenlignet
med min verden. Da faren min vokste opp, var det tv, det var radio,
det var telefon, og det var det i min barndom også. Men det barna mine
vokser opp i, er noe helt annet, det er en helt annen teknologisk
verden, der USA og Europa er bare noen få tastetrykk unna.
Nå går utviklingen
raskere enn noen gang. Det tok 78 år før 50 millioner personer brukte
telefonen. Det tok 38 år før 50 millioner hadde radio. Da Pokémon
Go kom, tok det bare 19 dager før 50 millioner brukte den. Denne
rivende teknologiutviklingen har også stor betydning for kriminalitetsbildet.
Teknologien har ført til en stor reduksjon i den tradisjonelle kriminaliteten, men
det har også åpnet opp for en annen og alvorlig kriminalitet, og
det er den kriminaliteten som har økt mest, nemlig overgrep mot
barn. Bare siden 2014 er det en økning på 162 pst. i saker med overgrep
mot barn under 16 år. Internett og nettbaserte løsninger brukes
f.eks. til å presse norske gutter og jenter på rommene sine til
å begå overgrep mot seg selv. Dette er det kyniske personer som
står bak, de utnytter usikre ungdommer og lurer dem til å utlevere
nakenbilder av seg selv, og deretter starter utpressingen. Ungdommene
blir truet med at nakenbildene skal bli spredt rundt til f.eks.
Facebook-vennene deres. Tenk dere å være 16 år og bli utsatt for
noe slikt.
Et selvmord som
lensmannen i en liten bygd i Norge fortalte om, viste seg å ha bakgrunn
i en utpressingssak der en gjeng marokkanere satt i Marokko og utga
seg for å være en jevnaldrende jente. De fikk dermed lurt ut et nakenbilde
av en ung gutt, og deretter startet utpressingen.
En slik trussel
kan for mange ungdommer være mye verre enn å bli frastjålet en jakke
eller en mobiltelefon. Derfor er det også opprettet enheter for
digitalt politiarbeid i alle politidistrikt, og det opprettes nå
– i distrikt for distrikt – nettpatruljer, og det skal det bli i
alle distriktene. På den måten kommer også politiet nær den yngre
garde, de som ikke er vant til å ringe, men som er vant til å chatte.
På den måten bygger vi tillit og åpner kanaler på ungdommens premisser.
Teknologien har
også åpnet et helt nytt univers for kriminelle. Via Darknet kan
man få kjøpt og solgt nær sagt alt av kriminalitet. Her blir det
tilbudt stjålne kredittkort. Narkotika selges med både kvalitetsstempel
og ratingsystem fra selgerne. Her kan man få kjøpt våpen, som maskingevær
og håndgranater, og man kan også få kjøpt overgrepsmateriale av
barn, eller bestille et direkteoverført overgrep av et lite barn
på Filippinene. Noen få tastetrykk på en internettside – og vipps,
så kan en bevege seg inn i et kriminelt univers helt uten IP-sporing. Dette
er som eBay, bare at produktene er illegale. Her i salen er det
kanskje få som kjenner til hvordan de skal gjøre det, men jeg er
nok redd for at de fleste 14-åringer der ute vet godt hvordan de
skal gjøre dette.
Skal vi ha et
politi som kan oppklare og forhindre kriminalitet, holder det ikke
lenger med bare det tradisjonelle politiet. Vi må også ha et politi
som er i stand til å beskytte barn og unge, eldre og bedrifter fra
å bli svindlet, utnyttet og utsatt for overgrep via nett. Vi er
nødt til å ta inn over oss et kriminalitetsbilde der Egon Olsen
er byttet ut med Simon Leviev, Tinder-svindleren. Derfor har også
regjeringen satset på å bygge opp IT-kompetansen i hvert eneste
politidistrikt, for det som skjer nå over hele Norge, det skjer
på gutte- og jenterommet både i de små og i de store kommunene.
Men det er ikke
bare i politidistriktene vi har bygget opp IT-kapasiteten. Kripos
har blitt styrket for å kunne både etterforske og bistå distriktene.
Vi har opprettet cyberkrim-senteret NC3. De har en kompetanse på
IT-krim som er fullt på høyde med de beste i verden.
Selv om kriminaliteten
totalt har gått ned med 15 pst., er den kriminaliteten som har gått
opp, tung kriminalitet, som tar veldig mye av etterforskningsressursene. Tidsbruken
på ulike saker varierer veldig, fra et gjennomsnitt på fem timer
på en enkelt vinningssak til 2 226 timer på draps- eller drapsforsøkssaker.
Det gjør at 2,9 pst. av sakene politiet håndterer, binder opp 32,5
pst. av ressursene. Dette er de mest alvorlige og vanskeligste sakene,
men vi er nødt til å ta dem, for dette er den kriminaliteten som
kan holde et barn fanget i et hjem med overgrep, drapssaker, forferdelige
familievoldssaker, voldtekter og de største narkotikasakene.
Selv om teknologien
brukes til ren IT-krim, er det også som regel en hybrid der teknologi
brukes til å gjennomføre tradisjonell kriminalitet, vi står overfor.
Et godt eksempel på dette er ungdomsvold, som i de siste dagene
rettmessig har fått mye fokus. Snapchat og sosiale medier brukes
aktivt til å bygge opp status, utpresse andre ungdommer med juling
om de ikke betaler, og lignende. Bevisene befinner seg ofte i den
digitale verden. Da må vi ha et politi som kan trenge inn i den
digitale verden, men også et politi som kan rydde opp på gata og drive
med forebygging.
Det er alltid
en balansegang for politiet hva slags kriminalitet man skal prioritere.
Det kommer an på trender. Blir det mange lommetyverier, ja, da må
det prioriteres hardt i en periode, for folk skal jo føle seg trygge.
Nå prioriteres ungdomskriminaliteten, og det er bevilget ekstra
ressurser til dette både i 2019 og i forslaget til budsjett for
2020.
Selv om vi har
en ny type kriminalitet, vil det også være stort behov for politi
på bakken og da særlig politipatruljen, og det er også her mye av
kritikken og påstandene om nedbemanning har kommet. Først vil jeg
understreke at alle distrikter har fått en økt bemanning: Det er
1 500 flere politiårsverk siden 2013. Men har dette gått til å styrke
politipatruljen?
Politidirektoratet
har gjort en måling første fredag i februar hvert år mellom klokka
seks og sju på kvelden, og den viser at omfanget av politiansatte
i patrulje i politidistriktene har økt fra om lag 350 i 2013 til
i underkant av 570 i 2019. Det er en økning på om lag 60 pst. Mye
kan tyde på at politiet har lyktes med å flytte ressurser også fra
dagtid til midt i uken og til helgekveld, da det er størst behov.
Dette skal vi komme med en nærmere analyse av i selve stortingsmeldingen.
Gjennom et økt
fokus på etterretning klarer nå politiet i større grad enn før å
planlegge hvor de bør sette inn ressursene, og til hvilken tid.
Dette har også en klar og forebyggende effekt, at det f.eks. er
synlig politi utenfor et utested der en konsert blir holdt – kanskje
ikke alltid på de mest kjente utestedene, men politiet kommer dit fordi
de har fanget opp at en gruppe som ofte havner i bråk, skal dit.
Eller det kan være ungdommer som har avtalt sted for slåssing via
sosiale medier – da er det viktig at politiet plasserer seg der
for å forebygge.
Da jeg selv var
ute med patruljen i Oslo, fikk jeg inngående forklaring på hvorfor
politiet var til stede på de ulike stedene rundt omkring i Oslo.
Det var helt bevisst, og det var et resultat av et etterretningsarbeid
i forkant. Selvsagt bommer også politiet, for det er umulig å spå hvor
kriminelle handlinger skjer til enhver tid, men dersom man klarer
å plassere seg der det er størst sannsynlighet for at kriminaliteten
skjer, da vil det ha en forebyggende effekt. Men dette er også veldig
vanskelig å måle, for hvordan måler man egentlig at et lovbrudd ikke
har skjedd?
Oslo-politiet
har som nevnt en nøye vurdering foran hver helg av hvor de skal
plassere seg, og det skjer nå i alle politidistrikter i større eller
mindre grad, og det er en av de tingene som kommer i politireformen.
Men dette blir jo litt som i fotball: Driver man med mannsmarkering
av den utrolig gode playmakeren på motstanderlaget, da øker også
risikoen for at andre får mer rom på banen.
Selv om forebygging
er vanskelig å måle, føler jeg meg likevel trygg på at mange kriminelle
handlinger har blitt unngått ved å jobbe etter en slik metode. Senest
i dag så vi at Stavanger-politiet var ute og sa at de i hvert fall
hadde avverget mange masseslagsmål.
Er vi likevel
i mål? Er alt rosenrødt? Nei, det er det ikke. Norsk politi er i
en omstillingsfase, en krevende omstillingsfase. Nye metoder skal
innarbeides, og personell skal kurses. Når personell kurses, er
de ikke på patrulje og driver ikke med etterforskning. Dette er
dilemmaer: Skal man ta seg tid til nødvendig trening og kursing?
Dette er selvsagt ressurskrevende og tynner ut ressursene. Det er
derfor en balansegang mellom kvalitet og kvantitet – og av og til
er kvantitet det som faktisk blir kvalitet.
Størst belastning
ble det i begynnelsen av reformen. I stortingsmeldingen kommer vi
til å se nærmere på ressursbruken til obligatorisk trening og kurs.
Det kan hende at tiden er moden for å gjøre enkelte justeringer
der for å frigjøre mer ressurser til operativt arbeid.
Vi er et langstrakt
land, med fjorder og fjell. Mange plasser er det tynt befolket.
Men kriminalitet skjer også der. Hvordan kan et moderne politi jobbe
bedre enn før, og hvordan får vi den økte kvaliteten også ut i havgapene?
Politiarbeid på
stedet er et viktig kvalitetstiltak. Felles straffesaksinntak kan
være et annet tiltak, som i samarbeid med politiet ute i felten
sikrer både mer effektiv drift og økt kvalitet. På Leknes i Lofoten
møtte vi et eksempel på det for en liten stund siden. Ansatte ved
lensmannskontoret på Leknes fortalte om en alvorlig overgrepssak.
Den ble håndtert gjennom politiarbeid på stedet. Ikke bare det:
Det interessante var historien lokale politifolk fortalte om hvordan
de håndterte hendelsen i samspill med jurist og etterforskere på
politikammeret i Bodø, som da bidro med etterforskningsplaner, kompetanse,
stilte kontrollspørsmål og tok tak i de spørsmålene som bedre kunne
håndteres av politikammeret enn av politiet i felten, som da var
opptatt med å håndtere pågripelsen av gjerningspersonen og oppfølgingen
av den voldsutsatte. Det ble gjennomført innledende avhør og sikring
av spor på åstedet. Spisskompetansen som satt i Bodø, ble direkte
overført til Leknes, og det i løpet av veldig kort tid. Samarbeidet
gjorde at ressursene både i Bodø og på Leknes ble disponert fullt
ut, slik at kapasiteten ble utnyttet maksimalt de første og viktigste timene
i initialfasen av saken.
Det disse engasjerte
politifolkene fortalte, var at samarbeidet sikret en bedre håndtering
av hendelsen enn man ville hatt tidligere. Kvaliteten ble rett og
slett høyere. Faren for feil eller glipper ble redusert, og hendelsen
ble alt i alt håndtert bedre enn tidligere. Vel så viktig: Dette
er hvordan et moderne politi sikrer at de som bor i Distrikts-Norge,
sikres en akkurat like god oppfølging fra politiet som de som bor
i de større byene.
Men det er ikke
nok at kvaliteten skal være god. Det må også komme en politipatrulje.
Her fokuserer man på de lensmannskontorene som har blitt fjernet.
Da har jeg lyst å ta et eksempel fra mitt eget hjemfylke. Lensmannskontoret
i Aukra dekker tre kommuner, Sandøy, Midsund og Aukra, med én lensmann,
én lensmannsbetjent og én kontormedarbeider. Lensmannskontoret med politiskilt
på veggen håndterte både sivile oppgaver og etterforskning. Det
som «gamlelensmannen» fortalte meg, var at han var oppgitt over
forestillingen om at det var han og lensmannsbetjenten som kom og
rykket ut ved en hendelse. Det sier seg selv, egentlig: Hvordan
kan to politifolk være tilgjengelig 24 timer i døgnet, året rundt?
For de tre kommunenes
vedkommende har det siden 2003 vært et felles vaktsamarbeid med
Molde. Dermed forsvinner ikke beredskapen idet kontorlyset slås av
og lensmannen går hjem. Innbyggerne i disse tre kommunene ivaretas
av en døgnkontinuerlig bemanning fra det som vi i dag kaller «Geografisk
driftsenhet Romsdal». Det er dette som gjør at vi evner å ha et
tilgjengelig politi døgnet rundt og året rundt også i de mindre
byene og i Distrikts-Norge. Det er derfor vi må innse at kontoret
i seg selv ikke var nok til å håndtere disse hendelsene. Dette må
håndteres av trente politifolk med en såkalt IP-godkjenning. De
er trent og rustet til å gripe inn i hendelser der folk føler seg
truet.
Det er også beskrivelser
av folk som ikke får hjelp i tide. Det tar vi på alvor, men vi må
også erkjenne at feilvurderinger kan skje, eller at den nærmeste
politipatruljen er langt unna, som følge av at de er på et annet
oppdrag. Men innsatsevnen har blitt styrket gjennom en økning av
innsatspersonell i kategori 3, altså IP3, i politidistriktene. Siden
2013 har antallet IP3-godkjenninger økt fra om lag 650 til 1 050
i 1. tertial 2019. Dette er personell som får mer trening og er
rustet til å håndtere ekstra krevende situasjoner i politidistriktene
inntil de får støtte fra nasjonale bistandsressurser, som f.eks.
ved kidnappinger eller terrorhandlinger.
Hvordan er resultatene?
Responstid er den tiden det tar fra politiet får melding om en hendelse,
til første politipatrulje er på stedet. Siden 2015 har politiet
målt hvor lang tid de bruker på slike hasteoppdrag, dvs. de mest
alvorlige hendelsene, hvor liv og helse står i fare. Kravene som
stilles til politiets responstid, er et uttrykk for hva befolkningen
kan forvente seg av sitt lokale politi. Her er ikke alt rosenrødt,
men det er heller ikke svart, slik enkelte prøver å framstille det
som.
Responstiden ble
målt første gang i 2015. Siden den gangen har det blitt langt flere
oppdrag som måles, siden dette har blitt mer innarbeidet i rutinene.
Det er valgt å stille krav til hvilken responstid politiet skal
holde seg til i 80 pst. av hasteoppdragene. Det er stilt ulike krav
til responstid ut ifra hvor oppdragene skjer. I tettsteder hvor
det bor 20 000 eller flere innbyggere, er kravet om responstid satt
til 11 minutter. I 2. tertial 2019 brukte politiet 12 minutter.
I tettsteder hvor det bor 2 000–20 000 innbyggere, er kravet til
responstid satt til 19 minutter. Dette ble innfridd i 2. tertial
2019. For tettsteder med 2 000 eller færre innbyggere er kravet
til responstid 30 minutter. I 2. tertial 2019 brukte politiet 31 minutter.
Dette viser at
vi ikke innfrir, men at vi er nær ved å innfri i alle kategorier.
Men jeg synes ikke det er godt nok at responstidskravene ikke er
nådd i to av kategoriene. Her må resultatene bli bedre, men det
er heller ingen grunn til å male fanden på veggen.
Også de nasjonale
beredskapsressursene er en svært viktig ressurs. Siden 2013 er beredskapstroppen
styrket med 60 pst. flere tjenestepersoner. Den økte bemanningen
har gjort det enklere å kunne ha en del av beredskapstroppen døgnkontinuerlig
tilgjengelig på 5 minutter. Beredskapstroppen kan nå også bruke
de nye politihelikoptrene som skarpskytterplattform. De nasjonale
beredskapsressursene vil fra 2020 ha en økt kapasitet og kan da
operere i store deler av Sør-Norge på under to timer, som følge
av at vi har fått politihelikopter med transportkapasitet. Dette
betyr at beredskapstroppen endelig har blitt en ordentlig nasjonal innsatsgruppe.
Når vi er inne på helikopter: Et av de nye politihelikoptrene er
utstyrt med topp moderne overvåkingsutstyr og kan bistå distrikter
på kort tid i hele østlandsområdet – og i Sør-Norge i løpet av litt
lengre tid. Med langt større rekkevidde og transportkapasitet kan
dette helikopteret gjennomføre oppdrag i Hallingdal med f.eks. hundefører
i løpet av relativt kort tid.
For å redusere
responstiden og øke etterforskningskapasiteten har regjeringen i
sitt budsjettforslag for 2020 foreslått en rekke styrkinger av norsk
politi. 100 mill. kr er øremerket til å ansette nye politistudenter
som går ut av Politihøgskolen i 2020. Legg merke til at denne øremerkingen
skal sikre at de får jobb halve året, for de går tross alt ut i
juni, og på sommeren er de sommervikarer. Helårseffekten er 200 mill. kr.
Dette skal gå til å ansatte politistudenter i nye politistillinger, som
kommer i tillegg til de som erstatter dem som går av naturlig i
etaten.
I tillegg følger
vi opp fjorårets budsjett med 150 mill. kr til helårseffekten for
dem som ble ansatt i fjor. I 2019 kom det også en ekstrabevilgning
på over 150 mill. kr til politiet i revidert nasjonalbudsjett.
Etterforskningskapasiteten
må styrkes, og derfor har regjeringen foreslått å bevilge 83 mill. kr
til dette. Dette foreslås nå som frie midler til politidistriktene, fordi
det er ulikt behov i de ulike distriktene. Derfor må pengene brukes
lokalt, der skoen trykker mest på etterforskningsfeltet, enten det
er påtalejurister, flere etterforskere eller for å heve statusen
på dem som er der nå, slik at man greier å beholde dem.
Noen har reagert
på at inntaket til Politihøgskolen skal reduseres fra 550 til 400.
Men dette er en naturlig utvikling når måltallet, to politifolk
per tusen innbyggere, nås i 2020. Fortsatt vil det imidlertid være
først i 2023 at antallet framtidig politiutdannede blir redusert
til 400. Dersom politiet ansetter alle tilgjengelige framtidig politiutdannede
fram til 2025, vil man ha en politidekning på 2,13 politiårsverk
per tusen innbyggere i Norge i 2025. Befolkningsveksten er selvsagt
tatt med i beregningen.
Til sammenligning
hadde Sverige 2,03 politifolk per tusen innbyggere i 2016, ifølge
Eurostat. Ifølge den samme statistikkilden hadde Danmark 1,86 og
Finland 1,37. Særlig Sverige har en kriminalitetsutfordring vi ikke kommer
i nærheten av i Norge. Det burde være velkjent for de fleste. Det
skal legges til at Sverige allerede har planlagt å øke politistyrken
sin med 10 000.
Jeg vil også understreke
at vi er litt usikre på hva som ligger til grunn for denne Eurostat-målingen,
så vi kan ikke gå god for at dette måles likt i alle landene.
Er det hugget
i stein at det skal være bare to politifolk per tusen innbyggere?
Nei, det er det ikke. Det er nettopp derfor det er på Politihøgskolen
i Oslo vi tar kuttet, for da har vi en større fleksibilitet til
å kunne øke inntaket på et senere tidspunkt, hvis det viser seg
å være nødvendig. Særlig aktuelt kan det være med en spesialisering,
et masterløp, slik at flere av de spesialistene som politiet trenger,
kan hentes inn som politiutdannede personer som først har tatt en
bachelor, og etterpå kanskje har gått et masterløp, eller har tatt
en annen type spesialisering. Er det noe vi vet, så er det at vi
trenger mer spesialisering i politiet framover.
Vi trenger både
å ha god responstid og å håndtere den nye kriminaliteten. Politi-Norge
er fortsatt i en kritisk fase av reformen. Omstruktureringene ble
ferdig i 2018, men det skjer fortsatt mange tilpassinger og endringer
rundt omkring i politidistriktene. Det er mange som har fått nye
roller, nye politimetoder skal læres, og de skal brukes. Totalt
berører reformen 17 500 ansatte. Det er en svær reform, men de kriminelle
tar ikke pause på grunn av reformarbeid i politiet. Derfor blir
det belastende når man skal gjennomføre de investeringene man gjør
i personell og kunnskap, samtidig som kriminaliteten holder fram
– og faktisk øker når det gjelder den groveste og mest alvorlige
kriminaliteten.
For å kunne klare
dette løftet har politiets budsjetter med budsjettforslaget for
2020 totalt blitt økt med 35 pst. siden 2013. Dette er en økning
på 4,4 mrd. kr siden regjeringen tiltrådte, hvorav 3,3 mrd. kr er
på politiets driftsbudsjett. Dette er en reell økning, dvs. at beløpet
er korrigert for pris- og lønnsjustering. Endringer knyttet til
budsjettering og utgifter til merverdiavgift og pensjon er også
tatt med. I perioden 2013–2019 er veksten til politidistriktene
reelt på 1,9 mrd. kr.
Det blir mange
tall i en slik redegjørelse, men fakta er ofte tall når man spør
etter beredskap og bemanning. I stortingsmeldingen som kommer i
løpet av høsten, vil regjeringen legge fram for Stortinget en grundig
vurdering av hvor vi nå står, under ett år etter at det siste politidistriktet
gjennomførte sine strukturendringer. Der vil vi også peke på veien
videre framover og hvilke grep regjeringen ønsker å gjøre framover
for å sikre at vi får et enda mer robust politi og enda flere folk
ute på gaten i politioperative stillinger.
Vi må huske på
at politiets oppgaver er ganske komplekse, og at politipatruljen
er bare en del av de ti tusen politifolkene som i etaten står på
dag og natt for å holde oss trygge. Som redegjørelsen viser, kan
man ikke bare sammenligne ett tall fra det tidligere Politi-Norge
med det nye Politi-Norge.
Trygghet skapes
gjennom både politi på gaten, forebygging og gode etterforskere.
Men for at alt dette skal fungere godt, er vi avhengig av at alle
ledd fungerer godt, fra meldingen kommer inn til OPS, til påtalejuristen
avgjør ønsket reaksjonsform.
Jeg føler meg
likevel trygg på at politiet i sin nåværende tilstand er i stand
til å gi nødvendig trygghet til befolkningen. Men det er definitivt
et behov for forbedringer, og det er nettopp derfor regjeringen
har satset på politiet i sitt budsjettforslag. Hvis regjeringen
hadde ment at alt var bra, hadde vi kommet til å levere et budsjettforslag
der vi kun hadde justert for lønns- og prisvekst, men i det budsjettforslaget
vi har levert, er det en betydelig satsing på politiet – reelt sett
med 350 mill. kr.
Nils T. Bjørke hadde
her teke over presidentplassen.
Presidenten: Presidenten
vil no, i samsvar med § 45 i Stortingets forretningsorden, opna
for ein kort kommentarrunde, avgrensa til eit innlegg på inntil
5 minutt frå kvar partigruppe og avsluttande innlegg frå statsråden.
Lene Vågslid (A) [11:11:48 ] (leiar i komiteen): Eg hadde
to ting skrivne ned på arket mitt før eg kom opp her i dag:
Høyrer
eg ein justisminister som erkjenner dei faktiske problema som alle
kjenner til?
Er
justisministeren, som øvste mann i Justisdepartementet, villig til
no å setje i verk tiltak for å gjere noko med den situasjonen me
kjenner så godt til ute?
Det var det lite
å høyre om – sjølv om eg er glad for at justisministeren i det minste
erkjenner at det er store utfordringar knytte til responstida. Det
er stor ueinigheit knytt til om ein kjem til å nå målet om to per
tusen til neste år. Til det vil eg berre oppfordre alle som er interesserte,
til å sjå på måten ein tel på.
Så snakkar justisministeren
ein del om den store utfordringa me har med seksuelle overgrep og
vald i nære relasjonar. Det er eit samfunnsproblem, det er alvorleg kriminalitet,
og dei som er offer for denne typen kriminalitet, står no i veksande
køar. Det er desse offera me snakkar om når me reagerer på at restansane
veks i politidistrikta – at det er for få påtalejuristar, at det
er for få etterforskarar. Den situasjonen har ikkje Framstegspartiets
sju justisministrar gjort noko med. Det er utruleg lite som er gjort
med akkurat den situasjonen.
Det seier òg lite
grann om kvar me er, når 20 000 personar som bur på Nesodden – eg
er frå Dalen, der bur det 1 000 personar – ikkje kan rekne med at
politiet held responstidskrava. Eg meiner det er eit overordna problem
at dei sju justisministrane frå Framstegspartiet ikkje har sett
politiet i stand til å takle både dagens og morgondagens kriminalitet.
Som justisministeren heilt riktig seier, tek ikkje dei kriminelle
fri. Dei har teke veldig lite fri i det siste – viss ein ser korleis
det var her i Oslo i helga. Det me var einige om då me inngjekk
forliket om nærpolitireforma, var at ein skulle greie å utøve det
viktige samfunnsoppdraget samtidig som ein stod i ei reform. Det
har ikkje regjeringa og Framstegspartiets sju justisministrar greidd
å levere på.
Framstegspartiet
og justisministeren skryter ofte av politiarbeidet på staden. Ein
føresetnad for å drive politiarbeid på staden er at det er politi
på staden. Me har vedteke at nærpolitiet skal styrkjast. Kvifor
skjer ikkje det? Kvifor kan ein stå her eitt år før ei reform skal
vere ferdig, og berre seie at det framleis er litt utfordringar med
responstid? Dette er mangel på politisk handlekraft, dette er mangel
på politisk styring.
Igjen slår Oslo
Politiforening her i Oslo alarm. Igjen seier Kristin Aga at medlemmene
hennar fortel om ein kvardag der dei oftare ser at politiet må trekkje
seg tilbake på grunn av ressursmangel. Oslo Politiforening seier at
i Oslo har ordenspolitiet 100 færre tilsette enn i 2017.
Justisministeren
hadde mange tal i innlegget sitt, og det er bra, dei vil me gjerne
sjå nærare på. Men det er ganske stor usikkerheit om kvar desse
politifolka arbeider. Ja, det har kome fleire politifolk i politidistrikta, men
korleis ser nettotalet ut? Korleis ser det ut når ein ser på fylkesgrensene?
I fylket mitt, Telemark, veit me at det har blitt vesentleg færre
årsverk i politiet. I Sør-Øst politidistrikt, som Arbeidarpartiet,
SV og Senterpartiet spesielt lyfta fram i samband med utgreiinga,
er det 200 innkomne anrop til operasjonssentralen per dag som ikkje
er svara på. Det er over 45 minuttar ventetid viss ein ringjer 02800.
Det er ikkje ei utfordring, det er eit stort problem, det er svært
alvorleg for dei som prøver å kome i kontakt med politiet. Situasjonen
i sommar kjenner me til, då var det endå verre, då var det berre
i juni 105 naudanrop som ikkje var svara på. Dette er ikkje kontroll,
dette er berre ikkje godt nok, dette representerer ei krise for
mange av dei som ringjer, og for veldig mange av dei som jobbar
i politiet.
Eg hadde håpa
at me fekk ei liste med tiltak justisministeren ville setje i gang
med no for å rydde opp i ein del av den situasjonen me har beskrive.
Det fekk me altså ikkje.
Det er alvorleg
viss tilliten til politiet søkk. Det er alvorleg viss folk sluttar
å melde kriminalitet fordi politiet ikkje har kapasitet til å etterforske.
Det nyttar ikkje å seie at me må styrkje etterforskinga, påtalejuristane
og nærpolitiet viss ein ikkje gjer det.
Eg ynskjer å debattere
dette meir og sjå grundigare på utgreiinga, og ber om at utgreiinga
blir send til justiskomiteen for behandling.
Peter Frølich (H) [11:16:56 ] : Jeg har lyst til å takke justisministeren
for en nyttig gjennomgang. Dette er en tid med mye debatt og mange
påstander om politiet, og mye kreativ bruk av tall. Da er det veldig
godt å få kalde, nøkterne fakta på bordet – både de som er gode
for politiet, og de som er litt urovekkende for politiet.
Dette er et tema
som alle i Norge har et sterkt forhold til. Vi har skyhøye forventninger
til politietaten vår, og når det gjøres feil eller det spres misforståelser
eller misoppfatninger om politiet, setter det sinnene i kok. Vi
skylder politiet en grundig debatt om tilstanden, og jeg ser fram
til den politimeldingen som skal komme fra departementet om ikke
så altfor lenge.
Dette er en debatt
som er preget av mange myter. Jeg tror alle som har drevet justispolitikk,
har hørt påstandene om at POD nærmest som et monster i Oslo sluker
i seg alle ressurser og årsverk. Folk blir like paffe når man forteller
dem at POD ikke har 1 000–2 000 ansatte, de har 300. Vi hører også
påstander om at det er færre patruljer nå enn før. Det er også noe
som det går an å tilbakevise med harde fakta. Det er mye «svogerforskning» ute
og går. Man hører alltid folk som sier: Da jeg var ung, var det
mye mer politi ute i gatene. Alt dette kan vi være med på å nyansere.
Så har vi sensasjonsjaget
som vi ofte finner i avisoverskriftene. Det er noen avisoverskrifter
som kommer igjen år etter år: «Slik får du sommerkroppen», «Nå kommer
flåtten», «Slik får du sprø svor på ribben». Det som er like fast
hvert eneste år, er avisoppslagene om at det kuttes i politiet.
Jeg har tenkt å lese opp de overskriftene jeg fant med et Google-søk
fra 2019 og bakover – jeg stoppet et sted rundt 2011: «Oslo må kutte
opptil 150 stillinger», «Rogaland kan miste 85 stillinger», «40
stillinger må bort fra Sør-Vest politidistrikt», «Politiet frykter
masseoppsigelser», «50 stillinger kan bli kuttet», «Politimesteren
kan kutte 140 årsverk», «70–170 stillinger kan forsvinne i Sør-Øst
politidistrikt», «Politiet i Troms må kutte i årsverk», «Frykter
430 årsverk i politiet kan bli kuttet». «Politiet må kutte opptil
500 stillinger». Nå har vi kommet til 2011, og jeg setter strek
der.
Så vidt jeg kan
se, er fasiten etter alle disse årene med varsler om kutt i politiet
at antall årsverk som har forsvunnet på grunn av nedbemanninger
og kutt, er tilnærmet null. Jeg er ikke sikker på om det egentlig
reflekterer det folk tror der ute, så vi har en jobb å gjøre med
å informere om hva som er riktig, og hva som er upresist om politiet.
Så er selvfølgelig
noen av funnene og noen av rapportene fra politiet bekymringsfulle.
Jeg har selv noen ganger lurt på hvor alle politistillingene blir
av. Forsvinner de i et stort, svart hull, eller kommer de faktisk
ut der vi ønsker å ha dem? Derfor er det nyttig med denne redegjørelsen,
som grundig går gjennom det spørsmålet.
Kanskje må politiet
bli mer synlig, kanskje må man kutte mer kontortid, kurs osv. for
å komme seg mer ut i operativ tjeneste. Det er store, ubesvarte
spørsmål. For eksempel synes jeg det er oppsiktsvekkende at vi er
nødt til å ha rundt 18,5 årsverk for å bemanne en politibil i ett døgn
– 18,5 årsverk for å bemanne en politibil med to politibetjenter
i ett døgn. Det er skyhøyt over andre nødetater, og det er skyhøyt
over nabolandene våre. Dette er ett av mange interessante spørsmål
som jeg ser fram til å diskutere når politimeldingen kommer.
Jeg registrerer
også at komitélederen ønsker å få sendt denne saken over til komitébehandling.
Jeg er ikke avvisende til det, men jeg vil oppfordre komitélederen
til å revurdere om det går an å se dette i sammenheng med den politimeldingen
som kommer. Hvis ikke har jeg respekt for mindretallets ønske om
å diskutere dette i komiteen, og vil ikke stå i veien for det. Men
jeg vil oppfordre komitélederen til å tenke en ekstra gang på om
det kan være nyttig.
Himanshu Gulati (FrP) [11:22:11 ] : Jeg vil begynne med å takke
justisministeren for redegjørelsen.
Det er ikke noen
tvil om at vi lever i en tid da kriminaliteten endrer seg. Hendelsene
i Oslo, men også i andre byer, den siste uken og den siste tiden,
har gjort at folk er bekymret. Det illustrerer også behovet for
at vi har et politi som evner å ta tak i de økende utfordringene
vi ser. Vi vet at kriminaliteten endrer seg. Det var også justisministeren
selv inne på. Mange av de kriminalitetsformene som har vært mer
vanlige, som vinningskriminalitet, går ned, mens andre former går
opp. Det er veldig illustrerende når under 3 pst. av kriminaliteten nå
tar over 30 pst. av ressursene. For selv om vi får mindre kriminalitet
totalt sett, trenger vi mer kompetanse, større ressurser og mer
tid for å løse de kriminalitetsformene som øker i omfang.
Det har blitt
1 700 flere politiårsverk siden 2013. 1 500 av disse har, som justisministeren
nevnte, gått til distriktene. Når man ser på hvordan de nye stillingene er
blitt fordelt til ulike typer oppgaveløsning de siste to årene,
har over 40 pst. av stillingene gått til patruljering, over 30 pst.
av stillingene har gått til etterforskning, og rundt 10 pst. har
gått til forebygging og andre oppgaver. Av de nye stillingene som
er kommet, har over 90 pst. gått til distriktene for å styrke både
etterforskning, patruljering og annet.
Til tross for
denne økningen skjønner jeg at folk er utålmodige. Jeg er veldig
utålmodig, og det er også regjeringspartiene. Vi skulle gjerne ønsket
enda mer innsats, ikke minst når man ser mediebildet, med stadig
mer kompliserte utfordringer. Men det at vi skulle gjort mer, betyr
ikke at vi kan skyve unna den økningen som er kommet, for den er
reell, og den har gjort at politiet er bedre i stand til å løse
oppgavene og de utfordringene vi ser, enn om de ikke hadde kommet.
Dette er nye ressurser.
Det handler ikke bare om stillinger, det handler også om en rekke
andre viktige ting som er med på å styrke kapasiteten, ikke minst
lovendringer og hjemler når det gjelder bevæpning. Jeg tror vi i
den situasjonen vi nå befinner oss i, ser hvor nødvendig det har
vært at politiet, spesielt i hovedstaden, har fått økt tilgang til
bevæpning. Økte straffer på en rekke viktige områder og det å redusere
soningskøene har også bidratt til styrkingen. Ikke minst har det
vært en satsing på å styrke kapabiliteten til våre spisse kapasiteter.
Deltatroppen har fått nye båter, og vi har fått nye helikoptre og
styrking av PST. Alt dette sammen med både økning i stillinger og
styrking av distriktene har gjort at det ikke bare er politiet,
men hele Beredskaps-Norge, som i dag er bedre i stand til å håndtere
et sett av utfordringer, enten det er tradisjonelt politiarbeid,
eller det er de farligere typer hendelser, som dessverre er blitt mer
og mer vanlig i Europa, og som vi også ser påvirker trusselnivået
i Norge.
Vi står midt i
en politireform – en reform som var helt nødvendig. Det så vi både
etter 22. juli og i forbindelse med evalueringen etter den tragedien.
Men den er også helt nødvendig fordi kriminaliteten, som flere andre
har vært inne på tidligere i dag, har endret seg. Gårsdagens politi
var ikke egnet for å løse dagens og morgendagens utfordringer, derfor
er denne reformen helt nødvendig. Men er vi ferdig med reformen?
Nei. Er vi i mål? Nei. Gjenstår det fortsatt utfordringer som må
løses? Absolutt. Det skal vi sammen sørge for at vi klarer å løse, men
det er én ting som det ikke er mulig å komme unna, og det er at
det har vært reelle økninger og reelle styrkninger i antall stillinger,
i lovhjemler og i ulike kapasiteter og kapabiliteter, noe både politiet
og resten av Beredskaps-Norge i dag nyter godt av, og som gjør at
vi har et samfunn som er bedre i stand til å håndtere både kriminalitet
og farligere og mer kompliserte hendelser enn tidligere.
Jenny Klinge (Sp) [11:26:53 ] : Winston Churchill hadde talegavene
i orden, og han uttalte m.a: Rett som det er hender det at folk
snublar over sanninga. Dei fleste kjem seg fort på beina igjen,
og hastar vidare som om ingenting har hendt.
Slik får eg inntrykk
av at det er når nokon frå regjeringspartia møter politifolk som
gjev uttrykk for reelle bekymringar over situasjonen i etaten. Då
snublar desse regjeringsmedlemmane eller stortingsrepresentantane frå
regjeringspartia på eit vis over sanninga. Dei har valet mellom
å la det gjere inntrykk eller haste vidare som om ingenting hadde
hendt. Dei vel altfor ofte det siste alternativet.
No er det grunn
til å rose justisministeren for å kome hit i dag for å gje denne
utgreiinga som vi har bedt han om. Eg må først understreke kva som
er Senterpartiets utgangspunkt for å be han om dette, for dei tre
partia som står bak det sende brevet, ser ulikt på reforma. For
Senterpartiets del går ikkje hovudkritikken av regjeringa ut på
at dei har gjennomført politireforma på feil måte. Hovudkritikken
vår er at den vedtekne politireforma var feil, at det svikta allereie
då vedtaket vart gjort i 2015. Derfor meiner vi at strakstiltak
ikkje på langt nær er tilstrekkeleg for å rette opp hovudproblema.
Samtidig erkjenner
vi at stortingsfleirtalet framleis står bak politireforma, og vi
meiner at all uroa som folk i etaten gjev uttrykk for, må følgjast
opp med tiltak no. Det handlar om mangel på ressursar og ei vriding
av ressursane som ikkje gjev gode nok polititenester og tryggleik
verken i bygd eller by.
Faktisk.no viser
til at responstida går opp, særleg i område der det bur lite folk.
Beredskapen var noko den såkalla nærpolitireforma særleg skulle
forbetre, og stortingsfleirtalet forsvarte massive nedleggingar
av lensmannskontor med at dette ville gje større ressursar til dei
attverande lensmannskontora og ikkje minst grunnlag for mange fleire
politipatruljar – politi på hjul.
No er det stadig
oftare brann- og redningstenesta som er først framme ved hendingar
som også politiet blir kalla ut til. Eg har spurt fleire gonger
om kvar det har vorte av alle dei nye politipatruljane som vart
lova som resultat av reforma, men regjeringa har måtta innrømme
kvar gong at oversikt over dette, det har dei ikkje. Samtidig tykkjer
statsministeren at ho har god nok oversikt over dette til å skryte
av at det har vorte meir politi på hjul.
Vi i Senterpartiet
har ei klar oppfordring til justisministeren, og det er at han må
sørgje for at alle dei attverande lensmannskontora blir styrkte
i forhold til før reforma, slik dei rettmessig forventar, og i tråd
med korleis hans eige parti faktisk stemde i april 2018. I tillegg
bør det vurderast å opne på nytt enkelte lensmannskontor. Det må
stillast krav til responstid på alle hasteoppdrag, ikkje berre i
80 pst. av tilfella, slik som no.
Operasjonssentralane
må kunne handtere innkomande meldingar utan at det blir lange ventetider.
Etterforsking og påtale må styrkjast tilstrekkeleg til at dei aukande
restansane får ein brå stopp, og til at straffesakene blir tekne
unna i eit tempo som partane det gjeld, fortener, særleg i valds-
og overgrepssaker.
Eg vil minne om
at det som regjeringa sette som mål for politireforma i Prop. 61
LS for 2014–2015, m.a. var
«å gå fra tomme lensmannskontorer
til et tilstedeværende politi som befinner seg i lokalsamfunnet,
er synlig og tilgjengelig, og som sikrer borgernes trygghet».
Frå ein tidlegare
lensmann, som no er nedgradert til politioverbetjent i tråd med
raseringa av lensmannsetaten, får vi vite: I dei områda der det
tidlegare var små kontor, forsvinn sakte, men sikkert kontakten
med befolkninga. Det opplever vi som urovekkjande. Meldingane blir
også færre. Det er berre dei mest alvorlege hendingane som blir
rapporterte. Kvardagsleg etterforskings- og etterretningsinformasjon
kjem ikkje lenger til politiet. Vi mistar oversikt over lokalsamfunn
og veit ikkje lenger kva som skjer.
I tillegg fortel
han at det framleis skjer ei sentralisering fordi ressursane oftare
og oftare blir flytta frå mindre lensmannskontor og inn til dei
geografiske driftseiningane.
Slike ærlege rapportar
frå politifolk som tør å fortelje kva som skjer i etaten, gjer at
også regjeringa og justisministeren kan snuble over sanninga. Gjer
dei det, kan dei velje å skaffe seg eit godt grunnlag for å setje
inn nødvendige tiltak.
Dessverre er viljen
til å bortforklare problema større enn viljen til å gripe fatt i
dei, både hos dagens justisminister og i høgste grad hos representanten
Frølich.
Senterpartiet
støttar at utgreiinga blir send over til justiskomiteen i tråd med
det leiaren for komiteen har sagt. Eg meiner at komiteen sjølv –
i samråd med leiaren for komiteen – kan avgjere om ho kan behandlast
saman med stortingsmeldinga.
Petter Eide (SV) [11:32:12 ] : Tusen takk til justisministeren,
som møter i Stortinget for å ta opp denne viktige saken. Takk også
for redegjørelsen, som jeg synes på noen områder var veldig nyansert
og ga et bredt bilde av politiets arbeid. Han skal ha ros for det.
Jeg tror det er
viktig når vi har denne debatten, at vi ikke etterlater et inntrykk
av at Stortingets opposisjon her er ute etter å kjefte på politiet,
for det gjør vi faktisk ikke. Vi har et veldig bra politi i Norge,
kanskje et av verdens beste politi og en av verdens beste politiutdanninger.
De har gode verdier og gjør sin jobb på en veldig bra måte som vi
skal være stolte av.
Vi står overfor
flere utfordringer. Vi har en struktur-, en respons- og en geografiutfordring
som Senterpartiet og Arbeiderpartiet har gjort rede for, og jeg
slutter meg til veldig mye av det. Men vi har også noen innholdsutfordringer,
som jeg skal snakke noe mer om.
Samtidig med at
det denne helgen ble rapportert om mye uprovosert vold fra ungdom,
ble et sted mellom fem og ti kvinner i Oslo voldtatt. Hvis vi legger
til vold i nære relasjoner, er tallene enda høyere. Dette har jeg tatt
opp med tidligere justisministre, og jeg har gleden av å gjøre det
i dag. Til forskjell fra ungdomsvolden, som det gikk alarm om denne
helgen, pågår dette hver eneste dag. Antall ofre for denne volden
har helt andre dimensjoner enn all annen kriminalitet i Norge. Vi snakker
om rundt 15 000 voldtekter i året i Norge, og kanskje så mange som
30 000 overgrep i nære relasjoner. 10 pst. av disse sakene blir
anmeldt.
Blir det krisemøter
mellom justisminister, statsminister og politi på grunn av disse
tallene? Nei, det blir det ikke. Det blir krisemøter når media skriver
om ungdomsvolden i Oslo, men det blir ikke krisemøter når så mange
kvinner, og kanskje også barn, opplever dette nesten hver eneste
dag. Veldig mange av disse går på justisministerens trygghetsbegrep.
De er altså tryggere ute enn hjemme. Politiet forteller oss at de
oppklarer kun ca. 30 pst. av disse sakene. Det betyr at sju av ti
av de kvinnene som har vært så modige å anmelde f.eks. sin far,
sin bror eller sin onkel, får et standardbrev tilbake fra politiet
om at saken deres er henlagt, samtidig med at de kanskje bor sammen
med denne overgriperen.
Når jeg snakker
med politiet om dette, sier de at det i hovedsak handler om mangel
på kapasitet. Jeg vil komme med den påstanden at Norges største
justispolitiske problem, eller krise, er at i saker der kvinner
i hovedsak er ofre, svikter rettssystemet i Norge. Vi har altså
ikke et system i Norge som sikrer nødvendig beskyttelse mot overgrep.
På tross av 1 600 flere politifolk i Norge, som justisministeren
har redegjort for, blir ikke disse tallene noe som helst bedre.
Da mener jeg vi
er kommet til et slags vendepunkt i Stortingets og regjeringens
forståelse av dette. Tradisjonelt gir vi politiet en stor pott med
penger som de selv kan disponere. Jeg mener at vi er kommet til
et punkt nå der Stortinget må ta ansvar og i langt større grad styre, kanskje
detaljstyre, hva politiet skal gjøre. Når politiet ikke får gjort
alt, er det Stortingets plikt å sørge for at de gjør det viktigste,
og det viktigste er å sikre kvinner og barn mot overgrep. Da må
Stortinget ta ansvar for at de gjør det.
SV har tatt initiativ
til at vi på budsjettene får øremerkede ressurser som skal sikre
politiets arbeid mot nettopp overgrep og voldtekt. Det nekter regjeringspartiene
å gjøre. De gir oss ikke innsyn i hvor mye politiet bruker på våpen
og biler – jeg har spurt om det flere ganger. Det er et stort problem
at Stortinget har dårlig tilgang til hva politiet faktisk bruker
ressursene sine på. SV vil ha øremerkede ressurser til akkurat dette.
Vi mener også at vi skal detaljstyre politiet såpass at vi til og
med vil ha måltall for hvor mye de arbeider med akkurat denne typen
saker.
På ett område
er denne regjeringen og regjeringsflertallet villige til å detaljstyre
politiet med måltall, og det er når det gjelder å få kastet ut ulovlige
asylsøkere som er i landet. Da har politiet veldig detaljerte pålegg. Vi
mener det er viktigere at de detaljstyres når det gjelder beskyttelse
av kvinner og barn, enn når det gjelder å få kastet ut asylsøkere.
Det er helt avgjørende at vi får en omstilling av politiets tilnærming
til dette, og det må gjøres ved at Stortinget tar ansvar for denne
situasjonen.
Terje Breivik (V) [11:37:35 ] : Takk til statsråden for ei
god, grundig og nyansert utgreiing.
Sett med etterpåklokskapens
briller er det liten tvil om at politireforma var både rett og nødvendig.
Spørsmålet i dag er heller om ikkje endringane burde vore sette
i gang tidlegare av dei partia som i dag rimeleg frimodig kritiserer
reforma i harde ordelag, parti som plutseleg har funne svaret på
problem dei ikkje var i nærleiken av å svara på då dei sjølve sat
med makta. Det å vera audmjuk er tidvis ein undervurdert verdi i
denne salen.
Politiet har hatt
høg prioritet i alle dei seks åra Venstre og dei andre regjeringspartia
har hatt fleirtal på Stortinget, med eit historisk lyft både i midlar
og mannskap. Utan å plaga forsamlinga med altfor mange tal bør det
likevel framhevast òg frå meg at det har vore ein auke med 19 pst.
fleire politifolk sidan me overtok fleirtalet i 2013, etter åtte
år med dei same raud-grøne partia som i dag er rimeleg sterke i
kritikken sin. Alle politidistrikt har fått auka mannskap, og neste
år når me målet om to politifolk per tusen innbyggjarar – eit langsiktig mål,
ein milepæl me er stolte over å nå.
At politireforma
ikkje kom ein dag for tidleg, vert understreka av eit kriminalitetsbilete
som har endra seg svært raskt. Endringane er dramatiske. Sjølv om
den totale kriminaliteten går ned, som statsråden gjorde godt greie
for, har me ein sterk vekst i saker som gjeld vald og seksuallovbrot,
der me har sett ein auke på heile 23 pst., og 75 pst. berre mellom
2014 og 2018. Det er svært alvorleg og bekymrar meg og Venstre djupt.
Sakene som omhandlar
barn, som seksuell omgang med barn under 14 år, og overgrepsmateriale
på internett, aukar eksplosivt. Mellom 2014 og 2018 har meldt overgrepsmateriale,
pornografi der ungar er involverte, auka med hele 350 pst. – nesten
ufatteleg og heilt grufullt for dei involverte. Og til alle som
kritiserer politireforma, som var imot reforma, som har hoppa av
reforma eller vil reversera ho: Korleis hadde me vore skodde til
å takla denne utviklinga utan reforma? Fleire av desse sakene vert
no heldigvis avdekte på grunn av reforma, sjølv om det er svært
samansette og ressurskrevjande saker.
Det er grunn til
å understreka det statsråden òg gjorde, at dei mest alvorlege sakene
politiet arbeider med, utgjer berre 2,9 pst. av sakene, men tek
heile 32,5 pst. av ressursane. Alvorlege saker krev betydeleg ressursbruk, og
ein auke i dei mest alvorlege sakene utfordrar kapasiteten i straffesakskjeda.
Sµjølv om kriminalitetsbiletet
har endra seg, er me ikkje berre avhengige av å ha politi ute blant
folk, men òg av at folk har stor tillit til politiet, og at politiet
er der når me treng politi. Eg vedgår utan atterhald at det gjer inntrykk
på meg når eg som stortingsrepresentant besøkjer mindre lensmannskontor
der dei tilsette ikkje har samvit til å avspasera og kjenner på
dårleg samvit i ferien fordi dei veit at belastninga vert enda større
for dei som er igjen på kontoret – kontor som ikkje er i nærleiken
av målet om to per tusen innbyggjarar, men som ligg heilt nede på
0,7–0,8, kontor som verken har ynske om eller behov for å nærma
seg to per tusen, men som kan gje eit heilt anna tilbod om dei nærmar
seg eller passerer ein per tusen.
Dette handlar
primært om å sikra gode tenester og tilgjengeleg politi i heile
landet og at folk har tillit til politiet, men det handlar òg om
at dei som jobbar i fyrstelinjetenesta, skal ha arbeidsforhold som
gjer dei til entusiastiske, stolte representantar for ein så viktig
samfunnsinstitusjon som politiet er. Difor er Venstre glad for at
regjeringspartia har valt å øyremerkja 100 mill. kr til å tilsetja
nye politistudentar, og at me i revidert 2019 vedtok ei ekstraløyving
på over 150 mill. kr, med 83 mill. kr ekstra til å styrkja etterforskingskapasiteten, tiltak
som skal betra responstida, som alt no har gjeve utteljing i form
av nye stillingar på mindre lensmannskontor – ei utvikling Venstre
saman med dei andre regjeringspartia som sagt legg opp til skal
fortsetja i 2020, med å innfri målet (presidenten klubbar) om to politifolk
per tusen innbyggjarar.
Presidenten: Då
er tida ute.
Statsråd Jøran Kallmyr [11:42:54 ] : Takk for en god debatt.
Jeg synes det har kommet mange gode synspunkter.
Til Arbeiderpartiet,
som etterlyser strakstiltak: Med denne redegjørelsen har jeg lyst
til å minne om at regjeringen lenge har sagt at vi kommer med en
stortingsmelding om hvordan vi skal håndtere politireformen framover,
og hvordan vi også skal få økt politipatruljen. Det kanskje viktigste
strakstiltaket er allerede fremmet – nemlig et budsjettforslag om
å øke bevilgningene til politiet, og i revidert kom det 150 mill. kr
i økning til politiet. Dette er jo en erkjennelse fra regjeringens
side om at ikke alt er rosenrødt, og at man trengte å styrke politiet.
Hvis vi ikke hadde kommet med disse satsingsforslagene og de økte
bevilgningene, hadde det vært en erkjennelse av at alt var bra.
Det synes vi som sagt ikke.
Det er alltid
slik at det er en del påstander ute og går, men jeg kan ikke se
at de er veldig godt dokumentert. En av påstandene er at det er
blitt 100 færre i politipatruljen i Oslo. Når vi spør politimester
Beate Gangås om tallet stemmer, får vi til svar at det nok ikke
er helt riktig. Det er nok litt som en sammenligning mellom epler
og pærer. Men som politimesteren sier, er det nok grunn til å forsøke
å vri enda mer ressurser over til politipatruljen fordi man ser
at bildet er i endring. Når ungdomskriminaliteten går opp, som den
har gjort i Oslo, er det grunn til å sette inn mer ressurser der
fra områder hvor kriminaliteten har gått ned. Blant kriminalitet
som har gått ned, er f.eks. personran og lommetyveri, som var et
stort problem for oslopolitiet for noen år siden.
Sånn må politimestrene
få lov til å prioritere innenfor sitt politidistrikt. Vi kan ikke
ha stortingsbehandling hver gang vi ser endringer i kriminalitetstrendene.
Da skal jeg love at Politi-Norge hadde kommet til å ligge etter
i alle nye trender.
Senterpartiet
mener at det er reformen som er problemet. Hvis vi skulle ha fått
den samme kvalitetsøkningen som vi har fått i politiet, med den
gamle strukturen, måtte vi ha brukt uforholdsmessig mye ressurser.
Hvis vi skulle fått den samme kvaliteten på polititjenestene i Fræna
som vi har i dag, med politiarbeid på stedet, en kraftsentral gjennom
politikammeret i Ålesund, som kan hjelpe når politibetjentene i
Fræna er ute og skal håndtere vanskelige saker, da måtte vi hatt
en helt annen finansiering av politiet.
Når vi da sammenligner
Senterpartiets egne alternative budsjettforslag med det de egentlig
ønsker – å ha samme kvalitet som vi får nå, men med den gamle strukturen
– har Senterpartiet en underfinansiering av politiet de siste tre
årene på 16 mrd. kr.
Så til SV, som
jeg synes hadde ganske gode refleksjoner: Først har jeg lyst til
å understreke at jeg og byrådslederen ikke hadde et krisemøte. Vi
hadde et halvårlig planlagt møte som tilfeldigvis befant seg akkurat
på mandagen etter denne helgen. Grunnen til at vi har halvårlige
møter med byrådslederen i Oslo, er nettopp at vi har et godt samarbeid
mellom kommune og politi, der vi legger veldig stor vekt på forebygging.
Vi fokuserer også
mye på familievold og overgrep mot barn. Det er jo det som er min
store bekymring: Når vi får 162 pst. økning i overgrep mot barn
under 16 år, da er det kanskje noe av det aller viktigste som vi
er nødt til å ta tak i. Hvorfor har den økningen kommet? Er det
fordi det har blitt mer av det? Ja, en stor del er fordi det har blitt
mer av det, fordi overgrepsmaterialet er mer tilgjengelig, men det
er også at mørketallene nå tas. Hver gang man har spurt en person
på plata eller noen i barnevernet, er det ofte den samme historien
om å ha vokst opp i et hjem preget av vold og overgrep.
Jeg vil si at
de grepene vi nå gjør med politireformen, gir oss en historisk sjanse
til endelig å kunne ta tak i de problemene. Det er vi sikre på at
vi skal klare, og derfor satser regjeringen fortsatt på politiet.
Presidenten: Fleire
har ikkje bedt om ordet til sak nr. 3.
Presidenten vil
føreslå at justis- og innvandringsministerens utgreiing om bemannings-
og beredskapssituasjonen i politiet vert send til justiskomiteen.
– Det er vedteke.